SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part3

2018/05/05(土) 15:37:03.43

クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv17以下についての議論はこちらデス！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1519948541/

前スレデス！
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1513864351/

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/05(土) 15:38:23.20

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1525418629/2

2 名前：スプシの人[sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:31:01.06 ID:eH+KqD8+0
前スレでも書きましたが、
ボルテ引退のため、スプレッドシートの管理、更新を引き継いでくれる方を募集しています

もしやってもいいという方がいましたら、重複を防ぐため一度宣言した上で
現在のスプシを自身のアカウントのスプレッドシートにコピペし
そのスプシのリンクを貼ってください
荒らし防止のため、編集権限は本人のみでお願いします

Lv17以下もお願いすることになります
スプシのことでなにか不明な点があれば、私の分かる範囲でお答えします

2018/05/06(日) 04:29:10.36

解禁したやつ

VF9400

BELOBOG[MXM] 鍵盤A
トリルは光るけどロング+鍵盤や終盤の24分で削られるからクリアがかなり厳しく感じた
INSECTICIDE[HVN] 鍵盤D
配置自体は素直だが、E帯の曲と比べるとエラーがより出ているのでDで

2018/05/06(日) 04:59:05.01

間違えた方のスレに
ベロボ鍵盤DとEインセクAが1個ずつあったんで
カウントする時頼んます

2018/05/06(日) 08:13:29.97

>>4
ベロボ俺だありがとう

2018/05/06(日) 11:36:11.45

本スレこっちか誘導ありがとう

2018/05/06(日) 14:24:10.37

スプシ管理ってどうやるのかすらわからん
こんな感じの人結構多そう

2018/05/06(日) 16:30:07.66

Lv17以下もやってって言うのがちょっと...(そっちのスレ行ったことない)

2018/05/06(日) 20:24:28.94

確かに二つはきついって人はいるかもしれんし分けてみるのもありかもね
プライベートもあるのに今までやってくれた人は本当にすごいと思う

**スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-NrvC) · 2018/05/07(月) 18:28:24.34

>>2のコピペありがとうございます

スプシのやり方ですが、
PCでgoogleにログイン(アカウント名が他の人から見られるので注意、俺は捨て垢を使用)
スプレッドシートで検索し、一番上に出てくるgoogle公式にアクセス
スプレッドシート→新しいスプレッドシートを作成をクリック(テンプレは空白を使用)
エクセルと同じ要領でスプシを編集(オンラインなので保存は自動、文字だけなら既存のスプシからのコピペも可)
右上の「共有」をクリック→詳細設定→アクセス権を全員に変更→保存
もう一度「共有」をクリック→「全員が編集可」を「全員が閲覧可」に変更
作成したスプシのリンクが生成されるので、スレに張り付け

少し前までスプシの存在自体知らなかった私でもできたので、
エクセルの操作に慣れてる方ならそこまで難しくないと思います

最も手間がかかるのがスレの意見の集計で、
これを誰かがタイミングを見計らってやってくれるだけで
スプシの更新がかなり楽になります

2018/05/08(火) 06:00:22.65

18と17スレ担当分けるのもいいし、常連複数人に編集許可して気づいた人からやるって方式でもいいと思うな

今もそうだけど1人に背負わせると大変だし最初は変に気負いそう

2018/05/08(火) 06:22:24.07

複数だと誰かやんだろ→誰もやらないになりがちじゃない？

2018/05/08(火) 09:37:58.67

自分やってもいいと思ってるんですけどどうでしょう

2018/05/08(火) 12:21:36.53

いいんじゃない？
一応バックアップ取っておけば

**スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-NrvC) · 2018/05/08(火) 19:52:07.80

>>13
ぜひお願いします
何かわからないことがあったら聞いてください

2018/05/10(木) 13:42:55.60

とりあえず今のスプシの写しを作ってきました
抜けやミスがあったら報告よろしくです
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/edit?usp=sharing

**スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-C4gG) · 2018/05/11(金) 00:43:20.87

ありがとうございます
スプシの仕様なのかバグなのか、編集画面では横幅がピッタリでも閲覧だと文字がはみ出るようなので、
列のサイズを手動で一回り大きめにしておくといいです
あとこれはどっちが正解というわけではないですが、
俺の場合は地力属性譜面の背景色を一段薄くしてるのと、赤字の新曲は太字にしています

2018/05/11(金) 05:50:05.13

とりあえず新曲評

剛力羅8500

New leaf つまみE
中盤の色見分け地帯がキーになるけど二回目からは普通に分かった
特に忙しい地帯もないし密度も低いし17ではないにしても18入門だと思う

2018/05/11(金) 21:02:27.41

>>17わざわざありがとうございます
とりあえず文字がはみでないくらいにサイズ大きめに
色と字の太さも特に変える理由もないので今までと同じにしました

2018/05/12(土) 16:05:28.17

次の新曲来る前に変更案出したい

金或帝

Lowermost revolt ※地力C→地力A
2200ノーツ超えと重いゲージの中、サビ後から永遠と押しづらい配置を叩かされる
前半が稼ぎと言っても終盤に18上位クラスの密度を叩かされるため適正者にはゲージを維持しづらい
個人差マークがついてるから提案を出すか迷ったけどどうでしょうか
長文失礼しました

2018/05/12(土) 17:42:32.53

もう新曲の意見来なそうだしいいと思う
リボルトは確か前スレでもあいつはCじゃないってコメントが3つくらいあったし自分としてもPUPAとかよりよっぽとムズイと思うからB上げなら賛成かな
適正外だからちょいあれだけど

2018/05/12(土) 17:48:51.63

Aでもいいとは思うけど適正の意見次第かなぁ、とりあえず賛成
Cは絶対無いと思ってた

あと自分もかめデリC→B提案
光りにくくてゲージ伸びない、通して縦連零したり嵌ったりしやすい、ラストの長い殺し地帯でCにいちゃいけないと思う

2018/05/12(土) 18:44:36.58

AかはともかくBへ昇格なら賛成
前からあれCにしては忙しい譜面じゃないかと思っていたわ

2018/05/12(土) 19:16:13.25

レボルトBなら賛成
前半はCレベルだけど
アウトロのBTロング絡む発狂はA上位くらいある
しかしその後に申し訳程度の回復地帯があるためキオノスみたいなB上位がしっくりくる

2018/05/12(土) 19:18:14.20

かめデリB上げ賛成
ニアの出やすさによる体感ゲージが重いのがキツい
ラス殺しはハマり待ちすればまぐれクリアいけるとか言われるけどアレがハマった試しはない

2018/05/12(土) 19:29:57.21

VF9100金枠或帝
リボルトA賛成
終盤の忙しさが尋常じゃない Aそこそこクリアついてた頃でもクリアできなかった Aでいいと思う

冥天ヘメロカリス C上げ提案
ハイスピを高速に合わせるとほとんど低速にでやる事になり、低速に合わせると高速が見えなくなるようなソフラン曲
Dにしては強すぎると思うので上げ提案したい

2018/05/12(土) 20:28:45.49

VF9400

リボルト A上げ賛成
軽くないゲージ、ちょくちょく押し間違えやすい配置、ラス殺しを考慮するとクリアの敷居はかなり高そう
ただ初動の段階で適正くらいの人が結構D評価をつけてたのも気になる

かめデリ B上げ反対
二重階段と縦トリル+直角以外は回復
それらもコツをつかめば苦手でない限り18で上位に行くほど苦戦する曲じゃないと思う
逆に苦手だとA+まで残っててもおかしくない曲

ヘメロカリス C上げ賛成
ハイスピをどっちに合わせても辛い
配置も素直じゃないしムラサキグルマと同列くらいには上げてもいい

八坂坂 D下げ賛成
前スレで提案されてて流れてたやつ
初見は難しいけど密度スカスカで分かっていれば大したことない譜面

新規提案
チェルノボグ A下げ提案
A+と同数で上に上げられたけど今見返すと他のA+と比べると見劣りすると思う
初クリア基準でもこの曲より厳しいAは個人差あれどいくつかありそう

17の方みたいにこちらも１度に5曲まで変更議論するようにします？
その方がメリハリついて盛んに意見も出るようになるし

2018/05/12(土) 20:53:32.31

流されちゃうことも考えて
5枠までにした方がいいと思う
リボルト C→A
かめデリ C→B
チェルノ A＋→A
ヘメロ D→C
八坂坂 C→D
これでひとまず意見募りましょうか

2018/05/12(土) 23:07:55.80

へメロカリス上げ賛成
HP1と同格がしっくりくる

八坂坂下げ賛成
ただの初見殺し
つまみが外れやすいがマサカリやOpenMyGateと同格は流石にない

2018/05/12(土) 23:58:30.79

リボルト A上げは反対。B上げは賛成
B下限くらい

かめデリ上げ賛成
ゴリゴリ削られるからね

チェルノ下げ反対
ゲージめちゃくちゃ重い

ヘメロ上げ賛成
ソフランの位置がモロにクリアに関わるしギアチェン実質的に無理だから

八坂坂下げ反対
割と個人差でそうなのでなんとも言えない

**爆音で名前が聞こえません** (JPWW 0H2b-M7ZM) · 2018/05/13(日) 00:25:01.18

VF9285後光或帝
リボルトB上げなら賛成
中盤までも捌きやすいとは言い難い配置が何回か混ざり、終盤は19の片鱗を感じるようなこぼしやすい物量が纏まってくるためAとは言わずともBに合わせていい思う

