【80年代】週刊少年ジャンプ Part.34【全盛期】

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:36:36.37

前スレ
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.33【全盛期】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1684725470/

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

関連は>>2-10

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:38:37.47

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:43:17.43

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:43:46.36

集英社の専属ネタは元編集長である西村繁男が自著にて経緯などを書いてて、それによると

『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。

でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」

長野命令に、わたしは声も出なかった。（中略）

一、（中略）『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。

一、（中略）本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円（税込み）を支払います。

一、（中略）契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。（中略）

専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。

ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:44:38.59

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

昔のジャンプの漫画家達
http://livedoor.blogimg.jp/tatsuto2-classical/imgs/c/f/cfe514d0.jpg

古き良き時代のジャンプ
http://storage.mantan-web.jp/images/2013/09/12/20130912dog00m200070000c/001_size4.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-98Ch1xDdKss/WJf3N5FcmyI/AAAAAAABNVI/LKFSiil81gsC3DJkFMmceZZ0_Z2xMQSoACE0/s1024/15-1.png
https://image.middle-edge.jp/medium/e2c714c9-da35-4091-b8b4-8b053aabfdfd.jpg?1470810225
http://livedoor.blogimg.jp/hukuenn2014/imgs/3/2/325ad645.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:45:31.55

平八最大の弱点：メシマズ嫁
https://www.ajinomoto.co.jp/tosssala/manga/

女塾
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1855224.html
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7611458980.jpg

J
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/e/a/beatarai/onna151228-1.jpg
虎丸
http://blog-imgs-88.fc2.com/b/e/a/beatarai/onna151228-2.jpg
伊達
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg

今の自衛隊のポスター
http://photozou.jp/photo/photo_only/2574086/237812902?size=1024#content

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:46:18.07

呂布カルマ
「少年ジャンプでヒョロヒョロ系の主人公キャラが増えてきて違和感を感じた」

「もともとマンガ家になりたかったんですよ。マンガが大好きで、小さい頃からキャラクターの画を描いて遊んでました。
その延長で真剣にマンガ家になりたくなって。美大でイラストの勉強もしました。僕が好きなのは、筋肉ムキムキの男たちが戦うマンガ。
だから『少年ジャンプ』は早々に読まなくなった。これは明確に覚えてるんですが、ジャンプで『封神演義』が始まり、
『幽☆遊☆白書』や『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』が流行ってる頃、主人公がどんどんヒョロヒョロになって
ムキムキが出てこなくなったんです。僕は筋肉至上主義者だったから、その風潮にちょっとずつ違和感を感じ始めてたんですよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:48:01.46

猿渡のジェンダー論

https://twiman.net/user/630043564/1535116531864334336

どうあがいても男には勝てない
これは差別じゃない差異だ

男と女は骨格も筋肉も全てが違い
これは根性や努力では埋まらない
どうしようにもないんだ

大山についてタフではこう評価していた
https://togetter.com/li/1143241

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:50:23.68

今のジャンプには筋肉が足りない
http://www.yudetamago.jp/img-art/sozaik001037.jpg
https://i.imgur.com/TdSufUx.png

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:50:57.49

【朗報】なろう主人公、トランクス理論を完全論破
https://animanch.com/archives/14559160.html
https://img.animanch.com/2018/12/d1855672.png

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:51:42.47

炎炎のフェミに対する皮肉

https://chomanga.org/archives/239818.html
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/1KBs99J.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/aOMd7Sq.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/asyDJNd.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/d47ICFV.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/CGMUkNd.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/TtB9w3A.jpg
https://blog-imgs-145.fc2.com/t/e/s/tesuto93/U0KOszQ.jpg
https://twitter.com/fffdkfmk/status/1437058456607866889

バス江のフェミ叩き

https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/avnlE2L.jpg
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/4T8bhg7.jpg
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/e54OYRg.jpg
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/1
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/2
https://twitter.com/OTO_Mod35/status/1194870930561830917/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:52:22.17

りぼんに掲載されてた８０年代ジャンプのパロ漫画

https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/d/a/daab5eb3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/f/1/f1974eb8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/4/8/48cf5d88.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/b/8/b8896576.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/e/1/e1a0cdd8.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:52:58.92

ジャンプやチャンピオンのイメージ

https://pbs.twimg.com/media/Csl2CSRUkAAbKiW.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Csl2CSPUsAA5tWr.jpg:orig#.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:53:33.06

447 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/08(水) 16:44:06.27 ID:0+XmyIXa
女の恋愛に男においてちょうどあたるのが「暴力」「力」「強さ」「征服」「自己破壊」「孤高」みたいな概念だろうな

ジェンダー論がどれだけ男性性マチズモを否定しても男の中核にあるのはこれらの概念に対する憧憬や興奮であり逆に女にはこれらの概念の魅力はほとんど理解できない

もちろんすべてはあくまで傾向性であって、たとえば北斗の拳をBL妄想以外で好きな女もいることにはいるだろうが、とはいえそれらは例外であり、
永井豪や福本伸行や板垣恵介や山口貴由のような作家の漫画の魅力は女にはほとんど理解不能だろう（刃牙にはなんか腐女子が食いついてたが）

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:54:24.02

女子に媚びないといけない世の中ってなんだろね少年漫画なのに
もし呪術廻戦がこんなのだったら女子に逃げられて炎上非難まで浴びられるのが今
ttps://i.pinimg.com/474x/63/23/36/632336c01ec7f7b3fbe8886240f50c07.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:55:10.85

男の漫画好きの分類

１　硬派系漫画好き

漫画が一番売れていた時代に居た読者、残念ながら現在男臭い漫画はほとんど消えてしまった。
ケンコバはこれに該当する漫画好き

２　萌えオタ

美少女漫画が好き、所謂キモオタ

３　漫画オタ

寄生獣やジョジョみたいな漫画が好きなコアな漫画読者

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:55:49.91

漫画人気優位型

男塾、スラムダンク、ワンピース

メディアミックス優位型

遊戯王、シティハンター

どちらかと言えばメディアミックス優位型

キン肉マン、星矢

漫画人気、メディアミックス両立型

北斗、ＤＢ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:56:40.04

少年誌掲載漫画の老害漫画

コナン、一歩、バキ、ワンピース

これらは25年以上も少年誌で連載しているという異常な状況になってる

超長期連載漫画の増加により昔の漫画が最近の漫画に思えてしまう現象
https://i.imgur.com/fAKH6Ed.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:58:03.64

ヒューマンバグ大学というチャンネルでは北斗、DB、男塾、キン肉マン、ジョジョのような黄金期ジャンプ漫画とバキのネタをやるのに
るろ剣、封神、ワンピース、ナルトのような暗黒以降のジャンプネタは一切やらないというわかり易い事をやっていた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/14(木) 23:58:56.83

