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信長の野望 創造 with PK 265出陣
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0313名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-QpYc)
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2020/04/26(日) 16:56:18.57ID:I9wC0QHP0
マウス&キーボードは姿勢の自由度が低いから、たとえＰＣゲームであってもボタン数さえ足りてれば
ソファーにもたれたりできるパッドでやる事もあるだろう
0314名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2489-O1eh)
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2020/04/26(日) 17:09:47.57ID:XUgMZFNM0
机と椅子でマウス＆キーでも楽な姿勢で出来る様に出来るからそれはないな
PCゲームでコントローラーでやるのはアクション系だけ
0318名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-QpYc)
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2020/04/26(日) 18:43:06.42ID:I9wC0QHP0
「ポインティングの快適さ&キーの多さ」と「姿勢の自由度、そのために支払うコスト・場所」のトレードオフだな
マウス&キーボードは置き場所の平面が必要、デバイスを手で保持しないので重力で落下しないよう角度固定という
制限がまず不自由だし、その不自由さを緩和しようとしたらチェアーやホルダーでそれ専用の場所も取る
今はスマホがあればＰＣ不要なのでキーボードなんて触ったことも無い、って人もいるくらいだし
個人の環境によっては安価に本体だけ買ってゴロゴロ遊べるゲーム機も十分選択肢になるだろう
0319名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8e50-QpYc)
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2020/04/26(日) 18:47:07.26ID:zwtEdV9E0
アクションはコントローラーでやるけどシミュレーションでマウス操作あったらよほどポンコツインターフェースやない限りマウスでプレイするわ
ショートカットキー覚えたらボタンが足りてるなんて言えんし
0321名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 674c-Btmo)
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2020/04/26(日) 19:42:23.79ID:2SsOm/040
>>294
クリアしてないけど、速攻で武田に降伏すれば多少楽だと思う。

イベありの場合、木曽福島城を焼討落城(民忠兵舎0まで焼討して、包囲解除で兵士0に自然減少させる)しつつ、
織田が犬山を攻めたら清州を奪うとか、木曽福島焼討→松倉焼討で従属解消を狙うとか、
あと唐沢山焼討→壬生→宇都宮焼討の引っ越しもありなのかな。こっちなら解消後北条に従属できるかも。

いずれにしても運が絡むしクッソ難いな。俺も上手い人のクリア方法を聞いてみたいわ
0325名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 406d-gO38)
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2020/04/27(月) 02:02:52.91ID:pqttnO+N0
>>321
詳細なアドバイスありがとう。
焼き討ち解消パターンは試してなかったので価値ありそう。
今までは武田と上杉の両婚姻パターンで進めてた（これだと動くのが遅くなってしまう）

木曽福島は今のところ100％武田が7月に進軍開始されるから、その前に武田に臣従して速攻で焼き討ちしてみようかな
0326名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4010-NXyr)
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2020/04/27(月) 06:11:52.77ID:b2AtoHRg0
村上は以前クリアしたけど、即武田臣従してたまにくる上杉を武田の兵で撃退して、道三死んで織田と斎藤が戦争し始めたら横から織田領攻め入って引っ越ししてクリアだった。
武田と斎藤が同盟組んでたから安心して攻め込めた。

でも引っ越しもそうだけど、村上で武田に臣従するのって癪だよね
0328名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6ecf-n2oe)
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2020/04/27(月) 06:51:25.90ID:55mS6oqe0
最近Switch版始めたんだけど
いっくら包囲しても耐久度減らないなと思ったら3部隊までしか包囲数にカウントされないのね…ヘルプに書いてなかったからずっとムダな部隊がうろちょろしてたヨ
0329名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4010-NXyr)
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2020/04/27(月) 07:22:01.26ID:b2AtoHRg0
村上またやってみた
初手武田臣従、武田今川領通って末森へ
信長が末森城を強行してるから耐久値0になったら信長を会戦で撃破、末森城落とす
武田臣従破棄から次ターン今川臣従
今川の庇護のもと織田征伐でクリア

クリアはできるが楽しくはない
0330名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 152b-Btmo)
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2020/04/27(月) 08:42:01.47ID:LrM8ucJ20
城を落とす援軍要請で落とせなかった場合でも
同盟勢力との困惑は永続？
家宝投げて信頼にしてもしばらくたつと困惑になってる