かめデリB上げは微妙だけど一応賛成
ⅣからのC曲が強めで少し印象を引っ張られているけどハマりを待つだけでクリアを抜けるには求められる力量が大分高い、のかも

ヘメロカリスC上げもまあ賛成
低速合わせにするだけでもゲージ累積の差は出てくるから適正だと苦しくなる気がする
かめデリをBにするならありなんじゃないかみたいな印象

チェルノA下げ反対
一見押しやすそうな配置が確かに多いけど見た目よりもこぼしやすいし、許容エラーもバンギンレベルの厳しさを求められているように感じる

八坂坂D下げ反対
自分が出張やひっかけ配置に極端に弱いのもあるけど、対策すればクリア余裕の状況を見るには相応の地力が必要なように思う

2018/05/13(日) 00:43:58.82

リボルト Bに昇格賛成
Cにしては回復できる所がなくて忙しいし所々18を超えてるような箇所もある

かめデリ上げ反対
一部の縦連以外はBと言えるほどの難所はないと思う

ヘメロカリス上げ賛成
ギアチャン対応できても密度の高さで苦戦したことがあるから

八坂坂下げ反対
つまみが得意かどうかで個人差分かれやすいと思うので

チェルノ下げ反対
ゲージ重いしラス殺しがAの範囲を超えている

2018/05/13(日) 00:57:10.74

リボルト上げ→Bまでなら賛成
発狂部分がCを逸脱してるとは思うけど、視点変更少なめで放置つまみもほとんど無いからハイスピ上げまくることで対処可能

チェルノ下げ→賛成
つまみ外さない意識だけしてれば稼げはする
PUPA怒槌以外のA+は全部誤魔化しが効かない難所があると思ってるんだけどチェルノの発狂はそこには及ばないかなと

ヘメロカリス上げ→賛成 Bでもいい
出張も片手も多い上に密度はスッカスカで単押しばかりだからとにかくハマりやすい
ソフラン抜きでもCはある

八坂坂とかめデリは譜面覚えてないのでパス

2018/05/13(日) 05:57:40.01

18は50曲ぐらい埋めた剛力羅

lowermost revolt Bなら賛成
A帯の絶望とは一段違うかなあと、ただCでは明らかに頭一つ難しいイメージ

かめデリ　B上げ反対
道中100稼げば最後もパターンなので一応耐えられると思う

ヘメロカリス　C上げ反対
ギアチェン厳しい加速ソフランは難しいけど配置は17みたいなもん
低速or高速のどちらかに耐性あれば普通にクリアは出来る

八坂坂　D下げ反対
俺が致命的に超越ヘタクソということもあるが初見殺し抜いても18上位だと思う
さらに最後のつまみは適正が捌ける内容じゃない、動かすとしたら上だと思ってたよ

チェルノは完全に地力不足なのでノーコメ

2018/05/13(日) 11:43:11.28

9130 金帝
リボルト B上げ
後半はAレベルあるけど誤魔化しもきくからBかな

かめデリ上げ反対
安定ってなると今でもヒヤッとすることあるけど、初クリアならC妥当最後ハマり待ちだと思う
ラスト以外ははEとかDレベルで稼げるしね

ヘメロカリスC上げ反対
加速地帯の配置は単純だから楽に覚えられるし基本は17くらいの配置

八坂坂D下げ反対
むしろBに上げたいくらい序盤の縦連見切りにくく外したら大事故のつまみに押しにくいFX押しながら逆手トリル
同じつまみCのFoxやマサカリより断然強いと思ってる

チェルノA下げ反対
ゲージクッソ重いうえにポロポロこぼしやすいからクリアキツい

2018/05/13(日) 16:02:41.23

とりあえず前のアプデの更新しちゃいます
BELOBOG　[鍵盤超個人差] （S2,A6,B4,C5,D3,E1)
INSECTICIDE HVN　19地力D (A1,B2,C1,D8,E6)
C18H27NO3 HVN　18つまみB (A2,B5,C5,D2)
Re:End of a Dream 18鍵盤A+ (A+14,A7,B2)
New Leaf 18つまみD (C1,D13,E1)
Evans 18地力D (C1,D3,E1)
RHYZING BEAT 18地力D (D5)
カプは同数なんで上合わせで
ベロボはどこに置くべきなのかわかんないんで超個人差にしました
これでよければスプシに反映します

2018/05/13(日) 17:06:24.67

>>36
特に異論ないのでそのまま更新していいと思います

あと変更案 9045或帝
リボルト B上げなら賛成
確かに難しいけどAと比べたらまだ楽かと

かめデリ上げ反対
前半が緩くてゲージ稼げるから終盤耐えられると思う

チェルノ下げ反対
前半の片手とかダブルレーザー中のBoF押しとかこぼしやすい配置が多くてなかなかゲージ溜まらない
A+下位くらい

八坂坂とヘメロカリスはどっちでもいい

2018/05/13(日) 18:27:49.05

VF9292

リボルト B上げに賛成
個人的にはAでもいいと思った、ただやばい部分は最後だけなので総合してBかと

かめデリ上げ反対
縦連がハマりやすいかどうかぐらいで全体としてはBほどの難所は見られない

ヘメロカリスC上げ賛成
ソフランもあれだが鍵盤とつまみの複合も結構あってきつい

八坂坂D下げ反対
逆直角やうねうねに慣れるかどうかで個人差が分かれると思う

チェルノA下げ反対
トリルとかハマりやすい配置多いしゲージ重すぎ

2018/05/13(日) 20:16:14.71

ベロボグ、近年稀に見る美しい分かれ方やな

2018/05/14(月) 00:35:30.57

一応多くがA～Cに集まってるから個人差の度合いは大宇宙ほどでは無さそう…
と思ったけど、よく考えたらあっちのGRVはEXHの強化版なのに19ではEに収まってるし、ベロボ白のこの割れ方は尋常じゃないのか

2018/05/14(月) 02:15:28.28

まあ大宇宙重は苦手でまともに押せなくても挑戦レベルなら餡蜜でクリアぐらいはどうにかなるという判断だし

2018/05/14(月) 03:08:41.72

8500剛力羅
かめデリC→B 反対
Cの中で一番最初に埋まった。
確かに後半厳しい配置があるけど運指は比較的組みやすいしBに上げるには足りないと思う。

冥天D→C 賛成
180に合わせたら高速が見えなくなるし逆に230に合わせたら鍵盤の密度が認識困難になるからクリア出来ない。正直そふらんちゃんよりも遥かに難しいタイプの加速。

他は地力が及んでないレベルか未プレイなのでノーコメ。

2018/05/14(月) 07:22:38.76

VF9100　金枠或帝

リボルト B上げなら賛成
何故Cだったのかずっと疑問に思ってたロング絡みのとこがきつすぎる

かめデリ上げ　反対
二重階段が少しきついけどそこまではほぼ稼ぎで十分逃げきれるので

ヘメロカリス　上げ　賛成
ソフランがきついし覚えても結局目に頼っちゃうとこあるしきつい

チェルノ　下げ　反対
少しでも気を抜いて落とすと一気に崩されるしずっと忙しいので

2018/05/14(月) 08:30:50.87

新曲をスプシに反映しました>>16
変更議論の枠を５枠に設定しました
１７以下スレのように変更議論中の曲を
スプシにまとめておいた方がいいのでしょうか？
意見の方お願いします

2018/05/14(月) 11:58:57.95

ヘメロカリス上げ反対
ギアチェン得意なのか分からんけどソフランはあんまり気にならず、むしろ鍵盤の簡単さが目立つので17上位～18入門と言ってもいいくらいかも

2018/05/14(月) 13:20:29.38

へメロカリスはHS中間にして高速終わりにギアチェン入れれば適正地力あればいけそう

2018/05/14(月) 13:30:06.71

チェルノボーグ下げ反対
ゲージが重すぎる中盤のつまみと二重階段ができないと終わり

八坂坂下げ反対
むしろ上げ提案しようと思ってた
出張もそうだけど、自分の場合はうねうねつまみでクリアラインから落とされる

2018/05/14(月) 14:43:22.89

9107

チェルノ　A+維持
確かに覚えればゲージはたまっていったりするが、一回トリルやつまみをミスると、それまで（覚えて）たまっていたゲージが吹っ飛ぶ危険地帯が多いし、細かいところで取りこぼすとゲージがたまってないことが多い。Aと言われると違和感が出てしまう。
かめデリ　C維持
最後だけ適正Cには厳しいけど、道中はそれほどでもない。終盤の忙しさだけでBにしていいものかなーと思ってしまう。
リボルト　D維持
これ譜面的にはSpirit of the Beastとか極彩天奏と同じ感じだと思ってる。適正時は意味分からず押してスコアはくっそ低いのに、クリアしてるー！？見たいなやつ。クリアだけの難易度で見たら現状のDかよくてCでは。自分はD派です。
後は分からんので、他の人に任せます

2018/05/14(月) 14:45:44.72

ごめんなさい、リボルト現状地力Cでした…
「リボルトC維持」の間違いです。

2018/05/15(火) 00:03:55.01

9000アルテ
ヘメロカリス上げ賛成
ぶっちゃけカオジャより数倍苦戦した
リボルト上げ賛成。前半カスでも後半下手な19よりキツイAいっていいと思う

**元・スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-iSle) · 2018/05/15(火) 09:09:20.61

今までのスプシ>>1に新しいスプシのリンクを貼りました
あとはよろしくお願いします

スプシに現在の変更議論対象があると便利なのですが、
リアルタイムに反映させるのがすごく手間だったので私はほとんどやってませんでした
負担にならない程度で可能であればお願いします

