【CS】ハンコン コックピット part25【PC】
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3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2
PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor
rFactor2
Kartkraft
BeamNG drive
VR対応ゲーム
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
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DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
Live for speed
PROJECT CARS
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PROJECT CARS 3
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rFactor2
Kartkraft
3画面&VR未対応ゲーム
Dirt シリーズ
F1 20xx シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
GTR2
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Richard Burns Rally
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ
※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。 Thrustmaster T150: 2.0Nm
Logitech DFGT: 2.5Nm未満
Logitech G29: 2.1Nm
Logitech G920: 2.2Nm
Logitech G27: 2.3Nm
Logitech G25: 2.5Nm
Fanatec GT3 v2: 2.6Nm
Thrustmaster T300,Tx: 3.9Nm
Thrustmaster T500: 4.4Nm
Fanatec CSW v1: 4.8Nm
Fanatec CSL DD: 5.0Nm (Opt.8Nm)
Fanatec GT DD PRO: 5.0Nm (Opt.8Nm)
Thrustmaster TS-PC/T-GT/Ts-Xw: 5.8Nm
Fanatec CSL: 6.0Nm
Fanatec CSW v2: 7.1Nm
Fanatec CSW v2.5: 8.5Nm
Simxperience AccuForce： 9.3Nm
Simagic M10 DDW: 10Nm
Logitech G Pro Racing : 11Nm
Simagic Alpha: 15Nm
Simucube2 sport: 17Nm
Fanatec DD1 : 20Nm
VRS DirectForce Pro: 20Nm
Fanatec DD2 : 24Nm
Simucube2 Pro: 25Nm
Simucube2 ultimate: 30Nm DemonでSPSをクレジットカード決済して、UPS遅延で10日間以上経過。返金処理で商品受け取り拒否すると、商品紛失の可能性あるから、商品受け取り後に返送してくれないかみたいな提案があって、個人輸入や海外通販は本当に面倒だよな。
PayPal以外で決済するとトラブル対処が困難。
ビジネスはDemonとUPSの保険などで解決するべきなのに、俺が商品受け取ったら購入の意思とみなされそうで、もう関わりたくないのが本音。日本人スタッフにはサポート頑張ってほしい Twitterやblog、みんカラに経過を書いたら、誰かの助言もらえるかな ウクライナ侵攻以降欧州からの物流状況は最悪の状況なんで概ね時間がかかってるよ
SNSでも多数報告あるし、俺もSimLabでのマウンタ発送で遅くなるのは経験してる
箱とかえらい調べてるなと思ってたけどそこは調べなかったんだな
UPSの保険はあくまで紛失、破損に対する保険であって店側からしたら受け取ってから返品しろというのは当たり前の対応
日本のきめ細やかな対応に慣れ過ぎで海外では普通のこと
ZENKAIとかはそういうリスクが無くなる分割高になってるわけ >>1
スレ建て乙！！
最近くだらんキッズの応酬で流れが早いので次スレは早めに建てたほうがいいね >>5
届くのが遅いって理由でキャンセルしたってこと？
荷物の追跡はロストしちゃってどこにあるのか分からない状態なの？
