【フジリュー版】銀河英雄伝説 #3【別館】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #1【別館】
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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #2【別館】
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【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #59【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #61【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
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批判も賛成も自由です
話題もフジリュー版に限定しません
但し、ご自分のレスにも異論や反論はつきます
気に入らないレスや話題はスルーかNG機能で対応を
スレの方針に意見や提案があれば是非どうぞ 957 マロン名無しさん sage 2017/08/04(金) 17:43:22.41 ID:???
>>953
980でいいと思います
>>955
※次スレは>>980が立ててください。立てられない時は代理で>>990がお願いします。
をテンプレに追加して欲しいです
↑
これでいきましょう
このサロンはスレ立てに苦労しないと思います ベジータがが来てたのか
カイザーはそんなこと言わない また決めつけてやるから覚悟しとけよ
己の未熟を恥じよ（） フレデリカの反動でカリンがおしとやかになってるという説 ユリアンに本気のボディ入れる暴力ツンデレになるんだろうなあ むしろカリンの存在を無かった事にしてきたら評価する フォークの改変も微妙だなぁと思ったところで
あれ？ひょっとしていいところがないのでは
と思いかけてやめた >>14
いいところがないのがいいということか？
倒錯し過ぎやろ君 いままでよかったのはホーランドとシェーンコップくらいかな
あとは基本的にイラっときてしまう変え方 怒らないで下さい
俺はフジリューのフレデリカけっこう気に入ってます
怒らないで下さい >>17
アッテンボローの位置って110話あってこそじわじわ効いてくるんだよなぁ
そこらへんが銀英伝の魅力でもあるんだけど
尺に余裕なさそうなフジリュー版だとまあ切り捨てざるをえないところはあるよな
まあフジリュー版に限らずコミカライズものは仕方ないんだけども 帝国軍はヒルダ以外文句ない
ゴリラアイスもまああんなもんだろ
同盟側への愛のなさがやばい >>22
同盟推しだったがフジリュー版の同盟は推せないわ
かといって帝国推しにもなれない 結局ヤンがこねてラインハルトが餅を食べるんだから
帝国側がメインになるのは仕方なくね？ ビュコックやヤンとかがラインハルトを評価しながらも
民主主義の理念の為に身命を賭して戦う、というのが帝国メインだと描きにくいかと
この辺りを丁寧にやらないと、バーラトの和約以降のヤンが単なるテロリストになっちゃう 俺はワイドボーンはアリだったけどホーランドはダメだったな
あれこそイラッとする 狂信者に囲まれて、突如読者にもわからん神目線を得て独走・失敗
でもなぜかラインハルトには評価されるという素人文芸のメアリー・スーみたいな改変だったな
あの段階でラインハルトをageるためにやられ役のホーランドもageる必要性があったと言うが
だからといって改変の下手さの擁護にはできん 読者に凄さが伝わらないのに
登場キャラにSUGEEE SUGEEE言わせて解決する手法はメイヤー夫人でもやってる フジリューといえば改変だけど実はあんまり改変上手くない気がしてきた そもそもホーランドって個性が艦隊司令官に向いて無くて
最期が観てて失笑するくらい馬鹿っぽかっただけで
イゼルローン戦での作戦立案だの少数部隊を率いての強襲だの
芸術的且つ先覚者的艦隊運用で圧倒的多数の敵相手に数時間暴れまわるだけの
構想とか練兵とか統率とかの能力なんて、実際かなり優秀だと思うんだよな >>25
恐ろしい話だけど、ここまでの話の流れを見るにそこらへんフジリューさん理解できてるとは思えないから
ふつうにやりそう ルビンスキーの造形だけは気に入ってる
道原版はもちろんだがｗ、アニメ版よりもイメージに近い気がする 理想的な専制政治と腐敗しきった民主政治って銀英伝の重要なテーマだから
ヤンだのビュコックだののそこら辺のこだわりを軽くしたら最早銀英伝じゃなくなっちゃうでしょ >>34
ヤン「宇宙の度肝を抜いてやろうぜ！」
13「うおおおおおおおお」 テーマが政治体制云々にしては適当だし
群像劇はドタバタギャグに置き換わってるし
作者のよく知らないキャラは適当に描いてある
結論として同人的であると言わざるをえない 何がしたいのかわからなかったが、要は公に同人描きたかったんやなと 同盟側はもともとギャグに寄ってるんだから
原作よりさらにガチャガチャした描き方したら帝国との落差が大きくなり過ぎる
十三艦隊の中枢が軍服のまま部下や護衛の一人も連れずにヤンの自宅に押しかけて門前の路上でどつき漫才するとかどういうセンスなんだ 「そこで問う、戦友よ、わがイゼルローンの城でいちばんの賢者は誰か？」
に相応しいキャラクターではなくなったな
ツッコミではなくボケにされたからな 同盟の状況を考えたら、あれでもまだ戦い続けるなんて悲壮すぎるんで
ヤン艦隊の独特の雰囲気で中和してたんだろうけど
重い部分をサクっと流してギャグ要素盛りまくったらただのギャグ漫画になっちゃうな ヤンの内面から真摯さを抜いてしまったのはほんと拙い バグダッシュはなんかちっちゃいキヒヒヒ笑うやつになりそう 内面を描く力量がない→見た目に頼る→見た目に引っ張られてわけのわからないことになる >>40
キャゼルヌ家のボスにしてもフレデリカ女史にしても
穏やかながら上品にトゲを刺してくるところが大人の女性っぽくて
だからこそ同盟のイレギュラーズを受け止められるんだけど
全員ボケ倒してしまっていてこれでは読者側も疲れる 好きな作品いじれるということでプロ意識が隠れてる印象 前スレでもあったけど
キャラより戦艦いじらせたほうが輝いたんだろうなと、封神とWaqwaq読み直して思った 軍服弄っちまったのも最初は嫌だったなぁー
帝国は慣れたけど同盟のは今でもイマイチ好きじゃない しかしどうして林檎豚提督だけあんなビジュアルなんだろう >>25
ロイエンタールとミッターマイヤーの関係を
「性格が合わないけど親友」みたいな描き方をしていて
わけのわからん改変するなぁと思ってたんだが
ひょっとしてフジリューは原作やアニメの
「ロイエンタールの危ういジョークをミッターマイヤーが諌めるシーン」を
本気で「お互いにムカつく間柄」と理解しているのではないかと怖くなってきた
政治体制というテーマについてもキャラの謎改変にしても
ここ最近までの流れをみるにこれら改変は狙ったのではなく
フジリュー解釈が一般的なそれとはかなりズレているだけなのでは...？ フジリューとしては昔の同人よろしく可愛いユリアンと
可愛いヤンがドタバタしてるところさえ描ければよかったのでは
でなければフレデリカあんなのにしないだろ
だいたい11年前もヤンを慕ってるにしては落ち着きがなさ過ぎる
10年も追っかけしてたら先週号ではしゃいでいるような
ヤンの上辺のことは当たり前のことであるはずで
そんなことで10年もはしゃいでいるのなら
本当にヤンの上辺のことしか知らないし
考えてもいないようにしか見えなくなる
ヤンが追っかけなんて好いてないことなんて前提中の前提だろうに
そのへんのキャラ造形にあまりに奥行きがない
そういうのが本当に嫌いだしもうそろそろ打ち切ってほしい フレデリカを崩したのはこのコミカライズにとって致命傷だったと思う。
ヨゴレみたいになってる彼女を自ら選ぶようなヤンに説得力はない。 そんなヤンに振り回されるラインハルトも小物臭してくるよなぁ フジ版のフレデリカさん
ヤンにプロポーズされたらショックで死んじゃいそう ヤンは薄ら笑いのサイコパス男にされるし
フレデリカはヨゴレの暴走オタ女子にされるし
事情を知らない人が見たらこの藤崎という作者はヤンにどれだけ悪意があるのかと思うよな 確かにあまり目立ってないけど、ロイとミッタマの関係の微改変は意味分からんな
意味が出て来るのかそのうち？ 少し離れてるシェーンコップがゴールデンカムイの尾形と重なった >>61
そう、ユリアンはおろかヤンが惹かれる理由すらない
記憶力しかいいところがなくなっているんだが...
