信長の野望創造 with PK 265出陣

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:01:32.55

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:14:52.82

次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定する
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

※前スレ
信長の野望創造 with PK 262出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1584872111

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:15:10.51

◆信長の野望創造 with パワーアップキット公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望創造公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
　価格：9,800円+税（PS4パッケージ版）　　　8,477円+税（PS4ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（PS3パッケージ版）　　　8,477円+税（PS3ダウンロード版）　　　14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　8,800円+税（PSVitaパッケージ版）　7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
　　　　　9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）

信長の野望創造パワーアップキット
　価格：4,715円+税（PS4ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
　　　　　4,715円+税（PS3ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
　　　　　5,800円+税（Windowsパッケージ版） 5,143円+税（Windowsダウンロード版） 10,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ

信長の野望創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
　価格：8,800円+税（PS4パッケージ版）　　　7,619円+税（PS4ダウンロード版）
　　　　　8,800円+税（PS3パッケージ版）　　　7,619円+税（PS3ダウンロード版）　　　　12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
　　　　　9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
　　　　　7,800円+税（PSVitaパッケージ版）　6,762円+税（PSVitaダウンロード版）

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:15:38.25

――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で　sage　を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:16:02.43

【戦法比較】

　（個別戦法）
蜻蛉切　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　防御力上昇250％
鎮西一　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　防御力上昇100％
瓶割り　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％　+妨害効果削除
赤鬼　　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇250％　速度上昇100％

穿ち抜けコスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇200％
狙撃　　コスト2　効果時間300　射撃攻撃上昇200％

七本槍　コスト3　効果時間4000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％　速度上昇25％
六文銭　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
死兵　　コスト3　効果時間1000　乱戦攻撃上昇100％　射撃攻撃上昇100％　防御力低下25％
三河魂　コスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇50％　防御力上昇50％　混乱乱戦攻撃10％　速度低下50％

　（集団戦法）
車懸かりコスト4　効果時間1000　乱戦攻撃上昇50％　混乱乱戦攻撃上昇20％　速度上昇50％
三段撃ちコスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　+対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4　効果時間2000　乱戦攻撃上昇25％　射撃攻撃上昇25％
八咫烏　コスト4　効果時間1000　射撃攻撃上昇50％　射程距離上昇30％　+味方越え射撃、雨無効

　（参考）
神速　　コスト1　効果時間2000　速度上昇50％
突撃　　コスト2　効果時間300　乱戦攻撃上昇15％　+対斉射混乱
斉射　　コスト2　効果時間600　射撃攻撃上昇15％　+対突撃混乱

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:16:42.90

【施設比較】

貯水池　　農+6
果樹園　　農+5、接農+1、接商+1
馬借　　　農+4　接農+1、接兵+1
特産市　　人口+20
機織所　　接商+2
本山　　　農+4、創造-30
狩場　　　攻撃力+10

六斎市　　商+6
替銭屋　　商+5、接農+1、接商+1
交易所　　商+5、接商+1、接兵+1
工房　　　商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶　商+4
米会所　　人口+25
黄金茶室　商+4、創造+15

練兵所　　兵+2
刀蔵　　　兵+5
能楽堂　　人口+20
牧場　　　兵+3
八幡宮　　包囲+20　民忠+5
庭園　　　接兵+2
大庭園　　接兵+3
大聖堂　　兵+4、創造+30
湯治場　　兵+5

製材所　　農+5
漁村　　　農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場　　　商+5、人口+20
採掘場　　接兵+2

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:17:30.73

【城郭効果比較】

御殿　　　対包囲+20　補給兵+3　人口増+20
三層天守　対包囲+20　補給兵+5　常備兵+10
四層天守　対包囲+30　補給兵+10　常備兵+20　最大民忠+5
連立天守　対包囲+40　補給兵+7　常備兵+30
巨城天守　対包囲+40　補給兵+15　常備兵+30　最大民忠+5

唐門　　　対強攻+10　攻撃力+3　人口増+10
枡形門　　対強攻+30　攻撃力+10　領民兵+5
鉄城門　　対強攻+20　攻撃力+5　耐久+3000

搦手馬出　騎馬攻撃力+3
出城　　　騎馬攻撃力+5
真田丸　　騎馬攻撃力+10　鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼　鉄砲攻撃力+5
隅櫓　　　鉄砲攻撃力+10
砲台　　　鉄砲攻撃力+15　対包囲+10　対強攻+10

二の丸　　耐久+1500　人口増+10
三の丸　　耐久+3000　人口増+20
総構え　　耐久+4000　人口増+30　焼討耐性+50

テンプレは、以上です。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:17:59.62

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:21:18.69

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:23:10.75

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:28:17.55

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:28:33.27

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/18(土) 12:32:48.49

保守に参った

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/18(土) 12:32:55.67

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/18(土) 12:33:00.44

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/18(土) 12:33:05.33

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:33:23.97

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:33:58.48

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-xa8R) · 2020/04/18(土) 12:34:07.44

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-xa8R) · 2020/04/18(土) 12:34:20.73

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/18(土) 12:34:21.20

保守

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/18(土) 12:47:58.98

>>2の前スレ、URLはちゃんと変えたんだけどタイトル修正し忘れたわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/18(土) 13:05:41.09

それくらいは仕方あるめえ

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sdbf-toUe) · 2020/04/18(土) 13:07:44.02

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-Ho7r) · 2020/04/18(土) 14:03:44.17

>>1-20
スレ立て、テンプレ、保守おつ

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-BYNc) · 2020/04/19(日) 14:18:05.31

覚えといた方がいいキーボードショートカットキーある？いまんとこスペースしか使ってない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-fyxq) · 2020/04/19(日) 15:52:15.01

>>26
SHIFT押しながらドラッグ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1725-9SnO) · 2020/04/19(日) 16:52:40.55

小田さん、辛いね。2ヶ月目に佐竹攻めてきて死んだ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 18:02:26.03

世の中コロナの話題ばかりで滅入ってる人へ
ちょこっとだけ明るい話でもお届けしようかな・・・

( ｣｀Д´ )」＜下剋上バグじゃなかったぁぁぁ！

道三、光秀、半兵衛、の斎藤家ファンには朗報？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Rppf) · 2020/04/19(日) 18:09:40.10

内藤昌豊、明るいよね。まぶしいよ。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 18:14:04.25

内藤昌豊あれ眩しいよね

下剋上は冗談じゃなく本当に発動するから安心して良いよ
必要なら詳細も書くよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/19(日) 18:27:56.86