それとも向こうは出発したけど日本の税関に届かない遅れてるだけなのか紛失したのかまだ分からない状態なの？
紛失してるんならそもそも届かないから返送する必要はないし
遅延で届いちゃったらキャンセルしたので受取拒否しますって言えばUPSって発送元に返送されないの？
その返送料金が高いとかそもそもシステム的に無理とかで一旦受け取ってから返送してくれって言うのなら返送してやればいいじゃん
相手はその返送料金はどちらご持てって言ってるの？
キャンセル自体は受理されてるみたいだけどキャンセルの責任がどちらにあるのかな？
ファナテックとかだと注文するとき情勢により荷物が遅れることがありますってのに同意しないと注文できないよ
注文時にそういった同意とかなかった？
UPSが10日経っても届かないのでキャンセルっていうのは一般的なキャンセル理由になるの？ >>7
>>11
大変参考になります。ありがとうございます。状況と比べてよく読んでから回答したいと思います。 注文前に外箱や化粧箱を心配してる時から地雷臭感じてたが
やっぱりバカはガイツーするな案件だったか 逆に聞きたいんだけど、何日くらいで届くと思ってたの? >>15
これまで届かなかったことがないし相手がDTでUPS介してれば安全では？
届かなかったことがあるの？ >>14
UPS配送サービスの内容やネットの情報で１週間以内と思ってました。DEMONからの回答メールでは過去３ヶ月の日本向け配送の期間は、通常１週間以内、稀に9日、それ以上の日数は実態なしと教えてもらいました。今回はUPS主体の不運だと思ってます。気を掛けていただきありがとうございます。 DEMON以外でもSPSは在庫ありで買えるし、PayPalも使えるのに、配達予定日や商品の所在地が不明なまま、UPS配送を期限なしで待ち続けるのは時間の無駄で気分が萎えてる状態です。度々すみません。 海外通販で届かなかったことはないけどアリエクで2週間くらい待ったのはあったな
番外編でPimaxの8kxが注文した瞬間に香港ロックダウンくらって2ヶ月待ったけど
ヨーロッパからだとオプションがあれば航空便選ぶし1週間あればだいたい届くよね
為替介入でEUR/JPYもちょい戻したからSRPのペダル買おうかなぁ
SRP買うなら直接買うのが一番いい？
どこか日本で代理店っぽいことやってるところってあります？ >>17
直接相談してそのように言われたのなら、1週間を期待しちゃうのは仕方ないかな。
他分野の商売で、海外から輸入することが多いけど、出国にやたら時間がかかったり、日本のCUSTOMで1週間止め置かれたりとか、よくあるので気長に待つ方がいいよ。
日本のAmazonやヨドバシのサービスが異常なんだよね。
ただ、箱が潰れていたり、シール直貼りはあたりまえなので、そこは妥協した方がいい。
箱まで商品の一部という感覚はなかなか理解されないかも。 >>21
今回はUPSが不運の原因だけど、fanatecのハンドル配送で日本郵便の配達ミスもあった。クイックリリースだけ届いて、ステアリングが届かなかった。ファナに追跡番号もらって調べたら、ステアリングが他人の名前と住所なのに署名と配達完了してた。しかも開封されて、あの時も面倒くさいトラブルだったな。 ロジのPROホイールの試供品ガヤはもらえるのにピカはもらえんのか >>24
Drive Hubもロジテックだったらすぐに対応しそうだから
PC用の社外の上位ペダルやシフターやハンドブレーキと組み合わせて使えるだろうね 今月上旬にアイルランドの業者からモニターマウントアダプター買った時はDHLで丁度1週間掛かったかな
ああ早いかったなと思ったぐらいで指折り数えて待ったりしない
中国なんか大物は船便だからコンテナ待ちで平気で2ヶ月掛かった事もあった
値段に釣られて選んでおきながら海外通販に国内並みの早さとサービス求めるのならやめておいた方が良い 国内→国内だからあのサービスが出来るんだよな。
amazonなんか朝頼んで夕方来たとか言う話も聞いたことがあるし。
俺も現在待ってるが気長に待つか…。
以前、レース用のツナギをオーダーしたとき、
海外から船便でどんぶらこと届いたことがあったが、そういやその時もわりとかかったね。 >>25
drivehubはそこまで万能じゃないぞ
ペダルはそこそこ対応機種増えたけどハンドブレーキは外部だとAIOLOGSしか対応してないよ
シフターもAIOLOGSとFREX
ファナとかロジのシフターやハンドブレーキはハンコンベースの方に繋いで使うようになってる ロジのDD高杉やろ
DD pro対抗の普及機出したほうのがよかったんじゃないの？ >>27
おっしゃる通り
娯楽用品を買うのに、UPS追跡画面見て、DEMONにメールして仕事同様に疲れる
先払いだし、面倒くさくて、今は後悔しかない >>29
