SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 13c9-pwf+)2017/12/21(木) 22:52:31.02ID:ipKWeToQ0
!extend:on:vvvvv:1000:512
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス!
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス!
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ!
原則は多数派に合わせマスが、2つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス!
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ!

【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス!)
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス!
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ!

Lv17以下についての議論はこちらデス!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1500470149/

前スレデス!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1500512148/

スプレッドシートデス!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

立て乙

新曲の感想全くないな、とりあえず
或帝9214

Lowermost revolt 地力C
サビ抜けの発狂さえ注意すればそこまできつくはない

極彩天奏 鍵盤B
神獄とは結構違う傾向、なんかいろいろ汚い配置ばっか

9229金枠あるち
Lowermost revolt 地力C
つまみかなあって思ったけどロング拘束も強かった
関係ないけどテカリとか浮世とは絶対に組まないで欲しい

極彩天奏 鍵盤B
いつものMegacycle、片手はDeadly forceより速い
ゲージは軽めなのでニアで食らいついていけばクリアはかなり難しいわけではない

8800あるち
lowermost revolt 地力B
極彩天奏 鍵盤C

かめりあのが後半の鍵盤とかも強い気がした

8853銀或帝

Lowermost revolt 地力D
中盤の発狂以外はたいして難しいと思わなかった。
ロング拘束が多めだけど、せいぜいハーレV程度かわずかに上かなって感じ。

極彩天奏 地力C
押しくにさと光りにくさで難易度上げました〜的な譜面。
スコアは出にくいし、上の人も言ってたけど譜面がゴチャゴチャしてて汚い。
ゲージは軽めだし、レーザー絡みの事故がなければ案外クリアだけならどうにでもなる。

7爆音で名前が聞こえません (中止W cf22-r1oc)2017/12/24(日) 00:01:30.69ID:yeAQ3AuB0EVE
8867 或帝 片方だけ
Lowermost revolt 地力D
後半の鍵盤出張がカギ
そこさえこぼさなければ耐え切ってクリアはできる
直前にやったSweet Requiem白と同等くらいに感じたので地力Dで

8爆音で名前が聞こえません (中止 Sac7-v/2f)2017/12/25(月) 10:19:46.05ID:a5i3a9IPaXMAS
9270金或
Lowermost revolt白 地力B
後半から忙しさが19に匹敵する。
譜面はそこまで複雑ではないがとにかく着地が間に合わない
Triple Counter重に近く感じる

極彩天奏 地力C
こっちは譜面傾向で押しにくくしてる。
とにかくスコアは出ないがクリアにはあまり支障がないと感じる

9爆音で名前が聞こえません (中止 MM07-k/7O)2017/12/25(月) 10:40:48.14ID:1wM34JueMXMAS
9520暴龍
Lowermost revolt白 地力B
とにかく忙しい
終盤は完全に19レベルだと感じた

10爆音で名前が聞こえません (中止W cf74-rpPD)2017/12/25(月) 11:18:27.00ID:lhVm5UMY0XMAS
9015アルティ

Lowermost Revolt白 地力C
ロング絡みが難しい
強めのCくらい

極彩天奏白 鍵盤C
鍵盤がごちゃごちゃしててひたすら押しにくかった
ゲージ軽いしクリア難度だけならそこまで強くないかと

11爆音で名前が聞こえません (中止W cf2a-lrvE)2017/12/25(月) 11:53:59.09ID:IoB5vek40XMAS
9525無枠暴
Lowermost revolt 地力B
終盤のラッシュがほんっとにきつい
上から見ると弱いタイプだと思う

12爆音で名前が聞こえません (中止 MM07-GdJ7)2017/12/25(月) 20:32:30.31ID:TVaO38GgMXMAS
或帝9217

Lowermost Revolt白 地力B
サビ後が密度的にAクラス
でも終盤が回復なのでBといったところ

極彩天奏白 鍵盤C
光りにくい配置ばかりだけどゲージの軽さを考えてこんなところ

暴9600

かめりあの方 B
サビが適正には厳しい

かゆきの方 C
難しいけどゲージの軽さからクリア易

新曲
極彩天奏:鍵盤C(B2,C6)
Lowermos revolt:※地力C(B5,C3,D3)

変更
DropZ-Line-:地力B→※地力B

かめりあはBと迷いましたが、スカーレット暴龍天がB、或帝がCDが多かったので
適正の意見を重視してCにしました
よろしければスプシを更新します

15爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 06a6-b9ua)2018/01/03(水) 21:19:43.63ID:hv+MVc/p0
ハーレ3ってなんで地力にいるんだろ
ほとんど鍵盤で決まると思うけど個人差なのかな?

序盤の出張つまみは終盤の片手がわりとゲージに絡んでくるからじゃない
自分が挑戦段階だった時は鍵盤脱力できずに疲れてその後の片手3連や片手5連で殺されてた

the golden eraの18Cがちょっと高く感じる
つまみは↓↓↓ができれば一気に減ることもないだろうし鍵盤も周りに比べて弱いと思う
E寄りのDぐらいだと思うんだがどうだろ?

ハーレVの難所は最初の最後のつまみ絡みだし地力でいいと思う。ゴールデンエラはDでも違和感ない

19爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW efa6-fRwE)2018/01/06(土) 15:57:58.74ID:29a2eCHN0
ただの鍵盤譜面だと思ってたけどつまみ絡みかーなるほどね

適正外だからあれだけどゴールデンエラは確かに見慣れないとか押しづらい配置ほとんど無いしDでもよさそう

The Golden EraのD下げは自分も賛成
個人的にはDど真ん中くらいのイメージ

自分もゴールデンエラ賛成 18Dやってるころ初見でクリアできたし難しい配置ないしね

自分も賛成で

つまみ謎なとこ以外は全く難しくないので

金或 8868
ゴールデンエラ降格賛成で
実際つまみブチブチ切れても真ん中で回復できるしね

流れぶった切って悪いが、Empress Side赤って※付いてないのね、ちょっと意外
議論中はまだ回数重ねてなかったから意見出してなかったけど、あれから何回やってもバースと超越でゲージが吹っ飛んでクリアできんかった
個人的な感覚だけで言うとAに片足突っ込んでる気がするんだけど、ほかの人の感覚だとどうなんだろう?

金枠或帝滅斗
ゴールデンエラ C→D賛成
そこまで簡単だとも思わないけどスイートレクイエムとか黒白がDに居ることを考えるとD上位の方が妥当かも

エンプレス赤は自分はアルトラと同じ位置だと思うけど個人差別れそうなところがクリアに影響してると思うしここから出る意見次第では※もありかな

永遠に幸せになる方法って初見殺しマークとあとCに上がってもいいと思うのですが。
先日初めてやりましたがつまみとトリル終始逆に拾ってしまってゲージが飛んでしまいました。
ボルフォース8700金枠ゴリラです。

27爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW efa6-fRwE)2018/01/07(日) 19:39:07.23ID:Lvb7spbD0
エンプレス赤はアルトラと同じか以下の印象かなー超越縦連ゲーだしそこまで17以下の譜面しかこないし
多分>>24はバースを早く押し過ぎてハマってるんだと思うから結構遅くやってみて
超越は確かにめちゃくちゃ早いけどそこで回復不能なとこまでやられるかなぁ

エンプレス赤はうちのホームだと、スコア詰めレベルの上手い人とボロクソな人を除くと
take a step forward突入まで全接続してる人はほとんどいなくて、そっからバース全餡蜜って感じだから超越突入時が75%くらいしかない場合が大半
でハンバーガーやその後の餡蜜しくじってるのをよく見てる
アルトラ地帯突入に70%残せる難易度はアルトラ赤よりはずっと高いのが個人的な印象

銀剛8900だけど個人的にはエンプレス赤は地力Fだと思うし個人差あるなぁ
超越で70%は割るけど50%くらいからでもアルトラできるならクリア難しくないと思うし

無剛力8650
19は17未クリア30ぐらいのときガニメデ、17未クリア25ぐらいのときアルトラ
17未クリア20ぐらいのときバンギンメドレー→バンギン
をそれぞれクリアしたけど、17未クリア1になった今でもエンプレスメドレーできる気がしない
アルトラは割とクリア安定してるけど最後は耐えゲーしてるからつまみ抜けたときに最低80まで稼げないと無理だわ
バースまでは繋げるけど、バースで30→超越で死ぬ

31爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdbf-1tOa)2018/01/08(月) 16:53:19.47ID:9CrvEPyqd
ワイ9000あるち、ウバワレで死亡

>>31
俺もだwww金縛りとほぼ同速だからなあ
エンプレスはアルトラ単体と違って緩い部分はあるけど
ウバワレ、バース、超越のどれかでがっつりゲージ溶かしに来る感じ

ウバワレ部分だけなら白より赤のが難しく見える

遅くなりましたがスプシを更新しました


36爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2be1-8f3B)2018/01/10(水) 19:12:55.76ID:/ReEKkz00
ヒムンだいぶムズいけどみんなどんな感じ?

9247金枠或帝
HYMN 地力A
中盤の低速が見た目以上にかなり難しい
前半はかなり簡単だが後半になるにつれ難しくなり、ゲージを維持しにくい

38爆音で名前が聞こえません (ガラプー KKc9-rwdT)2018/01/11(木) 16:47:31.13ID:aoKBSkXCK
銀或帝8855

HYMN 地力B

前半はちょっとやりにくい片手があるけど比較的易しめ
中盤の低速が意外とやっかいなうえ、減速時も加速時もギアチェンの猶予がほぼない
後半は難しくはなるものの、加速後70%残せてればまあどうにかなる
スコアは出にくい方だけど、ゲージは軽めだし出来ない部分を対策したりごまかしたりすればクリア自体は遠くないと思う

39爆音で名前が聞こえません (スフッ Sd0a-RRkA)2018/01/11(木) 19:03:12.48ID:bU3qIYPNd
後光或帝9426

HYMN 地力B

出張は初見では厳しいかもしれないが、単純なので二回目以降は余裕でしょう。ギアチェンが難しいので低速耐えゲーだけど、それ以外は(スコアを気にしないので)特に難所もないしB下位くらいかと

9000アルテ
ヒムン地力A
前半楽だけど両FX混じりの見たことない押しにくい配置なり押しにくいBofなりとりわけ片手高速3レーンは特に初見はハァ?って声でたわ。
個人的にはオバソの数倍できないしA +にぶちこみたいけどゲージがまだ軽めだからここで。てかなんでいつもポリブレ曲はやばいのばかりなのか

HYMN 地力A
低速辺りからかなり難易度があがる
密度は18相当だが、サイハテGRVのような二重配置やシンメトリーな配置で持ってかれる

42爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW b5c9-zRei)2018/01/14(日) 01:01:44.62ID:Jif3l5c/0
超越天って18A+どころかどうみても19Fよりむずいと思うんだけど

超越天とガーベラはA+行って欲しい感じある

俺も超越はA+だと思ったけど投票で4:6くらいに別れてAになったな

現状に文句あるわけではないけど上あわせってどれくらい基準なのかな?
例えば6:4で4がA、6がBだけって意見だったらAでも良いと思う6がBC合わせた数ならBでいいと思うけど

そもそも18Aって19Fより上でしょ

47爆音で名前が聞こえません (スップ Sd0a-0b1i)2018/01/14(日) 10:19:57.86ID:Jg3nIAx2d
流石に=くらいだと思う

未解禁のリベリオ以外の18A+,19F全部埋まっても18Aが6曲くらい残ってるわ
個人差激しすぎる
特にクリア見えないのはゲージが重すぎる怒槌とガーベラ、手も足も出ないJUNKY

18未クリア3或帝

超越天は余裕でA+あると思う
超越地帯前にボーダー超えてても終了時ゲージ空とかよくある
準備運動と一緒にSに隔離して欲しいくらいにはヤバい

個人的に18と19の比較は18A=19F、18A+=19E、18S?=19Dくらいなイメージ

ガーベラはほんときつい、全体難なうえに重ゲージ
あれは19E以上に匹敵すると思う

ガーベラもA+上げ賛成
準備運動以外のA+が埋まっててもかなり苦戦した
18トップクラスの体力譜面だと思う

19Fはほぼ埋まってるけど自分も18A6曲くらい残ってるな
特にガーベラと超越天は地力A+のオバソより強く感じる

超越まだ解禁してないけどガーベラは上げ賛成だなぁ、延々と重ゲージでムズイの降ってきて体力保たん……

個人的にはガーベラはAの上限にしたい。癖ないし全体難だからね

超越天唯一18で未クリアな俺も賛成

基本的に扱いは19F=18Aだったよね
で、18S(19Eと同等)を作るほどじゃないけど、18Aの中で特に要注意な曲を隔離するために18A+が新設されたって認識でいいよね?
そしたら18A+は19F以上19E以下くらいの難易度って事でいいのかな

>>56
うむ

ソラスト双子がA下限、ガーベラがA上限ってのがしっくりくるなあ
超越はキュリオと同格に感じるから賛成
Aの中だとミラーウォールがぶっちぎりでやばく感じるからA+行ってもいいと思う

ガーベラをA上限にするならオバソサーガリベリオキュリオもAに降格しないとしっくりこないかな

HYMN評価低いからいけると思ったら普通に難し過ぎて未クリア増えた
中盤の無理押しみたいのが連続でくる辺りから難易度めっちゃ上がる
A+上位くらいの難しさはあると思う

60爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ea6-EKU2)2018/01/15(月) 15:17:55.12ID:sTEuYoT/0
超越天は縦連でがっつり削られるだろうし(特にBC縦連の破壊力がヤバイ)そっからの譜面もそんな簡単じゃないし割とゲージ重い方だし格上げしても問題なさそう
ガーベラは癖が無い&全体難の素直な譜面だから
A上限かなーゲージ激重だけど回復も結構あるし
適正外だからちょい見当違いかもしれないけど

自分は超越天もガーベラもA+でも問題無いと思う
ミラウォは個人的には反対、片手めっちゃ難しいけどごまかし効きやすい配置してると思うからクリアだけならAって感じ

18内での難易度比較に19を持ち出す意味がわからない

個人的にミラーウォールはΩ第1段の18で一番弱いしBでもいいくらいだわ

Ω1弾の18で弱いのは神獄かインフレのどっちかだと思ってるしそこは個人差じゃね?
少なくともミラウォはA妥当だと思う

あと一応新曲の意見も出しとく
ヒムMXM 地力A
中盤まではそんな難しくないけど低速以降はあんまり見ない配置でめっちゃ押しにくかった

9015或帝

ミラウォもインフレも安定するのに未だに神獄解禁できない人もいるんですよ

66爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ad59-r5v7)2018/01/15(月) 22:09:48.96ID:Wn9uJ3AQ0
自分もガーベラがAの上限だと思うなぁ
1回クリアするだけならつまみ上手くハマればって感じだし
超越天はA+でいいです

神獄出来ないの分かるセイレーンまで出せたのにまだクリア出来てないわA行って欲しい

Ω1弾の18は個人的には
ジャグラー>>>インフレ≧神獄>>>>ミラウォだわ
そして何故か俺も神獄だけクリアつかん
スターリンとかは安定してるし、高速曲が苦手ってわけではないはずなんだけどな…

69爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW b5c9-zRei)2018/01/16(火) 00:57:07.82ID:Z4SzgDj/0
めちゃくちゃ個人的な評価になるが
超越天をS
ガーベラ、準備運動、нумл、サヨプラ、ジャンキー、オバソはA+でいいと思う
レベリオは未解禁だから知らないけど、キュリオとサーガは上にあげた曲に比べればクリアに関しては大して難しいイメージがないし、一度クリアしたら2回目以降もクリア安定する

2回目以降のクリア安定度は関係ないでしょ
とりあえず今のA+は前スレで議論した結果だから動かすのは反対
AからA+への昇格はあっていいと思う、今のところ超越は割りとA+昇格有力なのかな

超越は上げていい

自分もΩ1の18なら神獄が一番苦戦したな
逆にインフレは唯一緩和もせずに1発で突破出来たからここでのA評価に少し驚いてた

Sの新設は反対だけど超越天のA+昇格は賛成
ガーベラは忙しいしゲージ重い下から見ると非常に厳しいタイプの譜面だから上げてもいいけどその場合同じ理屈で怒槌も上げた方がいいと思う

超越天Sは割とありだと思う
現A+は準備運動以外埋まってるけどラストで毎回ゲージ空されて全然できる気がしない
準備運動は個人差だけど超越は最後の方まで残る人多いんじゃないかな?

怒槌はAでは別格だと思ってたので上げ賛成です

超越はA+上げ賛成、つまみと縦連どちらかでもしくじったら一気にゲージ持ってかれるってのは大きい
ガーベラはA上限でもA+下限でも通用すると思うけど怒槌はガーベラに比べて放置つまみが外れにくく稼ぎやすいから上げ反対
ヒムは地力B、殺しと稼ぎの比率が他のA勢よりは少し弱め

ガーベラも怒槌も上げるのは反対だなぁ
特に怒槌はあげるほど強いとは思わない

76爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ea6-EKU2)2018/01/17(水) 14:18:29.35ID:j01zHhX+0
>>42からカウントして今んとこ
超越天 上げ13 維持0
ガーベラ 上げ7 維持6
怒槌 上げ2 下げ2
数え間違えあったらごめん
とりあえず超越は上げでよさそう

77爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ b5c9-IVE8)2018/01/17(水) 17:56:09.63ID:Wy939rEM0
ガーベラは上げるならPUPAも上げていいと思うし
微妙だけど別にあげなくていいと思うわ。怒槌も維持だと思う。

地力A hymn ボルフォ8992
プレイ前はBぐらいと思ったけど実際触るとかなり押しにくい。
A+でもいいかと思ったけど前半が完全に稼ぎなのでAで。

9240或帝滅斗
超越天 上げ賛成
最初の投票でA+に入れてた

GARBERA上げ反対
ラス殺しは超越より緩いし局所的に19レベルの箇所があるわけでもない

一応怒槌はノーコメで
GARBERA上げることになるなら一緒に上げて欲しいけど維持なら一緒に維持でって感じ

9000あるち
ガーベラ上げ賛成
怒槌上げ賛成
どちらも重ゲージでエラーが出やすい配置が多いしラス殺しも備えてるんで

9050金枠アルチガーベラクリア済み
ガーベラはマジで微妙なとこなんだよなA上限に近いしA+まで行かないような気もするし
どちらかというと反対です

81爆音で名前が聞こえません (ササクッテロレ Spb1-B7tP)2018/01/18(木) 09:25:45.69ID:TLmKn+TIp
A+といえばオバソってAでいいと思う
ゲージ軽いし難しいの出張鍵盤だけだから暗記でかなり楽になる
A帯ろくにクリアついてないような人でもオバソだけ付いてるみたいなのしょっちゅうみかけるし
17のフィナルカディア並に過大評価されてる

82爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 2306-Bo1y)2018/01/18(木) 09:45:42.88ID:2YXJaxtP0
俺もオバソ下げは同意。ガーベラと超越がAにいてオバソがA+にいるの結構しっくりこなかった。

83爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/18(木) 11:46:14.40ID:EE4MAS9L0
未クリア3 銀暴 とりあえず新曲
孤独の番人 地力C
道中は慣れ、サビ辺りから耐えって感じで
ゲージ軽いけどラストがハマりやすいしごまかし効きにくいからこの位置で

84爆音で名前が聞こえません (ササクッテロロ Spb1-4k5A)2018/01/18(木) 14:02:22.00ID:R64wsvX9p
びいすと 地力E
初見は落としやすいところが多いが譜面自体は簡単な為

85爆音で名前が聞こえません (ササクッテロロ Spb1-4k5A)2018/01/18(木) 14:34:15.26ID:R64wsvX9p
ビスケット大作戦 地力D
初見では対応しづらいが難所が特になくゲージも伸びやすい

無枠或帝8900
現18A+はレベリオ以外クリアしてるけど(準備運動以外は特に苦戦もしなかった)
18Aの怒槌、超越天、ガーベラは全く埋まる気がせず全て上げ賛成
オバソは初見で一度落ちて以来余裕でクリアしてるし下げ賛成
怒槌とガーベラは全体難で上から見れば楽なタイプだと思う、局所的な難所はないけど適正にはきつすぎる

VF8600或帝滅斗
番人 地力C
終盤の片手がハマりやすいけど致命傷にはならない
同じ片手譜面の金縛り天よりは劣ると思ったのでCで

ヒム 地力A
他では見ないような配置が多く、後半にいくにつれ難しくなるので適正くらいだとゲージの維持が難しい


超越天の上げは賛成
縦連のあともかなり難しくて縦連で削られた分を回復するのがきつすぎる
19下位より全然難しいと思った

超越天とガーベラはA+行ってもいいと思うけど怒槌A+上げは反対
ゲージ重いしラス殺し気味だけど超越天の後半よりは優しいと思うし、ガーベラほど忙しくもない
オバソはクリアだけなら確かにAでいい気がするな、スコアはかなり上位だけども

超越天と他A+>ガーベラ、PUPA、怒槌(度々上がるオバソCUIとジャンキーも?)>他Aって感じになってて、狭間のガーベラ達に違和感感じてる人が多いんだな
現A+の面々に並ぶかは置いておいて、他のAに比べれば強いのは既に明確なので難しい所だね

もう寺みたいに小数点使った10+α段階にするか?

前作の15みたいにB+を追加してそこに比較的弱めのAを入れるのは?
例を挙げると
A+:超越天,イモータル,Rebellio,キュリオシティ,準備運動
A:ガーベラ,ジャンキー,PUPA,怒槌,CUI,ジャグラー 等現A帯でも強めのもの
B+:その他の現Aの曲 必要ならLegenD.,リボルバー,ドーパミン等のかなり強めのBも加える
といった感じで

B+作るよりS新設した方がいい気がする
ちょこちょこ超越より簡単という理由でガーベラ怒槌上げ反対してる人いるけど
超越はA+行ってもぶっ飛んでるから超越をSに隔離してガーベラ怒槌上げれば良い感じになりそう

クリアなら超越より難しいのたくさんあるように感じるなあ
個人的には超越はAの真ん中くらい
ミラウォとかINF-Bとかクリムゾン重の方が強く感じる

リボルバーはB平均くらいじゃないかな?

もしオバソ下げるならキュリオシティも下げてもいいんじゃないかな
誤魔化し効きやすいしサヨプラCUlより弱い気がするんだけど個人差か

自分の場合サヨプラINF-BはBでもいいと思ってるしキュリオはA+だと思うから結局は個人差かなぁ

97爆音で名前が聞こえません (アウアウウー Sad9-r6ea)2018/01/19(金) 23:53:06.38ID:VkZpPbhva
超越は縦連を適当に叩いて運良く耐えれば良いだけだから初クリアはそんなに難しくない

新曲
HYMN:地力A
その他の新曲は意見不足

変更
the golden era :地力C→地力D
超越HVN:地力A→地力A+
ガーベラ:地力A→地力A+
オバソ:地力A+→地力A

維持
ミラーウォール

昇格保留
怒槌
ジャンキー
神獄
PUPA

よければスプシに反映します

ガーベラもう上げちゃうのは早計すぎないか

100爆音で名前が聞こえません (ササクッテロレ Spb1-B7tP)2018/01/20(土) 19:05:21.04ID:09E+vnjqp
早計も何も集めた意見の結果だろう

ガーベラは反対意見も結構多めだけどどうなんだ

賛成の中には他のも上げるなら賛成みたいなの多いしな

迷ったら上合わせでいいだろ
Aと同じかそれより難しいっていう結論なんだから

104爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/20(土) 22:02:14.11ID:uogEWDNP0
ガーベラ上げ
賛成 8 反対 7
他の曲も一緒に上げた方が〜 2
他も上げないとしっくりこない 2
とりあえず反対も結構いるから今んとこ保留でいいんじゃないかな?

105爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/20(土) 22:07:40.02ID:uogEWDNP0
上で保留とかいっちゃったけど上合わせの法則忘れてたわスマン
賛成多いし上合わせでいいと思うわ

スプレッドシートを更新しました
神獄できない人がけっこう多いようですが、B→Aに昇格させた方がいいでしょうか

個人的に神獄はインフレやミラウォより一段劣るのでB妥当です(8900或帝)

ヒムってAじゃなくてBなの?

HYMNさすがにAはあると思うけどなぁ
上からだと弱い感じなのかな
18未クリア4まできたけど後半でゲージ吹き飛ぶ

110爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 25c9-hYQh)2018/01/21(日) 17:14:42.87ID:3SphYi8z0
HYMNがBになっていました、>>98の通りAの間違いです
スプシは修正しました

111爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/21(日) 20:08:46.83ID:0T9DJp6H0
神獄はワーエンとかレジェンドあたりができれば自然とクリアできそうだから個人的にはBでいいんじゃないかなとは思う

まてまて
いろいろ提案する前にまず新曲の感想集めたほうがいい

或帝9153

番人 地力C
金縛りみたいに出張と片手処理がやたら多い、後半から結構忙しい

びいすと 地力E
初見こそ外しやすいつまみが多いが配置自体はLv17上位くらい

ビスケット 地力D
視認がきつい配置が多め、まぁこれも初見じゃなければすぐ対応できる

8910
番人HVN 地力D 最後難しいけど初見殺し感
びいすと 地力E 17のPrimちゃんの方が難しくない…?
ビスケット 地力C よくわからないものが降ってきたけど誤魔化せばクリア自体はできる…

114爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/21(日) 21:32:07.35ID:0T9DJp6H0
番人は >>83で感想書いたんであと2つ
びいすと 地力E
初見は要注意だけど配置は簡単
個人的に18入門ワンチャンあるくらい
ビスケット 地力C
自分が苦手なだけかもしれないけど
ぶっ飛んだ配置多くて視点もきついからなかなかゲージ稼ぎづらそうと感じたのでこの位置で

9150或帝

番人 地力C
やたら片手が多いけどクリア自体はゲージが軽めなので難しくはない

びいすと 地力E
ビーストやって曲を知ってたから尚更簡単だった

ビスケット 地力C
わりと認識難かもしれないけど慣れればクリアできるはず

9000近い人って今回の更新3曲は適正外じゃないのか?

適正外だろうけどあまり制限しすぎると意見集まらなくなるからな、、まぁ重み付けはあってもいいが

9430或帝

番人 地力D
片手は難しいけど、ゲージ軽いしつまみハマったらいけると思う

びいすと 地力E
初見殺し気味だけど、慣れれば17上位

ビスケット 地力C
以外と鍵盤も難しい

118爆音で名前が聞こえません (スフッ Sd43-BuBX)2018/01/22(月) 13:04:13.01ID:0POo6Asbd

119爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 83c8-gwGq)2018/01/22(月) 16:08:49.46ID:efMyaT9u0
流石にΩVERSOULはA+でいいでしょ

なんか反映させるの早かったよな

適性がいないのなら自分が適正だった頃の気持ちになればよいのだ

下から上はどれも同じようにしか見えないけど上から下ならなんとなくは経験でわかるよね

9018或帝 18Bまではほぼ全埋め

びいすと白 地力E
初見殺し気味だけど17Aあたりが安定してクリアできるならクリア狙えると思う
ここまでほぼ全部の意見で初見注意って言われてるし【】必要かも?

ビスケット大作戦 地力C
鍵盤が結構ごちゃごちゃしてるし苦手だとちょっと辛そう

番人HVN 地力D
2回目のサビはハマりやすい所もあるけど前半つまみ合わせておくだけでガンガンゲージ稼げるから耐えられるはず
他の地力Dのメンツと比べると地力D妥当に感じた

124爆音で名前が聞こえません (スフッ Sd43-HT4T)2018/01/23(火) 01:02:29.83ID:f+SsDO94d
剛力羅VF8500

ビスケット 地力E
セツナ押しとサビの直角を考えると初見殺しつけてもいいかも
鍵盤の押しづらさはあるものの実は大きく削られるところがない

びいすと つまみE
あの直角ラッシュはつまみ評価で合ってるんだろうか
正直ビスケットより全然安定しない

上から下もわりとわからん
ざっくり決めるくらいなら問題ないけど、AかBか、とかCかDかみたいな細かいのは自信ない

ぜんぜん古い曲だし話題じゃないけど少年は空を辿るGRVってLv19にも引けを取らないくらい難しく感じるわ
BoFHVNやアルトラHVNとかクリア安定しててもこの曲ばかりはクリアが怪しいとき多いわ
みんな本当にLv17のBくらいに感じてるもんなの?

127爆音で名前が聞こえません (オイコラミネオ MMeb-r6ea)2018/01/23(火) 07:35:31.42ID:P7oezYmoM
>>126
間違いなく癖付いてるから1年ぐらい存在忘れとけ

>>127
嘘やろ・・・51小節あたりと後半の片手とかみんな普通にできるもんなのかよ・・・

>>128
わかるで
20未クリア1で直角+LRで崩れたりラストの遅い片手で落ちかけたりとかたまにある
別に癖つくほどやってないけど全然スコアでない

130爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/23(火) 17:49:20.33ID:QTeh01kr0
>>127そこら辺だけなら18中くらいあると思うけど19はないかなー
癖じゃなさそうなら覚えてみたら?
アルトラHVN潰せるならちょろいと思うよ

131爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW dba6-Cxnk)2018/01/23(火) 17:51:08.85ID:QTeh01kr0
>>130安価間違えちゃいましたすみません
127のとこ>>128

>>130
もうクリアもハードも乗せたから大丈夫だよ 覚えててもあそこは押せやしないが
個人的にはLv17でもLv18にしてもあの配置は難しすぎるように感じるから疑問に思っただけだよ

リボルバーら辺も安定してなさそう

134爆音で名前が聞こえません (スフッ Sd43-BuBX)2018/01/24(水) 15:24:04.52ID:LaO4HV9Kd
スコアAA+超えてなさそう

手元気持ち悪そう

口臭そう

何かあるたびに後ろ向いてそう

138爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ bbc9-IAOe)2018/01/25(木) 21:55:44.82ID:RbtWOEMe0
ニアで傾げてエラーで仰け反ってそう

139爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-pq9w)2018/01/26(金) 08:02:18.91ID:+EDA0It00
初見殺しでふと思ったんだけど
レジェンドって初見殺しつけないの?
ソフラン系でも出張でもないけど配置が悪質すぎるしつけていいとは思うんだ

難しいとは思うけど初見殺しではないだろ

レジェンドは幅広い譜面要素で殴りつけてくる感じで初見殺しって感じはしないかな
初見殺し付いてる曲と比べて極端なソフランや特殊な譜面配列やツマミとかがあるわけでもないし

フランGRVに付いてるからつけてもいいんじゃねって思ったけどVのパニホリシリーズには付いてないんだね、ここら辺曖昧だな

レジェンドは初見殺しって言うとどうなんかなとは思うけど、譜面を覚えさえすれば多少地力が足りなくても案外クリアだけは出来るからなあ
さすがに大宇宙地帯で削られるような鍵盤力だとキツイけど

フラン重は出張も確かにあるけど単純に見切りにくいってのもあるんじゃないかな
見えればこっちのもんだが…

145爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 27c9-1ipv)2018/01/27(土) 09:52:21.58ID:S8zYiEUs0
今更なんだけど、
スプシのGEOMETORIAはGEOMETRIAが正しいよな

146爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-pq9w)2018/01/27(土) 10:03:57.23ID:dDEnc9G10
幅広い譜面要素とはいうけど
実際のところ大宇宙終わった後の畳み掛けるような引っ掛け配置が出来るかどうかにかかってないか?あとほぼダブルレーザー絡みってのも大きいと思うんだ

>>145
修正しました

あそこは餡蜜したり出張鍵盤を捨てたりいろいろ工夫できるからなぁ...

レジェンドのどこに引っ掛け配置があんだよと思って今日やってきたけど989まで伸びたわ。レジェンド初見殺しマンありがとナス

俺はレジェンドに初見つけるの賛成だわ
今でこそ降ってきた通りに叩くだけの譜面に感じるけど、適正当時は逆のツマミ回しまくってイライラした記憶がある

KAC&天下一まであと10日
ラクリマ→イルネスでインフレはもう打ち止めなのか、まだまだ上がるのか

イルネスフィナーレでそこそこ新次元に到達した感あるし落ち着いてきそう
だけど去年は初見鳥取られたから暴れそう

停止はないといいなあ

リッスンゴーみたいな演出のための停止ならいいよ
PlutoみたいなのはNG

Plutoシリーズはよっぽど緩い譜面にしないと簡単に19いきそう

MONOLITH つまみE
超越みたいなBTロングを押さえながら両隣のBTをその手で処理する配置等若干個人差の出やすい配置もあるけど密度は17上位でつまみを大きく外さなければすんなりクリア出来るかも

ビスケット 地力C
片手力が必要な配置が多く譜面も散らかってて忙しいし
スコアだともっと上だけど初クリアはGamerzあたりと同格

8879銀或帝

番人天 地力D
2回目のサビの片手が難しいけど、そこまででゲージは稼げるし普通に逃げ切れる。
ただ、Eというほどは簡単ではないと思う

びいすと白 地力E
終盤の直角と鍵盤を交互に叩くとこが全て(序盤の同じようなやつは0%抜けでもほぼ問題ない)
ゲージも軽いし、道中も難所らしい難所もない
ただ、交互の部分は苦手な人はとことん苦手かも
ビスケット白 地力D
見慣れない配置があったり、視覚的にややキツイ部分もあるけど大きく削られる部分もセツナ押しが連続して来るとこくらいしかないし、慣れれば簡単な方だと思う
Eでもいいかとは思ったけど、Dの下限くらいの方がしっくり来たのでDで

MONOLITH つまみE
初見は18だけど二回目以降は17上位かな
クリアなら超越地帯と放置つまみは鍵ですね
大きくミスしなければクリアなんとかなりそう

MONOLITH つまみE

超越地帯とその直前直後あたりが18たる所以かなって感じ
それ以外は比較的易しいけど、初見だと取りづらそう
超越地帯でどうしても崩れるなら、ロングとつまみを死んでも離さないようにしてゴミをガン無視してもやれるけど、そこまでにそれが可能なくらいのゲージをE適正で稼げるかは微妙
逆に超越地帯が安定するなら、17で通用するレベル

159爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ff74-jQxJ)2018/02/06(火) 05:17:07.68ID:RKLbFqgO0
クリア難度よりもボルフォース難度の表が欲しい……

自分で作ろうと思ったけど、未解禁多いのでパス

ボルフォはスコア依存だしボルフォ難易度表≒スコア難易度表じゃね

161爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-EJcr)2018/02/06(火) 12:34:51.66ID:3IWbak+C0
このくらいのボルフォでクリア付くよーみたいな表ってことかな?
だとしたらなんも参考にならなそうだけど

LEVELフォルダをGRADEでソートしろ。それがてめぇのボルフォ難易度表だ。わかったらさっさと19,20回してこい!

163爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ff74-jQxJ)2018/02/06(火) 14:46:29.30ID:RKLbFqgO0
>>162
プレイしている曲はそれでいいけど
未解禁の曲はわからないし
やっぱボルフォース上がりやすい曲から解禁したいじゃん

19は解禁に金掛かるやつ多いし
貴重なエクストラステージだから余計にね

164爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-EJcr)2018/02/06(火) 15:18:10.14ID:3IWbak+C0
>>163仮に表作ったとしても個人差大爆発して使い物にならないと思うよ個人的に作ってみたい感あるけど
とりあえずマクバ、ヴァートレ、メドレー系あたりは稼げるよ
あと個人差あるけどバンギンと極圏天とか

>>160も言ってるけどスコア難易度表でよくね

表まで作らなくてもボルフォ稼ぎやすいと思われる曲を何曲かピックアップするだけでもいい気がする
ある程度は稼ぎ曲として認識されてる曲もあるし参考くらいにはなるんじゃないかな

167爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ff74-jQxJ)2018/02/06(火) 19:39:17.14ID:RKLbFqgO0
>>164
極圏天は解禁してなかったなーと思ってwikiみたら天下一のHVN全部解禁しないといけなくて大変だった……
気長に頑張ります

とりあえずEF帯を詰めていけばボルフォ稼げるんじゃない?

169爆音で名前が聞こえません (スップ Sdbf-6udS)2018/02/06(火) 22:21:48.63ID:3m9jVXy6d
havoxで稼ぎたい

クリア簡単だけどスコア出辛い、クリア難しいけどスコア出やすいは今の表からじゃわからないよね
クリア難度以上に個人差出ちゃってまとまらない気もするが

171爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-EJcr)2018/02/07(水) 11:06:43.86ID:/sbuWixo0
>>170確かにそれは一理ある
ってか需要あるのかな…
ありそうならたたき台作ろうかと思ったんだけどどうすかね?

172爆音で名前が聞こえません (ササクッテロラ Spcb-meJv)2018/02/07(水) 12:01:48.06ID:cGq6Sj0Lp
スコア云々は自分でプレイすりゃわかるし
ブラスターだけで良さそう?

173爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW ff74-jQxJ)2018/02/07(水) 17:44:03.17ID:Q6RAW7YG0
自分でプレイすりゃわかるとか言い出したらクリア難度も……

単純にスコアツールのAAA率とか見れば良いんじゃないか?
自分はそれで狙う曲を決めてる

175爆音で名前が聞こえません (スップ Sd3f-LlPf)2018/02/07(水) 22:01:38.63ID:RC90m1Kfd
クリアは最初挑むときに割と必要だからね
スコアはクリア出来てるってことだからプレイすりゃ分かるってのもあると思う

176爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa69-r9m3)2018/02/08(木) 00:10:58.37ID:jsqsQcvha
ボルフォース対象入り=クリアできてる、は上級者限定じゃない?
俺は9150くらいの雑魚だが、エバラスやAΩはクリア出来ないが対象入ってて
逆にスノストなんかはクリアは安定してるけどスコアが難しくて対象に入らないし
18になるとボーダーラインが上がるから殆どの曲がクリア済みでも未クリアのエバラスよりボルフォースが低い
しかも18は曲数が多いからクリア難度とスコア難度が乖離している曲も多い印象
流石にガーベラが対象に入ってる奴は居なさそうだが、BやCくらいなら中級者がボルフォース稼げそうな曲もあるし
曲数が多いだけにクリア難度表でBやCに入ってるってだけでプレイしてなくてボルフォースを取りこぼしている人も多そう
自分も流石に150曲ある18を全てプレイは出来てないから意外な曲を取りこぼしてるかもしれないし

そもそも難易度表って未解禁の人が次に何を解禁するか決める時に使う事が多いだろうから
やってみればわかるっていうのは暴論かと

177爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2e74-ieq8)2018/02/08(木) 02:02:38.76ID:LDWDbl0F0
18〜20が200曲あって
そのうちの190曲くらいが隠し曲だからなw
殆どが3以降の曲だから仕方無いけど

クリアならともかくスコア狙いならプレイ済み前提で良いじゃないかな…
ボルフォ欲しいならとりあえずやってみようの精神でやった方が早い、それが嫌ならAAAスコア表見よう

ついでに弐寺みたいにハード表もあればモチベ上がりそう(ノマゲが簡単な分弐寺ほどブレないだろうけど)

>>176
ここの人上手い人多いから俺の中ではスコア狙いは鳥くらいの印象だったからやりゃわかると思ったんだ

作るんだったらスレ分けて

ボルテのハード表って存在しないのか…
クリアとは別だし一曲目落ちの危険性高いから需要ありそうだけどなぁ

今はスタンダードで三曲保証かつARS使えるようになったからそれほど需要ないんじゃないかな

ゲージの仕様上、寺のハード逃げが存在しないからなあ
ただ、ぱあ白みたいにクリア難度とハード難度が明らかに異なる曲もないわけじゃないけど

とりあえず19のスコア表貼っとく
https://i.imgur.com/2Mp5QQW.jpg
https://i.imgur.com/FSKaHJj.jpg

今回の最優秀曲はどうなんだろ
両方ともうまいからどれだけムズいのか全くわからん

譜面やばい上にチェイン3400超えが怖いわ

188爆音で名前が聞こえません (スップ Sd62-niCG)2018/02/11(日) 15:41:06.18ID:pLXVPtRgd
ゲージ激重だろうし直角発狂で事故ったら復帰きつそうだよね

動画勢だと初クリアならイルネスディスコン以下でフィナーレと同等かなあ

バンギン重とWHITEOUT白が得意ならそこそこ稼げるんだろうが…如何せんゲージがなぁ

或帝の俺、序盤から運指がさっぱり分からん

消えてからの譜面が全く見えなかったわ

蓋を開けたらクリアは最難な気がするわ。ランカーだとゲージの重さが全くわからんしな

194爆音で名前が聞こえません (中止 Spf1-eUPV)2018/02/14(水) 12:06:01.96ID:+VaLtHj9pSt.V
金枠或帝 8983
MONOLITH 18地力E
難所は終盤の超越地帯だけど道中に頻繁においてある猶予の少ない鍵盤+直角が絶妙に押しにくい
とは言えつまみを外さない事を念頭において鍵盤は適当にやればクリアは楽
総じて18入門という感じ

195爆音で名前が聞こえません (中止W 06a6-qVB/)2018/02/14(水) 14:23:03.86ID:BOM+z+pj0St.V
この前モノリスやってきて気になったんだけど無駄につまみと鍵盤の往復が忙しいし割とこぼしやすい片手に鍵盤出張ばっかで18にしちゃゲージ重い方とかとても入門に見えないんだけど18埋め始めた人的にそこら辺どうなの

フリューゲル追加された頃ぶりに来たけどめっちゃ見やすくなっててワロタ

そろそろKACアプデが来そうなのでまとめます

びいすと!:【地力18E】(E8)
ビスケット:地力C(C6,D2,E1)
孤独の番人天:地力D(C2,D4)
MONOLITH:つまみE(E4)

よろしければスプシに反映させます

198爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-KM2W)2018/02/19(月) 17:02:56.24ID:3QTLl/d40
もう意見出なさそうだしいいんじゃない?

199爆音で名前が聞こえません (スップ Sdbf-PAl2)2018/02/19(月) 19:23:58.99ID:jIOqX7HGd
チュートリアルやっと解禁して数回やってきたけどこれ皆Cに感じてるのか…
ディスコン、バンギン重、2013重以外19クリアしてるけど、チュートリアルクリアできんわ
リッスン地帯はそうでもないんだけど片手処理が速すぎて追いつかん…

200爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-KM2W)2018/02/19(月) 19:54:52.25ID:3QTLl/d40
今度やる時にでもクリアつくでしょ
解禁で疲れてるからしゃーなし

>>197
お願いします

個人的にチュートリアルはエバラスと同じ19C最上位って感じだわ

Cにしちゃ強いけどBってほどではない、かな
エバラスチュートリアルのC上限とバースフリューゲルのB下限って差がないよな
いや上限とそれの1個上の下限が差がないのは当たり前だけどC〜Bは本当に顕著

エバラスとフリューゲルはさすがに大きな差を感じるな。少なくとも今の基準でフリューゲルCは考えられない。バースとチュートはどっちに置いても違和感ないけど

204爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-KM2W)2018/02/20(火) 07:54:58.05ID:ibjlDjCc0
フリューゲルとチュートが同じはちょっと無いなぁ確かにフリューゲルがCは無理があるかもしれないけどエバラスとバースはどっちでもよさそう 個人的にはエバラス>>>バースだけど
まあこのあたりは個人差の範囲内だろうね

Cで強いのはきさまチュートリアルでBで弱いのはΑΩかなぁ自分は、バースは昇格した曲なのでノーコメントで
エバラスは癖がね・・・
個人的には19だとデッドリーの位置に違和感感じる、解禁から久々にやったら記憶よりかなり難しく感じた

自分もデッドリーがDだと釣り合わないレベルに強いと思うわ
初クリアにおいてもサビのFXチップ絡みの鍵盤配置や中盤のつまみ回しながらのチップ処理でゴリゴリ削られてゲージ伸ばせるところなかったしエバラスやAΩのクリアが安定するより遥かに遅かった

207爆音で名前が聞こえません (スップ Sdbf-QMLV)2018/02/20(火) 13:13:11.07ID:BQABBwr2d
Cぐらいに上げても良いと俺も思う
セイレーン解禁出来たけどこいつは全く出来る気しない

個人的にはデッドリーはDでいいかなあ
Dはナーガ重以外安定してないけど勝率的にはナーガ以外同じくらい
Cよりはクリアできてるし

安定じゃなくて初クリア難易度だぞ

初クリアか、うっかりしてたわ
それでもナーガ重が最初にクリアで他同じくらいなの変わらなかったかな
Dの中では上位だと思うけどCにはちょっと及ばないかなあ

211爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-KM2W)2018/02/20(火) 15:12:46.16ID:ibjlDjCc0
デッドリーは初クリアならDでいいっしょ
割と繋がるタイプの譜面だし
ゲージ硬いわトリルやら2重押しまみれのサイハテよりは下
安定とかスコアとか見るならもっと上でもいいと思うけど初クリア表ですし

スプレッドシートを更新しました

びいすと!歌詞知ってるから余裕だと思ってたらまさかの全体初見殺し

両手を使って長押ししながら(大嘘)

両手を使って長押ししたら〜?
その次は押せないね〜wアッハッハッハッハw

>>212
おつ!

デッドリー以外のD全部クリアしてるけどデッドリー解禁すらできないわ

少なくともStaring at starと同レベルとは到底思えない…アレ地力分類ではあるけど難所は大体鍵盤発狂だよね

218爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW cec9-C08V)2018/02/22(木) 00:12:26.61ID:rYYUkTiq0
モノリスE帯なのなくっそ苦手だあれCくらいに感じた

モノリスはロング混合地帯に戸惑ってDぐらいに感じたけど
エラー90近く出てもクリアできるからEでもまあいいかと思った

かといってデッドリーの初クリア難易度がCあるとも思えないなー
事故りやすさとかハマりやすさ考えると確かにD帯の中では頭一つ抜けてるね、クリア安定難易度は高いと思うわ

221爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-nTsc)2018/02/22(木) 06:37:55.63ID:NkKX4EzD0
気持ちは分からんでも無いけど安定難易度で決めちゃう人結構多いよね
デッドリーに限らずだけども

黒帝重は1回だけまぐれで19F埋まり始めた頃にクリアしちゃったな
2回目のクリアまでに19E埋まったけど

223爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW cec9-C08V)2018/02/22(木) 14:01:40.82ID:rYYUkTiq0
そういえば動画勢が散々19呼ばわりしてたIはどうでしたか?

224爆音で名前が聞こえません (ササクッテロレ Sp10-sPXD)2018/02/22(木) 14:25:41.00ID:dro/Vg+9p
さ、

225爆音で名前が聞こえません (ササクッテロレ Sp10-sPXD)2018/02/22(木) 14:26:52.46ID:dro/Vg+9p
すまんミスった
神話に芽吹く18A+か18Sクラスあるでしょ
殺意高すぎる

226爆音で名前が聞こえません (スップ Sdc4-Bwj4)2018/02/22(木) 16:38:59.76ID:JmjHP9GUd
とりあえず18だけ
VF9410後光或帝

サクリファイス 地力C〜B
最初と最後の直角に面食らう、鍵盤は割と素直
リボルバーやHugHugみたいなB郡のど直球地力譜面と比べるとやや弱いかな

クラウド9 地力C
BPMも譜面傾向も何となくオバソに近い
ただ直角が忙しいけど配置は割と素直
終盤のBOF押しがきつい人はきついかも

神話に芽吹く 地力A+
初見殺しだけど2回目以降は楽というわけでもない
ディスコンつまみ+トリル地帯はもちろんだけど地味にロング絡みも押しにくい
普通に18最上位だと思う

227爆音で名前が聞こえません (スップ Sdc4-Bwj4)2018/02/22(木) 18:00:43.02ID:JmjHP9GUd
>>226です

I赤 地力C
正直サビのつまみがどれだけ入るかとラストの高速階段次第だと思う
それ以外の箇所は特に難所がない気がする


ラスティングプロミス 鍵盤C
ライオッツより速いけど配置自体は優しめ
最後のトリルについていけさえすればライオッツよりは確実に簡単だと思った

ラストリゾート 地力C〜B
サビまでは18上位〜19最下位レベルだけど、サビ以降BPMも相まってエグい配置が多い
譜面傾向もBPMもスターリングに似てるけど1段〜2段格上かと

I白は解禁できませんでした…
サビのつまみか最後の32分で必ず落ちる…

ボルフォ9154

I赤 地力C
サビのつまみと階段があまりハマらなかったのでこれくらいと判断

Cloud 9 地力C
ダブルレーザー多くて厄介だけど出張が少ないのが良心

Sacrifice and Faith 地力C
メタル系特有の16分乱打が多めだが密度は低いうえに稼ぎも多め

神話に芽吹く 地力A+
16〜24分乱打にロングと出張が絡んで忙しい、キュリオシティと同クラスと感じた

A Lasting Promise 鍵盤B
やや地力寄りになったライオッツ、もしくは弱体化したイルネスというべきか
トリルや階段が速すぎてニア出まくるうえに最後の3小節16分トリルがライオッツより速い

Last Resort 地力B
中盤まではフィナルカみたいな地力型、終盤はいろいろゴミついたような何かになって密度がやばい

VF9435 後光或帝

サクリファイス 地力B
間違いやすい直角とかハマりやすい鍵盤とかあるけど。Boss Rushくらいじゃないかな

クラウド9 地力C
遅いバンギン重地帯はあるけどそこ以外は普通の18って感じだしC下位くらい

神話に芽吹く 地力A+
ディスコン体験版つまみにどっちの手で取っていいかわからないロングなど、特に回復もなく、クリアに関しては18最難関クラスだろう。覚えても辛い

I赤 地力D
つまみ地帯は正直白より難しいと思う。でもなんとなく入るのでゲージがごっそり削られるほどではないでは。

ラスティングプロミス 鍵盤B
ライオッツよりは簡単だけど、それでもC帯とは一線を画するのでBはあるだろう。トリル抜けた後も、着地の難しいつまみ複合が続いてウィニングラン不可

ラストリゾート 地力C
前半で貯めたゲージを後半、いかに失わないか。クロイン重くらいかと

I白
解禁出来なかったのでノーコメント

9530暴龍天

プロミス 鍵盤C
はやライオッツよりおそイルネスって感じ
ライオッツの1段下が妥当

リゾート地力A
中盤まではCレベルだけど
終盤の忙しさが20に両足突っ込んでる
しかも地力配置なので噛み合い待ちともいかない
明確にアルトラ天より強いと感じた

231爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 954f-5kH7)2018/02/22(木) 23:02:48.57ID:OUwC1m9a0
VF9648 暴龍天

サクフェ 地力C

雲9 つまみB
つまみ+片手処理が多めに組み込まれていてゲージを削りやすい場所が多かったりしたので

神話 地力A+
解禁時に☆1だというのにかなりゲージを持っていかれて、他2曲に比べて明らかに逸脱しているなと思いました

I赤 地力C

ラスプロ ※鍵盤C
ぶっちゃけ言ってしまうと筋肉ゲーだと思います。物量処理が得意か不得意かで変わってくるので米印

ラスリゾ 地力C
終盤にかけてかなり殺しにかかってきてるので、ここを耐えるか耐えないかで変わってくると思います

I白 地力B
20からはかなり個人差あるとは思いますが、フィナーレほどは難しくないなと思いました

9883 後暴

I白 20地力B
この譜面正直解禁できるなら間違いなくクリアできると思うので適正者目線の評価というものができないのではと思ったけど一応…
Ωでの解禁は2回死んで3回目0%抜けだったので高すぎることはないはず

前半の左右に寄った混フレ地帯(42〜52小節)、後半の長く難解な(ごまかしやすいけど)両つまみ地帯(85〜98小節)、ラス前のBTロング+32分階段(105〜106小節)など特徴的な難所が多いけど
実際クリアを左右するのはこれらの間に挟まるダブルレーザーを如何に外さないかだと思った
3400チェイン越えのこの譜面ではダブルレーザーの事故は即致命傷になりうる

つまり53〜56小節、65〜80小節、101小節〜のことだがFX出張地帯はBBBやエンドロールなどよりはるかに単純だし長くもない
ダブルレーザー中の鍵盤も多少押しづらいとはいえ最近の18上位とかを見てるとそう速いわけでもないBPM225の12分がほとんどなのだが
先の特徴的な難所から(そうでなくても全く譜面傾向の違うものをやってるところに)間髪入れず突入するので崩されやすく
せっかく難所で気張ってゲージを確保してもすぐ持っていかれるという事態が起きやすい

当初はヤバいのではと思ってたラス前のBTロング+32分階段もそれ自体は案外適当にやっても致命傷を受けることはないと思う
問題はこれがただでさえ忙しいダブルレーザー地帯のど真ん中にあるということ
しかもこの直後に16分FX付き大宇宙まで待っている、これのクリアを狙う段階でこんな目まぐるしい難所の移り変わりに対応するのはかなりキツいだろう

とはいえフィナーレのように難所が長すぎるわけでもなく、ラクリマのように殺傷力が高すぎるわけでもない
稼ぎ地帯は多いし癖が強いというわけでもなさそうで、前述の難所を「まあまあ」のレベルで何とかできるようになるために必要な地力はそんなに高くはないと思った
なのでBで提案します

VF9470 無枠暴龍天

Sacrifice and Faith:地力C
展開が目まぐるしく変わって忙しいけど意地悪な配置は無いし回復も多め。
サビ前の乱打からが勝負か、ゲマフェスやイカロスと同じくらいに感じたため地力C

Cloud 9:地力C
ラストのBoF押しがクリアに大きく関わると思うけどそれ以外の箇所は
BPMが近いミラウォやオバソみたいな取りにくい配置が少なめ。

神話に芽吹く:地力A+〜S
正直自分が苦手なだけかもしれないけど、19Eの面々と比べても全く引けを取らないぐらい難しい
特にディスコンつまみ1回目の後半にあるFXトリル、2回目のBTトリル終点に頻発するFXチップは18とは思えない殺し配置だと思う

I[EXH]:地力C
勝負はサビからラストだと思うけど、前半のつまみも何気に外れやすい
ただ、全体的に鍵盤の密度が薄めだから地力Cが妥当かな?

A Lasting Promise:鍵盤C
速いんだけど要所要所で休憩が入るし、配置もつまみと鍵盤の行き来が忙しいライオッツと比べると一段劣る印象
ラストのFXトリルもライオッツより速いんだけど、ライオッツはトリルの終点のつまみを取る猶予がかなり短いのに
対してラスプロは割と余裕を持ってつまみに移行できる
B最下位と迷ったけどC群から昇格したバースよりも簡単に感じたので鍵盤Cで

Last Resort:鍵盤B
前半はつまみも多くて地力属性だと思うけど後半は鍵盤要素が強い
後半がクリアの鍵だと思うので鍵盤属性で
サビからラストにかけて直角との高速複合鍵盤や8分縦連、16分トリル等休憩がほぼ無く、クリア難易度はラスプロより高く感じた

I[MXM]:解禁できません

234爆音で名前が聞こえません (ササクッテロ Sp88-C08V)2018/02/23(金) 02:29:10.96ID:JAhxjxvYp
殺虫剤って鍵盤Dとは思えないな…
再評価してもらいたいけど持ってる人少ない上にいたとしても軒並み古参で上手い人だらけだろうから適正の評価が期待できないか

どっちの意味かわからんけど個人的には殺虫剤はEどころかF
後半以降回復だし17Aの鍵盤譜面より簡単に感じる

殺虫剤は初クリア狙ってる段階だと忙しい配置が多くてたしかに厳しかった記憶はあるんだけれど、
何せ20段階もVFも無くて譜面数自体も今よりずっと少なかった時代の感覚だからなあ
復刻されないと適正評価は集まらないだろうし、復刻されないうちは表から辿って挑戦するプレイヤーもいないように思う

237爆音で名前が聞こえません (オイコラミネオ MMb6-74NA)2018/02/23(金) 12:01:05.34ID:8c4DBPr2M
殺虫剤は当時ワーウルフや黒白と同じぐらいでクリアしたしDでいいよ

238爆音で名前が聞こえません (アウアウウー Sab5-dGLc)2018/02/23(金) 13:13:57.14ID:Nx+cTOera
ちょうど適正くらいだけど、個人的にはD妥当だと思う
終盤大回復ってのはまあそうなんだろうけど、適正レベルがピッカピカに光らせられるほど簡単ではないし、前半のゲージのしんどさ考えるとちょうどいい感じする
実際ついこの前抜けたけど、クリア時期もEが大体埋まってD奮闘中、得意な譜面はCもちょっとついてる、くらいだし

それより今は新曲を優先したほうがいいかと

暴流天VF9322

A Lasting Promise 鍵盤B
ライオッツより稼ぎはあるとはいえ光りにくい配置も多くCとは一線を越える難しさに思えた

Last Resort 地力A
最後が忙しすぎる、密度がクワイタス並で少なくとも19に慣れた程度の実力では難しいかと

I(白) 地力B
サビのつまみと最後の32分を誤魔化せるかで難易度が変わりそうかも
個人的にフィナーレよりは下と感じたのでここで

>>237
その辺全部E妥当(ワーウルフだけD寄りのE妥当)だと思ってたりする
それら全部よりEのネオグラやトリトリ、↓↓↓の方が強いよなあと
もしかしたらII時代の譜面だけ得意で他がダメなのかも知らんけど

新曲はやれてないですごめんなさい

9570くらい暴龍天

I[EXH] 地力D
ラスト以外目立ったところも無い、ラストもフィナーレ赤程長くない+餡蜜しやすいので残しやすいかなと思いD
ただエバラス赤みたいに上位譜面と似通ってるせいで過小評価してる箇所があるかも

Sacrifice and Faith つまみB
鍵盤も難しいけどゲージ持ってくのはつまみ絡みな気がするので一応つまみ意見で(地力でも納得する)

cloud 9 地力C
中速が得意かどうかでゲージの貯まりに差が出そうだけど一発クリアするなら簡単かなと

神話に芽吹く 地力A+
最初から最後まで他の18にほぼない配置と人によってはディスコンより難しいディスコン地帯ともう言うまでもなさそうだけど18を逸脱してる
正直S新設して単独で置いてもらいたいくらい

A Lasting Promise 鍵盤C
譜面傾向はライオッツというよりはイルネス、かつイルネスに似ててクリア易に感じた
配置と速度はB~相当だけどよっぽど置いてかれない限りは誤魔化しでゲージ溜まって行くと思うのでC

Last Resort 鍵盤B
ラスゲー、序盤にゲージをもらえる分Aの面々には及ばないイメージだけど下限組には近いかも

I[MXM] 地力B
2,3押しトリルも分かってれば稼ぎでサヨプラみたいなところも案外ハマリにくい
ハマリ始めてもすぐに軸が変わって抜け出せるので動画見たイメージと違って案外序盤はずっと稼ぎだった
消えてからのつまみ発狂がかなりこぼしやすくてその後回復ほぼないまま例の鍵盤が来るのでちゃんとクリア難易度は20してるけど、フィナーレや各々の苦手な20には及ばないかなとB

20と19のシートを統合しませんか?
ディスコンが20Bになるとして

243爆音で名前が聞こえません (ササクッテロロ Sp72-sPXD)2018/02/23(金) 18:48:15.99ID:74HoiHUap
19Sってそういう扱いなんじゃないの?

VF9378

A Lasting Promise 鍵盤B
同傾向のライオッツより難しく感じたがAはないと思った

Last Resort 地力B
ラストが難しいけど前半は稼ぎ

244爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 0ace-6wLl)2018/02/23(金) 19:05:27.63ID:oX9JdFAE0
>>242
一回統合されてたはずだけどいつの間にかまた戻ってるよね

245爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 0ace-6wLl)2018/02/23(金) 19:11:51.12ID:oX9JdFAE0
>>234
殺虫剤この前初クリアしたけどD適正だと思うかな。
Dの中では弱い方かもしれないけどEに下げるほどではないくらい。
ちな8400剛力羅

VF9750全曲クリア済み暴龍天

ラストリゾート 地力C
全体的な忙しさで見てスターリングよりは上
ただBだと見劣りする気がした。C上位がしっくりくる

ラスティングプロミス 鍵盤B
自分がつまみが苦手なのもあるけど最後に連続直角がある分、
ライオッツより難しく感じた。Aまではいかない

I白 つまみA
解禁までに5回、クリアまでにさらに10回かかった
個人的にはクリアは完全につまみ譜面。暗転後の発狂はもちろん
その後の配置もどちらかといえば鍵盤よりも直角が間に合わずに減る感じだった
自分がつまみ苦手なのもあるけど全曲で一番クリアが難しく感じたのでAで提案

9575 未クリアはディスコン・イルネス・ホワイトアウト

I白 20地力C
後半のつまみがクリアにガッツリ関わるのは認めるが、前半の片手や鍵盤も同じくらいクリアに関わるので地力
20の中では頭1つ分楽に感じるし、アルトラ天やクワイタス天と同格と言われると納得するのでC

248爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ cc9a-POFq)2018/02/24(土) 08:34:15.54ID:09HOkMDl0
9580位 未クリアなし

A Lasting Promise白 鍵盤C
鍵盤Bであるライオッツより楽で、おもったよりエラーが出にくい譜面。高速トリルのうまさで変わってくるとは思う

Last Resort白 鍵盤B
終盤の忙しさは19トップクラスに感じるが、序盤は稼ぎどころで、終盤にゲージを貯めるのではなく耐えればクリアはつく。

I白 地力B
序盤の鍵盤が思っている以上に伸ばせない。序盤削られつつもクリアゲージにギリギリ乗せて暗転突入するとつまみ発狂が待っている。このツマミ発狂はよほどつまみが得意でないとそこそこ削られ以降回復はない。やはり20は20だと感じた

神話に芽吹く白 地力A+
地雷 最初から難しく特筆すべきはディスコンもどき、適正には地獄のようにみえるだろうと思う。よりによって最終盤に強化版が振ってくる。A+は間違いなく、上限レベル。

Sacrifice and Faith白 地力C
忙し目だが忙しいだけとも言える。とはいえDというわけではなくCはあると思う。

Cloud9白 地力C
引っ掛けつまみが多めだが、つまみだけが難しいのではなく縦連があったり、全体で見ると総合的な譜面に近いのかなと思い地力。BPMのおかげで案外余裕があるのでC。

VF9300

I赤 地力D
サビのつまみが見た目よりずっと難しく、その後の鍵盤もミスを誘いやすい
比較的簡単な前半で稼ぐことが出来るので18の中では下の上でD
鍵盤も削り要素だけどクリアの可否はつまみの理解が大きなウエイトを占めると思うのでつまみでもアリ

Sacrifice for Faith 地力C
全体的にやや忙しい18ド真ん中の総合力譜面
忙しさにつられて間違えやすい直角とサビのトリル+BT2つの配置がクリア段階だと難所になりそう

Cloud9 地力orつまみC
ややこしいつまみ配置が多く初見殺し気味とはいえ分かっていても対応しづらいものもある
サビ後のFX→緩やかなBT二重階段が非常に取りにくくここでゲージを吸われるので前半で稼いでおきたい
配置だけなら間違えなく18上位だがBPMが緩めなのを考慮するとC上限辺りが妥当

神話に芽吹く 地力A+
序盤と終盤にあるディスコン白みたいな複合配置が18を逸脱している上に事故るとクリアに影響が出る
他の地帯で稼ぐのは必須で例の地帯ではつまみと鍵盤のどちらかでも疎かにすればゲージが飛ぶので初クリア観点でも文句無しの18最上位クラス

ラスプロ 鍵盤B
ライオッツ重と似た譜面傾向だけどライオッツよりトリルの出来が大きく関わる譜面に感じた
逆にトリル以外は素直なのでトリルが追いつく人は簡単に感じるのかもしれない
自分はライオッツもイルネスもクリアしてるけど3回やってクリアがつかなかったから少なくともC以下はないと思った

ラスリゾとI白は解禁出来なかったのでノーコメントで

ボルフォ9216

Sacrifice and Faith 地力C
鍵盤はそこまで驚異的には感じなかった、つまみのほうが削られやすい

Cloud9 地力C
縦連やBoF押しやダブルレーザーなど総合的な要素が揃っていて18ド真ん中な位置だと思えました

神話に芽吹く 地力A+
上でも言われてる通りディスコン地帯が驚異的、鍵盤の密度も高いので休憩がなかなかできない

A Lasting Promise 鍵盤B
ワーエン+ライオッツみたいな譜面、所々光りにくいし最後の長いトリルも驚異的

Last Resort 地力B
最後が全て、鍵盤の難しさもそうだが直角の頻度が高くなっていくのがきつい

I白 地力B
超強化したサヨプラのような何か

サクリファイスのタイトル間違えた

VF9750暴龍

ラスプロ白 地力C
一見するとライオッツのような鍵盤譜面に見えるけれど、こちらは利き手での餡蜜・ゴリ押しがいくらでも可能。鍵盤の難所は序盤中盤のADトリルとMG277のようなロング拘束のみと感じた。
むしろ難所となるのは逆直角や出張など、見切り力を要求される要素が中心。一発のミスが大事故に繋がりやすく安定難易度は高めだが、初クリアという観点では対策を立てて対抗しやすいため、ライオッツの下位互換的な譜面と言える。

ラスリゾ白 地力C
デッドリーとスターリングを足して1.8くらいで割った譜面という印象。
目立った難所は中盤の二連直角地帯のみだが、休憩や稼ぎが殆どないため前述の両譜面よりは一段階上。人によってはC上限クラスにもなりうる譜面

I白はもう少しプレーしてから

9300金或帝
I赤 地力C
序盤のハマりやすい癖のある白鍵盤乱打と、暗転後のつまみと、ラストの32分の3つが適性時の壁
個々の要素はどれもC帯相当で、3つ中2つができればなんとかなるんでCで良いと思う

Sacrifice白 地力or鍵盤C
要所要所に入る縦連と、サビの片側に寄った乱打がきつい。VIP天と同レベルに感じた
ラスにある冒頭と逆形のややこしいつまみも殺し要素がありそうなので地力でも可

Cloud9白 地力C
初見ぱっと分かりにくいつまみと地味に難しい鍵盤のバランスがPompokoを連想させる
あっちよりロング絡みが多いが水準は似てる

神話に芽吹く白 地力A+
散々言われてるがほぼ同じ意見
ただこれが19にあるとそれはそれで違和感があるのでSまではいかないか

A Lasting Promise白 鍵盤C
デッドリーとライオッツを足して2で割った譜面
ライオッツより稼ぎどころは多い

Last Resort白 地力C-B
傾向の似た譜面が同じ帯域にないので比較が難しい
体感現在のC帯にいる譜面よりは明らかに強いが、かといってB帯の面々と比べると見劣りする
C上限かバース天と同じ位置でB下限にするか難しいところ

9321金枠或帝滅斗
cloud 9 地力C
そこそこの地力があればついていける、総合力譜面
後半のつまみ→二重階段が難しいがそこだけで削れはしないと思うしその後に回復がある

Sacrifice and Faith つまみC
中盤のリズムの掴みにくい鍵盤やサビ前の24分乱打など鍵盤も難しいが基本的につまみさえ乗っけていればクリアまではいける
マサカリブレイドよりちょっと簡単かなってぐらいのC

神話に芽吹く 地力A+
全体難
稼ぎどころはあるがそれ以上に難所が多い
ガーベラと同等、ディスコンみたいなところは餡蜜が有効なのでSはないかと

I赤 地力B
サヨプラみたいなハネ地帯と暗転明けのつまみ発狂が難しい
ゲージも重め
ラストは32分階段があるので最後まで気が抜けない

A Lasting Promise 地力D
正直なところ他のDの方が難しかった、個人的にはEでもいいぐらい
つまみが結構見切りにくい、あとはトリルについていけるか

Last Resort 地力C
なんていうかびっくりする譜面
BT軸とその後の直角+片手処理が難しい
ラストの同時押しはハマりが怖いがうまくいけばかなり回復できる

I白は解禁できなかったので

>>254
新曲の査定厳しすぎぃ!