>>31
詳細な発動条件とかあった？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 18:34:25.19

>>32
長文になるけど意味わからん所はつっこんでくれたら返答するよ

マップ戦の下剋上について現時点で判明した事
重要なのは[B]の条件

[A] 基本的に自勢力より大きい敵勢力が対象(※1)、場合によっては小さい敵勢力も対象(※2)、出撃兵数の大小は関係なし
[B] 自分部隊 + 味方部隊(※3)で攻撃すると一撃目に100%発動、味方部隊の勢力は大きくてもOK(※4)
[C] 効果は下剋上１個で攻撃↑×3と防御↑×3、重複累積あり、味方部隊と攻撃している間は継続、同じ敵勢力との戦闘で再発動可

※1：発動有無の例１
発動あり　自勢力(本城2支城1) vs 敵勢力(本城5支城20)
発動なし　自勢力(本城2支城4) vs 敵勢力(本城5支城20)
※2：発動有無の例２
発動あり　自勢力(本城1支城7) vs 敵勢力(本城1支城1)
発動なし　自勢力(本城1支城8) vs 敵勢力(本城1支城1)
※3：味方部隊の例
援軍を頼んだ相手、援軍を受けた相手、同盟仲間、連合仲間
※4：大きな味方勢力の例
夢幻シナリオで筒井(本城1支城1)で開始して鈴木(本城1支城0)へ侵攻と同時に織田(本城21支城42)に援軍要請、筒井+織田 vs 鈴木でも筒井武将の下剋上が発動

それと下剋上が発動するか未確認なのが・・・
◎小さい勢力と大きい勢力が混ざった敵部隊+敵援軍だった場合
◎自勢力と敵勢力のどちらとも同盟している他勢力が援軍に来た場合

このシチュエーションを作るのが面倒なので、誰かそれに出会ったら結果を教えてほしい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/19(日) 19:08:31.75

ぐぬうう家宝コンプリートまであとたった一個なのに
終盤だから5等級の家宝とか持ってこない……
また最初からかな……

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/19(日) 19:16:16.25

>>33
詳細サンクスだわ！！
「修正アプデはしません。」という宣言以降、ひどく落ち込んでゲームを売りに行きかけたが、
少し気力が出てきたわ。今度、気が向いたら試してみようかな。
コーエーさんにはこの人みたいに丁寧に教えてほしかったわ！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/19(日) 19:19:45.12

>>34
分かる俺も馬となんかしらの奴の二個埋まってない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/19(日) 19:22:13.07

貨狄やったわ6等級やな
本城数とかに比例すんのかな持ってくる家宝のランクは

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 19:33:22.81

>>35
下剋上の発動を試すだけなら
夢幻シナリオの筒井で始めて鈴木に攻めるのがオススメ
もちろん筒井に下剋上持ちの武将を追加してからだけどね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/19(日) 19:34:20.54

軍団を意識すると自分で操作する直轄地は少なめで政策や鉄砲かう費用をまかなわないといけないよね
これって築城とかでかねづるつくるの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-LzhE) · 2020/04/19(日) 19:39:15.80

下剋上の未検証の奴、最初のは

夢幻の鈴木で、織田に攻める→筒井援軍来襲
って状況で、織田には発動確定としても、筒井との混成の場合に発動するのか？ってことか
発動したとして、その効果が両方に行くのか、織田のみなのか、とか

後者に関してだと、東北あたりでやれば出て来るんじゃね？
婚姻同盟混ざってるし　あっち

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/19(日) 19:51:49.41

スタッフさん、この掲示板をご覧になっていますか？
前スレの８０２に書かれているものがバグではないとおっしゃるのであれば、
３３の方のようにこの掲示板に書き込んでいただけるとありがたいのですが、
無理なお願いでしょうか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-Saas) · 2020/04/19(日) 19:58:45.18

国人衆の取り込みって城の人口増やす以外にメリットある？
物資納入や援軍参戦って地味に助かるんだけど
それを失うデメリットが恐くて毎回、部下への指示も取り込みは不可に変更してしまう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-fVbL) · 2020/04/19(日) 19:58:46.73

直接メールしろよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/19(日) 20:02:14.94

>>42
剣豪系の武将を配下にできる

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 20:08:14.55

>>42
鬼持ちの上忍(百地と風魔)
雑賀根来の狙撃(津田)

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/19(日) 20:56:26.44

軍団にする場合
城主って固定にしてる？
AIが適材適所にしてくれそうなのでやってない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/19(日) 21:07:41.22

>>43
ユーザーサポートのところ見たら、
「攻略法やイベント情報などの内容に関するお問い合わせにはお答えいたしかねます。」
って書いてあったから、たぶん教えてくれないっぽい。
代わりにメールを送ってくれる人がいたらありがたいが。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/19(日) 21:16:47.81

昔委任したら新参のC武将をA武将外してまで城主にしてたから固定やな
まあ捕虜だったり部隊壊滅すると城主外れたりするんだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-fwi3) · 2020/04/19(日) 21:49:10.77

正気なのか
社員が投稿してるの判明したら
道端で寝るオモシロスみたいに大変なことになるぞ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7715-a4WO) · 2020/04/19(日) 22:24:46.12

前スレで長篠の戦いが包囲網シナリオの織田家で発生しないと書きましたが何度かやり直したら発生しました
スピードと徳川家の領地がある程度？残っていることが発生条件の様です

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-Saas) · 2020/04/19(日) 22:51:40.82

>>44-45
なるほど確かに国人出身の特定の武将が欲しいときには取り込むしかなかったね
納得、ありがとうございました

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-xa8R) · 2020/04/19(日) 22:55:06.38

>>33 >>38
すげえええええ
こんな条件をよく見付けたな！
こんなん分からんわ笑

しかも↑三つって相当強いぞ
野戦名人1.5個以上の効果があるのかもしれないね

スクショも撮れた
ありがとう！
[imgur]
https://i.imgur.com/1LDbOfZ.jpg
https://i.imgur.com/zB6b7ev.jpg

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/19(日) 23:14:52.16

>>49
なんかよくわからないけど、社員さんがこういう所に投稿するのはいけないことになっているということなのかな？

コーエーさん、失礼いたしました。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/19(日) 23:37:06.72

>>52
>>33 に書き忘れてたけど
下剋上の戦闘力は野戦名人+副将+内助の功+百万一心より若干強い
wikiの数値を参考にすれば攻撃と防御ともに +40 ～ +50 ぐらいだと思われる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/20(月) 00:15:04.32