2018/05/15(火) 09:27:21.48

VF9060或帝
リボルトB上げなら賛成
サビ後半からがA帯並の難しさでジワジワゲージ削られた
ただ前半とアウトロの回復を考慮すればAとまではいかないかな

かめデリB上げ反対
典型的なラス殺し譜面だけどC帯の域を出ないように思える
誤魔化せるかどうかで体感難易度変わるのかなと思うけど、前半中盤は殆ど回復なのでC帯ぼちぼちクリアつく地力なら十分耐えられると思う

ヘメロカリスC上げ賛成
とにかくソフランがキツイ
D適正だと加速後に合わせると前半がボロボロになり加速前に合わせるとシビアなギアチェンジを要求される
初クリア時は多少ノーツ捨てて二回ギアチェンしたけどD帯の辛さではないと思った

チェルノA下げ反対
とにかく片手が厳しい&変則トリルで削られる
他のA帯よりワンランク上の難易度に感じた

八坂坂D下げ反対
マサカリと同じくらいの難易度に感じる
多少覚え要素はあるけどC帯の地力が無いと見切って取れないかなと思う

2018/05/15(火) 16:54:11.26

8850　或帝

リボルトＣ→Ｂ上げなら賛成
18のＣ埋めしてた時に普通にクリアできたけど
動画見返してみたらかなり忙しそう
でもＡはさすがにない

かめデリ C維持（上げ反対）
こちらも18埋めしてて普通にクリアできた
前半は17中～上位くらいの譜面で簡単にゲージ稼げるし
後半ちょっと耐えればクリアみたいな感じＣ妥当

チェルノ A＋→A賛成
かなり忙しくて難しいけど
Ａ＋にいる曲たちと同格とは思えない

ヘメロ D→C賛成
ちょっと苦戦した記憶がある
あと思ったより押しにくい
初クリアは数ノーツ捨てて無理やりギアチェンした

八坂坂 C維持（下げ反対）
縦連苦手だしつまみ外れるし発狂しそうになった
Ｂでもいいくらい

2018/05/15(火) 17:12:21.03

VF9373 無枠暴龍天

リボルト B上げなら賛成
後半は確かにA並の配置してると思うけど、それ以前はそこまできつくないので

かめデリ B上げ反対
個人的には苦手だけど、Bかって言われるとちょっと疑問に思う
ラスト以外は簡単だからゲージも稼げるだろうし

ヘメロカリス C上げ反対
正直クリアだけなら高速地帯にHS合わせれば低速の密度高いわけでもないのでどうとでもなる印象

CHERNOBOG A下げ賛成
忙しいとは思うけど、密度はそこまでないしAの地力譜面とそこまで遜色ないように感じるので
自分が片手処理比較的得意なだけかもだけど

八坂坂 D下げ反対
覚えゲーな気はするけど、それいったら大体のつまみ譜面の評価下がってしまう
後中盤の4分直角地帯が中々混乱しやすいから、Cのままでも良いと思う

2018/05/17(木) 11:10:16.12

VF9450 銀枠暴龍天

リボルト　C→Aに反対　C→Bに賛成
独特の配置で苦戦するけどクリアだけならAにはならないかと
後ラストにちょっと回復もあるのでBくらい

かめデリ　C→Bに反対
際立ってしまうのはやっぱりラストだと思うが
それ以外はあまりBになる要素は無いかな
むしろそれ以外の譜面がD相当なので間取ってCくらい

チェルノ　A＋→Aに賛成
他レスにもあるが、他のA＋のメンツと比べると見劣りする
ゲージがちょっと重いけどBが半分くらい埋まってたら十分挑戦できる

ヘメロカリス　D→Cは反対
自分がこの譜面・・・というか低速が大得意なせいで客観的な意見を出すのが難しい
個人意見では反対で

八坂坂　C→Dは賛成
初見だけC　もしかするとBレベルか
でも3，4回くらいやるとDでいいって思う

2018/05/17(木) 13:00:18.00

VF9267

リボルト B上げに賛成
後半になるほど忙しくてゲージを伸ばしにくいと感じた

チェルノ降格反対
ゲージ重いしトリルとつまみの配置がAの範囲内ではない

ヘメロカリス昇格賛成
ソフランだけではなく配置自体も18に慣れた人にとっては手が追いつかないと思う

2018/05/17(木) 13:28:19.42

VF9400

SAtAN 【鍵盤D~B】
初見殺し故に評価が難しい
サビ含めハマりやすい交互配置が多く、それらが得意かどうかによってクリアの時期が変わってきそう
何回か来るゴッデスみたいな片手トリルも削られやすい
つまみも少なくないけどこのレベル帯だと稼ぎに出来るかも

Divine's:Bugscript 地力A
トリルばかりに目がいくけどつまみも外しやすく多く絡むため総合力が問われる譜面
零しやすくゲージも重いからクリア目線だとかなり難しい方だと思う

2018/05/17(木) 13:59:05.90

VF9500
サタン鍵盤D
2回目からはすんなりいく

バグスクリプト地力B
ゴリゴリの地力譜面
Aには一歩届かないといった感じ

2018/05/17(木) 14:51:13.43

VF9045
SAtAN 【鍵盤C】
サビの配置は初見だと面食らうけど2回目からは楽
BPM300もあるせいでそれなりに体力もいると思う

バグスクリプト地力A
トリルは餡蜜でごまかせるけど他でこぼしてたりニア出しまくってたりするとなかなかゲージがたまらない
つまみ複合も結構多目でTHE 地力譜面といった感じだった

2018/05/17(木) 14:55:10.93

VF9060
SAtAN 【鍵盤S(19D相当)】
18A+のどの譜面よりも難しかった
片手がとにかくキツイ上にサビがひたすらにエラーはまりしてクリア付く気配がしない
グロメモ重やステアリングの方がよっぽど簡単に思える

バグスクリプト地力A
ゲージがとにかく重い
鍵盤は結構誤魔化せて、クリアに大きく関わるのは中盤のつまみ複合
あそこさえしっかり抑えられたら何とかなる

2018/05/17(木) 15:03:11.40

VF9050
サタン【鍵盤B】
初見はなすすべなく落ちた
クリアは例の縦連にかかってる
とはいえクリアだけならなんとかなるとは思う

バグスクリプト地力A
常に拾いづらい配置が降ってくる感じ
序盤のトリルでゲージ稼げないと死、つまみ外せば死、その上である程度精度も出さなきゃゲージがミスに負ける

なんかサタンはチョコプラと同じ匂いがするようなしないような

2018/05/17(木) 15:30:46.00

VF9680くらい
サタン　【地力D】
縦連対策前提でD中～強くらい
片手部分のミスが大きく関わってくると思うので鍵盤特化ではないかなぁと思った

バグスクリプト　地力A
譜面の難易度は他のAと全く遜色なくて適正の方から見たらゲージも普通に重いみたいなのでAに一票

サタン案の定ブレるねぇ

2018/05/17(木) 15:38:16.68

なんつったってテカリだからねぇ

2018/05/17(木) 16:01:31.43

なんつったってbpm300だからねぇ

2018/05/17(木) 16:48:20.35

ぶっちゃけBPMとか関係なくね？

2018/05/17(木) 17:17:12.38

VF9284

SAtAN　【鍵盤C】
ゴミ付きの縦連さえ対応できれば他の部分では苦戦しないかと

Divine's:Bugscript　地力A
強化版神極、鍵盤の密度が高いのにつまみも忙しいのでどうしようもない

2018/05/17(木) 17:29:37.90

9376金枠或帝
SAtAN【鍵盤C】
ゴミ付き縦連は2回目以降は対策できるが、それよりも片手処理がどうしようもない
幸い後半がまだ簡単なのでクリアだけならなんとかなるか

バグスクリプト地力A
常に忙しい、前半と後半の高速トリルに目が行きがちだがつまみもかなり入れにくい
チェイン数2700↑なのでゲージも重い

2018/05/17(木) 17:48:41.77

VF9350 或帝滅斗

SAtAN 地力C
初見殺し注意。後半になるにつれて難しくなって行った印象。個人差キツそうだと思ってたけど、ここまでの意見を見る限り、やっぱそうなのかな。

Divine's:Bugscript 地力A+
BPM230の超高速トリル、押しにくい複合地帯、初見殺し気味の配置もアリとやりたい放題。しかもゲージも重い。

2018/05/17(木) 18:03:30.20

9100金或帝

SAtAN 鍵盤B
初見殺し注意クリアは縦連みたいなトリル次第
ゼファー重がCならこれは1つ上のBかな

2018/05/17(木) 19:34:34.12

VF8860 或帝

SAtAN　【地力Ａ＋】
片手処理がきつく特にゴッデスであるような歯抜けトリルが難しい
序盤で稼いだゲージも中盤の縦連でごっそり削られる
個人差すごそうだけどＡ＋に一票

