【CS】レースゲーム/シム プレイ環境 (ハンコン コックピット VR モニタ etc) part12【PC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このタイトルだと何でも有りになっちゃう気がするけど
【CS】ハンコン コックピット part12(ハンコン コックピット VR モニタ etc プレイ環境全般)【PC】
こっちの方がよくない? VRあり無しとか何度も何度もやり合ってるからしゃーない スレタイの【CS】【PC】は、これまた争いの種になっていたから
付けられたものだね VR→49インチスーパーウルトラワイド→3画面に改造中(今ここ) とりあえず全部やってみるわ くそ長タイトル欄外にハミ出しまくってて草
巡回スレッド中過去最長タイトル 12点 乙 >>9
ウルトラワイドから3画面もどるもん?ちょっと広くなるのと、魚眼レンズ方式から抜けられはするが・・・ 見た目が素晴らしいコックピット環境つくってもVRじゃ見えない問題 前スレの続きだけど、G29がPS5でGT7に対応しない可能性なんてあるの?
そのせいでポチるかどうかずっと迷ってる >>11
別人だけど自分は49インチスーパーウルトラワイド真ん中に27インチ左右設置で3画面計画してる
仮想4画面的な?
如何せんまだ10万以上するモニターなので先は長いが >>13
そんなのポリフォにしか分からない。
PS5が対応を唄っているいる以上、全く動作しないということはないと思われるが
GTSと同様にG923やT-GTのような対応ハンコン以外では間の抜けたやる気にならないFFBになる可能性はある。
いずれにしろGT7の詳細をポリフォがアナウンスしないことには誰にも分からんよ
個人的にはGTSをT-GTでやっても大したFFBではなかったので、GT7そのものにさほどの期待はできないと思うけどね >>14
ゲーム側がそれに対応した解像度で出力してくれるの?
少なくと狭義の3画面(角度調整)は出来なさそう。
両端がめっちゃ伸びるんじゃね?
でも応援してる頑張れ! >>13
対応するかどうかはわからんが、古いハンコンはいつ切られても不思議じゃない
買うなら常に新しい物を買った方がいい…新型が切り捨てられる事はないだろうし >>13
当初PS4対応のはずのT500にも対応しなさそうな態度だった
そんな会社 ってかG923のために2万5千円の追金払うならもう少し出してCSL+DriveHubに行ったほうがいいと思うけどね
所詮G29にSimVibeより遥かに出力の小さいバスシェーカーがついてるだけでだろ、G923って
あと1万5千円出せば冷却欠陥なくトルク3倍のベルト駆動ハンコンに手が届くし後々ロードセルも追加できるCSLと比べると遥かにコスパ悪い
その中でPS5に対応が確約されてるG29が3万円で買えるなんて遥かに格安だし、恐らく3万でPS5対応ハンコンが買えるのは今回がラストチャンスじゃないか?
最初に買うハンコンならG29で充分楽しめると思う PS4のPROJECT CARS 3は既にG29対応してないらしいね プライムデーでG29が安くて買いたい
けど、嫁を説得できないと思う リアルの方の車代とかガソリン代で充分ペイできるよ
それよりも買った後の綺麗な配置や収納を考えておかないと、G29を嫁が見かける度にイライラを募らせて爆発するよ >>21
普段との割引率の違いをアピールするんだ。
あとは運転の練習になるから事故の可能性が下がるとか、子供が小さかったら子供にも遊ばせられるとか色々言えるだろ。 実車の費用とハンコン装備などの費用と比較する人が多いけど、興味のない嫁などの家族の判断基準はそこじゃない家庭が大半だと思う。
クルマ=生活するために必要なもの、
ハンコン=趣味、娯楽、おもちゃ
の基準でしかない
俺は無理からFana買ったりしてるけど ハンコン一つ買えないとかマジ結婚したくないな…
まぁ俺が好きなのは2次元だけどwww 21だけど、助言ありがとう
説得してみるか
前々から欲しかったからな >>19
7万でCSL+ペダル+DriveHubが買えるところ有るなら教えて >>28
運よけりゃBFで買えるだろ
ロードセルは後でいいしな G29買うか迷うわ
G27は持ってるけどPCで使うだけならこれで問題ないけど
PS5のこと考えるとG29キープしたほうがいいのかなと >>28
CSLじゃないが数か月前にDD2他フルセットが17万送料込みで出てたのを逃したのは今でも悔やむわ
たしか相場で全部売りさばいても40万円くらいになったはず
メルカリのFANATEC DD2で検索すれば見れる G29が安くなってたので購入を検討しているのですが教習所に通う前の予習用として使えますかね?
教習所がパンパンで新規の予約が取れないので… >>33
実際に使わせたけど通常のシムやゲームではETS2含めて何の役にも立たないというのが正直なところ
だけどCityCarDrivingは実際の教習所の練習が出来るので免許取り立ての息子曰く役に立ったとのこと
ただブレーキはうちはロードセルなので違和感なかったけど、友達の家ではG27で急ブレーキの癖がついてしまったらしくその辺は注意が必要かも
https://store.steampowered.com/app/493490/City_Car_Driving/?l=japanese >>16
なんか調べたところゲーム側ベゼル補正で7730×1080んでモニターのPBP機能で4画面Surrongで設定すればいけるらしい
まぁアセコルでしか確認は取れてないけど他でもなんとか出来そうな気がするから頑張ってみる >>35
OculusQuest2買ったのでそのゲーム買う予定でした!
変な癖ついちゃうのは良くないですね…
ありがとうございます! そこまでいくとグラボもなかなかスペック必要になりそうだな >>39
迷うなら買って正解だと思う
今回ばっかりは本当に DFGTからG923に買い替えたら世界変わりますかね? G29はあのシフターがクセになる
なんかもうめちゃくちゃガチャガチャしたくなる 日本でXSX用のロジクールハンコン出る可能性ないかなあ
本体が売れれば考えてくれるかな >>42
DFGTって200度のやつ?
それと900度とじゃ全然違う。200度はスティックをハンドルに置き換えた様なもので、速度による補正が入りまくり。 g29ポチったけどxbox版のほうがかっこいいな
ps4版はなんか安っぽい G29あのチープさのおかげで荒々しく使っても平気という側面はある
シフターも >>11
49は湾曲が足りなくて結構微妙だった、G9あたりなら良いのかもしれんけど、20万overは買えんわ >>51
ご参考に曲率はいくらですか?
700Rとか出してくれれば即買うのになぁ すいません聞き方が悪かった。G9の曲率じゃなくてあなたが使ってるモニタの曲率です。1800R辺りを検討してるんだけど違和感あるのかなぁって。 >>47
DFGTのスペックを見てきたら900度でした
今変換かましてGTSをやってて、なんか違うなぁっと感じたもので新調しようかなって >>55
高いの買えるなら高いの行っちゃったほうがいいよ。
ステアリングコントローラーの満足度は価格に比例するから。 >>55
PCないの?低スペでもいい
live for speedとかrfactor1の体験版やれば
ffbがどういうものかわかると思う xsx予約したんだけど(xbox初めて)、xbox民に質問です。
今買うなら何がオススメ?(g29レベルで)
g29と同等だとg920だと思うのですが、g29より1.5倍高い&Amazon販売がない(マケプレしかない)。
HORIを待てば良い?
g923xbox 版 海外から個人輸入かしら? >>60
ありがとうございます!
Amazonで残り1点で悩んでました。。
>>59
ふむ。。。
上にもあったが、xboxシェアが高まればワンチャン....
ちょっと様子見します!
ペコリ XBOXはクソミソだと分かったうえで購入するもんだろ
シェアが高まること期待するとかアホだぞ >>62
期待せずに様子見する!
ありがと&流れ切っちゃってゴメン!! >>51
ありがとう
49インチ144HZのものが13万とかだったから惹かれてたけど見送ろう・・
でもウルトラワイドは実用性も高くていいよね 少なくともHoriにハンコンは一ミリも期待できない
switchでHoriのパッド使ってるから余計にそう思う >>54
自分が使ってるのはサムチョンの1800R >>66
ありがとうございます。1800R、やっぱり端は歪んで違和感あるんですね。G9は4k相当なんでFPS稼げないという欠点もあり…
暫くは32:9は見送りかな >>69
そっちじゃなくてスマブラ用のGCコン模倣したパッド使ってる
ホリクラシックってやつ
もう三つ使い潰してるけど全部左スティック入力に各々ズレがあった 32:9のウルトラワイドって普段使いにも便利なのかね
21:9はゲーム以外もいい感じ セールでG29買った人達は今頃楽しんでるんだろうか
慣れるまで時間かかったなあ初ハンコン G29欲しかったな。シフターガチャガチャしたかった。
XSX予約してゲーパス3年分買ったからもうレゲーはフォルツァ系と運命を共にする
458のシフターが2万円もするのが悪い買えねーよ高杉 最初は難しくてパッドのほうがいいじゃん・・ってがっかりした >>73
昨日届いた。一緒に注文したスタンドが今日届く予定。
我が家2台目のハンコン。
明日はハンコン2台並べて息子達と対戦するぜ!フハハ! >>73
こっちは今日届いた
けどセッティングどうしよう
使うたびに机に固定するよりスタンド作ってそれごと移動の方が楽なのかな 今更、g29の購入報告が笑える
型落ちの外車に乗ってるやつってこういう奴なんだろうな 今回のG29はよかったなぁ
最近値ごろなハンコンが無くて敷居が上がってた わしT500RS使いだが、なんかえらく馬鹿にされた気がする(;´・ω・) せっかくだしこれを機会にもっとオンラインの人口増えてほしいわ切実に >>79
君は10年落ちの軽に乗っていて
G29なんてとても買えなく
購入して嬉そう楽しそうな人への妬みに
うち震えてるのがよくわかるよ 十年落ちの軽買えないやつがハンコン買ってる暇があるかよw
軽自動車の価格知らんガキか? 高校生のバイトでも買えるg29ごときで何度嫉妬するんだよ PS5の抽選外れて箱買うバカの質問会場になりそうだな PS5の初期ロットは不具合めっちゃ多そうなので様子見だわ >>1
テンプレ忘れてた
3画面対応ゲーム
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2
RaceRoom Racing Experience (steamのゲーム起動オプションにて)
iRacing
rFactor
rFactor2
VR対応ゲーム
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista 2
DiRT Rally 1.0
DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
Live for speed
PROJECT CARS
PROJECT CARS 2
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor2
3画面&VR未対応ゲーム (3画面自体表示はできるが画面角度の設定等詳細設定ができない)
Dirt シリーズ
F1 20xx シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
GTR2
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Richard Burns Rally
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ
※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。
このリストを見てコックピットを組む際に3画面にするかVRにするかの参考になれば良いかと思います。 >>93
なんでシム環境全般にしたのにそれだけ挙げるん・・・? PS4ユーザーですが、初めてハンコンを買おうと思い色々と夢を膨らませているところです。
しかし、フォルツァシリーズやユーロトラックがPS4で販売していないことを最近知りました。
PS4でハンコン対応でオープンワールド系のゲームはCREWぐらいしかないですかね?
のんびりドライブ出来てなるべく車を普通に運転している気分になれるものがあれば教えてください。 >>100
オープンワールドレースゲームの括りだと後はニードフォースピード系しかないかと
もしくはレースゲームを捨てて単純に「オープンワールドゲームで車に乗れる物」を探すとか? >>101
ありがとうございます。ニードフォースピード少し調べてみます。 それほどレースゲームに興味ないのにG29買っちゃったけど
コントローラーで遊ぶのと違ってめっちゃ楽しいな
遊んでるのはForza4だけどゆるーいカーブを走ってるだけでも楽しいわ
残念なのは素人過ぎてレースゲームだとコーナー1つ曲がれずに制御不能になってろくに遊べない所だ レースゲームで曲がれないってのはたいていの場合オーバースピード
制御不能というのもアクセルの踏み方とかその辺りを改善すればいいと思う
せっかくのペダルも0と100でしか使えてない
制御する上で重要なのは1〜99まで 上海問屋に問い合わせたらバスシェイカーの入荷予定は今のところ全く無いとのこと
現状個人輸入以外で手に入れる最善策は尼あたりでAuraを買うことなんかねえ
マニアックすぎてオクとかにも全然出品されないし参った >せっかくのペダルも0と100でしか使えてない
そうそうそんな感じ
カジュアル寄りだと思うForza4でもちょっと滑っちゃうと左右にドリフトっぽく蛇行して
ずっと復帰できなくなっちゃうんだよな
なんとなくカウンター当ててるんだけど足にまで意識行って無くてずっとベタ踏みになってると思うわ
勢いでProject CARS 2も買ったけどこっちは素人じゃ笑えるほどまともに走られないね
オーバルコース以外のカーブは全部コースアウトしてる めっちゃカジュアルのGRID(2019)というのもあるけど…まぁ頑張れ 教習所と同じで徐行から初めてゆっくりスピード上げていくんだ Project Cars2 はマニュアルでエンジンブレーキの効きがよいのがわかると楽に運転できる 49インチSWワイドから27インチ曲面1500r×3にしてみた、FOV下げても右側のミラーと更に後方が見えるのはやっぱいいわ。
27インチ今のはベゼルも細いの多いし 倍の金出して49はかなり微妙だと思った。 3画面だと結構fps下がるんじゃないの?
2070で49インチ使用してるけど基本144fps維持出来て快適だわ ちなみに2070で基本144fpsって何のソフト? FHD 3画面 5760x1080 (6220800)
ウルトラワイド (DFHD) 3840×1080(4147200)
ウルトラワイド(DQHD) 5120x1440(7372800) 画面サイズで見るとウルトラワイドの49インチは27インチのワイドモニター2枚分よりちょっと小さい位かな。
サイドの歪みが気にならないならいいと思うけど。真横の車と並走するなら3画面かと。 自分は 5760×1080でやってる
最初VRから入ったけど鬱陶しすぎてやめたわ レースに限って言うなら、横見るのに頭を動かして見るわけじゃないからなぁ
箱はまだしも、レーシングカーだと横向く事自体難しかったりするし
そういう意味で3画面かな 3画面(5760*1080)でやってる
4Kよりは大分軽いと感じる
DR2.0やF1 2018の最高設定で60fps Vsyncが厳しく、若干下げてる
Ryzen3600
GTX1080 VRはあくまで3画面が導入できない人向けだね
みんなが言うように横見る度に毎回頭ごとっていうのはしんどすぎるしリアリティも皆無
3画面できるなら絶対そっちを選んだ方が良いよ 箱でもフォーミュラでもヘルメットカメラ見てると普通にクリップに頭向けてるけどね
首動かせないってどのカテゴリーの話よ?