それだったら記憶媒体と結婚したほうがまだマシではないのか 程よくコレジャナイのがどんどん出てきて
ヤンキー！人外！イケメン！ヨゴレ！ポクポク！みたいなノリで
ごっつのゴレンジャイを思い出してる
ハマタ早くシバいてくれ フロッピーは永く使われたけど、DATやMD、MOなんかは短命だったなー そういえば昔のドナルドの声はヤンの人が当ててたっけ BSEとかマスコミとか株主にも勝たなきゃならんし大変だなラインハルト様 ほんと御前会議がドリフかゴレンジャイの楽屋みてえになるじゃねえか メックリとシュタインメッツは「我が征くは～」の時点で参謀とか艦長でブリュンに乗り込んでたよな
原作はどうだったかもう忘れた ビッテンフェルトの口はどうなってんだ？
バナナみてーな形してっぞ？ >>88
シュタインメッツはブリュンヒルト初代艦長
メックリンガーはクロプシュトック事件時のブラウンシュバイク邸警備官。次いで第4次ティアマト時に金髪の参謀長 10万人の大佐艦長からピックアップするには縁故以外に路がない… あれ？ケンプでてたっけ
何気にワルキューレ乗りだからスマートに描かれてそう フォーク大いに語る、働きたくないでござる、土民食うべからず
の3本です 波平 シュトックハウゼン
波平2 ハルバーシュタット
マスオ ヘンスロー
穴子 双璧その1
伊佐坂 ブレンターノ
三郎 フレーゲル
担任 グスマン >>92
あの世界って毎年のように１万隻単位の艦艇消失してるのに、士官足りてるのかね
ヤンの士官学校の一学年の卒業生が4800名くらいだよな 帝国軍の軍制の例だけど
巡航艦では
艦長 （少佐）
副官 （大尉）
航海長・砲術長・水雷長 （中尉）
航宙主任・通信主任・索敵主任・保安主任 （少尉）
機関長 （中尉）
軍医 （中尉）
兵からの叩き上げもいるとはいえ、人材ピラミッド構造そのままに吹っ飛ぶ×万隻 >>97
まあロルフ兄弟みたいなのを何十万人と徴兵してろくな教育もなさそうなのに
宇宙船の操縦を任せることができる1000年先の技術やマニュアルと
総人口400億人と一切手の付いてない新発見の惑星のフル資源があればなんとかなるだろう
現代の常識だとスペースシャトル一機落ちただけでもとんでもない大損害だけど 同盟の総戦力が老朽艦や辺境警備隊も含めて20万隻ほどだとして
そのうちの三万強がアスターテで失われたわけだ
これだけでも国が傾きかねない大損害だろうに
残りの六割に当たる約10万隻を侵攻に動員するとか
だめでしょ 「叛徒どもはイゼルローンに膨大な兵力を結集しつつある。
推定によれば、艦艇２０万隻、将兵３０００万、しかもこれは最小に見つもってのことだ」
イゼルローンに集結した全てを前線に投入したわけではないだろうが
帝国領侵攻作戦には20万隻近くを動員してる
その後ラグナロクまで騙し騙しやれたとは言え、だめなのは間違いないけど >>102
すまん、叛乱者のザイデル兄弟だ
ロルフ～～ってすぐ言うからそっちのがわかりいいかと思って アニメの外伝は昔一気に見たんだけど、何か覚えのない話があるな～と思ってたら
オリジナルが割と混ざってたでござる 最近は本スレにすらフジリュー擁護派がいないので
本スレのアンチテーゼとして生まれたわがスレはついに存在意義を失ってしまうのか こっち出来てから本スレ見てないけど
そんな事になってるのか フジリュー版が原作10巻最後まで完走すると考えてる人
今どのくらいいるんだろう どうでもいいけど、帝国軍の制服はなんであそこまで
原作レイプなデザインなんだ？ 銀英伝に限らず原作レイプ扱いされがちな人ではあるけど
最近は本人の感覚がずれているだけで真面目にああいうのがいいと思っていて
周りが勝手に斬新とか大胆な改変とか言って
さすがフジリュー先生マジパネェっす！みたいに勝手に持ち上げて騒いでるだけなんじゃないかと思い始めた 原作レイプって、べつにわざとやるものではないだろ
フジリュー氏＆編集的には本心、あれで改良改善しているつもりでやってるハズだよ 宇宙戦争のカッコよさにスポットを寄せてるね
ヤンの家族や同僚への親愛の情や軍とそこにいる自分自身への懐疑をバッサリカットして
ラインハルトもキルヒアイスを失くしてから虚無を抱えるけどこれも編集部ではカット
フジリューには描けないというより元々そういう面は目に入ってないのだろう >>116
パエッタへの進言の回数の話で出てきたかな
宇宙船でツボ磨いてた話は出てない
憂国騎士団に唯一本物の形見壊される話もしてない
前者はボリス・コーネフが出るまで続いたらやるかも知れない 父親が死んだので仕方なく士官学校の戦史科に入った話
道原版ではヤン登場回ですぐやってたね フジリュー版はダメということしか伝わらないし
何を今更と言われようがその事実は動かない
そもそも論もいらんフジリュー版はダメだ
はやく終わらせて ヤン好きとしては悲しいがフジリューに「本作はヤンは主人公ではありません」と明言してもらえたら多少はスッキリした気持ちで読めるんだが
今のヤンの立ち位置が曖昧すぎてモヤモヤする 人物の外見も主要キャラはアニメとかけ離れたものにはなってないね今のところ ./^l､.,r''^ﾞ.i′
lﾞ:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_ ＞
_,ﾉ i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ や せ が ま ん で も い い
（ ､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,ﾌ''
.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''＞
､....,,,,..,,_ ! .;! .,/'ﾞ｀,_ .,ﾉ
＼ .⌒＼ │ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
i '^'''‐､..ﾞ'hノ| .|厂 .￣′
.ヽ_ ﾞメリ| .|
￣￣ |. | ._,,,‐''^^'''''＞ イゼルローン要塞の指令所って
上までどうやって登るんだ？
てかうっかりしてたら転落死じゃね？ 司令官が部屋に入ると床と同じ高さまで降りてきて
上に乗るとあの高さまで自動で上がるんだろ >>128
高級士官ホーミングで倒れてくる塔とかも帝国軍の伝統だし
多分背水の陣的なアレ >>124
妙にアニメ寄りの奴もいれば全く違うデザインの奴もいる
そういう中途半端さが嫌だわ こう、
阿ったコピー二次創作か、劇的要素のみ狙いすぎの逆張り改変かの
極端な二択しかないんだよな 要塞内装のオリジナリティだけは評価しとくぜ
それだけは >>131
ヤンとラインハルトとオーベルシュタインはOVA以上のデザインは無理だろ
ヒューベリオンとブリュンヒルトも >>135
他も割とそうだろ
差別化した方がいいのは強いて言えばルッツとワーレン、
フレデリカとヒルダくらいしかないな
かといってフジデリカが正解では絶対ないが >>137
トリューニヒトとバグダッシュがスーツとベレー軍服以外共通なら笑う >>134
ヤンの作中最強用兵家を引き立てる二面性としてフジリューは不思議ちゃんとざっくり位置づけてんだな
だからそれをポクポクで記号化して表現
つまり最終回までポクポクよ 小説→アニメ→道原版の順番だったけど
アニメはユリアンのデザインと声、メックリンガーの髪型くらいしか違和感無かったかな
ポプランも最初違和感の塊だったけど、見た目も声も一瞬で慣れた
あと道原版のユリアンはかわいい、飼いたい
アニメより道原版が先だった御姉様方の間ではアニメのシェーンコップのデザインは不評だったと聞いた事はある あーアニメのユリアンはね...