Divine's:Bugscript　地力Ａ
ゲージが重く押しにくい配置が多い、さらにつまみも外しやすい（ような気がする）
Ａ下限に感じた

2018/05/17(木) 20:13:20.29

9000

サタン鍵盤A
初見は20ある。対策すればゲージは残るけど他の箇所も普通にむずかしい。陰毛とか準備運動とかには並ばないのでここら辺で

バグスクリプト地力A
最初のトリルとゲージの重さが全て。つまみ外さなきゃいける。A下限ぐらい

2018/05/17(木) 20:45:00.89

9043 金或帝

SAtAN 鍵盤B
例の縦連以外は特筆して強くない
強いて言うなら3レーン片手が頻繁に来るけどクリアには影響しないかと

Divine's:Bugscript 地力A
前半のトリルとダブルレーザーが勝負
個人的に押しやすくハマりにくかったし、24分トリルも結構誤魔化せるのでレーザーを外さなければ勝ちだと思う
A下限～下位くらい

2018/05/17(木) 21:12:45.71

VF9400
レボルト　C維持　終盤に100で入れるし最後のつまみで回復もできる、Bですら過剰評価
かめデリ　B上げ　終盤の二重階段で削られてラストの配置に耐えにくい構成だと思う
チェルノ　A下げ　忙しいがA+に隔離はやりすぎだったと思う
冥天　D維持　変な配置も多いけど全体的に稼ぎが多い、高速は覚えてとしか
八坂　D下げ　覚えにくい直角でボロボロでも以降のつまみで十分回復が間に合う

新曲
サタン　【鍵盤C】 BPM150と思えば大したことない、が縦連+ゴミは対策すべし
Divine　地力B　できそこないのハグハグみたいな感じ？　以外とゲージは伸びる

2018/05/17(木) 23:24:05.80

9600

サタン【鍵盤C】
2回目以降は楽、Dでもいいくらいだけどサビの交互が苦手な人もいそうなので

バグスクリプト地力A～A+
全他的に忙しすぎる
ガーベラよりキツい、pupaと同格に感じる

2018/05/17(木) 23:41:59.65

9470 後或

SAtAN 鍵盤A
縦連でゲージ削られてどこまで回復できるかだけど、思った以上に回復できない

Divine's:Bugscript 地力B
トリルなんか誤魔化せるし、ゲージ結構軽いのでB下位くらいに感じる

おいこら

2018/05/18(金) 14:03:20.48

9117
SAtAN 地力D
初見難易度は高いが、2回目以降はそれほどでもない。ごまかしもききそうなので地力D
Divides:Bugscript 鍵盤B
トリルがはまるかどうかだと思うし、その「はまればいける」まで達している地力がBなのかなと。ゲージはそんなに重くないのでAは言い過ぎかと。

2018/05/18(金) 14:05:25.86

9355 金或

SAtAN 鍵盤B
縦連ゲー、何回かやって慣れたからAほどではないと判断した

Divine's:Bugscript 地力A
ダブルレーザーとトリルの影響でゲージが重く感じる

八坂坂 C維持
つまみに慣れてないと結構きつい配置多めだと思う

チェルノ A+維持
ゲージ重いし光りにくい配置も結構ある

2018/05/19(土) 13:49:43.76

サタンを鍵盤に挙げてる人多いし気持ちもわかるが、個人的にはこれツマミよりだわ。
ツマミボロボロ外れるからクリア安定しない。

2018/05/19(土) 15:07:54.11

変更議論中の曲の意見が結構集まったので
リボルト CからB (A4,B17,C2)
ヘメロカリス DからC (C14,D6)
ギガデリ(かめりあ) C維持 (C13,B5)
八坂坂　C維持 (C11,D5)
チェルノ　A+ 維持 (A+12,A6)
リボルトはB意見の人でも個人的にはAといった内容がちょいちょいあったので
※マークは付けたままにします
特に異論なければこれで更新します

2018/05/19(土) 15:52:56.59

9198 金或帝

サタンD鍵盤
縦連地帯は単押しと同時押しのトリルと見て両手でさばいてしまえば大した脅威ではない。物量勝負なところ踏まえて侍と同じDでいいんじゃないかな

バグスクリプト地力B
早さだけで複雑な配置はあまりないのでこのへん。正直極圏みたいな高速トリルの印象が強すぎて、それ以外何あったっけって感じ

2018/05/19(土) 16:13:08.27

vf9002
サタン　地力A+
縦連に目が行きがちだけどつまみが存外難しい
3回やってもクリアできなかったし

バグ　地力B~A
トリルは対してクリアに影響しない
中盤のダブルレーザーゲー

2018/05/19(土) 17:47:56.06

VF9410　後光或帝
SAtAN　地力A
速すぎる、例の箇所で少しミスるだけでゲージがかなり削れて結構苦労した
それ以外にも全体を通して総合力が必要な譜面に感じた
PUPAとかガーベラとかに比べると簡単かなと思ったのでAで

Divine's:Bugscript　地力A
シンプルに難しい

2018/05/19(土) 17:50:58.05

vf9185金アルテ
サタン鍵盤A+
18で唯一クリア出来ない曲になった 10回やってもクリア付かない
ほかの鍵盤、例えばキュリオや体操はAA乗ってるのにこのザマ
とにかくゴミ付き縦連のところでバッドハマりしてそこまででクリアゲージ乗ってても1桁まで落とされる

バグ自力B
トリルハマればクリアは苦労しない

2018/05/19(土) 18:17:08.53

>>83
スレチだけどあの地帯苦手な人は空押ししてセツナ押しとして処理すれば楽そう
煽る訳じゃないけどサタン鍵盤寄りと評価してる人はツマミで回復できてんの？

2018/05/19(土) 18:22:18.23

他もキツいならまだしも縦連だけで削られてA+評価って対策不足感しかなくないか？

例えで悪いけどかなでをギアチェンせずにやって出来ないって言ってるようなもんな気がする

2018/05/19(土) 18:37:02.13

VF9200 暴龍天

2018/05/19(土) 18:43:57.05

すまん帰ってから送ろうと思ってたら途中送信したわ

2018/05/19(土) 18:47:33.65

>>84
つまみ苦手だけどサタンのつまみはちょいちょい切れるけど致命傷になることは少ないと思う
例の交互もしっかり交互だと認識して処理する力もある程度の地力あってのものだと思うし、鍵盤強くない限り適正だとあそこで反応できず削られるパターンがほとんどじゃないかな？

2018/05/19(土) 19:05:16.07

>>85
配置覚えて運指組んでもエラーハマりする人はすると思う。なぜなら、普段からリズムやってないで特に目押し気味の人は、目から入る情報と押し方との違いがありすぎてこんがったり、押してるつもりでもなんでハマってるのか理解できないから。

2018/05/19(土) 19:05:42.15

>>89
リズム→リズム押し

2018/05/19(土) 19:52:02.55

>>60
SAtAN 18S→18地力Bに変更します
初見地獄・2回目は運指理解したもののエラーはまり・3回目でゆっくり目意識でクリア出来ました
前半の片手がめちゃくちゃ難しいしニア出やすくてゲージたまりにくい

2018/05/19(土) 20:02:06.82

確かにサタン対策後だと外れやすいつまみが最大の敵だと思った。最後のレーザーとか異様に外れる

2018/05/19(土) 20:23:00.51

遅れたけど1代目の人乙
と2代目の人ホント感謝だわ

2018/05/19(土) 22:34:21.28

VD9050金或帝

SAtAN 【地力A】
道中の鍵盤配置は単純
そのくせやけに光らせづらくゲージが伸び悩む
例の縦連は分業そのものに慣れていないと目では理解できていても手と頭が追いつかない
とにかく個人差が大きすぎてこの部分だけは判断できませんでした
頻発する片手処理とツマミはAの譜面が一通りできれば十分かな

2018/05/19(土) 22:35:17.26

>>94
ミス VD→VF

2018/05/19(土) 23:47:10.84

vf9107或
サタン【※地力C】
初見難度とスコア難度は18上位だけど初クリア難度は真ん中ぐらい

バグ地力A
ハボみたいに譜面の難しさじゃなくてゲージの重さでクリア難度が高くなってる譜面
配置は割と素直なのでA+ではないかと。最初の16分も分かってたら普通に光る

2018/05/19(土) 23:53:14.37

>>84
勿論回復出来てるよ
縦連で10%くらいまで落とされて終わる頃には60%くらいまで行く
とにかくあそこだけが出来ない完全に個人差と言われても反論出来ないが

2018/05/20(日) 00:19:28.82

SAtAN　ここまでの評価

Ａ＋３、Ａ４、Ｂ５、Ｃ８、Ｄ４

ここの利用最近からなんだけど
このままの割合でいけば超個人差扱いになるの？

2018/05/20(日) 00:27:48.43

>>97
>>84だけどマジか
そうなると例の地帯できない人は本当にクリアキツいな

2018/05/20(日) 00:28:53.67

>>98
もうちょっと待たないとわからないな
初見のインパクトで高く評価してる層もいるだろうし

2018/05/20(日) 01:17:59.38

91あるち
サタン地力B
他の皆が言ってる通り例の縦連地帯に目がいきがちだけど他の片手部分も普通に難しいから
バグスクリプトはまだ1回しかやってないから評価はまだやめときます

2018/05/20(日) 01:52:21.14

例の縦連で叩き潰された人はAとかA+で、ある程度耐えた人はB付ける、C・Dに入れた人は例の縦連が完全に回復になってる人なのかなって思った
それぞれの言い分が「仕組みが分かれば簡単だろ」と「仕組みが分かっても押せないもんは押せない」で完全に分かれちゃってるから多分この人たちがわかりあうことはないよね
片手処理も個人差出るからそこでも評価が分かれるというまさにカオス