>>53
簡単に言うと、クソゲーを社員がさも面白いかのように書き込んだのがバレて炎上した。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Uqc8) · 2020/04/20(月) 00:22:30.54

>>34
家宝集めは信長誕生で始めて婚姻同盟除いて全国制覇してから毎月商人から買うことを繰り返してコンプした
ざっと4,50年かけてた気がする
等級低くても時間かければ運次第で出るかも
全く面白くない作業だが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/20(月) 02:41:33.84

伊達でやってみたけど全然お金に余裕がないし毎月建て替えしろってピカピカしてるし
イマイチだわ
北条が関東平野平定した

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ycCE) · 2020/04/20(月) 03:36:13.59

PKなら数奇者つけた武将マシマシで1582イベントなし織田ですぐ達成できるんじゃないの
無印はホントしんどかったけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/20(月) 05:26:51.59

伊達でやったら財政難＋戦国伝の関係で敵の攻めてくるペースがはやい、佐竹が
攻めてくるので関東を北条にとられるけどどうすればいいの

戦国伝パスして小高城→太田城？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-IHcq) · 2020/04/20(月) 06:38:08.56

>>33
すごいね
本来こういうのをマニアクスに掲載すべきなんだよね
もうお布施以外の意味をなしてないわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/20(月) 08:13:12.38

北条ホンマ強い
東側はいつも北条制しとるんやが
それ以外の展開ありえんのか

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-GYE4) · 2020/04/20(月) 09:01:16.20

>>61
ウチは佐竹が膨らむから北条は今川すり抜けて西上してくるわ。
いつも徳川とやりあってる。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bVpJ) · 2020/04/20(月) 09:11:19.40

オリジナル武将(秀吉同等能力)で土気城スタートして、千葉と小田城取った所で北条が残りの佐竹の城全部取って蓋された
こっからどう攻略していけばいいかマジでわからん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 09:38:10.03

>>54
とあるサイトによると、下剋上の効果は「常攻常守+５０、移動+５で発動率は１００％、リキャストは３０」らしい。
移動力が上がっているのかはわからないが、上向き矢印３本で５０はたぶん合っていると思うから、
このサイトに書いてあることは正しかったのかな。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/20(月) 09:41:06.84

もとのパラメータに↑、↑↑、↑↑↑、とかになるけど
↑って数字では（＋10）とか明確には表示されないけどそれなりにあがってるとみていいの？
上にあるように↑だと＋5まで、とかあるのかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 09:46:54.08

>>65
俺は↑で+１０、↑↑で+３０、↑↑↑で+５０とみている。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1725-9SnO) · 2020/04/20(月) 09:54:29.78

武勇とかあの矢印そんなに伸びてたんだ…
10.15.20くらいかと思ってた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/20(月) 10:43:20.78

>>66
そんなにあるんだ、
意識して攻撃力あげてみるわ
よくわからないけど↑とかはマップ戦での恩恵がおおいきがする、
会戦だとダメージUPがわかりにくい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/20(月) 11:12:26.27

地域ごとの本城数誰か教えてくれんか……
知ってたらでいいんが
PCログインできるようなったら数えるか……

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 11:28:34.26

>>68
このゲームはどれだけ攻撃力を上げてもダメージが無限に上がっていくということはない。（限界ダメージというものがある）
同様に、守備力をどれだけ上げてもダメージが０になるということはない。
それゆえ、強武将で無双したい場合はwikiで言うところのダメージ自体が変動する「発攻・発守」系
の特性が重要になってくるんだけれども、前に指摘した例のあのバグがあるからなぁ…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/20(月) 11:53:22.78

>>69
なぜか千葉の房総半島のへんに本城が2つあって？となった
1つで十分だろと

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-X0Dk) · 2020/04/20(月) 12:07:55.51

旧国名ごとに一つの本城かな、と思ったけど
信濃や越後は1国に２つ本城あるし

旧国名ごとに一つ以上本城置いてるのかな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 13:10:23.68

>>64
そのサイトが＠のことだったら参考にするのは個人的にはあんまりかなあ
一番有名所と比べて情報の正確さが少し劣るんだ

戦法鼓舞の効果が「防御力上昇+乱戦攻撃上昇+混乱乱戦攻撃」だったり
会戦特性で「虎、上忍、傾城、下剋上」が書いてなかったり
会戦特性の風林火山の効果に「全ての味方部隊に効果付与」が書いてなかったり

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ycCE) · 2020/04/20(月) 13:24:29.35

鳥羽「許された」

**名無し曰く、** (ﾄﾝﾓｰ MMdb-mG62) · 2020/04/20(月) 13:30:22.16

>>68
会戦内は特性も改修も政策もバフ効果ほぼ無効(なぜか狩場とか建設は効果がある
その代わり戦法とか混乱でキルレ40とか出るが

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-GYE4) · 2020/04/20(月) 13:34:45.24

>>73
横からで申し訳ないけど、有名どころというか良いサイトをお勧めして欲しい。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 13:36:56.07

>>60
ほんとにそう思う
公式の攻略本なら発動条件とか効果値とか載せるべき情報だよね

一年前のスレに剣豪・慧眼・地黄八幡は一度だけじゃなく再発動するね
って話をして検証結果を書いた時も同じこと感じてたの思い出した

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Gaao) · 2020/04/20(月) 13:49:17.72

河とか海岸は変わってるけど山は昔も同じと考えると
今川って本当に要所支配してたんだな
https://i.imgur.com/OvzQXWU.jpg

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-ycCE) · 2020/04/20(月) 13:56:57.24

そもそもシリーズ全般として隠し仕様や隠し補正が多いからな
あまり正確な仕様とか数値を公開するタイプじゃないというか
AIとプレイヤー間もフェアじゃないし良くも悪くも昔ながらのシミュレーションゲームっぽい感じ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-Ho7r) · 2020/04/20(月) 14:15:13.64

>>71-72
基本的に一国に一本城
ゲーム中、北信濃・南信濃みたいに分割されてると分割されたそれぞれに一本城ずつ
陸奥・陸中・陸前・岩城・磐城は元々全部まとめて陸奥国だったけど、広すぎるから明治以降の五国に分割されてるな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 14:41:17.28

>>76
誘導はしないけどwikiでググって一番上のが充実度も正確性も一番なんじゃないかな
あとそのサイトは会戦特性については一切情報ない事には注意
一応、会戦特性を数値とかは大雑把に調べて個人的メモとして前スレの13～15に残してあるけど
詳細は自分で試した方が良いと思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 15:20:58.30