屈強な男のイメージとカワイイがぶつかってわけわからんことになってて
今思うとミサワ的なガタイに築地魚河岸三代目みたいな瞳が違和感があったな ユリアンは原作からしてキャラ付けがヨクワカラン存在だからなー フジリューがヤン周辺をあまり掘り下げずユリアンの過去を詳細化した理由は
同盟をユリアンの物語として描くからじゃねえのか？と思ってる
アニメはダラッとやれたから全員描けたけど
漫画の同盟側主人公は最後まで生き残るユリアンが最適解な気がする 最後まで残る同盟キャラとしてユリアンを軸に据えるのを最適解とするまでは理解できるが、
ユリアンの劇中の意味ってあくまでヤンの代弁者・継承者。ヤンの存在が在ってこそのユリアンなわけで
ユリアンに居場所を与えているヤンをあそこまで軽くしては、結局ユリアン自体の存在も薄くなり終盤が空虚になるだけだと思うぜ
自宅クッキングして癒やしキャラやってるだけの今ならまだいいが >>146
そりゃそう思うが
フジリューも限られたページ数の中で
苦肉の策をよくやってると思うぞってことだ
まあいくらあれでもフレデリカのあれは許されないが >>132
スレが加速するのは改変ネタだけという
原作モノと言っても異様にみどころ少ないんだよなあ 個人的にはビッテンフェルトとファーレンハイト嫌なんだよなぁ
高級士官なのに品がなさ過ぎる
メルカッツも「頑固一徹職人気質」というのはちょっとなんか違う
アニメ原作でだって職人じゃなくて老練の軍人だろ
語彙がなさ過ぎるし本当に原作読んだのかこいつと思う
上のやつが言うようにページが限られてたって
ここらへんをわけのわからない変え方するのはおかしいだろ ファーレンハイトは酷い
チューインガムを貧家育ちの象徴するということだろうが
シェーンコップみたいなエピソードがあるわけでもないし
ひたすら違和感 >>144
今はな
というかただの少年の時期は道原版もアニメ版もそんなに違和感はない >>149
ビュコックがとっつきにくい気難しそうな爺さん感のない
モフッとパイプくわえるデカイ懐きやすそうな大型犬みたいな
キャラ付けなのも気に入らない キレーな思春期キャラにしか愛情がないから
老人描くの下手なんだよなこの人 あれだけラインハルト前史の外伝期に尺を取ったのに
ラインハルトの人格形成に少なからず影響与えた筈のグリンメルスハウゼンを端折った理由は
やっぱそのへんかね あるいは老人ばかり出すと売れないという考えかもな
でなければヤンジャンの編集がわざわざ銀英伝を企画してフジリューに頼むわけがない
キレーな金髪たのんますよってところだろう
そしてグリンメウスハウゼンのエピソードはやはり外伝的であって
一度原作なりアニメなり通して読んでからこそ意味がわかるものだし
長々やると蛇足になる可能性はある ＞一度原作なりアニメなり通して読んでからこそ意味がわかるものだし
「外伝をも時系列順で描くことでラインハルトを一から作劇する」を他ではやっているのに
グリンメルスハウゼンでやらないのはその理由にはならない 爺さんを出したくないという少年漫画としての要求
藤崎竜が爺さんを描くことが苦手
グリンメルスハウゼンの生む陰影が理解できない
ふつうに１，2番だと思うが、
３もありそうなのが困る 頻りに少年漫画だからを薄さ弁明の免罪符に使われているけど
ヤンジャンは少年漫画じゃないと思うんだよなあ >>156
そうは言うが俺が編集なら
フジリューのジジイ絵と情緒ナッシングセンスによるあの展開に
数週間割くのは売上マジで落ちそうだし止めとくわ >>158
ここ数レスにあるのは弁明ではなく予想だ 声優がほとんど死んでる問題と同じで
中年層の漫画家まで萌え系に寄ってしまったので古典の再現が難しい >>160
べつにここ数レスのことを指してないよ
本スレな >>159
正直言ってマルアデッタの会戦が怖い
あのビュコックじゃ映えねえだろうなぁ... >>161
日本のゲーム業界が先に逝ったように
アニメとかもあれもう早晩滅ぶよな チュンウーチェンとか、パン屋のコック帽被って出てきそう 「正論スピーカー」はムライとかオーベルの方が相応しい
シュターデンはマニュアル真理教徒とでもしておいてほしかった フジリュー先生はやはり人とは違う感性を持っておいでなのだろうな
キャラの捉え方がズレてる >>167
少年じゃなくておっさんばかりってか
ますます「少年漫画だから」が理由にならんよな 他社でいえば対象年齢層が被るのはヤンマガとかスピリッツだよな
少年誌ではないだろう >>168
オーベルは正論だけを彫り込んだ永久凍土上の石板があるからな
ムライだろう
いやほんとに語彙とセンスねえな
正論キャラが増えすぎるだろうに シュターデンは
マニュアルに書いてあれば現実倒れな理論ですら盲従するし
マニュアルに書いてないことなら正論でも否定するキャラだよな
”正論”というファクターとはまるで無関係なキャラだと思う フジリュー、新連載取るために
むかしヤンとユリアンあたりだけ好きだった程度のくせに
大ファンとか言ってんじゃなかろうな
いやというかそうじゃないと説明がつかない適当さがあり過ぎる ベルゲングリューンの顔がラップと同系統になってるのは何か意図があるのか
報われない人物用とか >>158
ヤンジャンもよくやったなこんなもの
フレデリカとか本当にいいと思ってゴーサインだしたか...?? ほぼ全てのキャラクターに>>173みたいなケチがついて回るのがもうね
原作やアニメではみんな完成に近いキャラだった気がするんだけど
なぜそこから悪化させられるんだ
オリジナルでまともに続いた経歴なんかないんだから
下手なオリジナル改変はただただ不快だからやめてほしい ヤンジャンなんだから姉君脱がせろよ
そのくらいしか最早期待ない >>166
多分フジリューは脇役に関してそこまで読み込んでない フジリューが好きなのは主要キャラであって銀英伝そのものではない説の可能性はそんなに低くない ミュッケン、フレーゲル、メルカツ、オーベルなんかは比較的アニメに近いイメージ
同盟側はずいぶん大胆にいじくったもんだ そういえば連載は追ってないんだけど
ミュッケンの早期退役改変って、その後なんか意味あったの？ フジリュービュコックは言うほど悪くないが目が死んどるな ケンプ 筋肉もりもりマッチョマンのHENTAI
メックリンガー スガオくんの先生風
ルッツ 銃乱射しまくりバカボンのお巡りさん風 世相を反映して、帝国は兎も角同盟側は
女艦長とか女提督に良改変されんかな…？ 性差別的だと言われそうだが、
女がヒステリー起こしてもあの失調感は出せないと思う >>190
現実問題として、女性がほとんど男性組織の同盟軍であんな雄弁ふるっただけじゃとりあってもらえんな ヒステリー女枠はウインザー夫人がいるからな