3画面よりVRの方が敷居低いのは同意するけど ごめん、並走してるときの話か
それは3画面の方が見やすいね >>125
自分自身が走ってる時、どうしてるか思い出してみ >>125
自分はフォーミュラ乗ってる時どうなんよ? 曲率の緩いサーキットじゃあんまり首振らないけどミニサーキットやジムカーナは結構首振るよ。次の次のコーナー見据えると綺麗なライン描けたりするしね。まぁ3画面あれば事足りるけどね カーシムはreverbG2とrtx3000台でブレイクスルーの予感
3画面の人に申し訳ありませんが。 なんか必死にVR否定してる汗かきデブがいるな
手元見えなくていいならどう考えてもVRの方がいい
まだ発展途上だが 個人的にはデバイスが大幅に軽量化しないとブレークスルーでもなんでもないなあ
とにかくゴーグルが快適性を損なうから使わなくなっちゃったわけで
何が悲しくて500gもあるものを頭に付けながらゲームしなきゃならんのよ 3画面とVRは全く別のものだと思うよ。
立体視したければVRかな。
ただ自分は現状のVRで長時間は無理だったので結局3画面に戻った。
まだもっと良くなるんだろうからそれからでもいいかな。 サーキットじゃ1.5kgのメットを被るわけだけど。VRゴーグルなんて軽い軽い 同じく疲労が課題だと体感して悟った
そんなに優れているのであれば
リアルレーサーもプロシマーもVR一色でしょ
現状そうなっていないってことは
そういうことだよ 被らなくても安全が保証されてれば誰もサーキットで被らないと思うけど??? >>137
手元スイッチが見れないからプロ用は無理だろ SIMPITみたいなプロジェクター2台で180度投影するタイプはどうなんだろうって思うんだが
やっぱり曲面へ投影するからどんなに調整頑張っても歪んで見えちゃうんかな
写真で見る限り歪んでるのからとてもリアルに見えるのから差がすごいけど
個人的には導入してみたい代物ではあるが、場所もお金も無くてな・・・ SIMPIT気になるよね。曲面スクリーンをVRで擬似的に再現してカーシムやってみたら、なんか違和感ありまくりだったよ。ソフトはLFSで像の補正が出来なかったからかもだけど。ACCみたいな補正ができるソフトなら違うのかしら どんどん解像度上がって軽く安くなっていってるのでどこかのタイミングでスイッチするとは思う
立体視だけはどれだけ高価なシステムでも代えられないしね ゲームとしてはVRも良いが、トレーニングシム用途ではコスト(金以外も含む)以外のメリットが無いような
ふと思ったんだが、思っているよりこのスレで実際に走ってる人って少ない?
箱とか込みで6割くらい?レーシングカーだとその半分くらい?
VRだ3画面だとか、今更な話を見てるとそんな気がしてきた 書き忘れ
トランポの空きスペースに積んで現場にも持ち込むとかいう場合はVRにしてるよ
スペース面でのメリットは理解してる(それだけしかメリットないけど)
説明用に1枚はディスプレイが必要だけど、それでも省スペース 何言ってるか分からないや。承認欲求マニアさんかな? 馬鹿とか言ってるだけで、内容が無い書き込みのする奴らより100倍マシだと思うが シム屋さんなんじゃないかな?話しが唐突過ぎて一瞬理解できなかったw 現実的な価格で荷重感じられるようなデバイスで発売されたりしてますか? 3画面が自然で一番みたいな流れだが
あんな不自然で貧乏くせー無理矢理感丸出しの環境の何が良いのか分からん。
否定しているんじゃ無い、俺個人の意見だ、気にするな。 VR厨が騒ぐといつもこの流れ
ええかげんにしてほしいわ 好きなの使えばいいやないの。それぞれの特性善し悪しを語るのは良いけど、一方的に他方を乏しめるのはノーサンキューや VRは自分がやるゲームの対応状況が悪いから敬遠してたが
DR2.0だけでも行いかなって気になってきた >>154
3画面が趣味の方がフーンで終わる
仕事で何画面も使ってる人多いしな Sim Pedals Sprintの在庫有りになってるな。買わないけど 3画面のメリットとして高解像度で広い視野角を得ることが出来るんだけど
平面のモニターを角度をつけて3画面で見る仕様上どうしても画面が歪む
※3画面にきちんと対応しているゲームは違和感が少ないけどDR2.0などは
非対応の為3画面でプレイするとすげー歪む
TRACKIRが無いと3画面でも狭く感じる時がある
VRと3画面はどっちもどっちで好きにすればよい 3画面が趣味ってどんな日本語だよ(笑
てか3画面派の人もVR自体を否定してるわけじゃなくない?
今の技術じゃ重いし蒸れるし首動かすの面倒だから使わないっだけで
逆に言えばそこが解決すれば導入するんだからそんなに3画面派に噛みつかんでも
むしろ>>152みたいな顔真っ赤な書き込みは本当のアンチにとって大好物だと思うよ フライトシムは5画面だと臨場感抜群だと思う。
前、右、左、右下、左下に欲しい。 民間機ならそれでいいけど、戦闘機だと頻繁に上と後ろ見るので足らないんだよね
これだけはVRにして文句無しに良かった
首疲れるけど sc2 pro r2出るんだね。
現行機はオクで売るかなぁ。 >>166
48Vになるっぽいね。
最初からそうしといて欲しかった。 今Pro使ってるけど、コンセント2つ使うのはちょっとねー
PCの周りに来てる電源タップが2系統あるから一応何とかなってるけど
買って2ヶ月過ぎたけど10時間使ってるか分からん・・・
給付金が後押しした面はあるが衝動買いって怖い >>169
一日1時間ACでカート練習(FFB70%)してたら、
リアルカートのステアリングの軽い事。
めちゃくちゃ腕っ節太くなるよ。 カートはチルト角大きいから力込め易くて軽く感じるのかもね。フォーミュラとかレースカー乗ったことないんだけどカートと一緒ぐらいになるようにピークトルク設定してるわ。ここの皆は実車のピークトルクとか調べて合わせこんでるのかな? レンタルカートでも周回重ねるとヘロヘロになるのに、すごいな。 >>173
慣れだよ
練習重ねれば体力よりも集中力の方が先に切れてくる >>172
どういうセッティングしてるのか見せてほしい >>176
PCならMODで有るよ
車の種類だけでも200種類越えてる >>177
コースも含め、ほんとんどが見かけ倒しのハリボテカー >>179
GTみたいな外見だけのハリボテより、
かなりマシだけどね。 Sim Pedals Sprintまだ在庫有るな。欲しい人には行き渡ったのか >>177
サンクス、PCです
首都高とかも走りたいけど大変そうで
MODまったく手を出してなかったけど
まとめてサクッと入手できるのかな? >>182
試しては削除する毎日だったなぁ
結局一部Modが残りしばらく遊んでいたけど今やSSDにいない
有償Modはそれなりのもあるけど所詮素人が作ったガワだけのものが大半って感じ
首都高はまぁ楽しかったけど、如何せんエンジンが古すぎる >>183
首都高とエンジン関係ないじゃん知ったか君。 >>185
これは恥ずかしすぎるwww
人のこと知ったか君とか言っちゃった手前どう言い訳すんのよwww これべダルなんですが
https://www.etabetarace.it/product/motionsys-racing-pedals-pro-v3/
Una delle caratteristiche inedite sono la simulazione del Fading (il pedale del freno diventa spugnoso a causa della temperatura elevata dei freni!)
新機能の一つとして、フェージングシミュレーション(ブレーキの温度が高いためにブレーキペダルがスポンジ状になる!)があります。
こんな事が出来るんですね
買えませんけれど 物理エンジンであってると思うよ
ガワはどうでもよいような事書いてあるんで物理挙動のこと書いてるんだろ >>192
首都高なんて路面情報はレイアウト以外は皆無なのでグラエンジンしか作用しないだろ
まぁ挙動エンジンも今更な古さだしMod車だと顕著だけどな
rF2のように挙動エンジンもスクラッチして欲しいもんだが。。 俺のG920アクセルペダルがONになりっぱなしになる時があって困ってる >>193
君と矛盾した事は書いてないんだが、それが分からないってことは単純に頭が悪いんだろうw >>195
ガワはどうでもよいなんてどこに書いてあるの? ばかですか? 文脈もガワの話と首都高の話はつながってないわな
しかしどーでもいいことを、なんで無駄に頭が悪いとか余計な一言で荒らそうとすんだろな? どんなにMODがクソだとしても、PCはグラフィックも挙動もCS機のタイトルよりはよく出来てる
CS機はアーケードゲームだからな いつもの恥ずかしいやつがまた暴れて恥かいてんのか?
恥の多い人生やなあ
レースゲームしている暇があるなら勉強でもしてろよ citycardrivingっていうシムゲームVR画面だけガクつくから原因探してたらフルスク解除しただけで解決したわ… スレタイがアホすぎて、レースゲーム総合と勘違いした書込が多発・・・
ほんと元のスレタイでよかったのに。。VR云々でややこしいスレタイにしやがって。。
レースゲーム総合スレはこっち
【RACE】 レースゲーム総合 【GAME】7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1576522704
専スレがあるゲームは各専スレへどうぞ
ここはハンコンや小クピ環境のスレ
AssettoCorsaの首都高云々もこっち
Assetto Corsa 避難所 Lap3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54833/1507780490/ 自分の環境をちょっと貶されたくらいで発狂するからなあ
顔真っ赤にして流れと関係なくCS機貶すとかほんと精神的にガキ 185だけどエンジン関係ないよ。
グラも挙動もmodでどうにでもなるから。
modが何かわからない書き込みが何件かあり失笑
ですよ知ったか君達。 へーすごいですね
185もあるんですか
僕は178しかないです >>207
テクスチャレベルの貼り替えは好きにできても、グラエンジンがDirectXのどのファンクションまでサポートするか、エンジンの性能次第
挙動エンジンも挙動パラメータの種類/数、FFBを含めたエンジンの性能次第
modはあくまでエンジンにデータやテクスチャを喰わせてるだけで、ゲームの素性はエンジン次第よ
その理屈で行くとACCやForza、GTS、AMS2の見た目、iRやrF2と同じ挙動、FFBのものがACのModで作れることになるよね?
何を言ってるのかさっぱ分からない >>210
残念だけど209の言うとおりだよ
というかよく恥の上塗りしに戻って来られたなw
昨日一日中悔しかったの?そうなの?? わざわざ>>210みたいな恥の上塗りしないで黙って逃げてればいいのに… >>204
CRCとか吹けばよいのかね?でもどこに吹いたらよいかググってもわからん。パーツクリーナはグリスとか洗い流しそうで吹くの怖い。
現象としてはアクセルが3%くらいオンになって、DirtRallyとかブレーキ踏んでもトラクションかかって全然曲がらなくなるのだ。アクセルを数回全開~解除すると直る。これってFAQだと思ったのだが 挙動なんか、ハンコン替えるだけで違うだろ。
物理エンジンが変わればロジ系のハンコンも
セルフステア早くなるのかよ。 スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ >>214
G29 ポテンショメータでググって画像とか見てみたらいいよ
そのポテンショメータに接点復活剤かパックリを吹いて洗浄する
あと中開けたらどこにグリスが塗布してあるかも分かるからパックリなどで流れてしまった場合はセラミックグリスか何かを塗布すればいい
>>215
ハンコンによりFFBの表現力が異なってくるのと、挙動エンジンの出来はまた別の話。
rF2やiR、RBRなどの良質な挙動エンジンの差はFFB付きならどのハンコンでも体感できる
逆に挙動エンジンがクソならDD使おうがクソに変わりない 初めてハンコンを買おうとしている
PC版フォルツァホライゾン4を中心に楽しんでいる者です
この度、G29とT300RSで迷っています
どちらがいいか教えてください! >>214
カバー外して可変抵抗の中にコンタクトスプレーを一吹き、半年おきくらいにやっていれば症状は出ない。ちなみにswitchのジョイコンの不調もコンタクトスプレーで治る。 どっちがいいって
T300の方が格上だろ
G29はシフトもセットだからかなりお得感 まずG29で試して上目指したかったらファナテックの門を叩けばいい
雰囲気から入りたいならT300とTH8A ロジもファナもタイムは変わらないでしょう。楽しいのはファナだけど >>218
故障は圧倒的にロジクールの方が少ないし修理しやすい
T300RSはパワーが圧倒的に強い
故障して直せなくても泣かない
こんなくらいか G29から一気にoswにしてみたけどコクピットの剛性が足りなすぎて騒音発生機になっとる…
薄々そんな気はしてたけどAP2じゃ全然だめだなこれ iracingでdd1にsusコクピにsimvibe
vr被ってエンジンONすると本当に車乗ってる感じがして毎日感動してる
初めてフェラーリ488乗った時本当に怖くてスピード出せなかった
車乗っているだけで楽しい
はやく3080とG2こないかな··· >>228
3画面じゃない以外はほぼ俺の理想形だわ
来年引っ越す予定だからそれに合わせて導入したいもんだ マジで?
中卒ですか?
通信制高卒の俺でも買えるのにww >>226
まさに同じ状況でCSW変更を検討中なんだよ
詳しく教えて!
あと、センターがズレてない? >>233
oswとcaseじゃ結構違うと思うからあんまり参考にならない気が >>235
勘違いしてました
バワーが桁違いですかね
ちなみに騒音発生は縁石乗った時ですか? >>237
ゴメン俺は>>226じゃないんだ
勘違いさせるような書き方してスマン 質問です
実車のように曲がったあと自らハンドルを戻さずともタイヤの復元力にまかせてハンドルが自然に正位置へ戻るハンコンというのはありますか?
型番や何万円以上のハンコンについてるというのがあれば教えて下さい フォースフィードバックか?
3万も払えば大体あるぞ >>240
私がハンコンに疎いのでフォースフィードバックが正直よくわからないんですが、
この動画で言うと冒頭に出ているような機能です
https://youtu.be/60wM2cOD1Ak
これがフォースフィードバックですかね? >>241
同じとは言えないが
求めているのはフォースフィードバック付きのハンコンで間違いない
G29,T300RSあたり 基本的にフォースフィードバック=FFBが搭載されていればタイヤの復元力は再現される。
ただし、安ければモーターが弱いからリアルとは遠いレベルの力しか発生しないので再現性はそれぞれ。
ドリフトやってるとT300のセルフカウンター速度は、リアルには遠いけどゲームとしては充分楽しめる程度、って感じ。
回ってるハンドルに指突っ込んでも折れたりしないし、どうしてもトルクは実車とは違う。
高いハンコンほど再現力が高いと考えて良いと思うけど、最初の予算をいくらにするかは悩むよねぇ。 セルフ アライニング トルク SAT
ゲームによってはこれが弱かったりするけどな >>239
arduino ffbでyoutube内を検索 やたらAi-Wave(Arduino LeonardoでFFB)を推してる人が居るが、アレかなり癖あるぜ
公開されてるVerはLeonardoが不安定になる事もあるし、素直にMMos使えって気もする >>247
たしかに不安定な気がするけど、インドネシアの人の分かり易い動画のおかげで簡単にできた。
>>248
プリンターのモーターでも工夫すればトルクは全然ないけどよく回る。 初めてFFBを体験する人に勧めるもんじゃないな
市販品に飽き足りなくなってから手を出すもの位に思った方がいい >>247
ほんそれ
Leomardoでサイドブレーキやシフター、ボタンボックスとか作ってるけど、あれでハンコン制御してまともなものになるとは思えない。
金ないならG29やDFGT買った方がいい
ってか勧めている人は自分で組んでいってるのか疑問
>>239
今世の中に出てるハンコン全てでその辺りは再現されてるから予算に合わせて好きなの買えばいいよ
FFBは路面状況や車の状態に応じてハンコンが色々な振動をしてくれるもので実車乗ってる時感じる振動と大差な振動をしてくれる。 >>242-247 >>251
239です、回答して下さった皆様ありがとうございました
参考になりました
検討してみたいと思います PS5が買えたらハンコンでGT7やる予定なんだけど、発売日がまだ分からないみたいだから他のゲームでハンコン発購入しようと物色してるんですが、G29とかT300くらい買うとして今後PS5やGT7に対応できるかはまだ分からないってことでいいのかな?