VNM Shifter V1が使えるようになったよ >>30
DD proも8Nmにしてロードセルペダルで13万円超え、ClubSportのハンドルに換えたら送料込みで18万円になる。 >>33
でもPSとxboxで分かれてるのに15万は高いよ >>34
ロジがDDの開発始めた時にはGT DD proみたいなエントリーモデルが出るとは思ってなかったのでは？
DD1の下の性能で値段も下を狙ったんだと思ったが。 trueFORCEのオーディオフィードバック？ってやばいだろ
やっぱ乗ってて楽しいのは重要な要素だわ
路面走ってても反応が無いのはつまらん その点ファナは逆に
せっかくGT7でスラマス蹴落として公式奪ったのに味気ないんだよね >>36
PCでやるならバスシェイカー入れたほうが何倍も楽しいぞ
きちんと足や腰で振動を感じると没入感がまるで違う
バスシェイカーもテレメトリ情報で揺らすのとオーディオから揺らすのは雲泥の差があるからな
CS機はPCに比べてテレメトリの情報が荒かったり少なかったりするからオーディオからアイドリング音やロードノイズを抽出して振動情報を追加する手法みたいだけど
オーディオからの振動はないよりはマシってレベルで抽出の精度如何によってはむしろ邪魔になるからな 確かにロジからのDDは感動ものだけど、パーツの選択肢、コスパ面、本体サイズ考えてもfanatecのがいいかな。
安物でもいいからそれなりのペダルセットでこの価格なら、ありなんだけどなぁ。 DDpro 8nm、ClubSport Steering Wheel RS、V3ペダル
でロジのproホイールと同等というかfanatecの方が少し性能で負けてるのでコスパ自体はロジの圧勝だよ
特にステアリングはマグネットシフトにクラッチパドルにロータリーエンコーダー付きだから
比べるなら73000円のPODIUM STEERING WHEEL FANATEC GT WORLD CHALLENGEの方かもしれないしな プレステ対応の話しの流れなのにマウントとりたい38と42 www ロジクールG 初期不良交換でXboxベース新品が送られてくるなら絶対買うんだけどなw PROシリーズは何となくだけど不良品送っての交換になりそうな気がする 気になるのは認識チップがステアリング方式になってるかどうか
FanatecみたいにXboxステアリングに交換で可能になるかね
ペダルセットじゃないからステアリングベースを買い足すだけと言えるけど
一度Fanatec式に慣れるとベース交換はつらい 交渉が上手く進んでいるかはわからんが
MOZAのコンバーターにチップを埋め込む方法が一番いいな >>50
だからそれは難しいんだって
Fanatecにしろロジクール、スラマスにしろ製品からSIE、MS両方にライセンス料を支払ってる
MOZAは今まで製品からライセンス料を支払っていない
認識チップを買うだけの契約じゃないんだよ ドリフト楽しみたいんだけどg29からのステップアップだとどれがおすすめですか？ そろそろT300フェラーリから乗り換えたいがロジの新しいのでいいかな FanatecのPSベースにXboxステアリング接続方式って
おそらくPSでしか使用されなかったとしてもベースからMSライセンス料支払ってると思うよ
両対応のライセンスってそういうことだから 仮にMOZAが「認証用アダプタ」なんか出しちゃったら、余所のハンコンも使えるようなカスタムファーム作る奴とかでてこないかなぁと妄想 >>51
メーカーからは一番理に適ってると思うんだけどね
PCしか使わない人はベースにチップ代金の分を余分に支払う必要ないし
コンシューマーとPCの両方で使いたい人はコンバーターも一緒に買うから
ちゃんとチップ代金を支払ってる >>52
PCかCSかなんのゲームか分からないとまともに答えられないよ
最低限ハンドブレーキが使えるやつにしとけ >>57
それだと親元が旨くないんだって
1万円のコンバーター一つ出したら今まで発売してたR5もR9もR16もR21も全部使えます
今後出す新製品も順次対応予定ですなんてのを許すわけがない
R5専用のPS用コンバーター1万円R5専用XBOX用コンバーター1万円両対応は1.5万円です
R9用は別売りですならいけるんじゃないか
それですらライセンス料が定額の場合でHORIとFANATECの対応機種の価格差みても定額なのかも怪しいから
R21用コンバーターは3万ですとかになるかもしれないよ コンバーター認識のライセンス契約がまかり通るなら
最低でも5万からじゃね
10万以上なら過去未来のライセンス料を支払えるかもしれん
パートナーハンコンメーカーが反対するに決まっている >>59
メーカーはユーザーに親身になっていい方法として交渉してるのに親元はヤクザだなw そもそもFanatec方式でも解決してる話