そこでフォークまで女にしたら、陰謀の震源地が地球教じゃなくて
フェミニスト集団にしたほうがハマるようになっちゃう 遠征派が女ばかりだったらそれこそフェミ団体から批判きそう 本スレフジリュー版の話一切してないなw
現時点ではこちらが本スレの定義に近いのでは 最初本スレは悪意に満ちた喜びをもってアンチスレの虚像が拡大していくのを見守っていました。しかし、本スレがアンチスレの脅威を誇大に宣伝していくうちに計算外の効果が現れたのです。 フジ流ヤンが絶対に言わないこと。
「言葉というのは心という海に…」
「私は君より7歳も年上だし…」
こういう名言をフジ流ヤンが言ったって似合わない。
特に後者はフレデリカの反応もセットで屈指の名シーンだし。
フジ流フレデリカにはあの嬉しさを抑えきれない描写は絶対無理。あれが良いのに。
ギリで「君がいてくれないと困る」くらいは言えるかな。
つまりもう打ち切りで良いよフジ流。 >>196
フジリュー版に対して意見すればアンチ！とか言って締め出してたからな
話題にすらしてない時点で本スレの人々はフジリュー版を話したい訳ではなく
原作の考察したがってただけ……あれ？原作スレはあるはずだが（笑） >>198
情緒面はほぼオールカットの方向っぽいよな
スペース「オペラ」から人情味を除いたら、ほんとなにも残らんのだが・・・
フジリューは銀英伝をSFや戦記モノとして見ているのか >>196
あそこの書き込みはウンチク合戦か罵り合いがほとんどだからなあ このスレができる原因になった、声のデカい排他的なヤツは
飽きたのかもういなくなったんだろうな
あっちのいまの流れとかあいつが暴れまくるはずなのに というかそいつが話振ってんじゃないの
自分が中心になって話が盛り上がるのは大好きだけど自分無関係に他の人達が楽しく盛り上がってたらケチつける奴いるじゃない >>198
見た目としては全部やるだろうよ
(やらなかったらそれはもう銀英伝ではない)
ただ性根があの表面追っかけ女だってのが
すべて台無しにしてくれそうでなぁ >>203
SFや戦記物すら上手く描けないフジリュー ヤン「君がいてくれないと困る」
フレデリカ「梨汁ブッシャーッッ！！」 むしろSFだの戦記物だの方が上手に書くの難しいだろ この場合は諸ジャンルの難しさというよりも
フジリューの得意分野がわからないという意味だろう 封神演義のときとは原作の浸透度や原作への思い入れ、
コミカライズへの期待値が違う
チャイニーズファンタジーの新作くらいの勢いで受け入れられた封神とは比較にならんだろうな 封神は底本に展開を任せているけど
キャラもストーリーもほぼ大鉈奮った大改変で、原作とは違った別作品漫画として鑑賞に耐えるものに仕上がっているが
銀英伝はなんかなあ・・・ 封神演義は何というかフジリューにたまたまピッタリな題材だったんだろうな waqwaqは、結果打ち切られたけどフジリューは楽しそうにやってた
妙ちきりんな道具・兵器を使用して美形が戦う異能バトル漫画が、フジリューの素質と感性に合致した題材なんだと思う
そういう視点で見ると銀英伝はまるで適してない あの本スレですら「フジリュー版銀英伝」の面白さやトライしていることで盛り上がるのではなくて
既知の原作の話に流れるところが、フジリュー（と編集）の目論見が失敗していることを
表しているんじゃないかな。
ルビンスカヤ（道原版）もせっかく原作者が面白い試みと評したのに、活かしきれず終わったように、
フジリューの改編も、今のところ意図がよくわからないし、少なくとも原作者の懐の広さを
活かしていないように感じる。
小手先の性格改変よりも、ビッテンフェルトをアムリッツァで殺して読者を驚かせてくれ。 ビッテンが生き延びたのは予定と違ったと作者は言ってたけど
ロイエンタールに殺らせる気満々だったよな 原作・アニメのビッテンフェルトは穏やかに喧嘩する諸提督の中でも目立ったから
序盤に死ななきゃ最後までいっちまうキャラだからなぁ
だがフジリュー版のビッテンフェルトは現状いつ死んでも「うん、まあ」って感じだ
それでも特に死にもしないだろうから
普通に失敗して普通に生き延びて
更に没個性への道をひた走ることになる
どうせ変えるならグレンラガンのキタンみたいに華々しく散るか
ガンダムのコーラサワーみたいにこれ見よがしに
死亡フラグをなぎ倒していく方面に向かうとかした方がまだ観れる ポプランはコーネフが死ぬ以上フラグ折れちまうからな
コーネフ出さないでどっかイイところで特攻エンドでもいいかもしれない ビッテンは双璧あたりで殺さないと色々困るんじゃないの
航路図死なせたりするのに 封神演義が合ってたってのは実際そうなんだろうけど
封神演義とか三国志とか、アーサー王みたいなのでもいいけど
元ネタが古すぎるものは滅茶苦茶に弄り回しても本気で怒る人が少ないってのもあると思う
原作者がまだ生きてたりファンもリアルタイムで読んだり観たりしてたものは
上手く説明出来ないけど、存在が生々しいというか抵抗を感じる人が多いと思う
だからこそ人選には気を遣って欲しかったけど 自分が改変したいところはめちゃくちゃに改変するのに、アニメの設定やデザインで気に入ってるものは流用して・・・っていう感じが好きじゃない
半端にOVA設定に頼るからOVAと比べられるんだよ >>224
現状、言っては悪いがOVAを基にした劣化媒体での劣化二次創作に等しいものな・・・ 本人にそんなつもりは無いんだろうけど原作や先発の作品に対する
リスペクトを感じないというか、アニメのホーランドみたいな感じなんだよな
フジリュー先生的にはフジリュー版ホーランドに自分を投影してるのかも知れないけど
ちなみにアニメのホーランドはアレなキャラとしては大好き、絶対関わり合いになりたくないけど この漫画のホーランドやけに格好よかったけど、あのキャラで原作通り無能だったら、それはそれで面白いかも ？
原作通りにイゼルローン戦では能力をみせて
艦隊戦では独善と暴走の挙句自滅した低脳だったろ？ 無能というかテンション高すぎて戦争してる感じじゃねえんだよな
最後の方で部下がたくさんついてくる描写も
「ホーランドのカリスマ」というよりは
「全員バカ」って印象が際立つ
同盟側ストーリーは無能な軍人や政治家が
民主国を腐敗させていくのがテーマだってのに
ホーランドとアホの仲間たちを大々的に小綺麗に散らせたので
無能な上官に振り回されるかわいそうな兵士たちも霞んで消えちまったし
トリューニヒトもふつうに某チョビヒゲみたいに描くもんだから
「あれ？この国もう全体主義完成してね？」ってなっちゃう >>227
原作と同じ失敗をしているので
彼は結局ダメなんすよ
そもそもよくもまあアニメ版を越える自己陶酔型人間を軍の上層につけたもんだな