学研の図鑑シリーズが少子化にもまけずに売り上げを維持している。その戦略とは
キン肉マンを出して中年を狙い撃ち
https://i.imgur.com/dNqRa7e.jpg

子供向けは何処も大変だな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 08:04:26.73

906: 名無しさんの次レスにご期待下さい(ﾜｯﾁｮｲ 370b-9e0u) 2023/12/14(木) 20:33:01.81 ID:RRyqpjWN0
ドラゴンボール
2019年時点で、漫画・アニメシリーズ・ゲーム作品などを含めた総売上は230億ドル（約2兆5000億円）に達する

北斗の拳
2019年の時点でのメディアミックス（全収益）は218億＄（2兆9000億円以上）を超えており、全世界のコンテンツで歴代17位（日本のコンテンツでは歴代8位）に位置する大ヒット作品となっている

遊戯王
2019年時点でのメディアミックス(全世界総収益)は198億$(2兆7000億円以上)を記録する超メガヒットコンテンツとなっている

おそらくジャンプ出身コンテンツ三強
どー見ても男人気だな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 08:06:52.99

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 09:42:14.99

>>21
北斗の拳は英語圏ではマイナー作品の部類に感じるが
むしろジョジョの方が有名

これは日本の若い世代でも感じる
テレビアニメ化の恩恵特大
80年代とは真逆の現象

遊戯王は男女関係なく世界的な知名度
北斗の拳は何でそんなに稼いだんだというくらい不思議な数字

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 18:19:49.60

同じ集英社のりぼんとジャンプ、逆にして今の異常な状況を考えてみよう！

１　作家陣の半数程度が男作者のりぼん
２　男読者が過半数の漫画が珍しくないりぼん
３　りぼんキャラでエロ同人を描いていた男作者が普通に連載している
４　男作者が趣味丸出しの百合っぽい展開を描いていてもそれを咎めると男性差別・LGBT差別と言われる
５　百合豚読者がりぼんのイケメンキャラを貶しまくる
６　ヒロインの上昇婚気質を男性学学者が叩きまくる
７　少女漫画ヒーローにありがちなスポーツ万能高身長脚長イケメン中性顔に「男らしさの押しつけだ傷ついた」と叫ぶ男読者が大量に出てくる
８　りぼん公式グッズが男向け商品ばかりで、りぼん公式ストアやコラボカフェに男が行列を作る
９　りぼんフェスタも男ばかり
１０　少女漫画として歴史的な売上を出したと言われる男作者漫画の男性読者比が6割、TV特集でインタビューを受けるのが30代のキモオタ男ばかり
１１　漫画アプリりぼん＋に格闘マンガや美少女ハーレムや女叩き漫画が普通に載る

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 18:20:50.31

フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルが発狂する事案

ハイヒール、巨乳、女の裸、萌え絵、男女格差

フェミニスト、ミサンドリスト、ジェンダークレーマー、フェムセルがスルーする事案

日本人ヘイト、戦時下で男性にだけ課される兵役、外国人犯罪、少子化、在日・左翼の性暴力、北欧の移民のレイプの多さ、女性の短大卒の割合、女性より多い男性の自殺、ホームレス率の高さ

北朝鮮の女性への人権侵害、中国のチベットやウイグルにおける女性の人権侵害、タリバンの女抑圧、ロシア兵のウクライナでのレイプや女虐待

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 18:21:34.22

異性漫画家率

男向け→女作者は3～5割
女向け→男作者がまともに活躍してたのは黎明期～昭和まで　今は3%もいるか怪しい
異性読者率
男向け→半数は女読者　女読者狙いを狙った作品も女読者が過半数を超える作品も全く珍しくない
女向け→男読者は1～2割程度　男読者を狙った作品も男読者が過半数を超える作品も一切無い
異性嫌悪描写
男向け→昔はそれなりにあったが今はバクマン程度でクレームが入る　好意的に描いてるエロまでミソジニーとされる
女向け→ダメ恋図鑑やミステリと言う勿れのような男叩きスカっとジャパンが大ベストセラー、ドラマ化までされる
逆に男向け雑誌で男叩きする女作者すらたまにいる

女さん「女性作者は男名を使わないと差別される！男性向け作品はミソジニーがひどい！ぴえん！」

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 20:06:50.35

https://i.imgur.com/UlB5Apu.jpg
原哲夫痩せてるなー

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 20:10:18.79

昔のこち亀
https://twitter.com/maxaydar/status/913742219726618625/photo/1
両津がオタク化しブーメランに
https://blog-imgs-161-origin.fc2.com/c/h/u/chudoku200/99in34.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 20:11:53.86

ジャンプ漫画の新紙幣再現が凄い

ラオウ、トキ、ケンシロウが印刷されてる

https://i.imgur.com/hbtZ0wF.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/15(金) 20:16:11.39

北斗のアニソンは出来がいい
https://www.youtube.com/watch?v=e1Rcrxgs4Zg
https://www.youtube.com/watch?v=wrAH-PPqTic

**あぼーん** · NG

あぼーん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/16(土) 08:36:06.39

>>31
やるしか無いわ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/16(土) 08:42:40.09

後日
あぼ～ん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/16(土) 17:25:39.74

つくづくジャンプと野球は鬼門である

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/17(日) 01:12:24.33

ミスフル以降ヒット作がないな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/17(日) 09:15:21.18

>>31
役に立ったぞ
　

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/18(月) 06:49:28.46

154: 愛蔵版名無しさん sage 2023/09/01(金) 18:40:21.91 ID:???
あの感覚は体感した人しか分からないし当時を知らない人への説明は難しいけど
とにかく月曜日が週に一度の超贅沢デーだったな、今ではホントに信じられない
そうだ、コンビニでは朝早くから売り切れてたのも定番の風景だったっけ
終焉はドラゴンボールが終了したあたりかな
暗黒期は急がなくても余裕で買えるようになったよな
内容もいかにも暗黒期って感じで寂しくなった
暗黒期突入以降の人気漫画が黄金期の夢の跡のような哀愁を誘ってたな
その作品はそれはそれで人気があったし面白かったけどさ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/18(月) 06:54:15.52

https://i.imgur.com/CDiP0WR.jpg
本人たちにとっては黒歴史かも

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/18(月) 06:59:12.69

親露派のセンスの無い漫画
https://o-ishin.jp/policy/pdf/manga_nippondaikaikaku.pdf

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/19(火) 09:02:45.91

https://pbs.twimg.com/media/GBmE9CRaAAAZqh5.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/19(火) 18:12:28.00

その時歴史が動いた
https://i.imgur.com/Of0k3HY.jpg
山上徹也─山神─
https://i.imgur.com/I2pk7gv.png
三島由紀夫の格言
http://imgur.com/qcva75T.jpg
山上に銃撃されて即死した安倍
https://i.imgur.com/HQgmLeQ.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/19(火) 23:43:03.59