神話に芽吹く解禁してきたけどこれA+の中でも頭一つ抜けてるしSでも違和感ないわ
というより19Fのどの曲よりも難しい

19Fは18A-A+扱いだった記憶なので、18Sにしたいなら19E並かそれ以上って言わなきゃならん気がする
さすがに亀虹スノストフィナルカ以上と言う度胸は自分にはないな……

自分は2回目のディスコンつまみ地帯あるだけでハボスノスト亀虹とタメはれると思うわ
まあA+でも違和感ないけども

スノストとハボは今となっては言うほどじゃない?神話どころかガーベラPUPAの方が強く感じる

流石にそれはないだろ
PUPAにもガーベラにもその2曲に並ぶほどの密度や難配置は無いしゲージだって軽い
個人差だろうけど初クリアならPUPAもガーベラもむしろ過大評価な気がする

その2曲は「速度」と「忙しさ」の相乗効果で最上位になってるんだよな
この要素両方とも特に上から見たら楽になるやつだし

ハボはタバコ押しや半直角とかの新要素が当たり前になってる今じゃ過大評価に感じるわ
神話は19Eと同格だと思うからA+上限かな

関係ないがキュリオシティはAに降ろしてもいいと思う、Eのメンツや他のA+に比べると明確な差を感じる

A+の奴の降格は諦めた方がいい
そもそもA+の成り立ちが、18Sを作ろうとして対象で揉めまくった結果だから
18A+のなかで強い弱いを議論するなら個人差以上の要素を持ってこないと動かんだろう

19Fと同格だった18Aの中でも特に注意すべき曲として隔離されてるのが18A+なだけで、18A+=19Eではないよね?
19Eと同格にするには18Sを新設しないといけないんじゃないのか
まあその辺はまた揉めそうだし、とりあえず神話はA+に置いて様子見していいんじゃないかな?

オバソはA+から降格したけども、俺も>>263の言うとおり下手にA+は弄らんほうがいいと思う

キュリオは流石にA+あると思う
前半超回復だけどサビから回復全くないからかなり苦労した
自分の場合B埋めもままならない頃にレベリオ初見クリアできたからAに下げてもいいと思うけど、18最強っていう人もいるしなぁ

金帝VF9278
ラスプロきつすぎ、鍵盤苦手すぎて全然光らん

I 赤 地力C
Sacrifice and Faith 地力C
Cloud9 地力C
神話に芽吹く 地力A+
A Lasting Promise 鍵盤B
Last Resort 地力A
I白 地力B

確かにハボは今となっては珍しい配置も少なくなったけど、これほどゲージの重さを感じるのは未だにこの曲だけだからやっぱり19だわ

単純に今持ってるの古参ばっかだからなぁ半分以上は金枠或帝より上でしょ?

ハボと殺虫剤はいつか復刻してから適正の人交えて話そうや、アキネイションもされたから望みは増えたことだし

さっさとステクロ畳めや

パセリキャンペーンの対象機種に入ってるんだけどKONAMIはステクロになんの未練があるんだ?

272爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW cec9-C08V)2018/02/25(日) 21:46:41.64ID:XbDKVN030
えっステクロってまだ終わってなかったのか
せめて早くポリブレやってや

VF9600ちょい元全埋め

A Lasting Promise白 鍵盤B
ライオッツよりは楽だけど19Cだと強すぎる気がした

Last Resort白 地力B
忙しさは19トップレベルだけど配置は結構素直なので地力Bに一票

I 白
20回以上粘着したけど解禁出来なくて諦めたw
フィナーレより上に感じるけど未解禁なので評価出来ず...

274爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8a2a-sPXD)2018/02/26(月) 00:35:20.80ID:N67zTN7z0
VF9636 銀暴(I回キツくない?)

神話に芽吹く 地力A+
割と全体難だけど、例のつまみ+トリルのところは餡蜜すればクリアはかなり簡単になるからA+でいいと思う。

A Lasting Promise 鍵盤D
ただ早いだけ。
階段は適当にやっても繋がるし、ライオッツやイルネスの8分同時押しみたいなキツイ配置もないし、ラストのつまみ絡みは覚えるだけ、24分は餡蜜するだけ。
トリルは個人差あると思うけど、結構押しやすく感じた。イルネスとBPM10しか違わないけど、その差は結構大きく感じる。

Last Resort 地力B
全体的に忙しく、挑戦レベルだと体力的にかなりキツイ気がする。それなのに難所がラストにあるせいでグダる。ハマりやすい配置も考慮してBが妥当かと。

I白 地力A
個人的にはめっちゃ苦手。個人差の範囲と言われればそれまでだけど…
ノーツが多すぎるせいでゲージがめっちゃ重くなってるからその分クリア難易度は上だと思う。
解禁はたまたま上手く噛み合ってくれたからできたけど、クリアマークはまだつけられてない。

あとちょっと前の話だけどDeadly forceについて
難易度上げは賛成。
初クリア時はVF9281或帝だったんだけど、B段がほとんどクリア出来てた中でこれは相当苦戦した。サビの片手でひたすら8分を叩かされるところとか、その後の表拍鍵盤+裏拍直角とか難所続きだし、ゲージが軽い割に全然伸びなかった。
個人的にはBでもいいと思うけど、多分俺が苦手だったのもあると思うからCでも満足です。ただDは未だに納得いかない。

>>249 だけど若干解禁進んだから追記

Last Resort 白 地力C
Staringに鍵盤発狂を付け足したような譜面
全体的に忙しいけど配置は比較的易しいから慣れてくれば稼ぎに出来る
後半の軸押しやトリル、最後の壁で如何にゲージを維持出来るかなのでStaringよりは上
B下限のバースよりはやや易し目に感じたのでCで

デッドリー自分もC上げ賛成って前書いたけどD帯の曲見返してみるとDでもいいような気がしてきた
D上限〜C下限(エバラスプリキュア)位だと思う

>>253だけど修正する
A Lasting Promise白 鍵盤C→鍵盤B
何回かやって、C帯の鍵盤とは明らかに水準が1つ上だった
確かにBの中では弱いがバース天並かそれ以上ではある

あとデッドリーについて意見出しておくと、D相当だとは思う
ゲージ伸ばしがチュートやエバラスと同等に難しいかと言われると疑問

ただ例のつまみ地帯と後半の片手が苦手だと初クリアも遠いというのは分かる
なのでCでも反対はしないし、なんなら※Cでもいいんじゃないか

278爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-nTsc)2018/02/27(火) 12:49:28.18ID:GMrrI08M0
俺もデッドリー苦手だから気持ちは分かるけど
こうやってすぐ反対もしくはそれに近しい意見が出るってのはそういうことだ

反対意見の出てくる数と頻度で判断するのは
大宇宙という前例があるんで危険ではある

だからこそCとかBに感じる人は
どのあたりの要素がCの他の曲より難しい、ゲージが削られる
というのををきちっと出して欲しい

正直割れ方を見て個人差行きもありうると思ってるんで

280爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2559-GCuT)2018/02/27(火) 20:15:35.24ID:iN77/OYp0
なんか適性の意見が少ない気がするわ
俺はデッドリーCだと思ってるよ
単純に速い
AΩ、ライオッツ、フリューゲルとか安定してるけど未だに安定しないし

Deadly Forceは中盤のレーザーさえできりゃWorld's Endと同等くらいに感じるよ 他のLv19にあるような忙しさもないしEでもF辺りでも妥当だと思う
高速トリルとかじゃないからこういう速い鍵盤はわちゃわちゃしていればスコア伸びないけどクリアはそこまで難しくないんじゃないかな

19でこの割れ方は個人差行きでもいいのかも。自分はバースあたりと大差なく感じるから苦手派なのかな

前スレ見てきたけどデッドリーが登場したときの評価はC5、D4、E2で、ギリギリ上合わせまで行かなくてD評価って感じだったね

サイハテより明確に強いって事なら昇格してもいいと思うんだけど、自分はサイハテのほうがきついんだよなー
頻発するロング+8分と中盤の直角ラッシュは個人差大分出そうな配置だと思うし、※つけてもいい気がしてきたよ

>>281
そうそう。わちゃわちゃがはまればクリアには乗るから初クリア難易度は低くなるんだよな
わちゃわちゃを脱しようとすると途端に牙を剥くタイプ
Bの曲がクリア安定してもこれが安定しないっていうのはよく分かるってか自分もそう

サイハテ癖つきすぎて辛い

サイハテとエバラスは癖ゲーだしスレの今までの意見見る限り※一歩手前みたいな感じだからあんまり比較しちゃいけないような気もする

ナーガスターグロメモ辺りは個人差薄そうだしそれらよりは強く感じるけど適正じゃないのでなんとも

9080金或帝
神話に芽吹く 地力A+
全体的に難しいけど自分としてはSとかに隔離するほどではないと思ったつまみもディスコンと違って回す方につまみ置いてあるし交互みたいになってないから餡蜜すればさほどって感じ個人的にはロング絡みの鍵盤の方が難しいと思った

デッドリーは今CD適正くらいでC埋めてってるけど未だに解禁すら絶望的だしCだと思います

288爆音で名前が聞こえません (オイコラミネオ MMb6-74NA)2018/02/28(水) 05:27:58.04ID:vlxHFLlzM
そもそもCとDの強さの違いが殆んど感じられないからどっちでもいい

はいはいそうですか

>>287
解禁できないって段階ならどこでゲージが削れるのかkwsk

>>288
それはCとDの統合提案と受け取ってよいか?

VF9031の或帝でEはゴモアクロサイト黒白ハボしかクリアついてないけどデッドリー解禁だけはできた
クリアとなるとあと一歩の噛み合い待ちって感じだから弱めのDくらいだと思ってる

293爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-nTsc)2018/02/28(水) 11:08:37.81ID:m/UT2KGW0
デッドリーはDかなぁニアるけど拾いやすいしゲージ軽いし直角がハマればすぐクリアつく
個人的に初クリアの難易度がチュートリアルやエバラスと同じってのがどうやってもありえないな
CにもEにも感じる人がそこそこいるあたり※つきDでどうだろうか

294爆音で名前が聞こえません (ササクッテロレ Sp10-9Au0)2018/02/28(水) 11:48:23.06ID:BnYWsenUp
取り敢えずデッドリーに対する意見が出始めた >>205 辺りから集計したら
D以下(E以下、上げる程ではない等の意見も含む):6
C以上(B以上、Dだと強い等の意見も含む):8
どっちでも:2
だったしBやEって意見もあったから※付きでCに上げてもいいんじゃない?
真ん中に割れたら下合わせで個人差地雷にするよりも上合わせにした方が初クリア狙いの表としては正しいかと

9785暴
デッドリィはDでいい
BPM速いとはいえ8分主体、一方最果ては12分16分メイン。打鍵速度は最果てが上。
デッドリィはFX絡みの鍵盤が多いから、強いと感じる人は縦の打鍵に苦手意識はないか知りたい

296爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2559-GCuT)2018/02/28(水) 11:59:26.37ID:BYbOI+Kh0
その微妙な速さだから思うように指が動かないんだよ…
サイハテは誤魔化しが効くけどデッドリーは効かない

297爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 96a6-nTsc)2018/02/28(水) 12:14:15.25ID:m/UT2KGW0
>>294 293だけど俺もそれは思ったんだ
若干Cのが多いんだけどそのなかでも安定しない等の少しずれた意見が目立つんよね…
あと反対もほぼ同じくらいいて大体理由がはっきりしてる、それでいて前に決めた時も今でもEやらFだと思う人もいるわけでそれで上げちゃうのはちょい早いと思う

デッドリーは確かにクリアだけならDでも分からなくもないんだけどね
でもクロインやきさまよりニアが出まくるなら個人的にはCでもいいと思ってる

>>295
デッドリー安定しないが、自分は縦の打鍵というよりはBTロング拘束が絡んだチップが苦手だな
ただ繋がるときは繋がるからDでいいとは思っている。ガチ押しはできない

300爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2559-GCuT)2018/02/28(水) 13:43:17.40ID:BYbOI+Kh0
〜の部分が上手くハマればクリア出来るなんてだいたいどの曲にも言えると思うし何なら比較で出されるエバラスとかはDになりかねない意見に見える
デッドリーDでいいけど※は欲しい

※つけとけば荒れることはない...っていう理由はダメだと思うけど
19で※つけるにはちょうどいいぐらいの割れ方だと思うからつけていいと思う

エバラスなんてほんとハマりゲーだしなぁ、挑戦段階の人見てたら70近く行ったと思えば次0%なんてザラ

デッドリーは現状※付けて上合わせでCでいいんじゃない?
これで流れが終わってしばらくしてからまた降格意見が出るようなら間違いだったって訳だし
ちなみに自分は壊滅的に表鍵盤裏直角がヘタだから強く感じる、片手FX絡みも苦手意識は無いけどたまに少しハマるって感じ

>>290
つまみ前の鍵盤でガリガリ削られて台赤くなったところにつまみ地帯で止め刺される感じ
ちなみにスコアだと解禁できてないけどディスコンのが高い

とりあえずは>>302みたく※Cでいいんじゃない?※Dでもいい気はするけど
それより新曲の意見はもう出ないのかな?

付けるなら※Dかと
※CだとD〜Bに振れることにならない?

新曲はΩで解禁に手間がかかるしまとめるのはもう少し待った方がいいと思う

307爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW a7c9-GDWc)2018/03/01(木) 06:19:29.19ID:UYsJ+dxS0
個人的にDeadlyはCでもDでもいい。
というかそもそもC〜Dは曲少ない割に無駄に細分化しすぎててて難易度表があまり機能してないと感じる。
きさまとエバラスとチュートリアルをBにして、ナーガをEにして他を統合とかでもいいと思う。

これは今すぐそうしたいってわけじゃないんだけど、19~の表だけ弐寺みたいに地力○○、個人差○○で分けるってのはどうかな

ファイアストームくらい尖ってるのは表とか調べて見る人なら知ってるだろうし、そもここくらいになってくると大体は予習前提みたいになってくるし属性はいらないかなーとか
そうしたら今少し躊躇われてる個人差(※)付けるっていう行動も多少しやすくなるだろうし今のデッドリーや度々名前が上がる譜面達も落ち着くんじゃないかなと

或帝だけど、19Dと19Cじゃ難易度全然違うと思ってる

Lv19は個人差譜面だらけなんだし、
Lv19の3割くらいに※ついてても別にいいと思う
それこそ寺の上位なんて5割が個人差属性

俺が19で個人差強いと思うのは
アルペジオ、ライオッツ、エバラス、デッドリー、黒帝、サイハテ、
亀虹、極圏、大宇宙、バンギンメドレー赤、火嵐
これ全部個人差にしても全体の25%

丁度D適正だけどデッドリーはDでいい気がする
ワーエンのスコアが出なくてエバラスはプレイできてないけど、他のCはできない配置があってクリア絶望的だけどデッドリーはなんとかくらいつける
同じDのフラワーの方が難しいように感じるな

311爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 27a6-AYOU)2018/03/01(木) 17:48:59.55ID:u0xAy6Ch0
難易度表の通りに埋めていってちょっと疑問に思ったことなんだが、セイリング白の19Eって餡蜜を前提とした初クリア難易度なのか?
19EとFはハボとこいつ以外は埋まっていて、19D〜Bまではそれぞれ半分くらいは埋まってるみたいな状況なんだが、こいつだけは全くできる気がしないんだが
そうめん属性が極端に苦手と言われればそれは認めるけど、逆にそうめんの練習譜面が極端に少ない以上クリアがそれに左右される系譜面だと判断しうるなら個人差にしても良いような気がした 上から殴って簡単かどうかの表じゃないし

どんな手段使ってもって感じじゃない?
炎嵐は最悪ハイエナ使っての難易度だし

313爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sabb-HAEr)2018/03/01(木) 18:25:12.54ID:d/w8brPha
そうめん出来なくても目押しでわちゃわちゃしてればクリア出来るタイプだと思うわ
VIP天とかいけるなら普通にクリア見えそうな気がするけど

剛力羅VF8700
I赤 地力C
とにかくゲージが重い。ラスゲーに持ち込むのが意外と大変だった
cloud9 地力C
初見意味不明だったけど理解できると何とかなるタイプ
Sacrifice and Faith 地力B
着地配置が強烈。ラス付近にあるせいでクリアに直結してきた
Deadly force 鍵盤D→E
譜面属性は違うけどゲージの感覚が大宇宙重に近かった。
初クリアだけ狙うなら下げてもいいかな感はある
神話に芽吹く 未クリアつまみA+
餡蜜狙うとか余裕もないくらいラストが理解不能。何度やってもゲージが急転直下して覚えゲーにも持ち込めなかった。
HAVOX 未クリアつまみE→D
分かっても手が動かない&ゲージ重いの相乗効果が異常にきつかった。ディアボロがDならこれもD上げしてもいい感じはある

全部解禁してる友達にプレイさせてもらったので
適性下回ってる(特に下二つ)かもしれん

315爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW a7c9-GDWc)2018/03/01(木) 20:39:14.52ID:UYsJ+dxS0
話逸れるけど、そうめんの練習譜面極端に少ないは嘘じゃね
ヴァートレ、黒白、チョコプラその他色々あるわけだし
もしそれが理由で格上げあるなら亀虹とかのがよっぽど同属性の譜面少ないし格上げすべき

316爆音で名前が聞こえません (ブーイモ MMab-AYOU)2018/03/01(木) 22:24:49.51ID:s5RjdlaPM
そうめんはたしかにあったな それに関しては訂正する
でもやはり19Dまではステアリング除いてすべて五回以内でクリアついてるか未プレイなのにセイリングのみは200回やってもゲージが20%残ったことがないからスレチだけど練習曲みたいなの教えてほしい もちろん流してくれても構わないが
vip天は知り合いにやらせてもらった時はAA +で以降手つけてない

317爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sabb-HAEr)2018/03/01(木) 23:07:02.73ID:V18w+prHa
>>316
それ絶対癖ついてるわ
やりすぎ

Dクリアできる地力で200回やって20%も残らないとかマジか
ガバガバでもゲージ溜まるからカオスより簡単に感じてFでもいいくらいに思ってたのに

VF9000金枠金枠或帝滅斗
Sacrifice and Faith 地力A
最初と最後のつまみが難しく感じた
他には高速で切り返しありの大宇宙乱打 ネオグラみたいなとこ クワイタス押しがあって削られる箇所は多い
現18Aの半分くらいはこれより簡単に思えるのでA

I赤 地力C
画面が消える前のサヨプラ序盤みたいな鍵盤が難しい
つまみ地帯は交差するように回すだけだし、32分は意外と取れる

神話に芽吹く(未クリア) 地力S
動画で見たときはディスコン地帯が難しいだけに見えたけど、いざやってみると全てが難しくて全然回復できなかった
19Eは全て埋まっててDも半分くらい埋まってるけど、これはクリアできなかった

気持ちはすげーわかるけど200回はもう完全に癖
俺もバンギン赤クリアに100回かかったけど他の人見た感じだと18Cくらいだと思ってるしそういうもんだと諦めよ

分かるわ
自分はハボ150回以上粘着したら埋まるのがΑΩ、ライオッツ、フリューゲルの後になったわ

321爆音で名前が聞こえません (ブーイモ MMab-AYOU)2018/03/02(金) 03:22:27.39ID:+Wl+4hL4M
なるほどな
ガバガバでも溜まるは完全に同意なんだけど全溶けする部分が3箇所あってそこが何ヶ月放置してもできるようにならなかった
きょうAΩとかステアリングあたり2ヶ月くらい放置してたからこの機会に19A以下ハボ含めて友人とロカマチしてセイリングとアルトラメドレー天、アルトラ天以外埋めてきた 19最後説もはやあるから気長にやることにする、みんなありがとう

322爆音で名前が聞こえません (ブーイモ MMab-AYOU)2018/03/02(金) 03:43:39.89ID:+Wl+4hL4M
>>321
クワイタス天もできなかった 追加
でもこんな情報いらんわな

デッドリー白ときたさいたま天はD強
フラワー天とグロメモ重はC弱
プリキュア重はB弱
にそれぞれ滑り込めるんじゃないかなぁと埋めてる最中に感じた
ただプリキュアに関してはAΩやBoFに並ぶかと言われれば疑問だしC上位と言われても納得はできる
セイリングの話題の通りできるできないがアホみたいに分かれてるから自分の感覚はあまり当てにならないかもしれないけど、19以降なんて全部個人差って意見もあるし多少おかしくても見逃してくれ
約9300金或

>>322
プリキュアに関しては前にここで聞いたとき大半の人がC弱って意見だったみたいだからCっぽい
確かに真ん中のfx+bt階段みたいなとこ以外はHS変わる以外難しくないからね逆にこれが出来ないとかなり強く感じると思う

324爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/02(金) 08:53:50.21ID:ARrUqcmV0
>>322そこまで極端じゃないけど初クリアまでにクワイタス天やアルトラ天よりセーリングのが倍以上の回数かかった俺みたいな鍵盤クソ雑魚ぼるてもいるから少数派なだけよ
気長にやろうや

325爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/02(金) 16:37:22.46ID:ARrUqcmV0
やっと新曲触れた 9540ぼるて
ラスリゾ 鍵盤B
ラスプロより遅いけど階段やら乱打が詰まっててまともにとれない密度してる
おまけにハマるし2800超えのゲージ重いきつい
ラスプロ 地力D
早いだけで配置はとても簡単
ライオッツぽいところもFXだから間に合わなくてもダメは小さいし強めのDってとこ

Iはちょい待って欲しいです(体力切れ)

某ニコ動でもセイリングできなくてイルネス解禁できないマンがいたな
結構いるのかねあれが苦手なの

自分もできなかったが、ロングを一旦忘れて始点のみのチップだと思って運指組んだらゲージ維持はできるようになった

ラスプロがデッドリー以上にブレててわろち

9071金或
ラスプロ鍵盤D
既に出てる意見と似てるけど、BPM早くても配置が簡単だからトリル間に合えばなんとかなる。逆に間に合わない人には無理ゲーだと思う。

ラスリゾ地力C
サビまではそこまででもないんだけどサビ終わった後からの軸押しやら八分直角やらアホトリルやらが無理。
自分がD適正C挑戦中なんだけど、毎回サビ後で一気に持ってかれてIに行けない

神話地力A
ディスコン配置は直角の向き覚えて餡蜜すればトリル→鍵盤の移行さえ気をつければそんなヤバくないしA+は個人的にはないと思う
まぁロング拘束しながらの鍵盤押しにくいのはわかるけどね

他のはあんまり難易度差分かんないのでノーコメで

ラスリゾもライオッツより簡単は満場一致だけど、CかBかで結構割れてるな

>>329
ラスリゾじゃなねぇラスプロ

331爆音で名前が聞こえません (ヒッナーWW 67c9-d14w)2018/03/03(土) 06:45:07.67ID:Xr7GpLXe00303
Dもちらほらいるしね

332爆音で名前が聞こえません (ヒッナーWW a7d6-mqjH)2018/03/03(土) 09:38:46.19ID:FBtw5Vg+00303
脳筋譜面は速度の暴力に耐えられるか否かで左右されやすいもんね…

333爆音で名前が聞こえません (ヒッナーW FF2b-NapU)2018/03/03(土) 18:04:18.12ID:oNyeTdl4F0303
もっと言うとラスプロは利き手が追いつくだけでも十分いけるからね
19だとそういう譜面ほとんどないから尚更個人差がデカい

ラスプロに関しては個人的に鍵盤Bに思えるわ
配置自体はそこまで嫌らしくないのだがいかんせん手が追いつかない
前も議論されてたけど結局こういうのは鍵盤得意かどうかではっきり分かれるのだろうな・・・

金枠或帝 ボルフォ8987

解禁できたやつだけ
Cloud9 地力C
初見が中々辛い(と言うか今回追加の18全部初見殺しな気がする)
道中の縦連や直角後二重階段等の配置で削られやすいがそれを抜けた後は比較的緩いので解禁できる人はゲージが溜まるんじゃないだろうか

Sacrifice and Faith 地力D
前半と後半の連続直角を間違えるとごりっと減るが見切れさえすれば稼ぎ
それ以外は高速鍵盤等こぼしやすい物もあるが大体ダブルレーザーが走っているため外さなければクリアは楽

神話に芽吹く 地力B
正直なんでこんな高く評価されてるかわからない…
一番の難所であろう簡易ディスコン地帯は餡蜜すれば抜けられるので初クリア難易度で考えれば大して脅威ではないと思う
ただハードやSを狙う段階になるとハゲる譜面だとは思うので狙うレベルの人には頑張ってほしい

すみませんSacrifice and Faith地力Dって書いたけど地力Cでお願いします

337爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/04(日) 15:05:55.57ID:3WcUfPFz0
>>325ですI解禁してきました
I 地力orつまみB(地力かつまみはどっちでもいいかな)

20にしては易しいけど地味に拾いづらかったりちょいちょい崩されるポイントが多いし殺しはしっかりあるところに激重ゲージってのが重なってしっかり今の20とタメ張れてる
Aでも違和感は無いとは思う

338爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/04(日) 15:18:54.53ID:3WcUfPFz0
あとラスプロDって言ったんだけど
ライオッツの回で暴龍天とったような人なんで
当てにならないかもしれないので参考までに

解禁後発組の目安のためにもそろそろ中間発表が欲しいところ

極園ってEなのか。クロインとエバラス出来ててDもグロウス以外出来てるけどまだ出来てないしDはあるんじゃないだろうか。スコアは954出てるからスコア難度低くて上から過小評価されやすい譜面なのかもしれない

同意 極圏HVNは明らかにEを逸脱してる
速さと忙しさは上から見ると楽に見えがちだけど極圏の速さはE適正には厳しい
加えて激重ゲージだから尚更クリアは難しい

Nagaと入れ替えていいと思う Naga重はつまみで稼げる(ハイエナでもいける)上に中盤回復できて大きく削られる地帯も無いからE相当に感じる むしろEの中でも弱いと個人的には思う

Nagaは自分もEに感じるけど、C帯大体埋まってるのに全く出来ない人が結構居るくらい個人差激しい曲だし、そういうのを加味して今の位置にあるんじゃないか

ナーガ下げと極圏上げは賛成かな
ナーガは丁度Eが埋まり始めてきた頃にクリアが見えてきてそのまま出来たし、極圏はBが半分埋まったところでようやくクリア出来た
E適正だとFLOWER地帯はほぼ1桁%抜けそこから70%まで持っていくのはゲージも思いしかなり厳しい
極圏は前に上げ提案したけど上から見ると弱いからここにいる上手い人達に総否定されたわ

未クリアな自分でもスコアはマクバ、カオジャ並に出てるからゲージの重さ実感出来ないぐらいの地力ある人から見たら弱く感じるのは想像つく

345爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 7f2a-LhZF)2018/03/05(月) 09:38:01.59ID:2CcZFsr60
>>274 でラスプロDって書いたけど、19初クリアバンギン、2番目ライオッツだった奴なので多分俺が得意なだけだと思う。
それでもライオッツよりは明らかに押しやすい配置だし簡単だと思うからCに訂正します。

D適正くらいだけど極圏はEでいい
やってることは加速した18だし下から見たらゲージが重いだけで楽だわ

ナーガEってマジ…?片手苦手なのもあるけど厳しい箇所多々あるしつまみも普通に難しい
地力譜面とつまみ譜面だと結構違わない?

ナーガと極圏は現状維持でいいと思う

349爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sabb-HAEr)2018/03/05(月) 12:38:54.31ID:hHLSt8t9a
極圏はEだなぁ
花速いって言ってもゲージは稼ぎやすいし元が18だし
E適正の頃も月光ミスらなければ普通にいけた

ナーガEってマジ??
D〜E適正の時Vまでの曲で一番最後に残ったよ…

極圏が出た頃はB適正だったから何とも言えん

極圏は譜面自体は17上位〜18中位の譜面を速くしただけだししっかりとした地力がついてる人、ナーガは逆につまみさえごまかせれば配置は割と単純だからゴリ押しが得意な人がそれぞれ早めにクリア出来るって感じなのかも

極圏上げ賛成、ナーガ下げ反対

極圏は配置こそ18だけど、Eの面々と比べて忙しすぎるし、ラストのトリルもガッと削られてE適正にはキツそう。ナーガのつまみってハイエナであまり入らなくない?

VF9083金枠或帝
俺も極圏賛成ナーガ反対だわ花が早すぎるその後上手く言っても5、60%とかばっかりでクリアできないナーガはつまみにいるけど実際つまみ出来たとこでサビの鍵盤直角と片手のとこが普通に難しいから

VF9500ぼるて
ナーガは今でこそ安定してるけど初クリアはかなり遅かった。
サビまでがかなり難しいしそこでゲージが残せないとそれ以降ほぼミスが許されないから19の中でもかなり上だと思う

VF9031アルティ
ナーガクリアしたのはつまみ属性だとハボ黒白クリア後だったし今の位置でいいと思う

極圏は上げ賛成
ゲージが重いだけって言うけどそれが一番キツい
グロメモとかStaringと同じくらいに感じる

既存曲の議論もいいけどとりあえず新曲の今までの意見纏めてみたよ
○か○とか○~○って書き方してるのはとりあえずどっちも集計した

I[EXH]:地力C8 地力D3 地力B1
神話に芽吹く:地力A+16 地力S4 つまみA+1 地力A1 地力B1
Sacrifice and Faith:地力C10 地力B3 地力A1 つまみB1 鍵盤C1
Cloud 9:地力C13 つまみB1 つまみC1
A Lasting Promise:鍵盤B11 鍵盤C7 地力D2 地力C1 鍵盤D1
Last Resort:地力C8 地力B7 鍵盤B4 地力A3
I[MXM]:地力B8 地力A1 つまみA1 つまみB1 地力C1

とりあえず見た感じ
I[EXH]→地力C
神話に芽吹く→地力A+
Sacrifice and Faith→地力C
Cloud 9→地力C
I[MXM]→地力B
はほぼ決定かな?
ラスプロは案の定かなり割れてる、ラスリゾは中間取るとBになるのかな

ナーガと極園は得意属性によってわかれそうだけど平均したら同じくらいの位置になりそうだからナーガ下げ極園維持か、ナーガ維持極園上げのどっちかが良いと思う。どっちかというと上合わせの極園上げが良いかな

Lv19以外のKAC新曲をスプシに反映しました

極圏は19E攻略段階だとゲージが全く増えないので19D上げ賛成です
体感難易度は極圏>ナーガですが他の19Eの面子よりはナーガの方が苦戦したので
ナーガE下げは反対です

359爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 27a6-2py2)2018/03/05(月) 23:20:28.43ID:B4d7h0Zu0
ゆうて極圏天ってマサカリと月光ゲーじゃないか?
おれはその2曲を触らなかったからやや辛い思いはしたけど、それらに慣れている(=18の地力系譜面をがんばってきた)人ならそこまで苦労しなさそう
でもEの地力では抜けてるってのも納得はできる

他のも集計しました、数え間違いあったらすみません

Lv19新曲
A Lasting Promise:※鍵盤B(B11,C8,D3)
Last Resort:地力B(A3,B11,C8) 

難易度変更
Deadly force:鍵盤D→※鍵盤D(B1,C6,D10,E2)

よろしければこちらもスプシに反映させます

361爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW a7c9-GDWc)2018/03/06(火) 00:08:44.59ID:CZC6/uVE0
Deadly forceのB1C6D10E2なら個人差外して上合わせCでもいいと思うけど
極圏はゲージ重だからDにあげてもいいと思うけど、ナーガの下げは反対
E適性であのつまみで稼げるのはよっぽどつまみが得意な人だけだと思う
あと個人的に亀虹をDにあげるか個人差をつけてほしい
D帯全部とE帯の亀HAVOX以外全部埋まったけど、亀虹は全くできない

極圏上げ賛成だな、Dは解禁済みは大体クリアしてC挑戦中だけどこいつだけはいつまで経ってもクリアできる気がしない
早いだけなのは確かにそうなんだけどにしたって高速花と高速黒帝がきっつい……個人的にはCあってもいいと思うくらい
ナーガは現状維持でいいんじゃないかな、つまみで回復できるのは事実だけど結構エグい片手配置もあるしこんなもんじゃねと

>>361
デッドリーそれで上合わせはどうなんだ?
BとC合計してもDより少ない上にEも2あるんだし、※Dでいいと思う

極圏は上げても良さそう、他は現状維持で
19新曲は異論なし

ラスプロ※B?
いくら上合わせでもAになる人は極稀だと思うしB〜Dになる※Cの方が妥当な気がする

極圏はどっちでもいいけどナーガ下げは反対
要求される片手力がCのクロインと同格かそれ以上で、回復あるとはいえ2段階も空いたら間違いなく地雷になる

正直極圏は上から見たら簡単やゲージ重いだけとか言われてたけどこの表参考に攻略する人や適正からしたら上から見てる訳ないしゲージ重ければ重いほどきついから疑問ではあったわ

367爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/06(火) 08:33:43.70ID:JlnzaFwQ0
デッドリーは上合わせも何も※Dで問題ないでしょ票数的に
ラスプロは票数はBのが多いし地雷になるよりはいいんじゃない?
Bで浮くようならすぐ意見出るだろうし
ラスリゾは異論なし

A Lasting Promise:※鍵盤B
Last Resort:地力B
Deadly force:鍵盤D→※鍵盤D
極圏:地力E→地力D
この内容でスプシを更新しました

これってハイエナ、餡蜜なんでもありの難易度だよね?
ナーガのつまみはハイエナすれば5%も減らなかった気がするしDの中では見劣りするかもな
個人的にはスノスト月光ゴモアよりは楽に感じた

ナーガのつまみをずっとハイエナする方がよっぽど難しいと思うが

あれ、ハイエナは考慮しないんじゃなかったっけ?前に揉めた時にハイエナは問題外みたいな流れになってたのが記憶にある
ただハイエナは無し、餡蜜はアリだけど亀赤の片手捨ては無しみたいなよくわからん議論になって結論がうやむやになったような気がする

ナーガの難所つまみじゃなくて片手だしハイエナ関係なくね?
見切れない直角地帯はハイエナまでいかんでもガチャってりゃなんとかなるし

確かハイエナ餡蜜も一つの意見として扱う事になったはず
ただしハイエナ餡蜜前提で難易度決める訳じゃなくて使わないのも一つの意見として見て議論する感じ
意見する人は自分が実際にプレイしてどれくらいに感じた書けばいい
ハイエナ餡蜜が有効な譜面は個人差になりやすいってだけの話し

374爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 474d-exWc)2018/03/07(水) 04:49:58.46ID:hNBhPo7z0
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BVF30

全員が全員ハイエナ上手く出来る訳じゃないしな俺も出来ないんだけど

ハイエナも一応技術だしな、しばらくやってなかったらめちゃくちゃ下手になっててハイエナ練習するとか一回したことあるわ

そろそろガーベラリミ来ると思うけどクワイタスくらいかなあれ?かなりムズそう

そんなんでもないでしょせいぜいクロインくらい

378爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 676b-SmKh)2018/03/07(水) 09:39:04.89ID:YRTtBQlC0
c以下極圏以外全部埋まっててb以上も半分くらい埋まってるけど

極圏ゲージ重すぎて良くても50パーくらいまでしか行かないから個人的にはbくらいあると思うんだけど苦手すぎるだけかな

上げ賛成してた人達でc以上に感じる人ってどれくらいいるの?

