三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その36

**名無し曰く、** · 2019/01/20(日) 09:01:04.92

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　　ﾋｬ　　ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　　　 .／||　 | ∧＿∧　　　＿＿（ﾟ∀ﾟ　）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（　ﾟ∀ﾟ）　／／／|∪　　）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　　∧＿∧
　　. ／l|　　　.|::::::::::||／　　ｱﾋﾞﾙｰ＿＿　　　　（　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　（　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ﾟ∀ﾟ　）　|￣￣|　|　　　（__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　

※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530892346/

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 03:59:29.61

人材登用で有能な人物を推挙してるのも評価対象
魏は人材が豊富すぎて逆に個人の戦績が目立たない面もあるんじゃね

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 06:21:40.38

武廟十哲

斉大司馬・司馬穰苴
呉将軍・孫武
魏西河守・呉起
燕昌国君・楽毅
秦武安君・白起
前漢淮陰侯・韓信
前漢太子少傅・張良
蜀漢丞相・諸葛亮
唐右僕射/尚書/衛国公・李靖
唐司空/英国公・李勣

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 09:45:09.89

今更ながら3DSの三國志を買ってプレイ中
何度かやり直して、段々とコツみたいなものが分かってきた

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 10:37:30.63

唐や清みたいな長期政権の家臣ですら、よっぽどすごい連中しか知名度は無い。
魏は天下統一できなかった勢力なんだから、家臣の影が薄くなるのは仕方ないっしょ。
たかが地方政権の家臣のクセに、主人公補正で目立っちゃう諸葛亮が異常なのよ。

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 11:56:47.27

中国での孔明人気ってのは北伐に起源があるんだよ

戦力的には不利だった蜀が戦術的には魏と互角にやり合ったものだから、当時以降の大人たちがそれを面白がって孔明age司馬懿sageを誇張しながら子孫に語り伝えたオリジナルエピソードがたくさん存在したわけよ

そっから話を膨らませて黄巾～五丈原までを自己流で編集創作して人に聞かせる奴らが昔の中国には大勢いたわけ
今で言うなろう作家みたいな奴らだ

こういうオリジナルエピソードの中には歴史改変して蜀が天下統一しちゃう物とかもあった
みんな孔明や関羽が好きすぎたんだね
そりゃそうだよね、小国が大国に挑むから正義の味方っぽいんだもん

そういう素人の創作物の影響を受けて平話とか演義ってのが作られた
まー、三国志に限らずどこの国でも似たような現象ってあるんだと思うけど

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 12:00:47.96

孔明人気がでたのは
南朝時代と、南宋時代だよ

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 12:57:32.68

中国人が日本から三国志を逆輸入してゲームとかプレイしてるの見ると三国志はラーメンに似ているなぁと

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 13:13:27.14

いろいろアレンジ創作あるしな。

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 13:17:49.25

逆輸入の必要がないくらい中国でも三国志は知名度あるよ
今更盛り上がるようなことでもない

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 13:24:22.27

>>944
DSとかはドーピング出世可能みたいだけど、PC版だと軍師か一般将かで駒としての使い方がまったく変わってくるゲームなんだし
姜維はアイテム補正ではなく阿蒙イベントみたいに孔明様逝去と共に知力85→95でよかったかもね。
そんな呂蒙本人も、もうちょっとだけハンデつけて85→95くらいでいいし陸遜だって大抜擢イベントでもやって87→97でいいくらい。呉は水計アドバンテージあるんだし。

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 14:09:46.89

荀イクは曹魏には仕えていないから後世の歴史から意図的に外されている。荀攸やカク等と違い最後まで後漢の臣だったし。別の意味では夏侯淳もそうだったけど。
諸葛亮は当時弱小国(人口100万人前後)だった蜀漢の丞相程度だったから価値は低いかな

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 14:18:28.15

荀イクは途中で曹操が死んでたらその跡をついで丞相になってもおかしくない人物だし
夏侯惇は曹操がこの世に存在しなくても大将軍になれそうなくらい名家の出身だからなあ

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 14:51:41.50

>>962
鶏口牛後を加味した評価はあったんだろうけど…。

ビッグクラブでベンチにすら入れんサッカー選手が弱小クラブなら…、みたいなもんか。

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 15:29:54.87

誰よりも早く曹操に仕えながら
あくまでも漢の臣であれと曹操に訴え続けた最期があるからこそ後世の評価があると思う
魏の正統性を否定したい勢力に利用されてる感もあるけど
単純に大衆に訴えるドラマ性がある

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 15:31:05.52

諸葛亮はレアルマド◯ーだとベンチ外なのに昇格クラブなら中心メンバーみたいな感じ。
荊州派閥の崔州平・孟健・石韜や徐庶ですら曹魏ではそこそこレベルだったくらいに中原の名士はハイレベルだったとか何とか