>>73
ちなみに俺が言っていたとあるサイトというのは、「創造ｐｋ特性型　６ページ」でググったら出ると思うんだけど、
そこの管理人さんも不屈の発動率が100％とか実際とは異なるところがあるので完璧ではない。

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-wNYS) · 2020/04/20(月) 15:50:22.22

土佐も長宗我部と一条がそれぞれで本城構えてるよね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-vh+j) · 2020/04/20(月) 15:55:13.32

さすがに土佐国司が支城暮らしというわけにもいかなかったんだろう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-IHcq) · 2020/04/20(月) 16:08:38.15

>>77
もうガイドブックやマニアクスを買う価値がないね
ゲーム内でいつでも確認できる武将データのせるだけのやっつけ仕事
このスレみてたほうがよっぽど役に立つよ

**名無し曰く、** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mxBs) · 2020/04/20(月) 17:57:34.50

既出ならすみません
イベントNo.12野望の始まりがどうしても埋まりません
何か成立させるのに必要なフラグとかありますか？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 18:03:56.47

>>70
発攻が発動すれば与ダメは上がり続ける
発守が発動すれば被ダメは下がり続けて最終的に0になる

って理解で良いんかな？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Rppf) · 2020/04/20(月) 18:33:06.14

>>78
地理オタのヌキどころ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 18:51:12.72

>>70
>>87 の追記

発守って発動直後のみ有効な効果だよね？
もしそうだとしら発守がなくても常守だけで被ダメは0になるよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 19:00:27.83

>>87
発攻は+100％が限度。
なので例えば、1000ダメージを与えているときに、もし発攻+150%だったとしても2500ダメージとはならずに
2000ダメージにとどまる。

発守は+100％であれば、0ダメージになる。なお、ゲーム上は”０”と表示されずに何も表示されない。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 19:18:42.56

>>90
>>89 に書いたけど
被ダメ0をにするには発守が必要ってのは違うと思うけど
どうなんでしょう？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-LzhE) · 2020/04/20(月) 19:28:02.10

常守は計算上は統率を高めているだけなんだから、兵数による最低ダメージが設けられている以上ダメージ0にはならんでしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 19:29:01.25

>>89
マジっすか！？
前に立志伝をやってた時に５ｃｈに統率が255になれば無敵になれると書いてあったから、
本当なのか？と思って以下のように検証したけどダメだったけどなあ。

部隊編成：信玄（統率１００）+副将2人　（野戦名人×３、真の武士×３、内助の功×２）
兵数6割未満で統率が350になっているはずなんだが無敵にはならなかった。

もしかしてｐｋだと無敵になれるのかな？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 19:57:01.44

>>92
>>93
自分で検証した環境だけど
まず発守は発動直後のみ有効な効果って前提ね

登録武将三人は同じ構成
統率100 武勇1 知略1 政治1
名将内助の功野戦名人不屈堅陣信仰心名人真の武士
傾奇者花実兼備西国無双風林火山信長の野望

この中で発守があるのは風林火山だけ
登録武将三人で戦闘を行い風林火山が発動(重複？)
その後の攻撃で風林火山は発動してない何も特性の表示もないのに被ダメ0

真の武士が発動した後だと被ダメ0になりやすい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ycCE) · 2020/04/20(月) 20:10:17.90

>>63
北条と同盟して北条の外の城を取る。
ハイエナでも可。
できれば中部畿内方面がいい。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1724-7eNI) · 2020/04/20(月) 20:15:50.17

>>78
関東平野のヤバさが際立つ。
北条は何故覇者になれなかったのか議論出来るレベルだな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/20(月) 20:26:21.26

謙信に襲われなきゃ調子こいて関東統一してそうだけど謙信に負けたからこそ何か学んでそう川越でちょうしこいたからね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-ycCE) · 2020/04/20(月) 20:39:37.51

>>96
ゲーム上では表現されてないけど当時の関東は洪水だらけの湿地ばっかだしね
それになんだかんだ言っても北条の本拠は関東平野の端っこのさらに端っこの小田原だし
やっぱ伊奈忠次ってすげえわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/20(月) 21:00:36.48

>>94
前に特性は風林火山×３だけでダメージが0になったのは見たことがある。
ちなみに、風林火山は発動すると4ラウンド効果が持続するので、その間に
風林火山がもう一つ重複すれば発守が+100％になってダメージが0になるのは知っているけど、
もし可能であれば、風林火山を削ってもダメージが0になるかどうか検証していただけるとありがたいなあ。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/20(月) 21:19:36.09

小田原征伐時の北条の戦力は10万未満だっけか
北条氏100年で少し寂しいね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 21:42:06.98

>>99
斎藤道…モックンが坊主の映画終わるまで少々お待ちを

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/20(月) 23:52:19.55

>>99
風林火山を減らすとどうなるかだけど…

風林火山を減らすごとに被ダメ0になりずらい
一個だと発動頻度も被ダメ0になるのも極少
０個だと10回近くやって被ダメ0は確認できず

風林火山も謎な動作をしていて
風林火山だけを持った武将三人で出撃して試したら三連続発動があって
発動あり(被ダメ200)→発動あり(被ダメ100)→発動あり(被ダメ30)→発動なし(被ダメ0)

なぜに発動がない四回目が被ダメ0？？？
って感じで、だめだこりゃ状態

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/21(火) 08:08:38.45

特性の早駆ってかなり有効？
雪でも平気だし整備されてない道でもはやく移動できるのでさきまわりして
救援部隊をとおせんぼできたりするね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sHr1) · 2020/04/21(火) 08:16:04.18

未整備な道をさくさく高速移動出来るのはかなり有能
遠回りさせて挟撃にも使えるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/21(火) 09:13:07.42

>>102
一個だと発動頻度も被ダメ0になるのも極少 ←マジっすか！？これは驚いた。発守+100％いっていないのに何でダメージ0になったのかな？
ちなみに、102さんが検証したものは先ほどの常守系の特性てんこ盛り+風林火山×3で検証しているのでしょうか？
もしくは、①てんこ盛り+風林火山×１ver　　②てんこ盛り+風林火山×２ver　③てんこ盛り+風林火山×３verとそれぞれ検証しているのでしょうか？
もし前者であれば次の可能性もあります。
”風林火山”と表示されていても複数所持している場合は、低確率で内部的に二つ分重複していることもあります。