ハイエナが技術笑

>>378
自分もCどころかBと同じくらいに埋まったからB相当に感じるけどやりすぎて出来なくなってた部分もあるだろうし、BやCのメンツと肩を並べるのは流石にしっくりこないからDが丁度いいと思ってる
Cでもそれはそれで納得するけど

381爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bfa6-+uOX)2018/03/07(水) 11:09:18.80ID:16vupCAb0
ガーベラリミは最後の全押し連打のせいで超個人差ワンありそう

極圏天許容エラー少な目だし普通にCだと思ってたけどDなのかあれ

383爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sabb-EYcf)2018/03/07(水) 16:35:41.78ID:hYaFgXtHa
流れて切ってしまうようで悪いけどそふらんちゃんの地力→つまみを提案したい。
前まで800すら怪しかったのが譜面を見てつまみを理解した途端あっという間に870〜880まで伸びてクリアまで出来てしまった。(ソフラン耐性がある程度あるので個人差あるかもしれないけど。)

ちな8400剛力羅

俺はそふらんちゃんもかなでちゃんも超個人差枠でいいと思うな
VF9400くらいの暴龍天だけど余裕で死ねるわ 一度だけ粘着してクリアはしたけどソフラン耐性だけで全部決まるような譜面だし
ソフラン耐性ありゃLv17程度の譜面しか振ってこないしソフラン耐性なきゃLv20より難しく感じれる

超個人差ってそもそも複数意見が出た中で評価が著しく割れた曲が送られる枠じゃなかったっけ
一応意見だしとくとそふらんは初見注意のつまみBでかなでは初見注意の地力B
どちらも速度変化無しでもそふらんは配置難、かなでは高速物量があるから17に感じることってほとんど無いと思う

同じアプデのオバソとか割れてた中かなでは出たとき満場一致のBだったね ギアチェンも単純だけど初見注意は間違いない
そふらんはリズム難配置難で個人差出ると思う 曲聴き込むの有効だと思うけど電波苦手な人もいるだろうし難しい

※もそうだけど超個人差枠は個人の意見で決まるわけじゃないから明日のアプデ落ち着いたくらいに言ってみるとかいいんじゃない?

かなで、大妖精、火嵐はこれ超個人差になるんじゃないかって譜面してるけど
実際に意見集計すると一部の人が極端に苦手にしてるだけで
だいたいの人が同じくらいの難易度に感じてる
逆にジュワユースなんかは極端な配置あるわけじゃないけど
全く落としどころが見つからなくて投票したらめっちゃ割れて超個人差行きに

388爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66a6-709H)2018/03/08(木) 11:27:33.84ID:JIw0BiKl0
確かにそふらんちゃんでゲージ喰われるであろう場所はつまみ絡みだね 特に50小説〜の直角あたりで崩されるしレーザー多いしソフランでどっかしら見にくいから外しやすいし地力→つまみ移行は賛成、個人差かどうかは自分がクリアしたタイミング的に今の位置で納得かな

そふらんちゃんつまみ移行は賛成かな理由は上に同じ
その理屈だときたさいたまhvnもつまみにいきそうだけど流石にないか

390爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66a6-709H)2018/03/08(木) 12:32:51.85ID:JIw0BiKl0
きたさいたま天はつまみ絡みできついのは最後だけだからなー流石にないと思うな
個人的には逆始動つまみが全く出来ないのと最後のレーザーで何回か落ちたくらい苦戦したからつまみでもいいとは思う

あと新曲やってきた
ガーベラリミ白 地力C
ちょい難しくなったクロインって感じ

そふらんちゃんつまみ移行反対
つまみも見切りにくいと思うけど自分が一番できないのはじゃかじゃかじゃんとかの同時押し乱打

きさま天つまみ移行は全然アリだと思う(投票するなら賛成で)
前半までは個人差によるけど鍵盤は赤より簡単な部分が多い
そして明確に19と言えるのがラストのダブルレーザー
自分はそこだけでクリアまでに何回も逆ボした

9331或帝滅斗です

392爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66a6-709H)2018/03/08(木) 12:51:58.82ID:JIw0BiKl0
あVF忘れてたわ
>>388>>390
VF9560ぼるてです

VF9300

ダンスホール白 つまみD
つまみ絡みの取りにくい配置が続く
1箇所鍵盤が難しい箇所もあるがその後のつまみ主体の地帯が長いのでつまみで
やや初見殺しっぽいけど初見注意という程ではない
番人天に比べるとクリアはしやすそうだからEでもアリ

ガーベラリミ白 地力B
アルスト地帯の鍵盤、終盤の壁等削り要素もあるがどちらかと言うと全体的にとにかく忙しい総合力譜面な印象
極圏天同様上から見ると弱く下から見ると強いタイプの譜面で自分の実力だとラストリゾート以上クワイタス未満くらいのクリア難易度に感じた

VF9300金或
参考として19BはライオッツとLasting Promiss以外クリア
そふらんちゃんはノーコメ

コスモガーベラ白 地力A
圧倒的地力で殴ってくる全体難
密度はラスリゾ並で、要求地力が一段上がってるのでAで良いと思う

ダンスホール白 つまみE
モノリス思い出す譜面

VF9200金枠或帝

ガーベラリミ白 地力19C
全体的に忙しく壁でめちゃくちゃけずられるけど、ツマミぶっとばさなければクリアへの挑戦権は得られるかなと思う
クロイン以上セイレーン未満って印象を受けた

VF9430無枠暴龍天
そふらんちゃんつまみ移行反対
クリア当時を思い出すとゲージに大きく影響したのはじゃかじゃかじゃん、波乱万丈豪華絢爛
つまみは修正が効きやすくゲージ維持だけならそう難しくない感覚
50~の直角絡みも複雑でなく見切りやすいと思う

移行させるほどつまみがクリアに影響するとは思えないかな

397爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66ce-FvQr)2018/03/08(木) 17:03:25.45ID:5ChsYcOB0
昨日の8400剛力羅です。
>>383で言ってるそふらんちゃんの苦手だった部分はワヴルビームよりもサビ(?)の「一十百千の」等のの直角地帯でした、と補足。
(譜面確認したら意外と素直だったパターン)

ワールズエンド つまみC〜D
(まだクリア出来ていないけど)つまみ複合が全体的に押しづらい。
先述のそふらんちゃん同様直角絡みの出張に苦手意識があるからCに感じるのかもしれない。

そふらんちゃん最後のこんなソフランありえないってとこが出来なくて昔到達解禁できなかったな

399爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW df59-DySV)2018/03/08(木) 18:14:05.37ID:8zkZ7MbF0
VF9400
ガーベラ 地力C
アルストロメリアとゼフィで削られるけど後半がまるまる稼ぎ
Bか迷ったけどチュートリアルと同格ぐらいだと思う

VF9428

ガーベラリミ:地力C
中盤までは地力Aクラスある配置と忙しさだけど、後半、特にサビ以降は壁以外は軒並み回復
初クリアならチュートリアルと同じくらい、強めのCに落ち着くと思った

vf9600

ガーペラリミ 地力B
自分はチュートリアルより上に感じた
セイレーンと同じぐらいかと

ガーベラは触ってないしダンスホールはハード落ちしたので置いとくとして、きたさいたま天は地力かなぁ
最後が直角入らなくて難しいのは確かにそうなんだけど、それは一緒に来る鍵盤が濃いからじゃないのかと思う
BPM222って十分高速曲名乗れるレベルだし

VF8987 金枠或帝
ダンスホール 地力D
挑戦段階だと真ん中のセツナで削られるのかな?
つまみがややこしいし外したら死ぬ系だけどそれだけでなく総合力を問われる譜面かな
E、Dどっちでもいい難易度だと思う

404爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 7e2a-Kq1W)2018/03/08(木) 23:02:20.51ID:Iz3xdpFr0
スプシ見て気づいたんだけど、炎嵐には初見殺し付いててBBBには付いてないのおかしくない?

譜面傾向はエンドロールとかオピウムと同じだしBBBにも初見殺し付けていいと思う

vf9200

ワールズエンドダンスホール 【地力C】
つまみ以外にもかなり初見きつい配置多めでつまみも繋ぎにくいので初見でのクリアはかなりきつめだと思う
2回目からは理解できればそこまで難しくはないかと

ガーベラリミ 地力B
チュートリアルよりは難しいと思う 前半にあるダブルレーザー+BT同時押し入り乱打みたいな配置でかなり削られたけど後半は回復


BBBはそもそもΩ曲ってのもあるしクリアと解禁は別問題じゃないのか バリアレート1ならクリアできなくても解禁できるんだし

407爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW df59-DySV)2018/03/09(金) 00:34:13.40ID:gMjcaXYF0
でも難易度表ってクリア難度で考えるものだし

Ω終了後のことを考えたらBBBには今からでも初見殺し付けといていいと思う

プレイ済みでも久しぶりで譜面忘れてて叩き落とされることあるわ
分かってないと危険ってことでΩでも初見殺し付けてもいいと思う

410爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66a6-709H)2018/03/09(金) 08:19:15.13ID:mo9DJZeT0
Ωとか関係無く単に初見殺しでしょあれ
知らないでやったらそれこそ解禁も出来ないくらいにボコられるくらいだと思うわ

それと大分前にレジェンドに初見殺しつける話があったんだけどどうなったんだろう
個人的にこいつも忘れてるとか危険だし付けた方が親切だと思うんだけども

なんか初見じゃなくても難しいみたいな話になってなかったっけ?

うん、普通にムズいわ
分かっててもムズい

9300或帝
ガーベラリミ 地力B
Cの忙しさを逸脱しているし自分のように地力ない奴が稼げる配置ではないと思う
B下位辺りが妥当かと

BBBは譜面の凶悪さが前面に出過ぎてて初見殺し出し忘れた感じあるな、冷静に考えればどう考えてもついてないのはおかしい

予習バリバリしてって初プレー985出た自分からすると操作難ではなくて認識(初見殺し)寄りだと思うので賛成
ていうかFX拘束出張が初見殺しじゃなかったら初見殺しの概念こわれるので付けとくの安定では

9440或帝

ワーエン天 地力D
押しにくい片手に加えて、意外とBPM速いしセツナ押し頭で理解しててもゲージ削られるしD上位くらい

ガーベラリミ 地力B
ゲージはそんなに重たくないけど、イヤラシイ配置が多すぎてあまりたまらないし、白壁苦手だとごっそり削られるのでボーダーまで持っていくのは難しい。バースと同じくらい、Bの下限くらいだと思う

9570金枠暴龍天

ダンスホール地力C
片手が総じて強く配置も珍しいので練習譜面が強いて言うならクジラくらいしかない、変則セツナ押しみたいなのは理解しても難しい
配置が難しいけどゲージ考えるとC妥当かなくらい

ガーベラリミ 地力B
前半はAクラスの難しさで後半回復気味とはいえロング拘束トリルや早い片手等でポロポロ削られた
セイレーンやBoFくらいに感じたのでB

9331或帝滅斗
ワールドエンドダンスホール 地力C
初見だと刹那押し地帯で削られるかもしれないけどそこだけで持ってかれることはないと思う
というかあそこは初見以降も十分地雷

ガーベラリミ白 地力C
ポゼッション地帯だけ頭一つ抜けて難しい
ラストの壁は殺しにもなるし回復にもなる
他のC意見の人と同じようにチュートリアルと同じくらいだと思う

8881銀或帝

ダンスホール 地力orつまみC

中盤のセツナ押しラッシュがかなりキツいけど、そこを除いても2本ロング中のウネウネやら片手やらつまみを切りやすい。
逆につまみ絡みがきっちり出来るなら、セツナ地帯で多少ボロクソでも案外ノマゲまでは行けるんでBまではないと思う。

8950あるち

ダンスホール 地力orつまみD
慣れない配置が多くて初見じゃひたすら押しにくかった
サビ移行は稼ぎに感じたけどBメロで削られすぎた挑戦者が全て押せるとは思わないのでDに

ガーベラリミ 地力C
言われてるとおり前半が忙しくてゲージがなかなか貯まらない
ただ後半が比較的押しやすい上アルストロメリア地帯は若干誤魔化しが聞くのでなんとかクリアはついた
Cは未だ触れてないけどDほぼ埋めでクリアついたので参考でこのあたり

>>420
訂正:ダンスホール【地力orつまみD】

C触れてないのに評価していいのかい?

423爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 6a06-dOYj)2018/03/10(土) 12:43:32.85ID:F88fiOb40
9079
ワールズエンズ・ダンスホール 地力D
途中のセツナ押しで削られるし、つまみも複雑だけど、ゲージはたまっているので、クリアだけで見たらDかな。
ガーベラ天
意味不明。速すぎ。計測不能。

いや測れや

9039アルティ
ダンスホール白 つまみか地力D
セツナ押しみたいなところもそうだけど全体的につまみ絡みで削られる印象
地力寄りのつまみDって感じだった

426爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 66a6-709H)2018/03/10(土) 22:39:46.15ID:sfmTjWce0
Dほぼ埋めですぐついたってことならC評価で妥当じゃないの
C触れてない理由にもよるけどクリアつかなそうだからとかなら尚更

或帝9134

ガーベラリミ白 地力B

高速耐性の有無で難易度の体感が変わってくるだろうけど、それを抜きにしても強い譜面
エバラス以外のC以下はクリアしてるけど、今のところこいつはクリアできない...
全体的な物量は同じB帯のラスリゾ以上、バース以下に感じた

後半に希望が見えるところがAとの違いか

428爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6aa6-9J/7)2018/03/11(日) 21:35:36.43ID:aBFfQ9gy0
キュリオは魔騎士の僕でクリアしたのでクリア難易度だけで言えばそこまで上ではないと思う

おめでとうすごいね

おれ麗華だけどファイアストームクリアしたよ

9575暴龍天

ガーベラリミ 地力B
片手が色々暴走しててクロインを一回り難しくした感じ
またなぜかゲージが重く感じる
これといった発狂はないからAには届かないかと

432爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 23c9-FLG8)2018/03/12(月) 03:45:40.47ID:8jh95jlb0
ダンスホールDC評価多いな
8900アルチの俺にはびっくりするくらい押せないつまみB帯に感じる

433爆音で名前が聞こえません (スッップ Sd8a-zLW9)2018/03/14(水) 08:25:57.68ID:37nmLnL9d
>>432
ダンスホールは確かに押しづらい配置多いけど、それでもonigoフランと同格かって言われると、うーんってなるなあ
なんだかんだゲージ稼ぎどころは多いしね

434爆音で名前が聞こえません (オーパイ be93-eXi2)2018/03/14(水) 15:01:17.07ID:fH8+cVUz0Pi
8600剛力羅

ダンスホール 地力C
派生セツナ押しや変則配置に加えて片手処理も番人天あたりと比べて単純に強い
クリアだけならD最上位〜C下位に感じたけど上にあわせてC

435爆音で名前が聞こえません (オーパイWW 174d-ayHa)2018/03/14(水) 21:21:32.61ID:RA1buCb40Pi
9083金枠或帝
ダンスホール かっこ付きの地力C
個人的に最初から4らしい配置してる譜面だと思ったセツナ押し?とかが初見で全く訳わからなかったけど二回目では案外出来たのでかっこ付きで提案します

ガーベラリミ 地力B
ポゼの前が本当になに起こってるのかわからないレベルで難しかったCはちらほらクリアついてるし4、50%ぐらいゲージ残っててこいつはほとんど残らなかったけどA以上みたいにクリア出来る気が全くしないほど絶望的でも無かったのでBで

436爆音で名前が聞こえません (アメ MM97-rKyi)2018/03/14(水) 23:16:01.87ID:iJ7romrSM
8700或帝

ダンスホール 地力D
初見だと良くわかんない配置多かった感 でもゲージなんか緩いからDくらい

旧曲の話題出してもいい?
EMPIRE OF FLAME 鍵盤A→【鍵盤B】を提案したい
初見面食らう配置があるけどどれも心構えがあれば簡単に対処可能
それ以外の部分はきつい出張や配置、高密度がほとんどないしラストもわかっててハマらなければ回復だしで他の鍵盤Aに比べると見劣りする
もちろんトリルのBADハマりでゲージ落とすとBPMの低さもあって挽回が難しいのはわかるけども初クリアなら全然ワンチャンある方だと思うし
ワーエン赤やレジェンダリー白と並べていいんじゃないかと思うんだが

エンパイアは下げ反対だなぁ。ノーツ少ないのにニア量産するからゲージが全然伸びなくて当時はA帯で最後まで残った記憶

何回も議論になった結果Aになったんだぞ
人によってはA+に感じる人だっている

個人的にはB派

441爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sad3-6ijB)2018/03/16(金) 19:22:20.81ID:B6CxNHPAa
たしかにエンパイアはなんであんなに強い強い言われてるのかがわからん
適正時もネオグラ抜けたら後は全部1回でいって拍子抜けした
明らかにラクリマの方が難しく感じたしAはないって思ってる

442爆音で名前が聞こえません (スップ Sddb-fYnq)2018/03/16(金) 19:27:36.25ID:A0LWj/7nd
ぶっちゃけ難易度表なんてアテにならない

こういう思考停止議論放棄が一番雑魚

エンパイアは全体的にニアが出やすい譜面だからゲージが重いんだよな
そりゃトリルで全クリティカルなら大回復で楽勝だろうけど、適正くらいで初クリア狙うとなると大抵エラーでハマるかところどころ取りこぼして耐えゲーになりがち
個人的にはBでもいいとは思うけどAの意見もわからんでもない

445爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/16(金) 21:35:17.71ID:luUa3q+s0
ほぼ>>444と同じ意見かな
どっちかって言われたら現状維持でいいと思う
簡単って方が少数派じゃないか?
ちなみに個人的にはCくらいだと思ってる
1発でクリアついたし

エンパイアAは前々から疑問ではあったけど
一部のヤバいAがA+に隔離されてからは
A下限で納得してる

エンパイアむずいむずい言われてたけど、いざやってみたらつまみ絡みのとこ以外全然難しくなくてなんでAなのか疑問だったわ
チーズバーガーも餡蜜で簡単だし
Aで2個目にクリアついたけどBは4曲くらいしか埋まってなかったしB賛成
個人的にはC

エンパイア下げ反対、初見注意はどっちでもいい
自分はチーズバーガーも二重トリルもなぜか餡蜜できない
あと最初の二重トリルの前の直角絡みで削られる
Aの中では下位だとは思う
ただラクリマよりも純粋な地力が足りなくてもクリアできる気がする

チーズバーガーは餡蜜すれば楽なのは楽なんだけど初クリア段階だったときはそれでやっとスタートラインに立てたイメージだし結局ラストの餡蜜し辛いとこで削られて終わっちゃうから反対かな

450爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/17(土) 10:19:15.32ID:kBA1ANQo0
新曲意見なかなか来ないから提案なんだけどアルトラメドレー赤って19EからFに下げるのどうだろう?
道中は早くなってるとはいえ18どころか17以下の譜面しか来ないしアルトラも人によっては18とか言われかねない難易度なわけで同じE帯の
フィナルカとかロークロより簡単だと思うんだ
それにソフランみたいな厄介な要素あるわけでもないし19入門にふさわしいと思う

バース二回→早い超越→アルトラは結構ゲージに刺さるしEはあって良いんじゃないかなと思う

452爆音で名前が聞こえません (スッップ Sd2f-91ZK)2018/03/17(土) 11:44:39.31ID:348abOjSd
ちょうど19F埋まってE挑戦中だけど、アルトラメドレー赤は普通にEある気がするわ
上の人の言うように超越がきつくて、アルトラ地帯に入る時が本家やってる時よりゲージ残せてない状態なのが結構つらい。

バース超越拗らせすぎてもはやアルトラは回復地帯

というかアルトラ赤自体が前半難だからメドレーに使ってる箇所が回復になるのは当然っちゃ当然
バースもどれだけ拗らせてようが餡蜜に持ち込めはするだろうし、超越だけで19Eと言うには少し足りないと思う。下げ賛成

超越が早すぎて削られるけどそれまではほぼノーミスに近い感じでこれるしアルトラ地帯はアルトラがクリア出来るなら稼ぎになるだろうし賛成かな

19に手をつけ始める実力なら超越までに100%入り余裕だろうし縦連で持ってかれてもアルトラで回復できるからF妥当かなあ
ソフランのせいで強制的に適性より遅いor速いスピードでやらされるバンギンメドレーのほうが強いわ

457爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 53ce-O2y8)2018/03/17(土) 17:51:41.76ID:oVJ3nwGW0
アルトラメドレー、確かE派が僅差でF派より多くてEになった気がする。

18クリア15程度でもアルトラのつまみ発狂までは70%乗せられてる(アルトラ未解禁なのでダブルレーザーとラスト交互でごっそり持っていかれる)ので結局はアルトラ依存、個人的にはアルトラと同レベル(F)でいいと思ってる。

バース超越でゲージを残せているかどうかゲー
個人的には普通にアルトラやるよりも難しく感じるからEの最下層くらい

451だけど試しにメドレー赤やってきたらやっぱバースと超越がエグいわ、そこでそれまで貯めたゲージ一気に持っていかれる
その後アルトラで40%回復できたけどアルトラ前半よりメドレー前半のほうがきついと再認識したので改めて下げ反対

VF9003或帝

エンパイア18鍵盤B下げ反対
エンパイアは他の18Aの鍵盤曲と比較すると餡蜜がやりやすいってところでクリア難易度が少し落ち、同時期に出たサヨプラと比べると明確な差を感じる
ただ、ゲージの重さは下から見ると相当なものなので鍵盤A下限かなあと。もしも移動させるなら、これより先or一緒にインフレ白についても再度考えるべきでは

アルトラメドレー赤19F下げ賛成
アルトラメドレー赤はノーツ数が増えてる分ゲージが重いのと高速超越地帯で削られやすいのが組み合わさってアルトラ赤よりクリア難易度がやや高め
でもあっちが出来るんならこっちも間違いなくクリア近いし、バンギンの方と関係性を合わせる形で下げていいと思う。白譜面と天譜面も同様に差はあれど19Aで一緒になってるみたいだし…

どっちにも言えるけど、境界上の難易度に感じるから決めにくい

明らかに違和感感じるならアレだけど、丁度境界線にいるくらいなら上合わせでいいんじゃないかなぁって
エンパイアとかの下限組はPUPAなり怒槌なりをもっとA+に移せば納得できると思う、正直そっちのほうが目に付くわ

VF9050 或帝
エンパイア下げ反対
個人差マーク付けていいんじゃない?
自分はAが4割くらい埋まった頃にクリアできた
知り合い見てると18A適正でやっとクリアできた人と18DやCって言ってる人五分五分で分かれてる
あのセツナ押しができる人できない人で大きく意見が食い違う曲だと思う

アルトラメドレーF降格賛成
19F半分くらい埋まってる頃にクリアできた
クリア時点だと超越はみんな削られるからバースで残せるかどうかにかかる
幸いバーストリルは餡蜜が楽だからクリアだけならF妥当かなぁと

自分もエンパイア下ろすならそれより明らかに弱いインフレの方を下ろすべきだと思う
エンパイアは餡蜜の効きやすい箇所もあるけど、鍵盤密度や配置の癖が強いからA帯レベルまで苦戦する人も少なくはないだろうけど、インフレは早いだけで上記のエンパイアやサヨプラ、INF-Bのような鍵盤密度や配置の癖は無いし稼ぎどころも多い
初クリア観点でも神獄以下だろうし下げるならこっちでしょ

アルトラメドレー赤は、アルトラの発狂を耐えゲーと捉えるか回復と捉えるかによって評価が変わるだろうけど、自分はFがうまる頃はアルトラの発狂は何も見えなかったから耐えゲー派で、上でも言われてる通りバース→超越でゲージを削られがちなのでE下限支持

464爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6559-6ijB)2018/03/18(日) 12:26:43.66ID:NFQQuHk50
エンパイアは後半の配置は単純だし密度低いしで粘着すればどんどん楽になってくからなぁ
餡蜜なんかしないでちゃんと両手で取ればゲージは伸びるし粘着できる人からすればAには思えない

エンパイアもインフレも議論した結果そのランクに付けられているんだぞ・・・
結局は個人差の問題

まあインフレもちょくちょく降格提案出てたしなあ
個人的にはインフレもエンパイアもBに感じるけど、上でも出てるように2曲とも難易度帯の境界にいると思うから難しいね
意見見てるとエンパイアは※つけてBにいってもいいかもとは思う

アルトラメドレーはわからん

INF-B、サヨプラに比べるとエンパイアはかなり見劣りして感じるし、サヨプラはともかくINF-Bは18A内での位置付けもさほど高くないのを考えると下げても良いのかなと思う。ワーエン、きたさいたまあたりと同列は結構しっくりくる

468爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/18(日) 14:06:08.26ID:qskher2c0
エンパイアはゲージ軽いしほぼトリルか螺旋階段だけどインフレは19並みのゲージの硬さに乱打にちょっとしたアルマゲまであるわけで
クリア目線で見るならインフレ>>>エンパイアじゃねえか?

インフレは個人的にキュリオシティより苦労したので下げ提案が出ること自体理解出来ない。940でノマゲ落ちしたしゲージが重すぎるのが理由かな。エンパイアは逆にあの難易度帯の中ではゲージがめちゃくちゃ軽い

どう考えてもインフレのほうが簡単なので、インフレが落ちない限りはエンパイア下げは考えられない

エンパイアは譜面研究して、18の中では早めにクリアできたけど、インフレは18ほぼクリア付いた今でも、クリア付くどころか解禁すら出来てない

あるちの最新コースは難易度表的に簡単そうだな、これなら銀枠狙えそうだと思ってたのに

エンパイアはスコア難度激高だけどノマゲまでなら鍵盤Bの曲より先に埋まってる人もよく見るし個人差考慮してもAは苦手側に寄せすぎてる印象


ミスった
>>448だけど個人差つけるならB下げ賛成に変更します

アルトラメドレー赤は下げ反対
バースのどっちかをミスるとかなり厳しくなるし超越が速すぎ
アルトラよりは一段上だと思う
インフレは本当にどっちでもいいのでノーコメで

475爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 2b54-koZv)2018/03/18(日) 23:29:59.27ID:ylXaykHA0
アルトラメドレー下げ賛成
超越は難しいけどバースは餡蜜で綺麗に通れる
つまみ苦手でアルトラは耐えゲー派だったけど、19で4つ目にクリアついたしEはないと思う
少なくともバンギンメドレーカオスの方が個人的には難しい

インフレはBでいいと思うけどエンパイアよりは難しい派

477爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/19(月) 14:29:27.81ID:iV18E0t+0
地雷避けって意味では上にいた方がいいけど
あんま上にてもじゃあこれも上げてあれも…ってなるから上にばっかり合わせるんじゃなくて
ある程度は下げた方がいいのかもしれないね

478爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 2bc9-o+1a)2018/03/19(月) 14:30:49.09ID:GLpY656k0
サヨプラよりエンパイアの方がゲージ伸びなくて難しい
あとアルトラメドレーは上にもある通りバース→超越のせいで本家アルトラより一段階上の難しさになってるからE妥当だと思った

そもそも超越天が19Eクラスあるのにメドレーの高速超越地帯は無理ゲーすぎる
インフレ下げは絶対反対
エンパイアと比べられてるけど個人的に18A最強がインフレで最弱がエンパイアだと思ってる
18A+と19Eが両方5割埋まったけど18Aでインフレと怒槌だけノマゲついてない

超越天ってアルトラメドレー赤と関係なくないか

481爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sad3-O2y8)2018/03/19(月) 18:04:13.63ID:ox2WcWQHa
ついさっきエンパイア解禁してきたけど確かに18Aにしては弱いかも。
鍵盤餡蜜とか誤魔化し効きやすいしチーズバーガーに至っては餡蜜しても光った。
18B1曲も埋まってないのに比較的安定して40〜50%残せるしB、もっと言えばCでもでいいかも。

ちな、8400剛力羅

482爆音で名前が聞こえません (スップ Sd03-6IM1)2018/03/19(月) 20:52:32.36ID:05nnXkD8d
エアプかな?

ワッチョイ辿りゃ分かるけど何とか下げようとしてるのって一人だけなんだよね

484爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 2bc9-o+1a)2018/03/19(月) 22:05:00.33ID:GLpY656k0
とりあえずクリアしてから言おうぜ

クリアできてないやんそこからゲージ伸ばすのががきついかもしれんのに

486爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/20(火) 09:09:25.14ID:t8M1A6I10
なんか意見がガバガバすぎるな
みんな落ち着いて?

何か大きな陰謀を感じる

488爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sad3-O2y8)2018/03/20(火) 16:39:02.88ID:bkBGIfUsa
昨日の>>481ですがクリアしたので改めて(意見は前回と変わりなしです。)

今のところエンパイアは降格賛成が多くてインフレは賛否同数だから
エンパイアを※B、インフレをAの下限として残留処理するのがいい落とし所だと思う
個人的にはエンパイア下げるのは反対だけど、ワーエンやきたさいたまと同格の方がそれっぽい気はしないでもない

490爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 2bc9-o+1a)2018/03/20(火) 23:24:38.49ID:+G5WHD+a0
エンパイアは結局最後のトリルが出来るかどうかで評価が大きく変わりそう
俺は全然できなくて一向にクリアが付かなかったからワーエンきたさいたまよりワンランク上の難易度に感じたしA適正だと思ってる

エンパイアの降格は反対
見た目以上に腕が追いつかない配置が結構合ってトリル速すぎて最初はめちゃくちゃ苦労した
Bの譜面とは一線を超えている

492爆音で名前が聞こえません (スップ Sd03-U/QZ)2018/03/20(火) 23:37:48.91ID:d4kwILKBd
ロード曲ってのもあってA帯の他の曲より覚える傾向強くてそれで下に見てる気がする、個人差かもしれないけどINFBとは同等って思ってるし自分は反対
インフレはまあ弱いけどB帯と比べると変更しなくて良いかなって感じ、ただ速度譜面だし個人差は大きいと思う

493爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ f9c8-4ldU)2018/03/21(水) 10:21:41.59ID:l73eEL0Q0
B+を新設したらどう

エンパイア下げてもいいけど下げるならインフレも一緒に派
ただ北埼玉よりは明らかに難しいと思う

B+とか流石に細分化されすぎていらんと思う

496爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PW2y)2018/03/21(水) 13:09:57.43ID:ZYAEe2V00
エンパイアとインフレは票数的に維持かな
アルトラメドレーは同じくらいぽいな
てかバースで削られる人は餡蜜もできないの?

497爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 2bc9-o+1a)2018/03/21(水) 14:13:17.42ID:yG5kNbru0
バースより超越でしょ

Aの中で弱いって意見ならA+を増やして、Bの方が強いってことならB移動かなぁ
個人的にソラスト双子星辺りも同等だと思ってるからキリが無いので怒槌あたりに移動してもらいたい

きっと初出の時もこんな感じにばらけながら決まったんだろうなと

明確な意見になってないのもあるけど、数えたらどの曲も概ね賛否同数くらいだし下位ランクの曲の方が難しいって意見もほぼ無い(>>475がメドレーについて言及してる位)から
、上合わせの原則に則って変更無しでいいんじゃないかな

過去ログ漁ってきた

424 :爆音で名前が聞こえません:2016/02/10(水) 13:36:25.12 ID:ke2YBKmU0
公式Lv15
------------------------------------------------------------
★つまみSS(16.1)
HAVOX
------------------------------------------------------------
☆地力S+(16.0)
※Ganymede kamome mix[INF], XHAOS JUDGE, 【※魔理沙は大変なものを盗んでいきました[GRV]】
★鍵盤S+(16.0)
EMPIRE OF FLAME, Sayonara Planet Wars, snow storm -euphoria-[GRV]
★つまみS+(16.0)
veRtrageS
------------------------------------------------------------
☆地力S(15.9)
Absurd Gaff[GRV], Crack Traxxx[GRV], FLOWER REDALiCE Remix[INF], Hellfire [GRV], LegenD., Pon-Pon-Pompoko Dai-Sen-Saw!, UnivEarth, Warriors Aboot,
月光乱舞, 【※混乱少女そふらんちゃん!!】, 最終鬼畜妹フランドール・S[GRV], ドーパミン, マサカリブレイド
★鍵盤S(15.9)
Blastix Riotz[EXH], croiX[INF], ※INF-B《L-aste-R》, Lachryma《Re:Queen’M》[EXH], ※World's end, ※きたさいたま2000, ※消失
★つまみS(15.9)
------------------------------------------------------------


ただこの後の流れを見る限りエンパイアで相当揉めてたみたいだな。ちょうど今みたいに

エンパイアをA+より強く感じる人がいるなら※Aでまとまりそうなんだけどな

怒槌がA+に昇格するなら、エンパイアもA+に上げたい

503爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 8bc9-zukH)2018/03/22(木) 10:37:41.48ID:G7rvc4Ip0
怒槌A+はアリだと思う
何だあれゲージ重すぎだろ

PUPAも上げて欲しい。初見殺しのレベルは超えてる

今のAで初クリアが特に強いのは、A+から落ちたオバソと怒槌PUPAジャンキージャグラー辺りだと思う
魔理沙ドッペルゲンガーCUIも強いけど上の曲たちに比べると少し弱いか
ただこいつらがA+に匹敵するかというとそうでは無さそうだしAはもう迂闊にいじらない方がいいのかな

とりあえず今日の曲の評価終わってからじゃね?

507爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8bc9-Ht6n)2018/03/22(木) 12:16:13.56ID:BkNliAlo0
アルトラメドレー下げ反対
19半分クリアしてるけど、バース前で70%だし、超越で間違いなく削られてつまみ発狂前でクリアないからアルトラ前半よりはるかに難しい
アルトラもつまみ発狂とそのすぐ後の地帯が稼ぎはわかるけど、ラスト交互では稼げない
あれで稼げるなら19Eクリア余裕
バンギンと比較する人は多いけど、むしろバンギンをあげた方が自分は納得

取り敢えず18だけ

crossing blue 地力B
主に1つ飛ばしのBT片手配置と唐突な出張配置が難所
ノーツが多くゲージが重いこともあってクリア難易度は高め
Hug vs Hugと同等のB下位相当だと思う

BlueMoon Princess 鍵盤B
サイハテGRVを易しくしたような譜面
とにかく早い鍵盤処理が続くので18でも屈指の体力譜面に感じる
体感難易度はインフレと同じくらいだけどインフレに比べたら交互配置の割合が低くべちゃ押しで誤魔化しが聞きやすいため一つ下のB

Яe's NoVǢ 地力A
BPM250程度の高速物量譜面
配置は単純だけど終始16部階段やトリル、つまみの操作でまくし立てられて休憩がほとんど無い
上から見ると弱いタイプの譜面だが、19相当の忙しい譜面の物量にのまれてゲージを伸ばせないと思う
ゲージが重めなのもあって初クリア難易度は今回のアプデの18の中で1番難しいと感じた

Wings of Glory 地力C
鍵盤、つまみ共にあまり見ない配置が多く、解禁時にジワジワゲージを削ってくるタイプの譜面
ただクリアとなるとVIPの天と同程度かと

VF9283或帝
感想は19のみ

crossing blue 地力C
BlueMoon Princess 地力B
Яe's NoVǢ 地力B
Wings of Glory 地力B

Awakening 地力A
下記のXéroaよりはマシだったがそれでも無理押しが多くBを越えている
階段もトリルもつまみの複合も押しにくさが半端ない

Xéroa 鍵盤A
バンギンの上位互換みたいな意味不明な配置がずっと振ってくる
こっちは全体的に物量攻めでそれでいて2007チェインしかないのでゲージが全く残せなかった

VF9425

crossing blue:地力B
弱めの地力B
Cと迷ったけど前回追加された地力Cのcloud9と比べると忙しくてBPMも高いからBでもいいかなあと
Wings of Glory:地力C
BPM高いけど叩きやすい配置が多い印象 終盤のロング+うねうねつまみがやらしい
Яe's NoVǢ:地力or鍵盤C
終始16分鍵盤とつまみの行き来が忙しいけど配置は物凄く素直で取りやすい
例によって高速鍵盤に慣れてるかどうかで評価が分かれそう
BlueMoon Princess:地力or鍵盤B
こちらもFX混じりの高速鍵盤が多い、つまみ関連はコスモ特有の嫌らしい配置が多め
中盤のZ型つまみ地帯がめっちゃ苦手でЯe's NoVǢよりずっと難しく感じた

Awakening:鍵盤B〜A
変拍子に頻発する24分、ラストのBT3つとFXのトリルと殺し要素満載だけど、ごまかしが利く配置も何気に多い
間違いなく19上位ではあるんだけど、A帯の曲と比べると弱めだとは思う
Xéroa:鍵盤B〜A
こちらもBPM301の縦連や16分、忙しいつまみとの複合と19の中じゃ強いと思うけど、バンギンGRVよりは自分は楽だった
餡蜜も凄くしやすいし、要所要所にある8分地帯で回復できる
まあ個人差強そうだよね

XéroaもAwakeningも微妙な難易度帯だと感じた、AかBどっちでもいいって感じ

或帝9267

BlueMoon Princess 鍵盤C
所々ややこしい片手処理の初見殺しがあるがそれに対応できればBの譜面よりマシかと

crossing blue 地力B
速くなったプレイヤー、面倒な出張が結構あってコンボ切らしやすい

Wings of Glory 地力B
前半はよくわからんつまみや16分階段でめちゃくちゃ削られるけど最後でゲージ回復しやすいのでこれぐらい

Яe's NoV? 地力A
16分鍵盤に出張が度々絡んでくる、回復できる場所がなかなかない

Awakening 鍵盤A
前半もいろいろ酷いが問題は最後、よくわからない汚い配置がドッとくる感じ

Xeroa 鍵盤A
バンギン重と同じくらい、譜面傾向も似ていて最後まで16分が自重しない

解禁早いなぁI赤やっと出したから評価しようとしたらもう決まってたし

513爆音で名前が聞こえません (ラクッペ MM4b-l67p)2018/03/23(金) 02:26:53.10ID:WrkT7lgaM
そういえばガーベラリミはどうなったっけ

9114金或帝

blue Moon princess 鍵盤B
サイハテお試し版って感じ、鍵盤の密度だと今回アプデ18だと一番じゃないかな
初見だと地味につまみやらかして落ちたりもしたけど流石にAはないと思う、餡蜜でどうにでもなるし

crossing blue 地力B
やたらめったら取りにくい配置多くてエラー吐きがちだけど、どう飛んでくるか分かってればまぁ何とかなるという印象
簡単ではないけどこれも上位とまではいかない気がする

wing of Glory 地力C
上記2曲に比べて割と素直めな配置なのでこんくらい

レースノバエ 地力B
鍵盤早いけどその分今アプデ18組じゃ配置は一番素直。死ぬとしたらつまみ外してということがほとんどだと思うので地力で。
つまみ合わせてれば鍵盤ではそんなにエラー吐くような配置してないしAはないと思う、Aにいるような連中は鍵盤そのものでもガンガン削りに来るし……ただ明らかにつまみ合わせる地力あれば途端に評価下がるタイプの曲なので下からの意見を重視すべきかな

19はまだなのでここまで

Awakening 鍵盤B
中盤に余裕の無いダブルレーザーからの両FX地帯があるが、基本は鍵盤でどれだけ稼げるかでクリアが決まる純粋な鍵盤譜面
クリアならクロインやバース、ΑΩ辺りと同じくらいだと思うけど例のラス殺しが苦手だとAクラスに苦戦するかも

Xeroa 鍵盤A
ひたすら押しにくい鍵盤が降り注ぐ
餡蜜でどうにかなる箇所も多いが、全体的にエラーハマりしやすく、特に中盤のBTロングを押さえながら縦連混じりの片手鍵盤を捌く地帯は19を逸脱してて挑戦段階だとそこでゲージを維持するのは困難
個人差大きそうだけど自分はディスコンの1つ下くらいに感じた
関係ないけどノーツ数と全体密度は19だと最低クラスだからスコアがとても出にくい

516爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 4e4b-3KaU)2018/03/24(土) 14:42:53.48ID:vlzb/95u0
Xeroa 鍵盤B個人差
バンギン重みたいに二重配置が難所な譜面では無くBPM301での単押し16分配置がメイン
ついでにトリル要素も少ないのでライオッツ重とかイルネス辺りともだいぶ違う
ディスコンを彷彿とさせるが意外に縦連要素も少ない
どっちかと言えばライオッツ赤とかワーエンの強化版に近い
ワーエンみたいな譜面が得意ならCぐらいに感じるかもしれないし、高速苦手ならAぐらいに感じそう
ディスコン並みに難しいと思う人はそういなさそう
慣れないうちはAに感じて慣れるとBぐらいに思える人が多いんじゃないかと思われる
個人的にはTwo-torialより簡単に思えるぐらいだった
スコアはかなり出にくいと思われるがゲージは軽め ただnearが出やすい分軽さの割には伸びない

Xeroa 鍵盤B
中盤の拘束と終盤の発狂が勝負所。速度耐性と高い認識力が求められる
その他の箇所は速さのおかげで体感よりかなり楽になってるためノマゲは比較的有情

Awakening 地力A
まず曲を把握するのが実機ではかなり困難。事前に相当な研究を積んで臨むか目押しゲー前提で挑むかの二択だが、どちらにせよ要求される認識力は20相当
逆に言えばそこさえ出来てしまえば「見えるけど押せない」という配置はほぼ無いため、Sまではいかないといった印象

518爆音で名前が聞こえません (JPW 0H7f-1Xjm)2018/03/24(土) 17:21:54.55ID:gpcvgLOqH
Bluemoon princessにサイハテ重要素なくね

DCDCBCBCBABAみたいなのあるしそれでは

520爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdba-86C0)2018/03/24(土) 18:05:28.57ID:S77YyA8Vd
サイハテ赤を重とは違う方向に強化した印象かな

9457後或

blue Moon princess 鍵盤B
鍵盤がすごく速い。でも配置自体は素直だしあまりハマらないと思う

crossing blue 地力C
金縛り赤の強化版みたいなの降ってきたけど、基本的には押しやすい8、16分主体でつまみを大きく外さなければゲージを稼げる

wing of Glory 地力D
つまみ地帯も意外と削りない。難所は片手トリルぐらいか

レースノバエ 地力A
鍵盤速いしつまみとの切り替えが余裕無さすぎて辛い。小さく削られる所が沢山あって、B上位〜A下位くらいだと思う

Xeroa 鍵盤C
ライオッツもバンギン重もクリアしてないしディスコンは解禁すら出来ないけど、これはすんなりクリアできた。ロングとつまみをしっかりとればそんなにクリアは難しくないと感じた。

Awakening 地力A
鍵盤もつまみも速すぎるしどの音叩いてるのか分からない。ポロポロこぼしてゲージ伸びないしラス殺しもハマるしクリア出来なかった。

9301金或帝

crossing blue 地力C
取りづらい出張の連続、とはいえ初見が厄介なだけでそれ以降は楽かと

Wings of Glory 地力C
後半ほど素直な配置が多いのでこの中だと一番楽かも

BlueMoon Princess 鍵盤B
高速鍵盤が非常に多く体力を結構使う、Quaintの強化版みたいな何か

Яe's NoVǢ 地力A
16分階段多くて忙しいうえにダブルレーザーもあってコンボを切らしやすい

Awakening 鍵盤A
言いづらいがとにかく押しにくい、最後の発狂が特に酷い

Xéroa 鍵盤A
トリルや縦連こそ少ないがBPMがものすごく速いのでニアが出まくるのが厄介
ノーツも少ないので速度に追い付けないとゲージを伸ばしにくいと感じた

9575暴龍天、未クリアディスコンイルネス
18はやや適正外かもなので参考程度に

クロッシングブルー 地力B
とにかく出張と金縛りみたいな遠い片手がしんどい
レジェンドやハグハグに近く感じたからBで

ブルームーンプリンセス 鍵盤B
見えるけど指が動かないほどの物量がしんどい
適性から見るとZつまみも難所になりそうだから地力でも可
レジェンダリーロードや神獄と同格に感じるのでB

レースノワエ 地力A
バンギン赤のダブルレーザー地帯がずっと続く感じだからそこまで強くないと思ってたけど、よく考えたら19が比較対象になる時点で18最上位だった
とにかく休憩がない、ワーエンよりきつい
けど殺しという殺しはないからA+ではないかと

ウィングスオブグローリー 地力B
回復地帯も多いけどサビのロング複合が難しめ
後半が回復なのが救い?
Cと迷ったけど上合わせで

アウェイクニング 鍵盤A〜S
なにこれ?ホワイトアウトとほとんど変わらない密度が延々と降ってくる19最強格
中盤のブレイク前のつまみ絡むところと後半のサビが19を逸脱してる
ディスコンよりは弱いけど他のAとは明らかに一線を画してる

ゼロアはまだやってないからノーコメント

524爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 8bc9-zukH)2018/03/25(日) 21:20:19.91ID:/Er1SDCm0
8900或帝 やった分だけ

crossing blue 地力B
ただしつまみ寄り
とにかくノーツが多くてゲージが重い上に外れやすく、また片手処理増し増しで零しやすい
特に金縛り強化版みたいな左の速い片手処理が厳しい

wing of Glory 地力C
鍵盤がニアりやすい
逆に言うとニアで粘りやすいのとつまみでかなり稼げるから他18と比べると易しめに感じた

レースノバエ 地力B
BPM250の高速譜面
終盤はかなり難しいがダブルレーザーさえ外さなければ前半中盤のマージンでクリア自体は難しくない
ガーベラ等の高速譜面に耐性が無いともっと難しく感じるのかなと思った

未クリアI

Awakening 鍵盤B
所々キツい配置があるけど誤魔化しても意外とハマり難くあまりゲージ減らない印象だった
19最上位だと思うけど19Aの面子と比べたらまだ優しいかなーと
Xéroa 鍵盤B
終始19中〜上位の押しにくい鍵盤が続き中盤の拘束地帯は20レベル
なんだけどゲージが大分軽いので初クリアならBに一票

8890銀或帝
やった分だけ

blue Moon princces 鍵盤B
とにかく早くて物量もあるんで、まずついていけるかが怪しい
嫌らしい配置はそこまでないんで、大ハマりはなさそうだけど体力的にはキツい

Wings of Glory 地力C
精度は取りにくいけど、鍵盤自体はそこまで溢さなそう
削られそうなつまみ部分も案外減らない
自力解禁出来てるなら、ノマゲは遠くない感じ

crossing blue 地力B
金縛りっぽい部分や、出張の多さ等つまみ関係で苦労しそう
ある程度の片手力がないと厳しい

9600ちょっとくらい金枠暴龍天
blue Moon princces 鍵盤B
早さと物量がB相応

Wings of Glory 地力D
削りが薄いのでΩは置いといてノマゲならD帯かなと

crossing blue つまみB
ほぼつまみ出っぱなしだし(覚え)出張と金縛り地帯耐えれるかだと思うのでつまみで

Яe's NoVǢ 鍵盤A
早すぎる、適正外の自分でも一回詰まると追いつかなくなったりするのでA評価

Awakening 鍵盤A
キュリオに似ている構成で削るには十分な程長い難所が続く後半までにゲージを貯めないといけないので適正未満はクリア難しそう

Xéroa 鍵盤B
物量はあるけど基本ホムポジで押せるのでノーツの量もあって誤魔化しでゲージ溜まりやすいイメージ
チュートリアルと同じくらいに感じたけどそもそもチュートリアルを個人的にBだと思ってるのでBで

528爆音で名前が聞こえません (スプッッ Sd5a-j/DB)2018/03/27(火) 11:21:35.09ID:K9VazWtKd
9470 無枠暴龍天
Awakening 鍵盤S
個人的にディスコンよりきつい 20いけ
前半はまだ稼げるけど後半からほんと追いつけないくらい早い。ホワイトアウトが20ならこれも20

Xéroa 鍵盤A

とにかく早い、中盤の拘束地帯で意外とエラーがでるし 終盤の鍵盤が馬鹿、高速耐性ないとほんと追いつけない 追いつけたとしてもニア大量でゲージも伸ばせない、バンギン重やアルトラ天と比べると楽だけどBのライオッツよりよっぽど忙しいと感じたのでA

529爆音で名前が聞こえません (JP 0H5f-fzSc)2018/03/27(火) 13:15:17.19ID:7MoUqpAsH
9700 暴龍天

Awakening 鍵盤A

全体的に密度が高いしBPMも早いのでゲージが非常に稼ぎにくい
ただ鍵盤の配置はエラーはまりしにくいので詐称と言うほどではないと感じた
鍵盤Bの譜面より明らかに難しいと思ったのでA

Xeroa 鍵盤B

ただただ早い、でもそれだけで配置は素直で拾いやすいので筋肉次第
餡蜜もしやすい鍵盤配置なのでゲージは稼ぎやすいと思う
A Lasting Promiseより少し難しいくらいのイメージなのでB

530爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW b6a6-meq4)2018/03/27(火) 13:30:05.97ID:r0Tixhlu0
9570ぼるて
Awakening 鍵盤B
最後の難所が長くて難しいけどあんまハマらないしホワイトアウトみたいにロングが絡むわけでも無いからからなんとか耐えれる
Xéroa 鍵盤B
比較的に繋げやすい譜面でゲージふわふわなおかげでニアまみれでもゲージは伸ばせる(その分ハマりやすいけど)中盤の長押し地帯も19上位触る人なら耐えることは出来るはず
どっちもAの面子ほどエグくはないかなーと

531爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW b6a6-meq4)2018/03/27(火) 13:55:02.22ID:r0Tixhlu0
>>530だけどなんか19の感想多いから18も書いとくわズレてたらすんません
blue Moon princces 鍵盤B
配置は易しい方だけど物量はんぱない
レジェンダリーロードと同じくらいだと思う
Wings of Glory 地力C
譜面の要素が幅広いから下からは厳しそう
crossing blue 地力A
金縛りみたいな片手とバンギンと同速の8分縦連でポロポロこぼしてクリア届かないなんてケースが多いんじゃないかなと
Яe's NoVǢ 地力B
早いんだけど全部交互で取れる配置だからつまみに意識向ければゲージは伸びる
ライオッツ赤くらいだと思う

9041或帝
Bluemoon princess 鍵盤B
高速物量系に慣れてないと全然ゲージ伸ばせないと思う
ただ配置が素直だからAと比べると明らかに弱い

9350 未クリア2

Awakening 鍵盤B
ホワイトアウトと比較されているがアレと比べるとつまみ絡みがかなり弱いし鍵盤も発狂の強さ、見切りにくさの点でだいぶ劣ると思う
同じ理由でAのアルトラやクワイタスと比べても一段楽だと感じたのでBで
体感だとラストリゾートと同程度か少し弱いくらい

Xéroa 鍵盤B
ひたすら速いけど全体的に餡蜜が有効な場面が多いので見た目よりは簡単

いつも思うんだけど、新曲が出てきた直後ぐらいの難易度評価は慣れてない分過大評価されがちだということを考慮して集計したほうが良いのでは
今回も最初は19の二曲がA評価ばっかりだったのが徐々にB評価が増えてる傾向だし
ボルテは慣れてない譜面はきつくなるゲームだから特に

初クリアだし少し過大評価くらいなら良いんじゃないかな

>>535
でもそれだと過大評価→次の新曲で更に過大評価→… のループになりかねないんじゃない?
そうなると実際のインフレ以上に難易度評価がインフレする(旧曲が相対的に過小評価になる)ということがあり得る
のちのち適切に改定されればそれで問題ないんだろうけど、(あくまで個人的に)IVの曲の難易度評価がやたらと高いように思えることが結構ある
それに初見でクリアできるならクリア難度なんて気にする必要もないし

表見て順にクリアしていく上で地雷が無い方がいいから過大評価寄りでいいと思うけどなぁ、18はみんなちゃんと見てるからあまりにも違ったら後々下がるしね

あと4の曲が最難関に多いのは15の表から全部そうで、開発陣の難易度判定がガバガバなだけ(もしくは意図的に詐称レベルで盛り上がらせたいか)

538爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdba-86C0)2018/03/27(火) 23:20:41.89ID:zc+1AnmVd
最後の一文の意図がよく理解できないんだけど国語得意な人誰か教えてくれ

539爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sac3-meq4)2018/03/27(火) 23:32:32.00ID:8p6VkVl5a
いや

一番上に限った話ではなかったねすまん

541爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sac3-meq4)2018/03/27(火) 23:39:29.71ID:8p6VkVl5a
ミスったごめん
過大評価はよくないでしょ
上ばっか増えて相対的に旧曲の過小評価につながる
言われてみればここ最近過大評価気味な感じはある特に初日プレーとその3日後にプレーするのじゃ体感難易度段違いだし

こればっかりは気にしても仕方ないし後々議論で調整していくのが良さそう

>>536
4の曲高いの多いけど慣れたら大したこと無いのは俺も何個か感じてるかな
慣れてないうちにクリアできるかの評価するもんだと思ってたからそこの認識の違いかもしれないね

金枠或帝 9134

Awakening 鍵盤B

上でも出てる通り、初見はとにかく速さと密度に圧倒されて、難解な曲調も相まってかなり難しく感じた
しかしA帯と比べると要求されるテクニックに特殊な物がなくて、ひたすらに純粋な鍵盤地力を問うスノスト系統の譜面だと思う
それ故に個人差も出やすいんだろうけど、難解な配置や片手・着地の難所が多いバンギン重やクワイタスと比較すると慣れればクリアもそう難しくなかった

Xeroa 鍵盤B

速いけれど出張や二重配置がないからか不思議と忙しいという印象はない、配置を楽にしたイルネスといった感じ
とにかく取りこぼさないことが求められるけれど、A程の絶望感は感じられない、バース以上バンギン以下ぐらいの印象
これに挑戦するレベルなら単純に速い譜面を捌く能力はある程度付いているはずだから、Aの面々に比べたらクリアは早いんじゃないかな、と思う

545爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 8bc9-zukH)2018/03/28(水) 21:44:00.38ID:f2KKxuGV0
その辺は後々提案で改善していけばいいでしょ

546爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sadd-X/m0)2018/03/29(木) 13:18:54.99ID:+VFgjGh8aNIKU
どういう基準で評価したらPUPAよりキュリオシティが上になるんだかわからん

547爆音で名前が聞こえません (ニククエW 5ba6-X//I)2018/03/29(木) 13:25:23.37ID:6/s//KB70NIKU
PUPA<キュリオの人の方が多いってことでしょ

548爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sdb3-sI02)2018/03/29(木) 13:28:03.76ID:0e57SAHAdNIKU
上位なんてほぼほぼ個人差だし難易度表はあくまで目安だぞ

549爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sp0d-o6R4)2018/03/29(木) 13:34:55.92ID:oBQjNtijpNIKU
しこってみたかい?

550爆音で名前が聞こえません (ニククエW 5ba6-X//I)2018/03/29(木) 13:53:28.05ID:6/s//KB70NIKU
むしろ初クリアでPUPAがキュリオより後にならないでしょ
よっぽど鍵盤得意で地力足りてないみたいな人じゃないと

551爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sadd-X/m0)2018/03/29(木) 13:53:39.88ID:0tz2uWILaNIKU
キュリオはあっさり970出たけどPUPAは何回やってもクリア出来ないからさすがにおかしいと思ったけど少数派なのか。他は概ね妥当に見えるからキュリオの過大評価が物凄く感じる

552爆音で名前が聞こえません (ニククエW 2b74-MxD/)2018/03/29(木) 14:10:04.78ID:rn73s6pR0NIKU
PUPAは普通にクリアできるけどキュリオ未クリアだしむしろPUPAのが過大評価だと思ってる
つまり個人差

553爆音で名前が聞こえません (ニククエW 71c9-JGcq)2018/03/29(木) 14:21:13.25ID:gqN8tzL30NIKU
ライオッツとVerse IVがBに居る方が意味分からん。

554爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sadd-X/m0)2018/03/29(木) 14:22:09.75ID:0tz2uWILaNIKU
キュリオが※Aとかなら個人差で納得なんだけど最上位のA+の上※もついてないからついつい書いてしまった。申し訳ない

555爆音で名前が聞こえません (ニククエW 5ba6-X//I)2018/03/29(木) 14:52:57.66ID:6/s//KB70NIKU
大丈夫でしょむしろ気になったことは聞くべき
てかPUPA未クリアでキュリオ97はすげえな
そんなたくさんの人見てきたわけじゃないけど相当なレアケースだと思うよそれ

556爆音で名前が聞こえません (ニククエ 71c9-l1yD)2018/03/29(木) 14:55:48.63ID:9+USYLko0NIKU
正直PUPAとキュリオは1段階も差無い気がするしどっちもA、A+のどちらかに
固めればいいんじゃないの。個人的にはPUPAのほうがきつい。

557爆音で名前が聞こえません (ニククエ 5959-HAdz)2018/03/29(木) 15:04:55.50ID:FkcNfxpo0NIKU
AとA+の境界線上にいるキュリオ、ガーベラ、怒槌あたりと苦手な人はラス1もありそうなPUPA、ジャンキーあたりは今後も話題になりそうね
準備運動ぐらいぶっ飛んでると得意側が納得して折れるから逆に荒れないんだけどね

558爆音で名前が聞こえません (ニククエ c1c9-zdq4)2018/03/29(木) 16:37:11.31ID:lAfK5UhY0NIKU
>>553
どういう意味で意味がわからんのか言ってもらわないと

559爆音で名前が聞こえません (ニククエW d12a-PxHQ)2018/03/29(木) 17:03:45.89ID:PEuvBZrc0NIKU
ライオッツは安定はともかく初クリアならBでいいわ
アルトラメドレー白がA+に片足突っ込んでる

560爆音で名前が聞こえません (ニククエ 81c9-bCzG)2018/03/29(木) 17:14:57.60ID:nvPYOPOI0NIKU
ライオッツはプリキュアより少し前に埋まったな
当時は現19Dまでしか埋めれてなかったけどそんなに苦労した覚えは無い。俺が高速得意だっただけかな

561爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sdf3-psQq)2018/03/29(木) 19:20:44.55ID:QugabawIdNIKU
難易度表見てて思ったんだけどラスプロ※BってAに感じる人もいるってことになるよね?
スレ遡ったけどA評価してる人いないような…

562爆音で名前が聞こえません (ニククエWW 11dd-QQi0)2018/03/29(木) 21:25:46.48ID:EpHRFjkl0NIKU
ライオッツは初クリアもAぐらいだったわ

こんだけ話題上がるんだからPUPA辺りはもう上げていいと思うんだけどなぁ…

563爆音で名前が聞こえません (ニククエW 5959-X/m0)2018/03/29(木) 21:54:50.50ID:FkcNfxpo0NIKU
PUPAと怒槌上げるかキュリオとガーベラ下げるかどっちかかなあ。この4曲は多少の個人差はあれど同格くらいだと思う。神話も慣れた人が増えてきたら多分微妙な位置

564爆音で名前が聞こえません (ニククエW c1c9-jWOv)2018/03/29(木) 22:02:34.41ID:db7Enzrq0NIKU
ガーベラとPUPAだとガーベラが圧倒的に難しい

565爆音で名前が聞こえません (ニククエW 5959-X/m0)2018/03/29(木) 22:03:39.86ID:FkcNfxpo0NIKU
ガーベラ出来てPUPA出来ない人もたくさんいるから個人差の範囲内だと思うけどな

566爆音で名前が聞こえません (ニククエWW 71c9-40ZT)2018/03/29(木) 23:55:50.04ID:PUiowoCC0NIKU
怒槌はA+
ゲージ重すぎる有り得ん俺A適正でガーベラキュリオ付いてるけどゲージすっからかんだ

キュリオはB適正の頃クリアしたけどPUPAは19E適正の頃だったわ
個人的には
ジャンキー>>PUPA>ガーベラ>>怒槌≧キュリオ
正直全部A+行っていいと思ってる

ガーベラと怒槌は1段階離れてると思うんだけどなぁ
放置つまみで稼げる方が怒槌、放置つまみで死ぬ方がガーベラって感じ

自分もその中で強いて弱い譜面選ぶならキュリオだと思ってるからキュリオ下げないなら他を上げる方向で提案したいね

その5曲ならガーベラ>>キュリオ>怒槌>>PUPA>>>ジャンキー
かなあ、頭一つ抜けてガーベラが強い
正直Aでおかしいと思うのエンドロールくらいだし、動かす必要あるか?と思う

ちゃんと順位つけるとガーベラ≧PUPA>怒槌>>ジャンキー>キュリオかな。ジャンキーは苦手タイプの譜面でこの位置だからこの中では一段劣るのかなとは思ってる

572爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 9346-l1yD)2018/03/30(金) 01:42:04.69ID:9DWgLzCS0
自分は 
PUPA>>ジャンキー>>ガーベラ=キュリオ>怒槌
かな。PUPAは本当に手も足も出ない

ジャンキーだけ比較にならないレベルで抜けてて後は怒槌≧キュリオ>>ガーベラ> PUPAかな
ジャンキーは18で唯一クリアできるビジョンが見えない

今の基準ならPUPA>ガーベラ>A+>怒槌>ジャンキー>キュリオかな
A帯だいぶ幅広く感じるからA上位まとめてA+にするのもアリだと思う

今のA+とAを個人的に再分割すると、
☆A+
準備運動≫イモサガ>{ジャグラー}≫Rebellio>{怒槌}>神話>{オバソ}>キュリオ
☆A
ジャンキー>PUPA>{ガーベラ}>魔理沙>Endroll>CUI>(A上位ボーダー)>ミラウォ
>サヨプラ>BBB>ネオトリ>ドッペル>INF-B>ヒム>クリムゾン>(A中位ボーダー)
>ラスコン>{超越}>双子星>クロソ>エンパイア>ソラスト>{Яe's NoVǢ}>ノイマイ>インフレ

今の表と違う評価の曲に{}つけたけど、個人差あれど今の表だと振れ幅結構大きく感じるからまたA+に上げるべき曲を各々挙げて調整するのも良さそう
≫534 の件もあるし、新曲の評価が落ち着いたら大掛かりになるけどそれぞれの難易度帯で違和感感じる曲のアンケート取るのもアリだと思う

そろそろ18以上スレでも17以下みたいに難易度議論5枠みたいなのやってもいいんじゃないのか
曲数も増えてきたし

577爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-X//I)2018/03/30(金) 06:03:07.96ID:HF2H/7w/a
>>575俺もアンケ自体は賛成だわ
ただやるんならまずはAとA +だけだな
他はほとんど提案ないからとりあえずまだいじらないでいいと思うよ

>>566正直なところガーベラにクリアついてて怒槌がすっからかんってちょい考えられないわ
終盤でハマってるんじゃないの?
98小節(24分きた後)とかやたらハマりやすいから意識してやればクリアはともかく50くらいは残ると思うんだけどどうだろう

578爆音で名前が聞こえません (スップ Sdb3-MZK/)2018/03/30(金) 07:13:06.42ID:7XqsNa6hd
mlrrorwallを地力からツマミに変えるのを提案したい
理由
クリアに関わる難所が後半の片手地帯のみだから

てか昔も書いたけど片手譜面は地力譜面なの?ツマミ譜面なの?
地力ってツマミと鍵盤が満遍なくあるイメージで、片手=地力
ってのはなんか違う気がして

適正外だから自分の話じゃなくて申し訳ないけど丁度A+適正くらいの友人はキュリオガーベラPUPA付いてて(安定はしてない)怒槌は最高ゲージ50らしくて30あたりで終わるのをよく見てる
ゲージ以外にも単純にラストの鍵盤ラッシュが珍しい配置でキツいって話してた

団子になって話されてる時点で個人差の範疇の同ランク帯だと思うのでPUPA怒槌ジャンキーガーベラオバソはまとめてA+行って欲しい、上との差より下との差の方が目立つし

>>576
アンケは賛成だけどこっちは一回2.3曲くらいでいいかなぁ

片手が難所の譜面は全部地力属性になってる気がするけど…

つまみ譜面は、譜面を占めるつまみの割合が多い以外に、つまみを外しやすく、かつ外れた時にダメージが大きく復帰がしにくい譜面(ヴァートレとか)って定義付けがだいぶ前にされてた気がする
ミラウォはど直球地力譜面だと思うわ

あと、自分も>>579の言う通り今の話題でよく出てる強めのA帯の曲はA+にあげていいとおもう
A〜A+帯はほんと個人差大きいと思うけど、意見平均したらPUPA怒槌ジャンキーオバソがAの中じゃ強めってのは変わりないと思う、オバソは上がったり下がったり忙しくてちょっとアレだけど

もう少し上で話題になってたエンパイアやインフレもA帯の上限を下げる事によって良い所に収まるんじゃない?

そもそも優先させるべきは新曲のランク決定だと思うけども

583爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 71c9-40ZT)2018/03/30(金) 12:51:31.13ID:T/DvbwSp0
>>577
ガーベラはゲージ残るから粘着してクリア付けたって感じだけど怒槌は日開けて2-3回やってゲージ残らなかったから以降触ってないみたいな
粘着したらまた違って感じるのかもしれないのかな

584爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 71c9-40ZT)2018/03/30(金) 12:53:36.53ID:T/DvbwSp0
PUPAは触ったことないから分からんけど適正の自分としてはジャンキー怒槌は間違いなくA+に行ってもらいたい

585爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8959-l3Jr)2018/03/30(金) 13:05:38.21ID:qzVnfS5w0
18A適正辺りの地力だとほんとに上手いことハマるかどうかなところがあるからなぁ
後はその人が鍵盤得意か苦手かでも分かれるし

個人的にはBBBだけノマゲ付いてないからA+あると思ってる

586爆音で名前が聞こえません (スップ Sdb3-sI02)2018/03/30(金) 13:38:31.63ID:a0AjJj1Bd
個人的にはなにもかも絶望的なendrollにA+いってほしい
というよりA帯の曲は軒並み個人差マークかかってもいいと思うわ

それだと19以上は全部個人差か

17だけどガニメデ赤って鍵盤属性になってるのか...なんでだ...

589爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-X//I)2018/03/30(金) 14:31:13.81ID:0w8FZEhu0
>>583まじでA +に感じるのかなんか否定的な言い方ですまんかった
後ちょいスレチかもだけど18の上位あたりは若干慣れが必要だから適度な粘着で変わる奴もあるな個人的にもだけど

590爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-X//I)2018/03/30(金) 14:51:36.51ID:0w8FZEhu0
あと544までの意見まとめて来た
ガーベラリミ 地力A1 B10 C6
ダンスホール 地力9 つまみ3 どっちでも3 C6 D7 E1 CかD1
クロッシング 地力A1 B8 C3
ブルームーン 鍵盤B11 C 1
レースノワエ 地力A6 B4 C1
ウイング 地力B3 C7 D2
アウェイク 鍵盤S1 S-A1 A7 B5
ゼロア 鍵盤A5 A-B1 B8 C1
カテゴリはダンスホール以外ほぼまとまってました数え間違いあったらごめんなさい

上がってほしいAとA+含む個人的な序列は
超越天>準備運動>魔理沙>キュリオ>神話>ジャンキー>ガーベラ>怒槌>オバソ>PUPA>サーガ>レベリオくらいに感じる
Aの中でもみんなが抜けてると思ってる怒槌ジャンキーPUPAは新曲が落ち着き次第考えてもいいね

初代じゃ旧Lv15は全部個人差譜面って呼ばれてたな
今はLv20が全部個人差譜面だけど、18Aから19も全部個人差譜面だと思うわ

ガーベラリミ:地力19B
ダンスホール:地力18D
この2曲はよければスプシに反映させます

S:ガーベラ、超越天、神話、レベリオ(無理ゲー)
A++:準備運動、HYMN、怒槌、ジャグラー、インフレ(50%前後で落ちる)
A+:キュリオ、PUPA、サヨプラ、ノイジー(ボーダークリア)
A:サーガ、ジャンキー、オバソ、魔理沙、エンドロール(そこまで苦労しない)
A-:その他A

やっぱり個人差だわ

S:PUPA、超越天、レベリオ、HYMN
A++:怒槌、ノイジー、エンパイア、ガーベラ
A+:サヨプラ、神話、エンドロール
A:サーガ、ジャンキー、キュリオ、魔理沙、インフレ、ジャグラー
A-:その他A
D:準備運動

もうわかんないよ

レースノワエとゼロアが決めにくい位置にいるなー

ゼロア上合わせでもAでいいんじゃない

ゼロア 鍵盤A5 A-B1 B8 C1
上合わせはほぼ同数でどうするよって時に適用するものであってこれで上は流石に無いと思う
順当にBでいいんじゃない

さすがにそれはBかな

599爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c1c9-X//I)2018/04/01(日) 12:52:27.63ID:ZuCaEVBP0
意見出なさそうだから
クロッシング 地力B ブルームーン 鍵盤B
レースノワエ 地力A ウイング 地力C
アウェイク 鍵盤A ゼロア 鍵盤B
ガーベラとダンスホールは>>592でいいんじゃないすかね?
特になければスプシの人反映お願いします

異論なし

スプレッドシートを更新しました

何度か19Cと19Dの統合意見が出ていたので、
統合した表も作成しました
どちらが良いか、意見お願いします

>>601
おつ!

603爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c1c9-X//I)2018/04/01(日) 18:17:02.95ID:ZuCaEVBP0
おつですーそれと統合は反対かなー
今のCとDは明確に差を感じる
特にデッドリー極圏あたりとエバラスチュートなんて同列に扱ったらまずいでしょうに
あんま変わんないなんて言ってるのはごく一部の人だしそのままでいいのでは?

デッドリーと極圏はむしろCよりでしょ
自分も合併は反対だけど

605爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-l3Jr)2018/04/01(日) 20:36:52.16ID:I+DxQJQLa
まあチュートリアルが頭一つ抜けてるけどそれ以外は必要な地力はそんな変わらない気もする
でも統合はしなくていいでしょ

合併したところで曲増えたらまた分割することになるだろうから合併するメリット無いよね

607爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 71c9-cCiB)2018/04/02(月) 05:35:58.92ID:o2jG985X0
デッドリーはCよりだが、極圏はEよりのD

608爆音で名前が聞こえません (スッップ Sdb3-9/01)2018/04/02(月) 21:07:01.97ID:FeFAu3xnd
CとD統合するよりはBの数が増えすぎてるからBの下位をCにずらすのはどーだろう
たしかバースがB上げの意見に対してCの上限でもBの下限でもどっちでもいいって意見が多かったからBに上がってた気がするのでバースをCの上限に戻せばラスプロとラスリゾあたりがCに落ちて表のバランスがよくなると思うんだけど

Bの曲下げるならAΩ、バース、ラスプロかな
際どいラインだけどラスリゾ下げるならカーベラも道連れにしてよさそう
この5曲ならクロインやチュートとも互角な気がしなくもない

610爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8959-l3Jr)2018/04/02(月) 21:42:38.57ID:aSuVnG9G0
AΩは初クリアならBあるなぁ
ある程度地力付くと急に弱く感じるけど
個人的には下げるならセイレーン、ラスプロ、ライオッツ

611爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-X//I)2018/04/02(月) 22:55:44.77ID:namcJvKOa
B下げいいな確かにバランス悪いし
下げるならバースとラスプロあたりかな
この2つとライオッツにはワンランク差あると個人的に思ってたし

バースとラスプロは下げていいわ
ライオッツやΑΩがBの基準って感じする
ガーベラフリューゲルが下限でラスリゾゼロアが上限

613爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 71c9-40ZT)2018/04/03(火) 00:20:24.35ID:MhNQUYZl0
増えすぎといっても17や18に比べたらE帯ですら全然少ないだろう
わざわざBからCに下げると適正者がボコボコにされてしまうししない方がいい

バースラスプロ下げ賛成
この2つ出来ないようじゃ他のBを埋めるの難しいと思うし、C上位と考えても違和感無い

ラスプロは下げ賛成、というか維持反対
元々B〜Dで割れてたわけだし適正がボコられる心配よりもクリアできるのに敬遠しちゃうのを危惧すべき
バースはどっちでも

616爆音で名前が聞こえません (ラクッペ MMad-o6R4)2018/04/03(火) 02:16:08.20ID:p2H2nZK0M
バース下げ反対
B、A帯で未クリアなのがこいつと未解禁のAwakeningだけ、中盤と終盤で毎回削られる
ラスプロ下げ賛成
配置がかなり素直で、最後のトリルまでにゲージをたくさん稼げると思う

ラスプロ下げ賛成
速度の暴力だけど配置自体はそこまで難しくはないしこれがライオッツと同じ位置は違和感がある

バース下げ反対
ライオッツよりクリアしたの後だったし適正だと中盤〜終盤でゲージがガッツリ持ってかれる
鍵盤Cのヴァルキュリアより鍵盤Bのライオッツやゼロアと同じ位置のがしっくりくる

そんな下げるのあるかねぇ?
B自体そんな数少なくないしもっと増えたから考えたほうがいいのでは

619爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-X//I)2018/04/03(火) 09:27:43.81ID:1Dk/R9kwa
ちゃんとした理由もいくつか挙がってるし
(敬遠しないようにとか)>>534のこともある
あんま上げてばかりでも旧曲が相対的に地雷になって機能しなくなるし下げすぎもあれだが1つ2つくらい下げるなら有りだと思うよ
というかB帯は19で2番目に多いんだけど
何を以って少ないって言ってるの?そこんとこ気になる

個人的に下げるならフリューゲルかなあ

621爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 71c9-40ZT)2018/04/03(火) 12:23:45.22ID:MhNQUYZl0
B帯いじくるならE帯いじったほうがいいと思います

ラスプロ下げ賛成
忙しさも配置もライオッツの下位に感じる、1つ下がしっくりくる

バース下げ反対
速度に対する忙しさ(特に後半)がCではないと思う、ラス殺しも初クリアを遠ざけてる
こいつとライオッツだけはB帯でクリア出来ない

B帯までくると個人差激しすぎて表通りにクリアしていく人の方が少ないだろうし、無理にバランス取ろうとしなくてもいいんじゃない?

今回は理由出てるしバースとか前になんか少し揉めてたから良いと思うけど数が増えてきたからそのレベル帯の下限を下げるじゃ当てにならなくなりそう

ラスプロ下げは賛成だけど他はB妥当に感じるしどれ下げても違和感ある

下げるならってことなら何個か思い浮かぶけど下げるべきとは思わないなぁ

ちょうどCあたりやってるけどラスプロC下げ賛成 ライオッツの一個下がちょうどいい
他は下げ反対 CとBじゃ明確に差があるように感じる
というか個人的に今の19難易度表はよくできてると思う Eが埋まってきたらDのクリアが見えてきてDが埋まってきたらCのクリアが見えてくる感じで楽しい

627爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8959-l3Jr)2018/04/04(水) 02:55:14.54ID:PZRTOWM70
それただ単に19の曲が少ないだけでしょ

628爆音で名前が聞こえません (アンパンW 71c9-cCiB)2018/04/04(水) 04:41:12.06ID:zJu70TGn00404
ラスプロC下げは賛成。Bの数がどうとか以前にBの中で明らかに弱い
Bの数が多いことが問題なら、逆にAにあげるのはどうなの?他にCに落ちるべき曲はないと思ってるからあげる方が表として納得いく

629爆音で名前が聞こえません (アンパン Sdb3-yiKA)2018/04/04(水) 05:07:55.64ID:H/VCXPccd0404
19Aって20に匹敵する位置って認識なんだけど
20には及ばないけどCよりは強い曲が多いって状態だよね?

630爆音で名前が聞こえません (アンパン Sadd-X//I)2018/04/04(水) 05:25:29.88ID:96jd0XcVa0404
CとD統合しますか?って意見に対して統合より Bの弱いのを下げた方がよくね?って話でしょ
だからBの数が多いだけでそもそもの問題は
CD統合するかどうか

631爆音で名前が聞こえません (アンパン Sadd-X//I)2018/04/04(水) 05:32:26.56ID:96jd0XcVa0404
それで統合の理由が数が少な過ぎるってことでBから下げようってなってギリギリ上合わせで決まったBCの境目にいるバースとラスプロが槍玉に上がってるだけでBをAに上げる話だとまったく違う話になる
そもそもの統合賛成誰もいないしラスプロ下げでうまくまとまりそうな気がするけど

632爆音で名前が聞こえません (アンパン 11dd-HAdz)2018/04/04(水) 06:24:15.64ID:BrLsFJ3U00404
言われればBの中で降格議論に一度も上がったことなくてAにあげたい曲あるけど、今はラスプロ下げだけで落ち着きそうだね

ところで関係ないんだけど難易度表の空いてるスペースに18↑と17↓スレ両方のリンク貼ってくれたりしませんか

633スプシの人 (アンパン 71c9-bCzG)2018/04/04(水) 08:42:03.69ID:4SvgL39t00404
19CD統合版は反対意見が多かったので削除しました
このスレのリンクをスプシに貼っておきました
Lv17以下のページにはLv17以下難易度スレのリンクを貼りました

634爆音で名前が聞こえません (アンパンW d12a-PxHQ)2018/04/04(水) 14:50:48.48ID:1z1J/vao00404
ラスプロは配置素直なのがライオッツの1個下ってのがしっくりくるなあ
デッドリーとそんな変わらないからDでもいいくらい

あと2012のF下げを提案
大宇宙とマクバ以外は18だし大宇宙もダブルレーザーあるからそこまでゲージ削られないと思う

635爆音で名前が聞こえません (アンパンW 71c9-kRJ7)2018/04/04(水) 15:35:29.66ID:VXoa0tgO00404
2012下げ賛成
大宇宙はダブルレーザー、マクバは速さのおかげで、本家にあったハマりやすさが両方とも軽減されてる

636爆音で名前が聞こえません (アンパンW 5959-X/m0)2018/04/04(水) 18:01:36.19ID:U1J8sZny00404
2012下げは個人的には反対。大宇宙で削られずに済んでもGott→クロワの流れで削られてマクバで回復にもならず終了で埋まった時期はEの中ではむしろかなり遅い方だった。ゲージめちゃくちゃ重く感じる。F帯の時期に埋まる人は少ないと思うんだけどそんなこともないのかな

637爆音で名前が聞こえません (アンパン Sadd-T7VV)2018/04/04(水) 18:12:46.05ID:8DonFNqTa0404
2012メドレー F下げ反対
大宇宙が苦手だったので適正時はあの長さでもやっぱり致命傷だった、そこからgottcroiXまでで回復してBPM200になったマクバを耐えるのはマクバINFよりだいぶ難しく感じた

大宇宙GRVよりは早くクリアできたけど、他Eよりは遅いというかDのサイハテより遅かったのでEでも強い方だと思った

638爆音で名前が聞こえません (アンパン Sdb3-sI02)2018/04/04(水) 18:50:28.32ID:F0CzNDSnd0404
2012の下げ反対
個人的に苦手なのもあるけど大宇宙で削られきったゲージをクロワ〜マクバで回復するのは適正ではかなりきつかった
マクバより一段上がしっくりくる

639爆音で名前が聞こえません (アンパンW FF45-l3Jr)2018/04/04(水) 19:25:19.82ID:Q/Jr1PwTF0404
結局大宇宙ゲーなんだなぁ
俺は大宇宙出来て以降耐えゲーだったから19ではかなり早めにクリア付いたしFでもいいと思うけど

640爆音で名前が聞こえません (アンパンWW c94d-v6cR)2018/04/04(水) 20:30:45.16ID:6VRx5Zbm00404
俺も反対だな
挑戦してたときはレーザーあっても大宇宙は削られまくってたしその後多少回復してもとても取り返せないかんじだったしマクバのが早くクリアついたからね

641爆音で名前が聞こえません (アンパン 81c9-bCzG)2018/04/04(水) 21:02:53.32ID:akyh3nVb00404
大宇宙は1ヶ所出来ないと大体他の個所も出来ないからゲージが取り返せないレベルで吹っ飛ぶ
一方マクバは1ヶ所くらい出来なくても他は出来るかもしれないからそんなに削られない
って解釈してるんだけどどう?

642爆音で名前が聞こえません (アンパンW 71c9-Cdlt)2018/04/04(水) 21:17:25.98ID:6gtJcqog00404
2012下げ反対
大宇宙得意だったから大宇宙地帯は普通にできたけどgott→CroiXの流れで削られるしマクバは回復できないしでEで1番最後に埋まった
大宇宙できない人はもっと辛いと思うしE妥当

とりあえずラスプロだけC下げでいいんじゃない?
前も言ったけど※BだとAまで範囲広がるしちょっと過大評価だと思うわ

644爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 71c9-40ZT)2018/04/04(水) 23:12:36.82ID:7evJwwC60
大宇宙よりクロワ配置の方がキツイ
フロインメドレーもクロワとソフランありフリッキーがキツすぎてヴァートレの回復込みでも本家クロワ虹よりも難しく感じる

645爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-nQ+l)2018/04/05(木) 12:42:27.43ID:Yt8B9xpMa
そういやラスプロは下げとしてバースはどうすんの?

維持でしょ

647爆音で名前が聞こえません (ササクッテロル Sped-X+m1)2018/04/05(木) 13:14:01.76ID:O9w6u3Ukp
17以下スレと違ってこっちは集計も提案も結構ガバガバなんだな

個人差激しすぎてきっちり決めるの困難だからね
大体合ってたら参考表として機能する

17と違っていじる所があまり無いから議論自体少ないのも当然でしょ
いつも無駄な茶々しか入れないよなこの末尾p

650爆音で名前が聞こえません (ササクッテロル Sped-X+m1)2018/04/05(木) 13:40:08.02ID:O9w6u3Ukp
確かに個人差激しいし厳格である必要はないな
あとここでは滅多に書き込まないけど誰かと勘違いしたのかケンモメン君

後は18以上をプレイする人口が何だかんだ1番多いだろうから、新曲実装されると17以下より意見の数が集まって決めやすいってのもあるよね

17以下と比べるとアプデごとの曲数も少ないしね

653爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW fece-aJJQ)2018/04/05(木) 20:54:49.22ID:Bg7QxsA50
17ほどではないとはいえこっちでも度々変更案は出てるけど、だいたいが個人差という結論に帰着して変更には至ってない印象。
この前のエンパイアインフレ然り。

とりあえず上で出てたPUPA怒槌ジャンキー(あとオバソ?)をA+に上げるかどうか決めてしまってもいいんじゃないか、新曲の位置も決まった訳だし
Aの上限を下げてエンパイアインフレをAに残すっていう意味でも俺は賛成

今週はアプデこないっぽいし、
アンケート形式でA+に昇格するべき譜面を全て書いて
票数が多かったものを昇格させるのはどうだろう

俺の中ではHYMN、怒槌、インフレ、ジャグラー、サヨプラがA+で
オバソ、PUPA、ジャンキー、エンドロール、魔理沙はA

656爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdea-H8Nz)2018/04/06(金) 00:53:12.55ID:tWY0j6cgd
怒槌、キュリオシティ、サヨプラ、saga、準備運動、超越がA+に感じる

657爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 25c9-IVD0)2018/04/06(金) 01:45:34.80ID:tBXDI94S0
サヨプラhymn辺りもクリア難度高かったなぁ

上にも書いたけど、今AでA+に上げるべきだと思うのは
ジャグラー、怒槌、オバソかな
オバソは1回降格したから強くは言えないけど、ジャグラーと怒槌はAの中でも初クリアは特に厳しいと思う
前者は出張をある程度覚えたりそれ以外のところで零さなかったりとクリアのハードルが高くて、後者は19並のゲージの重さに延々と簡単ではない配置が降ってくるから、18の殆どがクリア安定できる地力が無いと勝負にならないと思う

A+上げ
オバソ Hymn ジャンキー ミラウォ 魔理沙 怒槌

sagaは今A+だけどAでもいい気がする

A+行って欲しいのはHYMN、PUPA、サヨプラ辺り
オバソ、ドッペル、CUI、ジャグラーはどっちでもいいかな

降格は無し、昇格はPUPA Hymn 怒槌 ジャンキー あとオバソも戻していいかな

意外とサヨプラ難しく感じる人多いんだなぁ てっきり下位組かと思ってた

662爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-MJsG)2018/04/06(金) 06:59:57.29ID:DFQQExA1a
昇格してほしいのはヒム、怒槌、ジャグラーかなぁ

663爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-qsTR)2018/04/06(金) 08:47:29.51ID:COkZoljXa
怒槌だけだな
A+の範囲が曖昧なのとゲージの重さから見て頭一つ抜けてる気がする

サーガは下手なAよりよっぽど楽だったけど、
A上位をA+に数曲昇格させるなら降格はいらないかな

665爆音で名前が聞こえません (ササクッテロロ Sped-X+m1)2018/04/06(金) 09:23:19.16ID:TBSLPJy6p
降格はガーベラ
昇格は怒槌・ジャンキー
オバソはどっちでも納得できるかな
というかAよりは強いけどA+よりは弱いみたいな境界線に居る感じ

A+上げ ジャンキー、ミラウォ、ヒム、怒槌、魔理沙
オバソはどっちでもいい、A+下限でもA上限でも納得できる感じ

A+あげ PUPA、怒槌、サヨプラ、魔理沙
ヒムは未解禁オバソはどっちでもいい

668爆音で名前が聞こえません (スップ Sdca-c6u6)2018/04/06(金) 10:16:45.85ID:GVXMQtVId
PUPA、ジャンキー、怒槌、ヒム、ジャグラーが昇格して欲しいかな
ジャグラーは一度覚えてしまえば安定するんだけどそこまで行くのに苦労する印象
サビの鍵盤も難しいしね

下げは無し
A+上げは怒槌、PUPA、双子星重

670爆音で名前が聞こえません (JPWW 0H8e-WE2b)2018/04/06(金) 11:15:25.51ID:4PdbcrhYH
昇格ジャンキー怒槌魔理沙あたり
降格はしてもいいけど裾野広がったらこのままでええ気がする

怒槌は上がりそうだね

怒土PUPAくらいかなあ
PUPAがすごい微妙なかんじ

個人的な上げはPUPA、CUI、サヨプラ、ヒム。下げはキュリオ

674爆音で名前が聞こえません (JPWW 0Hce-95Or)2018/04/06(金) 14:03:36.64ID:WkUmUFfTH
ジャンキー怒槌HYMN 特にHYMNは他を差し置いても上げてほしいくらい苦手
現状のA+だとキュリオだけ下げてもいいような気はするけど微妙な所

675爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW c62a-xe21)2018/04/06(金) 14:42:12.15ID:IofGXCdF0
18のA以上なんて個人差あるのばっかりなのは今までのA+に関する議論見てても明らかなんだし、ディスコンみたいに強烈な詐称があるわけでもないんだから全部Aに統合した方が良くない?
まあ超越みたいに誰もがA+だと感じるような曲だけ残してあとはAってのもありかもだけど

A+上げを推したいのはミラウォだけ
他今まで上がってるのは割とどっちでもいい

A+に行ってほしいのは怒槌とPUPA、あとは現状維持で

678爆音で名前が聞こえません (スップ Sdca-c6u6)2018/04/06(金) 15:23:16.58ID:u6YHDn8Hd
正直A+の面々とA上位の面々の差はほんと個人差で容易にひっくり返ると思うけど、自分はA下位とA上位の差を小さくするっていう意味でA上位から何曲かA+への昇格を推したい
A+からAへの降格はしないほうがいいと思う

679爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-qsTR)2018/04/06(金) 15:41:07.85ID:WGOce6LBa
詐称って程じゃないんだから差は小さいと思うけど

そういう意見込みの+でしょ
今名前が上がってない下のAとの差が広がりすぎてるから挑戦者の為に上げるべきかと

A上位を昇格させるならついでにendroll上げも提案するわ
BBBの難所を強化して延々続けたようなサビがあるのになんでBBBと同じ所にいるんだと疑問で仕方ない

682爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW a159-qsTR)2018/04/06(金) 18:08:33.90ID:YMstwjya0
そんなAよりちょっと強めな気がするから適性の為に+付けようってなったらB+だって必要だしC+もってなるし19なんてもっと差が激しいでしょ
それにA+が曖昧すぎるから挙がった曲をA+にしたら残ったAでまた強いのがA+にってなってあまり意味がなくなる気がするから全部A統合でいい

18A≒19Fなのを加味して「19Eレベルではないけど18A19Fとは一線を画してる譜面」としてできたのがA+
個人的には超越サーガ準備運動の3つだけでいいと思う

684爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 25c9-X+m1)2018/04/06(金) 22:30:32.90ID:Umbz7fcA0
サーガぶっちゃけ速いだけじゃんね

685爆音で名前が聞こえません (ラクッペ MM9d-sNWn)2018/04/07(土) 02:54:28.69ID:syNiI8+9M
それが難しいんじゃない?

686爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW fea6-nQ+l)2018/04/07(土) 10:51:09.63ID:vlurqIG40
複数の曲が話題に上がってそれでいて見事に意見が割れてるせいでなかなか決まらないな
割とガチでアンケ取った方が早いしきっちり決めれるからしっかりとアンケとるのはどうだろうか、今みたいなガバガバなやつじゃなくてさ
維持or昇格(降格)の2択の曲は話題に挙がったやつでどう?

687爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW fea6-nQ+l)2018/04/07(土) 10:52:21.27ID:vlurqIG40
期限は木曜?だっけうろ覚えでごめん

これ実質的なアンケじゃない?
集計してないから分からないけどPUPAサヨプラ怒槌HYMNジャンキージャグラー辺りは昇格意見多い気がするし
割れてる曲は一部の人が苦手なだけってことで維持にすればいいんじゃないかな

689爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-nQ+l)2018/04/07(土) 17:01:31.08ID:D6X3FXV1a
降格維持意見もそこそこあるからこの際全部まとめてなんて思ったり
まぁ割れてたら維持でいっか

まあ難易度表スレは荒れない限り前からゆるーく討論しながら決めてたからね
アンケートも意見がずっと割れまくった時にあくまでも最終手段でって話だったはず
評価も人それぞれだしある程度ガバガバにしておかないとスレ規模的に何も決まらず過疎るかなと

ガチガチに決めたいとなると評価基準をきちっと定めてアンケート集計と更新履歴管理まで必要だと思うよ

普通に更新履歴とかはあると便利かもとか思った
練習できる譜面出てきたら簡単になったとか理由付けがしやすくなりそうただ手間がすごいかかるかもしれんからあくまで良いなって思ったぐらいだけど

18A見てて思ったけどラスコン重※いらなくない?むしろ18A中の下ぐらいの評価で比較的安定してる気がする

693爆音で名前が聞こえません (スップ Sdea-c6u6)2018/04/09(月) 18:35:38.52ID:GQtEylFad
ノイジーも大体A下位に収まってる気がするね

694爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW fea6-nQ+l)2018/04/10(火) 03:00:12.94ID:Jb/+T2NT0
投票時は確か上にも下にもブレてたと思うから
特に外す理由はないかと

ラスコン重は当時なら分かるけど今だと別段珍しい配置でもなくてこの前久しぶりにやったら凄い楽に感じたな

696爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdea-R7UU)2018/04/10(火) 19:00:28.55ID:DMN+kPmdd
ラスコン重って配信当初でもそんな珍しい配置なくね?

697爆音で名前が聞こえません (スップ Sdea-GUQw)2018/04/10(火) 20:05:34.71ID:+uYgbFpSd
なんか珍しい配置というより初見殺しって感じだったな

初見押しにくいのと回転直後見づらいだけ

699爆音で名前が聞こえません (スプッッ Sdca-KUq/)2018/04/11(水) 08:13:01.03ID:vVRPyW7sd
VF9512 暴龍天
I白はフィナーレと同帯でいいと思う

700爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa05-nQ+l)2018/04/11(水) 08:57:49.30ID:5caZ6+sNa
とりあえず>>688が挙げてる曲A +上げでよさそうだからそれと
ラスプロ B→C
スプシの人お願いします〜

魔理沙CUIは未解禁もそこそこいそうだし解禁状況書いたほうがいいかも

702爆音で名前が聞こえません (スッップ Sdea-v1fR)2018/04/11(水) 17:27:58.96ID:cTP2K4bed
この投票に参加してる人レベルだったら魔理沙とかの解禁条件ついてるのは別だけどそれ以外は18A全部触れてるだろうから、曲名上げてない人はAに感じるってことだからA+にあげるのは半数以上票がある譜面だけでいいと思うから、怒槌と解禁状況加味してもНУМЛまでだと思う
ただサヨプラに関しては個人的にセツナ押し得意っていうのもあってCくらいにしか見えないしエンパイアと違って一定数A+に感じる人いるし個人差Aとかなら納得できる

自分としてはサヨプラは鍵盤Aど真ん中って感想
エンパイア>INFB>サヨプラ>ラスコン>CUI>インフレ
みたいな

>>655~>>681の昇格提案をまとめて見た、漏れがあったらごめん

19人の提案の内
怒槌 16
HYMN 9
PUPA 8
ジャンキー 7
サヨプラ 5
ジャグラー 4
魔理沙 4
ミラウォ 3
オバソ 3
CUI 1
インフレ 1
双子星重 1
エンドロール 1

自分も>>702と同じ意見かなあ
とりあえず怒槌は確定、ヒムもまあ上げていいと思う

ジャンキーまでA+でサヨプラは※Aで良いんじゃない

キュリオをA+の下限で考えるとサヨプラあたりまでは同格だと思うけどサヨプラは下の個人差が広そうだから※Aの方が妥当
怒槌、ヒム、PUPA、ジャンキーまでをA+に上げるのが現A+との擦り合わせを考えるとちょうど良いように思う
怒槌とヒムだけ上げてキュリオを※Aに降格させるのも個人的にありだと思うけど上合わせの方が良いかな

707爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW fea6-nQ+l)2018/04/11(水) 19:34:53.10ID:bhAMBaS60
じゃあ>>700は無しで
怒槌ヒムPUPAをA→A +
ラスプロB→C反映たのんます

まとめおつー
この票数だと昇格は一票差が続いてるジャンキーまでかなと思うけど…

サヨプラって5票入るほど苦手な人多かったのか
ずっとAは過大評価だと思ってたけど、これだけA+に感じる人がいるなら納得

560〜600あたりの流れ見てもジャンキーまでの曲はA+と遜色ないと思ってる人が多そうだし区切りとしてはいいと思う

ジャンキーはA残留か
まあしゃーないか

え、ジャンキーまで降格、サヨプラ以下は残留じゃないの?

でもサヨプラは個人差対象かもね、やっつけ※ってわけではなくて譜面も譜面だしおまけに癖もつき易いし
自分は弱いと思う(ソラスト双子星くらい)けど強いって人の意見も凄い分かる

713スプシの人 (ワッチョイ 43c9-RdoA)2018/04/12(木) 08:10:54.04ID:y80w3RVp0
スプレッドシートを更新しました

ラスプロ:19B→19C
怒槌:18A→18A+(16票)
HYMN:18A→18A+(9票)
PUPA:18A→18A+(8票)
サヨプラ:18A→※18A(5票)

4票入った魔理沙は既に※ついてるから良いとして、
7票入ったジャンキーは維持でいいでしょうか

流れ見てもジャンキーまで昇格で問題ないと思うけど

個人的にはジャンキーも上がってほしい
つい最近PUPAガーベラキュリオイモサガ一気にクリア付いたけどジャンキーはゲージ4割しか残らない

716爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6fa6-/jw7)2018/04/12(木) 11:54:50.52ID:SbaT/Uc40
更新おつです
ジャンキーは票数1/3なんだからさすがに無しじゃない?

717爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6fa6-/jw7)2018/04/12(木) 12:01:26.81ID:SbaT/Uc40
あとIはそのままでいいんじゃない?
解禁できなかった人が多かったの気になるけど
割りとBに集中してるし、後半が割と回復なのがでかいしまあどっちでもよさそう
個人的にはホワイト>>フィナーレIだからイマイチ判断つかない

ヒム、PUPA、ジャンキーはほぼ票数変わらないからこの3曲はセットで考えて良いんじゃない?個人的にはガーベラキュリオとの差はほとんどないからA+で良いと思うけど

719爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-eTet)2018/04/12(木) 13:12:52.21ID:+Ojgxzwwa
PUPA以下維持でよかった気が
ヒムは大目に見ても他は半数届いてないし

ジャンキーまでは入れてもいいんじゃない?前から結構言われてたし残してたらまた上げ提案されそう

あの投票形式だと仮に現A+をAとして評価した時に半分いかないやつもありそうだし半分にこだわる必要もないかと

ガバガバ投票だとこういう時困るな

723スプシの人 (ワッチョイ 43c9-RdoA)2018/04/12(木) 22:34:57.02ID:y80w3RVp0
ジャンキーもAからA+に昇格させました

おつです、割とこう見るとAとA+はいい感じになったんじゃないか?

よく見たら全部4の譜面か
インフレこわ

でも19でも見劣りしないほどの詐称曲は強いて挙げるならバンギンの上位互換っぽいリベリオくらいだし上手く調整されてると思う

727爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/13(金) 03:42:08.79ID:W0UFkWVaa
おつですー
だいたい2/3が維持(反対)のジャンキーまで上がるとかもはや票数関係ねえな

728爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/13(金) 03:44:32.86ID:W0UFkWVaa
まあ地雷回避にはなるしこれでいいか

ジャンキーPUPAはここで上げなくてもまた上げ提案出るのが目に見えてるしね。いい感じになったと思うよ

これ意見出さない=反対じゃないと思う
たぶん意見出さなかった中にはどっちでも良い派がいるから上合わせの法則なら際どいのは上げちゃっていい気がする

731爆音で名前が聞こえません (スプッッ Sd87-snFe)2018/04/13(金) 08:02:37.98ID:d7Hq9zpNd
地力ないやつがオバソ高い高い言ってるイメージ、そりゃ回数詰めば出張覚えれるやろうけどな

オバソは昔でいうラスコンポジションなのかな
ロード1曲目だから適正より下から挑戦する人も多い

当時はラスコンなんとかクリアしたけど黒白で詰み、
今はオバソなんとかクリアしたけどセーリングで詰んでる

9100 金或
Solar Storm 地力A→地力C
確かに忙しいけど素直な配置してるから意外とエラー出ない
つまみが逆から生えたり走ったりするトラップも出張もほぼなし
何回かやって忙しさに慣れてつまみを外さなければ初クリアに関しては楽だと思う
BPM200だから案外早くないしね
自分が18C序盤にクリアできたので18C提案で 個人差考慮で18Bでもいい気がするけど

中盤の縦連地帯と全体的な速さがC帯とは比べものにならないから反対

まあCのゴッデスと二段階分の差があるかというとどうだろうとは思うしBならわかるかな

確かに中盤の縦連地帯以外は単純な配置が多いからハード難易度とかは下がるんだろうけど、縦連地帯がC適正には厳しすぎると思うから反対
B下げならまあ賛成するけども

737爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/13(金) 10:17:02.92ID:0m0kM9fva
配置簡単で拾いやすいから確かに初クリアは楽だなデマイズとかよりは簡単だと思うから下げ賛成BかCかはどっちでも
てかそんな縦連だけでクリア不能になるまで落とされるか?18BCあたり触ってる人ならそこから初見でもない限り回復出来るだろうし

738爆音で名前が聞こえません (JPWW 0He7-duDT)2018/04/13(金) 10:34:26.39ID:Ahz82bp4H
ダブルレーザーほぼ走ってるから初見酷い目に遭いそうだけど初クリア難易度ならそこまでって感じか
でもCはないかなあ…Bなら賛成

適正以下でも縦連は大して難しくなかった
終盤のダブルレーザーが辛いからCはない
Bなら賛成

ソーラーストームCまで下げ賛成
初クリア難易度もLowermostくらいだと思う

741爆音で名前が聞こえません (スップ Sd1f-duDT)2018/04/13(金) 10:59:38.03ID:rsPFx+06d
そのかめりあのやつがCにしては強い気がするな
思うだけだが…

Aとは思わんけどCはないわ、忙しさが全然違う
Bなら分かるのでB賛成ということで

出た当初は双子重より若干強いって言われてなかった?
下げるなら双子も一緒だと思うけど

双子と一緒にB下げなら賛成

とりあえずまずは今週の新曲の議論にしてからにしない?
てかそもそも18Aの議論は何度もやってこれと決まったんだから降格の必要ないわ

これだけ賛成に寄ってると議論の余地はあると思うけど

むしろ新曲が出る前にB下げで確定しちゃって良いと思えるくらい賛成が多い

>>743も言ってるけどwish apon〜との関係はどうなの?俺もソラストはこれのちょい上位版くらいに感じる
周り見ててAで最初に埋まるのが双子星かコードクリムゾンって人が多かったし、下げるならまずこっちじゃないのって気がする
そもそも下げる必要あるか疑問だけど

俺もやらなくていいと思うわ
議論ばかり無意味にやってもLv17スレみたく少数の意見で動いてしまうことになるしな

まずは新曲から先にやろう
VF9382

業焔繚乱 地力B
Sky High 地力C
チェルノ 地力A+
ベロボーグ白 鍵盤C

VF9010
業焔繚乱 地力C-B
後半が結構難しい?

750爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6fce-Dt34)2018/04/13(金) 19:49:35.63ID:RY4vvkOi0
わりとどうでもいいけどこれだけ18A+増えてきたら今のA+をAにして一段ずつずらす(A→B、E→Fみたいな感じ)のもありかもしれない

VF9360

業焔繚乱 鍵盤B
片手トリルや中盤のFX混じりの階段、序盤のFX混合トリルや軸で削られやすい
Cでもいいけどラストが難しくゲージの維持が厳しめなのでB下限が妥当

変更案も並行するなら上にも書いたけどSolar Storm下げ賛成
中盤の縦連が難所だけどその後のダブルレーザーはBのキオノスが出来れば余裕で回復に繋がる
双子星ほど鍵盤密度が高くなくラス殺しも無い上、クリムゾンほど押しにくい配置が無くてゲージを削られにくいのでその2曲よりはクリアはしやすいと思う

他の新曲は未解禁だから後ほど

VF8900
業焔 鍵盤B
結構な密度で鍵盤が降り続ける
とはいえA帯ほどスピードがあるわけでもないし、配置もそこまで複雑じゃない
ってことでこのへんかなと

他は未解禁

A+とAの差はAとBの差より小さく感じるから一段階ずつずらすと違和感ある
それこそSじゃなくてA+にしてるのはそこまで大きな差じゃないってことでしょ

9041銀アルティ
業焔繚乱 地力BかC
全体的に密度高めで特に後半がかなり忙しかった
VIP天とかLowermostあたりの強めのCと同等かちょい上に感じたからC上限〜B下限くらいの位置だと思う

754爆音で名前が聞こえません (ガラプー KKe7-1vWa)2018/04/14(土) 00:05:53.30ID:7DAdnjU8K
8907銀或帝

業焔繚乱 鍵盤B

全体的に密度は高めだけど、前半に結構あるFX+BTも含めた2重小トリルがエラーハマリするとハマりかた次第ではゲージが地を這いかねない
個人的には小トリルの事故等鍵盤でガッツリ削られなければ、クリアは遠くないと思うんで一応鍵盤で

ソラスト下げは賛成
個人的にもA+〜Aで二番目にクリアランプついた(一番目はオバソ)し、ニアまみれでも鍵盤に食らい付いていければノマゲは案外難しくはないと思う(初クリア時は910とかしか出なかったけどゲージは余裕あった)
BかCならBで

Sky High つまみB
モノリスを難しくした感じ
つまみ絡みの取りにくい配置が多く中盤にハマりやすい片手トリルあり

チェルノボーグ 地力A~A+
全体的に忙しくポロポロ落としがちでゲージもかなり重い

ベロボーグ 【鍵盤A】
あまり見ない形の交互が多くてクリア段階だと対策必須
配置を覚えてもハマりやすく、稼ぎ地帯も少ない上に精度が取りにくいためチェイン数に対してゲージが重く感じる
極端な譜面だからかなり個人差は出そう

チェルノ 地力A
鍵盤多いうえ直角も速く全体難な印象

個人的に今のAは下げるようなものはないと思います

757爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 1359-eTet)2018/04/14(土) 17:18:03.68ID:6oj6ElJx0
スカイハイ 地力C
難所が効果音地帯の片手とサビの片手トリルくらい
つまみを外さなければ大丈夫

チェルノ 地力A
全体的に忙しく取りづらい配置が多いが際立った難所も無いためある程度くらいつければクリアは出来る
中盤の両手トリルに注意

ベロボーグ 鍵盤C
独特な配置だが慣れてしまえば弱い
Dと迷ったけど出だしとラストが強めなのでCで

VF9012或帝
Sky High つまみB
つまみ絡みの片手処理が非常に難しい

チェルノボーグ 地力A ~ A+
こちらも片手処理がめちゃ難しい上にゲージが重い
ラストのつまみも外れ事故を誘発させやすく死にまくりました
結局クリア出来なかったので少なくともA帯はあると感じた

9591

スカイハイつまみB
変な配置が多くて何故かゲージがたまらない

チェルノ地力A
かなり忙しい
クロソウ、ジャグラーと同じくらいかなあと

ベロボーグ※鍵盤B
交互はできるけど交互以外が難しすぎる
19版の準備運動みたいな感じ
交互できない人はAに感じそう

>>750
A+はあくまでもA上位(Aからさらに1段階上がるほどではない)だから、
スライドはしない方がいいと思う
SじゃなくA+って名称にしたのもその為だし
もし黒帝ハボ亀虹スノストが18に留まってたら18Sだったかな

スノストD上げ提案したい
休憩全くないせいで1箇所ハマったらしばらくハマるし前半で指が疲れた状態からのサビ以降の密度が本当にエグい
わちゃわちゃやってればラス殺し耐えれるセーリングや比較的ニアで繋ぎやすい大宇宙よりも、密度や忙しさがサイハテやstaringに近い感じがする

スノストD賛成
Eにしてはきつい配置しかないし、片手なのか鍵盤なのか分かりづらいつまみの配置してる
月光乱舞よりは弱いと思うけどDでもいい気がする

763爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/15(日) 12:56:58.36ID:yZ0xYV2Ba
9580銀ぼるて
スカイハイ 地力C
マサカリよりちょい弱いくらいかなって感じ
つまみより片手が難しいから地力で
チェルノ 地力A +
拾いづらいしとてつもなく忙しい
PUPAがA +ならこいつもかな
ベロボーグ

764爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/15(日) 12:59:52.07ID:yZ0xYV2Ba
ミスっちゃいましたすみません
ベロボーグ【鍵盤D】
交互が出来るかどうかが全てで必要な地力はクロインあたりよりは明らかに下だと思うからこの位置で最悪餡蜜という手もある
初見難易度は25くらい

765爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-eTet)2018/04/15(日) 13:37:32.47ID:pKn6h4Jra
スノスト上げ反対
Dとはゲージの重さが違うし単推しばっかりで18までの基本がしっかり出来てれば難なくクリアできる譜面だと思う

766爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/15(日) 14:17:43.27ID:1KPD4MUka
スノスト上げ賛成
物量はさいはてに遠く及ばないけどとにかく押しにくいし休憩がほとんど無いから疲れるしでニアがやたら出るせいで数値以上にゲージは重い
個人的にまぐれクリアがありうる黒帝より余裕で強いかな

スノスト上げ大反対
Eの中では下限に近いというか正直F下げ提案したいくらい弱く感じる
19としては配置が単純すぎる

768爆音で名前が聞こえません (スップ Sd1f-Q2ZM)2018/04/15(日) 14:48:27.72ID:SLrc1Nadd
自分もスノストは苦手でD適正の頃にやっと埋まったけど、>>766みたいにすぐ埋まってしまう人も結構居るからDとFの中間を取ってE※が一番しっくり来る

769爆音で名前が聞こえません (スップ Sd1f-Q2ZM)2018/04/15(日) 14:49:36.04ID:SLrc1Nadd
ごめん767だった

スノスト上げは反対。個人的にINFBやサヨプラより先に埋まったしむしろEではかなり弱い方だと思ってる。全体的に忙しいけどがっつり削られる難所が全くない

スノスト上げには反対だけど、大反対とか大賛成とか言うと感情論みたいに感じちゃうから、あまり言わない方がいいと思う

772爆音で名前が聞こえません (スップ Sd1f-EzMX)2018/04/15(日) 20:12:07.90ID:wvq2Gsw9d
スノスト上げには反対かな
理由は極端に削られる場所がないからってのと、フィナルカディアのが難しく感じるから
特に難易度Eが多すぎるって訳でもないし詐称ってほどでも無いから現状維持でいい気がする

スノスト上げは反対かな
確かにEの中では難しい方だけど上げるとなると同じ高密度鍵盤&つまみ絡みのフィナルカ辺りも見直す必要が出てくるし明確に頭一つ抜けてるとは言い難いと思う

スノストより新曲の意見がもっと欲しい
まだ解禁しきれてない人が多いのだろうけど…

たけのこの方がスノストより簡単じゃね 特に癖も難所もない単純な階段ばかりの譜面やし
せいぜいラストが初見殺しっぽいところくらいじゃない?スノスト上げはあってもたけのこ上げはないと思う

9457後或

スカイハイ 地力C
18Bみたいな配置も多いけど、ロングでゲージ稼げるしゲージ軽いしcpくらいかと

チェルノ 地力A +
想像以上にゲージが重かった。先週までならAにしてたと思うけど、PUPAとか怒槌が昇格したのでA+かなと

ベロボーグ 鍵盤A個人差
もともとエンパイアとかゼファーとか高速で交互に押すの苦手だからか、ライオッツを除いて19B以下は全クリだけど、全然捌けなくてクリアできる気がしない。まあ個人差が爆発しそうな譜面だから一応個人差で

未だにチラホラ個人で難易度意見出すときに※付きで提唱する人いるけど、※は他の人の意見含めた全体を見てから付くものだからね

778爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6fa6-/jw7)2018/04/16(月) 02:30:13.56ID:EBZvJDpL0
スカイハイまででも17クレはかかるからね
こればかりは待つしかない

スノスト重は鍵盤マシマシだけどクリアできるかはつまみ複合の片手にかかってると思うから、フィナルカディアとも傾向は違うと思う

てかフィナルカを鍵盤に移せばしっくりくるんじゃ?あれのつまみがらみ特にないような

最後にエグいつまみ絡みあるけどな
そこだけか

あれだけで地力に持ってくには他が鍵盤に寄りすぎてるかもね

フィナルカの難所は最後のつまみ絡みだけだと思うから自力のままでいい

フィナルカディアは鍵盤譜面でしょ
削りどころ全部鍵盤だし

片手もわりとやばいぞ

786爆音で名前が聞こえません (スップ Sd1f-duDT)2018/04/17(火) 01:23:32.57ID:UpO54yBAd
フィナルカの難所はハマりやすい片手と最後の複合じゃないかな
個人的には地力のままでいいと思う

787爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW bf4c-EaDI)2018/04/17(火) 10:03:30.18ID:ej0RUmLD0
9250 金或帝
sky high 地力C
片手があれだけど、初クリアはさして難しくないかと

チェルノ 地力A
難しいとは思うけど、A+の曲と比べると一歩劣ってる感じがします。

ベロボーグ 鍵盤A
個人的には無理ゲーです。出来る人は出来るんだろうけど、ディスコンよりも出来ない…

ちなみにスノスト上げは反対。スノスト上げる程度ならフィナルカ上げの方がしっくりくる。

788爆音で名前が聞こえません (JPWW 0Hff-8CcF)2018/04/17(火) 11:59:38.30ID:3wyo6ybdH
8800 或帝
sky high 地力B
後半がなんか押しにくくてもりもり減ってくかなあという印象 前半そんなにだからBCの境界前後かなあ

チェルノ 地力A+
こっちもラストどうしようもない 怒槌と同じくらいとおもったので

フィナルカディアのはまりやすい片手って前半だしクリアにさほど関わらん

790爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-eTet)2018/04/17(火) 12:47:52.99ID:gLGH84dfa
>>789
挑戦だとそこで維持できるか落とすかは結構大きい

791爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 236b-eTet)2018/04/17(火) 17:40:26.74ID:IOC2zwFw0
9380 後光或帝
sky high 地力C
片手処理が難しい。
個人的にはPrayer程度の難易度に感じた。

チェルノ 地力A
忙しく難しい配置が多いが、稼ぎどころもそこそこあり。
A+には及ばない気がする。

ベロボーグ 【鍵盤B】
交互が特殊で初見難易度は相当高め。個人差もやばそう。

ぎり全埋め

ベロボーグ 鍵盤S
あの配置の交互苦手勢には地獄だったわ
道中も押しにくくハマりやすい配置で中々ゲージ増えないし

まさかフィナーレディスコンより掛かるとは思わなかった

ベロボーグ個人差大爆発してるねー

AとC辺りで分かれてBをなかなか見かけないのが面白い
どんな集計になるか楽しみだわ

VF9620 無枠ぼるてん

ベロボーグ 【鍵盤D】
黄、赤、と順にやった後とはいえ初見クリア
反射神経に任せることより、手の形を考えることと速さを把握して押し過ぎないようにすることを優先したら順調にゲージが増えてくれた

交互押し地帯は慣れて上記のことに気を付ける事が出来れば回復、悪くてもゲージ維持地帯にすることができるがそれまではガッツリ減らされる極端な個所
ただBPM200と19譜面の交互連打地帯としてはかなり遅めなので速度的には対応できない人は少ないかと

クリア時のゲージに余裕があったのと、BCD帯を今の実力で初見でやると想像してみたらクリアに手こずる譜面はそれぞれ6割、4割、2割くらいっぽいのでDで

ベロボーグ解禁してきたけど意見出しにくすぎるなこれ
ダメなんだけど個人差提案しちゃう気持ちもわかる

9355或帝滅斗 ベロボーグがまだ解禁できてないので18だけ
業焔繚乱 鍵盤B
とにかくトリルについていけるか
Cでもよかったけどラストの片手トリルが殺しになると思ったのでB

Sky High 地力C
稼ぎどころはあるがなんだかんだ難しいって感じの譜面

CHERNOBOG 地力A
トリル中に始点が切り替わるの酷いと思う
片手は難しいが全部落とすようなものじゃない
ラストに回復があるのでA+よりは落ちるかと

Solar StormはB下げなら賛成です
とにかく忙しいしCほど楽じゃなかった記憶

スノスト重上げ反対
自分はクリアついたのがEの中だと最後のほうだったけど、必要な地力はそんないらないと思う
ただその必要な地力が鍵盤に偏りすぎて評価が難しいのはわかる

>>753
すいません、地力→鍵盤に訂正でお願いします
改めて譜面見返したけど鍵盤の方が合ってると思った

799爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa47-/jw7)2018/04/18(水) 04:52:25.75ID:BbokLxhJa
新曲はまだ待つとして
ソラストは上げのスノストは維持で良さそうだねえ

ソラストは下げでしょ

8400 剛力羅
業焔繚乱 地力C
難所だと思ったのは片手トリルだけどこれ普通に餡蜜出来たのでBはないわ
むしろD寄りのCで鍵盤耐性見られる譜面なのかなと思った

801爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 6fa6-/jw7)2018/04/18(水) 21:37:36.92ID:0MOfEydF0
間違えた下げだったわ

802爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdba-FO6r)2018/04/19(木) 17:38:53.13ID:YaoO8nXod
VF9330或帝滅斗

業焔繚乱 地力B
前半鍵盤、後半複合のバランス型譜面。ラストのトリルも加味してBくらいが妥当かなと。

sky high 地力C
ひたすら押しにくい配置が降ってくる、全体難の地力譜面という感じ。発狂らしい発狂も無かったかと。

CHERNOBOG 地力A
片手押しラッシュ。ノーツは多めだけどツマミが多いから、そんなにゲージは重く感じなかったかな。難しいけど、18の範疇ではあるかと。

ベロボーグは未解禁だから堪忍して

>>797ですが解禁できたので
BELOBOG 【鍵盤A】
初見以外もやばいと思うけど
なんていうか手が柔らかくないとキツい気がする
結局クリアできなかったが、ディスコン並みの絶望感はなかったのでA

9041

Sky high 地力B
ひたすら押しにくいせいで思うようにゲージが伸ばせない
上で比べられてるPrayerはハード済みで鳥出てるけどこれはギリギリクリアできなかったから同列だと違和感ある

CHERNOBOG 地力A
片手と軸が変わるトリルが難しい
A+と比べたらまだ楽に思えた

805爆音で名前が聞こえません (スッップ Sdba-KrQ+)2018/04/20(金) 13:23:01.94ID:iVVZL4mRd
9009ごりら

業焔繚乱 鍵盤C
トリル以外は目立った難所もなく、トリルも餡蜜でなんとかなる

sky high 地力C
押しにくい配置が多くぽろぽろこぼしてゲージが削れやすいが、クリア自体はそこまで厳しくない。

CHERNOBOG 地力A+
ゲージが重く、ダブルレーザーで回復できるといっても外すと大惨事になりやすい。特に最後の中央ダブルレーザー+二重トリルの部分。
片手も難しく、個人的に怒槌と同格に感じたのでA+

ベロボは手も足も出ませんでした

きたさいたま天のつまみ移動を提案
鍵盤地帯は18レベルだし挑戦段階だとうねうね地帯で結構削られてた覚えがあるし最後のダブルレーザーが勝敗に直結するので
黒白がつまみならこいつもつまみでいいかなと

807スプシの人 (ワッチョイ 0bc9-fvqh)2018/04/21(土) 00:19:40.05ID:66HkG0c20
突然ですが、スプレッドシートの管理、更新を引き継いでくれる方を募集します

アラサーになり、動体視力の衰えでボルテの高難易度についていくのが困難になりました
ここ最近はボルテ自体やることが少なくなり、やるとしても低難度を埋める程度の半ば引退状態です
ボルテを引退してスプシの管理だけ続けることも可能ではあるのですが、
ここは現役のボルテプレイヤーの方にスプシを任せようと思います

もしやってもいいという方がいましたら、重複を防ぐため一度宣言した上で
現在のスプシを自身のアカウントのスプレッドシートにコピペし
そのスプシのリンクを貼ってください
荒らし防止のため、編集権限は本人のみでお願いします

Lv17以下もお願いすることになります
スプシのことでなにか不明な点があれば、私の分かる範囲でお答えします

808爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sa43-DgGM)2018/04/21(土) 09:10:13.06ID:akBD5HAUa
きたさいたま天移行賛成だわ
理由もほぼ同じで
むしろ黒白よりこっちの方がつまみで削られる

809爆音で名前が聞こえません (スップ Sdba-lBHd)2018/04/21(土) 13:48:15.50ID:pm4+RbAkd
金枠或帝
きたさいたま天賛成だな
中盤のうねうねで外しまくるとかなり厳しくなるし
前も提案されてたけど流れた気がする

810爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 0bc9-+FNU)2018/04/21(土) 22:32:23.48ID:j/3E5a1v0
9390金或

きさまつまみ変更:反対、登場時は直角+片手や最後のレーザー+鍵盤がきつくてひとくちにつまみとは言えなかった
ソラスト下げ:反対、Bとしては縦連やレーザーのミスが厳しい

sky high: 【地力B】片手やらロングやらとにかく初見じゃ厳しいものが多すぎる
業焔:鍵盤B 片手やつまみは簡単、鍵盤属性だと思う

811爆音で名前が聞こえません (ワッチョイWW 1a3e-KFwl)2018/04/22(日) 00:19:36.49ID:3idZZj0/0
>>807
お疲れ様、ほんとありがたかった
でも申し訳ないけど私が変わるのは無理だなあ……
仕事で長期でPCさわれなくなることも多いし

>>807
まだ若いのに何言ってるんだ
俺なんかアラフォー近いんだぞ

今どきの若いやつは構文やめろ

17以下の方のスレ、何も知らないからなぁ

9410暴龍天
きさま天つまみ賛成かな
自分がクリア出来たのは確実につまみが得意だった影響が大きいと思った

VF9300金或

BELOBOG白 19S
変則16分交互と24分階段とロング拘束があのBPMでラッシュかけて来るの本当無理
譜面は単純だけど体感イルネス並はある
20行け

9420暴龍天
BELOBOG 【鍵盤C】

初見押させる気がない交互発狂があるが、2回目以降は入れ替わりのタイミングを意識すると綺麗に押せたしそこが押せるとゲージが物凄い勢いで増える
交互が押せるかどうかでゲージの溜まりが全然違うので、明らかに個人差出まくる譜面と思います

818スプシの人 (ワッチョイ 0bc9-fvqh)2018/04/25(水) 18:32:37.05ID:SdkL8XYU0
明日アプデなのでまとめます

新曲
業焔繚乱:鍵盤B(B7,B〜C2,C2,地力4,鍵盤7)
Sky High:地力C(B6,C9,地力12,つまみ3)
CHERNOBOG:地力A+(A+5,A〜A+2,A7,地力14)上合わせ
BELOBOG:【※鍵盤A】(S2,A5,B2,C3,D2,鍵盤14)

変更(提案者含む)
ソラスト:地力A→地力B(B6,C2)
きたさいたま天:地力C→つまみC(賛成4,反対1)

ベロボーグは超個人差行きも考えましたが、Aがギリギリ最頻値なので※Aとしました
よろしければスプシに反映させます

振れ幅がS〜Dでそれなりに満遍なく票が入ってるのであれば、超個人差入りもありと思います
大宇宙重の時はどうだったんだっけ?

チェルノはAとA+同票ってわけじゃないのに上合わせなん?
上合わせの条件ってどうなってるん

S〜B辺りで分かれているのなら一番多いところに合わせるのは分かるがS〜D、それも何処にも複数入っているのであれば超個人差でも文句は出ないかと

ベルボーグはガチ押しで叩きのめされる人も餡蜜挑戦で変わる気がするし、もう少し意見集まるのを待つのもアリでは

823爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW b6a6-DgGM)2018/04/25(水) 21:38:34.64ID:VhsjR7610
上合わせなんてこんなもんでしょ
この前のジャンキーピューパなんて1/3で上がるくらいだし
それに幅とってる票入れて同数と見れるからA+で問題ないかと

いや最初は同数だった場合上に寄せるって決まりだったと思うんだが
だんだん範囲広げてきてない?

大宇宙の時は知らないけどサクリファイス並には割れてると思うから超個人差でもいいと思う

826爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R4bY)2018/04/26(木) 00:56:25.96ID:r4UxU8c3a
>>824確かにその通りだと思うんだけど
なんかもう広がっちゃってるし…
それともこれを機にしっかりやった方がいいのかな、俺としてはどっちでもいいんだけど

あとベロボは25クレかかるのと研究で難易度変わるのがでかいからこいつだけ待つのがいいと思う

とりあえず上にしといてプレイした人増えた時に下げ案出るようなら対応すれば良いんじゃない

ジャンキー、PUPAは元々A+の曲を下げない前提だったからあそこまで広がった感じかな。仮にキュリオやサーガが元々AだったとしてA+にするべきっていう票が半分以上入ったかというと微妙なところでしょ

VF9000

INSECTICIDE天 19地力E
片手処理がとにかく忙しくなったけど、赤譜面が18だったからか鍵盤自体は大して難化してない。E帯の譜面達と互角に感じたのでこの位置で。

830爆音で名前が聞こえません (スップ Sdb3-NniZ)2018/04/26(木) 15:17:58.53ID:W9dKutGhd
9023ごりら

Re: End of a Dream 鍵盤A
とにかく早く、FXチップも絡んだ鍵盤でゲージの減りがモリモリあつしだった。
とはいえ稼ぎどころも多いのでまあAかなあって感じ

831爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/04/26(木) 15:32:35.76ID:4/FAP/Qe0
9570ぼるて
インセク天 19地力orつまみE
中盤のレーザー地帯で持ち堪えられるかが全て
後はだいたい829と同じです
ゲージは割と軽いから亀虹月光あたりが出来るならなんとかなると思う

832爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 93a6-Zmkj)2018/04/26(木) 15:41:54.74ID:XNE7hfhp0
或帝 8800
Re:End of a Dream 鍵盤A+
前半は稼ぎだが後半になるにしたがって難化
後半の鍵盤は早いしちょっと押しにくいし慣れてないときつそう
18の未クリアが増えちゃった

New Leaf  地力D
特に難所はないが終始つまみの色と向きに注意って感じ
Eほど弱くないと思ったのでD

9466 後或

インセク天 地力D
後半は簡単なので挑戦段階ならブレイクまでにどれだけ粘れるかだと思う。自分はバンギン押しが苦手なのでCくらいに感じたけど、それを考慮してもグロメモ程度はあると思う

Re: End of a Dream 鍵盤B
まぁ速いなぁという感じ。中盤は割と難しいけどラストは素直な配置なので

カプサイシン 地力C
金縛りを少し弱くしたくらいかなぁ。初見はキツいけどつまみパターン理解したら簡単になる

8700金剛力羅
new leaf 地力E
特に難所もなく感じた
カプサイシン つまみD
片手が難しいけど適当にやってても大して削られないし、両つまみがめっちゃ単純なのでゲージ稼ぎやすい

VF9300

Re: End of a Dream 鍵盤A+
配置が難しくなったPUPAといったところ
停止ギミックが全く気にならないほど譜面が難しく、弱めの19と比較しても遜色ないレベル
PUPAやチェルノよりは一段上に感じたのでこの曲だけ隔離するのもアリ

New Leaf つまみD
18としては易しい方だけど、中盤のつまみを外しすぎるとクリアに関わるかも

C18H27NO3 つまみB
サビの金縛り赤強化地帯も難しいがそれ以外の箇所もつまみが外れやすく危険
この曲だけ初見落ちた

Evans 地力D
GFSみたいな平易な地力譜面
別段厳しい配置もなく、BPMも密度もそれほど高めでは無い為18の中では簡単かな

BELOBOGは超個人差に置いてしまってもいいと思います

VF9040或帝

Re: End of a Dream 鍵盤A+
PUPAと同じかそれ以上の難しさに感じた
19に行ってほしい

New Leaf つまみD
中盤のつまみがよくわからなかったがクリアはあっさりついた
つまみを理解すればDくらいかなと

9400
INSECTICIDE 地力B~C
極端な忙しさが所々にある
動画で見たら簡単シリーズ
個人的にきたさいたまやらより難しかったのでここら

838爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/04/26(木) 17:50:35.63ID:6HeTjG3Xa
9490暴龍天

RHYZING BEAT 地力D
前半片手が多くこぼしやすいがクリアでみると多分楽

カプサイシン 地力C
初見は対応しづらいけど慣れれば問題なさそう

殺虫剤 地力D
ゴリゴリの地力譜面、ゲージを溶かすような難所も特にないのでこの辺かと

9042或帝
ReEnd 鍵盤A+
個人的にPUPAはAだと思ってるからあれだけどPUPAの一段上くらいに感じた
隔離するほどではないからA+で

9100金或帝

カプサイシン つまみA
片手要素強めだけどほぼつまみが出てる 金縛り天より片手もきつかったしAかな

Re end 鍵盤A+
ところどころめちゃくちゃな鍵盤が降ってくる
レベリオサーガより難しいと思うのでA+ 19でも違和感ない

殺虫剤天 地力D
中盤のつまみ地帯からが難しい
AC→BDの片手が速いせいでハマりやすくて厄介
とはいえ慣れれば大した難易度にはならないと思う

New Leaf つまみD
ミラウォみたくダブルレーザーが多いけどつまみ外す難所が少ないのでそれより遥かに楽

C18H27NO3 つまみB
金縛り天と同じくらい?後半の直角と乱打が思ったより速いからつまみを外しやすい

Re: End of a Dream 鍵盤A+
前半はグランギニョルのような有情さがあるが後半はPUPAに似た高速乱打譜面

INSECTICIDE 地力D
出張やら縦連やら二重階段やらいろいろ忙しいけどゲージがグッと減る場所はあまりなかった印象

天の話題で持ちきりだけど殺虫剤赤初プレイしたらめっちゃ難しかった
ラストの大回復込みでも18地力Cに感じる

843爆音で名前が聞こえません (スププ Sdb3-Gz2b)2018/04/26(木) 18:55:05.38ID:zHORv/CAd
取り敢えず18だけ。

VF9350 或帝滅斗
New Leaf白 ツマミC
脳トレ譜面。暗記すれば易化するだろうけど、初見難易度も考慮してCくらいかなと。

Re:End of a Dream白 地力A+
鍵盤寄りの地力譜面という感じ。曲が後半に進むにつれ押しにくい配置が増え、回復らしい回復が無くなっていく。私的には18最強の一角。

C18H27NO3天 ツマミD
最初から最後までツマミ。他の18ツマミ譜面と比べると視認しやすいし、そこまで難しくないと感じた。後半の片手地帯は、人によっては回復に感じるレベルかと。

ようやくHAVOX解禁してプレーしたんですが、HAVOXの19F地力への下げを提案します

理由はゲージが重たいとはいえ、基本的に8分主体である。つまみを少し覚えバンギン押しが出来ればクリアできると思う。バンギン押しもバンギンより遅いのだから。
登場当時では珍し配置も多く、また思い出補正も効いてると思うけど、現時点では練習譜面も多くアルトラやカオスジャッジとさほど変わらないのでは

8909銀或帝

New Leaf つまみD
中盤のつまみを如何に外しすぎないかが鍵になると思う
それ以外は覚えればなんとでもなる

Evans 地力C
THE 地力譜面って感じ
あらぶるつまみや極端に高密度な部分はないが、明確な回復地帯もそれほど多くはない
CかDか少し悩んだけど、地力でひっぱたくしか攻略法のない譜面だと感じたし、D適正ギリギリの人にはキツいかもしれないんでCで

8900帝
New leaf つまみD 中盤のつまみぐらいしか削られどこはないのでここで

カプサイシン 地力C ほぼ片手要素といった感じ。Cど真ん中と感じた。めっちゃ楽しい

Re end 鍵盤A ヒムとpupaと17のモリあつ合わせた感じ。後半かなりきつくて押しにくいけどpupaとかヒムほどキツくはなかったのでAかなと

Insecticide 地力B 後半丸々回復だけど中盤のバンギン地帯がキツイ。クリアはΑΩと同じぐらいに感じた

ハボ下げは反対。見た目以上に相当押しにくいしゲージ溜まらんしカオジャと同じは絶対無い。てか新曲終わってからのが良いだろ、他もいくつか提案されてたけどさ

847スプシの人 (ワッチョイ 71c9-q0rK)2018/04/26(木) 21:48:17.13ID:G8QcDguI0
スプレッドシートを更新しました
ベロボーグは解禁が重いこともあり保留しました、引き続き意見を募集します
チェルノはいったん上に置き、今後下げ意見が増えるようなら降格させます

>>847
おつおつ

9050或帝
カプサイシン天 地力C
前半のツマミが随分派手だけどクリアに関わるのはやっぱり後半の片手地帯
金縛りに比べて片手部分に無理がなく押しやすいと感じた
ツマミに関しては2回目以降で楽になるタイプだけど、わざわざ初見注意をつけるほどじゃないのでマークは不要

INSECTICIDE天 地力E
火嵐以外のFの配置を寄せ集めたような譜面
Fがほぼ埋まっていてEにぼちぼちクリアがつく人ならゲージを伸ばしやすいと思う
後半回復、特にラストは丸々回復に使えるのでボーダー付近でも事故りにくい
終盤の長いトリルは最悪餡蜜でどうにかなる

HAVOX初めてプレイしたけどE妥当に感じた
フィナルカアルトラカオジャマクバ辺りとは一線を画する難易度だと思う
黒白とトントンくらい?

一旦反映終わって落ち着いてからインセク赤もハボも再議論してほしい感じある

今後もブロック落ちした曲は再議論すべきだと個人的には思ってるけどどうかな

9600

ニューリーフ 地力D
エラやスピリットと同じくらい
特に言うことがない…曲がよかった

Re end of dream 地力A+
マジで休憩が全くない
ゲージもかなり重く感じる
PUPAと同格

殺虫剤HVN 地力orつまみD
サビ前のダブルレーザーが忙しすぎる、これに尽きる
片手やサビの縦トリルもしんどい
Eだとさすがに強すぎるかなあと思って


ハボ下げ反対
マクバ虹やヴァートレとはつまみの難しさやゲージの重さが桁違い

>>839に追加で
New Leaf つまみD
中盤の長いつまみ地帯ができればクリアできると思う

ハボ下げ反対
挑戦段階だと本当にゲージが重すぎてなかなかクリアできなかった
ヴァートレも重ゲージだけど最後が大回復なおかけであっさりクリアできたしとても同列とは思えない

バンギン押しってラストのことだよね?バンギンよりは遅いけどつまみが絡むと絡まないとでは押しにくさが全然違うと思う

スプシ兄貴体調大丈夫なんか?