2018/05/20(日) 01:58:30.68

サタン割れ方すごいなサクリファイスよりバラけてる気がする

2018/05/20(日) 01:58:36.57

縦連抜きでも片手がゴッデスより難しいくらいだし剛力羅とか或帝なりたてとかだとかなり苦戦しそう

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ aea6-r/v7) · 2018/05/20(日) 08:14:21.04

>>79の内容で更新しました
今更ながら前のスプシさん本当にお疲れ様でした

2018/05/20(日) 09:09:13.78

サタンの評価はVFで割れてる気がするし普通に地力譜面なんだろうな

2018/05/20(日) 09:55:33.00

VF9589ぼるて
バグスクリプト地力A 回復めっちゃ増やしたガーベラみたいな感じ譜面自体はBくらいだけどゲージ激重だならA下位って感じ
サタン地力B
めちゃ強な18Bかなレジェンドとかくらい
18クリア増やしてる人がにつまみ片手を回復に出来るとは思えないから地力で

後縦連はVF関係無しにほんと個人差だと思う
個人的には縦連は完全に回復だけどとてもDには感じなかったし

2018/05/20(日) 09:58:10.47

>>74だけどサタンは片手とか着地も難しいし地力に変更

変更決まって上げ下げ提案が解禁されたので

ゼロアのA上げを提案
ますロング拘束地帯がBを逸脱してる
サビ以降ずっと続く高密度鍵盤で体力を消耗したあとに来る終盤の長い16分が、1度ハマったらゲージが20～30%持っていかれるしその後の回復もほとんどない
定期的に来る汚い直角+鍵盤もリズムがわからなかったり同方向連続のところがあったりして削られる
ラスリゾライオッツよりは明らかに強く感じるからAで

2018/05/20(日) 11:29:24.70

VF9200 暴龍天
さたん地力A
縦連もきついけどラストのつまみめっちゃ抜ける
どっちもきついので地力で

ばぐ地力B
つまみポロポロ抜けてきつかった
押しづらい配置はそこまでないけど単に早いのが辛い

2018/05/20(日) 13:51:24.48

107だけどゼロア反対だなー
ロング地帯はまぐれでなんとかなる
それ以外は配置はハマりやすいけどクソ簡単だし初クリアならAの面子には敵わない思う

でも実際A意見割とあったんだよね※はアリかも
後提案主のクリア状況とVFが気になるところ

2018/05/20(日) 14:03:50.26

Xeroa上げは反対　VF9450
ロング地帯は案外わちゃわちゃしてるだけで削られない程度で抜けれるし、速い鍵盤も配置自体はLv18のImmortal Sagaと同レベル
ハマり待ちで連奏してりゃたぶん初クリアはDくらいでもいい気がする　スコア難易度ならA～もわかるけどなー

2018/05/20(日) 14:43:12.51

VF9200
Xeroa上げ反対
19特有の二重配置や鍵盤直角の忙しい配置がないからか凄い楽に感じる、餡蜜もしやすい配置も多いから誤魔化しやすい
サイハテやデッドリーの方が普通に難しいくらい

でもAwakening並みのクリアレートだからきつい人はきついのかなーって感じ

2018/05/20(日) 14:45:58.11

VF 9180暴龍天
Xeroa上げ反対

BPMは速いけどライオッツみたいなトリルがある訳でもないし、極論で言えば餡蜜しちゃえば大体の配置がBPM150と変わらない
ロング拘束地帯もラクリマみたいにロングの切り返しが速かったりFXが付いてきたりする訳でも無いし、ちゃんと音を聞けば取れるようになってる
むしろC下げを提案したいくらいだ

2018/05/20(日) 14:50:45.44

VF9382 無枠暴龍天

SAtAN 地力B
個人的には縦連地帯が全てだと思うけど、外れやすいつまみとかつまみ回しながらのトリルとか難しいところはあるから地力譜面かなと

Bugscript 地力B
開幕のトリルでめっちゃはまったけど、序盤だからクリアに影響はしなかったのと、くっそ早いトリルは黒皇帝とかと同じようにごまかせるから目立つところではあるけどクリアには影響しないなと
その他はそこまでキツイ配置とかもなかったからBくらいで

Xeroa A上げ反対
ロング地帯もBを逸脱してるかって言われるとそこまででもない気はする
速さはあるけど配置自体は割とおとなしかったりもするしでBのままで良いと思う

というか19も大概個人差激しいよなぁ
提案はしないけど、19の鍵盤譜面だとVerseだけクリア絶望的で19Sくらいに思ってる自分もいるし

2018/05/20(日) 15:16:00.33

VF 9470 後或
Xeroa上げ反対
ぶっちゃけライオッツの方が一段階難しい。つまみとロングを切らないように意識するだけで簡単になると思う。むしろライオッツをAにあげて欲しい。イルネスと変わらない

2018/05/20(日) 15:23:25.16

ところで議論枠が空いてるので、seraphimC→Dの降格を提案します

理由は、黒白よりも先に埋まる友人が多いこと、当時は珍しかった騙されやすい半直角の練習譜面が増えたこと、ノーツ数が少なくゲージが軽いこと、ラストのレーザー地帯は3回ごとつまみ切り替えればよく見切れなくても覚えやすいこと、です

2018/05/20(日) 15:27:03.10

金枠暴龍天
ゼロア上げ反対
リズム難地帯はたしかに難しいけど曲聴いて真面目に押そうとしたらゲージに対しては大事故は無くなると思うし、FXとBT同時押しの軸押し地帯が回復になりすぎてる、むしろCに下げていいと思うくらい

自分も適正外で申し訳ないけど提案したい
TRICKL4SH 220 地力D→地力Eor鍵盤E
周りのクリア状況を見てたら明らかに早くて入門に置くべきだと思ったので提案
中盤のパニホリ地帯は同じつまみがずっと動きっぱなしなことを知ってさえいればMｒ.Cとかに比べて捌くのは容易だし、間違えるにしても逆のつまみを回す間違え方がベターでそうなった場合鍵盤と相殺してゲージはあまり減らない印象

鍵盤提案の理由はある程度捌けないと足切りになる道中鍵盤と、やっぱり一番クリアに影響するのがラストのFXチップ地帯だと思うので。片手処理も散りばめられているから地力のままでも問題はないとは思ったけど、フォーミュラが鍵盤なのでそしたらこれもかなと

2018/05/20(日) 16:41:09.13

自分も提案
ハーレ3を地力→鍵盤
難所はサビの乱打とFXロングつき24分階段と明らかに鍵盤に寄ってるし前半は18触るくらいの人なら回復だしアウトロでも縦トリルくらいしか地力要素殆どない
少なくともいろはとかウェアウルフが鍵盤でこいつが地力の理由皆無だと思う

2018/05/20(日) 16:47:30.14

VF9060
セラフィム降格反対
やや覚え気味ではあるけど片手のカバー範囲がD帯のそれじゃない寧ろ昇格してほしいレベル
あと光らせにくくてゲージが重く感じる

ハーレ地力→鍵盤賛成
完全にサビの鍵盤ゲーだし前半中盤のつまみは全部回復くらいのレベルじゃないとクリア付かないはず
何故今まで地力譜面だったのか

トリクラは何とも言えないので無投票

2018/05/20(日) 17:19:19.29

Xeroa上げ反対
1発誤爆したら大ダメージなのは分かるけどそれでも道中はBないくらいだしラストもB上位くらいには収まると思う
ここでの割れ方を見るに※Bにするのはアリかも

提案
V.I.P(HVN) 地力C→地力A
中盤の鍵盤と片手が明らかにCを逸脱している。ここだけなら19D相当には感じる
ブレイク終わり～ラスサビのつまみも間違えやすく、ラストもBPMが遅く光りにくいため大回復とはいかないので、全体的に見てもクリムゾンやドッペルゲンガーよりは強いと思った

1人で2つ提案が大丈夫ならもう1つ
FIN4LE(MXM)以外のLv20を全てA上げ
前スレで色々話してたけどいつの間にかフェードアウトしてたので再度話す機会を設けたい

2018/05/20(日) 17:28:08.43

あー丁度5つか
前スレから続いてるやつだから20統一の方を優先します、VIPは次回で

2018/05/20(日) 18:10:51.83

Xeroa 上げ反対
変な配置多いし事故りやすいけど餡蜜で誤魔化しやすくゲージも軽い
安定となると話は変わるけど一発クリアつけるだけなら今の位置が妥当

トリクラ E下げ賛成鍵盤属性反対
つまみの出張でゲージを伸ばせるならば18の中でもクリアは容易
スイートレクイエムやSpiritよりトリッキーとかの方がクリア付く時期近いと思う
FX軸地帯が難所だけれど、そこまで長い配置じゃない上つまみもE挑戦段階なら余裕で稼げる要因になるとは考えにくい

セラフィム下げ反対
下から見ると強いタイプ
4で半直角に耐性がついたとは言えあの特異な片手は適正にはかなり厳しいことに変わりはない

ハーレ３鍵盤属性賛成
サビ以降の怒涛の鍵盤ラッシュが長い上にDとしては難しく、ここをどれだけ拾えるかで全てが決まりそう

20を全て同列にするのに賛成 A上げ反対
20でクリアのつく順番は完全に人によって異なるし、フィナーレが最後に埋まる人だけが特別多いわけではないと思う
ただA上げではなくディスコンと同列のBに統一して、頭一つ抜けた譜面が来た場合の置き場所としてAは取っておいた方が良い気がする