PS5ゲットしたらすぐやりたいから先に買おうかどうかだけどロジみても対応してるかわからんくて、待った方がいいのかな? 何度も繰り返される話題だが…
PS4で使えたハンコンはPS5でも使えると公式が発表している。
ただ、GT7が最初から全てのPS4ハンコンに対応するかどうかは別問題。
GT7の発売が近づけば近づくほど品薄になって買いたくても買えなくなったり、値段が高くなる可能性が高い。 つまりGT7でどのハンコンが対応するかは、ここで聞いてもポリフォの発表まで誰にも分からない。
今買うのは賭け。但し発表後即争奪戦になるので価格は高騰、品薄状態がGT7発売後おおよそ1年以上続く。
期間中は高騰価格でさえ争奪戦で買いにくい、買えない状態が続く
現時点で確実に対応すると思われるのはG923とT-GTのみ 教えてくれてありがとん
状況がやっと理解できました
G923はまず大丈夫だろうなとも感じてたのでG923中心に選ぶことにします
ありがと 俺はPCゲーマーだからなぁ
PS5でGT7は確かにしたいなぁ 初ハンコンが欲しくていろいろ見てみた結果とりあえずG 923に狙いを定めてみたものの
耐久性とか個体差を改良した300rsの後継機出ないかなーっていう希望が捨てきれない 出るわけないじゃんw電源を外に出すだけでもかなり変わると思うけど
未だに内蔵のままだし 実質T300RSの構造欠陥を対策したT500/300後継がTS-PCだけど一向に値段下がらんな。
ペダルもT3PAじゃ話にならんし、T-LCMバンドルするとFanaCSLより高くなるから今のスラマスには期待できないかと >>259
実は俺もPCゲーム中心だったもんで久しぶりにGTしたくなってPS5は買おうとおもったんだよね
思い立ったのが遅すぎてもう予約できないんだがw
FF14とかばっかりでPCでもレースゲーはやったことないけど、PCでおすすめのタイトルとかある?
PS5買えるまでのつなぎでなんかやってみようかな >>264
rFactor2、Automobilista2がシムとしてはFFBの出来などで飛び抜けていい
Assetto Corsa Competizone、AasettoCorsa、ProjectCars2、F12020or2019、Forza7辺りも人気
ラリーならDiRT Rally 2.0
まったりならEuroTrackSimulator2
アーケードライクならForza Horizon4、Wrekfest >>266
マルチ中心ならiRもいいけどね
FFBとか今となってはrF2より劣るし、DMとかチャット送りつけられたり人間関係が結構めんどくさいのと、なにより最初に手を出すには高いので初めての人にはお勧めしないな
他のシムでもマルチはするけどiRは中の人間がめんどくさい奴が多い GT7出る頃には余裕でPS5買えるようになってるから今慌てて買う必要はないだろ
もしかしたら小型化された新型出てるかもしれん irのマルチ面倒て言ってるやつてどういう遊び方してるの? CSWでdrivehubを介してPS4のゲームやってるんだけどPS5だとdrivehubのアプデ待ちになるんかな?
DS4とデュアルセンスだと同じファームでそのまま機能する気がしない
PS4対応FANATEC製品はそのまま動きそうだけど >>265
結構あるもんだね
紹介してもらったのを見てたら前に質問したハンコンで速攻遊びたくなってきたわ
つかGTやりたいのが本音だけどPS5じゃなくてグラボ強化してこの辺のタイトルを遊ぶのも悪くない気がしてきた。
まぁ出たら結局買っちゃうだろうけどw
IRはイベントとかで確か使われてたよね、猛者多そうでちとまだ手が出ないけどアーケードやソロプレイで慣れたらやってみるよ >>267
プロモーションコード使えば初回だけ5ドルで3ヶ月遊べるよ。車種とコースはデフォのみだけど最初はそれだけで十分だ 気合入れてiRacing2年契約したけどテストドライブしかしてない奴 >>276
ありがと
今更だがUltimate買った グランツーリスモに使うならG923で良いかな?
皆さんはシフトレバーは使用してますか? G923買うたけどブレーキペダル固すぎ
レビュー見て覚悟はしていたがここまで固いとはね
ユーロトラックみたいな町中をのんびり走るようなゲームは厳しい Amazonで安売りしてたからシフトレバーと共にポチった
DFGTからだからどんだけ進化しているか楽しみ t500rsのパドルシフトが壊れたから分解してみたらパドルシフトのスイッチがイカれてるみたいだった。
互換性のあるスイッチの品番知ってる人居たら教えて頂けないだろうか…? >>285
まじありがとう。これなら半田とかも要らなそうだね。 サイズだけ合わせて適当なタクトスイッチくっつけとけばええんちゃう
君ならヨユーヨユーー 皆さんSUS社に見積や発注するときってどうやってされてますか?
ネット発注システムとやらはあるんですが、法人のみ対象のようです
もしご存知の方がいましたら教えてください >>291
数年前に発注したけど個人で問題なかったし、つい先日UnitDesignV8.03のライセンスを取得した時も個人で何も言われなかったよ >>292
そうなんですね、ありがとうございます
ちなみにID作るときに会社名や部署名はどう入力されたか覚えてますか?
ソフトのライセンスの時は個人として入力できたので問題なかったのですが、
発注システム用のIDを作るときは法人情報が必須みたいなんです SUSは初回注文だと電話確認があった、代引便のみですよという内容
連絡時間が日中なのと現場兼事務みたいな人が対応にあたるから言葉遣いは悪い ドラポジをヤフショで日曜に買えば20から33%ポイントつくし俺はそうしたよ >>293
InternetExplorerでログインして確認してみたけど、部署役職は空欄、会社名は個人名になってた
そんなビビらなくても個人でも売ってくれるから大丈夫 >>296さん、皆さんありがとうございます
では堂々と見積依頼してみます笑 >>297
自分も今年買ったけど、webSUSから注文→近場の営業所からメールで顧客登録用のエクセルが送られて来て、返信するだけだった。対応良かったよ。あと、294も言ってる通り個人は代引だけみたい。 PS5はもうすぐ出るけどPS5用のハイエンドハンコンはいつ出るんだ
GT7の発売時期にならんと各社出さないんかな コロナ環境でそのPS5でさえ生産上手くいってねーだろw コクピット作るなら、ミスミやモノタロウでも行けるよ。
フレームは最低3030、おすすめは4080 同じ寸法でミスミやモノタロウ調べた事あるけど大分割高だった
前から勧めてる人いるけど何の得があるの? フレームでも色々な種類あるわけよ。
値段もピンキリ。
まぁwebSUSでいいんじゃない。 ミスミはSUS以外のパーツやミスミオリジナル?などがあるのでSUS純正で揃えられるのが利点。モノタロウはフリーカットもないけど発送が早いかも? >>304
> ミスミはSUS以外のパーツやミスミオリジナル?などがあるのでSUS純正で揃えられるのが利点。
ゴメン頭の悪い俺にもわかるように説明してくれ T-GTペダルを修理に出して新品交換になったんだけどペダルの振動しません
なにか設定とかありましたっけ?
もしかしてまた不良品じゃないかと焦ってます >>307
T-GTペダルに振動機能はないけど?
以前はペースの振動に共振していただけでは? >>308
それ本当ですか?
もちろんペダルの土台の事言ってますよね?
振動し過ぎてズレに悩まされて記憶ありますし、こんな機能要らねえなんて思ってた記憶もある
もしかして以前が上位機種ペダルだったんか >>309
スラマスから振動モジュールの入ったペダルが発売されたことはない
T-GT標準のT3PA系、T3PA PRO、T-LCM、そしてT150など過去にあった2ペダル
どれにも振動機能はありません
振動モジュール内蔵はFanatecのみが出してる >>310
むむ、マジか。
とんでもない記憶違いだな
なんか夢見てるみたいだ
ま、いっか
代替え機として買ったg29のほうが気に入ったんだ
ペダルに振動機能ないのがデフォならt-gtは安心してヤフオクに売れるわ
これで1番気に入らないのはブレーキのストロークが長すぎる事だね VR使いの皆様に聞いてみたいのですが
VRでWindowsMRの場合は90Hzと60Hzが選択できますが
先日RTX3080を入手してみましたがそれでも性能不足で悲しんでいるわけですが
画質を落として90Hz
画質を上げて60Hz
を色々と試してみて悩んでいます。
90Hzと60Hzですと負荷が1.5倍違うわけで
視線移動の少ない車ゲームの場合は60Hzで問題ない気がします。
皆さんVRではやっぱり90Hzを死守しているんですかね? HMDによってfps上限違うし…まあその機種の上限はキープできるように設定すればいいんじゃない VRの上限はHMDによっては違うけど60HzはどのHMDでもサポートしているから
やみくもにその機種の上限を目指すのは車ゲームに限定すれば
違うのではないかと思っているわけですよ。 レースゲームではフレーム数を維持することで挙動の変化を把握しやすくし、
尚且つ周囲の状況も把握できることで結果に繋がりやすい
独自の変な拘りをもつなら内に秘めておけ 書き方が悪いみたいで本位が伝わらないな。。。
超簡単に書くと
1.コマ落ち、補完が入る90fps
2.コマ落ち、補完が無し60fps
でも90fpsでVRやっているの? 3080 viveproでiracing
勿論90hz以下にならないように設定してる まぁiracingは軽いからなー
Dirt Rally 2.0やAssetto Corsa Competizione辺りが
気候によって画質とフレーレートとのバランスが悩ましい でたーーーーー
自分の中で答え決まってるけど、相談と称して自分の意見押し付けてくるやつ それは違う
それなりに検証してある程度結論は出ているけど
一般的な推奨とは違う方向性の為、自分の結論に自信を持てないから
他の人はどんなもんだろと聞いてみたかっただけ ちゃんとプレイしたいなら画質落として快適さ優先しろよ コマ落ち無しの快適さを優先する場合
・90fpsで画質ミドル
・60fpsで画質ウルトラ
どちらを選ぶか難しくない? 3080と3900X,fHD3面のACでは144張り付くのに
VRはそんなに重いんか? >>325
VRは見えてない範囲もレンダリングしてないといけないとかどうとか >>326
ありがとう。そーなんだ。
まだまだハード側がVRについて来れてないんだね。 RX6900XT + HP Reverb G2行くつもりだが
DR2.0、AMS2でどこまで戦えるか不安だわ Amazonで買ったG923
ダイワボウから仕入れてるのね
箱にシール貼ってあってちょっとビックリしたわ 通販で買ったG923シールが二重に貼ってある、、、検品したのかな〜
G923買った人でシールが二重になってた人いる? 当時無理して買ったT500RSを今でも使ってるんだけど
こわれたらT300買おうと思ってます。
なのですが、T500のほうがT300より評価がいいのが
よくわからないっす。ベダル以外はT300のが
新しい分いいんじゃないかと思うのですが・・・。 >>333
両方持ってましたがあくまでT500RSの下位機種で、中身の構造自体が廉価版
です
パワーもFFBも一段落ちるのと、個体差もあるでしょうが結構ヒートダウンするので
連続稼働にも向かないです。よく言われる構造的欠陥ってやつですね。
メリットとしてはT500RSのようなファン音がしないことぐらいだと思います。
T500RSを継続的に発売していたらと思うとほんと残念 T500は(今はT300も改善されたかもしれんが)熱ダレはまずしないし確かトルクも高いし・・・
新しい方がFFBの出力がいい可能性はあるけど、その辺はどうとも言えない
T500RSが劣ってると言えるのはパドルが固定式である事とディスコンになってるということ
まあ後者がでかいんだけど・・・
PCであれば他の選択肢もあるけど言い出すとなんか荒れるのでこの辺で >>335
トルクの立ち上がり(minforce)は大差なかったけど、ソフト側でminforceを
アジャストしてもT500RSで感じられてた微振動がT300では感じられなかった
しかも熱ダレあるからFFBも相当落とさないと駄目だったので更に悪循環だったわ
むしろCSLやTS-PCにいけないなら、安価なG29のほうがいいと思うわ ハズレのT300をつかんだ恨みで粘着し続けている人が昔からこのスレに常駐しているけど気にしないでいいよ。
今のT300は常時ファン駆動モードにしておけば熱問題は発生しないから。 >>337
半年前に買ってずっと我慢して使ってるんだけど最近マイナーチェンジあったの?
フレと一緒に買ったんだけどフレのやつは30分しか持たないらしいからまだマシだけどさ >>337
あとさ、あなたが定期的に出てきて同じ書込するからファンは常時駆動にしてるよ >>339
GTEってハンドル部分だけ違うんだよね? 本体違うの? 問題が発生したやつが声高に掲示板などに書き込むのは5chでも通販サイトでも同じ。実際は普通に使えている人が大半 >>342
ロジやFanaに比べて報告が異様に多いのは事実で、分解動画とかで実際に欠陥指摘されてるのも事実だろうに・・・
それに言い方変わってんぞ
今のT300は熱問題発生しないんだよな? 早速最近の個体で複数の報告あんじゃんかw
欠陥は全く解消してないが運良くおまえみたいに現象が発生しない奴がいるってのが事実ではないのか?
事実ねじ曲げて購入予定者を惑わすのいい加減やめたら? 見たのはてなブログの記事かな、ヒートシンクが改善されてるらしいようなことが書いてある。 強制クーリングファン機能をONにしないと死ぬ時点でお察しなんだよなぁ >>344
欠陥言ってるのは熱問題に当たったやつだけで、大半のユーザーは問題無く使えてるんだよ >>347
また言い方変わってきてんぞ
>>323の確率はどう説明すんの?一部にしちゃすごい確率だよな?
>>345
それだいぶ前に少し形状とファンが変わってるが、ベース部分はGTもGTEも同じ
いかんせん筐体のサイズがギリギリでT500よりコンパクトになっ出るから根本的には変わってない
Forumでみたけどヒートシンクにつけた温度計計測では若干改善はされてたらしいけど、ヒートシンク
で並行して冷却系、電源周りが抜本対策されてモーターも強化されたTS-PCが発売されたがこちらはCSLと同等の高評価 >>349
T300の熱ガー!って言ってるのいつもお前だけじゃん。真面目に生きてても運が悪くてハズレ引くことはあるんだし、粘着して生きるのやめた方が楽になるよ おれもPS3初期型のYLOD問題に当たったことあるけど、全ての個体がYLOD問題起こすわけじゃないのにPS3は糞だと思ったことがある。それと同じ気持ちなんだろうな >>350
冷静に見てT300は正常だ!と言ってるほうが少数派に見えるけどな
結構マルチやったりでフレとチャットしてるとT300の熱ダレは不満こぼしている人多いよ T300何パーセントで使ってどうか言わないと意味ないだろ
アホばっかりだな T500と同じくらいのリアルなFFB搭載のハンコンて
ファナテックになるのかなあ?
最大トルクにはこだわってないんだけど・・。
(腕力に自信ないし・・・) >>355
Fanatecは最下層のCSLでもT500RSよりもだいぶ上でCSLを境目に全域の
トルクがほぼフラットに出るようになってFFBの立ち上がりもリニアになり不感領
域が無くなる
あと最大トルクのメリットはステアの重さやFFBの強さだと思ってる人が多いけど
全域がフラットになりFFBの出力特性が良くなることで、微細トルクを含めた表
現がよくなるのが大きなメリット
それにT500以下のクラスだとFFBを下げると微細なFFBは失われていくけど
上のクラスではほぼそれがない
だから例えFFBの設定を下げていても下のクラスでは表現されないFFBが微小
域でも感じ取れるようになるし、例えばダウンフォース増大でステアが重くなるよ
うな表現も上になればなるほどリアルに表現される
俺はDD2だけど昔CSL、T500、G27を使っていたときと基本的なステアの重さ
は変えていないよ 車を買うより全然安いのですが
ファナテックは勇気いりますね。
DD2ですとアクセスの二軸シュミレーターが買える値段ですね
溜息出ますね〜。
ところで
アクセスの二軸シュミレーターとRacing Motion Platform V3
試した方います?Next Level Racingは
東京にショールームあるそうですね。 >>357
ファナテック逝きましょうよ
わたしも最近検討しはじめました >>357
2軸買ったらファナテックプレゼントとかなかったっけ?@pikar3 >>361
pcars3の動画を見たと言ったらOKなんだっけ? ロジクールってどうやって修理依頼するんですか?