まだ漫画家やってたんだな
https://twitter.com/iseshima_attack/status/1736894049905414394
https://twitter.com/thejimwatkins

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 00:35:44.05

同時期に連載始まったのがワンピとたけしだったからより哀れに感じたな
漫画家辞めてもおかしくないレベル

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 07:03:37.26

岩泉先生も新作出るぞ

岩泉舞作品集　MY LITTLE PLANET【公式】@発売中！
@iwaizumi_planet

＼✨情報解禁×カバーイラスト公開✨／

『岩泉舞作品集ミレンさんの壺』
2024年2月16日発売決定🎉

岩泉舞の初連載作品『ミレンさんの壺』を単行本化！
SF短編『ロボットを捨てに行く』と描き下ろしおまけ漫画も収録！！

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 08:52:25.53

https://i.imgur.com/OjjzWoM.jpg
https://i.imgur.com/iK37Gna.jpg
https://i.imgur.com/1j1YOOa.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 08:54:50.81

ジャンプ最後の不良漫画の腹ペコのマリー
http://wx1.sinaimg.cn/large/bcfcde0agy1fd0domcuraj21ba0y6tpt.jpg
https://i.imgur.com/l7Mqgl8.jpg
https://i.imgur.com/8XPgbf5.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 09:14:10.48

80年代でヨロ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 09:57:25.14

黄金期世代はキウイ世代
http://stat.ameba.jp/user_images/20130805/22/miku39renren/93/a5/j/o0720040512636206574.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 12:32:01.41

武論尊の希望らしいがジャギを選ぶセンスが良いなｗ

「北斗の拳」原作者の出身地に「ジャギ」の胸像完成長野佐久
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230916/k10014197201000.html

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/20(水) 21:13:03.12

老眼が来ていてジャンプコミックスサイズの単行本を読むのがまことにしんどい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/21(木) 11:56:53.10

PCやタブレットのデカい画面で電子書籍をどうぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/21(木) 23:56:09.03

>>42
「コロセコロセ」のシーンだけは異様に記憶に残るけどね
マッチョヒーローとプロレスブームが90年代後半には虫の息だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/22(金) 02:42:39.14

基本的に主人公の顔がよく見えない蝶眼鏡系は流行らんよね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/22(金) 18:22:17.91

ポワトリン好きだったのに…

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/22(金) 18:34:28.65

ジャスティスみたいなの定期的にれてたけど定着しなかったな
作画はまあまあなんだけどな山根

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/23(土) 02:02:26.45

初期のギルティギアは明らかにジャスティスの影響受けてるな　
ジョニーとかまんまでラスボスの名前がジャスティスだし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 10:20:26.80

黄金期ジャンプのチートぶりを見ていると単行本の値段は

黄金期の頃のジャンプ　３９０円

マガジン　＋３０円　（史実では＋１０円）

サンデー　　　　＋４０円　（史実では＋１０円）
月刊マガジン　＋４０円　（史実では＋１０円）　
月刊ジャンプ　＋４０円　（史実ではジャンプと同じ）

チャンピオン　＋５０円　　（史実では＋１０円）

が妥当に思える

尚９０年代後半になりジャンプの没落と共にジャンプの単行本の値段が大幅に値上げして他の雑誌との格差は縮まる事になる

暗黒期ジャンプ　４３０円

マガジン　４３０円
サンデー　４４０円
月刊マガジン　４４０円
月刊ジャンプ　４７０円
チャンピオン　４５０円　

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:13:45.36

マガジンの単行本てちょっと薄いよな
ちょっと損した気分になれる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/25(月) 14:30:57.06

自分が買ってたジャンプの単行本は

360円（1983）→370円（1989消費税3%）→390円→400円→410円まで

つまり390円は90年代初頭以降だぞ
2000年代初頭でほとんど単行本買わなくなってた時期で410円だったような気がする
360円の前は320円340円の時期があったようだが、この辺の（おそらく70年代）定価は当時（80年代）から書店で実際に目にしたことがない

20年くらい前から神話会？神輪会？の単行本だけは読んでみたいと思ってるがもう高くて手に入らない
昔は古書店でよく見かけても興味なくて（内容も知らなくて）素通りしていたのが実にもったいなかった　

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 07:41:11.23

これ本当なのか？
ブリーチのリョナが許されてたのに

稲垣「ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。

1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。読んでいて気持ち悪く、致命的に人気が落ちます。」

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/1/4/1468255d.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/yaruj/imgs/2/7/2716217b.jpg
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**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 10:05:52.75

むしろ鬼滅はそこを描いたから女に受けた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/26(火) 10:24:26.39

ビーデルとか作者は病んでた？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/27(水) 09:20:42.92

前スレで話題になったが暗黒期以降のジャンプを見てると
阪神暗黒期の阪神ファンのようなやるせない気持ちになって来るよ

もう過去の栄光は二度と戻って来ないという絶望感のような気分で

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/27(水) 20:04:08.86

>>55
ガンリュウの読み切り版(ショタじゃないやつ)のヒロインの名前が「ミサ」で
真島くんとデスノのヒロインもミサで鬱陶しかった記憶
元ネタは教会のミサ？(中二病)

遊戯王のヒロインが杏子(あんず)で
読切の双ちゃんズのヒロインが杏(あんず)で
草薙葵の主人公の死んだ妹が杏(あん)で
GTOの杏子があんこ(あんこ、まどマギはまだない)で何がなんだか…
杏樹(アンジュ、天使、中二病)が元ネタかな
オタクが作るオリキャラみたいな個性的な名前が見たかった

遊戯王の杏子はプラム麻里子も意識してると見た(武藤とペガサスが出ているため)

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/27(水) 20:11:47.72

>>63
暗黒期のジャンプは過去の遺産で食っていって
ジャンプの影響を受けた周りのマイナー界隈(パクリ、コラボではなくキャラクター重視ってこと)が
黄金期のジャンプまで行かない適度な温度で売れて
広く浅くマターリor好きな人は好きなニッチ性癖で狭く深くマターリ…って共和国的な流れを期待していた読者もいる

バブル崩壊後に新しくできて盛り上がった界隈はきらら系ぐらいで
そのきらら系もマナーの悪さでオワコン気味らしい
ニチアサ系、ソシャゲ系は漫画原作じゃないからちょっと違う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 07:24:22.46

面白かった

『めぞん一刻』や『美味しんぼ』を手がけた小学館の伝説的漫画編集者・白井勝也氏に、元週刊少年ジャンプ編集長の鳥嶋和彦氏が訊く！
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/220920a/6

白井氏：
それとは関係ないんじゃないの。今の『サンデー』の編集長は競争心けっこう持ってると思いますよ。

このあいだ『サンデー』の編集長か、「これは5年後には『鬼滅』になります」と言われて。『葬送のフリーレン』という、マンガ大賞を獲った作品。
「これが『鬼滅』を抜きますから」って。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 07:33:53.65