絶対に部下の生命とか顧みなさそうだし実際そうだったわ カッコイイというか狂人ぽかったし
部下は狂信者っぽいし
あれこれカッコイイと思うべきところか気持ち悪いと思うべきところか受け方に苦しんだ ホーランド自体は、まあ漫画でよくある暴走型先覚者としてもよいが
部下のあれはちょっとなあ
根本的にこの国の軍隊上から下まで終わってね？と思ってしまうし >>217
フジリューには異能バトル漫画が合ってるって わかるわー
ホーランドのあたりの改変は自分も気色悪く感じたが
それでもフジリューっぽいよなと感じた >>223
三国志は三国志演義がいじくった話だからな 封神演義も殷周革命をいじくりまわした話だし
アーサー王もそうだろうに >>229
民主主義への問題提起のはずなのに
少年漫画的ノリへのアンチテーゼみたいに読めちゃうのよね
なんかフジリュー、週刊にスピードに焦ってるのかなんなのか
ツメが甘いなあ 何を言いたいのかわからない漫画ってのは
まあ漫画家の腕もあるしありがちだが
原作付きでわからないのは致命的だよなぁ 改変はある程度アニメがしてくれてるからそこから良い改変だけもらえばいいんだよ うーんなんだかなー
ビュコックは叫んで喧嘩するタイプじゃないんだよなぁ
相変わらず粗が目立つわ まあ確かにあれは一喝というよりはキレたって感じだな
なによりも老練者が声を荒げビリビリさせる描写までしたのに
直後に抑え込まれちゃ演出として駄目すぎるだろ 作画が早いとか、その中で膨大なキャラを描くという点ではすごいことのはずなんだが
毎回2,3失点する野球チームを見てるようだ 叫ぶ時の口が変なんだよなフジリュー
ビッテンにしても口がアメーバみたいなフニャフニャ感が出てて迫力がない 他人の投稿の邪魔をしないなら、ここでは何を書いてもいいんだぜ 今本スレに来てる長文の事じゃないの
個人的にはああいうのに絡まれたくないが基本的には>>249の言う通りだろう 本スレにいるキティ外に特徴的なところなんだけど
要領を得た批判からフジリューを擁護するのに
何故に願望的妄想をもってするのかがわからんし怖い
「恐らく～だったのだろう」とか
「～だったのかもしれない」とか
脳内設定で喋るからわけわからん
フォークか何かなのか あのフォークみたいな長文の人が編集やってるならたいへんだな >>244
あれは現実でもやられたら確実にボロクソに叩かれるだろ
補給までも考えていないんだぜ？
怒られて当たり前
それを精神論で混ぜかえすバカにはつける薬はないだろ フジリューの銀英伝は原作をコミカライズしようというプロ意識がなんか抜けてる気がして、あああの台詞早く言わせてぇ！って先走って全体が破綻して一気に同人臭くなっている。伊達と酔狂出んの早すぎたし、我が往くは星の大海言わせんのも早すぎな印象 フレーズの無駄な前乗り癖については、ほんと再三指摘されてるな >>258
同人誌としても金出して買うのを迷うレベル >>258
ドラマや漫画の有名セリフを口真似して仲間内でウケ取ってる、オタク集団みたいな 本当に同人誌だったらフジリューファンは嬉しいし
それ以外の人は存在自体知らないし知ってもスルーだし、みんな幸せだったのに フジリュー連載決定～一年以上経って読者の不安が的中
フジリューは漫画描く才能ねぇな 銀英伝フレーズのバラ巻きは、たぶんオマージュとして封神その他の藤崎作品でも若干寒いほど頻繁にやってるな
本当に銀英伝好き、なんだろうなあとは思う >>257
どういう捉え方をしたかはわからんが
そういう意味ではないんじゃないのか
フジリューの演出をまとめると:
フォークがクソ作戦を批判されて詭弁で反論した
重鎮であるビュコックが周囲をビリビリさせる剣幕でキレた
しかしフォークはノーダメージ
そしてビュコックはそのあと特に反論もない
これではビュコックがダサすぎる
という話だろう
冷静な戦術家である老練の将設定のビュコックが
感情を露わにするレベルで誰かを一喝するというのは
確実に相手を黙らせなければ絶対にカッコがつかない
ただ叫んで相手にされず終わったジジイだ アニメ版に比べて迫力を狙ってたのはちょっと違和感あった >>258
銀英伝を消化したプロによるコミカライズというより
銀英伝マニアがアニメを切り貼りしたMADといった趣なんだよな >>258
ほんとそれ
フジリューが原作好きなのは分かるんだけど、それ故にフライングして元々あるべきシーンを削ったり
無意味なシーン入れ替えで原作のキャラ像が変わって悪循環 先にオイシイ台詞を使ってしまうと
本来の場所で非常に困るわけで >>270
しかも早すぎ・唐突過ぎて
せっかくの名台詞も効果不発になるんよな・・・
まさに誰得 >>258
打ち切りが迫ってるからやりたいことやり切り始めたという考え方もあるぞw 個人的には新規のファンがつく内容とはとても思えん打ち切りはあり得る
しかしどこでキルんだ？ 若い子たちがこの漫画を読んで
これがおっさん達が昔夢中だった銀河英雄伝説かと思われるのは辛いな >>266
そいつは違うんじゃねえか？
あれは単なる自分がやりたい戦を
フォークが全部隊に押し付けた割に
中身全然薄っぺらいわ憶測のみの頭デッカチが建てた妄想だろ？
ビュコックじゃなくても怒るだろ
あんな荒唐無稽な作戦に部下の命や戦艦を無碍に散らして良いという奴がいたら参謀飾緒を剥ぎ取られても
仕方ない >>275
ビュコックがフォーク案に対して怒ったことを否定しているのではなく
フジリューがビュコックの怒らせ方を間違えているために
ビュコックの重鎮キャラとしての威厳が損なわれたのだと(>>266は)言っているんだと思う まあスレが割れてどっちもそこそこ進行するほどには話題性のある漫画だ
改良したらもっと売れると思うぞ こっちはともかく向こうも漫画範囲外の話してる方が多いがな ビュコック無能説で行くつもりなら注視したい
実際あの爺さん、キャラは好きだがかなりの無能だったと俺は思ってるし >>274
若い子達はこれで銀英伝を知ったらアニメ見てくれよ
おっさん達が夢中になったのも分かってくれるだろう 爺さんはもっと出来る事あったような気がするが、とはいえ爺さんにあれ以上求めるのもなぁという気も >>279
いやーフジリューはビュコック聖水説のままだろうな
それこそ「歴戦の提督らしく一喝してかっこいいぞ！」という表現だったもの そういえばフジリュー版ではホーランドを喝破して11艦隊の壊滅を防いだビュコックの見せ場は
なかったことにされたんだっけか >>285
そもそもフォークに怒ったのは作戦案にではなくて
ヤンの正論を詭弁で潰そうとしたことについてだからなぁ
フジリューの怒らせ方だと、
えっそこでそんな本格的にキレるのか爺さん
もっと他にたくさんツッコミどころあったろ...