HPにそれらしき場所見つからないのですが >>364
メールだっけか?同梱のマニュアル類に説明書いた紙が入ってるでしょ? 領収書も必要かと 折り畳みのプレイシートとファナの組み合わせって
やっぱりもったいない?
CSWと合わせたい、でも家の都合で大きなシステムは組めないんだよなぁ もったいないとしても環境によってそれが精一杯な家庭は多いからいいんじゃね
チャレンジは畳めるのがとてもいいが、ハンコン取り付け部のグラつきだけが弱点だよな
そういや回転の軸側にシムを噛ませてガタつきとってた外人いたっけ そうだよね、家庭の事情あるものね!
ガタ取りカスタム!いいですね! スラストマスターとか本当に糞だな
ペダルカチャカチャゴキゴキ煩いから販売店でペダル新品に交換してもらえたけど
また似たような事のなってるし
踏み直す度にコトコト言うわ
左右のぐらつきも酷い
こんな酷い品質なのなんで無駄にデカんだよ
g923買ってヤフオクでおさらばするわ スラマス、T3PA-PROはそんな酷くなかったけどね。T500RS、4万で買った中古が5万で売れました!ディスコン万歳! アクセスさんの二軸シュミレーター
簡易版がアマゾンにあるんだよ。
ネクストレベルさんにの価格に対抗したのが
昔30だったのが値上がりしてる・・・ fanatec日本サイトで初ハンコン買おうと思ったのですが決済しようとすると支払いエラーになるんですがよくあること?
調べたらカード使えないとか出たけどだめなのだろうか >>372
クレカはエラーになるので俺はPaypal一本 >>374
修理依頼後の支払い時にエラーか何かでPaypalの表示が無かった事があるのでクレカだけとも限らないかな ホリのFFB付きハンコン32000〜
これどうよXboxだけだけど >>374
ペイパルもだめだったがアカウント作り直したら買えたわ・・・
カードだめなの知らなくてサイトの糞重さも相まって連打してたらロックされてペイパルまでエラー吐き出したわ
恐ろしいサイトだわ サイトがPaypalサポートしてれば、Paypalの認証プロセスは共通のはずだから、何か問題のある垢か伝送路含めた障害のいずれか
あと決裁で連打するとスパム判定でエラーになることもある >>376
1万くらいなら試しに買ってもいいレベル
生涯ホリのみを使うのであれば止めはしない >>376
オレはHORIに期待を抱く事ができない心の狭い人間なので絶対に買わないけど、ボーナスも近いし金が使えて気になるなら買ってみても良いんじゃない?
そんで、価格なりの価値があったか報告してくれるとありがたいよね
オレでは覗けない世界だし g29を持ってるんですが、XSXで使えるコンバーターてありますか? >>376
youtuberが人柱になってくれるさ でも日本でXboxのハンコンでちゃんとしてるの上のホリのやつだけじゃね
G290は5万円するのに保証ないのは怖いわ xbox買う時点で覚悟できてただろ
細かいことウダウダ言ってんじゃねーよ >>376
RWA使ってるヌルゲーマー目線の自分ですら「HORIならせめて
2万円台で出してくれないと」って感じなんで具体的な情報は
他人に求めても出てこないと思うよ(誰も買わないから)
だから気になるなら自分で突っ込むしかないかと >>386
Xbox用でちゃんとしたハンコンならFanatecがあるじゃないですか dfgtをps4で使うためbrookのコンバータ買おうと思ってるんだけど、使ってる人いる?ちゃんと使えるのか気になってる >>390
変換器をパソコンに繋いで書き換えしてからG27で使っていました。グランツーリスモスポーツ、アセットコルサとダートラリー2.0で問題無かったです。変換器は買ったままだとps4が認識しなかったかな?ハンコンが違うので参考にならないかもですが。 >>390
更新作業が必要でやり方を見ながら作業したけど躓きまくるので、パソコンに詳しければ良いかと思います。
それを経て私はG923を買ったよ
ハンコンがこんな静かなものだとは知らなかったよ シフターガチャガチャ楽しい
けどガチになるとやっぱどうしてもパドル使っちゃう >>391
ありがとうございます
g27で行けるならdfgtも多分行けるでしょうね
使えるみたいなので買ってみようと思います
私もgtsとpc2をやる予定です >>392
頑張れば出来るなら買ってみようと思います
たしかに古いハンコンは設定が面倒なのでその辺の労力考えたら最新機種を買った方が遥かにコスパがいいかもしれません 前スレで誰か言ってたstresseの新モデル
STRASSE GTM-B03
STRASSE SPEEDMASTER RF
シート付きでこの価格なら自分で組むよりいいかも知れんねどっちもガッチリしてそう チャレンジはFFBの揺れがケツにも伝わってくるのが良いんよ コックピットは剛性より価格だわ
以下に安い価格でそれなりの剛性と座り心地があるか 俺は剛性かなぁ
SUSアルミチャンネルで剛性不足に耐えかねて角鋼管コックピット
作る手間プライスレスで1万かかってないかも
今度は縁石とか踏んだら部屋が揺れ出した 一般的なSUSの組み方でそんなに剛性不足感じるか?
自分は全く感じないが? アルミチャンネルが何なのか解らんけど、アルミフレームだとしたら接合部の設計に失敗したんじゃ?
うちは付けられるところは極力ジョイントとブラケットを付けてるからガッチガチだわ チャンネルとは「コ」の字型の溝型鋼 自分も今ググって知った
>>402
の言うとおりになったな 溝型鋼をフレーム材にしたって事?なら納得
ほんと402の言う通りだね SUSのアルミフレームより鉄で作る方が剛性は上がる >407
そうとは限らない。剛性はヤング率と断面2次モーメントにおおよそ依存するんだから。汎用コクピにあるようなΦ30、t1とかのスチールパイプよかここの住民が選定しているだろう40*40のアルミ材の方がよっぽど剛性は高い。 すまん、SUS製アルミ押し出し材だわ
チャンネルじゃないな
アルミなのにSUSって・・・っていつもモヤモヤするけど
STKR t=2.3 50x50を中心に50x100を一部使用で溶接とボルト留め アルミプロファイルで剛性不足を訴える人ってブラケットの役割を舐めてペラペラの方使ったり
工具自体が壊れそうだとか工具と六角穴が合わなくて舐めそうになるからって
締め付けトルクが不適切とかそもそも締め忘れを放置とかありそう ブラックフライデーセールでP1-X買ったった
SUS自作の方が絶対安いのにと言われるので値段はとても言えません・・・ PS5とPC、これからシステム組む場合ってどっちがいいかなぁ。
基本アセットとかF1シリーズをやりたいから
どちらでもソフトはあると思ってる。
スレ違いだったらごめん!! どっちでもあるならPCのほうが柔軟性を持って構築できるでしょ お金の面ですかねぇ
それなりの金額である程度の質が取れるなら
その分コントローラの方にまわせたらなぁ、なんて なるほど!
ウルトラワイドモニターは出来たっけ?? >>418
GTやりたいならPS5でいいだろうけど、PCの方が良質シムの種類が多くModで遊べる幅も遥かに多い
おまけにハンコン対応で悩むこともなく古いハンコンでも問題なく遊べる
年月たってPCの性能が陳腐化しても案外VGAのみか買い替えで間に合うので長期で見れば安くつく
あとVR、3画面、サイドブレーキ、SimVibe、ボタンボックス、外部LEDなどの周辺機器やSimHub、CrewThiefなどの周辺ツールも簡単に追加出来るので拡張性が段違い
デメリットはインストールなどの面倒さだけどsteam使えば簡単 フローリング風マットの上にG29のペダルを置いてるんだけど、ペダルが滑らないようにするにはどうしたらいいですか?? コンシューマー版のレースゲームは視野角調整すらできないからな
多画面対応してても無駄だわ >>425
フローリング風マットの上で滑らないようにするには、ペダルの底にシリコンもしくはゴムのシートや足的なものを貼ってみたら?
アミアミな滑り止めシートだと素材によってマットに付着したり変色したりするので気をつけよう
あとは物理的により重量のあるものに押し付けて動かないようにするとか フロアマットなら色々売ってるし好きなの買って敷けばいい。ヨガマットでもいいし PayPay祭りでg923買ってしまったわ。
国内版55000円からのポイント還元40%。
Dart rallyしかやらないけどよろしくな。 携帯がヤフモバまたはソフバンで、Yahooプレミアム会員だったらいける。あとはPayPay祭りとか5の付く日とかの合計 あとオフじゃなくPayPayポイントとTポイント還元ね G923はちょっと前に楽天市場ロジ店で57000円でポイント1万の時に買ったけど
今回のPayPayのが最安やな
ブラックフライデーでもセールやりそうだが >>429
ありがとうございます!
色々試してみようと思います。 >>431
多分40%も還元されてない
上限が1万か1万5000円程度 >>439
ん?普通に19000円近くついてるけど? PayPayは各キャンペーンポイントごとに上限あるし、それを決済前でも下方修正されないから詐欺まがいだな このご時世詐欺とか言って大丈夫か?普通にわかりにくいけど、決済寸前には正しく表示されてるだろ 詐欺と詐欺まがいは明確に違うべ。
ま、騙すというか本質を見えにくくしてバカを載せる手法はPaypayに限らずみんなやってるけどね。
クレジット各社がリボの名前を変えてたり、そもそもリボの金利を手数料っていうのも誤魔化す手法なんだろうけどね。 >>443
まあ言い訳しようが何しようが絡まれたら面倒だから言葉には気をつけた方が良いよ。最近開示請求多いらしいから。 詐欺まがいって書いただけで開示請求通ると思ってんのか笑
てか開示請求言いたかっただけの小学生かな? >>445
どう考えてもお前が小学生な笑
そんなビビるんだったら最初から書くなよ。書いたんだったら自分の発言に責任持とうな。小学生じゃないんだから。 >>445
PayPayがその気になりゃあり得るよ
5chに慣れてる人はそういう判断しがちだけど、相手が本気になり然るべき経路で請求すりゃすんなり通る
開示請求の判断は5ch運営が発言の大小を判断しているわけではない。判断するのは訴訟を行う側ね。 >>446
どこにもビビっている感じは>>445さんには無いんですけど
小学生みたいにムキになっているのはあなたですよ そんなことより、今年のブラックフライデーはどうなってるのか!を議題に不毛な議論しようぜ!
simvibe安くなんねぇかな。
定価でも価値はあるんだろうけど。 G29をbrookのコンバーターつけて、XSSでforzaやってるけど、あんまりお勧めできない
FFBは問題ないけど、若干ハンドリングの反応速度が遅い
コンバーターだとこんなもんなのかな Simvibeはセールの可能性高そうなんで自分も狙ってる
来るとしたら明日か来週かな
ところでSimucube2 Proが電源1個になったことでSportが本格的に要らない子になってしまった >>451
CSW2.5+DriveHub+PS4+無印ACだけど、操作だけじゃなくてFFBも遅延を感じるよ。
ま、PS4でコンバーター有無を比較したわけじゃなくてPCとの比較だし、そちらと何一つ同じ物がないから一概には言えないけど
やっぱりコンバーター噛ませると遅延はあるんだろうね。 Simucube1使ってるが欲しくなってきて困るSC2 ONE XとPS4proからXbox Series XとPS5に切り替えたけど
今回から光デジタル出力端子無くなったせいでトランスデューサ用にした音源が取れなくてエライ悩んだわ
結局かなりややこしい方法でどちらも使えるようになったけどスピーカーからの音声は劣化したままで妥協
もうCS機の限界だね >>457
T500RSからDD変更民だけどセッティングさえ作り込めば圧倒的にDDの方が良いよ。良いところは2点あってセルフステアの応答遅れがないことと、トルクが左右入れ替わる瞬間が滑らかで引っ掛かりが無いこと。多分ベルト式のネガな部分だったんだと思う。 sc2との比較だったら検討違いなこと言ってたわ。ごめんなすって sc1とsc2の違いが知りたい
買い換える価値が有る程なのか? 個人的な意見ね。
正直sc2プロ買って良かったと思う。
けどsc1もあったらsc1を買ってた。
sc1なら何年後かに壊れたとしても部品買えるから。 SC1、まだ普通に売ってるで
あれはあれで良いんだよな(特に自由度) SimRacingBayのSC2、Proだけ売り切れたね ファナシフターが中開けて対策したけどキャリブレーションしてもすぐずれるから
SRGも使ってるPro Simのシフターに興味持って調べたらお値段SC2並みで乾いた笑いが出たわ
作動音もすごいけど、これだけは変わらず使ってるあたり、いい意味でお値段なりなんだろうな アマゾンってちょっと前もプライムデーやってなかったか。常にセールやってるイメージ。 セールはだいたい月一でやってるけど
プライムデーとブラックフライデーサイバーマンデーは
値下げ幅が大きかったような気がしてる このセールを機会にg29買っちゃおうかな…
PS5でも使えるんだよね? >>474
このスレを上から見ろ
何回同じ話をループさせんだよ drivehubの新しいファームが来てたから期待したがまだ切断されるね G29セールで35000円??30000円ぐらいの時なかったっけ?? >>479
セールは27日9時からだよ
10月のセール時は30870円だったみたい Thrustmasterからfanatecに乗り換えたいのですが、ステアリング分費用をを節約したいので、fanatecに変換できるアダプターってないんですかね?... >>481
そもそもFanaリムにはベースのFFB設定変更機能やLEDが入ってるので無理
汎用リム入れるのにもHub装着が必須 いまだに無印アセコルでドリフトばっかりやってるわ
最近になってJSDCって言うアセコルのドリフト大会が始まったらしいのでどんなもんかな〜って感じ Amazonのブラックフライデーとサイバーマンデー同時に来るからダブルパンチな値引きを想像したけどそれぞれにセール対象があるだけなのな。
G29が25000円ぐらいにでもならねーかなと期待してしまったわ ロジのオプションのシフターがストローク短くて少し残念 ネクストレベルの安いやつ買ったけどやめときゃよかったわ
足の間に支柱あんのすごいきになる VR用にシート欲しいけどネクストレベルの折りたたみのやつダメ? >>478
フォーラムじゃまだPS5が手に入らずでそのファームは対応してないはず dfgtとg29では最大トルク一緒ですが使用感は全然違ったりするのです??
