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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #7【別館】
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0001マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 09:34:34.31ID:PqyukZMh
週刊ヤングジャンプ連載中の藤崎竜版銀河英雄伝説を語る別館スレです
作品批判の話題を禁じる漫画板本館スレから派生しました

批判も賛成も自由です
話題もフジリュー版に限定しません
但し、ご自分のレスにも異論や反論はつきます

前スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #6【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1512396346/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #5【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509178314/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #4【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505035816/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #3【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501836014/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498134917/
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1495601359/

漫画板本館スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #71【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513565976/


※気に入らないレスや話題はスルーかNG機能で対応を
※スレの方針に意見や提案があれば是非どうぞ
※次スレは>>980が立ててください。立てられない時は代理で>>990がお願いします。
0002マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 09:35:20.46ID:???
なんだ、前スレが消費する間に、信者スレも1しか進んでなかったのか
0005マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:13:04.73ID:Ay7mnHrv
ほしゅ
0008マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 17:54:36.47ID:MR1IDtzd
文脈を読み取る能力ないのに改変好きでシナリオの整合性が無茶苦茶なマンガ
0009マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 18:53:18.14ID:???
前スレ
無能で人格的魅力も無いけど、だからこそナンバー2脅威論の実物提示教育になるキルヒアイス
って脚色はアリだと思った
もちろん作者が意図していればの話。フジリューは自分のやらかした事を理解できてないからMAXヤバイ
0010マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:22:36.47ID:???
ナンバー2不要論はキルヒアイスが有能だからこその話なので
ただの脳筋無能なフジ版キルヒアイスだとほっといても問題無し、と判断されそう
0011マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:28:12.29ID:???
>>10
> 「組織にナンバー2は必要ありません。無能なら無能なりに、有能なら有能なりに、組織をそこねます。」

実際、無能な人物がコネでナンバー2に居座れば有害だろう
0012マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:29:12.45ID:???
でもフジリュー版のラインハルト陣営はどいつもこいつも頭悪そうだし
0013マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:30:34.79ID:???
バチバチ火花飛び散ってる義眼を何ヶ月も直そうとしないオーベルも危機管理意識ゼロだよな
0014マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:30:40.81ID:???
絶対ないだろうとは思うけど、万一門閥貴族との抗争の過程で
キルヒアイスVSオフレッサーのタイマンバトルを入れるつもりでいるとしたら、少しだけフジリューを見直すかもしれないw
0015マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:32:13.15ID:???
>>13
ゼッフル粒子充満してるところに
火器を持たずにオーベルシュタインが入るとどうなるのっと
0016マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:32:39.73ID:???
>>11
あんな自浄能力の無い情実人事組織、
部下はモチベ湧きませんな
金髪が悪態吐いてた門閥貴族と何が違うというのか
0017マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:44:22.43ID:???
>>16
そういえば道原版では、キルヒアイスはお友達だからラインハルトに重用されてるんじゃないかと疑っていたビッテンフェルトが、
キルヒアイスを待ち伏せの上ボコろうとしたなんて挿話があったな

たまたまその時にB夫人の刺客がラインハルトを襲撃したので、ビッテンフェルトとキルヒアイスとで撃退していたけど
で、ビッテンフェルトは「少なくとも護衛役としては役にたつ奴だ」とキルヒアイスへの認識を一部改めていた
001817
垢版 |
2017/12/30(土) 19:55:43.99ID:???
ありゃ、半分しか送信できてなかったorz

ラインハルトがカストロプの反乱にキルヒアイスを送ったのは、道原版のビッテンフェルトみたいな事を他の部下たちに思わせた状態はよくないという事をわきまえていたからのはずなんだよね
0019マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:14:33.73ID:???
道端で金塊を噛み砕きならウ○コしてそうなカストロプ倒したところで
キルギアイスの株は上がらないのにな
0020マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 22:04:05.92ID:???
は、ビッテンフェルト提督はこんな顔して夜のお散歩が趣味なのであります
0021マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 10:26:45.31ID:xefqJwa/
オイゲン大佐いいよね。ムライさんが歩く小言なら、さしずめ黒色槍騎兵の歩く良心。上官に振り回されてるけど、いざとなったら羽交い締めしてでも止めることが出来る、本当の名参謀なんだよなぁ。
0022マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:20:01.10ID:???
書いてから確認したけど、原作でもアニメでも必死で制止してるけど、羽交い締めにしてるのは道原版オリジナルの描写なんだな。B夫人関連で絡ませて親密度が増してる。
0023マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:34:37.67ID:???
オイゲンは原作でもアニメでも中年おじさんだったから、羽交い締めでビッテンを止めようとしても体力負けしそうではあるなw
確かアムリッツァの時点でのビッテンフェルトは30前のはずだし
0025マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:47:02.43ID:???
一見もったいないと思えるような過ぎた部下を抱えてるからには
やはり何らか取り柄というか魅力はあるんだと思う
0026マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:49:43.78ID:???
ビッテンって平民出身でラインハルトに存在気づかれる前までに既に中佐戦艦艦長にまで上がってるわけで
超エリートだよな
士官学校主席グループとかか
0027マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:06:31.95ID:???
「お爺ちゃんブラスター構えて部屋に押し入ってごめんね、
でも軍隊掌握してる側のクーデターだから諦めて降伏してね」
を丁寧に言える男ビッテンフェルト
0028マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:16:35.65ID:???
グエン・バン・ヒューとビッテンフェルトって決定的に違うと思うんだよな
少なくともビッテンフェルトは馬鹿でもないし、それどころか戦略眼的に優れている事実を
他の諸提督よりも多く描かれているし

フジリュー版のビッテンフェルトはグエン・バン・ヒューだろあれ
0030マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:00:04.30ID:???
深追いしたらダメ、上官の命令に逆らったらダメ

これを理解してないのがグエン、してるのがビッテンフェルト
0034マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:59:29.01ID:???
フジリュー版オイゲンの記憶がないけど、ちゃんと上官のストッパーができそうなキャラだったっけ?
0035マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:38:04.49ID:???
ラインハルトのもとに行く前にビッテンフェルトのボロボロの軍服を着替えさせる気働きがない時点でお察し(´・ω・`)
0036マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:07:01.12ID:???
あれのせいでミュラーが要塞戦の後にラインハルトに謁見するシーンも潰した
なんやったらミュラーのそれもユリアンのそれも、今回のビッテンフェルトのわざとらしい演出くささが臭ってしまうかも
0037マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:10:40.29ID:???
幸か不幸か、ミュラーやユリアンのあれまで連載が続くとも思いがたい
0038マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:14:38.68ID:???
フジリュー的にも
銀英伝受けたのは封神の再アニメ貰うのが主目的で、もはや用済みなのではないだろうか
0039マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:30:14.98ID:???
銀英伝コミカライズと封神演義の再アニメ化との因果関係がいまいちわからぬ
0040マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:57:28.24ID:???
誰も受けたがらない、実入り少ない原作付きコミカライズ企画
封神アニメがフジリューへのエサだったんじゃないかとはここでも言われてた
まあただの妄想のひとつだけどな
0041マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:08:18.29ID:???
フジリュー版銀英伝が失敗したのはフジリュー本人の能力の欠如ではあるが
漫画家の誰もがやりたがらない企画というのは、確かにそうだろうな。銀英伝の再コミカライズは

難易度至難すぎ。長すぎ
成功してもブレイクまでは見込めないし、名声は付かない
何より儲けは座ったままのガイエが半分持ってく
0042マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:32:05.65ID:???
ビッテンの後ろにいたハルバーシュタットは
黒色艦隊とオーベルの部下が揉めたとき先頭にいた人か
0043マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:35:13.55ID:???
>>41
まあだからあんまり叩いてやるなよ
プロとしての落ち度というよりは
感受性の問題だと思うぞ
0047マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 02:19:48.93ID:???
>>41
銀英伝自体が過去の逸話だとかを使った作品だが、銀英伝のネタを使った作品を作る方が良さそうだよな
というかそうして作ったのが封神演義だった気がする
0048マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 02:29:22.65ID:???
>>47
フェザーンの設定初見で、あれ蓬莱島の感覚でやってるんだろうなと思った
0050マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:58:32.44ID:???
このコミカライズをアニメ化したらクソみてーにフワッフワしたアニソンかけそう
0052マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:05:53.57ID:???
>>50
フジリュー的には、JAMプロの熱い楽曲のつもりなんじゃなかろか()
0053マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:52:57.52ID:???
アニメも後半はナレーション多くて紙芝居かよって思ったけど
フジ流は早々に文字だらけになってきたな。
漫画で描けよと思うのは厳しすぎるかね。
0054マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:36:26.89ID:???
かねもなにもそれじゃあなんのためのコミカライズだってことになる
その場にもいなかったユリアンが雑に描かれたイゼルローン攻略を、文字と適当な絵で補足解説したのは絶対にあり得ない
そんなことならちゃんと描いとけばよかったのであって…
ヤンのイゼルローン攻略はひとつの山場で、かつのちのヤン艦隊の中枢が揃う人物紹介としてもやっておくべきシーンなのに
0055マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:39:57.69ID:???
信者スレ不思議な流れだなw
原作小説の話しただけで追い出そうとしてたケツの穴の小さい自治厨はいなくなったのかな
0057マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:03:18.81ID:???
藤崎版に見切りつけて
あんな漫画どうでもいい
原作話してもどうでもいい
って心境の変化だろ
0058マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:06:04.77ID:???
いや、原作どころか「三国志の入門のしかた」やたら和気藹々と語り合ってるんだよ
0060マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:12:00.99ID:???
プロの作家としてお粗末な仕事しかしてないから

連載内容ガン無視してタダの雑談スレ化してても
准将以外気にしないと思う
0061マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:17:48.93ID:???
連載ほとんど無関係に薀蓄雑談してるのはあっちの日常だしな
0062マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:18:45.58ID:???
>>54
原作小説じゃなくてアニメ版準拠っぽい割に、シェーンコップの扱いが雑すぎるのよ

アニメでは、シェーンコップの人となりをヤンが偶然知ったなんていいオリジナルシーンがあったはずなのに
なんでシェーンコップをあんなキャラにするのかと

ここでは何百回もいわれてる話だけど、改めて
0063マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:20:24.29ID:???
>>58
皆、吉川英治三国志くらい小学生で読んでから
銀英伝等のラノベに進むもんだとばかり・・・
0066マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 19:10:26.58ID:???
同盟でも、キャゼルヌ、ムライ、パトリチェフといった常識人寄りのキャラはそこまでひどくない(空気化してたりはする)んだな
一癖あってかつそこが大きな魅力というキャラが軒並み壊滅的という
0068マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:06:20.95ID:???
信者さんはフジリューが少しでも貶されると感じたらグチグチ絡んでくるのが基本行動
だから藤崎大先生渾身の力作(笑)より出来がいい原作の話が嫌いなだけで
関係ない三国志の話はOKなんじゃないの
0069マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:22:21.28ID:???
そもそも原作自体「SF版三国志」と呼ばれる事もあったりなんかするからなあ
0070マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:35:14.39ID:???
そのつもりで読み進めるとフェザーンの竜頭蛇尾っぶりにがっかりしたなあ
0071マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:38:28.10ID:???
その点フジリュー御大のフェザーンのポテンシャルはすごいぞ
なにせ発見されてるのかされてないのかよくわからないからな
0072マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:18:43.05ID:???
誰も知らない謎の商業国家が存在した気がしたが、そんなことはなかったぜ
0073マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:02:01.90ID:???
原作でさえ活かすの失敗しているフェザーンではあるが、
フェザーンが情報操作力の凄みを見せられるのってアムリッツア前後だけなんだよな
フジリュー版だともはやそれを描く機会も逸したわけで、ほんとどうするつもりか
0074マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:38:32.53ID:???
リップシュタットでのラインハルト勝利、パパグリーンヒルのクーデターでパワーバランスが大きく崩れたのに
地球教は(多分)ド・ヴィリエのせいで本来の力を発揮できないし
ルビンスキーは腹に一物あって地球教と歩調を合わせない上
ボルテックが裏切ってラインハルトの掌の上で踊る羽目になるし
フェザーンもその背景の地球教も結構な末期症状だったからなぁ

いよいよ出てきたときには腐ってた巨神兵状態
0075マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:43:01.06ID:DyesBgBL
アシモフ作品の第二ファウンデーションのような謎の存在としてのフェザーン、て設定は正直すごい改変を仕掛けてきたなと期待してるんだけどな。

ボリスコーネフが秘密工作員みたいな扱いになるのかね。
0076マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:59:46.50ID:???
ヤン艦隊が機雷原トンネル抜けて撤退してたんだけど敵が機雷原誘爆させたらどうするんだろ
敵に追いついたらどうしようとかトンネル入ったら敵は追ってこないとか心配してたけど
0077マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:06:28.61ID:???
第二ファウンデーションは場所と構成員こそ秘密だけど
存在はほぼ公然の秘密
あまりにも見つからないので実在を疑う人もいるっちゃいるけど
0079マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:08:37.81ID:???
ドンパチやってりゃなんとなくそれらしい戦争と違って
経済を描くには原作ですら登場人物と尺がやや足りなかった
まああの尻すぼみハゲに魅力が足りなかったのが最大の敗因な気はするけども
0080マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:09:22.63ID:???
>>76
指向性ゼッフルが開けたトンネル内への誘爆は無いんじゃないかな
0082マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:22:49.47ID:???
>>78
構成員が超能力者や田吾作なのとは関係無しに
フジリューの一般人には秘密のフェザーンとは
第二ファウンデーションは立ち位置が違うよね
ってこと
0083マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:24:42.23ID:mL9gO/7O
ヤンに読み切られず、ラインハルトに叩き潰されず
オーベルシュタインの手を逃れ続けるって、
ちゃんと書いたらすごいハゲになってた可能性はある
0084マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 02:25:43.00ID:???
フジリュービッテンがグエンとか、いくらなんでもグエン馬鹿にしすぎだろ
あんなの貴族のバカ息子レベルだぞ
0085マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 04:25:12.90ID:???
たかだかイゼルローン獲られたくらいで、帝国の優位は揺るがないわけで、
フェザーンが有能なら、最初からアムリッツアを止めて、徐々に同盟の国力を削ぐだろう。
そういう意味では、ヤンが意図した停戦を、フェザーンが仕掛けるべきだった。
結局、リップシュタット後ですら帝国は財政が改善して国力アップしてんだし。
何が「苦心してバランスを取ってきた」んだか。
0087マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 05:50:10.85ID:???
誰も知らない交易国家(世界を牛耳る経済大国)って
マンガにしても頭悪すぎる設定だよなあ…
0088マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:04:00.45ID:???
一番の問題は
フェザーンの設定変更した意味がどこにあるのか未だに不明なこと
描きもしないって異常だろ
0089マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:14:32.39ID:???
B夫人と同じように
なかったことにされただけのような・・・

ぶっちゃけ、打ち切りまでにもう今後一切フェザーンが出てこなくても驚きはない
0090マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:00.04ID:???
B夫人を無かった事にしたのは唸らされたわ
B夫人ガッツリ描写してた時とその後では方針が思いっきり変わったんだろうなぁと想像の翼を広げざるを得ない
0091マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:30:00.41ID:???
今年中…いや昨年中か
にアムリッツァまで描くという指令でも出てたのかな
今の(じっくりやってたころ)ペースでは読者が離れる、山場を多めに見せておけとか
その結果いちいち雑になって物語の面白さ伝えきれてないのでは本末転倒だが
0092マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:49:29.10ID:???
正直まだあの頃のじっくりやってた時の方が面白かったような気がする
0093マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:34:51.89ID:???
そう
急に設定を詰め込み始めたのがやべー
噛ませ犬のイケメン化ぐらいの尺があれば
フェザーンもあんなことにはならなかったかもしれない
0094マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 13:06:13.02ID:???
余計なことに尺が取れないなら、余計な設定しないほうがいいと思います
0095マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:45:56.10ID:???
ホーランド艦隊突撃にぶち抜き大ゴマ連発しといてヤンのセリフや
ポプランや色々雑だからな
0097マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:59:28.41ID:???
600km幅(1個艦隊戦闘陣形よりも広範囲)で破壊できるとか
レーザーやミサイルなんかよりゼッフル粒子って強すぎない?
なんで武器に転用しないんだぜ
0098マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:02:36.86ID:???
>>97
出してる時に、1発撃たれたら届く前に、工作艦がやられるんじゃないかな?
0099マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:04:13.18ID:???
スパルタニアンは敵陣に殴り込みかけられるわけだし
強襲無人工作艦とか開発しないのかな
敵陣内でゼッフル放出始めるだけで相手はレーザー打てなくなるわけでしょ
0100マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:36:11.58ID:???
イゼルローンの射程外から放出したら、トールハンマーで撃てなく出来るかもだ
0101マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:19:38.46ID:mL9gO/7O
だが、イゼルローンの外壁まで粒子が到達する前に、工作艦方向に撃たれてしまったら
自分たちが宇宙から消滅するギャンブルだからなぁ
0102マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:47:53.59ID:???
電波妨害してイゼルローン回廊にゼッフル粒子散布すれば終わりだな
0103マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:56:45.07ID:???
きっとある程度の密度がないといけないとかそーいうんだよ!
0104マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 22:52:39.68ID:ChnyIx8G
イゼルローンがゼッフル粒子の爆発程度で
どうにかなるとも思えないんだけど。
0105マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:19:34.26ID:???
ゼッフル粒子をぱたぱたと散らす
でかいうちわ兵器の登場が望まれる
0107マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:48:56.87ID:???
レンテンベルク要塞って
敵がゼッフル充満させたなら、わざわざ降りて肉弾戦なんかせずとも
外からレーザー打ち込むだけで核融合炉ごと要塞破壊できたんじゃないのか
べつに要塞奪取を目的としてたわけじゃないんだから
0109マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 02:24:22.58ID:???
>画面の中央に、ガルミッシュ要塞が銀灰色の球体として浮かんでいる。
>その外壁の一部が白い閃光を発して砕け散ると、今度は赤と黄色の光芒がにぶく、しかし量感をともなってあふれだしてきた。

少なくとも内側からなら外壁吹っ飛ばすくらいの威力がある
これは大型の装置ではなく、死体抱えた一人の中佐がそれと分からず携帯できる程度の発生装置での威力
0110マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 04:28:00.88ID:???
>>108
超ワイドレンジ一撃必殺攻撃だもんな
シャフトは過小評価されすぎでは?
0112マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:11:11.81ID:???
あっちのスレでも漫画の内容は二の次だし
准将以外はお粗末なコミカライズと解った上で
会話してるんじゃね?
0114マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:41:39.64ID:???
帝国と同盟のようなもの
お互い全くの無関心ではいられない
0115マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:34:14.27ID:???
本スレが嫌で亡命してきたのに本スレの内容ここで逐一報告されても不快になる
0116マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:43:29.28ID:???
>>114
俺はもう本スレ見てねーからまったくの無関心だが
別館にいながら本スレが気になってチラチラしちゃう奴らがいるんだな
0118マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:49:49.78ID:???
こっちも人口増えたからね・・・
だからこそ、紳士的にいこうや
0121マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:29:13.12ID:???
そういえば、上の方の道原版でビッテンフェルトがB夫人の刺客云々で思い出したんだけど、
道原版は『星を砕く者』の双璧との出会いをアスターテ直前に、B夫人が死を賜るあたりはイゼルローン陥落(帝国視点)とアムリッツァとの間の時期に設定してたのな