2018/05/20(日) 18:25:13.11

20B=19S？初めて聞いた…確かにディスコンにクリアマーク付いたの同期の20より前だけども
一番上がBってのはなんか違和感あるな、合わせるなら全部Aの方がいいんじゃ…？

あと今更ながら前スプシの人、乙でした

2018/05/20(日) 18:31:37.58

前スプシの人、有難うございました！
二代目の人も有難うございます。

VF9410
20統一賛成
ただ一旦はAに統一してしまって、今の20と比べて頭一つ抜きんでる20が出てきたらそれをAにして全部B下げでいいと思う

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ aea6-r/v7) · 2018/05/20(日) 18:58:35.19

たまたまスレひらいたらもう５枠出てたので枠に入れておきます
あと流れてしまったり忘れるとあれなので>>120さんのVIP上げを５枠に入れて
20同列化は例外として別枠で並行して議論お願いします
～現在議論中～
セラフィムCからD下げ、トリクラ地力Dから地力or鍵盤E下げ
ゼロア19Bから19A上げ、VIP天CからA上げ
ハーレ３を地力から鍵盤に変更、20同列化or維持

2018/05/20(日) 19:16:03.70

9100或帝
セラフィム下げ反対
鍵盤は全体的に光らせ辛いうえに嵌りやすい
ツマミも挑戦段階だとどっかしらレーザー外してた
ハーレ3鍵盤移動賛成
ツマミがインフレしてる今前半のツマミ地帯は研究して稼ぎに使えると思う忙しくもないし
やはり鍵盤発狂やデニム配置で削ってくる譜面

2018/05/20(日) 21:49:32.24

ゼロア上げというより同期のアウェイクニングを下げたほうがいいとずっと思ってた。ラスサビ入るまでほぼ回復だし難しさの原因も速さだけで配置も素直

2018/05/20(日) 22:59:36.29

賛成なのはハーレ3かな
よくよく考えたら後半からずっと鍵盤だらけだから問題ない
他は反対する

2018/05/21(月) 00:30:50.27

スプシ更新の人感謝ですできる限り協力していきたいと思います

長くなってしまうし理由も大体みんなと同じなので意見だけ
金枠或帝　VF9100

トリクラ　賛成
ハーレ　　賛成
セラフィム賛成

残りはやってない＆適正外なのでスルー

2018/05/21(月) 01:21:35.33

ハーレ鍵盤移動は反対かな。
前半は見切りにくいつまみ複合がずっと続くし、ラストも片手処理が厳しい。中盤の鍵盤地帯はむしろ回復に感じる

2018/05/21(月) 03:09:15.26

>>122 だがVIPも議論対象らしいので追記

VIP天 Aまでなら賛成
全体的に高い鍵盤スキルが求められる譜面で、稼ぎと言える稼ぎもない
BまでにしようかAでもいいか悩んだけど、精度が取りにくくゲージが重く感じる事が多そうなのでA賛成で
この譜面多分同期の2曲に割を食ってあまり議論されてなかった印象あるから解禁してる人は適正外でもどんどん評価してほしい

2018/05/21(月) 04:43:23.13

>>129
VIP天　Aあげ賛成個人的にはA+もあり
他に類の見ない配置の上に白鍵だけで非常に見づらい鍵盤で終始ゲージが地を這ってるたまにはまってもつまみミスったりでA+、Aの残りがドッペル、イモータル、いかづちだけなのにクリアが一番絶望的機会を見て自分も提案しようと思ってたので

2018/05/21(月) 05:32:29.45

VF9000

VIP天 A+まで賛成
キュリオやサーガより遥かにクリア苦戦しました。配置の押しにくさが尋常じゃない。個人的にはクリアで見たらAどころかA+が妥当じゃないかと

ハーレ鍵盤賛成
つまみ要素はクリア狙う地力あれば気にならないはず。ワーエン並の超鍵盤譜面なのに今まで地力にいたのが不思議

2018/05/21(月) 07:52:15.93

VF9420

ゼロアB上げ反対、理由は他の皆さんと同じ

VIP天Bまでなら賛成
最初のサビ終わりから大サビまではA～A+レベルあると思うけど、それ以降が回復だから総合的にギリギリBまでかなと
Cにしては確かに強すぎるとは前々から思ってた

2018/05/21(月) 08:52:44.71

VF9053或帝滅斗

VIP天 Bなら賛成
前々から上げ提案しようと思ってた、理由はここまで出てるのと同じ
Aでもいい気はするけど最後のサビから回復できるからギリギリBの範疇かな

残りは簡単に
ハーレ鍵盤変更賛成
トリックラッシュ下げ賛成、ただし地力維持
セラフィム下げ反対

ゼロアは解禁できないのでノーコメント

2018/05/21(月) 21:38:45.50

VIP上げ反対　別に鍵盤は嫌らしいけどBPMが低いので意外と押せる、ボルテしかやってこなかった人は嫌いそうな譜面
ハーレ鍵盤賛成　サビ以降が全てだし、そこは鍵盤なので
トリクラ下げ反対　FXチップのラッシュは局所的にC、ほかが17レベルというほど簡単ではないのでD妥当
セラ下げ賛成　今の時代ならこれぐらいの片手なら弱い扱いに思える

C→Aみたいな極端な変更提案はあまり感心しないなぁ

2018/05/21(月) 23:47:24.04

8900 或帝

VIP　A上げ賛成
序盤の押しにくい鍵盤、片手、後半も優しいというわけでもない
AとA＋が半分埋まるくらいにクリアできた

ハーレ鍵盤変更　賛成

トリクラ　D維持（下げ反対）、地力維持（変更反対）
最初と最後のつまみがホント苦手でCクラスに感じるし、終盤にFX軸もある
中盤は簡単で回復できるけどDはあるんじゃないかなって思う

セラフィム　C維持（下げ反対）
いろんな方向向いてるつまみと、右手で押すB、左手で押すCで頭パニック
咄嗟に判断できなくて苦戦した
下から見ると強いタイプの典型、慣れれば簡単

ゼロアは未解禁

2018/05/22(火) 00:19:36.10

8500 剛力羅

ハーレIII 鍵盤変更賛成
むしろ今まで地力だったことに驚いた、難所はTOXICみたいな所とデニムで
どちらもド鍵盤、つまみは1回やれば対策出来るレベルで別に問題じゃないかな

トリックラッシュ　E下げ反対
確かに18序盤でクリア付くとは思うんだけど、17寄りというより正統な18下位って感じ
わざわざEに落とすほどでもないと思う、FX軸は結構難しかった

Seraphim D下げ反対
曲好きでクリア粘着したから主観強めかもしれないけれど未だに対策譜面少ないし
18でも個性派中堅ぐらいの難易度はある、>>137も言ってるけど上からだと楽なのかも

2018/05/22(火) 01:34:06.48

トリクラ下げ賛成
18で初めて初見クリアできた難しいのは中盤のひっかけと最後のFX軸 FX軸はFXをテンポよく押すことを意識して、BTは適当に押してればクリアから落ちるほどではない 18で1番簡単なレベルだからEでいい

2018/05/22(火) 03:11:23.09

9376或帝
Xeroa上げ反対
全体的に餡蜜で解禁もクリアもどうにかなった、安定の話ならAあると思うけど初クリアだけだったらバンギン重とかと同列ではない

Seraphim下げ反対
適正には片手見切れたとしても叩けない可能性が大きい(自分は見切れなかったし押せなかった)
道中もそこそこ癖のある譜面でこぼしやすい

ハーレ3鍵盤移行賛成
確かにサビ前まではつまみの見切りが難しいが、クリアに大きく関わるのは後半の鍵盤発狂

トリクラ下げ賛成(地力E)
ラスサビの軸が難色だが初クリアは「なんとかなった」記憶
道中はせいぜい17A程度で稼ぎどころも多い

VIP上げ賛成(Bまで)
全体的に押しにくさ・ハマりやすさがC帯の比ではない
だが後半は少し緩くなるのでクリア難度はAってほどではないと思う

20統合賛成(Aに統合で)
正直A合わせでもB合わせでもどっちでもいいけど
124の人が言ってるような感じがいいと思う

飛び級提案は、17のマグマとか最初の決定から二段階上がってる例もあるし別にいいと思う
「Aに上げてもいいくらい～」っていうのが提案になっただけ

2018/05/22(火) 04:29:34.21

VIP天 Bまでなら賛成
押しづらい鍵盤が譜面の大半を占めるからそこでゲージ稼がないといけないのが厳しい
あと頭のネジがぶっ飛んでる片手やばい

VIP天は同期が19×2でどっちも上位っての踏まえると飛び提案でても仕方が無い
実際A賛成結構いるし

2018/05/22(火) 06:28:30.19

SAtANはゲージが重いと思った
地力ないから評価しないけど3回くらいアウトロで削られて落とされた

**元・スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc9-XbkE) · 2018/05/22(火) 08:13:32.00

2代目さんへ、知ってたらすみませんが、スプシの関数を伝えておきます
Lv18シートのB1に、="曲数:"&counta(A3:H48)
これでLv18の総曲数が出ます
Lv18シートのI1に、="難易度変更提案枠：残り"&5-counta(I3:I7)
これで残りの提案枠数が出ます