っていう感じになってる 挙げた拳は解決しないと格好がつかないよね。格を伴う人間なら尚更
だから原作やアニメではビュコックをあの場面では激発させなかった つうか担当の編集者がいるとして
本当にそれくらいも見ててわからんのかね
普通に物語組み立てる上でも違和感しかねえじゃん いま電子版７巻届いたけど読み終わらなかった
８巻は買うかどうか自信がない 今週はビュコック大激怒んとこ以外はまあふつーに面白い漫画だったぞ 毎週少しずつ失点を重ねてしまっている
文句のなかった週がどれほどあったか 逆に今までで一番好きなキャラデザはキャゼルヌだ
切れ者感もわかるしヤンのお兄さん感もよく現代風にできてるし
アニメと同じくらい納得している
続いてユリアン、今回のウランフだな
ワーストはアッテンボロー、フレデリカ、ヒルダ、ビッテン、華氏のあたりだ
これらは意味がわからない 本スレ久しぶりにのぞいたらえらく自由なスレになってたな >>296
話数ごとに統一感がない
イゼルローン奪取戦のあたりは漫画らしくモノローグが多いやナレーション使わない気なのかとか話に出てたのに
今回は説明多めの味付けとしても絵だけでナレいらんだろ、みたいなことやってる
８巻ぶんまでやってもまだ方向性定まらないのか 未だに誤植多い
台詞ひとつにしても漢字表記にするのか平仮名表記にするのか統一しろ この人に何がやばいかって言うと、ストーリーからキャラの性格まで
元の作品の雰囲気やら世界観やら気にしないで好きにぶっ壊すとこだろう ブラウンシュヴァイクがブラウンシュバイクになってるのを見て萎えた
２ちゃんならまだしも公式がやっちゃダメだろ >>299
こちらは名実ともにアンチスレになったわけだ
おめでとう ここの住人が戻ったら戻ったでまたわけのわからないやつを刺激して再燃しそうだからやめて >>309
たまに現れる別館廃棄させたいマンなんなの？
このスレあるとなんか都合が悪いの？ 不毛な喧嘩が嫌な人間がこっちに移って来てるんだから
本スレ荒らして遊びたいウォーモンガーは別のところで仲間を探すべきだな 七巻読んだんだが、ベルガーって退役してたよな？
なのにラインが四人目の元帥でSF副長官とは？ ミュッケンならリップシュタットの前あたりで引退じゃなかったっけ
イゼル失陥で引責辞任しようとしたら金髪が皇帝説得してしばらく現役続行だったかと
そういえば皇帝が三長官職並べて「どれがいい？」はまだやってないのか フジリュー版では6巻、第四次ティアマト後になぜか退役させてる と思ったが
見直してみるとミュッケンベルガーが「退役するらしい」、になってるな該当のコマ
OVA版改変の名場面であるミュッケン退役、
階を下るミュッケン登るラインハルトの無言すれ違いシーンをそこで描いてるから、もう退役したものと思い込まされてしまっていたが、
もしかしてフジリュー版の中でもまだ彼は退役してないのだろうか・・・
だとするとまたもや無駄な「前乗り」癖をやらかしたってことになるが YJの3、4合併号でも「退役するらしい」となってるね
伝聞の形をとってるから確定ではないのだろうけど
アニオリの場面は今後も使うことがあるのかな マジかよｗｗ
まだ退役してないのにあのシーン使ったのかよｗｗ やっぱりそうなのだろうか・・・
「退役するらしい」伝聞から、軍務省前階段の名シーンを挿入されたから
てっきり退役がもう済んだものとばかり思っていたが・・・
このスレでもかなりの人数が勘違いさせられていたようだし
最早前乗り癖は無駄と呼べる次元じゃないぞこれ。有害の領域だろう
あんなに早く使って何の意味があるんだよ アニメ版のイメージに引き摺られて勘違いしたほうが悪い、と言うにしても
アニメ版のミュッケン退役場面をほんとそのまま丸パクリしてるわけだしなあ なんつーか自分が描きたいシーンを好き勝手に描いてる感じだな
白銀の谷編でフーゲンベルヒにアニオリ要素混ぜたのはアニメファンへのファンサービスかと思ってたが
今思うと単にアニオリのシーンを描きたいだけだったのかもしれん 本スレやっぱり基地外の巣窟だった...
頭がおかしいフジリュー信者 あの反応を見るにフジリューが自由に叩かれてるの覗き見ては
よほど悔しい思いをしていたんだろうなw
改めて言ってやるがフジリュー版はクソだよ
リアルゴミ >>330
小学生はテメーだろクソゴミ
本スレに来るんじゃねえよ あそこはフジリューニヒト閣下の影の軍隊気取ってるから仕方ない
もしくは有害図書愛好会といったところか 無理矢理フジリュー持ち上げてる気もしないではない雰囲気…
フジリューマンセーが崩れたら本スレの存在意義ないもんなぁ カラー扉がオーベルシュタインだったけど一瞬だまし絵かと思った
扉と内容全く噛み合ってなかったけど >>321
退役するする詐欺
フジリューの思う名シーン集つぎはぎしてるだけだなもう 同人でやってくれ >>331
オーコワw
信者くんはおうちでマスかいててね！ww >>337
さすがにそういうのは感心しない
スルーしとけ >>321
あれも順序入れ替えだったのか
故意に読者をひっかけようとしているのでなければ、物語構成能力に異常があるとしか思えないわ >>335
同人誌だったとしても金出したくないレベル あれでも公式だから仕方なく読んでるんであって
むしろ同人誌だったら金出す以前に読もうと思わないだろ 486.09 第四次ティアマット
487.02 アスターテ
487.05 イゼルローン陥落
487.05 カストロプ動乱
487.08 帝国領侵攻作戦
（辞意をもらしてるならアスターテでのラインハルトの昇進や
イゼルローン陥落で引退しそうだというのは置いといて）
もう辞めるってのに次から次へと大事件が
ミュッケンベルガーも災難だなｗ >>344
OVAのキャラデザで？
フジリューのではやらんのか？ フジリュー版銀英伝の薄い本なんて
まったくと言っていいほど出なそう 自分も気になって引退するらしいのところ見直したけど
リヒテンラーデさんのオデコ広すぎるよね ピクシブだと銀河腐向け伝説とかそういう特殊タグで検索除けしてるな 四次ティア後の金髪昇進辺りでミュッケン引退だと、イゼルローン失陥後の
三長官の「我々だけ陛下のお慈悲にすがるわけにも…」のシーンなくなっちゃうな 今週の本誌掲載分と単行本最新刊読んだ…
前からキツいなあとは思ってたし言いたいことも山ほどあるけど
原作ファンに任せたからって面白くなるとは限らない典型みたいなコミカライズ
ﾊｧ…
正直もう切りたいけどなんだかんだ銀英好きだし読まずにモヤモヤと気にしたままでいるよりは
読んでモヤモヤしてしまった方がまだ納得できるし
一番好きなキャラがまだ出てきてないからとりあえず見届けたい フジリューは好きなキャラと人気キャラはしっかり描くけど
その好きなキャラとサブキャラとの関係性を大事にしないからせっかく頑張って描いたキャラの魅力が半減する 好きだと公称しているヤンをすら、しっかり描いているとは思えない件 フジリューはヤンの軍師設定が好きなだけだから・・・ フジリューのオナニーに使われてる感じがして腹が立つ >>353
すでにほとんどアニメがやってくれてるわけだから
面倒くさいところはコピペだろうな
だから名場面つまみ食いみたいになる 本スレのキチもこっちくればいいのに
優しく受け入れてやるってのに >>358
ダイジェスト版の名場面集にも名作はあるので
フジリュー版は単にストーリーラインの要約と整理がまずい
珍奇なデザインといらないキャラ設定を盛る前に
きちんとドラマを進めてほしい
世界名作劇場を見習うべき フォークの登場時は「潰してやる」まで言ってるのだから
もうちょいヤンへの攻撃の意志を表しても気がする
せっかく改変するなら最後までやったほうが...