フジリュー版を見るに、道原版のこの時系列シャッフルは、ある程度話をサクサク進めるためという狙いもあったのかな?
0122マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:03:08.57ID:???
演出効果のための時系列整理はあったろうな
一方、妙な挿入のためミュッケンが退役したのかどうかもあやふやに分からなくなってるフジリュー版との対比よ
0123マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:07:02.94ID:???
外伝の話を本編時系列に挿入しようとすると
連続したストーリーとしての印象変わっちゃう可能性高いしね
作者の腕の見せ所ではあるが
0124マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:18:09.39ID:???
フジリューは、なまじ時系列通りにやってたら巻きを入れろと言われたみたいで、途中からあからさまに雑になってるわな……
0125マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:50:29.68ID:???
まぁ確かに初期の頃はこのペースでやってて大丈夫なのか?とか何かしら削られるエピソード出てくるんだろうなとか思ったが
まさかの巻きで雑展開くるとは思わんかったわ
一番ダメなパターンじゃねぇか
0126マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:01:33.48ID:???
こうなるとホーランドの突撃から敗死までの長さが異常に浮いてるよな
0127マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:09:02.09ID:???
戦死する同盟提督にも見せ場を用意する方針ならともかく、
他の提督は原作通りかそれ以下の扱いだからな
ホーランドだけ悪目立ちする結果に
0129マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 04:50:13.70ID:???
フジリュー版ホーランドって
結局フジリュー的にはどういうキャラに描いたつもりだったんだろ
有能に描いたつもりか無能に描いたつもりかすら判断に困る出来なんだが・・・
0132マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:04:44.26ID:???
ホーランド目立たせるためにウランフとビュコックの有能さを下げたからな
本末転倒とはこのこと

しかもウランフ戦死回のオリセリフが自己陶酔ぽくてダメ
0133マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:30:14.37ID:???
>>130-131
江川って確かライダー映画のコミカライズやった事があって、
あまりに舐めてんのがバレバレの手抜きだったのに島本和彦がガチギレしてたんじゃなかった?
0134マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 10:21:33.44ID:???
本当に無関心ならこっちにあっちの事が書き込まれようがどうでもいいんだよなぁ
0135マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:02:00.62ID:???
まあここは本スレのヲチ?スレじゃねえと言いたいのはわかる
0136マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:09:48.42ID:???
俺はほとんど向こう見ないから、かけもっちゃんが向こうの近況教えてくれるのは興味深く読んでる
0137マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:10:43.51ID:???
また「夢、見果てたり」を先取りでぶっ込んで来たが
皇帝を殺すことはラインハルトの夢の手段の1つに過ぎんだろ
こんなところで言うセリフじゃない
0139マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:01:28.62ID:???
封神演義となんかゾンビみたいな漫画まではそれなりに良漫画家のイメージだったのに
銀英伝に手を出したばかりに俺の中ではクソ漫画家になった
0141マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:34:53.91ID:???
キャラに対する悪意でしか無いよな 藤崎の下品な作画
0144マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:02:10.53ID:???
貴族連合の構成者がドン引きするような皇帝にしてしまったら
へぼ詩人やシューマッハの行動の理由づけが…
0145マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:08:40.01ID:???
最初からあれじゃ金髪のせいで精神的に病んだ幼帝陛下おいたわしや
にならんし
考えて改変してねえな
0146マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:18:55.02ID:???
エルウィンヨーゼフ陛下がこれじゃ
救国軍事会議も妖怪かテロリストにされるという予想が
ネタじゃなくなる
0148マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:13:33.90ID:???
>>27
この場面、フジリュー版では果たして礼儀に則ったビッテンフェルトが見られるんだろうか
今週エルウィン・ヨーゼフ陛下の無惨な有り様を見てしまったものだから、大変不安なんですが
0149マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:29:38.14ID:???
なんでこんなに下品なんだろう・・・
本気で分からん
0151マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:00:31.30ID:???
俺はこう来たか、とそれなりに興味深いんだが、他のシーンとのページの割き方を比べちゃうとまあ何だよな
0152マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:49:02.62ID:???
見た目でしかキャラ付け出来ないっていうのは表現者として三下だと思う
0155マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:59:25.11ID:???
なぜか三大貴族って設定だけどリヒテンラーデはろくな勢力持ってないはずなんだけどなぁ
だからこそラインハルトを必要としたわけだし
0156マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 02:37:06.29ID:???
侯爵なのに実戦部隊持ってないってことはないだろうけど
外戚じゃないし領地少ないんだろうな
0157マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:23:21.25ID:???
ちょっとググったらリップシュタットで貴族側に与した貴族の艦艇が
158,000と書いてたが
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/6279/senreki.htm
まあ戦艦や空母は早々ないとしても凄すぎねえか。
さらに正規艦隊が18個だろ。
同盟は物語開始直後で正規艦隊12.5個、星系ごとにはエルファシルみても
そこまで配備はされてない。
加えてイゼルローンがあるのにどう計算したらあの国力比になるんだ。
0158マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:50:29.06ID:eo2ij0Ic
>>157
同盟に恒星間航行のない艦艇が多数ある。
貴族の私兵は遠征しない、とか?

あとは財政面の都合で動員可能な兵数も
考えてるとか。
0159マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:14:23.43ID:???
>>151
原作では、即位後の周囲からの適切なしつけや愛情の欠如が、その後のエルウィン・ヨーゼフの異様な振る舞いの主要因ではないかという含みの描写だったけど
フジリュー版では、明らかに元から異常性の見受けられた子供として描かれてるな

一部貴族たちのグロテスクな造形といい、フジリューはゴールデンバウム王家や貴族たちをそういう存在として描くつもりなんだろうか
0160マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:18:30.89ID:???
あーでも帝国貴族とは無関係なメイヤー夫人と孫息子も酷いビジュアルだったから、単にフジリューが悪趣味なだけかなやっぱり
0161マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:36:41.39ID:???
主人公サイドから見た敵や邪魔者は醜く描くってのは陳腐だから悪手だけど今時貴重
さすがフジリュー
0162マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 11:01:10.29ID:???
ある意味著名人の悪口吹聴して回ってる層に近い描写を
メイヤー婦人や新帝から感じるわね
イロモノの顔芸ガイジキャラで固定して一個の人間としてエルウィン君を同情的に描かれる気が全くしない
0163マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 11:03:31.45ID:???
うむ、確かに反面教師というかやったらこうなるよという悪例の見本としては貴重だ

よりによって銀英伝でやるなよとも非常に強く思うんだけど
0164マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 11:10:58.94ID:???
藤崎は
上っ面でしかキャラを描写しないから
原作と相性が悪い
0166マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:11:22.31ID:eo2ij0Ic
>>165
帝国内の争いはしらんw
0167マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:16:25.83ID:???
アンネローゼに跪いて「10年間お待たせしてしまい〜」の台詞から
姉弟泣き崩れる場面はOVAオリジナル演出だったのか
原作とOVAの姉上はラインハルトの事(野望)を理解してるのに
藤崎姉上は「これからどうするの?」と頓珍漢な事をホザく脳内不思議ちゃん
0168マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:22:09.33ID:???
B夫人はこの後のリップシュタットに噛んでくるんだろうか
ミューゼル姉弟を暗殺する為わらわも協力しますわ!と貴族達の前でやりそう
そして父はあの頭悪そうなヒルダにマリーンドルフ家の未来を委ねるだよな
今から考えただけで頭が痛くなる展開
0169マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:27:43.53ID:???
元寵姫として、権威と妄執と源泉たる皇帝本人が死んだのにまだ物語に出てくるとかなんかな
滅ぶべき時に滅びそこねたなんとか
0170マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:27:22.53ID:???
B夫人自ら戦艦に乗り込みローエングラム陣営をボコボコにする展開なら見たい
0171マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:34:55.21ID:qZ3RSB8j
皇帝が先に死んだら
B夫人本人には何も残らんだろ
門閥貴族は仇敵でもあるし誰と組ませるんだよ
0172マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:39:09.48ID:???
真面目にやる気が無いのは前から判るが

悪趣味な顔芸ギャグを物語の本筋部分として採用しまうのは
単に読者挑発したのか、熱意・敬意の無さなのか
0173マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 14:45:48.11ID:???
>>163
反面教師というより、なんでそういうのが廃れたかを再確認させられるな
フジリューせんせえは自分が嫌いなキャラをオークだのゴブリンだのだと思ってるんだろうか
0174マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:10:56.03ID:???
・嫡孫としての教育も躾けも受けず育てられた結果ああなったという背景を描写する力がない
・そういう背景があるキャラだと理解できない

単なるキチ描写にしちゃうのはどっちの理由なんだろうか
0175マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:14:47.62ID:???
>>170
オプレッサー抹消→シュザンナ・フォン・ベーネミュンデIN!
なら正直相当すごいとは思うが…

子どもを殺したほぼ確実な疑惑持ちのブラウンシュヴァイクとリッテンハイムは
ベーネミュンデ夫人にとって、グリューネワルト伯爵夫人以上の不倶戴天の仇なんだが
0177マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:26:49.92ID:???
銀英って思うに誰かにとっての敵はいても悪役ってほとんど居ないと思うんだよなあ

藤崎のは面が悪役のそれ
0178マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:30:39.36ID:???
>>174

たぶん養育してたのは母方実家なんだろうけど、将来に向けての帝王教育はともかく仮にも皇孫をあれに近い状態まで野放しにするもんなんだろうか

皇位継承者候補としてオーベルシュタインが名前を挙げたのが初登場だけど、あのシーンで既に玩具ボロボロだったよね
0179マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:42:58.55ID:???
まさかヤングジャンプが銀英伝で汚点を残すことになるとは
0180マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:55:07.07ID:???
人見知りでちょっと気難しい程度が皇帝に擁立されて
精神的にバランス崩していったはずが
最初からキチガイ扱いだからな
この悪意溢れる描写にナイス改変ぬかす奴いたら
戦いたくなってくるわ
0181マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:00:47.67ID:???
「その終わるところを知らず」が軽くなるよなあ・・・

エルウィン・ヨーゼフ二世の悲劇的な側面にクローズアップして差別化を図るのもあったろうに
常にナナメ下なんだよなあ。フジリュー版は
0182マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:07:13.85ID:???
こいつは叩いていいキャラだと判断したら侮蔑する方向でバケモノにするからな
今回のも笑いを誘う意図もあったんだろうけど
顔芸が醜すぎて漫画家の理性の無さを嫌悪する
0183マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:11:26.39ID:???
せめて藤田和日郎の「いい笑顔」レベルの顔芸ならまだしも、あれじゃなあ……
0184マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:15:03.37ID:???
コミック・漫画化によって物語を語るのではなく
古い意味の戯画のたぐいの感覚で連載しているような気が・・・
0186マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:20:52.84ID:???
新解釈の銀英伝ってストーリーを封神演義並の大胆さで作り変えると思いきや
原作をブサイクに切り刻んでキャラの矮小化とイロモノ化だらけ
しかも変え方がみみっちくてキャラの好感度下げる効果しかない
0188マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:44:22.18ID:???
ご本尊たるガイエ先生自身の劣化を考えると怒るに怒れないのじゃなかろうか
0189マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:47:10.66ID:???
単に出来が悪いどころか、悪意とさえ見えるような醜怪な二次創作物だよな
0191マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:00:56.49ID:???
かと言って、葉巻スパーとか袖ビリビリとかも嫌いだからイロモノにしてるかという訳でもないんだろうし
品性下劣で趣味も悪いって事なんだろうなと
0192マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:02:50.71ID:???
>>178
スマホの改行で「皇位継承候補としてオーベルシュタインが名乗りを上げた」のかと思ったわ
0193マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:06:30.56ID:???
悪意の無いウランフ死亡回ですら
読者にツッコミされまくりだし
同意をえられない特殊な感性の持ち主だわ
0194マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:17:49.15ID:???
悪役=醜悪
有能=陶酔

これ以外の引き出しとパターンが無いのがきつい
0196マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:28:45.22ID:???
>>194
漫画家として自分の物語を作って、そのパターンしか描けないってだけなら能力低い漫画家のよくある失敗例なのだが、
原作付きの物語、原作は多種多様な人間劇であるのに、
一律そのパターンに無理に嵌め込んでいくのが異常で異様に思えるんだよな・・・

能力が足りないとかセンスが古いとかいう遥か以前に、
言語能力や感情が無いんじゃないのかこの作者と思ってしまうほどに
0198マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 17:41:41.88ID:???
>>197
創竜伝はその上毎回終盤ピンチになって兄弟の誰かが覚醒してボバーン!で終わりだから
ウェディングドレスに紅いバラ大好きな私でも6巻くらいまで読んで投げた
0200マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:33:16.27ID:???
>>196
>原作付きの物語、原作は多種多様な人間劇であるのに、
>一律そのパターンに無理に嵌め込んでいくのが異常で異様に思えるんだよな・・・

原作のみならずOVAや道原版でもそのあたりはきっちり表現できていたわけで

よくこのスレで
「フジリューはOVAを見ただけで原作には大して目を通してないんじゃないか」
という推測書き込みがあるんだけど、OVA見ててもこれしか出来ないのかというもやもやが拭えないわな
0201マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:00:12.49ID:???
>>200
そりゃOVA見たのはだいぶ昔だから・・・
コミカライズのために見返そうなんてことはしてないんだろうぜ
0203マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:09:33.05ID:???
>>201
いやそれ、お仕事としてコミカライズを受けた以上OVA見直すなり原作に目を通し直すなりしないか普通?
0204マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:34:12.40ID:a1QmLEmm
>>177
作者が銀英伝は登場人物全員が主人公です。
って言ってた気がするんだよな。
フジリューのは主役と脇役(やられ役)が
極端。
0205マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:42:47.77ID:???
クリスチアン大佐とか非道な人物はいても信念が正反対で起きた悲劇であって
殆どが見た目はマトモなのが銀英伝だろ
極端に醜くするのはキャラをバカにして欲しいのか?
0206マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:45:22.66ID:???
昔からミステリのコミカライズは専門誌もあったりするくらい数多く出続けてるし
最近は時代物のコミカライズ専門誌もあるわけで、コミカライズに求められる水準ってかなり上がってると思うんだよね

フジリューにせよYJの編集サイドにせよ、そのあたりを舐めてかかりすぎてるんじゃないのかマジで
0207マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 23:31:48.93ID:???
最後のページの泣きわめくエルウィン・ヨーゼフ、まるで御茶漬海苔が描いたように見えた
0209マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 01:28:43.94ID:???
OVA見返してるんだがチョイチョイと噛んでくるフェザーンのハゲの存在が
この漫画で殆ど出てこないんだけどどうやって処理するつもりなんだろ
0210マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 03:11:51.19ID:???
リヒテンラーデが有能なら戴冠式を録画放送にしてるんだろうな
でなければ流石にアレが全銀河に中継されたら
トリューニヒトも亡命政府、正統政府として受け入れられんだろ。
0211マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 04:42:14.88ID:???
>>203
今だと、余程の大作(銀英伝はこのカテゴリだが)を除き
他媒体化に関して、まともに原作に
目を通さないほうが多そうな気が
0212マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 06:58:51.50ID:???
タイトルに藤崎って入れて欲しいぐらい陳腐なコミカライズ
0218マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 08:30:23.50ID:???
>>211
むしろどうしようもないケータイ小説とかなろう作品とか、
ちゃんと読んだ上で咀嚼してリビルドしなきゃどうにもならないものも多そうだが
売れてるのは原作時点でしっかりしてるもの、ネタにされるのは原作もひどいしコミカライズもいい加減なもの、がほとんどなんだろうけど
0219マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:05:47.19ID:???
ベストセラー原作にしながら
なろうと同列なのがヤバイ
0220マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:15:54.53ID:???
それが高尚であるとか最上とは言わないが
ガイエの哲学が一分子も伝わっていない以上

これ以降の連載はやめてくれな
0221マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:19:54.25ID:???
フジリュー伝
これだと銀英伝か創竜伝かわからないな
0222マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:28:38.65ID:???
なろう小説原作でも上位作品はこんなよりしっかりしてるぞ
0223マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:40:22.23ID:???
なろうは原作よりよくできてるコミカライズあるよな
0225マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 16:02:29.98ID:???
いっそなろうだとかハーメルンだとかの二次創作みたいに銀英伝の舞台とキャラを使って別の話やりゃ良かったんじゃねぇかな
0228マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:04:52.07ID:???
>>225
おそらく、いや、疑いなく貴官の言うとおりだろうが
田中圭一とかヒラコーとか二次創作なら上手いのは他にいくらでもいるのに藤崎竜に声がかかったのは、
同じ銀英ファンの漫画家でも本筋をがっつり少年漫画でやりたいからだろう
0229マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:08:41.46ID:???
他にも声掛けたけど、受けたのがフジリューだったというだけでは?
0230マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:10:51.54ID:???
自己陶酔して突撃して滅びの美学=カッコイイ
悪役=顔芸する化物

これが新解釈の銀英伝というのなら新人以下だ
0231マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:19:46.97ID:???
>>229
第1候補には断られてるんだっけか
フジリューが何番目に声かけられたかは知らないけど
0232マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:23:26.33ID:???
ろくに読んでなくても有名作品のファンを公言してればコミカライズの仕事が来るかもしれない
受けた後で気がノラなかったらクオリティ低いものを書いてさっさと思わらせればいい
…という江川達也商法なのかも知れんな
0233マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:26:12.94ID:???
>>230
悪役でも有能でもないという登場人物はたくさんいるんだが、
すべてその後者のパターンに強制変換されてるのがな・・・

皇帝フリードリヒ、メイヤー夫人とウィル坊や、同盟市民、サブキャラ級提督全て、ユリシーズ乗組員、幼帝エルフィン・ヨーゼフ・・・
0234マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:32:11.47ID:???
藤崎竜って元々画力は低かったけど
それでも以前はもう少しマシだったような気がするんだが…
0235マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:34:37.80ID:???
>>232
いやフジリューが古くから銀英伝ファン、というかヲタクなのは間違いないよ
初期の作品から銀英伝のフレーズ盗用混ぜてるし
0236マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:36:42.40ID:???
>>231
誰だったんだろうねその人

>>232
江川はやる気のないコミカライズの件でシマカズにボロカス言われたらしいし、ジュビロ先生にフジリュー説教してもらうかww
0237マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:43:36.59ID:???
>>233
原作や他メディアミックスにあった格調と深みが皆無になってる原因は、そこらへんが大きいと思う
登場キャラすべてが主人公といわれた原作と異なり、フジリュー版はモブがただひたすらうすっぺらい
0238マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:45:38.27ID:???
第一候補だった人誰だろ、気になる
確かにハガレンヒットさせた人と藤崎じゃ格が違うし
0239マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:53:09.61ID:???
悪役は悪役でいいんだが
一人一人に生まれや育ちがあって
ちょっとしたことで、もしかしたら悪人と称される人物にも
別の生き方があったかもしれないという含みをもたせてるのが銀英伝だろ
生まれつきの悪魔か妖怪か?てぐらいグロテスクなキャラデザが多すぎ
0240マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:01:23.92ID:???
>>235
そうなると、いったいフジリューは銀英伝の何をどう読み取った結果あのざまなのかという疑問がやね
0241マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:14:10.40ID:???
台詞カッケーとか宇宙戦闘ワクドキーとかそんなんなんだろうな
0242マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:32:08.65ID:???
好きな漫画やアニメの台詞を他の自作品で披露するあるある
0243マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:33:07.25ID:???
自己陶酔型特攻はラインハルトやヤンが一番嫌うやり方
0244マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:35:28.45ID:???
人の心を読み取るとか想像するという能力が完全に欠如している
自分の作品なら自分の一部分をキャラに分け与えるやり方でなんとかなってたんだけど
人様の原作を預かったら藤崎のコミュ障ぶりが顕になってる
0246マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:47:45.76ID:???
アニメ見てても艦隊戦を漫画で描きたいと思えん
セル画描く人も大変だったろうなぁ
0248マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:37:43.54ID:???
ベーネミュンデの髪の毛は何で出来てるのか
髪の毛が消えかかってて怖い
0249マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:01:13.25ID:???
大葬のルビがたいもになってるのは誤植か創作語かどっちだろ
たいそうの意味は天皇の葬儀だけど
0255マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 00:57:34.09ID:???
そういえばバルバロッサってのはイタリア語だそうだがドイツ語でも同じ発音なのかな?
0256マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 02:43:37.89ID:???
Barbarossaだとバーバロサorバルバロサ(古風)かな