ちなみに、俺は何を検証するにしても互いに国人衆がいると要素が複雑になるから常に国人衆がいない状態で検証しています。
あと、互いに軍馬や鉄砲も配備しないようにしています。それと、互いの部隊の特性も戦闘時に影響することがないように気を使っています。
102さんは風林火山が3連続発動しているときもダメージを受けているようですが、その時にもしかすると自軍に国人衆はいませんでしたか？
たしか国人衆がいるときは、自部隊はダメージは受けないが国人衆のダメージが減ったような気がしたのですがどうなんでしょう？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 09:56:33.56

>>105
減らした検証は >>94 の状態から一人づつ外しながらプレイやり直し
どちらの検証も
軍馬や鉄砲は自軍はなし、敵軍はあり
国人なしの自軍、国人なしの敵軍の複数部隊と戦闘
被ダメ0認定は被ダメ数の表示ではなく、部隊兵数の表示が減ったかどうかで確認

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 10:46:47.64

>>104
未整備な道でも速くなる早駆ってかなり便利だよね
海でも効果あるし、時々スレで九州～四国の船移動が遅すぎるって話でるけど
佐伯港～宇和島港の長い細線の海路で効果すごいよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/21(火) 11:17:35.84

>>106
106さんはシナリオスタート開始直後で検証されたんでしょうか？
それとも、ゲーム終盤に検証されたんでしょうか？
後者ですと、非常に可能性は低いと思いますが次のようなことも考えられます。

あらかじめ、統率・武勇・知略100の武将を作成してcomに所属させるようにして、
時を経てオール120武将となり、この武将と先ほどの106さんの部隊編成：統率１００　武勇１　知略１が戦ったとします。
なお、敵のオール120の武将には槍衾・鉄壁・神算があるものとします。
すると、槍衾は(120-100)÷5で４％、鉄壁は(120-5)÷5で23％、神算も同様に23％、これらは例のバグにより
プレゼントしてくれるので、もし風林火山とこれらの特性がたまたま重なれば発守+100％で0ダメージになると思いますが、
たぶん106さんが検証しているのはこういうケースじゃないんだろうなぁ…

う～ん、もう俺にはわかりません・・・
だれか詳しい人いないかなぁ？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/21(火) 11:36:18.37

うーん同盟国でない場合の援軍要請ってむずかしいね
北条に太田城とられたらイヤなので北条援軍呼びしたけどどうやたら城に
張り付いたはやいもの勝ちらしいので北条のものになったので
セーブ前でやりなおして櫓で自殺してもらった

北条とは同盟コースになりそう、
最上、上杉だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-9YMR) · 2020/04/21(火) 11:39:02.91

30将の大名配置ってけっこうやっつけだよね
石田三成がかなりきびしいところに配置されてたり
シャッフル前提だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/21(火) 11:55:30.91

伊豆三成は意味分からんわ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 11:58:49.36

>>108
いつも検証はシナリオスタート開始直後です

この件も下剋上と同じで昔見たことあるけどなぁ？
っとちょこっと気になって調べてやっぱりなとなったから
なんとなしに聞いただけなので真偽の興味は低いです。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-Ho7r) · 2020/04/21(火) 13:30:13.48

創造と大志ってどちらが評判いいのかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-6Zqy) · 2020/04/21(火) 14:41:33.92

間違いなく創造
あとそれを創造スレで聞くのはどうなん？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R) · 2020/04/21(火) 14:47:37.05

前スレの８０２に「腰兵糧が補給されない不具合」と書いたがあれはどう意味かというと、
このゲームは統率が形態変更時間と連動していて、統率が高いほど形態変更が速くなる。
さらに、見切り×３や軍略家×3も入れると次のような不具合が出ることがある。
敵の城を包囲する時に包囲形態になるが、占拠した後すぐに（ｐｓ3版では△ボタンを押して）時間を止めて次の目的地に移動すると
腰兵糧が補給されずに移動してしまうケースがある。これはあまりにも形態変更時間が速すぎるがために
「補給」という行為を行わずに移動し始めてしまうからである。
なお、この現象についてはコーエーさんからは「仕様に基づく挙動でございました。何卒ご了承ください。」とのメールをいただいた。

ふと思ったんだが、94さんの部隊：統率100 武勇1 知略1 政治1
名将内助の功野戦名人不屈堅陣信仰心名人真の武士傾奇者花実兼備西国無双風林火山信長の野望
の中に形態変更に影響する特性がいくつか混じっているが、これが重複して不具合が生じてダメージが０になることもあるのかなぁ。

もしくは、花実兼備とか西国無双は格付Ｓにも関わらず野戦名人と比べると弱いのが気になるなぁ。
wikiには常攻常守+２０、形態+20と書いてあるが、実は発守+○○％みたいな隠し効果があるのかなぁ。

う～ん、でも今さら検証はめんどくさくてやりたくないなぁ…

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 16:04:14.63

>>115
>う～ん、でも今さら検証はめんどくさくてやりたくないなぁ…
超絶同感！！

検証って色々パターン試さないといけないから超面倒くさい
だから、検証した人をスレで見かけると良い意味でよくやるなぁ
っと心の中で思ってるw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-wNYS) · 2020/04/21(火) 17:31:44.50

>>115
ネタ的に腰兵糧では逆の話だけど
どう考えても勝てない兵数に攻められて
会戦で神速とか4ヶ月必死に逃げ切ったのに
comの誰も撤退しないのは許せんかったわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-4mXn) · 2020/04/21(火) 18:51:41.43

大名は数年くらい長生きするのかと思ったら
史実通りの年にぽっくり逝っちゃったよ
能力値の成長がMAXになってて止まってたせいかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ycCE) · 2020/04/21(火) 19:15:45.12

病死・老衰は史実通り
戦死は長生きする

基本はコレ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/21(火) 19:17:42.89

創造のあとに革新やってるが難しい……
覚えらんねw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-IHcq) · 2020/04/21(火) 19:18:21.29

PC版なら、ツールで病死のチェックを外しておくと、

結構、長生きするけどな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1772-ycCE) · 2020/04/21(火) 20:05:02.50

討ち死にとか嫌でずっと死なない定でやったりしてたけど
寿命で亡くなったり討ち取られたりするのもまたドラマでやってて面白い
主力が死んでも受け入れてる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-6Zqy) · 2020/04/21(火) 20:25:37.78

信親死んだ元親の気分味わえていいよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b7ce-ycCE) · 2020/04/21(火) 20:28:27.26