ブラックフライデーで3万切るなら買おうかなと悩んでます 教えてほしい。G923を買ってギア駆動のカタカタ感に絶望したから、fanatecデビューしたいのだが、今買うなら購入するのはこのセットで大丈夫かな
https://store.shopping.yahoo.co.jp/store-pixies/117.html
やるのはPS5でGTスポーツがメイン
PCでアセットコルサをちょっと
予算はこの位が限界
いっぱい商品があるからわからん
このペダルもPS5でちゃんと使えるのだろうか
オススメあったら教えて下さい >>501
参考にならない意見で申し訳ないけど…
PSメインみたいだから仕方ないけど、自分ならこの組み合わせでこの金額はちょっと…って感じだなぁ
公式サイト(リージョン:日本)だとベースがCSW2.5のバンドル品でほぼ同じ値段になるんだよね(その代わりPSじゃ使えない(と思う)けど) >>501
これfor PS4じゃ無いじゃん
なら公式から買う以外の選択肢は無い
PS5対応のfor PS4なら北米から転送屋に頼むか
PS4非対応にdrivehubかませるか
今の所PS5は数分で切断されるから対応待ちだけどね ごめんよく見たらforPS4だね
俺も>>502の意見に賛成だな
PCでも使うならCSWの方がいいと思う
CSWとペダルはCSLにした方がコスパや得られる感覚は高いと思うよ
PS5はdrivehub次第だけど
GTSにFANATECは色々残念に思うだろうけどね >>501
GTSメインなら今はT-GT一択だよ。他のハンコン選んだところで落胆するだけw
PCメインならFanatecで良いと思う そのT-GTにしたってFFBが優れてるんじゃなくてT-DFBで誤魔化してるだけ 501だけど答えてくれた人ありがとう
昔T500RSを使ってたんだけどずっとfanatecに憧れがあったから今回はT-GTでは無くてちょっとコスパは悪いのは承知でfanatecにするのは決めてるんだ
子供がGTスポーツにハマってるからベースはCSLを選ばなければいけなくて
(それを書けばよかった。すまんす)
そうすると、ペダルはCSLにしたほうがコスパはいいよってことかな >>508
コスパっていうんだったらFanatecよりT-GTのほうがよっぽど悪いよ。 simucube1自作出来るね。
パーツ集め中だけど10万くらいかな。 >>501
他のレス読んでないが、fanatecは公式通販以外全て転売屋だから気を付けて >>512
どっかに回路図落ちてて、確かに自作できるんだが
ちょっとパターン通すとこ間違えるだけで意味不明なトラブルが出やすい
そして10万もかからん・・・
公式ファーム入れるにはチョイコツが必要
OpenSourceファームならそのままだが、若干自分で書き足す必要あり
Open FFBoardの方がまだ楽ではある >>514
普通にブートローダーからのFWもいけたよ。
モーター中国からの輸入待ちだけと、
コントローラーは直ぐに作れた。 >>515
IONIとの接続部分、大丈夫?
俺はそこで悩んだが
てか、今の純正ファームっていきなり書けるんか・・・
Verいくつ使った? G2でiracingやってみた9900k3080構成
今の所3k×3kでAA無しで凄くいい
視野狭いためヘルメット被ってる感じで好き嫌い分かれそう >>501の件だけど、
ファナスレ見ててふと公式CSWバンドル+DriveHubはどうだろうか、と思った
DriveHub使ったことないからアレだけど >>522
>>479,480,492
って感じだから思案のしどころだね g29買ってみた
レースゲームはそんなに興味なくてハンコンもはじめてだけどoculus買ってなんでもやってみたくなった
とっても楽しみ 家庭用で全くレースゲームした事なくて、ゲーセンで湾岸をずっとやってましたが昨今の状況でゲーセンに行く機会も減りまして、家庭用レースデビューしようかなと
そこで、教えて頂きたいのですが、ゲーム機はPS4しかなくて、スラストマスター?のT300rsを購入予定なのですが、GT以外のレースゲームにも対応してるでしょうか?
また、まずはハンドルとペダルを買おうと思ってまして、クラッチのギアチェンジはパドルみたいなのがハンドルに付属してるのでしょうか? ホイールスタンドって中華の安いやつ結構あるけどやめといたほうがいいのかな.... 足の間に棒が来るのが気にならなければホイールスタンドプロは良い。場所取らないし なるほどねー前のプライムデーで買ったg29つけるのに考えてるんだけど価格も含めて悩むなぁ
あんま安物買って後悔もしたくないけど安く収めたいという気持ちもあるw 中華スタンドは、部品の精度が悪くて組み立てと調整にパワーが必要なので、置きっぱなしにできて高さ調整を頻繁にしないならギリ使える。
強度的には、多少軋むけどグラグラ揺れてゲームにならない程ではない。
とは言え、操作ポジション的には机にハンコン付けるのと大差無いと思うから、どうせならもっと良いものか、いっその事フレーム組むか。 ここで聞くことじゃないかもしれないけど
PXN って会社のV9っていうハンコンどう思います?
2万でシフター付きのハンコンで興味があって amazonモニター見たけどあまり安くなって無いなぁ
3画面にふみきるつもりですが皆さんのモニターはIPS?TN?
お手頃なのがTNなので迷ってます >>536
目の疲れ方や色彩、視野角含め明確に差があるので少なくともTNは避けておいた方がいいよ
3画面で1画面だけTN流用して使ってたけど速攻買い替えてしまった
後は予算次第 >>537
なるほど貴重な意見ありがとうございます
予算と相談しながら探します Fanatecのサイト、普段から重くて使いにくいのに
セールはもっと繋がんねーからイライラする >>539
そこなんですよねぇ
3枚でギリ10万切る感じでしたが15万計算でいきますわ >>543
すいません書き込むところ間違えたました >>543
在庫ありの状態で注文して離島などでなければ水曜日には届くはず
全く発送通知とかなく突然届く >>545
間違えて書き込んだのにありがとうございます >>535
フォースフィードバック無い時点で駄目かな やっぱりフィードバック大事ですかね
最近中古のGTフォース買ってハンコンに興味を持ち始めたんですよ
メルカリで中古のシフター付きロジクールハンコン買うか新品中華を買うか迷っちゃって
皆さん回答ありがとうございます。 ファナセールで何も考えずにCSW買ったけどAP2取り付けられる?
過去スレみてもよくわからん ロッソモデロのGTD-SSを卒業して新しいコクピット考えてるんだが、これどうかな 使ってるひといる?
STRASSE SPEEDMASTER RF レーシングコックピットベース 専用シート付き[ハンコン ストラッセ str44]
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/shunte/str44-smst/
予算これ位でおすすめあったら教えてくれないか >>551
取りつけ穴なんか自分でドリルで開ければいい 何気にプレイシートチャレンジAmazonで買うと10%オフで安いな Simucube1+DriveHUBで使ってる人いないかな?
Simucubeは設定ソフトを使わないとピーキーすぎて使い物にならんが、DriveHUBがその辺うまく設定してくれるのか気になってる >>556
ベースユニットはamazon44,550円で安いけど、ペダルマウントにシフターマウントにシートレールにシートも必要になるので
トータルでは値段は上がるね
ただ、drapojiは40x80のフレームでstrasseは20x60のフレームっぽいのでdrapojiの方が値段分強そう >>551
対応コントローラー Fanatec ステアリング
ClubSport(クラブスポーツ)ペダル対応
ClubSport Wheel Base V2.5
ClubSport Shifter SQ
CSL Elite Pedals
CSL Elite Wheel
CSL Elite Wheel Base V1.1 JAPAN
※強固に固定する為には別途ボルト・ナットが必要となる機種もあります。
Thrustmaster(スラストマスター)ステアリングホイール対応
T500RS、T500
T300RS、T300RS GT EDITION
T3PA ADD-ON
T-GT
T150
ロジクール レーシングホイール、ステアリングコントローラー対応
G25/G27/G29
HORI(ホリ) レーシングホイールエイペックス RWA ブラックフライデーセールの勢いでsc2pro R2買いました
ホイール一緒に買うお金がなかったので当分は手持ちの実車のステアリングを使います >>560
適当にボタンプレート作って、適当にUSBで繋いでボスと実車ハンドルにサンドイッチ
もうずっとソレだわ、買う気がない・・・ >>561
自作されるのはすごいですね!
作れない自分は実車ハンドル付けれるAscher-racingのB16Mが良さそう ヤフーショッピングでT300RS GT Edition輸入版を38,653円で購入できました。
相場よりだいぶ安く買えたと思うのですが過去にもっと安いときありましたか? g923を購入したんですけど、
pcゲームでgrid(2019)くらいしか認識しなかったんですけど、
これって自分だけでしょうか?
他に試したゲームはdirt3,grid autosport,grid2
が認識しませんでした。
あと、ブレーキペダルの重さはなんとかならないでしょうか? >>563
あったとして今更どうする?わざわざ凹むような情報が欲しいの? >>563
並行輸入なら34000円台で売ってたのはみたことある。保証がないから在庫状況で下げてくるよ。38ぐらいなら普通じゃないか?
保証があるMSY版はなかなか値段落とさないけどな >>565
いえキャンセルします。もっと安いときに買いますよ >>566
よくわかりませんが保証付みたいでした。ありがとうございました。 >>565
その書き方だと高い時に買った自分が悔しいようにしか見えない。初心者に優しくしとけよ T500保証期間内だったのにMSYに部品がないと断られた俺がとおりますよ >>569
本国に送り返して代替品届くまで1ヶ月待った結果不良品の代替品が届く様な保証形態になるから結果的には保証なしと考えた方がいい
国内品買っておけば保証切れた後も安価で修理してくれる G29やG923は「これがフォースフィードバックか〜」というのを味わうのにはいいかもしれないけど
FFBの質は求めちゃいけない、ってレベル そう意味ではT300RSもFFBの出力特性は悪いし、ヒートダウンでFFB出力落とさないと行けないのでG29とは良し悪しあれど同じレベルだけどな
ボーダーラインはトルク6Nmが必要でそうなると8万円コースだからそういう意味ではG29の3万円台は最初に買うにはお買い得だと思う
Fanaの登場で一気に廉価版になったけどG29の前前世代のG25は市場に出てるハンコンでは上級機種だったしな >>564
製品ページにはPC版は対応となってるな。
俺はそれらのゲームはアンインストールしたから試せないけど、他のゲームだとハンコンの設定をG29とかG920にするとかカスタムで全てのアサインを一からやり直すとかで使えた。
あとはsteamのゲーム毎の設定でコントローラーの何か(正しい言葉は忘れた)をOFFにしないとダメとか。 そうそう
DFGTやらGTFPが現役だった頃はGxxが憧れの対象だった
今や入門機だもんな
上位の進化が凄すぎる T500が出たときなんか「ハンコンに6万!」って思ってたんだが、いつのまにか入門機がその値段だからなぁ GTFORCEくらいしか無かった当時、エンスージアと同時に1080度対応のハンコンがコナミから出るみたいな噂が有ったが、結局出なかったよなぁ
我ながら加齢臭のするレスだわ 相談に乗って。
本体はps4pro、ハンコンはG29、コクピットはplayseat challengeを現在所有。今までは部屋の40インチのテレビで遊んでたんだけど、場所が確保できたから、常設を考えてる。
悩んでるのがモニターで、調べてたらキリがない。候補的には31インチ、43インチなんだけど、大きい方がいいと思う?予算的には5万ぐらいまで。キャスターの付いた可動式のスタンドに固定する予定。
コクピットで遊んでおられる方の御意見が聞きたい。 >>580
モニタと目までの距離をどれくらいに設定するかをまず考えろ
通常55〜70p程度、無理に離しても80pは厳しい
そうすると、31〜32は少し大きい、27はわずかに小さい・・・となると思う
大きければ離せばいいって話にならんのが難しいところ 27インチ2kにして後悔している
ウルトラワイドにすればよかった ウルトラワイドって21:9か32:9どこまであると良いかな?予算考えると21:9だけど、足りなくなるなら本末転倒だしさ heusinkveldのsim pedals sprint買おうと思うんですが、どこから買うのが良さげですか?本家?demontweeks? >>585
値段の問題もあるだろうけど、個人的には普段から頻繁に注文してるDemonかな
他の部品のついでに注文って感じになるが、安心感はある
考えて見ればDemonと30年超える付き合いだ・・・
何か面倒があった時に仲介してくれる楽さがあるかも? amazonでG29がセールしてたから深酒の勢いでポチってしまったが、
本体+シフター+AP2とかいうスタンドで44,000円は安かった・・・のか?
なんか不安になってきたわ >>587
ありがとうございます。
30年って凄い。 >>590
尚、カタログに載ってる写真の飯田さん(日本担当)
87年のカタログから写真変わってない・・・
おっと、世話になってるのに、こんな話したらシバかれるわw
昔は日本担当、2人居たんだけどねー。Faxと電話でやり取りしてた。 G923買ったらG29のクソブレーキが改善されてて満足した 自分のG27はペダルとシフターは、まだまだ現役。
ペダルはロードセルと、デジタルポテンショ入れた
から接点不良もないよ。 >>581
ありがとう、大きければいいって話じゃないんだね。シートに座って計ってみたが、距離的にはそんな感じだね。
43インチを買おうか考えてたが、再考すべきかな。31インチの湾曲の液晶でも良いなあ。
結局、視界に入るモニターの広さの事を一番に考えんといかんのね。難しいなあ。 画面のサイズのダミーを作って仮設置してみて具合を見てみればいいよ
プレイ中の視界の範囲は人によるけど、状況判断可能なサイズに限界はあるからね >大きければ離せばいいって話にならんのが難しいところ
なんで?
F1チームとかのSIMはスクリーン大きいけど。 サーボ本体とステアの間の軸のすぐ上にモニタを設置したいところ
サーボの後ろだと遠い >>600
軸を延長してでもモニタの後ろに本体置かないと、どうやっても設置できないよなぁ
前に置くとあり得ない距離になるし
>>599
コックピット側にダッシュやモノコック等を用意して、モニタには外景だけ表示ならいける
そうしないと違和感ありすぎて・・・
この方法が理想だと思うが、PS4ではできんな 正直、大きければ迫力あると思ってたよ。
キャスター付のスタンド使うから、位置は自在に変えられるけど、悩ましいなあ。
31インチぐらいのゲーミングモニターにすべきか、うーん。 >>593
G27は知らんが、G29は軽い範囲と重い範囲の2つのみ
GTは軽い範囲で100%のブレーキに達するから、微調整が難しい
G923は徐々に重くなっていく感じ >>603
G27は等幅のバネが入ってて、G29はバネは同じだが四角いゴムが入ってて途中までしかストローク出来ない形になってる。つまりT300のゴムModやスカッシュボールを挟む様なイメージ。
ただし四角いゴムで定評のあり流行ったNIXIMに比べるとゴムが硬いので評判はいまいち。
でG923はゴムが無い代わりに可変幅のバネが入って奥に踏んでいくほど重くなる。
G27時代にバネ係数の異なる2種類の可変幅のバネを試したことあるけどまぁ、、少しはよくなるかなな印象だったな
結局NIXIMに戻しちまった
どうせ値上げすんならロードセル入れればいいのにな 調べたらG29のブレーキの分解出てきた
四角いゴムが入ってるからブレーキの踏める範囲があんなに狭かったのかよ ブレーキペダルと言えば、つい最近RICMOやSIMTAGで扱ってるペダルが
レーシングマシン向けのペダル使ってるのに気づいたんだけど(今更
Heusinkveldのとかと比べてどっちが踏み心地良いんだろうな?