でもまあ、外来語そのままにバルバロッサと発音しそうな気がするし
roを短く発音する関係上ロッサって聞こえる気もする
0259マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 04:45:43.06ID:???
>>235を見て、どれだったかなと思い出しながら封神10年ぶりくらいに読み返してたんだけど
銀英伝と違って漫画として普通に面白いのな
大ゴマで流さないで情報量も多いし、絵も緻密だ
0260マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 05:48:28.47ID:9wnAA6kK
過去美化かとも思ったが
確かに描き込みは雲泥の差だな。特に背景だが
デジタル作画時代で昔と比べ随分と楽になっているはずなんだが、退化してるな
0262マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 07:07:40.48ID:???
好意的に予想するものがいれども
それが的中した例無し
0263マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 08:42:22.39ID:???
前もここに書いたけどコピペが多すぎ
コピペが悪だとは言わないけどせめて同じページ内で多用しないとか多少の工夫をしてほしい
このコマさっきのコマを拡大しただけだな〜とか顔の中身書き換えただけだな〜とか目に付きすぎて萎える
0264マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:09:58.60ID:???
>>255
ヴォルフガングをウォルフガングとか、フォイアーをファイエルとかで発音に
関しては諦めている
0265マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:29:17.03ID:???
諦めてるとかじゃなくてそのへんは帝国語と現代ドイツ語の差異なんだと理解している
例えば名前なんかにしてもゲルマン貴族風とかドイツ風としか言及されてないし
0267マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:19:02.48ID:???
なんとなく気になった話くらいしてもいいんじゃないか
それが正しいのかどうかを論じてるわけじゃないんだし
てかこのスレはお前とそれ以外一人だけとでも思っておるのか
0269マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:34:56.35ID:???
ヨーロッパの言葉を基にした銀英オリジナル帝国公用語
0270マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:38:25.22ID:qSHS/KRQ
>>267
思ってるからKYなレスしちゃうんだろう
どうでもいいなら黙ってればとは思うが、余計なことを言わずにいられない266みたいな人間はどこにでもいる
0271マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:39:19.03ID:9wnAA6kK
何千年も先の未来語だからな
0272マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:51:28.94ID:???
>>268
フジリューのありえないコピペの使用頻度について言ってるんだけど
鳥山の漫画読んだことあるか?
0273マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:53:30.59ID:???
>>272
おっとすまんレス先見間違えたわ
ただ鳥山はちゃんと描けばまど劣化してねーぞ
0274マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 11:52:02.32ID:???
>>265
帝国サイドの人名を現代ドイツの感覚で見るなら、
日本の人名でたとえると「権兵衛」「与作」「茂吉」レベルの古めかしさだそうな
0275マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:00:39.79ID:???
帝国諸将の会話を権兵衛、与作、茂吉に置き換えてみると……
(例えばラインハルトと双璧とか)

いや、笑いが……
0276マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:11:29.36ID:???
平民の疾風はともかくラインハルトとロイエンタールは一応貴族なんで
「上野介」とか「武左右衛門」とか「公麻呂」とかあたりの方がw
0277マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:12:47.24ID:???
そんな庶民の名前なのか?
オットーとかフリードリヒとか君主の名前だが…
義昭とか頼綱とかだとニュアンスが伝わらんからなのか?
0278マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:25:02.44ID:???
欧州だとファーストネームに階級差はそんなにないような気がする
イギリスの下町にエリザベスさんが何人いてもおかしくなさげ
0279マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 13:43:05.51ID:???
ルドルフの時代錯誤のドイツ帝国趣味で始まってるんだから
あんな頓珍漢な感じでいいと思ってる
0280マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 14:54:23.61ID:???
「古めかしく感じる」の一次ソース見たことないから
どこまでいっても推測だけど……

古形をつかったり、連続したりして無闇に名前が長いから、非母語話者にもそう感じるんではないかな
ベネディクトじゃなくてベンの方が現代的みたいなもの
日本なら太郎左衛門と太郎みたいなもの

ま、俺も>>279の意見に賛成
0282マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:32:59.53ID:???
進撃の巨人よりマシではあるまいか
どっちも架空世界の異なる時代だかりどうでもいいが
0283マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:34:11.23ID:???
>>281
これは興味深いな、原作サイドに「ご注進」してる人は既にいるんだな……
この秘書の人のスタンスの通りで
カエレマクレ男爵だろうが鎌倉男爵だろうが『高い城の男』の本質は変わらないしねぇ
0284マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:59:13.13ID:???
言語ひとつにここまで拘れるここの住人ゴイゴイスー
暇人やな
0285マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:02:33.26ID:???
別に拘ってない
定番ネタの1つとして楽しんでるだけ
そういう意味では拘ってるのかも知れんが

予から見ればそのような益体も無い書き込みをする卿のほうが暇人に思える
0286マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:25:48.66ID:zNMmsbkN
わざわざ人の粗探してケチつける284の方がよっぽど暇人だわな
他人にイチャモン付けなきゃ気がすまないキチガイなんて皆そんなもんかもしれんが
0287マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:26:45.51ID:???
いいかい君たち
ここはフジリュー伝説を語るスレなんだぜ
これでは本スレと変わらないんだぜ?
0289マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:32:12.93ID:HZ897byR
さっきから見当ハズレな煽りを入れてるのは貴方一人かな?

>>1のテンプレの通り
本館と違い、なんの話題をやってもOKなのが別館
だが紳士的にやろうという話だろ
0290マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:35:22.36ID:???
>>289
自分は、身勝手に話題を選別・排除する准将を嫌ってこちらに来たわけだしなー
あっちに行けとかそれじゃそれこそあちらと変わらん
0291マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:39:37.49ID:???
銀英伝もドイツ語も詳しくないから
上の流れは正直興味深かった
0294マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:46:06.29ID:???
ライトユーザーには新鮮な話もあるよ
俺も触れたのは大昔だけど、OVAとごっちゃになってた部分もある
シェーンコップがラウンジで紅茶ぶっかけるのってOVAのオリジナルなんだっけ?
0295マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:51:14.47ID:???
>>289
同意
ただ、出て行けとかスレ違いだからその話題はやめろというのだけは遠慮して欲しい
それがこのスレが成立した理由だから
0296マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:52:07.65ID:???
本スレの方が今や何の話題でもOKというか脱線しまくりだけどな
0297マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:54:17.19ID:???
俺が喝を入れて来ようか?
フジリュー銀英伝に関係無いレスすんなって
0298マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:57:22.80ID:???
>>294
原作にはないね
トリューニヒトの美辞麗句演説、モノローグ不使用で第13艦隊の説明、ローゼンリッターの立ち位置、シェーンコップの性格、キャゼルヌの優秀さ

をたった4分で描写してるんだよなあそこ
0299マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:58:07.25ID:???
ここはアンチスレではない
なにを話してもいいスレ
あえて言うなら本スレの自治厨アンチ

…ということだからな
向こうが壊滅しようと知ったことではない
0300マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 17:59:33.49ID:???
シェーンコップ加入に関してはその後のムライやパトリチェフを交えてのミーティングも良改変なんだよな
フジリューにはあれをベースにしてほしかった
0301マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:06:32.25ID:???
何の説明も加えないままイゼルローン攻略編に突入だったからな
0302マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:17:54.35ID:???
>>298
アニメ一部の脚本家、
オリジナル入れすぎて毀誉褒貶あれど編集力は大したものだったな
0303マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:34:28.53ID:???
フジリュー版はなぜこんなことに。教えてよフランツ!
0308マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:17:29.42ID:???
そもそもシューマッハとヘボ詩人のかけあいが描けるかなぁ

無理だと思う
0309マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:27:38.75ID:???
そういえば青鳥でフジリュー版エルウィン・ヨーゼフについて、ネグレクトの犠牲者として踏み込んだ描き方してると賞賛してた人がいたんだけど、
それなら、即位前から既にヤバげな子だったのが窺える描き方をしてる以上、皇帝崩御前から愛情の欠如した養育されてた描写があって然るべきなんじゃないだろうか
0311マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:56:47.92ID:???
漫画のネームには校閲つかんみたいやな
それにしたって担当編集者はおかしいと思わなかったのか?
0312マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:59:39.89ID:???
散々ミスを放置してきてる担当編集にやる気がないのは周知のほぼ事実だろ
(漫画家にさじを投げてこのザマな可能性もあるけど)
0313マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:11:29.95ID:???
ダゴン会戦から150年の戦争状態が回によっては200年になったり500年になってるから
藤崎は偽ファンだろ
0314マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:50:46.66ID:???
150年を200年はともかく500年と間違えるってどんだけチェック体制笊なのよ……(´・ω・`)
0315マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:00:24.34ID:???
>>309
フジリュー版は少年初見者向けに敢えて洗練簡略化して描いているとか言ってる向きもあったが
現実として原作知識必須な惨状になってるのが、もうね
0316マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:22:10.19ID:???
登場人物がイチイチ
モノマネ歌合戦で本物に扮して笑いを取るお笑い芸人みたいだよな
0318マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:49:20.19ID:???
するらしいなあ…
手持ちの新明解には無い用語だが
大辞林には載っていた…
0319マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:54:40.72ID:???
>>316
本物知識が無いと、もはやなにをやりたいのかすら分からん状態よな・・・
0320マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:31:49.20ID:???
>>318
意味合い的には同じなんやろか?
色々見てるがよぉわからん

たいもてググると芋の画像が沢山出てきてビビった
0321マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:49:06.60ID:???
リボンつけて変なポーズ取りながら戦闘指揮する藤崎ロイエンタールを
若本ロイエンタールが後ろから登場して
肩をぽんと叩いてから鉄拳制裁してほしい
0323マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:00:33.79ID:???
>>320
●新明解国語辞典
たい そ[うォ][0]─サウ【大葬】
天皇・皇后・太皇太后・皇太后の葬儀。
[表記]「大喪」とも書く
●大辞林
たいそう【大葬】
天皇・太皇太后・皇太后・皇后の葬儀。
たいそう【大喪】
旧制で、天皇が大行天皇・太皇太后・皇太后・皇后の喪に服すること。また、その喪儀。御大喪。たいも。→大喪儀
たいも【大喪】
→たいそう(大喪)に同じ。
●漢辞海
【大喪】タイソウ @天子・皇后・皇太子の喪。〈周・天官・宰夫〉A父母の喪。大故。B国天皇が大行天皇・太皇太后・皇太后・皇后の喪に服すること。
【大葬】タイソウ @君臣の礼式を備えた盛大な葬式。〈論・子罕〉A国大行天皇または太皇太后・皇太后・皇后の葬儀。
0324マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:12:03.13ID:???
>>323
サンクス
一般的には「たいそう」みたいやな

地の文の使い方?演出?がなんかヘンテコ
0326マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:17:23.87ID:???
大喪は、皇帝本人が皇族の死亡に際し喪に服すこと、か

やっぱあのシーンで使うべきは大葬のほうなんじゃないの?
0327マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:40:21.31ID:???
現代日本で法律で規定されているのは
大喪儀
大喪の礼
なんだな
ただしどっちも「たいそう」と読むが
0328マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:42:49.37ID:???
>>321
藤崎アッテンボローとシェーンコップは、道原シェーンコップとアッテンボローに任せよう
0331マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 01:33:13.58ID:7lf/6xMn
よく少年向けというの見るけど、ヤングジャンプに載ってるのに少年むけなん?
0333マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 04:30:44.30ID:???
そういうつもりは無いんだろうが、少年向けだからあれでいいと言ってる輩が一番世の中馬鹿にしてると思う
0334マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 07:25:39.19ID:???
>>318
【新明解】藤崎竜によるコミカライズ版銀河英雄伝説において銀河皇帝が亡くなった時に使われる。
0336マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:09:28.59ID:???
尚書(しょうしょう)
とか漫画家も編集者も日本語が不自由だからな
藤崎は諦めてるが大学出のはずの編集者はマジで仕事してない
校了も雑だし原稿チェックしてないし
漫画家とコミュとって作品作りに協力してないだろ
0337マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:29:07.12ID:???
>>335
>>336
むしろ今回のフジリューの担当に興味あるわ
一応天下の集英社のヤンジャンで、鳴り物入りでスタートした企画だろ?
多すぎる初歩的な誤字脱字や旧来のファンには総スカンくらう可能性の高いキャラ改変とか
旧来のファンがそっぽ向いてもその分新規を捕まえてるなら大したもんだが、その辺はどうなのかね?
0339マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:21:46.95ID:???
>>337
天下のヤンジャンと言うが
編集全体がアテにならないのでも
結構知られてるぞ

例として一つあげると、ノノノノとか
いくらフリーダムでアレな岡本が描いてるにしても
スキー協会の後押しや選手に好きな作品だとコメントさせる
記事を載せた後、ほとんど間を置かずに無理エロ展開させるのは
担当が止めなくでも、編集長権限で止めるべき事案だった
0340マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:47:28.56ID:???
ノノノノは責任とって……か知らんがとにかく初期化したんだから許してやれよ
0341マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 14:09:29.09ID:???
>>337
鳴り物入りなのかねこれ
初期のフジリュー以外はやる気ある奴いないように見える
0342マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 14:25:15.24ID:???
ジャーン ジャーン ジャーン
げえっ 藤竜

小生的には違う意味で鳴り物入りだったよ
0343マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 14:37:04.88ID:???
藤崎竜のアレンジって顔芸or奇抜な発言
と掘り下げとは正反対にしか進んでないからな
これでキャラ人気出るわけないし
じゃあなんで改変したんだ?という疑問に突き当たる

たとえばアニメのジャン・ロベール・ラップは
絶対に人の悪口言わない良い奴で田中秀幸の演技が合ってた
逆に藤崎版ではブサメン化された上に回想以外での初登場で人の悪口言ってる
おまけに言葉の一つ一つが軽くて上官のムーア中将を引き立て役に配置しても
藤崎版ラップの株は全く上がらなかった
0346マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 15:50:06.35ID:???
>>345
あれも、悪役でも有能もないキャラが醜怪なマジキチにされた一例だな
0347マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 16:02:26.86ID:???
メディアごとのムーアの違い

原作、道原、OVA → 凡将
劇場アニメ → 狭量が追加

藤崎() → ラップへのリンチの手慣れた感じから部下殺しの前科の疑惑が濃厚

新解釈ってこういうの期待した奴おらんやろ
0348マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 16:12:22.93ID:???
あんなのが艦隊司令官中将になってる同盟って
帝国よりも地獄としか思えない藤崎宇宙
0349マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 16:22:36.30ID:???
>>348
ムーアに限らず、というか官軍民問わずフジリュー版の同盟のディストピアぶりは半端ないのは何故なんだろう
0350マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 16:29:29.28ID:???
その内情はともかく外見上はまともな人物、社会、軍隊、人間関係が書けないだけかと
短絡的にキチガイにしちゃう
0351マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 16:34:34.76ID:???
同盟社会がディストピアとなったのは、少なくとも荒廃が加速したのは
「同盟市民の民主的自己責任によって、選ばれるべきでないトリューニヒトが独裁的権力を掌握した」アムリッツァより後、もしくは救国軍事会議クーデターの後であるべきだよな

藤崎版だと同盟社会はアスターテ前から市民レベルで狂ってるし、トリューニヒトは軍を掌握しているし、ムーアのような私刑を公然と行う高級軍人がのさばっている
これで中盤以後、民主国家の責任は市民に帰すとか、同盟の中堅以下の人材は正しかったのに上が腐っただけとか演説入っても、「ハァ?」としか言えんわ・・・
0352マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 16:36:01.56ID:???
藤崎センセイは
目先の優劣だけを重ねるバトル漫画しか描けないのでは
0353マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 17:14:02.59ID:???
藤崎竜は他の知らないから本人が超絶劣化したのか実は元からダメなのか判らんね
封神演義あたりから好きで屍鬼とかの原作・漫画両方知ってる人の意見が聴きたいとこだけど
0354マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 17:30:28.71ID:???
帝国・同盟ともに社会体制に幾つも矛盾を抱えながらも
ミッターマイヤーの両親みたいにささやかな幸福を享受している家庭もあるのに
軍事以外は切り捨てまくった挙句に日常描写がほぼないために
同盟民衆の描き方が考えることをやめた愚民以外の何者でもなく
薄っぺらくなてるな
戦争ごっこしてる子供が出てる漫画は他にもあるが
こっちは人間描写のクオリティが低すぎ
0355マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 18:37:56.53ID:???
ミッターマイヤーの親父さんが息子のプロポーズを陰からじれったそうに見てる場面大好きなんだよなあ

カットされるのは勿体ないんだけど、ろくでもない改悪されそうな気もするのが悩ましい
0358マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 20:40:48.97ID:???
>>355
(ヤンにサインを求めた赤面グリーンヒルを思い出せ……どうせロクな描かれ方されない)
0359マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 22:04:07.21ID:???
あれ疾風ウォルフもごく普通の家庭なんだ感出てていいよなあ
0361マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 22:20:22.03ID:DL7OfR+G
悪いことをしたからと言って別に悪人でもなく
愚かさや頑迷さ人間の弱さが悲劇を生み出してる物語のはずが
藤崎の解釈だと奇形児で精神障害者の悪役がメインキャラの踏み台でしか無いという
幼稚な漫画になってる
0362マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 22:53:51.96ID:???
幼稚さに関してはシェーンコップが乗り気になったのが名誉欲のためって改変で一番感じたなぁ
なんでそんな改変したのか理解できないレベル
0363マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 23:00:25.07ID:???
ブラウンが「何だあれは…」と驚いてたけど
公爵が皇帝の孫と面識ないのか?
会ったことが無くても情報ぐらい耳に入ってるだろうに
0364マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 23:30:06.42ID:???
しばらく読んでいなかったが、そんなトンデモ改変をしてるとは……
エルウィン・ヨーゼフはブラウンシュバイクの甥でもある
甥の様子を知らないってことはないだろうに……
あと、皇位継承者が定まってないからリップシュタット戦役が起きたはず
これでは貴族連合は簒奪側になるので、マリーンドルフ伯が悩み
ヒルダがラインハルト側を選ぶ理由もなくなってしまう
無意味なうえ、有害な改変
この漫画に一番足りないのは、尺ではなく常識だ
0365マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 23:46:47.69ID:???
予め根回ししてローエングラム元帥府の武力を後ろ盾にしての新帝即位だったのが
判子一つで基地外に改悪されたガキンチョを皇帝に押し上げて
戴冠式で新帝のキチ顔晒してリヒテンラーデと新帝をsageることに熱心な藤崎
これがナイス改変だと?
ちなみに道原版だとフリードリヒ4世の崩御から新帝即位まで
アムリッツァ後の同盟の政治の動き→ヤンとユリアンの日常
→ヤンのイゼルローン要塞赴任→新年パーティの乱痴気騒ぎ
でヤンファミリーの描写に尺をとってる
較べて藤崎版は全部が雑でかつダイジェスト展開
だが、新帝の痴態描写だけは丁寧に描かれてる
これって誰得コミカライズよ?
0366マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 23:57:59.62ID:???
流石に本館でもあの幼帝描写をほめてる奴はいなかったような……

イゼルローンの新年パーティ(道原版)というと、チャイナドレス着たクラフトがむやみにかわいかったのが思い出される
0367マロン名無しさん
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2018/01/09(火) 01:57:50.22ID:???
別にアリだと考えてるレスはいくらでも見つかる