俺も高能力の重臣が捕縛されたり、軍団に派遣して遠くの地で討ち死にしても、それもドラマと思ってそのまま続行する派
リプレイ性が高い＝1回のプレイに完璧を求めなくてもいい気楽さがあるからな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-ycCE) · 2020/04/21(火) 20:29:10.94

逆に敵の主力殺しちゃってモチベーション下がることがある
武田家攻めてて山県昌景殺しちゃったときは一気にやる気なくなった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-75Kg) · 2020/04/21(火) 20:37:04.51

格付け高くても戦で死ぬことあるわか
昌景クラスが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-Ho7r) · 2020/04/21(火) 20:53:58.90

Ｓは死なないけどＡ以下は死ぬ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-Ho7r) · 2020/04/21(火) 20:57:51.25

書き込んでしまった
山県も格付けはＡでＳは特典武将等無しだと25人程度しかいない

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 21:01:35.59

道雪　格付けA　←ふむふむ
宗茂　格付けA　←まぁ道雪がAだしね
闇千代　格付けS　←ふぁっ！解せぬ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1725-9SnO) · 2020/04/21(火) 21:22:57.17

それは、解せぬな。Bに落とそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-thIy) · 2020/04/21(火) 21:31:33.00

敵がこちらより強いぐらいの段階で敵将討ち取れるとめっちゃ嬉しい
実際は敵の抵抗を完全に挫いて数百の城兵が出撃してくるのみの段階が討死多発タイムだから困るけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1725-9SnO) · 2020/04/21(火) 21:44:47.60

しっかし武将数足らないゲームだよねー
関東統一して佐竹と北条取り込んだのに武将微妙に足らないからね！
一つの城に2人3人くらいしか配置できない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b74c-Ho7r) · 2020/04/21(火) 21:48:58.63

城が多すぎるしね
城の数増やせという要望はずっと多かったが、城の増加数に対して武将数の増加が相対的に追いついてない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-thIy) · 2020/04/21(火) 21:55:41.79

まあ1城に2人いるときは武将充実している方だよね
北条食いきる直前とかどうしてもワンオペ、ゼロオペ発生する

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9710-9bDX) · 2020/04/21(火) 22:04:59.87

織田豊臣に武将偏ってるからね
武田はマシになったけど北条は何時の作品も過疎過疎

**名無し曰く、** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-vh+j) · 2020/04/21(火) 22:16:17.93

「○○家臣で××の戦いに参戦した」「○○家臣で家中では重きをなした一族の一員」「○○家臣で△△石を領した」
みたいな感じでなんとか百官名じゃなく正式に名前が残っている武将をそれ相応の微妙な能力にして人が少ない勢力に放り込むわ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-4q4+) · 2020/04/21(火) 22:25:52.57

1600年以降は人材不足が酷いから三国志の武将をブチこんで
世界観台無しのプレイなら時々やるな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rcU9) · 2020/04/21(火) 23:34:54.34

OROCHIか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3610-Ha7z) · 2020/04/22(水) 00:30:28.00

ゲームやるの久々なので教えて下さい
中古の創造を購入後、PSストアでパワーアップキットを購入して適用することって可能ですか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ a410-vdKA) · 2020/04/22(水) 00:34:28.07

無理

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/22(水) 01:11:32.28

どのタイミングで能楽堂を教会にたてかえたり、
最初から拡張兵舎を教会にするのがいいの

もとから小さい城で区画が3，4しかない場合は教会とかまわりの区画をよくしない、
創造値変動系がよさそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/22(水) 01:13:55.30

発守とか常とかってなに？
パッシブスキルとか
アクティブスキルみたいなもん？
常はずっと効果があって、発は発動？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 01:24:32.11

com狩場と八幡宮大好きすぎ問題

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/22(水) 01:30:28.44

本拠を一時的にずらせば本山とかをもとの施設にもどせるけど
来月も本拠をずらしたまま施設立て直すのがめんどいうかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/22(水) 01:43:16.59

いちはやく本城の人口増をねらうなら開発が頭打ちになってる城の開発もやるべきだけど
基本的に未開発がおおい城の開発をのばすほうが数値はいいのね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 02:35:12.40

上杉謙信に北陸信越東海道濃尾平野近畿、四国と中国地方の半分取られたんだけども、これは積みなの？
自分は関東一円取ってるのみ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 35d8-ugZc) · 2020/04/22(水) 03:20:58.13

関東一円あるなら詰んでは無い
防衛ラインから押し戻せばオッケー
会戦に負けずに処断も使っていけばいずれは勝てる

相手が信長豊臣なら前線の兵力だけで押し込まれるけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ba84-fTKv) · 2020/04/22(水) 04:47:28.12

発は確率　常は常に発動

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/22(水) 05:51:33.11

上級だとどうやっても秀吉や徳川の拡大がはやいから大変だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b210-Rn6P) · 2020/04/22(水) 08:49:57.37

司教座聖堂って複数の教区を統括する管区のトップの教会なのに、一つの城下町に3つも4つも大聖堂がある光景って何だかシュールだわw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-0GGu) · 2020/04/22(水) 09:53:28.56

>>142
“発”とか”常”とか特に意味がないと思うから考えなくていい。
wikiの説明だと初心者の人はわかりにくいだろうなぁ。

常攻・常守というのは攻撃力や守備力を上げるもの。
発攻・発守というのはダメージを変動させるもの。

あと、西国無双とか花実兼備に隠し効果があるかどうかについての件だが、
やっぱり気になったので軽く検証したぐらいだが、発守とか発攻の隠し効果は残念だがなさそうだった。
発守+25％ぐらいを期待してたんだがなぁ・・・

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/22(水) 14:52:15.70

知将×三人を戦闘せずに放置して発動を観察してんだけど
連続で発動しても統率/守備力にマイナス効果(↓)が付かない

もしかして常守-10がバグってる？
もしくは戦闘中の発動直後にだけ効果の発守-10？

バグって挟撃+20だけの効果なら儲けものだなぁ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/22(水) 15:13:15.21

>>152
知将×三人を戦闘せずに放置して発動を観察してんだけど ←これってどこに放置していますか？
要所の上ですか？それとも、城の上ですか？

俺は知将一個分が発動したときは、たしか部隊のパラメータのところの統率の横に下向き矢印が一本あったような気がしたんですが、
あれは幻だったのかなぁ？
もしかすると知将は重複するとデメリットの効果がなくなるということもあるのかなぁ？