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 15:36:00.55

曹操は人材マニアとしてたくさんの部下を自分の手で引き上げたけど
荀イクと夏侯惇は逆で、むしろこの二人は曹操を引き上げた側だ
だから漢王朝の臣とかそういうんじゃなくて、普通にこの二人は曹操と同格なんだよ

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 15:43:03.38

みきたに「呼んだ？」

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 16:03:04.09

荀イクと夏侯惇って、役職の面で言っても漢王朝の家臣であって、曹操とは同僚の関係になるんだっけ？
荀イクは間違いなかったと思うんだけど、夏侯惇がよくわからん。役職は未だに覚えられん

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 16:07:13.28

分かったから三戦板で議論してくれ

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 18:14:24.05

曹操も魏王になるのを流石に引け目を感じていたのか当時献帝の信頼が厚かった夏侯淳は後漢の臣下として留めおいた。曹操は前漢からの忠臣だった夏侯氏の出身だから一族の夏侯淳を魏臣扱いしなかったのは漢にたいする罪滅ぼしの意味合いかな

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 21:11:47.21

そろそろスレチだから止めようや

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 21:31:48.57

豆知識を披露ぐらいなら勉強になるから良いけど長々と語りたいなら別スレでやるべきだな、一応ゲームのスレだし

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 21:51:21.75

僕が…張嶷を…一番上手く使えるんだ…

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 22:20:21.50

久々に来たわー。PS版しか知らないけど、夏侯淵は相変わらずですか？

**名無し曰く、** · 2019/04/26(金) 23:25:47.11

結局はPS版が至高だな

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 02:16:50.06

自分はPC版だな
一騎打ちで兵隊が周囲でワイワイ居るのがいい
PS版はぽつんと二人で打ち合うのが視覚的にさみしくてな

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 03:52:37.96

逆にスマホ版はオート戦闘もなく
もう全然やってないや

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 10:22:50.16

次スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その37
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1556323263/

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 11:45:23.48

乙とは絶対に言いたくない
絶対に

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 11:52:43.21

結局陣形、能力、パラメータ、性格などを考慮した最強武将って誰なんだろう？
夏侯淵か黄忠か

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 13:00:09.14

か太史慈
とにかく弓が強すぎる

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 13:22:51.04

どう考えても趙雲だろ、旧作新作共に

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 14:25:38.72

君主時の呂布、孫策も強えーよ

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 14:29:16.41

呂布は強いけど混乱や伏兵で容易く崩れるからなぁ
やっぱ趙雲じゃないかね

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 14:31:22.69

ゴールデンウィークセールで300円オフ

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 15:07:11.53

一線級ではないけど董承の使いやすさはヤバい

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 16:43:09.98

関羽はどうなんだ

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 18:58:59.88

大将軍前提で初期で習得してる陣形なら太史慈に一票、錘行、密集あって弓神も覚えるのは反則
防衛戦なら黄忠とかも強いね

**名無し曰く、** · 2019/04/27(土) 20:51:03.44

>>987
一線級じゃなくていいなら曹性かな。補佐的チクチク火矢遠矢最強。

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 03:18:40.73

一騎討ちだと冷静高いほうが勝つ確率高いような気がする
やっぱフィールドでも喧嘩でも最強は趙雲なのか

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 06:35:06.92

実際に冷静の値によってクリティカル率とかが決まってたはず

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 06:47:58.95

最近プレイを始めて洛陽炎上をプレイ中なんだけど、
色々試した結果、移動力が一番高い陣形で増援が来る前に攻め落とす電撃作戦の一辺倒になってしまった
みんなこんな感じなのかな？

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 11:52:00.70

趙雲は突撃できないからな
やはり突撃できる奴は破壊力凄い

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 12:07:01.20

孫子の兵法書持たせた君主呂布強いよ

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 12:11:30.72

最強武将論に関してはアイテム次第でまた変わってくるな
本を与えればすぐ軍師になれるわけだし

やっぱ趙雲か

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 12:15:19.61

>>996
知力の高い武将ってのが抜けてた

陣立持ちは使いやすいとは思うね
関羽とか惇とか
でも足遅いと間に合わない局面が多々ある

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 12:28:41.50

Vのルールだと単体の性能よりZOC効果のほうが重要だからなぁ

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 16:03:29.68

PS版はアイテム無しだと錐行、鶴翼、速攻、陣立、沈着を持ってる夏候惇が便利すぎる

**名無し曰く、** · 2019/04/28(日) 16:58:32.59

削り担当と突撃担当で分けたらいいのに

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