688 名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-RjiE)[sage] 2018/01/04(木) 07:22:44.77 ID:tRUZL6ZNa

良いアプデだった。
ラインハルトがヤンを思う場面は良かった。

690 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efd0-/HwQ)[sage] 2018/01/04(木) 08:54:43.35 ID:G1wtit7s0

>>686
原作だと大貴族が帝位を狙っていた感じが、ダメ幼帝から国を救おう
という風にまったく雰囲気が変わりそうでわくわくしてきた 
B夫人も元気そうで何より   どう絡んでくるか本当に楽しみw  

699 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efda-hL1C)[sage] 2018/01/04(木) 13:11:48.48 ID:+6AILmg60

ひどいか?そこらの公園にもいるクソガキもあんな統失いるだろ
0368マロン名無しさん
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2018/01/09(火) 02:27:52.20ID:???
最初はまだマシだったから正式に擁立されたんだろ...
別に世継ぎに困ってるわけでもないのに
最初からイカれてたらわざわざ引っ張りだしてこないだろ
帝国が形式よりはメンツに重きを置いているのは
アニメだけ見ててもわかるだろうに
バカか

そんでクソ雑魚フェイスのリヒテンラーデと
そのバックのイカれだけ描いてある
なんか狭ーい部屋のコマじゃ地方領主レベルにしか見えん
センスがないし知識もないなら一刻も早く打ち切れ
0369マロン名無しさん
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2018/01/09(火) 07:45:46.92ID:???
えっ B夫人まだ生きてたのか
皇帝死んだ後にまだ愛憎劇とか、さすがにやらないよな…
0370マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 08:16:28.50ID:???
「皇帝死んだらBは姉上に憎悪向けるでしょ」っていう安直な考え
わりと最悪級の改変ポイント
0372マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 08:51:04.09ID:???
後ろ楯も権威も、アンネローゼに害をなしたとしてそのあとの展望もないベーネミュンデをこの段階でうまく動かせるか?
ラインハルトも宇宙艦隊副司令長官(このあとすぐ司令長官になるはず)で、殺しても騒ぎにならない存在ではない
ラインハルトがアンネローゼの後ろ盾になりうるようになってるのに
0377マロン名無しさん
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2018/01/09(火) 11:09:52.80ID:???
フリードリヒ4世に縋るだけだ生き甲斐の女をリップシュタット戦役に絡ませてどうするんよ

泥棒猫とその弟 → 憎悪の対象だから組めない
門閥貴族のニ大巨頭 → 陛下との子供を流産含めて殺した仇敵
0378マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 11:20:14.15ID:???
フリードリヒ亡き後、権威や権力や財産の源泉も失われている
本人の能力含めて何もできることがない
フリードリヒの棺を守って余生を暮らすという死なずに済んだという結末以外に何もない気がする
0379マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 11:43:02.74ID:???
あのボディーガードみてえやつ要らなかったなぁーほんとに
0380マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 12:41:33.51ID:???
アスターテ5人組の描写が安っぽいのも酷かったな
メルカッツは一応はまとも扱いだけど
5人共ポーズがバラバラでファーレンハイトなんか
少将の分際で上級大将の目の前で両手を後頭部で組んでガムクチャクチャ
しかもそれが叱責されない
上官に会ったらまずは敬礼だろ
OVA銀英伝でも他の戦争漫画でもそうしてる

規律とか姿勢の美しさとか全く無視してそれが格好いいと思ってる安っぽい漫画
0381マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 13:13:14.95ID:???
>>380
ガムクチャはアメリカ軍的な民主国の軍隊のイメージであって
漫画的小道具としてガムを使うならなおさら間違っている

優生学蔓延の縦社会の帝国軍の上官が叱責している時にガム噛んでたら
その場で処刑されてもおかしくないのでは...?
0382マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 13:32:21.49ID:???
>>377
>門閥貴族のニ大巨頭 → 陛下との子供を流産含めて殺した仇敵

フジリューも編集もこの設定忘れてたりして(笑)
0383マロン名無しさん
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2018/01/09(火) 16:18:32.97ID:???
「キルヒアイス殺すのがおっさんなのはつまらないな」
→「そうだB夫人に殺させよう!」
0384マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:46:09.45ID:???
レムシャイドやワイツやボルテックだけでなく
メックリンガーとケスラーすら出てこないし
シュトライトとフェルナーも存在自体がカットだろうな
0385マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:47:14.40ID:???
B夫人からアンネローゼを庇ってキルヒアイス死亡の改変か
「ラインハルト様にお伝え下さい。ジークは昔の誓いをまもったと」
0386マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:53:41.72ID:???
ベーにゴリラが殺られるとして
殺られ方も問題になってくるな
優秀な軍人がバカみたいな殺られ方すんなよ
0387マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:58:55.32ID:???
江川や小林よしのりはいくら叩いても文句言わないくせに
自分が気に入ってるものが弄られたら烈火の如く粘着する
ダブスタだから自治虫は信用しない
0388マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:58:58.35ID:???
フジリュー版の赤毛は、あまり優秀な軍人じゃ無い…
0389マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 17:34:38.35ID:???
てめえの不手際でうかうかとヤンを逃すことになったのに
しれっとビッテンフェルトに責任押し付けつつ
「あなたが起こってるのは自分自身だ」とか声のデカさと勢いで押し切る有害なナンバー2
0390マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 17:44:01.13ID:???
この赤毛ならオーベルシュタインがニッコニコでナンバー2不要論推してくるぞ
0392マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 18:09:42.82ID:???
>>377
そういえば道原版だと確か子供の恨みはカットされてたような記憶が
0394マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 19:29:15.26ID:zBFvnKg/
なんか、ドン引きしてるブラウンシュヴァイク&フレーゲルが普通にまともな人達に見えるんですけど…。

こんなリヒテンラーデ体制はやくなんとかしないと!
0395マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 20:15:27.80ID:???
亀レスごめんな>>337

ぶっちゃけ、この連載って集英社にはあんまり旨味がないからYJ編集部もそこまで力入れてないような気がする
原作本は今東京創元社のSF文庫から出てるしね

ちなみに講談社の別マガで連載されてるアルスラーンの原作は、同じ音羽系列の光文社から出てる
0396マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 00:09:06.64ID:???
フジリュー版は「なんだかんだやっぱ道原版って良かったよな」と思わせてくれた作品
フジリューの功績があるとすればそのくらいか
新アニメもそんな感じになりそう
0397マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 00:28:04.67ID:???
皇帝になったストレスで次第におかしく→元から変だったことに

武力を持たないリヒテンが金髪に擦り寄って新皇帝擁立→デコの独断に

これも面白くするためではなく、尺を縮めるための改変
0398マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 00:58:24.66ID:???
フジリューが心配だ
これ連載終わったら、銀英伝への愛が枯渇してそう
0400マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 01:12:17.41ID:???
なんというか
「こんな筈じゃなかった」から不貞腐れに移行していそう
0402マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 04:59:49.25ID:???
タイトルがタイトルだけにあからさまな打ち切りはできないよな
0403マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 09:54:12.85ID:???
藤崎ヤンの私生活って『さぼりたーい』って歌いながら
ソファーでごろ寝してギャグ顔で茶菓子食ってるだけだもんな
アニメや道原ではもっと大人だった気がする
とりわけ保護者として養子のユリアンを気遣う台詞がなくなってるの酷くねえか?
0404マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 09:54:16.06ID:???
>>402
別にいいんじゃないの?
漫画家において、まだ、その域に達していないと弊社は判断し、連載終了いたしました。みたいな感じで
0405マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 10:21:18.75ID:???
>>404
それじゃフジリューがツイッターで炎上芸人になる未来が約束されてしまう
0407マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 11:04:12.33ID:???
ヤン自身が怠け癖キャラなら始めから軍隊に入ってないような…
寧ろ生活保護コース

ヤンは人間捨ててないんだがフジリューの描き方だと人間捨ててるから不快
0410マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:59:29.82ID:???
銀英伝自体を描くんじゃなくて他の漫画描いてて銀英伝の台詞やキャラを流用するのが一番合ってたんだろうな
0411マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:53:43.44ID:???
>>409
何度か言われてるねそれ

封神集中連載までにさらば、遠き日までやって「一時中断」
以後戻ってこないというのが一番ありそう
0412マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 16:34:15.11ID:???
ヤンのダラダラって、キャゼルヌ先輩やユリアンや配偶者フレデリカといった「身内」にだけ見せる人間性であって
公務では有給・休み時間は100%消化しようと、仕事中にダラダラしているところを公然と晒したりしないよな

指揮卓でダラダラとか
あれがフジリューの理想キャラ像なんだろうけど、なんかなあ
0413マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 16:44:01.07ID:???
アムリッツア後のシーンなら原作でもダラダラしているが?
なんでもクレームつければいいってもんじゃない
0414マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 16:50:45.83ID:???
アニメでも道原でも寝転んでるのは指揮卓じゃなくて椅子の上で
副官のフレデリカに、このままで失礼するよ
みたいな前置きの配慮があるしきちんとフレデリカの目をみてるよ
ダラダラを通り越してコミュ障なのは藤崎だけ
0416マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 18:58:02.80ID:???
誰もが知る怠け者で常にグータラ寝ているが、カリスマに溢れ本気を出すと超絶知力で最強

藤崎的理想のキャラ像
0417マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 19:06:18.37ID:???
>>416
マンガ的キャラクターですな
アリだとは思うけど原作やOVAのとどっちが共感出来るかといえば
0419マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 19:40:05.22ID:???
>>418
指揮卓上に「ぐでー」入りで寝転がるヤンに

>黒髪の若い提督を見る部下の目にはもはや信仰にちかい色があったという

のモノローグで描いたつもりなんだろう
0420マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:26:28.26ID:???
アムリッツァ後のシーンだけど
フレデリカに背中向けたまま指揮卓に寝そべって
独り言を喋ってるだけで会話になってないじゃん
こういった藤崎のアレンジでヤンにとことん好感持てなくなってる
0421マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:51:28.45ID:???
>>420
更に問題なのはフジデリカも実にアレな子なんで、ああいう扱いを受ける事への不憫さが著しく減じてしまうというな
0422マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:59:11.04ID:???
レディの前で失礼する、と
やるせない想いをぶちまけるヤンに、ただ立ちつくすフレデリカ、
そして開戦前にユリアン持ち出して飲酒をたしなめたフレデリカがたっぷりのブランデーを入れた紅茶をだす…
とあそこはちゃんと書けばいいシーンなんだが、ことごとく間を外してなあ…
0423マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 21:55:19.98ID:???
ブランデーを許してくれたのはごほうびなのかな
のあたり描いておけばヤンも掘り下げられるしアニメと差別化図れたのに
アニメが飛ばした箇所を的確に飛ばしてくるのは、やっぱ原作見ずにアニメ見ながらネーム切ってるとしか思えない
0424マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 21:56:47.49ID:???
ネームのたたき台をアシか素人にやらせてねえかこれ?
0425マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 22:01:18.92ID:???
>>416
原作(とOVA)のヤンって怠け者でグータラ寝てる事をメインに押し出してないよな
人間味を出すアクセントの一つとしてるけど

フジリューはそういうのも解らんのか
頭悪いんだな
0426マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 22:07:24.90ID:???
>>423
OVAの演出された間すら読めないフジリューにそんな描写は無理やろ
声優の演技の力でカット出来るOVA演出をそのまま漫画にしても説明不足になるだけ

OVAはヤンの名台詞を上手く使ってくれてるがフジリューはカットしまくり
0427マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 22:25:56.95ID:???
戦争を始める大義名分と
戦争を終らせる大義名分の話を
ヤンとフレデリカの会話から削除した意味がわからん
幼帝陛下の発狂シーンには大ゴマ使いまくりなのにな
基地外にキャラ改悪されてるし
この漫画は原作への悪意に満ちている
0428マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 22:58:48.27ID:???
この人は銀英伝が好きなのではなく、一部のキャラのことだけが異常に好きなのだな、と思うことがよくある
0429マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 01:45:43.43ID:???
しかし好きなはずのヤンの微妙な描かれ方を見ていると
どうもヤンの人格というよりは特定のセリフが好きなだけな気もしてくる
0430マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 02:12:19.88ID:???
フレーゲルなんかも最期は酷い顔芸させられそうだな
既に一度やってるけど
0431マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 08:05:38.19ID:???
最後まで連載する予定はもう無いよね
エピソードの前借り多すぎる
0432マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 08:49:12.40ID:???
あれはヤンじゃなくてヤン+アカンでヤカンに仮名すべき
0435マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 10:33:23.75ID:???
あのシーンちゃんと書いとけば
ミーハーで勢いついたら止まらないおかしな女かと思わせといて
実はちゃんと心を読んで気遣いできるいい女なのかなと
フジリュー版フレデリカのキャラクターも深くなったのに
0436マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 10:41:53.54ID:???
フジリュー版以外のフレデリカなら薬缶頭のヤンにも変わらぬ愛を保つだろうが、フジデリカはどうかなあ
0437マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 16:26:19.70ID:???
藤崎竜がtwitterしてたら
ここじゃなくて本人に直接改変の真意を質すんだけどなw
ブロックされるだろうけど
0438マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 17:29:34.84ID:???
フジリューが好きなキャラってラインハルトくらいじゃね
アップだらけでウザいけど
0439マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 20:09:31.85ID:???
たとえラインハルト推しだとしても、魅力が読者に伝わる描き方が出来てないよね
0440マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 20:09:38.13ID:???
藤崎ってヤンにモノローグ使わず
台詞と挙動だけでキャラ表現してるけど
それもギャグキャラっぽくなってて軽いんだけど
それでヤン・ウェンリーを表現しきれているのには遠くね?

足音ポクポクでデフォルメ顔だらけやん
0441マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 20:11:22.24ID:???
ラインハルトはまだ少年漫画っぽいラインハルトでいいんだが、ヤンがひどい
0443マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 23:39:03.79ID:???
少年漫画っぽいラインハルト???
終始キレまくりヒステリーにしか見えん
0445マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 02:49:22.70ID:???
このスレ来るまで若手だと思ってたこの作者
ベテランとは到底思えないね…
0446マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 04:48:48.99ID:6r390Uo6
銀英伝の前に連載してたコミカライズはわりと評判良かったと聞いたが本当なのかな
0447マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 08:56:59.68ID:???
>>446
途中で死ぬキャラ生存ルートで活躍させて賛否両論
基本的に原作茶化してるのは今と一緒
0448マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 09:16:08.24ID:???
題材と正面から取っ組み合わずに
搦め手、というか変化ばっかりやってる印象
0450マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:01:36.89ID:???
元々非常勤参謀だのむだ飯食いのヤンだの言われてるんだから
身内にしかダラダラしたところを見せないって事はないんだろう
やる事はしっかりやってるけど、やる事が無い時までしっかりしてる姿を他人に見せるような勤勉さは無いってタイプなんだろうな
上っ面でしか人を評価しない人には嫌われるタイプ
0451マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:05:05.58ID:???
>>447
搦め手だの裏技だのってのは正統なやり方を熟知した人がここ一番で使ってこその物なんだけどな
0452マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 16:52:18.83ID:???
要所を抑えて締めれば、途中に変化をつけてもまとまるものなんだがな
会戦終結後とか
0454マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:10:50.83ID:???
ヤンとか、美味しんぼの山岡とか、どこの世界でも嫌われることが殆どじゃね。
自分が凡人と認められるほどできた人間ばかりじゃないからな。

ただ、日本は体育会系でレンネン的な見方の上司が多い割には
ヤンみたいなタイプが主人公に据えられることが少なくないのは面白いと思う。
0455マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:14:57.68ID:???
>>450
勤勉さが足りないことと、
人前で公然とダラダラ寝転がるような非常識は、まったく別のことだと思うが
0456マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:18:18.56ID:YBo2ZQ7u
士官が上官前でパイプ・ガムクチャの非常識と一緒
漫画的手法と言えばそうだが、効果として成功しているとは思えない

フジリューは軽妙さと浅薄さを取り違えている気がする
0457マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:29:04.47ID:???
>>452
フジリューにとって重要なのはバトル・戦争シーンで
会戦後はつなぎの軽いシーンでいいと思っている説
0458マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:29:13.28ID:???
建前上は皇帝陛下に忠誠を誓う帝国軍が
タラちゃんカット、猿、ガムクチャヤンキー
上級大将の前で少将ごときが敬礼もせずにフランクな口調で掴み合いの喧嘩
なにこれ?これのどこが銀英伝?
0459マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:35:25.11ID:???
>>456
原作・OVA・道原版の荘重に対し
対抗心や差別化として”軽妙な銀英伝”を志向しているというのはあるかもしれん
もっとも、完全に失敗しているのは同感だが
0463マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:54:26.58ID:???
普段だらけたりふざけたり問題起こしたりしてるけどやる時はやるキャラって
まぁかっこいいけど扱いが難しいというか……問題行動がやり過ぎでも反感買うし
やる時はやるってのも主人公補正かチートじゃねぇかって内容だったら白けるし
フジヤンはそこら辺の扱い完全に外してる感じ
封神演義の太公望はそうでもなかったと思うんだけど、思い出補正かな……
0464マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:59:23.96ID:???
太公望ははっきり線を引いてギャグキャラ化出来たからな
「やるときはやる」に関しても、バトル漫画だから敵を直接打神鞭で打ち据えるという
見た目ハッキリした展開が可能だった
フジリュー銀英伝じゃどっちもやってないからな
0465マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:11:09.10ID:???
大げさにだらけたりふざけたりする必要ないと思うけどな
基本的に真面目な軍人ばかりなんだからちょっと昼寝したりコーヒーですとか言いながらウィスキー飲むくらいでも不真面目さは出るわけで
0466マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:27:17.77ID:???
>>457
バトルシーンも別に上手くもなく緊迫感もなく迫力もなくわかりやすくもないがなあ
CG使ってるせいで既存のメディアよりは綺麗に見えるが…
期待しているのは戦術を絵で表現しつつ、当事者たちは伏兵や奇策を認識できてないような描写なんだが…
これまでのメディア同様に表現しきれていない
遠距離まで表現してるわかりやすい戦術モニター見ながらなぜそこを見逃すのかそれがわからないのか、っての
0467マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:48:35.74ID:???
CGも、もはやマンネリでなあ
モデルが同じだから、これだけ繰り返せばどのコマも同じに見えるよな
連発するのはあのよくわからない輪っか連ねた絵だし
0468マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:54:02.09ID:???
立ち読みだけだし、あんま連載詳しく見てないんだけど
ブリュンヒルト・ヒューベリオン以外の、諸提督の旗艦とかのモデルって
ちゃんと出してきてるっけ?
0469マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 19:18:03.01ID:???
帝国軍っていつも▲か┃陣形だけど
包囲殲滅戦という概念が改変で無くなってるのな
謎のこだわりだな
0470マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 19:31:45.99ID:???
>>455
ああすまん、常識の範囲内でダラダラしてるんであってフジリューのは問題外ってのを書き忘れた
0471マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 19:50:24.01ID:???
銀河英雄伝説のキャラについて言ってるのか銀河藤竜伝説のキャラについて言ってるのかはっきりさせないと誤解を招くという
0472マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 19:58:06.53ID:???
アニメ&道原のヤンのイメージ

本音ではダラダラしたいけど大勢の部下の前でそれは
ちょっと恥ずかしいかな?
ベッドに潜って寝ていよう

藤崎のヤンのイメージ

ああ、面倒だ!仕事したくなーい!
部下が見てる?どうでもいい!寝てしまえー。

↑この程度の違いはある
0473マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:07:43.22ID:???
>>469
こだわりっつーか
CGの機能が限られているか
包むような陣形の配置がめんどくさいかの
どっちかではないか

いずれにせよクソだが
0474マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:12:56.09ID:???
なんで中空の円錐陣形ばっかなんだろう
敵陣突破する場面でもなきゃ、あれじゃ後ろが遊兵になってるだけだろ
0475マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:15:12.78ID:???
>>472
フレデリカやキャゼルヌやユリアンあたりが人前に出るときは容儀整えさせてるイメージなんだが
フジリューデリカはそんなことせずともそのままでいいと考えてそう
0476マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:19:10.86ID:???
こだわってるのに、
ちんまりして迫力もスケール感も無いんだよな…。フジリュー版の宇宙戦闘
0477マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:28:22.37ID:???
>>475

>フレデリカやキャゼルヌやユリアンあたりが人前に出るときは容儀整えさせてる

道原版だとムライ参謀長も時たまヤンに小言を言ってたな
アムリッツァの「逃げろ!」に「退却とか撤退とか仰って下さい」みたいな感じで
0480マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 22:59:05.46ID:???
デスクの上でごろ寝してたら
絶対にムライが小言言うやん?