宝くじとかBIGとかで1等数億円でも当たれば自分で買って比較するんだがね・・・
なお比較できるほどの感覚は持ち合わせてない模様(乗ってるのATのヴィッツ程度だし >>589
ありがと、少し安心したわ
あとは不具合品引かないことを祈りつつ待つのみ
初ハンコンだから楽しみ >>606
今日ちょうどsimtagのペダル注文してみた
今はSPS使ってるけど値段ほどの違いはあるんだろうか なんでどこもTiltonのペダルボックスを使うんだろうって思ったりはする
Wilwoodのクラッチレリーズは便利だなぁ・・・安いし
汎用品使ってるとスペアパーツが手に入りやすくていいよね
シールとか定期交換に近いし
フィールに関しては、油圧同士ならそこまで差はないと思う
ペダルボックス側の調整穴が多い方が触りやすくて便利だけど
クラッチレリーズに挟むブッシュで変わりすぎるので、おいしい所を探すしかない 仕組みだのよく知らないまま注文したんだがメンテナンスはどこをどうすればいいんだ >>610
ぶっちゃけ、漏れが発生するまでは
ペダルの根元摺動部に定期的にドライPTFEスプレーを吹く程度でいいと思う
(メタル軸受らしいので)
漏れが発生したらマスターもレリーズもWillwood製に見えるので
OHキットを買えばOK(demonで買える)
ブレーキフルードを使ってる場合は漏れたら大事件になるので
漏れる前に交換したいところ
熱が入ったりするわけじゃないので何年も持つはずなのだが
現実は当たりはずれがなぁw
もし将来OHする時にはブレーキフルードを使わない方がいいかもね
俺はPG+防錆剤をフルード代わりにしてる(潤滑性に不安があるが)
後はリンケージにガタが出やすいけど、これも汎用品なんで交換するだけー
この手のペダルは長く使えると思うよ なんだか知らない言葉ばかりだが到着まで調べてみるわ
ありがとう >>612
ドライPTFEスプレーだけ買っとき、当面は他に何もいらないはず
PTFE、フッ素系の潤滑剤でドライタイプは乾くと白い粉みたいになってベタつかない、垂れない
値段で選ぶならコレかな?700〜1000円くらい?
https://www.kure.com/product/k1039/ G923のTRUEFORCEがProjectCARS3に対応した。
いつの間にかiRacingとSnowrunnerにも対応してたんだな。
DiRT Rally 2.0はよ trueforceといったらACコンペだな。アイドリングの振動がめっちゃ心地いい ロジのHシフターで、最近シフトが入りにくく、ゆっくり入れてみたらチャタリングが起きてるのを確認しました。
上下共に発生してるんだけど、スイッチの故障かな。 >>618
ロジのシフターはオンオフのスイッチではなくて、アナログのボリュームセンサーの動く範囲でシフトを判定していて、経年変化でズレが出る
そのズレがぎりぎりの範囲になるとチャタリングのような現象になることもある
Bodnarケーブル買ってくれば、キャリブレーションしてファームウェア書き換えることが出来るので買ってくるか、
中開けて取り付け部分の金具の隙間に厚紙挟んで認識位置を変えてやるしかない。
ただ金具を一度分解してしまうと組み立てる際に構造知ってないと難儀するので注意が必要
Bodnar買えば色々便利なのでオススメだけど、買うつもりなければ、シフター自体を買い換えた方が早いかも >>619
早速にありがとうございます。
キャリブレーションができるとは。
ケーブルはシリアル-usb変換でもいけそうに見えますが、海外から取り寄せる感じですね。
ちょっと考えてみます。 シリアルUSB変換でいけそうに見えても、そもそもシフターはシリアルじゃないよ。 >>620
>>621のようにシリアルではないってのもあるけど、BodnarのAdapter側でキャリブの機能を
持たせてあるだけで、ロジ自体が用意されている機能ではないよ。
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=188
G29ペダルのUSBアダプタもペダルの解像度が上がるなど、Bodnarは付加価値を付けた
アダプタを売っている 普通に新品買った方が良いんじゃないの
6000円ぐらいでしょ ロジのシフターは小さいしギア間違えやすくて使いづらいね ハンコン初めて買ったって人のプレイ用に参考動画見付けた
F1 片山右京のヒール&トゥ
https://www.youtube.com/watch?v=wvxDWlXfPJc >>626
すごすぎて真似できないw
>>609
Tiltonすごく高いですね。その分品質等は良さそうですね
自分はOBPペダル買いました cslのペダル売りたいんだけど、みんなどこで売ってるのかしら?やっぱりメルカリ? さっさと売りたくて相場価格で良ければメルカリ
時間がかかってもワンチャン高く売れる可能性にかけてヤフオク
とにかく早く処分しないと嫁の機嫌がマズければハードオフ 夏くらいまでは公式で売ってるにもかかわらず中古が定価以上で売れたりしてたけど最近はどうなん? ハードオフ草 興味本位で買取価格知りたいなw
最低500円良くて3000円とかかなサイト見たら意外と販売実績あるな 最近は新品価格超えはあんまりないけど、現行品で程度よければ相変わらず高止まり傾向だね。
ま、カード使えない層が買ったりとか、ポイントで実質手払いが抑えられるとか、そもそも日本法人の公式販売を知らないとかいろんな理由が考えられるけどね。 >>629
ありがとうございます。
実情はハードオフだけど頑張って回避する。 バカでかいから発送もめんどくせえよなあ
梱包材がとってあるならともかく CSLペダルLC付きでヤフオク2〜2.5万程度かね
メルカリなら送料込み2.5万で出しとけば早々に売れそうだけどな、ボーナスシーズンだし。
ハードオフなら買取5千円ぐらいか?w チャレンジお使いの方教えて下さい。ヨドバシで試遊出来、2レース程度使ってみて包まれ感も良い感じではあったんだけど、どうにも太もも裏にフレーム? が当たる、 これ良い感じに調整出来たりするの?太もも辺り。 チャレンジは2つのフレームがハサミのように動くだけだから、細かい調整ばんてあきらめた方がいいよ >>637
横のベルト緩めたら良い感じにならないかな
気になったことない >>637
うちは高さ調整もかねて低反発クッション敷いて使ってる
638が書いてるようにハサミのような構造なので、単体での細かい調整は不可能
試遊して感じが良かったのなら購入する価値はあると思うよ
チャレンジが選択肢に入る人にとって、折り畳んでの収納性の良さは他にないからね 637ですご意見ありがと物自体の調整幅は少ない感じですかね、又ヨドバシ行ったらベルトさがして様子見てみますw もう一点だけお願いします
輸入版と正規代理店版ありますがアフター考え無いとダメな点て何かありますか? 可動部等無いんで安い方で良かなーと思ってるのですが。 g923ってps3で使えるかどうか分かる?
ps3の頭文字Dをハンコンでやりたくなった >>637
>>639さんの言う通りマジックテープ緩めると太もも裏は気にならず足伸ばしやすくなりますよ >>644
g29にはPS4 とPS3 の切り換えスイッチがある。
g923にも同様のスイッチがあると書いてあるブログが有るがデマ。
試してないが使えないと考えるのが普通。 >643 >645
ありがとー了解しました、諸々検討します! >>644
購入前ならまた夕方からG29が安売りされるから
そっちでいいんじゃない >>642
アフターは考えなくていいと思う。俺はメーカー直販にした。
playseatのストアから買うと本体はお安い。
モノが大きいから送料がちと高めなんで、そのあたり国内販売のと天秤に。
少し前だけど、オランダのストアはEU圏しか配送してくれない。イタリアのストアは日本でもいけた。 https://www.playseatstore.com/
リンク忘れたごめん。
日本への発送が可能かと、送料は必ず事前にご確認を。
チャレンジは249ドルだね。日本で買うのと変わらんかも。 >>650
有益どうもです、購入先検討にブクマします。 こんど
乃木坂46のガクたび!「体験!eスポーツ 岩本&佐藤楓」前編
12月13日(日)[BSプレミアム]後10:50
てのがあるらしいんだけど、このハンコンどこのかな ハンコンのレビューにクッッッッソ長いレビューがあったんだけどなんか目が醒めたわ
実車を運転してる身からすると確かにレースシミュって観点ではソフトや使うハンコン、それにモニター環境によって現実に役立つ度合いが違う
俺はカジュアルとリアルで言えばリアルに楽しみたい方なんだと悟った
>>652
こういう娘達にドライビングシミュを味わってもらいたいんだけどなぁ
公平な競技としてより強く最適化されてるのはゲームなのかもしれんけど 何か勘違いしてるかもしれんが別にGTSportsを馬鹿にしてる訳じゃないぜ
VR面白いよな >>661
勘違いも何もGTSの話をしてたのか・・
発言がオナニーすぎて、何を言いたいのか皆目意味不明 いや、>>652からesportsと聞いてGTSportsの事だと推測出来るじゃん
レスしてるのにそれはおかしくないか >>663
rfactor2 、iRacing、pCars2を始め今や大半のタイトルがeSportsやってんだが? >>664
あマジで!?これはすまない
まぁ実際の放送時に何のソフトとハード使うのかの話になるけど使ってるものがPLAYSEATとG29だから、なんとなく想像付いちゃうんだよね レースゲーム代表:グランツ
レースシム代表:iracing
だろ 今や家庭用のシムといえば、アセコルとF1だけ
10年前に対してF1がダントツにクオリティ上がった コドマスF1がシムとは到底思えないけどな
キャリアがよく出来たカジュアル挙動のゲーム AMSもF1もやるが、(AMSが素晴らしいシミュレーターと仮定すれば)F1も決して悪くないシム系だと思う 今DFGT使っているのですがG29やG923は接続時のキャリブレーションて同じようにうるさいのですか?
キャリブレーションの音が静かなら購入を考えたいのですが。。他に静かな製品あったりしますか? >>673
まぁミドルクラスで静かさで選ぶならT300だろうね。 >>674
G29が安売りしているので購入しようかと思ったのですが同じようにうるさいのですね。。
キャリブレーションの音がどうにも耐えられない >>675
G29はDFGTよりかはだいぶマシだよ つい先日のサイマンのほうが安いやんけ
2万くらいで売ってるのかと思ったわ >>626
シフター使ってる人ってみんなこんなことやってるの?
シフターほしいんだがヒールアンドトゥーなんて出来そうにない… >>681
頭で理解するのは難しいよ
物が有れば体が覚える SUSにAST-2B-4取り付けたいと考えてるのですが、フレームの溝に沿って対角2カ所ネジ止めだと固定不十分でしょうか? >>685
もともと4箇所留める仕様を2箇所で大丈夫かと言われても答えようがないよ。
2箇所でも止まるだろうけど。
どうしてもならM6に広げて当たり面に大きなワッシャー挟むかな。
>>687
トルクがDD1以上なら推奨。
逆に言うとFFBを弱くして使うならある程度剛性があれば何でもいいと思うよ。
ただ、シートやシフトのポジションとかモニターの高さが自由に変えられるのも便利。
1画面から3画面にしたり、シフトやサイドを追加するのも簡単。
市販品の価格を考えたら結局コスパ的にも最良かな。
問題は設置場所、仕舞ったり出したりはできない。 SUSフレームコクピはSIMVIBEとも相性良いと思う。昨日PC組替えに伴うインスコし直しでSIMVIBEレスでやったけど面白さ半減してた >>679
ドイツがワールドカップで優勝した時セールあったよ >>690
ブラックフライデーよりレアなセールじゃねえかw >>611
すいません、PG+防錆剤について詳しく教えてください!
あと大事件って漏れたら毒性があったりするからという事ですか? >>672
松下がF1LIFEで高評価だったな
意外だと思ったけどそんなに良くなってるんだな ps3までのF1がカジュアルだったから、そういうイメージが定着したんだろう
最近のは全く別物 G29買ったけど、forzaでコースアウトとかダートに入った時カチャカチャ音がする。こんなもん? >>695
はい。こんなもんです。
完全に安っぽい音無くすならFana以上だね。。
G29も過去のGTFなどから比べるとだいぶマシにはなったんだけどね T300は高負荷がかかったときのモーターのビビりというか微振動が気になる。 fanaでも樹脂筐体のCSLレベルだとガタガタ煩いけどね >>692
PG、プロピレングリコールだな。Vapeやってるので大量に持ってただけ。
水溶性なので防錆剤を入れないと虫食いが発生する可能性がある。
PG+防錆剤なら床暖房とかに使われる不凍液でもいいと思う。
実際問題、発熱が無いんだから作動液はなんでもいいんだよ・・・
使用する代替作動液によってはエアが抜けにくい場合もあるので丁寧にエア抜きする事
ブレーキフルードには毒性があるが、舐めたりしないなら気にしなくていいと思う
それより、漏れた先、床とかコックピットに付着する事が問題(大抵すぐ漏れに気付かないからな)
コンクリ打ちっぱなし床なら水で流せばいいかーって思うけどw >>700
なるほど。勉強になります。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました! >>695
ゲームにかなり依存する
F1だと机の上のペン立てが倒れるレベルでうるさい
特にバーレーンのホームストレートと鈴鹿のバックストレートは夜中は無理
rF2やACCだと静かなのでレーザースキャン路面とは相性良いんだと思う 31.5インチのディスプレイ(2k)3枚衝動買いしてしまった
設置できるかな >>702
レーザースキャンの肝となる微細FFBが性能的に出せないからだよ
むしろ相性が悪いとも言える
コドマスF1の場合はG29の小トルクでも表現可能なよう微細トルクを持ち上げてるので振動が適正になるぐらいにGainを落とすのが正解 >>704 オメいい色買ったな
グラ設定妥協生活になる説 ブレーキ踏み込んだ時に後ろに動かない椅子で良さそうなの何かないかな
今のアーロンチェアだと微妙に椅子が動いてやりにくい
手軽に動かせるやつだと良いんだけども ホームセンターで売ってる椅子用滑り止め付けるといいよ シム系ってTCオフにすると運転にならんのだけど
みんなどういうアクセルワークしてるの? ロジクールハンコンって振動と同時にカタカタ音発生するのがデフォなの?
ステアリングのぐらつき&カタカタ音が酷いので交換してもらったけど
今度のはぐらつきマシにはなったけどカタカタ音も発生するよ
こんなもんなの?
スラストマスターは振動だけでカタカタ音出ないんだけど
もう諦めてヤフオクで売却すり方針になってるけどさ すまない
ここに同じ事質問してる人いましたね
>>695
ヤフオクで売却するわw 廃車予定の車から貰ってきたシートベルトのバックルを使って、シムで走る時のみ机と椅子を拘束(ロック)するようにしてる。
椅子の固定とまでは行かないけど、ブレーキを踏んだ時とかに後ろに下がらないだけでだいぶ違うよ。
ホームセンター行けばナイロンの平ベルトとワンタッチクリップが手にはいるので、それで作ってもいいかも。 dirt rallyでindex使ってるんですがデスクトップ画面がなんか水中ゴーグル覗いてるような丸い縁があって
ようつべとかだとついてないんですが直し方わかります? 都内でモーションシム時間貸ししてるお店ある?
導入しようかと思うんだけど、1時間くらいしっかり試してみたい 椅子を固定するために引っ張るだけなら100均の荷締めベルトで十分よ
https://zakkalife100.com/7973.html 以前に指導を賜った者だが、結局asusの4k、31.5インチにした。
病院のベッドの机みたいに、コクピットをまたいで自由に距離を変えられるようなキャスター付きのスタンドにしたよ。 ホリの33000のハンコンが予約できる状態だが、コレどうですかね?
シフターが用意されてないのが残念。。 金に余裕があって人柱になってくれるのか。レビュー期待してるよ! こないだのブラックフライデーでfanatec CSW買ったんだが、早速ギシギシ音が出てきてすごく気になる。
今からサポート連絡して修理となると完全に年明けまで戻ってこないよな?
修理出したことある人、だいたいどれくらいで戻ってきたかな? 車運転したことなくて
g29でDR2やったら難くてワロタ
けどパッドなんてゴミみたいに思えるようになるね
めっちゃ面白い >>730
回転角540くらい、センター戻り150にするとだいぶ楽、サスの振動は控えめに、 ちょちょ
スラマスのTCMペダルにしたんだけど
むっちゃんこ固いよ
バネの組み合わせは1番弱くて
体感上、通常のと比べて10倍以上強く踏んでフルブレーキになる
なのにブレーキ可動域が恐ろしくせまい
底まで2mmのところまで踏んでgtsの表示で1割しかブレーキ効いてない
底まで踏んでやっと4割で、そこから台座の下側が浮き上がるまで踏んでやっとフル
底で4割で底のまま台座が浮き上がり10割。ここ特に気に入らない!