ロジクール、スラマスが同じ方式を製品化するかは独自判断だろう
MOZAもライセンス契約した後にライセンス製品を出したらFanatec方式で良いわけ
無茶苦茶な要求してる限り無理だわ ロジクール PROのレビューをGAYAファクトリーが日本で
一番早く、詳細に公開
https://www.youtube.com/watch?v=65pNuFHTksg
それによると？
・XBOX ONEの対応は日本のバージョンではしない
・手でもアクセルとブレーキコントロールできる
（同時にフットペダルと入力は同じになる）
ハンドブレーキの割り当てがそちらには難しいが
クラッチペダルにはサイドブレーキ（フットパーキングブレーキとして）
割り当てるか？
液晶インジケーターにはHの文字があり、将来的に
ハンドブレーキのオプションとかが増設出来る期待を
できる構造であるところ。 >>59
親元がうまくないと言ったって
MOZAがPSコンバーターを勝手に作ることで
ヨドバシとかでの日本のカメラ周辺機器の市場を
訴訟とかソニーから苦情を言われ
の取引メーカーが敬遠して
日本や世界での市場を失う可能性があるのに
そんな危ない橋わたるのか？という懸念もある
であるならば、BROOKに対応のコンバーターとして
そちらと交渉してアップデートしてもらえば
日本市場を失うというリスクは最大限回避できて
ハンコンを売れるという市場を開拓できると思うんだけどね
経営者でそこに気が付いたのなら、そういう選択をする。 ロジテックはHeusinkveldやVNMのようなロードセル式のハンドブレーキが発売されるといいね ここの話題の7割近くがコンソール機絡みのものだけど実際の閲覧者比率もそれぐらいなのかね？
コンソールユーザーに声が大きい人が多いってのもあるだろうけど
悪いとは言わないけどコンバーターとか認証チップとかこちらでどうにもならない事を言うより現実に有るもので最適解を模索してみては？ >>53
スラマスのDD発表を待ってからでも遅くないよ
現状ロジはシフターとハンドブレーキがない >>66
こんなに書き込みが多いのは久々だよ
増えた分がCS機の話題だから普段はコックピット買い替えとか自作の話題のほうが多いよ
ハンコンもG29から買い替えたいんですけどどのDDがいいですか？プレイシートだと剛性足りませんか？みたいは話題がメイン
むしろGT7の話題なんかは荒れるから敬遠されがち ロジのproホイールは結局GT7でシフターとハンドブレーキ使いたいかがキモだからな
他のゲームはPCでできるからどうとでもなる ユーザーサイドに立ってるのはソニーの方なんだよ。
メーカーに好きに作らせるとどうなるかは、ゲーム業界はアタリやファミコンで痛い思いをしている。
ライセンス品ならば粗悪品ではないという安心をユーザーに保証しているわけだ。
そのため、PSで動くものは安全性やユーザビリティなど全てにおいて、ソニーの基準を満たす必要があり、そのチェックを通った製品のみにライセンスが与えられる。
チップは粗悪な互換品を弾くためのもの。
もちろんライセンス料の徴収も目的のひとつだろうけど、1番の理由は間違いなく市場の安定のためだよ。
仮にMOZAが認証アダプタみたいなものをライセンス品として出すとしたら、ソニーの基準をクリアした機種のみってことになるだろうね。例えばR5は使えるがR9/16/21は使えない、とかね。 >>70
fanatecはPS4の頃に一度認可されて対応製品を発売されてユーザが多数いたにも関わらず、スラマスの横槍で認証を取り消されかけた挙句、GTSリリース時の大事な時期に認証製品売れなかった訳だが？
ロジもG27を認可外にされた挙句T500RSは認証されている
何がユーザサイドだよ ユーザを無視した単なるライセンス商法だよ
ユーザサイドに立ってるならライセンス料なんて取らずに認可すれば済む話だし、ユーザが多数購入済みの製品を急遽認証外になんかしないわ 本当に粗悪品を弾くんならホリのハンコンなんか認可しねんだわ ロジテックもファナ同様に認証チップは
プレステ用→ベース
XBOX用→ハンドル
だそうだ
なので、ハンドルだけ入手すれば両方とも使えるんだと
https://www.youtube.com/watch?v=rrCrA8yl9_Q GAYAにはロジDDの案件来てるのにピカ一は自腹で即ポチw >>71
詳しい経緯はしらんけどその話だけ聞くとスラマスが悪代官ポジで諸悪の根源みたいに聞こえるんだが >>73
コレ
スラマスもFanatec方式になりそうだな >>77
イチャモンつけときながらスラマスがパクって採用したら笑ってしまう >69
実はコンシューマーであっても
サイドブレーキの増設は工夫次第で可能
それはコントローラーも
同時に使えると言う性質を利用し
実にアナログ的だけど、
サイドブレーキのプッシュレバーを