鳥嶋氏：
　白井さんは、さっきも「人の宝を盗む」と言われていましたけど、ヨソの作家を引っ張ってくるのは
「自分のところにプラスになるけど、相手のところにもマイナスになるから、2倍の効果がある」という考えだったのは本当ですか？
白井氏：
　それはそうだね。相手の戦力を割いてヒット作を当てれば、2倍、3倍ですから。向こうの戦力を削ぐだけでも、こちらの得になっているわけだから。
鳥嶋氏：
　ということは、他社の作家をどうやってキャッチしていたんですか。新人の読み切りレベルまで見てらっしゃる？
白井氏：
　見ていたと思いますよ。
鳥嶋氏：
　徹底的に？
白井氏：
　全部見ていたと思う。
鳥嶋氏：
　白井さんがいらっしゃった頃ほどには、強烈なライバル心がない。
白井氏：
　新年の年頭の言葉にね、「小学館に負けたらすずらん通りを歩けない」とか「神保町を表を張って歩けない」とか、堂々と言った人がいて。
　そうしたらね、刷り物になって送られてきた時にはそこのところが削られてるの。その2行が（笑）。
鳥嶋氏：
　姉妹会社だから、新年の年頭言が社内報で文字起こしされて届けられるんです。それが削られていたと（笑）。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 07:36:36.83

鳥嶋氏：
　白井さんが『サンデー』とかにいらっしゃった時代は、講談社や集英社とけっこう競り合っている時代ですよね。
さっき本宮さんの話もありましたけど、それぞれの会社のライバル編集部とか編集者って、どういうふうに見てらっしゃいました？
白井氏：
　いややっぱり、集英社には負けたくないなと思うしさ。『サンデー』と『マガジン』はいつも比較されるから。ましてや『サンデー』編集部は「吹きだまり」って呼ばれてたんだから（笑）。
鳥嶋氏：
　講談社に言われたんですか？
白井氏：
　違う違う、ウチの社内で。「あそこは社の吹きだまりでできているんだ」とか言われてさ。
　でも編集者というのは、もともと他の会社では居づらいような人とか、多少難ありみたいな人が集まっていたのに、だんだん有名になってしまって……
鳥嶋氏：
　優秀な人間が集まるようになった。
白井氏：
　資生堂やJALの入社試験を受けて、それで小学館や集英社を受けたりね。
　でも小学館なんて「行きたい出版社」の60何位ですからね。もっと上のほうに講談社と集英社がいるわけ。
鳥嶋氏：
　白井さんはそれを見ると、カチンとくる？
白井氏：
　カチンとくる。60何位って、いつのまに差をつけられてるんだって。それは学生の中にやっぱり、『ジャンプ』の集英社であり『マガジン』の講談社であり、というのがインプットされているから。
　『ビッグ』グループと『サンデー』は、魅力がね、学生たちに届いてないんだ。もっとクセのある人を集めて、多少難があっても採らないと。
総合力でバランスの良い優秀な人だけじゃなくてね。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 07:42:01.28

白井氏：
　あっ、思い出した。1本だけ、今でもやりたいものがあった。江口寿史の『パパリンコ物語』。『スピリッツ』で連載していた『パパリンコ物語』が、9回分あるんだよ。
鳥嶋氏：
　それが9回……単行本1冊には足りないですね。
白井氏：
　だから「『パパリンコ』だけはもう一回完成させろ」って、ずっとくっついてやろうかと思ってさ。
鳥嶋氏：
　諦めたほうがいいですって。それは白井さんが不死身でも無理ですよ。
僕は江口さんをよく知っているんですよ。『すすめ!!パイレーツ』がバツグンに面白くて。あの漫画を見て、「『ジャンプ』も捨てたもんじゃないな」と思ったんです。
ただ良くなかったのは、少女漫画を読み始めて、絵柄を変えようとした時から、白いワニに噛まれちゃって。
白井氏：
　彼は原稿を落としても平気だから。集英社の原稿を落としておいてさ、集英社の目の前にある焼肉屋で宴会をしているんだから（笑）。
鳥嶋氏：
　あの当時、江口さんの担当が自分の後輩だったから知っているんですけど、西荻窪の喫茶店を一軒ずつ、しらみつぶしに回るところから始めるんですよね。
白井氏：
　そうそう。
鳥嶋氏：
　どこかにはいるわけ。どこにいるかは分かんない。そうするとそれだけで半日潰れる（笑）。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 07:48:15.23

白井氏：
　フリー編集の人たちに、「『パパリンコ』の続きの原稿を取ってきたら、インセンティブを出すから」って言ってみようかな。賞金稼ぎじゃないけど。
鳥嶋氏：
　あぁ、西部劇の「WANTED」（指名手配）のように。
白井氏：
　そう。江口寿史の原稿を持ってきたら、金は惜しまないって（笑）。

鳥嶋氏：
　ちょっとヒマになったら試してみようかな（笑）。でも、そういう悔しさだとか「原稿を取りたい」という思いが、白井さんの中にまだあるんですね。
白井氏：
　それはある。面白かったし、とても良い作品だったから。
鳥嶋氏：
　白井さんのその執念と欲が素敵だな。でもね、気持ちは分かるけど、『パパリンコ』は無理だと思う（笑）。
白井氏：
　一緒に会ってくれよ、3人で（笑）。飯を食おう。
鳥嶋氏：
　飯を食うくらいで付き合うのは良いですよ。「描いてやれ」ぐらいは言えるけど、でも集英社ではもう無理だから。
　……そう、最後は『スピリッツ』なんですよね。集英社では扱いきれなかったの。「小学館がよく手を出すよなぁ、止めればいいのに」って思ったのを覚えてます。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/28(木) 21:11:44.72

編集とか原稿運ぶだけのガキの使いなのにホント偉そうだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 05:23:00.46

>>71
巻来功士の自伝漫画に描いてあるが編集が占める役割って大きいらしい
編集のKと不仲だった事でザ・グリーンアイズは面白くならなかったんだとか。
逆にミキストリは当時スーパージャンプの鈴木が担当してくれたんで描きやすくて楽しかったと。
北斗の拳の秘孔アイディアも編集の堀江が考えたって話。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 05:24:33.07

まぁ尾田の例もあるから作者にもよんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 09:44:44.98

>>72
久保帯人って漫画家が「自分でなんでも決めろ　失敗したやつはいつも編集に指図されたと愚痴る」
と言った趣旨の発言をしている

ちなみにその巻来功士の自伝に出てくる編集ってドラゴンボール二代目担当の近藤な
この二代目に変わってから始まったのがいわゆるサイヤ人編
ある意味ジャンプの編集で一番成果出した人物

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:31:44.24

ジャンプ＋の画太郎先生のお言葉
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156655167965