ちなみに、バグっててむしろいい特性として見切りがありますね。
この特性は移動時は守備力が低下しますが、いざ戦う（凸型になる）ときにはデメリットが消えるので問題ないですね。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/22(水) 15:22:08.97

>>153
放置場所は要所です
知将×1～3のすべてマイナス効果が付かない

シナリオ開始直後の数ヵ月はマイナス効果は付かない
とかいう仕様だったら笑うしかない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/22(水) 16:31:23.94

>>154
154さんは何版でプレイしていますか？ちなみに俺はｐｓ3版でプレイしているのですが、wikiに書いてある通りマイナス効果が出ていました。

桶狭間のシナリオの安東家でスタートし安東愛季を中庸型にし知将を持たせ、そのほかの副将に知将だけを持たせて要所に移動して
放置させて観察したんですが下向き矢印が出ていました。また知将が３つ重複したときは下向き矢印が2本出ていました。

もしかすると難易度設定とか関係あるんですかね？俺は超級ベースの直轄地無制限でやっています。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/22(水) 17:24:40.31

>>155
確認サンクスです
判明しました
自分の環境で一つだけ変更したら表示されました
統率1 → 統率10以上にしただけで正常にマイナス効果(↓)が表示されました

なんか統率9以下だと表示が異常で
武勇/攻撃力にプラス効果(↑)が表示される場合もあったりして
も～いい加減にしてほしい！！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ba84-fTKv) · 2020/04/22(水) 17:55:01.50

蜻蛉切と急襲とかって効果重複する？
しないよね……

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 18:17:11.39

>>147
だめだー九州以外ほぼ全部上杉領になったw
上杉ってこんなに伸びることあるんだね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ dc10-7wbc) · 2020/04/22(水) 18:46:00.42

1551年のシナリオで初めて
最初は保守で固めてたのに
後半はいつの間にか勝手に中道になってた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/22(水) 19:25:22.78

>>156
これはホッとしました！
もしかすると、ｐｓ３・ｐｓ４・vita・ｐｃ・スイッチとバージョンごとに異なるバグがあるのかな？と思ったりもしました。
すると、前にコーエーさんにメールを出してバグと認めてもらえたのが遠路踏破と兵站上手しかなかったのは
次のようなこともあるのかな？と思ったりもしました。

スタッフ：「なになに、バグの報告が来たって？何で今頃報告するの？めんどくさいな～、しかもｐｓ3版？
ｐｓ3いちいちケーブルつなぐのめんどくさいし、まあ、ｐｃ版で確認してもいいだろう。」
みたいな感じでｐｃ版ではバグが発生しないから「調査した限りでは確認するまでには至ることができませんでした。」
というメールを送ってきたのかな？と思ったりもしました。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/22(水) 20:10:34.39

>>160
これからの検証は能力値10以上の設定でやることにしますね
あと表示がおかしくなるとしかバグの確認はしてないんで実際の効果もバグってるのかは謎ですが、
まぁこのバグで恩恵を受けるのは佐久間信栄とか一条兼定なんでほっときますw

あっ、見切りの話ですけど
バグというよりかはそのシチュエーションになりづらいだけで
△のまま戦闘中の味方部隊に突っ込んで守備マイナスのままで
戦闘参加することがありますよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-QpYc) · 2020/04/22(水) 20:15:43.70

企業は金にならない・採算の取れない事はしない、ただそれだけの事
パッチ配信するのにも金がかかる
かけた金に見合う収入が見込めるのか？といえば見込めない、だからやらない
内容が正しいとか間違ってるとかいう話ではない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 20:18:02.93

でもSwitch版にバグが残ってるとしたらSwitch版はやるべきだよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-KFky) · 2020/04/22(水) 20:19:51.51

なんだそのSwitchだけ優先理論は

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 20:27:45.22

え、最新の創造PKだからだけど…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ f215-1Gce) · 2020/04/22(水) 20:33:19.68

現在進行系で売ってるものは、バグ取りしたほうが企業にとっても有利だろ
とはいえ創造がいまさらswitchでどれだけ売れてるのかは知らんが・・・

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-v9k2) · 2020/04/22(水) 20:38:25.10

通常プレイ中に再現性100%でフリーズするみたいなことでもなければパッチは来ないでしょ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/22(水) 20:46:21.16

PS3版なら再現性の低いフリーズのネタを持ってるけど
再現性100%でもPS3の為にコーエーが動く気が微塵もしないのがくやしいw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2489-leqq) · 2020/04/22(水) 20:52:05.94

steamだと過去作品で古いバージョンのやつ売ってるの直せってツッコミ入ってるから
それ直すついでに創造のバグも直される可能性を僅かに期待している

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-J76D) · 2020/04/22(水) 20:54:20.38

Steamは烈風伝でBGMが止まるバグも直ってないし、期待できない

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-bAup) · 2020/04/22(水) 21:03:13.83

switch版も最新作は大志pkな以上修正はやらんだろうな
PC版を改造で強引に仕様を書き換える位しか望みはないと思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 034c-1Gce) · 2020/04/22(水) 21:05:28.08

もう創造の開発チームは解散してそうだしな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-dEBG) · 2020/04/22(水) 21:44:19.42

デバッグとか一番金がかかる部分だし
ほいよ！ってわけにはいかん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3610-2fyN) · 2020/04/22(水) 21:52:00.31

昔に比べて参照するソースコードとかめちゃくちゃ複雑なんだろ？
直すにもすげー金かかりそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/22(水) 22:08:35.39

>>161
△のまま戦闘中の味方部隊に突っ込んで守備マイナスのままで
戦闘参加することがありますよ
←なるほど。このケースがあるのを忘れてました。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5010-xnAv) · 2020/04/23(木) 00:09:09.95

戦略SLGがやってみたく、最近出た三國志14とciv6と比較しこちらのゲームに惹かれました。
創造はこの手のゲーム初心者でも諦めずプレイし続ければ楽しめますでしょうか？
楽しめるというかシステム把握し攻略出来るか、みたいな感じです。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8eef-1Gce) · 2020/04/23(木) 00:13:40.96

>>176
攻略自体はシステムをあまり理解せずとも可能だよ
civ6なんかと比べればストラテジー要素が低くてキャラ育成＆運用ゲームの側面が強い
戦国武将を愛せるならオススメではある

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ca1d-0GGu) · 2020/04/23(木) 00:38:08.58