PSのコントローラーのr2 l2に
レバーを引けば棒でプッシュ
と言うやり方で実現できているアイテムを
Yahooオークションで入手し公開した
超猫拳氏の動画を参考にしてほしい。
他にコントローラーのアナログスティックに
紐をひっかけ、その紐をレバーで引っ張る
なんて工夫もある
当然ながらこれはpcでも二台目の
ジョイスティックなどを有効活用すると言うやり方
で可能で、フライトタイプのスティックなら
自分もそれで実現できているが、
スティック型のスティックならカチッとした
操作感得られる。これらの工夫はサイドブレーキが高いと
お嘆きの方にチープであるけど実行できる方法 そして君たち、NHKで鈴鹿市の日本最大規模の
SIM環境が16台と言う設定で、F1のイベントが開催された
自分のSIM環境と色々と比較するには良いイベントだと思う
まぁ東海地区から兵庫ぐらいまでは、F1グランプリとか行ける人は行ってみることをお勧めしたい。2画面SIMというのが見慣れないからなかなかのものだと思うよ。当然1画面と3画面もあるしゼンカイレーシングが用意したものだから
その環境が気にいった人はそれらの機器が売り出される可能性もあるから、SIMの見本市みたいになってるので
Twitterアカウントでチェックするといいよ >>72
ホリコンはWiiやSwitchでマリカーやる程度で満足していたが
ほんの少しの出来心でレースシムに手を出すような本当の一般人を沼へ引き摺り込む最初の刺客 俺は別々のコックピットで
シム用にFANATEC DD1
アーケードレースゲー用に初代Logicool GT-Force
を使っている
ここのスレの人はアーケードなレースゲーをプレイしないからどうでも良いかもしれんが
DDハンコンや重いペダルで昔のアーケードレースゲームやってもイマイチなので
FFBがなかろうがゴムでハンドル戻ろうが遊ぶゲームによっては問題ないんだよね
ただまぁシムには全く向かない別のデバイスだが >>73
公式の画像がXBOXステアリングで対応ゲーム一覧にXBOXを載せてる
ということは最初からXBOXステアリングでPCPSXBOX対応なのかな？ DDProも一気に売り切れたな
15万はちょっと無理ってユーザーも多い
スラマスDDもTGT2より上位モデルなら15万ぐらいだろうし みんな新ハンコンだなんだで盛り上がってる一方、ヤフショの最後っ屁でRTX3070を実質6万切りでポチってVR環境充実に振ったった。 >>85
DD proはリムとペダル替えたくなるから結局15万超えちゃうんだけどね GAYAがロジPROのネガを見つけたな。
ドリフト勢は様子見かな。 >>88
9万スタートて15万スタートは全然違うやろ
ハンドブレーキ、Xbox用リム購入したらロジクールは20万超える ロジ ProもそのうちDrive Hub対応するだろうし
DD Proも今はベース単品販売あるしで無理に純正のペダルを使用する意味ないだろうな drivehub対応はするんだろうけど本機からは何と認識されるんだ？
G29相当とかだとせっかくのTRUEFORCEとかが十全に動かないんじゃないの？ >>93
そりゃDD PROのようにLogicool PRO Racing Wheelと普通に認識させるでしょう >>87
今日はヤフショ結構ポイントつくんだね
気になってたVNMシフターV1買ってみたわ
これで脱ファナテックがまた一歩進んだ
後はペダルなんだけどどうしようかな >>94
純正対応機種はそのままスルーで認識するんだね
その場合認証回避用にHORIコンとかもいらないの？
前にポルコンやCSW2.5繋いだときにはHORIコン必要だったしG29として認識されてたんだけど >>96
今は対応機種ならスルーでそれ自体として認証させられて、非公式デバイスでもDriveHubが認識する機器ならぶらさげて使える
Fanatecのハンコンも初期のG29認識からCSL認識を経て、今はDDpro認識になってる >>90
https://www.youtube.com/watch?v=YWIAWK9bMkk
11NMなのにセルフステアが遅い、ブレーキかけてる感じ。
アップデートしてほしいって部分な？ >>16
SPSをDEMONでUPS経由だが２週間経過で未着。UPS追跡画面では配達中遅延とクレーム促進の内容が表示。現在、DEMONが英国UPSに調査依頼中。TwitterでUPS紛失の報告が多い。解決のためにDEMON日本人スタッフに頑張ってもらってるところ。 ロジProの最大の懸念は1080度しか回らない点かな
それ以外はCS用途なら悪くない出来に見える(特に初心者にとって)
あくまでDD Proとの比較ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