絶対に藤崎はキャラ掴んでない
0482マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 23:39:03.83ID:???
レンネンカンプ関連は何とかうまく改変してくれんものかな
個人的にシビリアンコントロールを遵守するといって戦闘やめておきながら舌の根の乾かぬ内にシカトしてうごシャーしたのと
シカトするという違反をしておきながらミスターが証拠無しに動いたからといってヤンの違反がうやむやになった件がもやもやする
0483マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 00:00:55.46ID:???
あのさあ
ムーアやパエッタの描き方みたらわかるだろ
レンネンカンプが原作より酷く描かれるの目に見えてる
そこまで連載続けばだけど
0485マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 00:11:07.28ID:???
査問会が妖怪幼稚園みたくなりそうで怖いけど
やはりそこまで続くような気がしないな…
0489マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 02:17:46.57ID:???
見てないけどどんだけテンポ早かったんだよ
ソードマスターヤマトとかスピードラーニングとか言われてんじゃん
新アニメ版銀英伝もそんな感じになりそう
3話くらいで赤毛が死ぬとか
0490マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 02:21:03.83ID:???
あれもう封神のアニメやってたのか
見る気は無いけど
0493マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:07:10.99ID:???
アニメ封神のダイジェストっぷり、フジリュー銀英伝と似てて草
0495マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:55:03.24ID:???
覇穹 封神演義が評判悪いけど
銀英伝を汚してる藤崎がアニメスタッフに同じことされてて因果応報とはこのこと
0496マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:25:28.57ID:???
アニメ封神スレのスタッフへの批判が全部
この漫画家へのブーメランになってる件
0497マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:12:30.16ID:???
TVアニメとかもう10年くらい見てないんだけど
原作ファンくらいしか見ないような泡沫タイトルのダイジェストって、誰得なんだろう
0500マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:17:05.79ID:???
>>499
今春予定
たぶんアニメの1クールが終わる頃に合わせると思う
そしてそこが銀英伝の連載中断(再開するとは言わない)タイミングになる
0501マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:23:56.05ID:???
フジリュー本人はもうそっちやってて
銀英伝は原作未読のアシがアニメ見ながらネーム切ってるような気がしてならない
0502マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:31:51.31ID:???
むしろフジリューが封神演義やってる間
アシだけで銀英伝続けてもクオリティ変わらないのでは?
0503マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:54:35.57ID:???
救国軍事会議も門閥貴族連合も、モブ顔の集団だろうし
戦闘シーンは3Dモデルを並べるだけだしな・・・
0505マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:04:28.80ID:???
銀英伝を素材に糞漫画作ってる藤崎竜の代表作が糞アニメにされて
怒ってるみたいだな
原作通りにやれ?藤崎にピッタリの制作陣じゃん
0506マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 20:09:59.59ID:???
最近むかしの漫画を超駆け足でアニメ化するのが時々あるが
何なんですかねえ
0507マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 20:13:01.55ID:???
>>504
それもだいたい正面の叫び顔だから、これまでに使ったコマのコピーでいいだろ
どうせ背景は宇宙か戦艦か集中線だ
0508マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 20:41:25.11ID:???
>>503見て、スタジアムの虐殺までに連載終了してほしいと切に願ってしまった
0510マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 22:56:45.63ID:???
人間描くの苦手なのに
登場人物大量の銀英伝をコミカライズする苦境は察する
0512マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 23:41:30.71ID:???
>>510
藤崎先生は仕事に餓えてる新人じゃないし、
自分の限界がわからない若手でもないんだから、
苦手なら断ってくれないと……
みんな不幸になってる
0513マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:10:38.11ID:???
最初に企画持ち込まれて断った漫画家って誰だったんだろう
0514マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:39:45.64ID:???
少年漫画の雰囲気ゼロの銀英伝を少年漫画版銀英伝として青年誌で連載するって
企画自体が泥舟すぎて断られるのも仕方ない
フジリューは俺ならこの泥舟乗りこなしてみせるぜ!って思ってたのかな
0516マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 01:03:47.19ID:???
俺はフジリュー版ヘボ詩人に期待してるぞ?
さすがにもうオカッパは使えんよな?
0517マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 02:41:36.63ID:???
>>514
なんでヤンジャンで少年漫画版なんだろう…
そのミスマッチからして、どうしたかったのかよくわからん企画だよな

少年漫画風というテーマというか縛りは、フジリューが勝手につけたものだったんじゃないのかな?
0520マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 02:59:37.50ID:???
>>517
さすがにそこは編集部の意向だろう
編集側と作家側の負のハイブリッド
0521マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 03:05:28.07ID:???
藤崎竜でなく第一候補の漫画家だったら、
こんな縛りは無かったと思うな
0522マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 03:09:59.59ID:???
>>521
縛りというより
フジリューの作風・能力に合わせて編集側が設定したオリジナリティ?みたいな感じだったのかな
裏目になったが
0524マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 05:13:15.30ID:???
何というか、そもそもジャンプ系の漫画家と銀英伝ってあまり相性が良くないように思える

ここの過去スレで、道原版では原作の人間模様を描くのに用いられた少女漫画の技法がマッチしてたという話が出てた記憶があるんだけど、
各少年誌を見比べた印象として、ジャンプ作家でそういう表現法をうまく使う人ってあまりいないんじゃない?
0525マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:13:50.43ID:???
ジャンプ作家なあ…星野桂とかどうだろうd.gray-manの
それか絵の合う合わないは置いといて松井優征とか
0526マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:20:00.95ID:???
礼儀作法とか言葉振る舞い品格をしっかり表現出来るレベルの漫画家がやるべきだったんじゃねえかな
0527マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:59:33.94ID:???
フジリューが能力的に表現できないのかどうかは知らないが
結果的に必要最低限の表現もさせていない編集も同罪だよな
0529マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 09:35:10.54ID:???
まともな人物描写も出来ない作家が手を出して良い作品じゃないな銀英伝は
モブ含め作中に登場する人間の多さハンパないし
フジリューは精々なろう作品程度が能力的に妥当だと思うわ
0530マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:08:21.44ID:???
喜怒哀楽のうち
フジリューのキャラには喜と怒しか無い気がする
0531マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:15:40.04ID:???
フーゲンベルヒの改変には感心したが、そこがピークだった模様
0533マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:43:27.45ID:???
准将「戦場の霧ばかりで堂々と描写しないなど、原作者と言う奴は卑怯です。」
「准将よ、それは違う。名作家と言うものは書くべき事柄とぼかすべき事柄をわきまえている者のみに与えられる呼称だ。ギャグキャラ化と円錐陣形しか描写できぬ銀河フジリュー伝説は他作品の引き立て役にしかなれぬ。」
0535マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 11:27:11.11ID:???
銀英伝の魅力って会話にあるんだけど
性格いじりまくって会話もいじりまくってるからな
それで成功してるのならともかく全部雑ってのがな
個性付加もキャラ単体の一発芸でしかないし
漫才にすらなってない
ゴリラと男女の掛け合いもつまんねーし
0536マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 11:42:29.58ID:???
ベルゲングリューンの改変とゴリラアイスとの会話もつまんかったし
人と人の関係とか描写するの苦手なんだろ
0537マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 11:45:37.69ID:???
銀英伝に限らずだけど、ガイエ作品の会話の面白みは高橋留美子の影響がかなりあると思う
確か初期SF作品の文庫解説で連城三紀彦が
「田中さんに「うる星やつら」の面白さを教えてもらった」
という旨を書いていたし

ダメ元で最初は高橋留美子に銀英伝コミカライズ依頼してたりするのかも
0539マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 12:20:36.07ID:???
SF好きそうではあるけど、星野之宣は今はホーガン作品で手一杯だろうしなあ
0541マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:49:57.19ID:???
少なくとも、外伝を「SFアドベンチャー」に掲載していた徳間書店とSF文庫から本編10冊と外伝5冊を出してる東京創元社は、そういう認識をしてるはず
0542マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:59:47.05ID:???
スペオペは広義のSFに含まれるからな
もっとも、それをいうなら超能力モノも近未来モノも学園SFものも皆SF。SFアドベンチャーには真幻魔大戦とかも載ってたわけだし
SFといった場合に自動的にハードSFに限定連想する人もいるから、先に定義をしたほうが話がこじれない
0546マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:10:00.10ID:???
准将は何やってんだ?
封神アニメで自治でもやってんのか?
その場合、現行アニメ擁護になるのか叩いてんのか
覗いてみるほどの興味はないから荒れてたらどなたか教えて下され
0547マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:24:51.93ID:???
疫病神が病気をばらまく道具使うから人は病気になるのだ。細菌?ウイルス?なにそれ
風や雷は風神や雷神がそれ用の道具使ってるのだ。エネルギー源?気とか
な小説でもSFなんだからわりとなんでもありなはず
0548マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:39:12.93ID:???
封神演義のアニメがやってる改悪が
藤崎竜が銀河英雄伝説にやってることと同じだからな
糞アニメにされても文句言えないでしょ
0551マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:15:25.53ID:???
まあ言ってしまえば
准将のアレっぷりに追われた人間が多いからだな
だからこそ人が離れ行く哀れなその准将氏を
攻撃もせずに紳士的に見守ってやってるのさ
できたらこのコミカライズごと滅んでくれたらもっといいけどな

というところだろう
0552マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:02:08.81ID:???
(なんでこの人は本館と比べたがる書き込みをいちいち気にするんだろう……)
0554マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:17:20.01ID:???
>>551
追われた挙句にここもアンチの巣扱いされてたわけだからね
今の本スレの廃れっぷりにざまーみろという気持ちになるのは仕方ないわ
0555マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:41:15.12ID:???
新アニメの封神演義がボロボッロにされて
銀英伝が藤崎の手で汚されてるのと構図が同じなんだよね
因果応報とはこのこと
0556マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:20.90ID:???
しかしこのスレにもしれっと准将が紛れ込んでいるかもしれん
撹乱に気をつけよ
0557マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:55:01.14ID:???
本館に思い出したようにsage無しの的外れな書き込みがあるけど准将かと思って笑っちゃう
0559マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:24.22ID:???
>>553
原作2巻までだと思う
あそこまでやっとけば、休載=終了となっても一応形になる
0560マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:21:17.28ID:???
あと連載残り十数回で救国軍事会議+リップシュタット戦役は
駆け足ってレベルじゃねーぞw
0561マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:31:33.34ID:???
集英社でやるべきじゃなかった
集英社の方針は作品の人気が全てなので、人気のためならどんな改変も辞さない
その改変がここまで足を引っ張るとは
0562マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:33:00.43ID:???
赤毛生存ルートにしてそこで休載。辻褄合わせの責任ごとうっちゃり打ち切り

に1フェザーンマルク
0563マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:48:48.05ID:???
マルクはルドルフの趣味だとしても
同盟のディナールって旧ユーゴ圏の通貨なんだな
どんな経緯でこれに決まったんだろう
0564マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 21:09:35.21ID:???
旧ユーゴがというより
古代ローマの世界通貨デナリウスが元なのが大きいのでは
0565マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 21:41:12.19ID:???
>>556
ここはフジリュー版銀英伝を語るスレだ、とか言ってんのはちょっと准将臭い
0566マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:02:44.02ID:???
正当に語ってればよいとは思うがね
本館のような雑談スレではないのは確かだろう
0568マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:49:29.46ID:???
妨害するつもりで勢い伸ばしてるんだからごくろーさん、だな
0569マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:52:41.43ID:???
>>563
銀河連邦時代の通貨を復刻させたのかとも思ったが、
銀河連邦の通貨はクレジットだったな
0570マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:57:10.28ID:???
デナリウスは兎も角
ディナールはイスラムっぽい雰囲気
0572マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:11:41.24ID:???
>>567
やはり平地に乱をおこす癖があるな卿は
寂しくなってこっちに来たのかww
0573マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:19:28.15ID:???
本館が廃れればこっちの人口も増えるということかな
同盟も亡命者の増加で変質を余儀なくされたというやつだ
0574マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:25:03.72ID:???
フジリュー版は9割方ゴミという意見を
雑談に飲み込ませようとする>>565みてえなのが怪しいわ
0576マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:27:10.03ID:???
フォー君来てんの?
本館にいて笑いものになっときゃいいのに...
0577マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:31:37.52ID:???
准将じゃないにしても似たような自治厨であることは確かだな
0578マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:36:15.72ID:???
ノイエサンスーシーのおかま野郎ども!と言えるポプランと
そういうのに眉をひそめるムライ程度の相違だと思うが

准将はもっと基地外だぞ
0579マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:37:01.01ID:???
何でも准将扱いは良くないと思います
本館でクッソウザい的外れな主張してるsage無し書き込みは万が一准将本人じゃなかったとしても馬鹿にするけど
0580マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:03:11.58ID:???
本館死すべし派と准将がいなければ本館の脱線ノリもいいじゃん派のぶつかりかな
0582マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:36:10.63ID:???
多様性あってこそですよ
1にある通り、封神ネタでも私は大歓迎ですよ
原作も漫画もアニメも見てないけどね
0583マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:51:33.08ID:???
フェザーンが秘密基地化して、まったく出てこないけど
リンチ他亡命者の扱いどうするつもりなんだろう
今更出してきても唐突設定感が酷いと思うんだが
0586マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:23:38.53ID:???
原作はあれだけ軍民問わず亡命・逆亡命者が大量に出入りしているのに
相手国の星系図や航路情報がまったくアンノウンというのは不思議な話だ
0587マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:27:14.16ID:???
相手国の軍隊の人事や経歴、人格まで把握できてるのになあw
0588マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:40:31.61ID:???
同盟に諜報協力する意図満々で亡命したジークマイスター大将や
同盟で育って帝国に帰ったマンフレート2世とかいたのにな…
0590マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:57:40.87ID:???
>>589
フェザーンが仲介する情報・出版物についてはそれでわかるけど
>>588みたいな直接の事例が山ほどあるからなあ
0591マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:08:41.66ID:???
アニメ化するってゆーから読んでみたんだけどキツイわー
ここで言われてるようにこの作者ホントに絵がうまいの?
https://imgur.com/a/TNY9B
ぜんぜん人の動きが賭けてるように思えないし、
いまどきぐるぐるパンチとか(>ω<)ワーとか古くない?
ってか気持ち悪くない?
0592マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:20:14.21ID:???
商船団程度が航行出来る航路はともかく、艦隊が航行出来る航路は秘匿が厳重な上、
大質量が付近にあるとワープが不安定になるらしいから、ワープ対策に双方障害物を設置してあって
航路情報も頻繁に更新しないと侵攻の役に立たないんじゃないだろうか

と強引に解釈
0594マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:25:29.91ID:???
>>591
絵は上手いと思ったことがない
封神演義ででてきた頃は、つまり当時の萩原一至とか岡崎武士とか麻宮騎亜とかみたいな絵になるのかと思ってたんだが
丸ペンの細い線とトーンワークでごまかしてるだけで、見づらくバランスの悪い絵だ
0595マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:28:09.30ID:???
>>591
これがアニメ化するわけじゃないから一応安心してくれな
だからといってアニメがよいものになるかは知らんが

フジリュー伝説がアニメに風評被害を生んでいるのか...とんだとばっちりだな
マジでただの害悪では
0596マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:53:39.93ID:???
再アニメ化の話が出た後に始めた便乗企画だもんな・・・
このフジリュー版がアニメになると勘違いしている人、結構いるよな
0598マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:59:58.42ID:???
強いて言えば、昔の背景の描き込みは頑張っていた
人物が上手いと言ってる人はひとりも居ないと思う。少なくともこのスレでは
0599マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 13:43:22.15ID:???
人口20億の大都会惑星フェザーンを辺境の闇市に魔改造してどうする気だったんだ?
しかも出番無さすぎ
このまま再登場なしで連載終了もありうる
0600マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 13:51:54.54ID:???
このままだとフェザーンが竜頭蛇尾どころか頭すら見せずに終わりそうで
0601マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 14:41:38.45ID:???
背景とかはアシさんの仕事じゃね
週ジャン連載ならそれなりに有能な人回しそうだし
0603マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 15:47:06.16ID:???
クセの強い作風で好き嫌い別れるものの
3巻ぐらいまでは肯定的に見てたのよ
・ビッテンフェルトの登場シーン
・エル・ファシルの出会いシーンの先取り
この辺から疑問を感じるようになって
・ホーランドageのためにビュコックとウランフが活躍しない
・レグニッツァでのパエッタの扱い
・第四次ティアマト会戦の愚弄化
外伝終わってから更にひどくて
アスターテ組帝国幼稚園、イゼルローン攻略のシナリオ変更、カストロプは池沼
下品なメイヤー、ギャグノリで描かれたアムリッツァ、幼帝のキチ化

今やいいところ探しすら出来ない
0604マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 16:05:11.02ID:???
新アニメは新アニメであれフジリューの方がマシだったと言われかねない状態な気もするがな……
0606マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 16:50:30.83ID:???
3巻ぐらいまで我慢してた人すげえ
自分は2巻でも結構キツかったのに
0607マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:32:20.64ID:???
フジリューを知ったのは『眠り姫は魔法を使う』って小説のイラストでだったから、もう20年以上前だわ
当時の画風は人物画も含めて好きだったなあ(遠い目)

>>604
筋やキャラの魔改造さえなければフジリュー版を下回るというのも考えづらいけどね
0608マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:36:25.45ID:???
俺もビッテン登場までは肯定的でコミックも
買ってたw
0609マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:40:11.96ID:???
君らそんなにビッテンフェルトが好きなのか


いやまあ自分も好きなんだがw
フジリューはビッテンフェルトを侮りすぎだわな
0611マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:19:51.73ID:???
旧アニメのキャラデザって凄かったんだなと今更ながら
0612マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:30:12.39ID:???
まあパイロットのスーツとかスターウォーズまんまだけどな
0613マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:30:44.63ID:???
ちがうだろ
フジリューのビッテンがそれだけ酷いんだよ
0614マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:39:55.00ID:???
なんで自分で服破いて着替えもせず元帥に会いに行くのか
軍服の予備くらいあるだろ
0615マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:46:46.15ID:???
フジリュー版以外なら絶対にオイゲンが着替えさせてるはず
フジリューはオイゲンに仕事させろっつの
0617マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 18:58:52.61ID:???
変人がいたら
かならずツッコミ役がいるのが銀英伝だろ

たとえばポプランとコーネフはセットで持ち味を発揮する
ポプランを舌レロレロ池沼にしといて常識人ポジのコーネフを削除してるんだから
藤崎はアホ
0619マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:12:30.27ID:???
>>617
整備士と揉める場面で原作通りにシェーンコップを出すのはまぁいいとして
整備士を原作以上の屑に改変した癖にポプランには殴らせないしシェーンコップが代わりに制裁するわけでもない、
挙句に別に無事だったんだからいいだろ?なんて何も良くないのに流す始末……本当にろくな改変しない