貂蝉が一騎打ちに応じてたった一撃で討ち死にという設定。

呂布激情ｗ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5cad-QpYc) · 2020/04/23(木) 06:16:42.80

バグっつーか地図の間違いの話だけど
北信濃の大前って実際は上州だよな
山再現してる割にその辺雑なんだよなぁ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5010-xnAv) · 2020/04/23(木) 06:58:03.06

>>177
ありがとうございます！
興味はあったのですが敷居が高く手が出せずにおりましたが安心しました！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ba84-fTKv) · 2020/04/23(木) 09:00:24.08

ずっと出ねー家宝がある、と悩んでたが残ってた敵勢力が保有してたわ
滅した次のターンに商人が持ってきた
あーもそっとはやく気付きたかった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-B/PN) · 2020/04/23(木) 09:01:25.81

包囲→戦闘形態にかわるのに時間がかかったり、
大兵力で包囲すると敵にちょっかいだされても包囲形態のまま城をそのまま削れるかわりに
被ダメージ増加って認識でいいんだよね

よく先方は支城勢力の部隊をだして会戦でタゲをとって本城の兵は温存しろってかいてあるけど
それはそれで大変だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/23(木) 09:36:09.46

>>182
そう。包囲形態のまま戦うと被ダメが増えて与ダメが減ってしまうから、凸型で戦った方がいい。
あるいは、別動隊を敵が通ってきそうな要所において通せんぼするのもいい。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-dEBG) · 2020/04/23(木) 10:49:06.19

グーグルマップからトレースしてるから黒部ダムあるんじゃなかったっけ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ae21-ooG+) · 2020/04/23(木) 12:48:08.36

明石海峡大橋もあるからな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-Btmo) · 2020/04/23(木) 14:22:25.23

https://gyazo.com/1b6d9884d685517c37c1f6233ece96ac
この展開はアリ？ナシ？
飛騨とっても国力がしょぼすぎてほかのところをせめにくいし、
近隣も反秀吉連合になって困った

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ae59-1Gce) · 2020/04/23(木) 14:26:44.68

人のスクショ見てるとプレイしたくなるけど、いざゲーム起動すると10分でやっぱいいやってなる。
はよ信長の新作つくってくれコーエー

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 96cf-OJMu) · 2020/04/23(木) 14:32:42.79

上杉攻めるしかないね
美濃取りたいけども

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 152b-Btmo) · 2020/04/23(木) 14:40:29.92

真田　創造PKとかで攻略サイトみたけど
戦国伝はできるだけひっぱって、北条に対抗できるようにしないといけないんだな
どうりで沼田城を戦国伝のあとにとられるわけだ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ aec8-R0M4) · 2020/04/23(木) 15:16:33.10

０よりは１でも２でもマシと思うしかないだろうが
北関東制圧の方が大幅なプラスだったんじゃね？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/23(木) 15:16:35.77

う～ん、みんなのコメントを見ていると利益にならないアプデをしてくれるほど世の中は甘くはないんだなぁ。
あ～、守備系特性のバグのせいで武将たちは手加減をしているが、本気を出した武将たちを見てみたかったなぁ…
ところで、信長の野望シリーズはたくさんあるが、この創造ｐｋはどれくらい人気があるのかな？もし1位だったらこういう企画があればいいなぁ。

広報：「『我らの信長の野望（仮）』キャンペーンを実施いたします。皆さまがお選びになった作品を集計いたしまして、１位になった作品を
パワーアップしたうえで販売いたします。これは弊社にとりましても、いわば、ｐｋのｐｋを制作するという新たな試みであります。
皆様ふるってご参加くださいませ。」

みたいな企画があればいいなぁ。個人的には前スレの802のバグの修正と要望を取り入れてくれるだけで充分なんだけど、
それだと、他のユーザーが納得しないから以下のものも追加してくれたらいいのかな？

・新シナリオの追加
・新戦国伝の追加←ネタで姉小路家や小田家に戦国伝があるのも面白いかもしれない。もちろん、他の大名にも。
・新政策の追加←同上
・新施設の追加
・新改修施設の追加
・内通で「謀叛」の追加
・新武将、新登録武将の追加
・新規顔グラの追加
・新成長タイプの追加
・新特性の追加←「麒麟」など。あと追加ではないが「信長の野望」の名称を「天下布武」にして効果の説明を「複数の能力が上昇」にしてもらいたい。
・既存の特性のマイナス効果はすべて削除（ただし、短気と攻城下手と不運は育成したらプラスの効果になるのでＯＫ）
・発攻は+200％まで有効にする←これにより、特性の影響力が今よりも大きくなる。
・下剋上の効果の変更←今は友軍と戦っているときにしか発動しないようなので、条件を満たせば単独でも発動するように。（ただし、常攻常守は+３０で）
・新戦法の追加
・新システムの導入←ただし、立志伝の武家や練度はやめてもらいたい。

これをコーエーさんにやっていただいたら、神ゲーすぎて泣ける…
こういう内容のメールを送ってもコーエーさんはスルー？あるいはごみ箱にポイ？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7015-1Gce) · 2020/04/23(木) 15:18:45.20

そろそろウザくなってきた

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-fTKv) · 2020/04/23(木) 15:23:23.38

さすがに長文すぎるよ
自重して

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-v9k2) · 2020/04/23(木) 15:25:35.54

どのゲームもそういうところあるけど過去作のパワーアップバージョンって中々でないからな
リメイクとかいって原作ぶち壊してくるのも珍しくないし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 96ce-R0M4) · 2020/04/23(木) 15:29:52.14

検証結果を書いてくれるのはありがたいが、妄想を垂れ流されるのはちょっと・・・・

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-QpYc) · 2020/04/23(木) 15:30:01.99

部隊兵数損耗による自動帰還が欲しい
１０００下回ったらとか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2c-KAic) · 2020/04/23(木) 15:35:18.08

他のことだと人の上に立てないからこんな何年も前のゲームにしがみついてるんだ😭
可哀想な人だから好きにレスさせてあげるんだ😭

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4247-B/PN) · 2020/04/23(木) 15:53:45.75

みんなすまんかった！バグったままだけどプレイすることにするよ！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ e427-QpYc) · 2020/04/23(木) 16:01:28.62

3行で纏めてあれば良かったんだと思うよ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-UdlJ) · 2020/04/23(木) 16:17:11.33

要望スレでも立てればレスもあるんじゃなかろうか
定期的に時々こうして欲しいとか少しスレが盛り上がる時あるしね