こちらが城を落とす要請をだしたけど落とせなかった
0331名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D)
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2020/04/27(月) 09:06:10.53ID:oFUUIf7P0
なんか病気になったおじいちゃん武将を温泉に連れて行っても次の月に死んじゃうんだけど…温泉意味ないじゃん。。
0336名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D)
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2020/04/27(月) 11:37:01.56ID:oFUUIf7P0
あー、私が間違えてたんだね。
温泉に病気回復効果はないんですね。
そうか。お城の湯殿じゃないとだめなのか
じゃあ温泉は人気が出て人が集まってくる効果と、兵士の回復速度が増す効果なんですね
0340名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b210-Rn6P)
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2020/04/27(月) 13:21:19.68ID:16tg0UbM0
資源で温泉、建設で湯治場、改修で湯殿があろうが、死の床の武将を無理に他所の城から移送させたんだから、翌月死ななければ御の字だと思ってる
今まで世話になったしゆっくり余生を過ごしてくれって感じ
0343名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-R0M4)
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2020/04/27(月) 15:28:36.69ID:WDZQ9NJ70
家宝で特殊効果はいいね。寿命が延びたり特性を覚えたり能力がアップしたり。
バランス的には、通常の家宝と別枠にして一人一回まで、死亡時等に戻ってこない、忠誠は上がらない、とかかな。
0346名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-k79F)
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2020/04/27(月) 16:08:27.01ID:JAm50NYJr
>>343
自分が見たのは蒼天録だったかもしれないけど
家宝「煙草」の特殊効果が寿命短縮で笑った
こんなの贈るなんて悪意しかないよねw
0356名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2489-leqq)
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2020/04/27(月) 23:38:50.90ID:i6OplUhx0
>>350
デフォルトだと5つだけ存在していて等級が低い順に+4年、+8年、+12年…となる
ただし勢力を広げて名声パラメータを高くしないと等級高い家宝を売ってくれない
巨大勢力になった信玄・信長・家康が持っててうんざりするほど死なないケースが多いw
斎藤義龍の長生きifなんかもなかなかロマンがある
0357名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d821-Btmo)
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2020/04/27(月) 23:59:13.55ID:M9FZGTEG0
死亡年は「史実」「長い」「なし」以外にも
少し早まったりする可能性もある「ランダム」が欲しい
エース級武将が史実より少し早く病死してあたふたしたい
0360名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 406d-gO38)
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2020/04/28(火) 00:15:37.19ID:lA9PWFhh0
>>329
この方法でいけました。
ただ、おっしゃるとおりほぼ織田で進めてるのと変わらなかった笑

やはり武田につくのは癪なんだけど、武田に媚びうらないとなんも出来ないからな〜
0361名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-Btmo)
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2020/04/28(火) 04:07:12.46ID:/0CKVydG0
武田今川上杉と比べると北条の軍師は軍師にしては微妙な知略ですな
天道では優秀だった気がするけど20近く知略下げられてる
なんか理由でもあるのかな
0368名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6JbN)
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2020/04/28(火) 11:39:56.94ID:otR674EfM
初カキコ…ども…
VITAでやってる人いますか？…いますかっていねえか、はは
画面が相当小さいんじゃないかと思うけどやりづらいとか無い？
自分視力は普通です
0371名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dc10-kBaT)
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2020/04/28(火) 12:18:16.92ID:AvI0wcMn0
>>368
最初にVITA版PK、結局PC版PKを購入した身から言わせて貰うと、他に選択肢が有ればVITA版は勧めない
ゴロ寝しながらのプレイは至福なんだがね
0373名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-rKoy)
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2020/04/28(火) 13:47:38.36ID:y9gRnDmRr
家督相続 超級村上家
引っ越しや武田臣従だと村上でやる意味があまりないのでそこのみ縛る
拡張子つけるとなぜかうまくアップロードされないので勘弁して

初手
長尾臣従、長尾の分家攻略

3か月後
最初の武田襲来
長尾に援軍要請で撃退

1552年7月
三木攻め開始

1552年10月
松倉まで攻略
長尾が武田攻め
https://imgur.com/a/eMBd9qT

1552年11月
大会戦で敵消滅、その後、小諸まで侵攻
https://imgur.com/a/Yno1SGW
https://imgur.com/a/iqz3Bj1