アニメはその点あそこにいても何もおかしくないコーネフを代わりに出したり良改変だった
0622マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:19:30.48ID:???
>>619
道原版のそのシーンは、確かシェーンコップがトダをボコボコにしかけてたポプランを止める際に
「整備士を潰して困るのは誰だ?」
と声をかけてたっけ

あれも地味に好きなシーンだ
0624マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 20:51:40.95ID:???
イワン・コーネフ出してないと
ボリス・コーネフの驚きが薄れるし
そもそもフェザーンの交易商人という存在はどうなってるんだろうか
ボリスたぶん出ないな
0627マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:29:17.44ID:???
下手するとフジリュー版ビッテンフェルトは、>>610のTシャツの胸に書かれた四字熟語が読めないのじゃないかと疑うレベルの阿呆にしか見えない

いや帝国暦400年代後半に漢字が残ってるかどうかは知らんけどw
0635マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 03:30:20.28ID:???
アニメ首藤脚本を見た時のイラッに通じるものがあるな。この漫画の脚色は
徹底的に一部キャラを貶めて悪役を与えるあたりが
0636マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 05:42:57.59ID:???
>>621
フジリュー版は常識的なツッコミ役が極端に不足している気が
元々の常識キャラまでボケ化させるか空気化させてるし
0638マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 07:53:59.58ID:???
銀英伝は好きなキャラたくさんいたから
フジリュー版でどれもこれも改悪されてて悲しさしかない
0639マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:12:59.86ID:???
ムライ → 風紀委員長キャラがただの常識論スピーカーの空気化
パトリチェフ → 安心感を呼ぶ豪快さが失せて気弱なデブで空気化
フィッシャー → 温厚な老紳士がDQNパワハラオヤジ化
シェーンコップ → 色男としての個性亡命者としてのエピソードも削られてただのボディガード化
アッテンボロー → 知性のある自虐混じりの性格が、語彙が貧弱なお調子者に変更 葉巻を吸うな
フレデリカ → 藤崎に嫌われてるのかバカ女扱いでヤンからも信頼されてない関係に変更
ポプラン → 池沼キャラにされる

漫画家が糞すぎる
0640マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:41:44.46ID:???
ムライはのちのちヤンの死後に「ああ、この人はそこまで考えた上で、かたくるしい正論家をあえてやってたんだ…」という見せ場がなくなって、ヤンの指示でそうしてたことになったのがたまらん
寡黙な職人のフィッシャーが言うから本を書くというジョークが効いてたのに、あのフィッシャーでは…
0641マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:52:55.07ID:???
ガハハハ!あの野郎をブッ倒したらいっちょ本の一つでも書いてやるわ!とか言って
ガハハハ!本懐じゃああ!とか言って要らない見せ場作って散りそうなのが目眩がするほどに嫌だ
0643マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:59:43.57ID:???
原作知ってるからこそパロディ()だと分かるけれど
原作知らない人が読んだら、銀英伝ってなんて幼稚な作品かと見切るんじゃないかな
0644マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 10:24:49.05ID:???
>>640
ヤンの指示で、というか正論を言ったらヤンがはっきり貴方には正論をいう役を求めてたと明言したってだけだけど
何とも嫌なんだよな
言外に普通の参謀役としては求めていなかったと言ってるようで
原作はヤンの意図がはっきりしないからムライがそう考えて行動したってだけの話なんだけど
0649マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:05:00.95ID:???
これユリアンに「私が殊更正論に徹したのは〜」なんて言ったらそれこそ嫌みじゃね
0650マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:36:50.22ID:???
数万枚は下らない紙、何百リットルのインク、そして稀有な良い原作をぶち込んでクソが生成されていることに耐えられません
0651マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:08:08.21ID:???
イゼルローン攻略戦読み返してみたけど
2倍のゼークト艦隊の砲撃が届く距離で1コマで無傷で反転して
尻見せて無傷で逃げ切ってるんだよな
ナニコレ?クソみたいなご都合主義
0652マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:36:05.89ID:???
結局ラプンツェル夫人はどういう死に方するのかな?
0653マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:06:07.57ID:???
駆け足ダイジェストなら改変は入れるべきじゃなかったな
0654マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:44:44.58ID:???
初めは改変盛り込んで好きにやっていたが、
人気低迷から途中で巻きが入ってダイジェスト化した
0655マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 22:04:00.55ID:???
銀英伝の名を冠する矜持と存在意義はどこへいったか。
もはや現時点においての不正義は、このような連載の存続を認めることにある。
0657マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 22:18:10.61ID:???
アムリッツァ会戦もな
道原版 → 死んでいった戦友たちへの惜別 同盟軍のやられっぷりが悲劇として描かれていた
藤崎版 → さすヤンで同盟軍も帝国軍もヤンの引き立て役 悲壮感ゼロ

道原も神聖視できないけど藤崎は論外
0659マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:11.45ID:???
フジリューがことをおこなったとき、フジリューの羞恥心はどの方角を向いていたのか
0661マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:01:38.64ID:???
彼の者を麾下に加えたるは原作への誠実さを惜しいと思えばこそ。
卿には惜しむべき何物もない!早く打ち切れ!
0662マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:05:20.05ID:???
あのフジリュー版ファーレンハイトがそのシーンやる図を想像すると
頭痛が…
0663マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:12:37.47ID:???
ガムクチャで「まことに光栄のきわみ」とか言うのか
0665マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:30:23.10ID:???
冗談じゃねえ
俺をこいつらと一緒にすんじゃねー!!

風船ガムクチャクチャして顔芸しながらトゲトゲ吹き出しで
あのシーンやるんやな
0667マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:08:01.75ID:???
フジリューヤンってゴロゴロぐだぐだしてても、ちっとも安らいだりささやかな幸福を感じたりしてるようには見えないよなあ
0672マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:28:28.81ID:???
馬は簡体だとやはり簡略化して崩されてるんだが
中国文化は宇宙時代に受け継がれなかったのだな
0674マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 05:14:18.74ID:???
田中芳樹は今の惨状知ってるのかねえ
1巻は良かったから、そのまま見てないんじゃないのか。
原作原理主義のファンとか、田中芳樹に直訴してそうだけど。
0675マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 06:09:59.43ID:???
最初は原作信者に媚びに媚びてたからな
そのかわり展開が微妙過ぎて読み応えはない
0677マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:18:26.34ID:???
本...クチャクチャ...懐クチャでクチャ..クチャクチャ...である...クチャクチャ...
(戦死)
0679マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:48:07.20ID:???
OVAのファーレンハイトはイケメンだったのに藤崎フィルターかかると
チンピラになるんだな
名ばかりの貧乏貴族とはいえ一応は貴族教育受けてるだろうに
0680マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:20:36.59ID:???
そもそも色々と酷すぎて頭の悪い子供くらいしか喜ばない内容だから少年漫画とか言われてるだけで、公式で今度の銀英伝は少年向けですとか言った事無いんだよね?
0681マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:30:54.56ID:???
田中=学習院大学
藤崎=専門学校

学歴で教養レベルを断定するのもしょーもないけど
藤崎は読書し無さそう
だから台詞がいちいちしょぼい
0682マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:40:27.58ID:???
>>680
フジリューが少年漫画畑の漫画家だから
田中芳樹は自由に描いてくれていいレベルのリップサービスで
「少年漫画の銀英伝を見せて欲しい(見てみたい)」と言った程度だろう。
0683マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:43:40.04ID:???
>>677
クチャクチャクチャ…プク-ッ…
「メルカッツ提督が!?」
ペッ
!?
「よろしい、本懐である」

台無し
0684マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:58:43.23ID:???
>>681
いや、その辺のことについて学歴はあんまり嘘付かんと思うわ
偏見が混じるかもしれんがこの手の専門のダラっとした空気なんか知性の欠片もないし
高卒とか文字は読めても文章は殆ど読めないしなぁ
0685マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:00:39.06ID:???
台詞や言い回し等は編集も協力するものだと思うが
この漫画は担当編集もまた能力著しく低そうなんだよな・・・
0686マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 12:49:40.30ID:???
>>682
田中が藤崎にそういう発言したのはそっちの方が本が売れると思ったからだよな
0687マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:21:48.30ID:???
漫画家のアドリブで作者の知的レベルは解るよな
しかしまあ
提督死亡シーンはレーザーでピンポイントに頭を吹き飛ばすの好きすぎだろ
0688マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:51:56.13ID:???
>>685
おそらく担当が原作未読なんだろうというのはここや過去ログでも何回も指摘されてるんだけど、
もしかして、フジリューのあの下品さやら何やらを、原作に忠実に描いてあるからだとでも勘違いしてるんじゃなかろうか
0689マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:17:11.40ID:???
ケスラーとメックリンガー省かれてるの相変わらずひどいな
そろそろミュラーも加入の時期なんだが
0690マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:56:00.49ID:???
普通常識的にコミカライズ企画の担当編集へ任じられたら
それまで知らなくとも原作を読み込むものだと思うんだが…
0693マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:53:27.91ID:???
クッソ新人かやる気がないかズブズブ無能野郎か
どれだろう
0694マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:55:34.92ID:???
編集部としては間違いのない原作にベテラン作家だ
育てるつもりでやる気のない無能な若手つけたのかもしれん
0695マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:15:40.52ID:???
アッテンボローがウェイ系のアホキャラ
フレデリカが周りからアホ扱いのストーカー女
ポプランが池沼キャラ
になってるのを見て
藤崎こいつ銀英伝のどこを見てたの?て疑問に思う
0696マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:36:54.92ID:???
アッテンボローはウェイにすらなってないというか...
モブキャラをつぎはぎした人格というかなんというか...
いてもいなくてもいい感じの何か

しかしその3キャラの造形を見るに発案が素人としか思えないんだよなー
マジでプロの漫画家がヤンジャンでやってるとしたらやべえよほんとに
0697マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:40:23.42ID:???
救国軍事会議のクーデターの時、フレデリカをどう描くつもりなのか想像もつかないし
あのヤンに「君がいてくれないと困る」とどの面下げて言わせるつもりなんだろうか
0698マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:46:07.40ID:???
改変でヤンとフレデリカの両者の性格変えられた上に全く絆が生まれてないからな
何を思って変えたのか?
何も考えてないのか?
0699マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:19:59.54ID:???
そこ変えたのはそうするためかー
なるほどね、やるなー

みたいなのがいっさいないよな
単発のパロディみたい
0700マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:35:11.57ID:???
>>699
アムリッツァでフォークが発作起こした後のビュコックとフレデリカ父のやりとりくらいはクーデターの際に拾って活かしてくれないものか
0701マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:38:04.48ID:???
新アニメが大ゴケした時にアレよりはマシだからまだ許す扱いになるという意味では役に立つ
0702マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 21:37:12.82ID:???
>>700
あれは確かに改変によって誰かがsageられてない珍しい例だったような
0704マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:37:38.28ID:???
あと10回くらいとすると半端なところで中断にならね?
0706マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:32.29ID:???
捕虜交換がすんで、同盟はクーデーター計画が進行中
帝国はリップシュタット盟約軍が挙兵したところで「さあ、これからだ」でいいんじゃね
0708マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 06:54:39.97ID:???
今週は王位継承の回か
フジリュー版王位継承候補の皆さんはいい感じね
てかリッテンハイムとこのザビーネさん可愛いw

つーかフェザーンのルビンスキーが久々に登場か
色々暗躍してていい感じw
0709マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:45:26.88ID:???
これは次の開戦までの同盟サイドの描写をギリギリまで削るパターンだな
藤崎はヤン艦隊のメンバー好きじゃないだろ
0710マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:59:48.72ID:???
YJ銀英伝、原作ではほぼ名前だけの存在だったブラウンシュバイクとリッテンハイムの娘がキャラ立ってるし、どっちも優秀そうだな。
ブラウンシュバイク自身も上方修正されてるし、チシャ夫人も生きてるし、リップシュタット戦役は原作とかなり違う展開になるかも?
0711マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 08:04:57.28ID:???
娘らの改変への熱の1/10でもポプランやアッテンボローにも分けてやれよ
藤崎は野郎キャラ嫌いだろ
0712マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 08:11:00.56ID:???
やりたいことととそれ以外の筆の力の入れ方が露骨なんだよな
0714マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 09:18:07.68ID:???
けど今回の王位継承候補を掘り下げて貰えたのは良いんじゃない?
0715マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 09:30:34.24ID:???
枝葉中の枝葉を弄ったからって誰得だよ
ヤン艦隊のメンバーすら扱いが雑で魅力的に描けてないのにな
0717マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 09:47:34.02ID:???
>>710
フジリュー版ではブラウンシュヴァイクが少し肉付けされているから、
あの流れでやるなら少し展開に興味深いってのは、確かにあるな

ただ今まで好意的予想は全部ナナメ下にやってきた実績がなあ・・・
0718マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:12:17.84ID:???
皇位継承候補についてだけど、
先帝フリードリヒの娘の娘が女帝候補になるなら
先帝の娘はなんで候補にならないの? 先帝との繋がりではそっちのほうが濃いと思うんだが
配偶者がいると駄目なのか?
0720マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:31:23.96ID:???
フレデリカ・ヒルダの劣化改変や
忘れてたのを時期外れに急遽引っ張り出してきたようなB夫人の扱いとか見ると、
フジリューが女キャラが好きとも決して思えないんだがな・・・

人気的に編集サイドからの萌えプッシュ指示とかでもあったんじゃ?
0721マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:33:37.84ID:???
いやどうせこの皇孫娘二人今後のストーリーに活かすことはねえから心配すんな
0723マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:46:48.61ID:???
先帝陛下もなあ

アニメ = かっこいい
道原 = 臨終シーンで彼の内面を見せる

藤崎 = 何を考えてるか不明のままに死亡 醜い体型

どこがナイス改変やねん
0724マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:53:09.11ID:???
>>718
原作うろ覚えだから返答できないけど
この時点で先帝の娘(ブラウンシュヴァイク公夫人、リッテンハイム侯夫人の2名のみ)って存命だったっけ?
0725マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:02:54.67ID:???
出番がないからわからん
死んだとか後妻がいるというような言及はなかった気がする
OVAのオリエピで出番が少しあったんだっけな
奪還者決闘者…
0726マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:39:39.97ID:???
リッテンハイム侯令嬢サビーネは貴重な幼女枠だったな
0727マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:46:01.57ID:???
>>718
臣下である配偶者が既に存在することが問題、というのは確かにある

たとえば日本の場合8人立てられた女帝は、その時点で例外なく配偶者が存在しない。天皇・皇族の未亡人が4人、未婚が4人
既婚者が女帝に立てられることで、臣下であるべき夫が皇帝に格上げされる、なんて状態があってはならない

諸外国でも同じこと
女帝に立てられるのは、他に男子候補者が存在しない未婚の皇女か、もしくは夫が皇帝であった未亡人が夫の位を襲うパターンのどちらか
0728マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:05:32.19ID:???
今週号はアゲアゲ評価なスレの流れだ
そんな掘り下げいらんねんとか思う自分は異端
0729マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:28:38.76ID:???
他の候補者の方が遥かにマシなのにキチガイを擁立したりしたら金髪の株が下がらねーか
0730718
垢版 |
2018/01/18(木) 12:29:10.20ID:???
>>725>>727

なるほどありがとう
0731マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:30:47.48ID:???
>>729
あれを戴冠式でやったんじゃ、門閥貴族の怒りも当然至極のものに思えるよな
0733マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:42:58.92ID:???
というか、このキャラ達をどう扱うかまだわからん(アンネローゼの執事とかB夫人とか投げっぱなしになった例もある)のに
この段階でいい改変いい改変連発してるのが気の毒で…
暗示かける勢いで連呼してなきゃ落ち着けないんだろうな
0735マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:46:01.35ID:???
既に期待が底辺なので何やらかしても下がらないしそれなら取り敢えずポジティブに考える精神だよ
0736マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:50:05.99ID:???
>>735
けどフジリューヒルダ級のアレンジ来たらドン底抜けするんでしょ?
0737マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:52:37.01ID:???
ヒルダとフレデリカを阿呆にしたぶん
バランス取りで
原作で台詞のない女帝候補二名を聡明にしました!

て阿呆か?
0738マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 12:54:39.17ID:???
生き残らせたB夫人に唐突にあんな尺を使って出した以上、
なんかする予定なんだろうな・・・
0739マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 13:02:39.26ID:???
ピックアップする必要のないところを膨らませて
重要なシーンを圧縮するのはどういうことなんだろう
かませ犬にばかりスポットライトを当ててるじゃないか
0740マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 13:08:32.90ID:???
アマーリエとサビーネがホーランド枠とすれば
マトモなオチにならんな
0741マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 13:09:32.25ID:???
普通脇役にスポット当てるのはメインをしっかり描いている前提でやることなんだがなぁ
0743マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 13:38:02.36ID:???
改変が分かりやすく、いい感じで続いているね。

どこの陣営に与するかはギャンブルになるわけで、
最後の一コマのラインハルトが嘘喰いの斑目漠さんに見えた。
ザビーネが人気急上昇だけど、仮に直接対決するとしたら
キルヒアイスかロイエンタールか。
0745マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 13:47:18.23ID:???
幼帝が最初からキチ化がナイス改変というんだから羞恥心の欠片もないな
0747マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:04:53.35ID:???
もういっそ本編はもう追わずに、
フジリュー版秘史外伝にすればいいんじゃ・・・
0749マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:08:03.95ID:???
>>747
原作未見者層を既に切り捨てて同人モードに入ってるんだから
それでも全然OKだよな
0750マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:43:17.31ID:???
全体的な完成度が低いのに
超脇キャラを美化しただけで褒められるって
信者チョロいな
0751マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:55:47.01ID:???
ブラウンシュヴァイクとの秘密交渉になんでルビンスキー自らが出てくるのよ
ああいう謀略はいざとなったら切り捨てられる部下にやらせるんだよ
万が一ブラが敗北して、ルビンスキーが映ってる会見の録画が出てきたら
勝利した勢力によってフェザーンが絶望的な交渉強いられるだろ
0752マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 15:16:50.43ID:???
藤崎版のブラウンシュバイク公って本当にヴェスターラントの核攻撃をやらかすのかな?
出合ったこともないいとこなんぞ知らんと言いきったり、その他の描写を見るとあんまり
そんな決断しそうに見えないんだけど

追い詰められてどんどん狂って、オベの送り込んだ工作員に策をハメられるとかそんな
感じか?
0753マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 15:21:21.33ID:???
政治”も”書けない作者だから仕方がない

1 皇帝崩御
2 ラインハルト、リヒテンラーデが協力を求めてくるのを予測
3 ブラウンシュバイク・リッテンハイムは愚にもつかない宮廷工作に終始
4 リヒテンラーデ不承不承ラインハルトに協力要請
5 皇帝即位、反発するリップシュタット盟約結成
6 内乱を期待するラインハルト、同盟への工作を決意

の流れで各首魁の政治センスの優劣を表現してるのに、
書く順番改変で全てご破算に
0754マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 15:37:58.38ID:???
戦闘もダメ、政治もダメ・・・・
一体何が描けるんだろうか
0755マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 15:42:07.77ID:???
サビーネを持ち上げたところで
それは大和田秀樹の真子萌えキャラ化と同じレベルの物でしかなく
ストーリーテラーとしての藤崎は依然クソのまま
0756マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 16:18:36.31ID:???
>>754
フジリューの過去作みんな微妙打ち切りレベルだからお察しやろ
たまたま封神が当たっただけ
0757マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 16:34:18.88ID:???
今週も何かなあ……
ろくでもない改変の犠牲にされたフレデリカとヒルダが不憫すぎる
0758マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 16:37:18.68ID:???
サイコプラス
サクラテツ
カクリヨ