「会議は原作通りなのかーい」ってつっこんだわ ビュコックに怒鳴られた後のキョドり具合は嫌いじゃない 多分発信側の機能より受信側の機能により深刻な問題を抱えてるんだろうな、フジリュー先生
だから本当に好きでどんなに頑張ってもロクなものが出来ない >>367
俺ははぁーこういう解釈もあるんだ…って読み方にシフトしてるぜ ヤンがフォークと舌戦してる台詞
「わが軍」「我が軍」と同じ台詞内で誤植？してる
こういう初歩的な誤植？が意外と多いこの漫画 つべでOVAの自由惑星同盟の国家聞いた
やっぱええね 祭りの前の歓送の歌の感動を漫画で表現できるかなぁ
それができたらフジリュー版全部買うわ 正直歓送の歌を聴いていた方がよほど銀英伝観た気になる そんな悪夢はやめろ
クラシックじゃなくて頭軽そうなJ-POPが流れそうだ アニメ化は漫画より先に発表されてるから違う
お披露目発表は来月 フジヒルダやフジデリカのデザインならいけるんだよなぁ...
だからこそ嫌いなんだよこのコミカライズ
はよ打ち切れ不快 まあアニメのEngrishなOP曲も
なかなか小っ恥ずかしいけどな
そこはなんであれ改善してほしい フォークの野郎、多摩川の河川敷で雷にでも打たれりゃいいのに 発音がむっちゃ面白いことを除けば結構好き
特に4期 次の銀英伝アニメとフジリューは何も関係ないから安心しとけ
むしろアニメが始まるから販促と便乗としてとして始めた類のほうだろ。フジリュー版は
漫画家側の実入り少ないコミカライズへフジリュー釣るのに使ったのが、封神のアニメ化
という予想 >>391
深夜アニメは原作が枯渇してるという
つまり >>390
確実に
ヤンさまぁ～～(はぁと)
から始まる電波ソングだからよろしくな 戦艦もスパルタニアンもイゼルローンも全部CGになるのかねえ プロダクションIG…というかDMMなんとかってのがアニメ制作だっけか 新アニメラインハルトっぽいチャラ男の軍服がブーツという時点で察した 目から放電してるオーベルシュタインが見られるのはフジリュー版だけ！ >>398
フジリュー版帝国のサイハイソックスよりマシなんだよなぁ 登場人物の極端な外見とか珍妙なキャラ付けとか演出もとにかくインパクトに頼ってばかりだから
ノリがもう少年漫画と言うより未就学児向けギャグ漫画に感じるわフジリュー版
原作の独特な言い回し方とか小気味良い会話とかまるで台無しで全体的にひたすら野暮ったいし
解釈の違いって次元じゃなくて演出や表現力に難がありすぎる >>398
そうなるとフジリュー版は学芸会だなぁ...
まあいいけどさ
金カムのついでにヤンジャンに載ってるのは読むけど単行本は要らんレベル そんなこと言って、まとめて読んだら印象かわるだろ？
と思って最新刊読んだら途中で閉じちゃった
マズいな、この状態は 単行本でまとめて読むと何かクドくて疲れるのよねこれ… >>394
戦艦は旋回式砲塔でVLS標準装備
スパルタニアンとワルキューレはロボ形態に変形
イゼルローン要塞は流体ナノマシンで自動自己修復 >>403
お前らがどんなに苦い想いを噛みしめながら買おうが
一冊売れたという実績にしかならないし馬鹿馬鹿しいからな 購入が応援になるとすれば
あんまり購入はしたくない あんまり藤崎のためにもなってない気がしないでもないからなぁ
フジリュー信者としても成功はしていないと思うこの作品 大ファンですとハードルを超絶上げしだと思ったら
飛ばずにくぐっていく始末だからなぁ
次にこの類のやってももう期待されないだろ... ほんとにファンなのかな？
ヤンが好きなだけでストーリーはあんまり知らないんじゃないの
ジョジョの大ファンです！承太郎様ー！と言いながらポルナレフを知らないしょこたんみたいなパターン 「舌戦」というタイトルの割にはフォークの屁理屈をグダグダする感じにしか見えなかった
今回でこれなら査問会はもっと酷そうだな ざらっと読んだ
カイザーギャン泣きしたし
ファーレンハイト少将(アウトロー)ワロエナイ...
(アウトロー)ってなんだよ...
なによりフレデリカが一番ひっでえななんだこれは
よかった点は
遅いじゃないかロイエンタール
キャゼルヌのデザインくらいかな... キャゼルヌの眉毛はいつの日か天井を突き抜けるでしょう >>415
ロイエンタールが最期にその場面を思い出してフッと笑ったりしながら逝ったら
（特に原作・アニメ知らない人にとっては）フジリュー版には珍しい良い演出になるんだろうけど
色んな意味でそこまで連載続かないと思う あのフォークはワイドボーンあたりが延々と正論並べたらあっさり倒せそうだな
屁理屈こねて抵抗続けても煙噴いてそのうち倒れるだろうし ２巻くらいまではワクワクしたしハズレじゃないと思えてた
やはり同盟側の描き方が悪いんだな 確かに2巻くらいまでは心配してたよりずっとまともに読めるじゃないかとは思ってた
でも2巻あたりまでの話って言ってみれば主人公と親友の二人組が様々な困難や
直接悪意をもって降りかかる火の粉を振り払いながら夢に向かって進んでく少年漫画そのものだけど
自由惑星同盟は倒すべき悪の帝国でも何でもないただの紛争中の異国だし、帝国にも同盟にもいい奴も居れば悪い奴も居て
双方の主人公がその中で苦労しながら敵国の対応もするというまるで違う話の構造になるので
意図的に帝国同盟の双方を対等に描かないように変えて来てるのか
そういう構図が描けないだけなのか、或は単にそういう風に認識していないだけなのかと思う もう少し公平さとか冷静さが欲しいと思う
食い足りない >>421
あの会議はヒステリックな一面を見せる場ではなかったと思うよ
コネと自信と弁舌で押し通して
土壇場の失敗で泡ふかせないと あのさ、ロイとミタが少将の時の指揮下艦隊数が800って少なくね？ >>422
自分は二巻まで持ってたけど一度も読み返す事もなく古本屋へ行った アスターテは二万隻の総司令が上級大将、中～大将が分艦隊指令で四千隻だから
少将なら妥当なところじゃないかな
もっとも状況によって大きく変わるし、同盟なら少将が三千隻率いてたりもしたけど 甲子園 夏の優勝のない県
熊本 宮城 青森 岡山 鹿児島 秋田 宮崎 石川 滋賀 新潟 福島 鳥取 岩手 福井 島根 長崎 山梨 山形 富山 ミッターマイヤーは母校の活躍に大騒ぎするタイプ
ロイエンタールは高校野球見ない
ラインハルトは高校行ってないからわからない
キルヒアイスは眩しそうな目で球児を見る
ヤンは夏だ春だ甲子園だと大騒ぎする空気が苦手で高校野球そのものまで苦手になった
ポプランとアッテンボローは飲み屋で高校野球賭博始める
ビッテンフェルトは幕僚と野球始める
オーベルシュタインはよく見ると義眼が野球ボール柄になってる フジラップは脳筋監督に逆らってドタマ割られて
フジジェシカは高校野球廃止運動始める ヤンは真夏に野球なんて球児が可哀想だ とか言い出しそう ピッチャー金髪
相手門閥貴族チーム
普通にやっても多分コールド勝ち
乱闘で全員病院送りもしくは
デッドボール連発で全員病院送り