2018/05/22(火) 09:07:53.44

VIP　Bまで賛成
押しにくい配置だらけでBは普通にあると思う。さすがにそこまで速くないのでAはないかと。

トリクラ　E（初見注意）
出張とかは覚えやすいけど、さすがにつまみの配置はちゃんと18なので、Eに下げるなら初見注意つけて欲しい。Dならそのままで。別につまみ属性にしても違和感はない

2018/05/22(火) 09:21:28.37

>>117
続いて出た提案に意見します

ハーレ鍵盤賛成
つまみのよく出る鍵盤譜面って言ったら一番しっくりくる

セラフィム降格反対（C維持）
個人的にはCのド真ん中というイメージ

VIP天 A賛成
ほぼ絶対に無くせないエラーと光らせるのが困難な鍵盤がゲージに厳しいと思う、適正時にプレイは出来なかったけど手応えがA相応だったので賛成

レベル20統一 A統一賛成

2018/05/22(火) 10:32:40.99

VF9400

SAtAN 地力C
実質BPM150という遅さと対策可能な縦連であまり難しくは感じなかった
Divine's:Bugscript 地力B
24分トリルなど明確にゲージ削られる所はあるが難解な配置は降ってこないので

VIP天 A上げ賛成
他に無い配置の鍵盤と難しい片手で、サビでゲージ稼げるものの辿り着くまで全然稼げないように感じた
Xeroa A上げ反対
個人的には確かにAwakeningの後にクリア付いたが、餡蜜やミラーでどうにでもなるので
ハーレ3 鍵盤以降賛成
サビの24分が降ってからが勝負だと思うので

2018/05/23(水) 13:56:54.08

VIP天A賛成
最後緩くならなかったらそれこそ19。最後が比較的緩いから18にどうにか収まってる。でも最後も言うほど回復ではない。今までCだったのは適正者で解禁した人誰もいなかったんだろうなと

セラフィムD賛成
少し慣れはいるけどリズムわかりやすいし密度もないしD適正で十分クリア出来るかと

2018/05/24(木) 00:24:13.54

9130 金帝
SAtAN つまみor地力B
つまみの方が難しくないかこれ…

バグ鍵盤B

セラフィム下げ反対
光らせにくくてゲージが溜まらないので

トリクラ E下げ賛成
17でもいいと思ってる

VIP天A賛成
AとBどちらでもいいけど上合わせでAにしときます

20統一化賛成

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-ai+e) · 2018/05/25(金) 16:52:52.56

このあたりで新曲の集計を
SAｔAN ※【地力B】 (地力16,鍵盤14,地力orつまみ1)
(A+4,A4,B9,C9,D4,B～D1)
Divine's:Bugscript 地力A(A+2,A13,B9,A～A+1,A～B1 地力24,鍵盤2)
サタンは票数もそうなんですが似たような譜面の黒帝重が※付きで収まってる
こともあるので超個人差ではなく個人差としました
特になければこれで更新します

2018/05/25(金) 16:55:52.89

>>143ありがとうございます
知らなかったので早速使わせてもらいます

2018/05/25(金) 17:06:47.91

流石に割れ方がA+とDで同票になるならB,Cにやや山あること考慮しても超個人差でええんやないの？
※Bにすると無視できない数の人が違和感持つよ(難しすぎ/簡単すぎ)

2018/05/25(金) 17:47:45.19

サタンはさすがにこれは超個人差でいいと思うなあ…
次のアプデまで6日はあるし、いっそのこと黒帝重のアンケ取って再評価するのはどうでしょう

2018/05/25(金) 22:12:05.83

サタンのつまみや片手の難しさを半ば無視して縦連があるから黒帝重と似ているというのは少し早計なのでは…

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H25-9eFg) · 2018/05/25(金) 23:09:08.11

最頻値がBとCにあるし他の所に多数集まってるわけでもないし超個人差までは行かないと思うけどなぁ

2018/05/25(金) 23:50:00.75

サタンの何が難しいのかわからなかった。ある意味個人差なんかな

2018/05/25(金) 23:52:42.98

これは※Bでいい割れ方だと思うな。超個人差にあるやつってもっとどこに置くか決めようがない割れ方してるよ

2018/05/26(土) 00:23:22.21

SAtANと比べるなら準備運動じゃないかな
あれも幅広く意見が分かれたけど、A+,Aのが大半って事でA+に収まってるし

2018/05/26(土) 00:45:31.05

サタンはBなら無難な落とし所に感じる
AやA+と言った人も試行回数やった今ならそれぐらいに落ち着くと思うし

追加で
Xeroa A上げ反対　結構餡蜜でBPM150として誤魔化せるのもそうだしこいつは19A以上にあるやりたい放題感が無い
　まぁこれは目覚めにも言えそうだけど提案はしない

2018/05/26(土) 01:43:20.74

A+とA足した数とBとCとが同数になる上にD評価の人も無視出来ない数いる中、B※はあまりにも乱暴すぎる
素直に超個人差にすればいいと思うがなんか不都合あるか？

2018/05/26(土) 01:52:46.23

超個人差にするか否かでアンケート取るのはどうだろう
自分は超個人差賛成派だな
あの交互で削られなかったらC~D適正でもクリアはあり得ると思うし

2018/05/26(土) 01:53:34.05

わかる、別に無理して超個人差渋らなくていいと思うし超個人差で妥当な譜面と票だとも思うんだけども

2018/05/26(土) 01:55:40.53

こういうヤバいのは素直に超個人差に置くのが一番親切

2018/05/26(土) 03:30:58.82

サタンの割れ方で超個人差にするなら、準備運動も超個人差にするべきでは？山はあるとはいえ記憶が正しければE、Dも2～3割くらいいたしA＋にするのは強引すぎる

2018/05/26(土) 04:13:41.90

超個人差にはなんないんじゃないのこの入り方だと
A+とDに6～7票入ってたら分かるけど統計的には山なりになってるんだしB※でもいいと思うけどなあ
まあ、超個人差でも納得はできる

2018/05/26(土) 06:33:27.52

個人的に思ってるのが
satanは見慣れない配置があって、全体的に初見殺し気味な譜面だったから、初見のインパクトに釣られてされた評価が多いんじゃないかということ
いきなり超個人差にぶち込まれると、変更提案がしにくくなるから一度は一つの評価、今回ならB+に置きたい
それでも今後評価が分かれていくなら超個人差行きでもいいと思う

2018/05/26(土) 11:41:49.86

逆に超個人差に入れて同じような配置が出て来たらまた評価するってのは？ベロボーグもそうだけど

2018/05/26(土) 12:56:53.38

上でも出てるとおりサタンの縦連は初見じゃなくても普通に叩けない
他の部分でそこまで稼げなくてそこでほとんど決まるんだから超個人差入れた方がいいと思う

準備運動はスコア出ないとはいえD埋め始めた頃にクリア付いたし他のとこできればクリアできるんだし個人的に最上位にいるのはめっちゃ違和感ある
でもただの鍵盤譜面だし個人差入るのもなんか違う気がする

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-ai+e) · 2018/05/26(土) 13:28:43.33

SAtANは超個人差で新曲を更新しました
それと反対意見がないので20Lvも20Aで統一しました
ジョークのような超個人差からランク付けされる例もあるので
また似たような配置が来たときに
再議論という形をとろうかと思います

2018/05/26(土) 14:46:23.22

超個人差曲ってBoF大宇宙サクリファイスとかみたいに腕自体はは追いつくけど、っていう譜面が多い
サタンもその系統な気がする縦連になってるとは言えやってる事自体はbpm150の単純な交互打ち

2018/05/26(土) 14:56:33.06

17の難易度表みたらジョワユースとかも超個人差入ってるんだよな。向こうの方が超個人差になる基準が低いと思う。

2018/05/26(土) 15:45:03.64

ジョワはアンケート取った結果見事に割れたから

2018/05/26(土) 17:29:25.26

ジュワユースはあそこまで割れる曲も稀と言うくらいの個人差譜面だよね。仮のランクを決めることすらできなかった。餡蜜が効くわけでもないから大宇宙赤よりひどいかも

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-ai+e) · 2018/05/26(土) 19:23:26.18

議論中の曲の集計しちゃいます
ゼロア ※19B (上げ1,反対14)
セラフィム 18C維持 (下げ4,反対10)
トリックラッシュ 18DからE (下げ8,反対4,地力維持4)
ハーレ３地力から鍵盤 (賛成14,反対1)
VIP天 18Cから※18A (C2,B5,A8,A+1)
ゼロアは出た当初でもA評価がそこそこいたことと
CやDにも感じる人がいることを踏まえて※19Bとしました
特に異論なければこれで更新します

2018/05/26(土) 20:22:07.72

異論無いです
よろしくお願いします

2018/05/26(土) 20:30:55.07

いいとおまいます

2018/05/26(土) 22:33:43.04

いいと思う。xeroa決まったしawakening下げ提案したい。上でも言われてたけどライオッツやバースを凌ぐほどのやりたい放題な配置がない。鍵盤こぼしても前半でゲージ溜めてればボーダー切ることもないし速さが難しさというなら個人的にはライオッツのがやばいと思う

2018/05/26(土) 22:56:58.53

awakening下げ反対
やりたい放題な配置が無くても強いもんは強い
前半でゲージを貯めてもサビできなきゃ落とされるしそもそも前半でボーダー乗せるのもそれなりの地力がいる
個人的にはAとBの中間に感じるから結構迷うとこだけど維持で