「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:35:07.16

でもここ好きなのよ

尾田「編集からコマを斜めに切りすぎるから見にくいと言われる」
徳弘「編集者は素人だから気にしなくていい」

http://imgur.com/ZZLGtac.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 11:48:53.26

キャプテン翼のブラジル編やめさせたのはナイス

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 12:23:37.75

パイレーツが大好きでひのまるひばりくんには仕方なしにつきあった俺が覚えてるのは
ナベ、クンタ、堀江、高橋
あとひばりの末期に出てきたカバみたいなやつ　あれは今何してんだろね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/29(金) 12:31:05.98

>>76
えんどコイチが「茨木の担当漫画は下品な漫画ばかり」とネタにしていた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 07:53:36.92

0020愛蔵版名無しさん
2023/07/24(月) 11:35:52.96ID:???
>>17
黄金期の頃のジャンプは週刊連載なのに
下手な月刊連載より作画カロリーが
半端なく高いのが多かったな

それで作画カロリー至上主義に刷り込まれてしまい
ガモウやつの丸みたいな作画カロリーの低いのに
売れてる作品がどうしても許せなくなってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 08:26:52.01

江口は上手いがライト　でも遅筆というタイプだが　作画カロリーとやらではどういう位置づけになるのか
サボリは勘定に入っていないと言われたらそれまでだが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 17:18:13.50

白いワニだから
ネームの段階で詰まってんだろ

単に作画が遅いだけなら萩原のバスタードみたいな作画になる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 21:56:20.39

>>75
それよりも少女漫画のカテエラ作ってるオッサン編集殴ってー
男の敵は男ー

少年の心があるかどうかは知らないけど
少「女」漫画で三枚目顔女子と物理女子とニアホモは描かせて欲しいね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 22:11:41.63

うるせえババア

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 22:28:07.56

大手のメイン級の漫画雑誌以外では編集が仕事してないな、と感じる作品も少なくない
編集者の力量もあるが編集一人で何人何作品も見てると一作一作にあまり介入出来ないのだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/30(土) 23:29:02.78

・「編集が仕事してない」と「カテエラがすごい」のダブスタを同時に抑えている
こうだろう

何のためにハーレム主人公を不細工にしなきゃいけなかったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 08:11:39.77

>>84
なんやとジジイ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/12/31(日) 09:32:37.07

黄金期ジャンプはこうすべきだった

ジャンプ連載時の強制専属契約→最低額は半年だと１０８万円、１年だと２４０万でいずれかを選べる、他雑誌の任意の専属契約の最低額は１年間１００万円でそのまま

原稿料

基本原稿料→全員１ページあたり１万円アップ
成果給→１ページ当たり０～１万円アップ、大御所でも結果が出せなければ原稿料が下がる

理論上の最高額→１ページ当たり１２万円

原稿料捻出の為に雑誌の値段は１０円アップ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 04:16:05.77

そして趣味よりも数字重視になると
アマチュア界隈ですら数字主義が叩かれているよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 10:52:23.94

とんちんかんと奇面は単行本は同じぐらい売れていたが、なぜか、お互い言及してないよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 11:16:06.39

とんちんかん、アニメが派手なはずだったのに
5ch受けが悪くて嫌だったな
よしよし、泣くのはお止め( T_T)＼(^-^ )
こういう心の琴線に触れる内容はギャグ以外を理解してないと書けないね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 11:17:44.55

昔はオタク系は基本的に月刊誌に、硬派系は週刊誌と区分けされてて良かったんだが
今は週刊少年誌どころか週刊の青年誌にさえオタク系の絵柄の漫画が当たり前のように載るようになって月刊誌と区別が付かなくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 14:12:51.53

>>90
奇面組やとんちんかんは流行・世相ネタ多かったから今見ると微妙かも

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/01(月) 22:50:16.51

ギャグやコメディは全部そうだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 08:27:29.23

ジャンプが腐女子向けに媚びていることに対してジャンプでもこういった発言もあった。
https://livedoor.blogimg.jp/thedeb/imgs/1/9/1995c42a.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 08:41:34.08

>>95
それ時代がちがうよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 08:49:10.73

とんちんかんとかリアルタイムで読んでた小学生でも山崎ハコとかあの日ですかとか意味不明のネタが多くて山崎ハコって誰だ？あの日ってなんだ？と小学校で議論を呼んでいたくらい子供には難しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 09:03:22.31

奇面組にハッピー・カルホーンてプロレスラーがいるんだが
カルホーンはヘイスタック・カルホーンで
当時の小学生には難しいが60年代に有名なレスラーだった
じゃあハッピーって何だと思うとこれはハッピー・ハンフリーというマイナーなレスラーらしい
じゃあ作者はなんでそんなマイナーレスラー知ってんだと思うと
このカルホーンとハンフリーの試合というのが梶原一騎のジャイアント台風にあるんだな
それのパロディだったんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 09:23:53.47

永井豪記念館消失

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 11:14:02.09

同じ「子どもにはわかんねえだろ」系の突き放しネタでも
「太田博之の「ふしぎな少年か」きさま！」「まるでラッキー7のコントだな」とレトロに走る秋本
クラフトワークだDevoだと当世風だが子どもが知るわけもないネタをぶちこんでくる江口

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 11:36:02.97

こち亀の好きよ好きよキャプテンとかいうのも意味不明だった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 11:50:54.46

小沢奈美で知った世代

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 15:41:15.80

>>101
「小学5年生以下の読者には何が何だかわからねえじゃねえか！」
当時、小学3年生だった俺は6年生だった兄に聞いたがわからない
と返されたｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 20:08:25.91

奇面とか終わって35年ぐらいたつよね。何十年過去の栄光にすがっているのか。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/02(火) 20:30:39.48

別に誰もすがってないだろ
サンデーじゃなるまいし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 00:55:15.45

今の世なら　キメエ組呼ばわりか　
あるいはルッキズムどうたらでむりやり空気あつかいにされるか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 08:46:04.69

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y23F)[sage] 投稿日：2023/07/09(日) 12:34:15.69 ID:2s1KdeKYd [6/10]
本宮の主人公は正義感あるチンピラが老害権力者に挑むみたいなんがよくあるが
自分が老害権力者になってるの気づかないもんなんかな？
権力なかったらあんな昭和絵で1分くらいで考えた漫画ホイホイ連載できないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 08:58:01.95

本宮の漫画はおっさん向けのオレツエーだからね
新しいものを受け入れられない層には需要がある
トリリオンゲームみたいなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 09:10:58.58

煮殺せｨ！

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 09:18:38.83

やぶれかぶれの現在連載陣評論とか老害そのものだからな
30代で既にこうだった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 17:25:19.18