細かい調整はpcに繋げてしろって事だろうけど、これで神ペダルとネットで絶賛されるの違和感ありすぎだんだが
TCMペダルこれで通常なんですか?? すまねえ。何言いたいか分かりにくい文だった
固さは良しとして
ブレーキ可動域の狭さが不良品じゃないか心配だから持ってる人居たら教えてほしい
底から2mmでやっと効きは初め
一応底に当たったところで4割
さらにギューっと踏み込んでフル
底まで2mmの所までが認識されてるの心配
自分に環境でpc繋げるのはかなり手間なんだ >>733
T-LCMの事だと思うけど、PC繋げるのが手間って事はハンコンのファームUPしてないの?
アップデートしてハンコン側でT-LCMモードにしないとダメだった気がする
自分のは公式対応してないT500RSなので参考にならないかもしれないけどPS4でGTSだと踏み始めからリニアにブレーキ掛かるよ
踏み切った状態でブレーキ100%、これだとロードセルの意味がないのでゴムMOD入れて踏み切り90%に調整してる と思ったらこれは重さだけを本体のほうが認識してて
それだとバネを標準より柔らかくしたのでブレーキ可動域の狭くなるのは当然だわ
メンドイけどだいぶ昔のロースぺのノートpc引っ張りだして繋げてみます >>735
やっぱpcに繋げないと使い物にならないのかよ
英語苦手だし海外製だから不親切臭くて考えるだけであーメンドイ
踏み初めから効いて軽く底当たった所で100%ならんと
あとこれだけ固いとベースフレームがstrasseじゃあ剛性足らなさすぎw >>736
ロードセルだから重さだけを認識するのは当然でしょうに。 やっぱりレースゲームってスレタイに入れるのは間違いだわ。 レースマシンは基本的にそんなに踏みしろは無い
エンジン切った状態の普通車でブレーキ何度も踏んで硬くなった感じがそれらしい バイク乗ったことあるんだったらメッシュホース付けたときの感覚だよね >>741
レースゲームじゃなかったらなんのプレイ環境の話するの?
フライトシム? まぁなんも手入れてないだろう普通車のブレーキも踏み代がある成長曲線的な効き具合じゃないと日常生活に合わないだろうな >>745
ごめんなさい、私が間違ってましたね。
みんなでレースゲームの話をしましょう!(*^^*) アーケードみたいなブレーキ荷重がほしいなら
ホリのすすめるわ フォーミュラカーのフルブレーキはシートがあがる勢いの固さやし
ドリフトおじさんなら
実車を改造するぐらいの特殊ってわかってるから 汎用向けハンコン改造してるし
レーシング好きならカスタマイズするのが当たり前では?
アーケードやってろとしか 次スレのスレタイは今まで通りに戻すってことになってるから もうハンコンスレでいい。
色んな勘違い書き込みが入るのは勘弁してほしい Simvibe導入してアセットコルサで試したけどメチャクチャ良いね!
いよいよ家の中がゲーセン超えたかも笑
でもETS2だと何の振動も感じないんだけど特殊な設定が必要だったりするんかね?
ググってもよく分からなかったので誰かご存じなら教えてください ハンコン周りデバイスの話になるのは必然じゃんねぇ…
何がそんな気にいらんの?発達障害? >>754
なんで名前ごときでディスって荒らそうとするわけ?
変える必然性があるのか?
誰も不満なくハンコン、コクピスレでやってたのを勝手に変えてこの体たらくなんだから今のままでいいのでは?
自身の希望なんて言い出したらお前みたいに暴言吐く奴が出て収拾がつかなかなるだけ 以前のスレタイのままでいいやん。
どっちゃでもいいけど、>>754みたいな荒らしの提案なんてのりたかねぇし、いなくなってくれた方が平和になる。
自分の意見批判されたから発達障害ってどっちがやねん。
自制の効かない発達障害のガキはオマエ >>753
いいですねぇ
ところでユニットはどこで購入しました?上海問屋がなかなか入荷しないので他見て回ってるけど決めきれないです
質問の答えじゃなくて申し訳ない >>755,756
意味わからん
スレタイの番号間違ったくらいで発狂してそう おまえ誤字とかあってもまったく気にしないタイプだろ ハンコンのスレでブレーキの話しされて発狂してんの?
じゃあなんの話すんの?w SUSコクピ、SIMVIBE、DDとステップアップしてきたけど、次何行くのが良いかな?MOTION系はコストにビビっている… >>757
フリマで出品されていた別のシェイカーを買いました
出品者さんによると問屋のよりパワーがあるとのことで、1つ1万円オーバーでしたが十分元は取れそうです
もし値段で悩んでらっしゃるなら買ってしまってその分使い倒すのもアリだと思いますよー >>764
なるほど〜どのみち使い倒すから値段は気にしなくて良さそうですねぇ
筐体には既にふにゃふにゃシステム導入してるしトリプルモニターにもしたしいつか分からん再販待つより精神的に良さそうですね
背中押していただきありがとうございます >>763
置く場所あるならSimPit行ってみようか?
と言うのは半分ジョークとして、画面に力入れてみたらどうだろう?
4K3画面やるならPCも新調しないといけないかもしれないし >>766
SIMPITはVR使って模擬的に再現してみたけどイマイチしっくり来なかったよ。曲率が最適化できてなかったからかもだけど。ワイドモニタも導入済です。simexperienceのgーbeltとか使ってる人いるのかな? >>735
ブレーキ側はpc接続して調整できて問題無さそう
ただステアリング側は分からんわ
それっぽい事してcheck for updadeって項目クリックしたらオールレディ何とかと表示出て先に進めなかったから去年の暮れに買った時から最新になってるじゃないかと思うけど
ペダルの項目何て見つからないし
MODEのLEDが5回点滅すればLCMペダルの認識してると説明書にあるけど
差し直しても点灯しっぱなしなんだよな
あーイライラする >>768
日本で正規に売ってるハンコンなら公式HPで取説からアップデートまで全て日本語化されてるpdfダウンロード出来るよ
あと質問するならハンコンの型式くらい書こうよ さて、5回点滅って言っている訳だから取説は読んでいそうだな。ということはその上の「!超重要!」の枠も当然読んでいるよな。さらに言えば、5回点滅の下の文も当然読んでいるよな。
そうすれば、何をすべきか当然分かるよな。「これでプレイの準備ができました!」の上の条件を全て満足していない以上、正規の状態で使えていないよな。
対応モデルのファームはT-LCMに対応した6/24のバージョンが最新だから去年の暮れに最新になっている訳ないんだけどな。そもそも去年の暮れにはT-LCMは売っていなかったから対応している訳ないよね。 こんな質問見てると、手先以外の面でも不器用だと色々損してるんだろうなと思うわ
慣れと言うか何をすべきか悩まずに進むだけで小一時間も掛からん項目だもんな G29ってGhub入れるとFFB効かなくならない??
結局LGSに戻したわ >>768
だけど何故か今日はアップデート出来たわ
でもg29から変更だけどコーナリング中に旨みのあるブレーキが逆に難しいな
今まではチョンチョンとブレーキ踏めばインに寄せる事出来たけど、同じように踏めば、かなり弱すぎるわ
フルブレーキまで必要ないコーナー入り口も同じく弱すぎてオーバーランするな
今の所コントロールに悩まされてる
あとt-gtはステアもくっそ重い
ほぼ筋トレマシンだろ T-GTが?重い?筋トレ?
ま、いいか
君は幸せ者だな ごめん、T300だがFFBは20%くらいにしてるわ スラマスt-gtどうにか軽ステにする方法ないの?
pcにつないで元から軽く設定できたりしますか? せめてやってるゲームと今の設定を言わんと誰も答えられんよ PCのレースゲーを3画面モニター、または2画面でプレイしたいと思っていますが(FHDの27インチ×3)やはりモニターは全部同じ物を3枚用意しないと駄目なんですかね? ダメじゃないけど違うモニターだとベゼルの幅が違ったり色合いがあわなかったり、単体では気にならない差が物凄く気になるので出来れば同じモニター3枚をお勧めする SIMVIBEを検討中なんだけど、上海問屋のDN-82305は水平じゃなくて垂直に取り付けても問題ないかな?
ペダルを支えてるアルミフレームがちょうど逆T字になっているから3点止めしやすい 垂直だとだいぶ弱く感じますよ。
DN-82305だと出力上げてくとわりと早い段階で底打ちするんで。 >>796
そんなんだね、ありがとう。
なんとか水平にできるよう調整してみるよ。
まあ在庫ないからいつになるかわからないけど... ドラポジみたいな設計のSUSコクピのハンコン支える柱に
Dayton Audioのミニバスシェイカーを取り付けてるけど
やっぱり垂直だとダメか・・・小型だからと諦めてたわ
裏返しに付けても大丈夫なもんなのかな? ファナテックのペダル選ぶとしたらどれがいいのかな?
とりあえず2ペダルでもいいかとおもってるんだけど
オプションパーツが気になってる。
おすすめのおぷしょんあります? >>801
おすすめも何も2ペダルのオプションは3ペダル化にするロードセルキットしか無いんじゃなかろうか
あとのオプションは上位のclub sport用だからそれには付かないよ
1番安いけどロードセルキット込みならコスパいいと思うよ >>801
Fanaの公式サイトは見てるんだよね
気になってるオプションパーツって何? テレビ(ブラビア9000E)から、ディスプレイ(dell S2721)に変えたら、ダートラリー2.0まともに走れるようになった。遅延酷かったのかしら。 t500からのアップグレード考えて
CSW考えてるんだけどおすすめのステアリングある?
ラリーゲーしかやらないから
WRCのロゴ入ったやつにしようかと思ってるんだけど 結局、どれ選んでも値段なりで特にお勧めできないようなものはないので、予算と好みで自由に選べば?ってなる >>811
柱と呼ぶほどの製品はない。
画像や動画でイメージした通りの普通のリムばかり
人柱になるのが嫌なら誰かのレビュー見てかえばいい BMW GT2を買ってダートラリー2とかでも使ってるけどパドルが遠い
パドルの部分を外して万力で少し曲げて左右逆に付けたらかなりいい感じになった 初めてハンコン買おうと思ってるんだが、T300RSに他社の安いシフトレバーやハンドブレーキ組み合わせたりするのってできる?
ハンドルには金かけたいけど他は安物でいいかな〜って思ってるんだよね 5万でエントリーレベルってのがもうね
>>816
PCへのUSB接続で特に制限なく使えるよ t300が高級ってもうねw
ファナのCSWでやっとミドルクラスだよ 少し前までCSWが高級で、OSWはやり過ぎな代物っていう認識だったのに
ブラッシュアップされた物が出てきてランクが一変してしまったな fanatecの2ペダルプラスロードセルキットと
もともと3ペダルのやつってどう違うの? まともなローエンドが不在になったのが大きいよ
ホリではDFGTの穴は埋められなかった >>822
同じ
違いは別々に買うと2ペダル用のUSBアダプタが余るぐらい >>824
ありがとう
初めは2ペダルにしといて3ペダルにしたくなったら追加で買うわ 144mhzウルトラワイドとreverbg2どちらに進むべきでしょうか
3画面はスペース的に無理です
雰囲気味わうよりはラップタイム詰めたい派です >>825
ロードセルかどうかで劇的に違うぞ。
そこはケチるところじゃない。 最初に非ロードセルを体感するのも悪くないんじゃないかな
ロートセルの良さを実感出来るから
ただし後買いだとバンドル値引きの900円が無くなるのと送料が別に掛かるから2000円ぐらい割増になる ロジクールg29ステアリングのガタツキが酷かったのでサポセンに動画送ったら新品を送ってきてくれたんだけど
ガタツキあるg29のほうはヤフオクで売ってもいんだよな?? 車を実際に運転したら分かるけど、FFBと実車は全然違う >>830
突然なにを言い出すんだ。
実車以外は認めないおじさんですか? >>826
タイム詰めるのならリフレッシュレート優先した方が良いと思う そもそも実車運転した事ない人がここにいるのだろうか >>829
勿論売っていい。
どちらも貴方の所有物だ。
しれっと普通の中古品として売るのも、ガタツキを説明した上で売るのも貴方の人間性次第さ。 今は
エントリークラス ロジクール
ミドル ファナCSL
ハイエンド DDの
てなかんじなのかな?
最近のスラストマスタは話題にならないみたいだけど 入門卒業したら、
ハンコン はダイレクトドライブ一択や。 DDの値段が10分の1になればキッズもDD使い出すんだろうな 1/10は無理でも、せめてCSWくらいまで安くなってくれたらいいのに >>841
画像のリークレベルだけどclub sportsのDDが近々出るらしいね
価格設定も10万以内には抑えてくるだろうと予測 Feel VRとかいうクラウドファンディングのやつどうなったんだろ >>845
https://i.redd.it/kyxdze8jtf361.jpg
自分的にはCSW買ったばかりだから出すとしても来年ぐらいのほうが良いんだけどw >>836
ありがとう
じゃあヤフオク行きだな
勿論しっかり説明するよ
悪い箇所もしっかり説明して満足してもらう事が自分にとっては金より重要だからな >>846
うわぁーいいなぁ...
サンデーiracerだから机クランプ出来ると尚良いんだけど... DD系はクランプよりボルト留めが良いよ。
レスポンス良すぎて色々な意味で暴れる。 実車でレースしているのですがオススメありますか?t300rsは試してみましたが違い過ぎてダメでした。 >>857
何を使うかよりも、どのシムをやるのかが重要なんじゃないかよ思う。
実車でレースしたことないから知らんけど。 実車やってるなら、そもそも似て非なる物って分かりそうな気がする
遊びにどれだけ掛けれるかで選定した方がいい どんなに高いやつ買っても完全に一緒にはならないので諦めが大切 レブ当てすぎるとモーター焼けたり衝突したらもう買い替えとかパーツ交換とかリアルなやつ作っても売れないw >>851
覚えてる限り去年10月のプライムセール、11月のサイバーブラックマンデー、そして今回のセール。
ここ3ヶ月で3回その価格になってる。
シフター付けると今回が最安価格。
メーカーで過剰在庫になってて、かつGT7に対応しないからさっさと売りたいんじゃないの。 スラストマスターのハンコンとシフターってこれ国内正規と並行輸入で混ぜて使ったりできる?
TH8Aの国内正規見当たらないんだよね… >>867
保証があるかないか位で内外関係なく使える >>867
DELEで買っても初期不良とかなら新品交換対応してもらえるよ PS5で使えるなら対応はするだろ
後継機のG923やT-GT向けのFFBになってて
G29ですらアレなFFBになってる可能性は否定できないが ゲームの方でデバイスを判定してクソ挙動にされる場合もある
その辺はパブリッシャーのプロモーション次第なので如何ともし難い 憶測の範囲ってことね
G293やT-GTってハンドルにお粗末なバイブレーション機能が付いてるだけでFFBは変わりない
デバイス判別して差別化とかもう草しか生えない妄想やね >>873
デバイス差別はGTSで既に採用されていますよ fana差別は安全のためにffbに加工されてると
俺は睨んでるよ G923の振動ってお粗末なの?ACCのアイドリングの振動なんてめっちゃ心地いいけど
高いハンドルってどんだけ凄いのよ。気になるわ PCで遊んでいる人に聞きたいのですが、ハンコン本体やペダルとかのUSB接続は直接PCに繋いでいますか?