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-ai+e) · 2018/05/27(日) 08:32:21.61

>>173の内容で更新しました
AwakeningのB下げ案が出ているので残り4枠です

2018/05/27(日) 08:38:53.66

VF9382 無枠暴龍天

Awakening 下げ反対

特徴的な殺し配置はないけど、後半でBPM208の24分乱発されるとそこまでの疲労もあって相当きつい
少なくともXeroaよりは一つ上な気がした
どちらかというとこいつをBに下げるよりライオッツをAに上げるほうがしっくり来る

2018/05/27(日) 11:31:59.30

VF90604 金枠暴龍天

Awakening下げ反対
配置がぶっ飛んてなくても超高密度が長く続くのはそれだけでむずい
少なくともアルトラ天よりはきつく感じる

上にある通りライオッツA上げがしっくりくる
ライオッツとバースは明確に1段階以上の差があるでしょ

2018/05/27(日) 11:54:31.63

ライオッツ上げはない
Aにある曲はほとんど歯が立たないけどライオッツはクリアしてるし

2018/05/27(日) 12:36:30.00

VF9331
アウェイクニング下げ賛成
自分が得意なのかもしれないけど、解禁は危なげなくできたし、その後クリアも一発だった
37～41小節は難しいけど、割とごまかしやすい配置もあるしA帯よりは一段下がると思ってます

ライオッツA上げも反対
Bの中じゃ上位だと思うけどバンギン重と比べるとやっぱり配置の面で一歩劣ると思う、まあ個人差でかい譜面だとは思う

枠があるとのことなので自分も
Яe's NoVǢをB下げ提案
速いし忙しいけど全体的に拾いやすい配置だと思うしAもあるかなあと前から思ってた
同時期のΩ18の曲の中で一番簡単だったのもある

2018/05/27(日) 12:38:14.87

VF 9280 暴龍天

Awakening下げ反対

Aがアルトラしかクリア出来なかった時に数回で埋まったからBに感じるのも分かるけど、単純に物量が激しくてBと一線を画している
話題に上がってるライオッツは、A帯半分埋まってる今でもB帯でコイツだけ埋められず、ゲージすら貯められないからAに行って欲しいけれど、C帯と同時に埋まった人もかなり多いからB※が落とし所だと思ってる

2018/05/27(日) 13:46:16.39

VF9200
枠が余ってるので1つ提案します。ΑΩ赤の18C上げ提案。上からだとそこまで難しくないのかもしれないが、適正の人にとってはDの中でも一際強く感じるとの意見を私の周りで聞くので提案します。片手処理もなかなかで、FireStorm地帯の手前の直角複合もむずいと思うので。

2018/05/27(日) 14:27:13.30

VF9300

到達のE下げ提案
縦連トリルを対策するだけで他は超越赤に毛が生えたレベル
縦連トリル自体も特別対処が難しい訳でもないしいろはやトリッキー以上に難しいとは思えない

レースノワエ B下げ反対
ゲージが重く、休憩が無い程密度が高い上レーザー絡みの事故を非常に誘発しやすい
18最上位~19の超物量に慣れてるかどうかで体感難易度が変わる典型的な上から見ると弱い譜面

ΑΩ赤 C上げ反対
自分は18でも早め(インビテ到達の次くらい)にクリアがついた
多分早い段階から特攻しすぎて癖がつくとこじらせるLegenD.みたいなタイプだと思う

Awakening B下げ賛成
Xeroaより先にクリアがついた
他にAでクリア出来てる譜面ないしAの20に片足突っ込んでるような譜面と比較すると確実に見劣りする

ライオッツ重は一応B維持で
トリルが追いつくかどうかで体感難易度が決まるだろうしはっきりとした意見は出せないけど1票投じるならB

2018/05/27(日) 18:05:38.19

VF9400
未クリアがラクリマ・ディスコン・Riotzだけだけど
前者二つはゲージが70％を要所要所では超えてて後はどうにか耐えりゃいいだけだけどRiotzはゲージがそもそもまともに増えない
現状自分がLv19のA全部クリア安定、BもRiotz以外クリア安定してるからAでもSでも良い

2018/05/27(日) 18:14:05.51

イルネスクリアできてライオッツクリアできない人もいるんだなあ

2018/05/27(日) 18:43:32.69

VF9350

到達E下げ賛成
縦連が難所のように言われてるけどBT付いてるし、何故かわからんけど超越の縦連よりも弱く感じる。体感的にはセツナ押しのが近い

ライオッツA上げ反対、というより鍵盤→地力の方がしっくりくる
理由としては単純なトリルより序盤の謎リズム直角とか後半のつまみ外してクリア逃す方が多いため
上でいわれてる上位譜面(バンギン重、イルネス天)はとっくにクリアしてもまだクリアできないし、単純なトリルとか忙しい譜面ではないと思った

2018/05/27(日) 18:57:59.57

ライオッツ重出来ない人って赤も出来なさそう

2018/05/27(日) 19:04:46.40

赤は得意だしラスプロもトリル以外は得意なんだけどライオッツ重はなんかできない

2018/05/27(日) 19:27:11.05

確かにライオッツは鍵盤得意じゃない人が早く埋まったり得意寄りの人が苦戦してることは多い気がする

2018/05/27(日) 20:12:21.14

むしろライオッツもラスプロも赤と重じゃ譜面の属性が違いすぎる

ライオッツ重鍵盤→地力は反対かな
前半もたしかにムズいけど結局クリアできるかどうかを決めるのは後半のトリルになると思うしそもそも前半の内容って地力C相当なのでは、と

2018/05/27(日) 21:11:06.70

ライオッツ上げは反対。初めてクリアしたのが地力Cのプリキュアとほぼ同時期だった。どちらも解禁からしばらく経ってたので「出してなかっただけ」ということはない。
あと、その頃(Ⅲ後期)はライオッツの速度は圧倒的だったんだろうけど今では高速曲も増えて耐性は付けやすくなってるはず。発狂は言ってしまえばただ指固定で連打するだけだし、むしろ下げ提案したいレベル

2018/05/28(月) 00:02:29.13

正直クリア狙いのライオッツはツマミ嵌り待ちじゃね
前半はクリア狙いだとまともに捌ける人いないから中盤以降の勝負
中盤以降の鍵盤は速いけど速いだけ
このゲームで超高速鍵盤耐性は地力と言っていいでしょ
鍵盤はニア出しまくっていいからとにかくツマミを外さないゲームだと思う

2018/05/28(月) 00:05:37.59

9105　金枠或帝
未クリアだけど上げは反対かな今大体19C適正位だけどちょいちょい70超えることはあるから上手くはまればクリアできそうだからね
下げもしなくて良いと思う高速曲増えたとはいえほとんどライオッツの練習になるような難易度ではないと(白だと高すぎで赤は低すぎ)思うからむしろライオッツがそいつ等の練習のイメージ

2018/05/28(月) 00:20:20.70

VF9410
awakening B下げ賛成　やりたい放題感がないというのはやはりそう、確かに強いけどバースよかマシ
ライオッツ重鍵盤B維持　あれが鍵盤じゃなかったら鍵盤譜面がなくなるのでは、難易度は個人差が大きいけどBで収まるでしょ
AΩ赤D維持　Cにするほど強い配置が無い、癖さえつけなければ
到達D維持　デケデケデン抜きでも18Dはある、Dの上位ぐらいかな

2018/05/28(月) 06:00:30.97

VF9470

到達 E下げ反対
トリルを対策したところで挑戦段階の人がそこでゲージ稼げる人は少ないだろうし、それ以外も普通に18中位の密度ある。むしろCにあげて欲しい

レースノワエ B下げ賛成
速いだけって感じだし、ワーエンとかブルームーンがBならこれもBでいい

ΑΩ赤 C上げ反対
確かに癖はつきやすいけど、適正レベルならDクリア安定したら出来ると思う。ただ特攻はしないでほしい。癖がすぐつく

Awakening B下げ賛成
ラス殺しも酷いけど、そこを考慮してもAのメンツには叶わない。というかバースの方が難しい

ライオッツ重 A上げ賛成
ぶっちゃけ長いトリルよりも短くて多発するトリルと、つまみと鍵盤の8分移行がキツすぎる。それでつまみ外したら終わりだし、後半に回復があるわけでもない。個人的にはディスコンと変わらないからSでもいい。

2018/05/28(月) 08:23:06.85

VF9500
ライオッツ上げ反対
前半の直角地帯抜ければ残りは全部稼ぎ
適正時もCのどの曲よりも先にクリア付いたからむしろD下げ提案したいくらい

2018/05/28(月) 10:27:08.23

Awakening B下げ賛成
ライオッツはもちろんAΩ、フリューゲルよりも簡単。配置が適切に自重しているから、速いだけの曲になっていてAの中では群を抜いて楽。

ライオッツA上げ賛成
速いのはもちろんだが、トリル直後にfxが来たり、高速直角中の片手処理が来たり、配置も難しい。Aに入ってもバンギンやメドレー2曲には劣るが、クワイタスとアルトラ天に肩を並べる難易度なので上げ賛成。

2018/05/28(月) 14:58:57.34

VF9460
同じくAwakening下げのライオッツ上げで。

Aはアルトラとアルトラメドレー以外クリアしてるけど、
ライオッツは譜面認識出来てもそもそもトリルが全く追い付かない。