>>71
>>72
個人的に編集の力が大きいと思ったのは実はこち亀だな
二代目の編集のときに花山理香とかエンマ大王とかロボット警官とかいたのだが
三代目に変わったらとたんにロボット警官は転勤し天国も地獄もほとんど出てこなくなり下町にこだわるようになる
そして三代目のときに出てきたのが麻里愛
麗子も堀江が編集のときとその後では全然キャラが違う
でも100巻を過ぎたときから秋本に口を出せる編集はいなくなったなw

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 20:50:24.20

ロボット派出所は作中で読者からの抗議がすごいというメタな表現に伴って
外見を公園前派出所とそっくりにするという妥協があった
だから「ロボット派出所がいきなり消えた」という表現は当てはまらない
完全撤退する前から下げるか残すかの判断は下げる方が優勢だったはず

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/03(水) 21:20:19.38

ジャンプ過去スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1703056162/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 08:32:37.69

アニメ版の兄者
https://www.youtube.com/watch?v=KS8QS_eQp0w
https://www.youtube.com/watch?v=FcQ80gLC5ck

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 16:43:12.97

宮崎事件の頃から嫌われる主語はオタクじゃなくて
同じオタクにも嫌われるオタクだったよ

そしてアスペでも不細工でも草食系男子でもソロ充でもなく
インセル、レイパー（特にロリコン）、ミソジニストが問題だったのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:05:23.30

海外ではインセルが女を銃で撃ち殺す事件が多発しているから洒落にならん
安倍を銃殺した山上徹也も自分の事をインセルと名乗っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/06(土) 09:02:22.00

キャプテン翼を持ってしても
結局No.1スポーツは圧倒的に野球のまま40年どんなに社会が変化してもそれだけは何も変わらなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/06(土) 11:52:01.45

この30年くらい誰でも知ってる野球漫画が生まれてないのが気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/06(土) 12:23:26.52

自分の年齢以上に若返りたい（精子に戻るのは嫌）
地球も若返らせて欲しい（ウイルスは復活させちゃ嫌）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/06(土) 12:25:26.43

>>116
山上はバックグラウンドがあるが青葉はバックグラウンドもちゃちかった
青葉より身長がないインセルもいる
宮崎より小林薫は更に顔が悪かった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/06(土) 13:31:54.94

<読切>
定期的に実施する読切掲載会議で掲載が決まります

<連載>
例年5回ある連載会議で連載が決まります
3話分のネームを会議に提出します

原稿料は週刊少年ジャンプ掲載の場合、読切・連載ともに

モノクロ1p → 18,700円(税込)以上
カラー1p → 28,050円(税込)以上
https://pbs.twimg.com/media/F90SyJtbsAA6io9.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/07(日) 00:11:45.82

これによるとわずかだかワンピースが遊戯王を上回っているらしい

https://i.imgur.com/bEkeGiS.jpg

１位　ＤＢ　２位　北斗　３位　ワンピース　４位　遊戯王　

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/07(日) 03:24:35.64

遊戯王は黄金の爪
ワンピースは赤い蝋燭と人魚
ドラゴンボールはバブル崩壊と地球沸騰化（ドッカンドッカンパラダイス）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/07(日) 03:25:49.92

北斗は村人みたいないじめられっ子が
リア充名誉白人に転生してボクサーとモヒカンに復讐する話

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/07(日) 12:41:11.01

ジャンプの黄金期の栄光と部数激減後について
https://www.youtube.com/watch?v=82U8M4JiIkM

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/08(月) 11:05:52.78

年明け早々に石川県の地震の代わりに
「地球以外の生命の星が地球を助けに来てくれていた」ってニュースが入ってきて欲しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/08(月) 13:09:55.31

安倍が殺された事により変わった事

・統一教会の悪事や政治との癒着が表沙汰になり統一教会は解散請求まで行った
・東京五輪の汚職が表沙汰になった
・札幌五輪の30年、34年、38年の開催は無くなった
・三浦瑠璃の夫が詐欺で逮捕された
・ビッグモーターのブラックぶりが表沙汰になった
・ジャニー喜多川の悪行が世間で表沙汰になった
・安倍派の裏金問題が表沙汰になった(議員から逮捕者が出た)
・宝塚歌劇団のブラックぶりが世間で表沙汰になった

今後松本人志がスキャンダルで失脚したら更に追加になる(海外には既にニュースとして報道されてる)

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/08(月) 16:11:44.35

タルるートくんOPの「だけど本当の魔法はお前探せ」って言葉や
不可思議堂奇譚の「魔法アイテムの効力は消えてしまったけどお前との友情が残った」って言葉がすごい好き
漫画で一番大事なのはキャラクターって教えてくれたのもジャンプ
ジャンプから教わったこの考えを守って
ジャンプの有名漫画のネット受けが悪い部分（ヤムチャネタやアミバネタは許す）、好きなマイナー漫画、友達のアマチュア漫画大好きで
今の主語デカATMジャンプを始めとした商業漫画が大嫌いだよ

最近の作品のシンケンジャーの寿司カレーみたい話（ちと古いけど）もすごい好き
プロの作品にまでこういう話が出るってことは
同じ考えの人がかなりいるってこと

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/08(月) 16:15:48.73

封神演義や遊戯王のアンケート最後尾の展開が面白いとしか思えなかった
グロ広告や弱者向けエロ漫画、ヘイト漫画の何倍も好きだった
アンケ取れないなら似た作風を他誌やアマチュアにくれよ
パクリ作品、作者の才能云々画力云々って意味じゃなくてね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/08(月) 23:01:57.60

>>127
安部に山上の弾が当たらなかったら
統一教会の問題（と手製銃の製法）がぼかされていた可能性があったんだろうか

弾が外れて統一教会だけが叩かれるのが一番いいルートだと思っていたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:20:36.83

http://img-cdn.jg.jugem.jp/052/596522/20110822_653908.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 17:20:31.02

三大もうちょい評価されていいサッカー漫画オフサイド、かっとび一斗、イレブンの原作者が逝ったか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 19:22:07.14

田中角栄の邸宅が火事になったけどやぶれかぶれで本宮が取材で訪れてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:21:08.53

ラッキーマンのOP・EDの人も逝ったよ
恋はブーガはセーラームーン(3人行進)＋プリキュア(3Dダンス)なEDだった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:48:54.76

ずんだもんの水着姿
https://www.youtube.com/watch?v=XtRtU-juLNY
https://www.youtube.com/watch?v=qq2AGYWKbQs
https://www.youtube.com/watch?v=q2eDuGKRLUI

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/09(火) 22:37:47.66

オフサイドの原作て初耳だがマジ？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/10(水) 09:50:33.48

https://i.imgur.com/vDuIxv2.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/10(水) 10:26:06.25

>>137
グロ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/10(水) 16:33:13.27

>>136
書き方が良くないな　七三さんの原作はイレブンだけ

俺も「オフサイドの？マジで！？」と思いかけたが　あれはキックオフだったw

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/10(水) 18:06:12.55

書き方悪い上にミスってたらわかるわけねえな

一瞬ビビったろうがこいつめ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/11(木) 18:42:51.34