打ち切りだらけだな
0760マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 17:46:26.94ID:???
>>746
どうしてもシーブックさんが何かトチ狂ったみたいに読んでしまう
濁点ないのにな
0761マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 17:48:48.94ID:???
「奴らにふさわしい名称があるぞ。賊軍というのだ。公文書にはそう記録しろ、賊軍とな、いいか」
これもつまらん改変してくるかな
リップシュタット前半の生き生きしてるラインハルトさん
0764マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:02:52.05ID:???
やっと読んだ
なんだよ
付け足しであって改変じゃねーだろ
あいつらを動かして原作と違う展開になれば改変だが
0767マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:30:49.74ID:???
>>765
流れのことじゃない
というか流れ変えた改変を褒めてるやつもいねーじゃん
大貴族の皇孫2人のキャラ付けの件だよ

流れにしたって、ラインハルトが読み切って自分の武力を頼ってくるリヒテンラーデを待ってたわけじゃなくなってるし…
0768マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:37:03.60ID:???
そもそもお飾りのお嬢様でしかないんだが
連中にキャラ付けしたところで彼女たちの物語に尺を費やせるわけでなし
それよか劣化したキャラの扱いをどうにかしろよ
0769マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:40:53.05ID:???
いや幼帝ってこの時点でキチガイだったか?
完全キチガイのガキを腐っても銀河皇帝に祭り上げるのと何もわからない子供をお飾りの銀河皇帝にするのはちょっと心証違うと思うんだが
別にそこまで強力に改悪ってわけじゃないからいいけどさ……こういうどうでもいいところで全力掛けて改変したがるよなぁフジリュー
0770マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:44:15.65ID:???
即位したときはまだ精神病んでなかったろ
内向的で人見知りな程度で
凶暴化したのはラインハルトの傀儡になってからだよ
0771マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:46:27.27ID:???
多少癇が強い程度のごく普通の子供だったが、
周囲の大人の思惑で皇帝位に付けられ自我を抑えることも学べず、結果病むことになった被害者、なんだが

見た目のインパクトだけでやってるんだろう。サビーネの件と意図はまったく同じ
0772マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:00:17.73ID:DQeFDe+O
>>764
同意、これを良改変と言ってる本スレの奴らのハードル低すぎるw
0774マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:12:43.75ID:???
エルウィン・ヨーゼフの対立候補魅力的にしたのは間違いではないとは思うよ。
原作で貴族連合側に圧倒的な数の人間が集まったいい理由づけになるし。
ただ、それを藤崎氏がうまく使い切れるのかという問題がだね……。
0775マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:16:00.12ID:???
貴族のイヤラしさ満載のゴタゴタを描けないのか
描いても売れないと思ったのかは知らんが
美少女出して読者の視点をズラしにかかってるのは
情けないことこの上ないな

まあでも今回の失点は少ないとは思うよ
少なくとも安直な化物は出さなかったからな
まあこれまでの失点は取り戻しようもないのだが..
0776マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:38:41.23ID:???
今回の失点は
順番の組み替えのせいで
ラインハルトが状況を分析した上で、立場強化のために待っていたのではなく
状況がほぼ確定してからようやくなんか色々考え始めて、分析する前にリヒテンラーデが動いてるように見えること。
原作ではリヒテンラーデもブラウンシュヴァイクもリッテンハイムもラインハルトとオーベルシュタインの手のひらの上だったが
フジリュー版では、ラインハルト陣営は政局をつかめず情勢の把握も遅い。
リヒテンラーデや大貴族を有能に描きたかったのかもしれんが、ラインハルトを落としたんじゃダメだろ。
0777マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:07:58.50ID:???
>>776
貴族達が原作と比べて権並優秀になっているにもかかわらず、原作通りラインハルトとオーベルシュタインの掌の上だったら逆にしらけるわ。
0778マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:14:38.63ID:???
>>777
貴族を原作より有能にする事は、ラインハルトの状況を読む能力を原作より下げなくとも出来ると思うの
0779マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:25:56.77ID:???
ラ:俺と手を組みたがるのはどの陣営だと思う?

オベ:軍事力をもたぬリヒテンでしょう。

ラ:では精々高く売りつけてやるとするか。

この会話入れておくだけでだいぶ違うわな。
0780マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:52:56.09ID:???
>>777
理解できんな
貴族連合を有能に描いた上で、ラインハルトがそれを上回るように描けてるなら一番の成功だと思うが。
なんで白ける?
貴族連合を有能に見せる改変をした上で有能に見えないというのなら白けるが(なお、そうなる可能性はすごく高い)
一番やっちゃいけないのはラインハルトとヤンを低能にすることだろ
0781マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 00:55:16.98ID:???
「権並」ってもしかして「軒並み」か?
ひょっとして「けんなみ」って読んでる?
0782マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 01:04:49.47ID:???
これじゃあラインハルトが軍事的にも政治的にもイケイケとは言えんな…
0783マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 01:41:17.34ID:???
フジリュー版だとラインハルトの立場上、宮廷事情の情報は中々入りにくかったってことかね。
その場合、「オーベルシュタイン仕事しろ」って話になるが、フジリュー版の描写だと原作と比べて「姉を皇帝から解放する」って思いが強すぎて野心のほうがあんまり目立ってないんだよな。
皇帝が死んで意図せぬところで目的達成したこに唖然としてて、皇帝葬儀の席で姉から「これからどうする?」と聞かれてようやくまだまだやりたいことがたくさんあるって気づく流れだったし……。
0784マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 03:51:37.97ID:???
>>774
俺もこれ
どうなるか評価は今後次第

尤も、過去の実績上、
見た目のインパクト主導で出オチだけやってるようにしか見えないが
0785マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 07:28:26.77ID:???
>>779
ほんまにおかしな改変やら付け足しやらに尺使って、押さえとくべき箇所はカットされてるよな
0786マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:25:04.64ID:???
今週は状況を用意しただけだからな
結果がどうなるかはわからん

今までの実績からいうとまあアレなんだけど
0787マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:40:31.72ID:???
美少女出して釣っただけで
改変による雑なストーリー回しという致命的欠陥はそのままなんだよな
0788マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:32:02.75ID:???
フェザーンのハゲは漁夫の利ワッショイ先見投資ワッショイするキャラなのに
あんな微妙?無意味?な暗躍させる謎

フジリューは金髪赤毛が姉を取り戻すだけの話だと思ってるんかな

候でいいの?侯じゃなくて
数週間前からずっとこの表記してあるけど
0790マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 10:49:16.88ID:???
藤崎が手書きで候で書いてて
阿呆編集が雑な校了でそのままとおしてるんだろ
尚書 しょうしょう も日本語が不自由なふりがなしといて
やはり阿呆編集が素通し

専門学校卒で低学歴な藤崎を
いちおうは有名私大出で一ツ橋グループに就職したはずの編集が学力でサポートしてない

糞漫画はそうやって作られる
0793マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 11:59:35.34ID:???
今回のあれは本来ならば
削除されたボルテックあたりか
その下の下っ端がやることだろ
0796マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:37:24.88ID:???
>>793
同盟も帝国も誰も知らない秘匿された地のボスが
久しぶりに登場したと思ったら、腰の軽々しい事この上ないな

序盤で付けたフェザーンのオリ設定、完全に持て余してるだろ・・・
0797マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 12:58:18.72ID:???
削除されたキャラ

エルネスト・メックリンガー(ラインハルトの重臣)
ウルリッヒ・ケスラー(ラインハルトの重臣)
イワン・コーネフ(遊び人のポプランを正論で論破する相方で戦闘機乗りのエース)
マグダレーナ・フォン・ヴェストパーレ(アンネローゼの親友で女傑)
ニコラス・ボルテック(ルビンスキーの補佐官)
ヨッフェン・フォン・レムシャイド(フェザーンに駐留している帝国の高等弁務官)

いろいろ雑すぎるのにサビーネが目立っただけで祭りになってる本館の連中の頭が残念過ぎる、
0799マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 13:03:00.76ID:???
確かに同音の公爵と区別するため
「そうろう」爵と言ってたこともあったみたいだけどさあ・・・
0801マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:00:05.27ID:???
担当編集、ほんと恐ろしいほど能力が低いんだな・・・
0802マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:10:56.42ID:???
>>799
横だけど公爵をハム爵という方が間違いは少ないと昔教えてもらったよ
0803マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:18:24.77ID:???
「好きにやってもらっていいですよ」と言ったものの登場人物をレイプされたりと腑に落ちず、
数年後アニメのリメイクをOKした荒川弘みたいな態度に田中も出ていいと思う。
0805マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:39:59.35ID:???
イワン・コーネフ自体が魅力的なキャラだけど
コーネフ居ないとコーネフが戦死した時のポプランの怒りのシーンがなくなっちゃうのがね
まぁ、ふじりゅーせんせぇのペロペロポプランじゃ今更何やっても手遅れだけど
0806マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:43:32.09ID:???
連載がそこまで続くとも思えないが、ポプランがカリンをユリアンに引き合わせた時の
「第二のポプランは無理でも第二のコーネフにはなれる(うろ覚えごめん)」
という紹介文句もなくなるわけだな
0807マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 14:49:24.92ID:???
てかお前らフジリューヒルダ程度でうろたえ過ぎw

フジリュー先生にはまだフジリューカリンという秘密兵器が残っているんだからな
0809マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:14:24.34ID:???
正直なとこカリンは出てこなくてもいい気がする、原作の段階でも
0810マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:15:50.30ID:???
>>803
あれ荒川がアニメ1作目は腑に落ちないからちゃんと原作寄りにしたアニメを作り直せっていったの?
単に原作寄りのハガレンをまた別に作りたいんですがって話にOK出したんだと思ってたんだけど
0811マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:17:26.33ID:???
アルスラーンも原作読者から苦情はあるけど
荒川は藤崎とは信者の数も実績も桁が違うよ
0812マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:29:45.49ID:???
角川文庫時代のアルスラーンについては銀英伝と同程度に信者だけど
別に荒川版に文句は無いよ
0813マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:30:05.62ID:???
原作者がアニメ作り直せなんて言うワケねえじゃん
オファー来たから渡りに船と乗っかったんでしょ
0814マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:32:48.84ID:???
荒川出て来たんでかみ合ってないようだが、>>803はアルスラーンじゃなくて
ハガレンの話な
0818マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:46:50.31ID:???
アニメリメイクに許可出したら1作目に不満をもっててリメイクのオファーに渡りに船と乗っかる傲慢な態度ととられるのかね
原作者も大変だな
0819マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:47:28.96ID:???
マジか、夜は疾風てのは金銀妖瞳の万能提督のほうだったのか
0820マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:47:40.36ID:???
「好きにやってもらっていいですよ」と言ったものの登場人物をレイプされたりと腑に落ちず、
数年後アニメのリメイクをOKした田中芳樹って作者がいるんだが
0821マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 15:51:15.64ID:???
藤崎が自身最大のヒット作のリメイクアニメにGOサイン出したら
ナツコ脚本で糞アニメにされてわろwwwww
0822マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:01:26.16ID:???
>>820
銀英伝もアルスラーンもアップフェルラントもそういう感じじゃないな
創竜伝のアニメは見てないけど、原作の中盤以降よりひどいと言うこともなかろう
ウエディングドレスに赤いバラは碧也ぴんくのコミカライズは憶えてるが映像化はしたんだっけ?
夏の魔術やマヴァール年代記も映像化されてたかは憶えがない
薬師寺涼子は知らん
あとはタイタニアか
このうちリメイクされたものがそれほど多いようには思わんが、どれの初回アニメ化について腑に落ちないって言ってたんだ?
0823マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:24:49.92ID:???
アニメリメイクにOK出したら1作目が腑に落ちなかったことになるんだとよ
0824マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 16:46:20.18ID:???
別に荒川弘のアルスラーン嫌いじゃないけどなぁ
創竜伝はアニメがどうこういう以前に原作が・・・
0825マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:13:01.41ID:???
>>818
あれってたんに鋼の錬金術師の一期がオリジナル展開やりすぎて原作とはだいぶ違う展開になったから、
原作どおりの展開を望む声が一定数あって、採算とれそうだからアニメ会社が「じゃあそっちも作るか。あの頃と違って原作のストックたまってるし」な流れだったはず。
原作者は基本は一期も評価してたはずだぞ。……ただ原作にもいる女性キャラが軍に暴行されたことを暗喩するシーンがあったことに、「ウソやろ?」って思いはあったらしいが。
0826マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:21:25.86ID:???
子供まで産んでて「暗喩」はないやろ

いちからか? いちからせつめいしないとだめか?
0827マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:29:28.38ID:kXDeuueb
>>826
是非とも。
0828マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 17:50:57.62ID:???
いや、荒川のハガレンのアニメの話はスレ違いだろ
>>820の発言について話しようぜ
0829マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 18:31:36.83ID:???
これからは藤崎が描いた漫画アニメは全部ナツコ脚本の刑やな
0830マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:02:44.98ID:???
私がネグロポンティだ
アルスラーンは銀英伝が面白かったので
読んでみたけどあんま面白くなかったから
投げたのでよくわからぬ故
当査問会はこの話題をスレ違いと認定する
0832マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:10:32.40ID:???
>>803見てなかったが、…皮肉ね
伝わらなかったのを恥じるくらいの謙虚さあってもいいと思う
0833マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:14:09.09ID:???
ええ……マジで皮肉って分かってなかったの
>>803が適当な事言って突っ込まれたのを恨んで顔真っ赤にして揚げ足どりしようとしてるものだとばかり
0834マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:19:22.11ID:???
>>832
他人にどうこう言う前に直前の書き込みすら見なかったお前が恥じろよw
0836マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 19:31:58.70ID:???
頭悪い奴に絡まれて俺が理解できなかったのはお前のせいだ、お前が恥じろ、お前は謙虚じゃないなんて言われたらたまらんな
0840マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 20:10:52.93ID:???
けんかをやめて〜
ふたりをとめて〜
田中のために争わないで〜
0843マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 21:48:43.88ID:???
>>803さん、調子こいてる奴いるんで荒川がどこで1作目のアニメが腑に落ちなかったって言ってたかビシッと言ってやってくださいよ
0844マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 21:50:52.95ID:???
安価つけなかったのを恥じるくらいの謙虚さあってもいいと思う
0845マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:18:38.50ID:???
コテハンや鳥とまでは言わないけどせめてアンカーくらいはつけてほしい
0847マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:28:59.48ID:???
ブラウンシュヴァイクの娘、ゴリラみたいだな
赤毛と合いそうじゃないか
0848マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:29:56.34ID:???
原作読んだ時も腑に落ちなかったんだけど。
輸送部隊を殲滅するのと同時に各艦隊に攻撃開始って何か意味あるのか?
0851マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:37:55.42ID:???
「キルヒアイス提督が叛乱軍の輸送部隊を撃滅すると同時に、わが軍は全面攻撃に転じる。
そのさい、偽の情報を流す。輸送部隊は攻撃を受けたが無事だ、と。それは叛乱軍が最後の希望を断たれ、
窮鼠が猫を噛む挙に出ることを防ぐためだ。同時に、彼らにわが軍の攻勢を気づかせないためでもある
むろん、いつかは気づくだろうが、遅いほどよい」


フジリュー版は知らん、本館で聞いてくれ
0852マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:46:31.54ID:???
>>850
あの手この手で釣ろうと頑張ってるんだけどいまいちつまらないやつだよな
この漫画みたいに
0853マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:47:31.62ID:???
>>849
今更B夫人を出してきたり
絡みもしない(できない)娘2人出してきたり
連載的にもう追い詰められてるなという感しかないな
0854マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:55:34.64ID:???
>>853
まあ個人的に追い詰められてる感じはしないが
よい原作に寄り掛かることで維持されてしまった
フジリューのマイペースというのが
あまりにもつまらないし
すぐに打ち切って欲しいとは思うわ
0855マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 22:56:18.27ID:???
もうこの様子だとwaqwaqとか打ち切った編集部の判断は正しかったんだなと思うわ
0856マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:00:21.83ID:???
>>853
編集の取れる最後のテコ入れ策はエロとグロ
殺すために出してるな
0858マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:43:10.36ID:???
ヒルダやフレデリカを駄改変した頃は
まだ原作人気の驕りがあったんだろうな
0859マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:53:06.03ID:???
>>857
ブラウンシュヴァイク・リッテンハイム家の皇位継承候補として
名が挙げられてるだけだね

つーかフジリュー版では「皇位継承順位第何位」とか挿入して言ってるけど、
その継承順位が設定されているなら「後継者を定めぬまま死にました」では全く無いハズなんだがな…
0860マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:59:00.64ID:???
>>139
> 銀英伝に手を出したばかりに俺の中ではクソ漫画家になった

かくりよ についてどう思った?
0862マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:18:44.12ID:???
>>859
好意的に解釈するなら、後継者指名なしに皇帝が崩御した際の前例などから非公式かつ便宜上順位を付けたとかかも
0863マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:20:54.15ID:???
>>859
一応エルウィン・ヨーゼフが皇太子の地位が公的(法的)に認定されていない
推定相続人状態の可能性もあるけど……

確かにヨーロッパ式に継承順位をきっちり定めると、皇位を巡る争いとかほぼ起こりえないんだよなぁ
ゴールデンバウム王朝にはそぐわないシステム>継承順位
0864マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:24:15.57ID:???
継承順位というのは、
王朝につきものの相続争いを未然に防ぐため法で厳格に規定し、常に順位を更新・公表し続ける既知のシステムであるので
この意味でないなら継承順位なんて固有用語を使うべきではないな。あのオーベルが

そしてゴ朝銀河帝国にとても似つかわしくないシステムである。継承順位は
0866マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:08:20.93ID:???
継承順位一位が継承して
反論もグヌヌもないもんだw
0867マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:47:57.99ID:???
候になってね?と思ったらやはり指摘されていたか
やべーよ
0868マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:51:54.59ID:???
1回なら誤植もあるが
何週間も続けてるのならガチだろうな…
0869マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:57:38.39ID:???
一応、前例とかを考えればエルウィン・ヨーゼフが一番後継者として正統性はあるって描写はあったはず。
……ただ継承順位一位でも皇太子(次期皇帝)として冊立されてたわけじゃないから、はっきりいって下位継承権者が実力次第で難癖はつけれるレベル。
くわえていえば、継承順位なんてただの参考基準にすぎんだろってレベルで王位争いやってた国も歴史上にはあるわけで……
0871マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:07:03.83ID:???
>>869
立太子、皇太子という段階は中華文化圏(日本含む)においての風習であって
ルドルフが模倣したであろう中世近代欧州王朝においては、公表された継承順位第一位が自動的に次期皇帝国王とされたのは間違いないよ
てか問題はそこではなく、フジリュー版の改変発言だと継承順位が「定まってるじゃん」ってことなわけで
0873マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:13:07.12ID:???
>>871
いや、フリードリヒが「こいつ後継で」って定めたわけじゃないし。
たんに慣例的にいって、帝国は男性優位らしいからエルウィン・ヨーゼフが慣例上は継承権一位なのは当然だし、あとは年齢順だろ。
というか一応、プロイセンやドイツ帝国だと皇太子にあたる地位はあったと思うんだが。
0876マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:16:15.35ID:???
自分のPCのgoogleIMEだと
こうしゃくと 入力すると公爵侯爵に続いて候爵が4番目に出てくる
0877マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:17:15.76ID:???
>>873
たしかイギリスがプリンスオブウェールズで、フランスのドーファンが、次期後継者の称号だったような気がするが、ドイツってあったっけ?
0879マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:50:55.38ID:???
よく知らんけど
校正の仕事と、入稿前最後にチェックできるのは編集じゃないかな
0880マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 03:12:07.05ID:???
昔はフキダシ内のセリフを写植するの自体が編集のおしごとだった
今はデジタルだからそんな工程はなくなったが
0882マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:08:39.14ID:???
おれのIMEだと
公爵
侯爵
講釈
攻爵