1555年
七尾城(耐久こそあるが、城主が弱いので削りきれる)攻略

長尾が武田侵攻するまで粘るのが勝ち筋かな
まあ運にも左右されると思うわ
0374名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-NXyr)
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2020/04/28(火) 13:50:24.43ID:WrezbK9o0
>>372
さすがよく気づいたな先輩
0375名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-/C1h)
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2020/04/28(火) 14:29:39.15ID:BfJovuvua
まさかの直撮りで草
やっぱり本城持ちでもキツいとこはキツいんだな
軍神降臨松平も中々キツくて面白い、蝮松平とこんなに違うかと驚く
0380368 (ﾆｬﾌﾆｬ MMba-Q6i8)
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2020/04/28(火) 16:55:32.93ID:+F7hSCUBM
>>371
やっぱり画面小さいと厳しいか…
中古を漁るとPC版はまだ高いんで妥協しようかと思ったんだよな
迷うな…
0381名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2489-dGZ4)
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2020/04/28(火) 17:06:33.21ID:PMAwjwEF0
>>380
PC版は無印ならば中古もないこともないけど、PK単体とwithPKはsteam認証になっているから中古はあり得ないから騙されないように
素直にsteamで買うこと
0387名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-rKoy)
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2020/04/28(火) 19:46:23.72ID:y9gRnDmRr
>>379
まあ結局長尾に臣従してるし、4回目のトライなんだよねこれ
序盤に武田が美濃にちょっかい出す&長尾が武田に侵攻の当たり挙動引いただけ感もある
実際次にやったら信玄が4000とか率いてくるようになるまで長尾が武田に攻め込まずに詰み気味
0391名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4010-mEE2)
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2020/04/28(火) 22:48:32.70ID:+8eqS5Mq0
>>387
武田が攻めてくる前に長尾が出払うから援軍要請できなくて駄目だった
軍神様置いていかないで

>>388
com軍団のアホプレイに耐えられない俺はツールで全て天下統一に変えていた・・・

>>390
329だけどアリでやってます
0392名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd02-gO38)
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2020/04/28(火) 22:54:23.53ID:eX9yb4mMd
>>391
　歴史イベントなしで真似してみようとしたら、即とられた笑
歴史イベントありでやってみるか。

信長の城って今川臣従状態でもとれる？
弊履足りなくておとせなさそう
0394名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4010-mEE2)
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2020/04/28(火) 23:47:30.61ID:+8eqS5Mq0
>>329
2回試したけど、イベ無しでも間に合ったよ
武田臣従許可でたらすぐ出兵ね
イベなしだと今川が桶狭間イベから解放されてどんどん尾張に攻め込むから、イベ無しのほうが簡単だわ

イベありだと今川が基本攻めないから、カウンター狙う
自分の場合は
清州織田が攻めてくる
葛尾城が健在だったので兵を向かわせておく
今川の援軍で清州織田兵倒す
末森と合わせた軍勢で犬山→清州と攻略後、信長攻めた

葛尾落とされても清州が耐久1000だから末森だけでもいけそう
0395名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D)
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2020/04/28(火) 23:58:32.01ID:Vt/Okdh50
城の耐久7000くらいになると馬防柵がけっこう重なってちょっとめんどくなる
でももっと頑強になっていい。あんまり耐久上げる意味がない
0401名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-AUPK)
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2020/04/29(水) 00:58:54.17ID:AqBSPqFc0
城攻めの会戦で思い出したけど
小田家で佐竹軍に攻められて
これはまともに戦っては勝てんと
誰もいない方向へ騎馬突撃とか
城の前を4ヶ月間、全滅寸前で逃げ回った。
しれっと5ヶ月目に入り、佐竹軍は一兵も退却しなかった。全滅。
会戦におけるcom軍の腰兵糧は無限かw
0402名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df63-/JIk)
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2020/04/29(水) 01:45:11.64ID:vXuGUPxW0
会戦中は兵力が兵糧不足で減少しない仕様　
だから後は焼き討ちされない様に形態変化させてお帰り頂いたことがある
0405名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 87ce-h83k)
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2020/04/29(水) 06:35:59.24ID:6IkfE8rG0
創造は何でも戦略級の俯瞰視点で考えるタイトルだけど、防衛戦も城１コ１コの細かい状況はほぼ省いて
全国マップ上の用兵に主眼を置いてるような作りになってるからな
１コの城を徹底的に要塞化して籠城し続けるような戦術級の楽しみは無く、
囲まれる前にそもそも用兵なり外交なりで囲まれない状況を作れっていうのが創造の防衛
0406名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-6yIX)
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2020/04/29(水) 08:07:34.51ID:3FyKO8Ys0
「囲ませてる間に」みたいな用兵がほぼ効かないのが残念
コンピュータはプレイヤーの考えてることがわからないからしょうがないけど
0407名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2725-s9iX)
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2020/04/29(水) 09:59:31.18ID:ZoPMT7yw0
耐久7千の城も8000くらいの兵で強行すれば落ちてしまうのがなんとも
攻城戦は2倍3倍の兵が必要とはなんだったのか
0412名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-MUqV)
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2020/04/29(水) 13:22:15.08ID:mRiGoGpFa
>>411
上手く管理するコツとかあるの？
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