岡野→小学生5,6年くらいの巨乳小学生が好きなロリコン
https://livedoor.blogimg.jp/nizimoenews/imgs/c/6/c6321434.jpg

矢吹→小学校５，６年くらいの女児が好きなロリコン、胸の大きさは年齢相応の物が好み
https://livedoor.blogimg.jp/nizimoenews/imgs/7/8/78ffe705.jpg

浜岡→小学校２，３年くらいの女児が好きなペド
https://i.imgur.com/DtXBgfB.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/11(木) 21:41:24.81

ポリコレ女
https://i.imgur.com/x51gYQE.jpeg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/11(木) 21:43:22.15

打ち切り漫画か

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/12(金) 13:18:48.28

今も普通に連載してるがどれを指してるんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/13(土) 10:42:28.03

キャプテン翼が現実のサッカー界に与えた影響は他のスポーツ漫画とは到底比較にならないのですよ
当時の選手や指導者が何十年かけても進まなかった少年たちへのサッカー普及をあっという間に成し遂げてしまったのだから

https://i.imgur.com/H1msA7I.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/13(土) 17:08:53.96

>>145
三杉もそこで辞めていれば伝説の選手になっていたのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/13(土) 21:40:46.22

あー　だからか
「ヘッタクソなマンガだなあ」としか思わなかった俺がサッカーに全く興味わかなかったのは

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/15(月) 10:51:39.65

そのころから流行に乗れてなかったんだね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/15(月) 13:10:18.02

大流行のジャンプは読んでた　その中であのマンガはヘタクソで読む気がしなかった　これだけの話

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/16(火) 12:19:06.86

リアルタイムで読んでて、北斗の拳と人気１位を争うような漫画だった翼のアニメ化が
最弱のTV東京からだったのが不思議だった。（銀牙でもテレ朝だったのに）
「サッカー漫画だからだろう」と指摘されたが、当時の年配の人は
「サッカーのアニメなんて受けるわけがない」と言う感覚だったんだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/16(火) 15:20:07.74

世界ではむしろ野球がマイナーなんだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/17(水) 00:20:19.05

はいはい、それで？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/18(木) 21:19:05.23

岡野→小学生5,6年くらいの巨乳小学生が好きなロリコン
https://livedoor.blogimg.jp/nizimoenews/imgs/c/6/c6321434.jpg

矢吹→小学校５，６年くらいの女児が好きなロリコン、胸の大きさは年齢相応の物が好み
https://livedoor.blogimg.jp/nizimoenews/imgs/7/8/78ffe705.jpg

浜岡→小学校２，３年くらいの女児が好きなペド
https://i.imgur.com/DtXBgfB.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 09:25:50.89

https://i.imgur.com/BcbpbK1.jpg
https://i.imgur.com/mUmTSR0.jpg
https://i.imgur.com/1hkrZrZ.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 09:27:16.00

https://i.imgur.com/vWwtDtr.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 09:37:19.39

https://pbs.twimg.com/media/F2S2jNWawAEdXXz?format=jpg&name=900x900

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 10:28:05.87

この画像貼ってる人何がしたいの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 11:51:42.98

想い出補正じゃなく８０年代がジャンプが一番栄えてた時代だった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 13:21:57.15

ろくな娯楽が無かったから売れてただけ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 14:15:31.53

当時はゲームやアニメというのがライバルだったから
それに負けないパワーを出していたと思うけどね
90年代はそういうものに逆に媚を売るようになっていったのと対照的

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 18:01:31.94

たらればの話を持ち出されても困るわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/19(金) 23:24:43.45

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1705651176/l50

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/20(土) 10:54:01.63

たらればの話をしないならジャンプ滅茶苦茶人気あったという事実が残るだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/20(土) 12:34:29.87

アンデラの表紙はまるでキン肉マンみたいだ

https://www.shonenjump.com/j/rensai/img/main_undead.jpg
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/gokurakugai/_image/main.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/20(土) 13:23:03.30

アンデラは完全に昔のキン肉マンの模写だからなあ
これをジャンプに平然と載せてるのが怖すぎるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/21(日) 11:16:53.58

サンデーとか模写どころか高橋留美子を平然と載せてるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/23(火) 09:57:13.95

バブル崩壊後？
ううん、バブル以前でイメージ的な時間が止まってるわ
それも悪い意味でな
昔に戻りたいけど「時間を当時に戻して欲しい」って意味ではないのかもしれない
全ての時代のいい部分だけを集めて欲しい、ノスタルジックな気分になりたいって意味なのかもしれない

ジャンプの信者はノスタルジーの象徴としてジブリの日常シーンよりも
真っ先に黄金期ジャンプの大会を持ち出す
スレイヤーズの「限りーない欲望の中にー♪」って曲を流したくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:00:44.18

身近な人と「昔は良かったね」「昔に戻りたいね」
（若者sageじゃなくてノスタルジーsageの意味）と慰め合っても
エロ無しエロゲー状態しか生まれない

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:04:06.68

全然的外れなこと言ってるようにしか映ってないから大丈夫だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/23(火) 10:14:06.45

ノスタルジーageや

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/23(火) 13:25:48.88

ジャンプ80年代読者ってのは80年代末にはもう大半がジャンプ卒業してるからな
漫画を語るってことは過去を語るってのと同義
このへんダラダラと途切れずに読み続けてるサンデー読者とは意識がズレまくってる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 15:38:50.76

とんねるずが80年代ジャンプでダウンタウンが90年代マガジンって感じかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 18:02:07.76

もしも少子化が起きず表現規制が緩く、原稿料や強制専属契約料がまともに支払われてた場合のジャンプ

・女向けがこんなに載る事が無かった
・オタク向けがこんなに載る事が無かった
・超長期連載漫画がこんなに載る事が無かった
・今でも筋肉や男臭さや努力が残っていた

現実と変わらなかったと思われる点

・不良漫画、ＳＦ漫画の衰退
・格闘技業界の不祥事による格闘技漫画の衰退
・スマホ普及による雑誌の売り上げの減少（流石に現実よりは紙の雑誌は売れてたが）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 18:41:44.29

以上、老人の妄想でお送りしています

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:18:59.02

芸スポにスレ立ってるけど基地外レベルで連投してる爺さんが痛々しい

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:35:54.98

>>174
おまえが最も歳じゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:36:38.54

ひどい時代だった
苦しいばかりだ
相対的に良くみえたんだろうな　くそまんがの雨嵐なのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/24(水) 20:37:02.48

スラムダンク読めよひでーんのなんの　コラマンガ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 08:55:14.20