USBハブ経由接続にしても遅延とかは起きないのでしょうか? ハブを噛ますとトラブルの元になる場合があるので、延長コードくらいですますのが理想 >>877
遅延というより稀に瞬断が起きたりして操作不能になったりFFBが無くなったりする事例が結構出てる
USBハブやケーブル品質もあるんだろうけど
俺自身も経験済なのでハンコンはマザボのUSBに直結したほうがいい >>878
>>879
ハブは使わない方が良さそうですね
ありがとうございます ハブかませてるけど特に問題ないな
スイッチ付のハブなら箱コンでやる他ジャンルのゲームで干渉するときに簡単にオフにできるから ハンコンとペダルくらいは直接にしたいな
結局はUSBポートが足りなくなってハブも使うんだけど
あまり影響なさそうなモノをハブに繋いでる 637で聞いた者です。AmaセールでチャレンジとT300RS購入しました。 まだハンコン動作確認だけで週末部屋片付け無いとですが。 その節はご意見どうもでした。 >>883
ちなみに商品教えてくれないですか?
同じの買う アマゾンリンク張れないから下のを検索で
WAVLINK usb 3.0 ハブ セルフパワー 電源付き 7ポート 快速 個別スイッチ付き 5V/4A 80cm延長ケーブル付き
B077SQY657 AliExpress見てると1万前後で売ってるな
アルミだと重量が不安だけど アルミフレームでコクピ作ろうと思うんだけど、純正シート買うならおすすめの車種とかある? スイフトはシートレールがフラットだから加工なしで取り付けられて楽
スイフトスポーツのをCSHELH-SUS-M8-14って低頭ボルトで直付けできた 初めまして。教えて下さい。
ACでオンボード設定の変更ができません。
FOVのみ変更可能。
他のボタンはアクティブだけど変化なし
何か変更できなくしてる項目とかあるんでしようか >>895
スレチなのでゲーム固有の話題は専スレで
Assetto Corsa 避難所 Lap3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54833/1507780490/1
ってのもあるけど環境も書かず、詳細も書かずに質問されても困る・・・ >>893
>>894
助かりました、とりあえずスイフトのシート探してみます。 >>898
ある程度形になればいいんでない?
足りなければ後から付け足して >>896
スレチ失礼しました。
同内容をアセツトコルサ避難所に書き込みました。
ご存知の方がいましたら教えて下さい 今はG29使ってて今後DD系とかに変えることも考えてる。
とりあえず構造上の欠陥がなさそうなら大丈夫です、助かりました。 DDの方が、構造は単純になるから
壊れにくいと思うよ。
直接モーターの軸がハンドルに繋がってるのがDD
ベルト式は、プーリーを介してハンドル側と
モーター側は別の軸になってる。 >>898
シフター取り付けの棒は要らん?
シート取り付け用のブラケットやナット、他にもネジ止めする物の予定があるならそこそこ後入れナットが欲しい? >>898
ハンコンベースと支柱をL字ブラケット4個で結合すると角度調整が出来るようになる
ハンコンベースと同じ様なペダルベース作った方が角度調整出来て後々ポジションが取りやすくなる >>904
シフターは今持ってないから、買う時に一緒に用意すればいいかなと思ってる
追加のナットは忘れてました、助かります >>905
ドラポジも2列用で作られてるから、このままでも調整できる気がするんだが、ダメなのかな
ブレーキの方はとりあえず使ってみて考えようと思ってる メルカリ GTD-SS 激安かつ50%還元あり
アホが価格交渉してるが、欲しいなら即買い推奨 本人乙
室内利用2年でサビ有ってどんな使い方してんだよw
しこしこしすぎ >>898
SUSなら滑り止めキャップおすすめなんだけど
ミスミに同機能のやつが有れば >>907
ハンコン、ペダル、ソフト、それぞれの種類で違ってくると思うから何とも言えないけど
・ベルトドライブでフォーミュラ:ハンコンの角度殺して垂直近くに、ペダル支柱式でケツより位置高くしてF1スタイル
・DDでラリー:ハンコンの角度付けて箱車っぽい角度に、ペダル下げて踏み付ける位置へ
とか、自分はライトユーザーなんで色々なゲームしたいから自由度高い方が良いけど
やる物決まってるシミュレーターさんなら決め打ちでいいんじゃない? >>907
40x80用のL字で多少角度調整できるからそのままでいい
ブレーキの角度や高さ調整は過去スレに画像があったので参考になるかも
https://imgur.com/WlleybP.png がんばれー!
自分はドラポジ買っちゃったけど、
それでも、組み立て に2日、微調整やらなんやらで、ポジション確定に2週間はかかったな。そもそも不器用なんだけどさ。パーツ単体から揃えて組み立てようとする人たちには尊敬します! 自演乙のGTD売り切れてるじゃん
使わなくなったAP2とシート有るんだけど放置してる
あんなデカくて重い物を梱包して宅急便とかに持ち込むと思うとメルカリとかに出品するのバック踏んでしまう
知り合いに欲しい人いれば激安お譲りするのだけど…
みんなどうしてるのだろう? レカロのSR3 2脚 バラして不燃ゴミと燃えるゴミに出した CSPV1もバラして不燃ゴミに
G25,T300は軽いのでヤフオクに出した >>898
木材で作った方がよっぽど安くて簡単だとおもうんだけどな
それに中古放出品でもいいのでは? 木材で組むと接合部が軋む。軋まないようにしっかり強度出そうとするとボンド必須になるから調整できないものになるんよ。 >>918
アルミレールも当たり前にきしむよ
結局どちらを使っても強度出そうとしたらそれなりになるが
金額の安さと設計の自由度
それに今すぐ作りたいとなって出来るのは木材 いやいや強度や位置変更の汎用性は圧倒的にSUSの方が高い アルミフレームは木材と比較すると、軽量、高剛性、高精度。アルミフレームでしなるのは設計ミスか長さに対して補助が無さ過ぎなのでは ネットに上がってる自作リグの画像だけで判断しても
アルミ9.5:木材0.5くらいの比率だろ・・・
そんなにニッチな物を簡単に勧めるなや SUSフレーム全くきしみません、当然その分金かかってます。 ロジやスラマス程度なら木材でも大丈夫だしお似合いだとは思うが
そもそも貧乏臭い事を敢えてする必要がどこにあるのかと
百歩譲ってSUSより強度があってもお断りする アルミフレームできしむのは30シリーズ以下でも使ってるか(20シリーズは論外)、
極端に締め付けトルクが低い(又は締め忘れ多数)か、
ブラケットの使い方がおかしい(設計がダメ)かだろう
ツールは最低でもホムセンのPB品、出来ればANEXやVESSELなどを使ってしっかり締める
(KTCやTONE使えとまでは言わんw)
接合部にアングルブラケットを使わない、直交させるところはそれ用のブラケットを使う
>>898の構造で問題が出たとは聞いたことがないが、
柱をベースの上に立てる方が良いとか聞いたことはある 個人的には木材はコスパいいと思うけどなぁ
加工しやすいしツーバイ材安いし 木のコクピットも良さそうなのがあるよ
値段がアルミフレームと変わらんけど
ttps://rocksolidrigs.com/ 40だとトの字に付けて70キロの人が片足で乗れる強度はある 木材とは言っても、そこそこの厚みで強度がある材料となるとさほど安くもないんだよな
まあ人それぞれでやって満足してることなので、強要は良くない ちなみにSTRASSE SPEEDMASTERってSUSの品質はどんなもんですか? >>931
部材がゴッツイのとカスタムパーツは良さげ
重そう >>931
最近、自分的に初のアルミフレームコックピットとして使用しはじめた
軋みとか全くなく満足してるよ
ロードセルでも全く問題なし
基本的に30×60や30×90のフレームを使用してる
専用バケットシートも付いてるので、手っ取り早くアルミフレームコックピット欲しいならいいと思う
アルミフレームはSUS製かは不明 >>931
ちょっと前までの認識だとアルミフレーム=SUS(会社名)でそれ程問題も無かったと思うけど、
今だとミスミとかのアルミフレームもあるし、その辺気にした方がいいんじゃないかな
件の製品の生産国は中国って書いてあるから多分中国のメーカーのアルミフレームなんじゃない?
自分はSUS以外のアルミフレームを持ってないんで推測でしかないけど、
他社のナットが使えない(もしくは強度が下がる)可能性もなきにしもあらずだし susはバラせるからいいよね
部屋移動とかで元に戻しやすい >>936
ちなみにモノタロウでSUS製30シリーズのアルミフレームや先入ナット、ブラケットを購入してモニタースタンドを増設したけどアルミフレーム同士の互換性は問題なかったよ 自分、ファナテックCSWなんですけどこれ使ってる人いますか?
もしくは支障なく使えると思いますかご意見お願いします。
https://willow-games.com/arcdesk-mini/ >>940
それのレビュー動画のコメントでfana
製品を使ってる奴が
固定するのに穴が合わないって書いてたよ >>940
取り付け確認デバイスにファナテック製品がないね
うちのSUSコクピ+SUSデスクより高価だ トルクのまともなはんこんで動作確認していない
重心高い
足細い
推して知るべし レースで走る車は3g4gとかかかるから、
まったくGのかからない中でステアリングだけむやみに重いのは不自然 >>941
この画像のソフトは何をプレイしてるだ? >>950
使ったことないので分からんだけだと思うが、トルクのあるDDやCSWのメリットはトルクでステアが重くなることではないんだよ
重さは設定で落とせるし、大抵は安ハンコンと重さは変わらない
違いは微細トルクによるインフォメーションが見違えるように豊富になるのとSATの速さや抵抗が現実に近くなるということ
そういった微細トルクの振動やSATを受け止めるためには頑強な筐体が必要になる
だから剛性が低いフレームではビリビリと共振し、>>940みたいな重心が高く足の細い奴だと机自体が動いてしまう rfactorでネタ動画撮ってた人更新されなくなって暫く経つけど大丈夫かなぁ アルミフレームきしまないというこはアルミその物を言ってるが
アルミを組み合わせて作ると溶接でもしない限りネジ締めやはめ込み組み合わせとなるのだよ
素人がやる場合は後記の方だから基本ギシギシなるし強度出せず歪む
だから頭から否定してる子は馬鹿を晒しただけじゃyないかな 日本語を知らない人間が無理して書く文章はみっともない。
後記=あとがき、書くなら後者な
あとDDであっても普通に閉めるだけでギシギシならないほどの強度は出る
ってか使ってない奴が無理するなと。。 >>948
訛り自体はここから始まった気がするがな >>956
アルミフレームのコクピ使っててその意見ならまず自分のコクピ見直そうか
普通じゃありえない事が大量に出てきそう ここのメイン層は子供部屋勉強机G29おじさんだぞ
自分が新しいものを買えない理由を肯定するためにスレに住み着いてる 自分の非を突かれた言い訳としてはみっともないマウントの仕方だなww
どんだけプライド高いの >>959
歪みってか体感できない程の撓りは発生しても
接合部がギシギシ鳴るのは設計ミスだろうな そもそもミスミフレームがキャンペーン中で20%オフなんだから今がアルミフレームの買い時だよ 実際はアルミフレーム使ってないんだろうなぁって書き込みが定期的にあるね。か、相当我流で組んでるか。 L字やコの字型の金属棒の話だったこともあるな
溶接とか書いてる人は勘違いしてるのかね パナから眼鏡サイズのVRきたね、このくらいのサイズなら欲しいわ 小型化得意な日本ならもっとやってくれそう 去年の記事では3dofだったけどsteamVR 6dof ipd調整に視度調整全部入りになったね
ほしい 校正か、なるほど!
素晴らしい着眼点だね、鋭い切り口だし全くその通りだよ(*^^*)
でも、最近は世知辛い世の中になったんだねぇ
趣味で作った物にトルク管理の証明が求められる時代かぁ
オレは手の感覚だけで充分だわ〜 いぢめてやるなよ
もう顔が真っ赤じゃないか
あ....ほ〜ら泣いちゃった
こうなると面倒臭ぇぞ じゃぁいくつで締めるんだって悩みはあるよね。ホムセンのボルトなんざ強度区分書いて無いのが殆どだし。まぁ締め方も大事だけどボルトサイズの方も重要よ。トルク管理しときながら主骨格をM5とかで止めてたら笑っちゃう。 怖いのは緩みじゃなくて
馬鹿締めして座面壊すかネジ飛ばすアフォだよね
そこそこでいいんだよ、、、緩んだらもうちょい強めに締めたら良いだけなのに。 今の子てケンカもどれくらいやればヤバイかもわからんからなぁ
手加減てゆうだろ手締めで渋くなったらやめるのよそれでガタきたら増す締めする
トルクレンチで増す締めするときは規定より低くしてやらないとオーバートルクなるからね SUSアルミフレーム組み立ては
トネのBRS20ていうハンドルが9センチ位のラチェットが使い勝手よくてほぼこれしか使ってない 工具は欲言えばネプロスとかZ-EALとかで揃えたかった・・・
SK11のSRD220に12mmビットセットとかVESSELの剛彩ビットだわ
SimRacingBayが公式にステアリングに注力する為にSC2本体の販売から降りたの発表したね
主力商品だったろうに、意外と利益貰えてないのかな? 17mmのボルトをスパナでやったことあるわ
つうかボルトナットって不思議
なんであんな浅いネジ山で重たい金属が貼り付いたままなんだろうな
壊れたアッセンブリー部品とか見てもファスナー部から取れてる所見たこと無いんだが >>985
アッセンブリーでも部品だぞ
逆に何がわからん事になるの? >>986
>ASSY(アッシー)とは、パーツ単体ではなく複数が組み合わされた構成部品(ユニット)を指す言葉。
「assembly(アッセンブリー)」の略語であり、
トルクレンチを偉そうにレクチャーするくせに逆にお前アッセンブリーすら解ってねえじゃねえかww
増す締めとかいう変な日本語使うしお察しだな
頭悪いな 言葉の定義とか
業界変われば変わるから、それぞれの普段触れる世界によってまちまちやで。。。
むしろひとつの用法に固執する方が
見地の狭さを晒すというね。
こういう場では、だいたいわかりゃいいんだよ
頭の悪い >>988
>>985に言えよw馬鹿はそいつなんだからさ >>988
お前も頭悪いって言葉に固執してるじゃねーか 昔レースとかしてたりチューニングもやってるお店で働いてたけど壊れたアッセンブリー部品って表現は違和感あるかな。
アッセンブリー部品が壊れたって言い方する人見たことないかも。例えばだとこのアッセンブリーでしか部品がない所が壊れたなら分かるけど。 >>985>>988
ええーアセンブリの意味もわからんのかww
ナイスブーメラン! >>991
壊れる部分はアッセンブリー(構成部品)じゃないんだから当然だろ
業界でどんな言葉使おうがアッセンブリーは一纏めの部品だよ
正確にはアッセンブリーのパーツだろ
パーツは意味として部品そのものじゃねえか 【CS】レースゲーム/シム プレイ環境 (ハンコン コックピット VR モニタ etc) part13【PC】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1610732538/ ASSYはパーツ注文する時に多用するイメージ
キャブASSY、タンクASSY、フォークASSY
もちろんそれぞれ複数のパーツで構成されていて単品での購入も可能だけど
キャブBODYが欲しかったらASSYでしか頼めなかったりする おいおい、スレタイ戻さずに新スレ立ててんじゃねえぞハゲ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 23時間 29分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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