時候の候なんて出てこない
0884マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:05:37.68ID:???
>>873
そう。
1.皇帝が定めた描写がない
2.実際に定めてないとすら書かれてる
3.なのに順位が表示されている
4.なおかつその通りに継承されているのに
5.りひてんらーでで候が強引にやったとされている

おかしいんや
まあ二位と三位が一位を
排そうとするのは腐敗してるからと言えるのだが
3と4があるだけで意味不明なことになる
形だけしか知らん人間がやることだ
0885マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:14:10.70ID:???
なるたけ自然に見えるように構築された原作のストーリーに
道理もわからんくせに偉そうにも「それっぽい」からと付け足しを行う
ふじりゅう候の軽薄なエゴがめちゃくちゃにしていく例だな
0886マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:27:51.83ID:???
>>884
いや、だから継承順位って正統性の高さ順だろ?
ほんでもってエルウィンは後ろ楯がまったくないから候補としては弱かったわけで。
というかマクシミリアンヨーゼフのときも似たようなこと書かれてなかったっけ? 兄だけど後ろ楯がないから、継承レースからはずれてるも同然的な。
0887マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:29:20.16ID:???
>>886
なのに、リヒテンラーデがまわりの同意もなしに、前例と慣例から言ってエルウィンが皇帝とごり押ししたんだろ。
0888マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 10:53:45.10ID:???
たしかに貴族の力がやたら強い封建国家で王家が大貴族の承認まったくえずに慣例を理由に皇帝決めたら、充分に強引だからな。
というか、エルウィンが一番正統性あるのは原作から。貴族連合も官僚や成り上がりが実権を握ってるのを批難しても、皇帝継承が間違ってるとは言わなかったし。
0889マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:14:46.77ID:???
>>807
想像しようとするだけでゲシュタルト崩壊しそうになる
さすがフジリュー
0890マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:55:13.28ID:???
次の皇帝のカザリン・ケートヘン1世は誕生どころか受精すらしていないんだね、まだ
0892マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:33:30.14ID:???
最初はジャンプ連載を集英社に要求していたが
断られてヤングジャンプ連載になったという噂ってホント?
0894マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:44:17.03ID:???
ジャンプで連載してたら今頃既に打ち切られてそうだな
0897マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:13:09.70ID:???
>>885
原作に自分が何かを付加したいというエゴもあるだろうけど
結局のところの元凶は教養の不足なんだろうなと思う
0899マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:07:26.26ID:???
道原はキャラの描き分けが出来ないという欠陥あったけど
原作へのリスペクトはあった
0900マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:08:51.58ID:???
教養の不足もあるけど、根本的に品がないよね
エルウィン・ヨーゼフ、ムーア、ファーレンハイトなどなど
0901マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:23:28.24ID:???
>>899
道原版に関しては、たまにそういう指摘があるんだけど、いまいちぴんとこないなあ
0903マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:37:07.91ID:???
描きわけできないから女体化したわけじゃないだろ
ルビンスキーなんてトーン肌なんだし
0904マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:44:20.10ID:???
教養とは人間にバランス感覚を身に付けさせるためにあると聞く

バランスの振り切れている事が漫画家としての美点となることも作品によってはあるだろうが、
銀英伝コミカライズの場合には露骨に短所として跳ね返ってるな
品の無さはその一端か
0905マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:57:51.24ID:???
適当な事言っておきながら一言謝りもしない恥知らずはフジリューと編集を馬鹿にする資格ないぞ
0906マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:03:18.86ID:???
コーネフとシェーンコップが似てたりとか
メルカッツとビュコックが外見入れ替えても気づかれにくい感じはあったな
それをさしひいても藤崎よりましだが
0907マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:05:13.82ID:???
銀英伝に出てくる士官は幹部としての教育受けてるんだから
知的レベルが一定以上あるのが普通なのに
藤崎のはイチイチ頭悪く見える
0909マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:06:28.28ID:???
OVAはたまに2Pカラーかな?ってキャラはいたけど基本的に描き分け出来てたよな
まぁカラーだし声もついてるから漫画よりも見分けつきやすいんだろうけど
0910マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:21:20.27ID:???
アニメで見分けが付きづらいのって、よくネタにされるルッツとワーレンくらいじゃなかったかな
他は白黒にしても全然平気だと思う
0911マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:22:05.65ID:???
>>907
それがギャグやユーモアとして笑えるものになってるなら「いい改変」なんだが
ひたすら大仰なだけで寒くて不愉快なんだよな
0916マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 16:50:49.53ID:???
服着てるからだいたい問題ない
リンツ役はいい声だったよな
0918マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:19:24.09ID:???
>>912
帝国の軍服着て同盟の艦船というのはやはり違和感あるが
今更帝国の下風にも立てないし、ワッツ提督に従います
ヤン提督がいる限り、ローゼンリッターは貴方に忠誠を誓いますけどね
0921マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 18:02:26.93ID:???
>>910
2Pカラーはバイエルラインとドロイゼンとかの話なんだわ
自分はルッツとワーレンは普通に見分けつくけどかなりネタにされてるな
0922マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 18:33:57.49ID:???
>>921
ああそっちか
確かにわかんないなあの二人組は。一緒に出てくるしw
0925マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 21:42:53.40ID:???
お食事中に冠に限らず、頭に何か被ってるっておかしくね?
0926マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:11:41.97ID:???
幼帝を、見た目から嫌悪感催させるようなキャラにしてどうするんだと
0927マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:17:40.55ID:???
>>926
主人公であるラインハルトが権力ゲームで使い潰すことになるから、
予め読者が嫌悪感抱くようなどうでもいいキャラにしている
とか言いそうだな。フジリュー信者は
0929マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:46:26.65ID:???
王冠てのは
戴冠式用 公式行事用 とあるが
平時につける習慣は無いんよ
藤崎の低学歴の無教養ぶりが漫画によく現れてる
0930マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:48:24.53ID:???
エキセントリック皇帝ボウイ
腐敗の血族の最後の嵐

この煽り文考えてるの編集だろうけど
原作読んでたらこんなこと書かんわな
0932マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:57:58.67ID:???
先先帝オトフリートは無能ではなかったし
フリードリヒ4世は無能だけどバカじゃなかったろ
ゴールデンバウム王朝そのものを悪として扱ってるだろ藤崎
0934マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:08:08.35ID:???
貴族社会の腐敗と停滞と
同盟との慢性的な戦争状態という人類社会の病理が問題であって
腐敗の血脈云々は原作ではそう扱われてなかったろ
名君もいれば奇人変人も皇帝になる
本当の意味で腐敗してるのは流血亭など一部なのにな
0935マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:13:54.81ID:???
最近だんだんわかってきた
僕が打ち切られても誰も泣かない
いろんな粗が見えてきた
見たくはないものばかりだけど

フジヒルダはすぐ宮廷に侵入するのさ
フジデリカのあと原作見ると 悲しい気持ちになるのさ
ヤンウェンリーはポクポクだらけー
お前にどうしてポクポクがいるー

ああエキセントリックフジリュー
トダの兄貴 またペロペロに絡んでいるー
でも見えない シェーンコップには見えていなーいー
アニメすらちゃんと見てないのかー
0936マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:20:46.55ID:???
>>929
フジリューはフニャフニャしたそれっぽいものを思いついたまま描く才能しかないからな
いつかの村上隆のスペルマ人形があげつらったものと同じだ
0937マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:54:18.13ID:???
439 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-JcRw)[sage] 2018/01/20(土) 22:39:37.06 ID:BdN1LeTP0

まあわかりやすいという点では今の設定がよろしい
そこまでおかしい改変でもないし
0938マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:37:41.68ID:???
>>926
癇癪起こしてないときはまだ見れたんだがな……。
いや、おとしくしてても瞳が病んでる感が少々出てるアレだったな……。
……一番マシなのは王冠に怯えて「ひっ」とか言ってた一コマのシーンかもしれん。
>>929
だけど漫画やゲームだとわかりやすさ重視のためでかぶったままの王様おおいけどな。
0939マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:43:00.84ID:???
国宝の王冠かぶったまま飯を食う皇帝とかな
藤崎のアホっぷりを示すコマだ
0940マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:48:22.70ID:???
頼むから主役の引き立て役であろうとせめてまっとうな人間を描いてくれ
0941マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:49:31.29ID:???
>>937
これなーレスしようかと思ったけどめんどくさくなりそうなんでやめたw
ランズベルクの救出(誘拐)のモチベをどうするかってのと、
メルカッツの「しかし皇帝陛下がおわす・・」
的な忠誠心を表す発言をどうするかだよな。

誘拐そのものを無くす改変する手もあるが、
それよりそこまで続かない可能性のが高いか。
0942マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 01:00:19.92ID:???
>>941
別にそこはそのままでいいんじゃね?
メルカッツは正統政府成立までに幼帝と直接面識があったわけじゃないし、正統政府崩壊後は忠誠心というか単純に一人の人間としてその境遇を哀れんでる感があったし。
0943マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 03:10:37.60ID:???
ブラやリッテンが自分の娘の擁立を狙いそうな展開だけど
シュターデンが登場済みだから、幼帝を自分たちのところへお連れしましょう!提案はやるだろうし
もしシュターデンが再登場しなかったら、予定が変わったということなんだろうな
0945マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 05:57:31.35ID:???
ルッツとワーレンは影が薄いのを見分けが付かないって表現でネタにされてるだけで
本気で見分けが付かないのならそもそも銀英伝自体にあんまり興味が無いってくらいなもんだろう
俺はそういうネタを目にするようになる前からゲームの自キャラにルッツとかワーレンとか付けてたけど
0948マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 08:26:45.05ID:???
たしかまだ出てない
原作でも出てくるのはこの後、1巻の最後の部分
0953マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 11:45:10.29ID:???
アニメ版ではミュッケンベルガー退役の名シーンが挿入されたところだが
フジリュー版だと、あのエピもう使ってしまって消息不明なんだっけ彼
0954マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:10:48.79ID:???
ミュッケンベルガー元帥に対する敬礼
グリンメルスハウゼンとの出会いでラインハルトの価値観に一石を投じた
などアニメや原作の良いところを全部潰してゲスな内容になってる
0955マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:35:17.59ID:???
>>954
グリンメルスハウゼン爺ちゃんとの出会いはケスラーとの出会いとも結びついてるのにな
お偉方に嫌われてドサまわりする事になったケスラーに
自分が出世したら必ずオーディンに呼び戻すからって言ったラインハルトはもしかしたら作品全体を通して一番男前だったかも
0956マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:51:07.18ID:???
あのグリンメルスハウゼン文書はどうなったんだろう。リップシュタット後あたりから封印解除したんだろうか
オーベルが知っていたら、絶対に利用しないでいるはずがないが
0957マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:10:16.46ID:???
リップシュタット終わったらもう利用価値は殆どないのでは
0958マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:17:26.91ID:???
グリスメルスハウゼン文書は歴史好きなヤンが欲しがりそうだな
0959マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:20:17.68ID:???
>>957
現政権の正当性(not正統性)を示すために前政権の腐敗と汚濁を公開するのは十分な利用価値がある
0961マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 14:20:43.79ID:???
>>950
アッテンボローはアホほど愚痴ーを垂れる
アッテンボローはアホほど葉巻を吸ーう
めっちゃ腹立つ めっちゃ腹立つ
お前ら職責果たせーや

カリンをアレンジされたら終わりや...
うわ!知らんうちに

最近だんだんわかってきた
僕のしもべは全員無能
少し&#68511;れば赤毛が逆ギレ30分間
今日も包囲が解かれている

ロイエンタールはトラウマだらーけー
疾風は何を言っても流石ーだなーと言う
根暗は義眼の漏電を直ーそうとはしーない
何で直さないのか

ああエキセントリックフジリュー
候が気になって(話が頭に)入ってこーないー
ああ!壺くらいしか売る気がしなーいー
えっ!まだ赤毛も死んでないの

ああ次号なんか来なけりゃいいのに
ああ次号なんか来なけりゃいいのに
どうせ来週もクソ改変
3号連続 クソ改変
0962マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 14:41:35.93ID:???
HAMAKIMANが藤崎ムーア艦隊に配属されてたら
キチガイバイオレンスマン提督の目の前で葉巻吸ってるのか気になるな
HAMAKIMANは足音ポクポクマンの寄生虫にしか見えない小物だしな
0963マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 14:56:37.14ID:???
>>960
帝国史料編纂室長でオファーされていたらどうなっていたか
金髪はリサーチ力が足りないな
0964マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 15:07:47.25ID:???
ヤンの歴史学者としての資質は微妙
というリサーチ済
0965マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 16:02:05.86ID:???
1.部下にして使いこなす
2.敵として知恵と生命を燃やし尽くすまで戦う
の二択だから、部下にして飼い殺す道は選ばんだろ
0966マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:03:29.67ID:???
そういえば単行本だけ読んでる人は煽りを見る機会がないわけだな
0967マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:11:25.76ID:???
今はどのへんやってるのかな
と絵を流し見る程度になってる俺
もう内容は殆ど読んでない
0968マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:25:05.95ID:???
藤崎自身の問題もあるけど
編集がまともならマシになってたろ
0969マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:52:00.28ID:???
>>961
最近だんだんわかってきた
フジリューは原作を読んでない
構成はちゃめちゃ 誤植だらけさ
編集ちゃんと仕事せえや

ラインハルトは常にヒステリー
キルヒミッターシェーンコップを並べると何故かゴリラに見えるのさ
ヤン・ウェンリーはギャグ顔だらけ
どうしてイミフ改変をする

嗚呼、エキセントリックフジリュー
0970マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:44:02.78ID:???
原作ではリヒテンラーデ・ローエングラム枢軸の帝室壟断を糾弾するという、いわば君側の奸を除く建前だったのに、
藤崎版だと、明らかに誰が見ても不適格(そりゃそうだあんなキチガイ)な皇帝の廃位を求めての
リップシュタット盟約となるのか

建前としてはどう考えてもリップシュタット盟約側に一理あるように思えるし、
なによりこの先アルフレッドとかどうするつもりなんだろ
リップシュタット盟約に参加するということは、その時点でアルフレッドもあの幼帝に皇帝の資格なしと同意するという事だろ
0972マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:43:58.52ID:???
幼帝は最初からゴミクズでキチガイだから
帝国内で内戦が起きた!

ナイス改変!!

↑こういうやつがいたら軽蔑する
0973マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:46:53.50ID:???
>>972
もしかすると原作通り、内戦終結後、エルウィン・ヨーゼフのキチガイぶりがさらに強化されていく可能性もあるぞ。
ほら、一応、原作でも内戦前から癇が強いって描写はあったし……(あれがまだマシなら、この後どうなんなって話だが)
0974マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:46:49.93ID:???
フリードリヒの息子の設定とヨーゼフの年齢がおかしい
0975マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:09:50.34ID:???
それは原作からある有名な設定ミス
こういうところは改変しない
0976マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:34:21.62ID:???
まああわせるっていってもどっちをあわせればいいのかわかんねぇからな。
父親の年齢にあわせたら、エルウィン・ヨーゼフは子どもとは言い難い年齢になるし。
かといってエルウィン・ヨーゼフにあわせたら、父親が死んだから宮内省が後宮の女集めに躍起になってアンネローゼを見つけた設定が消えるし。
0977マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:02:30.43ID:???
>>930
>腐敗の血族
ゴールデンバウム家の血が濁っているという意味で付けたなら、それなりにアリか?
それにしても腐敗という言葉は選ばないとは思うが

まあこの編集そこまで考えてないとは思うが
0978マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:11:05.28ID:???
銀英伝って歪な政治体制が行き着くとこまで行っちゃって悲劇はあるけど中の人間は化物や怪物じゃなくて普通の部分や可愛気あるとこやいいとこもあったってオチを割りとつけるじゃん
それが魅力のひとつだと思うんだが我らがフジリューは
0979マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:30:37.06ID:???
>>977
というかスベってるだろ
面白くねえわ
キン肉マンとかゴールデンカムイの煽り見習え
0980マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:30:12.82ID:???
メイヤー一族 = 上品そうな老婆と可愛い孫 → 凶悪化したオーク族の家系
ムーア中将 = 油断と慢心はあったが悪人ではない → 部下を虐待死させるキチガイ化
フリードリヒ陛下 = 見た目は上品な老紳士 → 太鼓腹に針金のような手足に醜悪化
エルウィン陛下 = 精神的な失調で情緒不安定 → 精神障害者扱い
カストロプ = 傲慢なボンボン → パワー系池沼化

藤崎竜という漫画家のクズっぷりが見える
0981マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:36:26.54ID:SUuHXQJB
また名作の黒歴史が増えるのか
日本のアニメ破壊もどこまでいくんだろうね
旧作再視聴しますわ
0982マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:44:36.55ID:???
>>980
それで面白くなってればそれはそれでいいんだが
そこにあげたのは全部寒い描写で、かつ描きっぱなしなんだよな
あとからそのように変更したものを活かすことがない
0984マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:58:38.92ID:???
キャラを醜く描く一方でフォローが一切ないのが藤崎竜
例えばエルウィン・ヨーゼフの6歳児なりの寂しさや内面を描けばいいものを
酷い絵面のただの基地外としてか扱われてない
要するにバランス感覚がない糞漫画家
0989マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 13:56:08.70ID:???
>>980
フリードリヒやカストロプは原作からの解釈としてはまだありえる範囲ではあるかもだけど、他はちょいな……。特にメイヤーさんのご一家。
0990マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:07:25.76ID:???
メイヤー夫人の改変は悪趣味過ぎたな
というか何の意味があったんだあれ
0991マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:16:56.95ID:???
同盟のデストピアっぷりを強調したかったんだろうが…
善良な普通の婆さんが国のために死ぬことを我が孫に進めることのほうがよっぽど怖いんだよな
0992マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:14:07.57ID:???
最序盤から好戦的軍国主義でオカシイ国に、ヤンが忠誠尽くすのがなんかへん
0994マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:56:30.08ID:???
>>993
スマン言葉足らなかった
原作の同盟って、市民レベルでは好戦派反戦派せめぎ合っていて、そのうち政府主導の無謀な外征やら軍事クーデターやらが起こってと
市民の手の届かない国の上部のボタンの掛け違いから国を損ねた感じに描かれているから、それに翻弄されるヤンの選択の苦しさも分かるんだけど、
藤崎版だと最初の最初から好戦的軍国主義市民が大勢を占めトリューニヒトを応援してて、
ならばそんな市民が求めてるのは好戦的な軍人であるべきで、公僕であるヤンの言ってることのほうがただの我儘じゃないのかと思えてしまうんだ
0995マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 16:05:13.21ID:???
人間の多面性や人間社会の多様性をまったく意識したり考えたことないんだろ
0996マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 16:07:48.54ID:???
キャラ作りも、
絶対的肯定のキャラと、絶対的否定のキャラとしかいないよね
しかもそれを外見からハッキリ分かるよう後者を奇形化する
0998マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 16:30:18.46ID:???
帝国側は悪役サイド(とりわけ門閥勢力)は「なんかズレてる感」程度で奇形というほどじゃないんだからいいんだけど、同盟側のほうがねぇ。
あ、帝国側でもカストロプ君にかんしては顔からして大貴族の大バカ息子っぷり全開だったけど、あれはあれでも面白かったからいいや。
0999マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:15:26.09ID:???
黄金と間違えてウンコ食ってそうなスカトロプとか
作品汚し
1000マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:28:09.65ID:???
フジリューの歴史が
また1ページ・・・

          Ende
 
10011001
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