21世紀に入って日本のエンタメは軒並み衰退していったが
テレビ業界に関してはジャニーズ、吉本のせいでここまで堕落したとジャニー喜多川や松本人志のスキャンダルで感じた

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 09:48:05.47

昔は保身のために我慢するしかなかったことでも今ではスマホで簡単に証拠残せたりネットに書いて不特定多数の味方をつけることができるようになったからね
枕営業やパワハラなんて本気を出せば簡単に潰せるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 09:50:37.93

そいつらなんかより
AKB系のほうが有害だったぞ

ジャニと吉本は基本テレビ以外ではまったく相手にされないが
AKB系のほうはまじであちこちに損害出している
まあ今年AKB系スキャンダルが超絶爆発しそうなんだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 09:56:47.37

少年誌に載せて虻蜂取らず状態にしない
女向け、オタク向けはむしろ好きだ
令和の今は女向けとオタク向けだけでは解像度が荒過ぎるな
元々少年漫画が描きたい女性作家（名誉？）は知らんけど
少女漫画のカテエラで消去法で少年漫画、萌え漫画、ギャグ漫画に島流しにされた女性作家は不憫だわ

SFは藤子Fっぽいやつとか中二病好みの爽やかなやつなら好き
なんでナーロッパに人気を取られたんだ
今は和風SF学園ファンタジーみたく複数のジャンルがドッキングされたのが多くて
こっちもまた虻蜂取らず
リンスインシャンプーやオールシーズンタイヤっぽい
硬派厨向けの本格的なSFはよく分からん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 09:58:57.20

>>180
ブラックエンジェルズのアイドルシャブ漬けはどうか
「みんなウソッパチよ〜〜っ」

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 10:12:06.72

最初から女向け、オタク向けでやっても変わらなかったと思われる点

・同性主人公が無個性の漫画や恋愛だけやる漫画（糞つまらん）なら荒れないが
恋愛以外が主軸の話で中学生以上の男女半々にしようものなら
カプ厨、ヒロイン憎しのイケメン推し（腐女子夢女子or硬派厨orサブヒロ厨or処女厨orフェミ）が大暴れして炎上しまくり
恋愛関係を出さなくてもカプ厨が湧いて炎上しまくり
こうしたくなかったら、男女比を偏らせて同性主人公をファンが付かないモブブスにするしかない

・主人公とダブヒロを性別逆にしてもまったく内容が同じで
BLよりも百合のほうが攻め受けがリバ傾向で原作が少年漫画でメジャーで話題に上がりやすい
その上で荒れ放題と

・原作キャラの信者アンチ認定されたり原作キャラをキャラ崩壊させたりしないために
二次創作で恋愛関係を描く際にオリキャラ（メアリー・スー）を使用
原作キャラよりもオリキャラのほうが数が増えていって「一次創作でやれ」と突っ込まれて
実際に一次創作を描いたら「それはパクリだ」「金になるもの以外描くな」と突っ込まれる
BL百合含む恋愛要素を一切出さなくても下ネタという概念の存在しない退屈な世界になって維持が不可能（この机上の空論を実現させようとしたからツイフェミは嫌われた）
結果、読者が去っていく

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 11:01:42.34

↑めんどくさいから読んでないけど、そんなに頑張って原稿料でももらえんの？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 16:01:26.16

ほんまに
そういう長文はブログにでも書いた方がまだ生産的ちゃうかな
ここじゃ誰も読まんし

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 17:56:16.54

プロ以外の人間なんだし自分が金貰える訳じゃないんだから
数字以外の話もしろよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/25(木) 19:32:15.20

【テレビ】「キン肉マン」作者　ジャンプ連載時の“仁義なき戦い”「北斗の拳の下書きを見て…」取った行動は★2 [愛の戦士★]

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706067070/l50

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:02:51.48

ごっつええのメンバー達
https://www.youtube.com/watch?v=L5tX23M_d4o

松本の次にスキャンダルで危ないのは今田

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/27(土) 22:30:28.77

パルワがポケモンのパクり扱いは
こち亀ががきデカのパクりだと言い張るようなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/27(土) 23:34:34.42

ゲーム内容はともかくデザインはマズいだろありゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/28(日) 13:40:56.20

バブル景気のイケイケな時代にラブライブやガルパンみたいな
男性キャラが誰一人登場しない美少女動物園どころか
SAOやリゼロや五等分の花嫁みたいなハーレム物ですら
当時のオタク層にすらあまりウケなかっただろうなあ

ウイングマンも今となっては「80年代のSAO」と再評価されてたりして

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/28(日) 16:32:09.47

今話題の「パルワールド」、モンスター「ヤマガミ」を実装。得意技は弾丸を発射するパワーショット [603416639]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705981756/
://i.imgur.com/D6QDE3K.png
://i.imgur.com/JxoIN8B.png
://i.imgur.com/WkaBETl.jpg
://pbs.twimg.com/media/Dfp0mY0VQAAgYaq.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/28(日) 18:48:37.87

0912名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-zcJ0)
2024/01/28(日) 11:21:26.11ID:nhjHnQU4d
棲み分けて飽きてる女読者が少年誌他に流れてるだけだな
ガチ少女漫画が好きな女読者やカプ厨は留まって細々とやるだけだし
人生イベントのためにサブカルヲタ活から一端卒業は女の方が早い
金と時間ができてからまた沼るからジャニヲタみたく業が深くなる

だから少年誌に来てる読者をわざわざ少女漫画誌に逆に戻す流れは無理ゲー
戻るのはせいぜいもう少し上の女性向け雑誌
や主婦向けザマア暴露実録系
あと青春時代の大御所人気漫画の正当続編

少女漫画誌自体が低年齢化してれば尚更

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:14:08.23

オタクが納得した「ハイクオリティな萌えアニメ」を
ハルヒがようやく叶えてくれた

ハルヒ以後、必要最低限のクオリティを維持した所謂省エネアニメは
エロゲ原作から日常系漫画原作やラノベ原作が主流になった

舞HiMEもサンライズ制作だからハイクオリティだけど
「王道少年漫画家が見様見真似で描いた萌え漫画」
みたいな試行錯誤感がどうしても否めなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/30(火) 18:20:24.94

さすがにネタじゃないんかこれ

https://imgur.com/fDguu9K.jpg
https://imgur.com/yeNFgxY.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2024/01/31(水) 17:04:20.31

キャプテン翼やってたのにメキシコワールドカップ特集とか
そんなもんは無かったよな？
同時期にロッキー4特集とかはやってたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2024/02/01(木) 17:12:24.68

80年代のジャンプは熱かった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/02/01(木) 23:22:28.51

松本人志の最後はこうなる可能性があるかも
https://video.fc2.com/ja/content/20220708MYzk7BVt

**愛蔵版名無しさん** · 2024/02/02(金) 08:45:55.65

やはり北斗だけはラオウ倒して本当に終わりでよかった