でもハボってつまみあんま外さなきゃスコア出やすいよね

857爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R4bY)2018/04/27(金) 02:05:32.55ID:XuVGSBvwa
確かにスコアは出る
でもここはクリア難易度表だからね

BELOBOG白 【鍵盤C】
交互に慣れるかどうかが大きいのは確かだけどその他の24分とか拘束とかも総合的に考えるとバースと同格がしっくりくる

INCECTICIDE天 地力D
とにかく片手処理がエグく、他でどれだけ回復できるかが肝
体感としてはナーガ以上クロイン以下、回復の度合いを考えるとナーガ側のDがしっくりくると思ったけどCでも全然問題ない

HAVOX下げ賛成
ほどよく速い上にエグい拘束や片手もないため、放置つまみ外す以外で大ハマりする要素がない。
同系統のカオスやヴァートレと並ぶのがしっくりくるし、個人的には絶妙に遅くてハマりやすいマクバと入れ替えたい

859爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R4bY)2018/04/27(金) 02:54:48.59ID:XuVGSBvwa
ハボ下げ賛成
ゲージ重いとはいえレーザー外さなければ勝手に溜まるしそのレーザーも特に難解でもなければ忙しくて外しやすいわけでもないし
出た当時難しい言われてた問題の場所(半直角とちくわ押しのとこ)にプレイヤーが慣れてきたのも大きいと思う
自分としてはヴァートレ>>ハボだなー

HAVOXは今でいう19Eが埋まり始めた頃にクリアしたけど、大サビの両半直角とちくわの取り方考えたらあっさり終わった記憶がある
最近の情勢も考えるとまさに微妙なとこ、できれば今回のブロック解禁で初めてプレーしたって人の意見が欲しい

ハボは挑戦段階じゃレーザー地帯前にゲージ稼げてないと思うけどな。

862爆音で名前が聞こえません (JPWW 0H6b-0san)2018/04/27(金) 06:54:40.19ID:/kHS4uGiH
HAVOX下げ反対 多分上から見たら比較的御しやすい削られ所の無い譜面なんだろうけど、VF9300弱後光或帝程度の地力だとどこかの要素を落としたらそれだけでボーダーが厳しくなるくらいには重ゲージだしFは違和感

HAVOX下げは反対
大宇宙と黒帝を除くDまでとC以上がちょくちょく埋まってるけど、HAVOXはクリアできてない
ゲージが重いのと、つまみ外さなければ…ってそれが難しいわけで
少なくともヴァートレやマクバと同じレベルには感じられない
ゲージの伸び具合で考えると個人的には上げてもいいくらいだけど、他の意見見る感じ自分が苦手傾向にあるだけなんで現状維持に1票

ハボ下げ反対
癖がつきやすく、傾向が違うとはいえ旧15詐称組の中で一番クリアが遠い
個人的にはDでもいい

VF9212

ハボ下げは反対
つまみの忙しさがマクバ以上なうえ外しやすい箇所も結構多いから

新曲の感想はこんな感じ
Evans 地力D
ライジングビート 地力D
New Leaf つまみD
カプサイシン つまみB
Re:End 鍵盤A+
殺虫剤 地力D

ハボ下げは反対
終盤のつまみを吹っ飛ばしやすくゲージが重い
セイリングとかクロサイトよりは厳しく感じるし初クリアならDでもいいレベル
これがバンギンとかガラクタと同格とは思えない

>>755 でチェルノをA〜A+と判定したけどAに変更します
忙しい地力タイプの譜面だけど、ガーベラやPUPAよりはネオトリやクロソに近い気がするので

VF9130
にゅーりーふ つまみD 特になし…つまみがんばれ

Re Endなんとか 鍵盤A+ 個人的にはPUPAの方が難しいけどもう少しBPM早かったら19でもおかしくない

HAVOX下げ反対 19Fとか明らかに一線を画してる

VF9050
ハボ下げ反対
初めてプレイしたけどこれとヴァートレが同格とは思えない
黒白重と同じくらいの難易度

869爆音で名前が聞こえません (ガックシ 0685-gydF)2018/04/27(金) 11:18:18.77ID:s+WkB/X76
以前同じ提案をして大きな反対を浴びたものだがやはり納得がいかないのでもう一度提案することを許してほしい
sailing forceのMXMは少なくともEの難易度ではないと考える
個人的にはきちんと難所が殺しにきてるからA以上には感じるのだが、ゲージ軽いからBくらいかな? と思っている
「ゲージが軽い」ことは3回、人によっては4回来る難所の減ゲージがゆるやかになる要因にはなりえないと思うのだが・・・

870爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-HqUl)2018/04/27(金) 11:29:41.44ID:+Tjal0wka
殺虫剤もハボもかなり妥当な位置だと思うかな。
19クリアはバンギンとFirestormだけだけどハボはそれら2曲よりも一回りくらい難解に感じる。

ところでエンパイアって※つけた方がいいんじゃないだろうか。
ちょっと前の議論でAが多かれどA+〜Cに結構分散してたと思うし。

流石にBは言いすぎだろ……とは思うけど、Sailingが何故か出来ない人一定数居るよね
そういう人達はB〜Cに感じてるのは分かるけど、大多数にとってはE帯がしっくりくる譜面だよ

セーリングはEにしちゃ強いけどサイハテと並ぶほどじゃないわ
スノストと同格がしっくりくる
スノストもEにしては強めだけどね

873爆音で名前が聞こえません (ガックシ 0685-gydF)2018/04/27(金) 11:38:00.09ID:s+WkB/X76
俺が一般とは感覚とかそういうのがズレすぎてるだけなのかね、でもスコア的にも埋まり具合的にも絶対納得いかないんだよなぁ

絶対叩かれるし自分の感覚がおかしいだけだと思うけど、バンギン赤は19Bあるわ。エバラスやクロインより難い

セーリングまでは全く苦労せずに解禁できて2回目くらいで60%くらい溜まったからいけると思って粘着した結果20連敗くらいしてるから気持ちは分かる
それでもスノストの方が難しいと思ってるからD以上はないかな

876爆音で名前が聞こえません (ガックシ 0685-gydF)2018/04/27(金) 11:51:38.39ID:s+WkB/X76
ワシ未解禁のチュートリアルとクロイン除いたらディスコンとセイリング以外全埋まりなんや
なんでロード曲に限ってこんなむずいの持ってくるのかねと思ってるけどおれがこのゲームに歓迎されてないだけって結論になっちまうんだなぁ
それでもたぶん続けるけど

877爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/04/27(金) 12:27:14.15ID:zHtOM9ul0
周りとアホほどずれてるクソ苦手な曲ってのもたまにはあるよ個人差ゲーだし1000曲以上もあるんだからそんな悲観的になることないさ

878爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/04/27(金) 12:35:32.35ID:RzTTDjaTa
セイリングはオバソ抜けた日に初見でクリアしたからむしろFでいい

セイリングはカオスより簡単に感じたからFでもいいと思ってた
個人差爆発譜面は誰にでもあるしこれはE保留されるのも仕方ないんじゃない?

880爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/04/27(金) 12:41:44.89ID:RzTTDjaTa
流石にFは見栄張ったわすまん
同じ日にスノストクリアしてたからEで

発狂の密度に圧倒されて気付かぬうちに指が止まってしまうと見た
恐れず指を動かしたら耐えられるかも

882爆音で名前が聞こえません (ブーイモ MMf5-R0DR)2018/04/27(金) 13:15:21.53ID:p7d2hP/hM
>>881
きちんと巻き込みエラーでゲージ全滅する
地力がないから諦めてディスコン埋めるわ

ディスコンだけ未クリアの腕前ならそれは最早癖なのでは?

884爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 392a-patk)2018/04/27(金) 15:16:43.04ID:O1iKq0TW0
俺もセイリングはAに感じるしB妥当くらいだと思ってるから安心しろ

セーリングEもバンギン赤Fも個人的には妥当だなあ。バンギンは18もろくに埋まってない時に出来たし今でも18Cぐらいに感じる。

ハボ下げは反対。ゲージが重すぎてスコア出てもゲージ全く増えていかないしむしろ個人的なクリア時期考えるとD上げでも良いぐらいに思う。得意でF苦手でDで平均してEド真ん中くらいの譜面じゃないかな

癖つきまくった曲で難易度表宛にすんなよ
俺はハボに癖つきまくってるけど3の頃より譜面で揃ってて下がっても不思議じゃないと思ってるわ

887爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdb3-pqQD)2018/04/27(金) 16:27:25.03ID:dJ7eWZUzd
VF9046金枠或帝

ハボ赤下げ反対
とにかくゲージが重い
前半で稼げるだけの力があり、かつサビ以降のツマミをちょっと覚えてようやくスタートラインに立てる
F挑戦段階では肝心の前半で稼ぐのが難しいと思う
ダブルレーザーはどちらかといえば事故要因で、さらにラストのツマミが微妙に殺し気味なのでまぐれクリアはそうそうないんじゃないかと思った
E下位くらいかと

俺もバンギン赤100回かかったけど周りのクリア状況見ても譜面見ても18Cくらいだと思ってるしそういうのは自分の癖認めて意見抑えてこ

バンギン赤はダブルレーザー苦手だと稼ぎどころないし、BoF押し苦手だとゲージ残してても一気に削られる
得意不得意出る譜面ではあるけど19と考えたらF妥当だと思う
もし18だったら超個人差隔離されてただろうね

バンギン赤は正規譜面の場合左手の体力と瞬発力があるか無いかが大分難易度に結びついてると思うんだよな
序盤のA8分押し然り74〜80小節の猶予の短いつまみ着地然り
そういう意味で個人差は割と出やすい譜面だとは思う、超個人差送りになるとまでは思わないけど

毎回新曲出る度に平均値から大きく外れた評価出してる人も居るのに、あくまで難易度表は全体の最頻値を取ってるんだから仕方ない

難易度の半分は参考にならない!って人ならともかく、難易度表通りに埋まらない曲なんて一人当たり数曲だろうし、そういう点では今の難易度表の完成度は高いよ

A帯の曲数が増えて昔の曲が一段階下がるとかなら多々あるけど、数段階違うとかなら自分の感覚が平均とズレてるんだから、難易度表疑う前にキチンと研究した方が良い

俺は極端な殺しがある譜面は一段階上の難易度に感じるな
セーリングやガラクタとか

893爆音で名前が聞こえません (ブーイモ MMf5-R0DR)2018/04/27(金) 18:52:08.06ID:p7d2hP/hM
難易度表の完成度は高いと思ってるし自分の感覚ズレてるのもわかってるが
やはり極端な殺しがある曲(特にラスト付近)は初クリア難易度高いと思うんだよ

18B以降は何回も議論されて完成度高いと思うけど、18C以下かなり歪んでない?

Cが増えすぎてこの曲がCならこれもCみたいな感じで連鎖して最近更に増えていってるし、18E弱をFにしてC弱から下にずらしていった方がいい気がするしそもそもずらすだけじゃなくて変更もかなりいると個人的に思う

まぁその辺のレベル帯をきちんと評価できる人がこのスレに少ないから仕方ない部分はある

896爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/04/27(金) 21:31:41.67ID:ZpAhNPJ6a
>>893
それは苦手だから極端な殺しに感じるのであって大半の人はそのようには感じないんじゃ

フロインメドレーライオッツ極彩天奏
この辺りは18Cではないなと思ってる
特に極彩天奏

898爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8959-R0DR)2018/04/27(金) 22:36:54.53ID:rZb0SmEg0
9490

Evans 地力E
リエンド 地力A
ニューリーフ つまみD

9360或帝滅斗 ポリブレ以外
New Leaf 地力E
難所はあるが総合的にはFLOWER原曲程度

Re:End of a dream 鍵盤A+
総合的にはPUPAよりほんのちょっとだけ弱いくらい
後半に急に鍵盤の密度が上がる
PUPA譜面リスペクトなのか擬似停止出張つまみがあるがクリアにはほとんど影響しないと思う

C18H27NO3天 つまみB
序盤のつまみ発狂と、終盤の金縛りみたいな片手地帯のつまみの見切りが難しい

INSECTICIDE天 鍵盤E
配置自体はFでもいいレベル
ただ忙しさがFよりは強いかなと

HAVOX下げは反対で
流石にゲージの重さが違いすぎる
地力変更だけなら賛成

フロインメドレーマサカリ歌劇派学生はCじゃないと思うわ
あとエンパイアの※はつけてほしいかな
難民がいるのもわかるけど、ラクリマより簡単だったし個人的にはCくらいだと思ってる

901爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 4b2a-tpzo)2018/04/28(土) 01:25:40.11ID:ymHFDxlv0
HAVOXは出た当時は強烈だったろうけど今作でツマミ絡みの配置が全体的にインフレしてるからなあ
これ対策した上で歯が立たないっていうのは現環境だと「地力不足」で片付けられてしまいそう

ハボは何となく18上位みたいな譜面だから下げ案が出ること自体は理解できるんだけど19Fって18Aにも満たない譜面もあるから18A+はありそうなハボをわざわざFにしなくてもと思う

903爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/04/28(土) 10:10:12.09ID:VtgeieHT0
フロインメドレーは確か当時の解禁条件も合ってあまりにも意見が少なかったような気がするしこいつは再議論ありだと思うわ

904爆音で名前が聞こえません (スップ Sdb3-AW21)2018/04/28(土) 16:07:52.69ID:ab+3v6dpd
9100或帝
New Leaf つまみD
真ん中あたりのわかりづらいつまみが難所かとつまみ以外ではあまり削られないのでこれくらい

Re:End of a dream 鍵盤A
後半の発狂で耐えられるかが勝負かとそこさえ抜ければクリアできると思うけど全体的にも難しいので

INSECTICIDE天 地力D
途中のFXBCFXのところがきつすぎるつまみなども直角おおくてきついし個人的にはC以上だけど苦手なのもあるとおもうのでDで

HAVOX下げ反対
ゲージが圧倒的に重いのでキツい後半も直角が短く判別しづらいので

金アルティメット
19はD以下全埋め
覚えてる分だけ

リエンド 鍵盤A
初見は意味わからん19行けって感じだったけどよく鍵盤見たらなんとかなった
エンパイアみたいに餡蜜決め打ちすればかなり楽になるタイプかと

havox 地力E(下げ反対)
4回目でクリア。うねうねからいきなりきつい鍵盤になるのが難所と感じた
ただ他にも外すと即死クラスのダブルレーザーや逆直角やら事故要素が多い
考えることをやめた瞬間ゲージが溶けるという意味で体力譜面と言っていいのかも

ベロボーグ 19B以上
誰だよ交互が独特だから個人差って言った奴!交互以外がまずエバラス以上じゃねえか!交互繋げるけど罰120空じゃ!
いや実際これの交互が問題って言ってるのはチュートリアルの停止が問題って言ってるぐらい的外れなんじゃないですかね

906爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R0DR)2018/04/28(土) 18:13:46.96ID:yzX/T96Sa
それは明らかに地力足りてないじゃん

ベロボーグかいてないので>>904に追加で
ベロボーグ 鍵盤B
19版エンパイアな譜面餡蜜出来ないあたり19らしいイメージ上では交互関係ないって有るけどたまたま交互はまったときはゲージ一気に伸びたしやっぱり交互がポイントだと思う交互出来るなら多分D以下もあるかと

ベロボーグの交互は餡蜜できるよ、というか皆ガチ押し出来るのすげえや
ただ自分は交互地帯全餡蜜でなんとかクリアしたけど、餡蜜だとゲージが全然伸びないので交互以外の許容ミス数が更に厳しくなり要求される地力は上がる
自分がクリアしたときはニア300、ミス55くらいでゲージ70%ちょいくらいだったと思う

金或
今回HAVOX初めてやったけど明らかにFじゃない
ゲージ減らす原因殆どつまみにあるし地力に移動も反対かな

リエンド 鍵盤A
前半はどうってことないけど擬似停止終わったあたりから厳しい
でもPUPAよりはまだ楽に感じたし双子星と同等かと

HAVOXの提案をした者だけど、F下げだけじゃなくつまみ→地力に関する意見も欲しい

911爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-tpzo)2018/04/28(土) 20:30:58.58ID:USLW6hEma
ハボはツマミでいいんじゃね
鍵盤が難しいからツマミ外すんじゃなくてツマミが難しいから鍵盤取りこぼすタイプ

ハボはつまみかな
上にも出てるとおりダブルレーザーの事故が多くて認識しづらい上に即死にも繋がる
鍵盤もつまみありきの難しさだと思う
区分は前に書いたけどEで

ライジングビート 地力D
リズム難で押しづらい鍵盤とつまみを回しながらの隣接BTハネリズムが難所
と言っても18として厳しい配置が多いわけでもなく誤魔化しも効きやすい為D中位~下位辺りが妥当

殺虫剤 HVN つまみor地力E
サビ前のダブルレーザーと終盤の片手トリルラッシュで削られてクリアに届かない印象
それ以外は取りにくいものの何回かやれば19挑戦段階でも稼ぎにできる箇所が多いためE程度かと
難所はつまみに拠るところが大きいもののそれ以外の配置は鍵盤よりなので総合して地力もアリ

カプサイシン天 つまみA
譜面そのものは片手誤爆とつまみ迷子が日常茶飯事で、ハボやインセク天含めて今回のアプデで一番難しかった
ただしゲージが異常に軽くエラー3桁でも普通にクリアできたので、難易度表的にはこの辺りで落ち着きそう

914爆音で名前が聞こえません (スフッ Sdb3-DDRI)2018/04/29(日) 11:35:18.53ID:GJpR1Ul5d
9100或帝滅斗
リエンド 18A+
PUPAより圧倒的に難しいと思うんだが...
擬似停止の所は難しい訳じゃないけどその他が19レベル
全くゲージ貯まらん

915爆音で名前が聞こえません (ニククエ 2b0d-luqG)2018/04/29(日) 12:47:19.52ID:ECM0WBqx0NIKU
9373 無枠暴龍天
New Leaf つまみD
つまみ苦手だと中盤とか、直角とか外して削られそうなのかなと

Re:End of a dream 鍵盤A+
全体的に難しいのと、自分が鍵盤精度悪いのもあるけどゲージが凄い重く感じたので

C18H27NO3天 つまみC
16分直角絡むところは難しいと思うけど、クリア狙いならハイエナでごまかせる
直角と片手の複合も(個人的に)FXチップ絡んだ結果赤より押しやすくも感じたので
ゲージも軽いしBほどじゃないかと

INSECTICIDE天 地力E
Dの面々と比べるとそこまで強くはないと感じた
つまみも多いから、鍵盤苦手でも意外とゲージは貯まる

BELOBOG白 鍵盤C
初見は訳分からなかったけど、例の配置が交互で取れることに気付いたらなんとかなった
けどそこ以外もそこそこ難しく感じたのでCで

916爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sdb3-cWnx)2018/04/29(日) 20:06:10.84ID:zTfvUy2qdNIKU
8900或帝
リエンド 鍵盤B
中盤と終盤の間くらいが難しいけどあとは大したことない
Cでもいいんだけど体力必要なの加味したらBかなって感じ

917爆音で名前が聞こえません (ニククエ KK3d-8F1C)2018/04/29(日) 21:42:44.25ID:rvFw1BByKNIKU
>>845です

リエンド 鍵盤A

全般的に鍵盤がキツいけど、発狂までにボーダー乗せること自体はそこまで極端に難しいとは思わなかった
発狂をどう耐えるか含めて餡蜜で対処出来る部分も多いし、PUPAと違ってソフランは擬似停止っぽい使われ方しかしてなく、純粋な低速地帯もないんで視覚的な混乱も少ない
初見でクリアマーク付いたし、PUPAよりは弱いと思うしAで

ハボ下げ反対
ゲージが重過ぎるし、全体的にごまかせる部分が少ない
同じ重ゲージのヴァートレと同格とは思えないので維持で

918爆音で名前が聞こえません (ニククエ Sp0d-NniZ)2018/04/29(日) 23:03:29.61ID:AoWTCi3spNIKU
マイスト

919爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 93a6-Zmkj)2018/04/30(月) 02:48:12.66ID:J7dVEFES0
832です
カプサイシン天 地力B
つまみと片手苦手な自分からしたらAに感じるけど、それでもBはあるんじゃないかなって
18はC以下は9割、B以上半分埋めてるけど手も足もでなかった(エラー120)。
結構個人差な気がする。

ハボは下げ反対です。
19Fと同格とは思えない。

>>841
ポリブレも解禁したので報告
ちなみにVF9288

Evans 地力D
ものすごく予想通りな譜面、直角の数が多いだけ花よりは難しい

RHYZING BEAT 地力D
つまみがとても楽しい、片手処理多いけどそれほどきつくない

921爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-PEaI)2018/04/30(月) 11:52:51.67ID:i7UT42RY0
金枠暴龍天,VF:9800前半

既存曲になるのですが、
FIN4LE 〜終止線の彼方へ〜(MXM) 鍵盤20B下げを提案します

下げる理由としてスコアは他の20に比べ頭1つ抜けているが、ノーツ数が少ないためか意外とゲージが軽い。
難所であるガニメデ虹地帯も癖つけてなければ30%分以上は減らないし、次に来るダブルレーザーもヘブン白に比べるとレーン消失もなくだいぶ楽でゲージも稼げる。

地力→鍵盤の理由として、少し下のレベル帯であるクワイタス天やラスリゾ白の最後を耐えてクリアできる人ならこの譜面のつまみは問題なく鍵盤だけが勝負になると思います。

フィナーレ下げ賛成、というか20は個人差だから全部同列でいいと思う
個人的はイルネスアイとヘブンフィナーレホワイトアウトの間に壁があるように感じる

前半の鍵盤で稼げるか否かがクリアに直結する感じはあるけどサビのダブルレーザーあるから地力と鍵盤どっちでもいい

フィナーレ下げるなら逆にフィナーレ維持でホワイトアウトとIを上げて欲しい
その3つは初クリアならイルネスとかラクリマとは次元が違うと感じるし、その3つは解禁できる人が母体になるから過小評価されがちに感じる
まあ今のままが1番いいとも思うけど

HE4VENと比べて全体的な稼ぎが少ないし、レーン消失もそこまで難易度に影響するかと言われたらないと思う。あとあっちと比べて嵌りやすい配置が多い。
提案の内容自体はごもっともだが、仮に反映されるとしても20Aが1曲しかない現状「FIN4LEをBに下げる」より「FIN4LE以外をAに上げる」のが妥当だろう。

925爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/04/30(月) 14:47:44.06ID:cKC595Af0
VF9590ぼるて フィナーレが20で一番勝率高いし2番目にクリアできたしで個人的には賛成なんだけど下手に動かさない方がよさそう
解禁できた人がこぞって別格言うくらいだし
やるんならABとかじゃなくて20個人差とかでひとくくりにするのがいいと思う
個人差かどうかも意見次第で

フィナーレ下げるよりイルネス上げて欲しいわ。つまり、20なんてどうせ意見まとまらないし今のままでいい

20はノータッチの方がいいと思う、公平な判断材料が少なすぎる

VF9550暴龍天
フィナーレの降格、というか20の全曲同格化には賛成
理由は概ね>>921の主張通り
個人的にはIが飛び抜けてクリア難度高く感じるけどそこはツマミが得意か鍵盤が得意か等でいくらでも覆りそうなので、得意不得意によってクリア難度が大幅に前後する20は全て同格扱いにした方が良いと感じる

クリアはほんと個人差だと思うわ
俺はIが20C、ホワイトアウトが20A、そのほか20Bだと勝手に思ってるけど違う人の方が多いだろうし

9500銀枠ボルテ
俺もフィナーレ下げに同意だわ。
というか20なんて個人差オンパレードだし、フィナーレだけ特別強いとは思わん。
俺の中ではI>ホワイトアウト>ヘブン>フィナーレ>イルネスのイメージ

20は変更する必要ないでしょ
今の時点じゃまず数が少なすぎて比較材料が少ない
10曲くらいにでもなったら議論すべきだと思う

個人的に20弄るならI上げかなあ
フィナーレはヘイヴンより上に感じるからA維持派

そう、比較対象が少なくて議論が難しいからこそフィナーレが他の20と明確に差があると決められている現状は疑問なんだよな
これなら20全部未分類扱いの方がまだ現状に即していると思う

個人的にはイルネス>フィナーレ・ラクリマ>I>ホワイトアウト>ヘブン
上見ると全然違うみたいだし個人差激しすぎて20の中で客観的な順位付けはまだまだ出来なさそう

20は全部統合したほうがいいんじゃない?ここまででFIN4LE最強って意見が全然出てないし分けるのは違う気がする

個人差爆発だけど平均取るとラクリマ、ヘブンBで他Aが良さそうかな

937爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Sadd-R4bY)2018/04/30(月) 21:02:28.38ID:ckzFkacZa
個人的にホワイトが20Aあとはヘブンがちょい弱いかなくらいであとは同じくらい
確かにフィナーレ最強とか聞かないしこれは全部同じにしてもよさそうだね
統合して違和感あったらすぐ提案出るだろうし
あと氷雪ちゃん俺の金枠返してくれ

いやいやもう意見の統一無理でしょ。全部同列か未分類でいいよ

けど鍵盤の密度は明らかにヘヴンよりフィナーレが上でしょ
あれはラストにもラクリマ以上の殺しがあるから油断できん

20は今弄る必要はないと思う、増えた時にまた考えてほしい

940爆音で名前が聞こえません (即位WW 13a6-2Wm+)2018/05/01(火) 00:54:38.70ID:4qKe8bjN00501
フィナーレは難所はムズいけど回復がハッキリしてるからクリアという意味ではそんなにむずくないんだよ
現状フィナーレだけ上にいるのは確かに疑問

941爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 8959-R0DR)2018/05/01(火) 01:54:50.79ID:q+RnexDC0
9490だけどホワイトアウトしかノマゲ付いてないよ

殺虫剤赤D帯とは思えない
どう低く見積もってもC帯はあると思う

具体的にどうぞ

944爆音で名前が聞こえません (アウアウウー Sa45-57EA)2018/05/01(火) 10:08:29.91ID:irA4zSHla
18以上は個人差ひどすぎて意見まとめるの無理そう

すまんやっぱDでいいや
Dより強いかなと思ったけどCの鍵盤譜面と比べたらそうでもないかった

946爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/05/01(火) 11:19:54.54ID:2yxLpljr0
八坂坂のD下げ提案
ゲージそんな辛くないし初見つらいだけだと思うんだけど鍵盤も縦連くらいしかキツイのないし逆直角ゲーにしても規則配置ですし…
てかコイツがマサカリとfoxと同じとこにいるのさすがにおかしくない?

Lv20はいろいろ意見分かれてるから弄らんで良さそう
10曲くらい増えたらランク付けを改めたほうがいいんじゃないかな

10曲まで増えるのにどれくらいかかるか楽しみだなぁ(棒)

20は10曲くらいになるか満場一致で上位か下位の譜面出るまでは全曲同列でよさそう
少なくともフィナーレは満場一致で隔離する枠ではない

とはいえ20の曲はどれも解禁に多くの金と時間が必要な曲ばかりだから、できる限り20挑戦レベルの人に「少しでもクリアを狙いやすい曲」を示してあげたいとは思うのよね
これまでの流れのように20のクリア狙いやすい順をアンケート取っていって、比較的下位に多く並んだ曲をB、上位のものをAとわけるというのはどうでしょう?
これは一つの提案なんで意見が欲しいです

951爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/05/01(火) 16:54:36.99ID:2yxLpljr0
アンケは不要どころかやっちゃダメじゃない?
上の流れだけでもきれいに割れてるし
かといってヘブンだけBってのもなんか違うし
無理に区分けしたところで表通りに埋まらない人が大半で機能しないのがオチ

地力鍵盤個人差みたいな感じでカテゴリ増やすのとかはありかもね

挑戦段階の人は癖つきやすい曲ばっかりだからちゃんとした地力つくまでプレーして欲しくないという親心も

953爆音で名前が聞こえません (スップ Sdf3-WE9q)2018/05/01(火) 19:05:48.08ID:iUFi5hHed
逆に20挑戦する地力までなってる人間は自発的に譜面の情報調べると思うしな
上で散々書かれてる通り20は細かく区分けする段階では無いかなと

954爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5bce-HqUl)2018/05/02(水) 12:16:40.41ID:sDwt9son0
やっぱり明確な20強が出ない限りは(フィナーレを下げて)全部同率にしておくのが妥当かなと思う。

Lv20は現状維持希望
他はどうあれヘヴン<フィナーレは明確に序列があると思うので
もしくはヘヴンだけ下に隔離ならまあアリっちゃあり

ヘヴンの方がフィナーレより強く感じるから20全部同列でいいと思う
むしろクリアならフィナーレが20で一番弱く感じる

ちょっと議題からズレるかもしれないけど、HE4VEN>FIN4LEだと思ってる人に聞きたい
前者が後者より強い点ってどの辺?下位互換にしか見えないんだが…

958爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 5ba6-R4bY)2018/05/02(水) 14:54:23.41ID:+WPUxQyW0
20初がヘブンでその次がフィナーレだけど
ダブルレーザー地帯は圧倒的にヘブンの方がむずく感じるな後ヘブンの第一サビ終わった後の鍵盤とか意味わからん
でも初クリアでヘブンよりフィナーレが先の人ってほぼいないと思うしスキアナもフィナーレの回残す人よく見るし現状維持でいいんでないか?最悪フィナーレだけアンケはアリかもしれない

ヘヴン<フィナーレが明確だとしてもヘヴン<他のlv20または他のlv20<フィナーレになるかと言われるとならんだろうしなぁ

>>957
直角と鍵盤のところとか同時押し地帯の近辺とかダブルレーザーとか明らかにフィナーレよりむずい

ラス以外はヘヴン>>フィナーレだけどラスがヘヴン<<<<<<<フィナーレなせいで初クリアとスキアナで評価が上がる説

虹亀地帯も十分むずいだろ
さすがにヘヴン<フィナーレはないわ、俺はこれだけクリアに50回かかったし

フィナーレ<ヘヴンの間違いだった

フィナーレ<ヘヴン派は少ないと思うけど確かに存在する訳だし、そもそもフィナーレ<Iって意見がかなり出て来てるし、現状維持ではなくフィナーレ下げかI上げかをした方が良さそう

俺はフィナーレよりもヘブンのがむずいと思う。
一度書いたけど、フィナーレは稼ぎどころが簡単だから難所ごまかせればなんとかなる
ヘブンは全体難だし同時押し地帯できない人には一生できん

スレ見る限り半分以上の人がフィナーレを頭一つ抜けたクリア最難譜面だとは思ってないみたいだし
鍵盤、地力の属性分けだけしたら全部Aか全部個人差でいいと思う

967爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Saeb-lgu+)2018/05/03(木) 00:01:18.91ID:+q2wxeBFa
属性分けならIヘブンフィナーレが地力
かねこちはる3つが鍵盤でいいと思うな
フィナーレは亀虹地帯もクリアには直結するだろうしこいつが鍵盤行くと他の曲も色々鍵盤に移行しないとってなるだろうし下手したら半分くらい鍵盤になっちゃうからギリ地力で
Iは正直悩ましいなつまみでもいいかもしれない

968爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 53c9-apqw)2018/05/03(木) 00:38:15.91ID:3zomn0OD0
後光或帝だけどイルネスだけクリア付いて他はゲージがほぼ溜まらず
同じぐらい難しく感じたので
イルネス以外同列、イルネス個人差(19B〜20A)でどうでしょうか?
他にも或帝でイルネスだけクリアしてる人いたから、ライオッツあたり
得意な人だと簡単に付いちゃう20は個人差に入れてほしいかなと思います。

超個人差ってほど幅ないと思うけど

まぁ一番振れ幅が大きいのはイルネスかな。19強から20最強までいるし。それでも超個人差になるほどじゃない

建てます

エラー出てしまった...
>>975お願いします...

extend:on:vvvvv:1000:512
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス!
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス!
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ!
原則は多数派に合わせマスが、2つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス!
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ!

【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス!)
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス!
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ!

Lv17以下についての議論はこちらデス!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1500470149/

前スレデス!
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1513864351/

スプレッドシートデス!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

出たばっかくらいの時ライオッツ出来なかったけどイルネス初見クリアだったしライオッツとはあんまり関係ないと思う
イルネスだけB~Aで他Aは賛成、スコア難って以外20として弱いと思う、強いと言う人の気持ちも分かるけど

899
話ぶった切るけどやっとポリブレ解禁したので評価
Evans 地力D
この帯にはよくある総合譜面って感じ
一箇所片手処理が難しいけどノマゲクリアならよほど削られなければクリアには影響しないかなと

RHYZING BEAT 地力D
ゲージの軽いVILE CAT

20はフィナーレだけ触ったことないですが、他の5曲についてはやはり個人差で初クリアが分かれると思うので、全部20Aにして属性分け、に賛成です

ホワイトアウトも下に広そうだなあ
他の20にある死ぬほど忙しいダブルレーザー地帯とかないし

976爆音で名前が聞こえません (ワッチョイ 8f2a-a7mP)2018/05/03(木) 16:52:53.60ID:YyfNowNl0
20だとラクリマだけ飛び抜けて弱いと思う
他の20と比べて道中が楽すぎる

フィナーレを下げるよりも一部の曲を上げたほうがいいかも
ただ20最弱候補が何なのかも意見が分かれるのだよな・・・
難曲ランキング的にはホワイトアウト、ヘヴン、ラクリマあたり?

ラクリマ、ヘブン、初クリアだとイルネス辺りは19Aと同時期に埋まる事の方が多そう

979爆音で名前が聞こえません (ワッチョイW 46a6-lgu+)2018/05/03(木) 19:00:25.41ID:LY/EGRXy0
いやだからさ、こうやって決まんなくなるから現状維持か全部同じにしようって話なんだけど
流れ見てる?

見た上で自語りするバカばっかやぞ

とりあえずフィナーレ下げるのがよさそう?
イルネスとホワイトアウトに※つけたいけど正直全部個人差だからこのままでいいか

その前に >>975 は次スレ建ててくれ

無理やりつけるならAがフィナーレ、IでBがヘブン、ラクリマでイルネス、ホワイトアウトが個人差って感じだよね。まあ今は全部同格ってことで良さそう

個人的にはIとhe4ven以外は全部個人差に感じるかな
20は曲数が曲数だし無理やり考えることもないね

985爆音で名前が聞こえません (アウアウカー Saeb-lgu+)2018/05/04(金) 04:08:59.42ID:ndjxDoq+a
まあ20は暫定として全部同じでいいな
つまみやら速度やらで個人差爆発だしそもそも20にクリアついてないなんて人のが多いだろうし単純に比較不能だわ

VF9900でも気抜いたら落ちる難易度だし

何を動かすかどうかって所も分かれているんだよなぁ
だから判断が難しい

なんで個人の感想で個人差がわかるんだろう

どれもつまみ力と鍵盤力共にいるから全部地力&個人差ってことで

次スレ建ててもいいですか?

975が建てないみたいだしお願いします

SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1525418629

「!」が抜けてワッチョイミスってました、立て直します

連投規制くらってしまいました、>>995お願いします
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑!抜け注意

出来るかわからんけどやってみるわ

すまん連投規制こっちにも来るんか
>>997 1日後に頼む

997爆音で名前が聞こえません (コードモWW 23f0-rEOU)2018/05/05(土) 15:08:04.64ID:HmCNI4ww00505
アルトラ天は19でもいいけど、バンギン重が19ならイルネスも19になってしまう。

998爆音で名前が聞こえません (コードモWW 23f0-rEOU)2018/05/05(土) 15:10:47.59ID:HmCNI4ww00505
本スレと誤爆しました。ついでに建てます

999爆音で名前が聞こえません (コードモ 6bc9-B51h)2018/05/05(土) 15:11:33.65ID:kjVx74Qq00505
次スレはあります

1000爆音で名前が聞こえません (コードモWW 23f0-rEOU)2018/05/05(土) 15:12:08.97ID:HmCNI4ww00505
規制されてしまった
>>999 頼む

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