金「相手が一人もいなくなれば我々の勝ちだろう？」
赤「えーとですね」 数ヶ月前から読むのキツくなってきてたのを誤魔化していたが
この会戦終了or一期終了でヤンジャン買うのやめようとおもた 7巻未購入だけど
6巻まで読み返してみると、1,2巻くらいまでは確かにまだ『フジリューの漫画』してたんだな。ここまでは普通に読めた
それ以降は、脚色からキャラの配置・画面構成までが殆どすべてアニメの劣化焼き直し
ただ時折キャラ設定の壊滅改変かエピソードの順序入れ替えで、虚仮威しのような印象づけをしてるだけ
読んでてもアニメ版の答え合わせでもしているような不毛感に囚われた
唯一フジリュー独自色っぽい部分は戦闘の俯瞰図とかなんだが、
ぶっちゃけ銀英伝の戦闘って元々粗だらけだし、大真面目に解説しても面白いもんではないんだよな
フジリューはそこのところを真面目に描けば、キャラを描かずとも銀英伝は面白いと盲信してたんだろうか 自由同盟高校
理事長：地球教総代主教
他理事：地球教幹部
校長：ヨブ・トリューニヒト
相談役：オリベイラ
教頭：ネグロポンティ
学年主任：ドーソン
ヤンの担任：ロックウェル
野球部顧問：ベイ
野球部監督：ムーア >>444
くだらないことこの上ないが
こうして見ると勝てるはずがないのがよくわかる 一方帝国は金髪が選手兼監督兼校長だもんな
飛び抜けて有能清廉な人材を活かす上では専制はイージーモードだし、
その対極に腐りきった民主主義を置いて政治論語るのはもっとズルいわ 監督コーチ顧問四番打者エース投手
ラインハルトフォンローエングラム
なお選手寿命 >>443
二巻くらいは原作&OVAファンをなるべく引き離さないように配慮して描いてる
でも思ったより原作&OVAファンが離れて行ったからアレンジ入れまくって同人誌化 >>446
だから民主主義の文字があっても
中国では発禁にならなかったんだよなぁ どんなに腐敗が最悪を極めても専制よりはマシな状態を担保するシステム、なのに
下手をすると帝国並に腐りきってるからな。自由惑星同盟の政府
フジリュー版だと帝国より酷いとさえいえる フジリュー版だと初っ端から国家社会主義もどきがガンギマリしてるからなぁ... なぁフジリュー。コミカライズって奴は、
最初のうちはなかなかうまく運ばないものでな..
「連載が続くと...？」
連載が続くと、 だいたいは、もっとひどくなる。 「漫画家ってやつはままならないものでな」
「人様の作品のコミカライズをやるってのは
やりたいこととやらねばならないことを」
「区別するってことさ」 |/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｸｿｯﾀﾚｶﾞｧｧｧｧ
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ;´Д｀) 死ねよ池沼ｗ
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼.∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目を合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） 生まれて申し訳ないと思わないのかねｗ >>463
語彙力の低さにワロタわ
他に言うことないのかよ >>458
ん？本スレへのお誘いなら丁寧にお願いすれば検討してやってもいいぞ 今週のを読むと
同盟へと帝国へとの力の入れ具合の差に落胆する。
もうちょいバランス良く出来ないのかね？ フジリューは軍服のセンスが悪い
同盟の星のアップリケはやばい うーむこれは…逆上した儲による凶行なのか、本スレを荒すように仕向けようという陰謀なのか、
単に暑かったからなのか、判断に迷いますが、私は「FXで有り金全部溶かした腹いせ」の線を推しますね >>470
今週のを読まなくてもすでに偏りが激しいのでセーフ() 最初にラインハルトとヤンを主人公として紹介している割に同盟の扱いの酷さよ…
OVAであまりよく描かれなかった同盟サイドをヤン好きを公言してるフジリューが
どう上手くコミカライズしてくれるか楽しみにしてた同盟ファンの友人は読むのを止めた >>475
派手にやらかして滅んだ同盟を格好良く描くのは無理って事じゃない？
原作ではフォローしようのないことを何度も繰り返してるから
これを上手く改変するのはそもそも難しいし、ホーランドのような改変を
毛嫌いする原作ファンは結構いるから、結局ダメなままにするしかない 「結局駄目なまま」どころではなく、フジリュー版同盟は原作より酷いわけで
物語冒頭に漠然とあった同盟の市民生活不穏感を背景に、トリューニヒトが権力を奪取していく構図だった原作と比べ
物語開始時点から政府も市民も、上から下まで国家社会主義・軍国マンセートリューニヒトマンセーのデストピアフジリュー版
やりすぎ むしろフジリュー版のホーランドの方がダメな感じでネジが吹き飛んでるように見えるが
そういう意味じゃ上から下まで狂ってるフジリュー版の同盟も似たようなもんだ エピメテウスが単艦で敵陣に突っ込んだぞ！
なんてことだ！御一人で行かせてはならん！俺達も突っ込むぞ！
お前たち来てくれると信じてた！
ウオオオオオオオオオ！！！！！
これを良い改変とか言ってる時点でお話にならんよ 他に比べれば良いかと
退場するキャラを一時でも輝かせるのは
漫画化における改変としては定番であり
成功しやすいのに、それやってアレぐらいの出来か、
という意味なら同意しとく まあ、気に入らない人が何を読んでも気に入らない
だからここにひきこもってる 部分的に良評価について
両方で書いてる人にまだ気付いてなかったのか 直近10レスで良評価のレスってあるの？
とにかく気に入らない
心の中の最強銀英伝とは異なるものに対して徹底的叩くから、本スレから浮いてここに来た訳だから
今更自分は是々非々だと言い張る必要ない
とにかくフジリュー銀英伝が気に入らないという>>480->>483みたいに
自分の思いを素直に出すレスは良いと思う ココを隔離所と思ってる奴がまだいるのなｗ
むしろ向こうが信者の巣なのに 本スレにとって別館はアンチの隔離所
別館にとって本スレは信者の巣
単に作品に対する考えが相容れないだけだから分離して正解 ニュー速系だと誰が何を書こうがそいつの勝手
異論があるならそれを書けばいいだけ
嫌ならスルーか自分でNG
これはプラスでも嫌儲でも同じ
専門スレだと板違いだからそれは書くな、スレ違いだからそれは書くなとレスすること自体に文句つける奴がわいてそれがうっとおしい
だからこのスレが出来たのだろ？ あれは自治厨というか
「自分の中の最強銀英伝」が原作者公認のフジリュー版の
それと完全合致したから猿山の大将気分の奇跡の人じゃないのか >>492
心の中の最強銀英伝は誰の心の中にもあってその形は皆違って当然だし
フジリュー版が最強だと言うのでも全然構わないけどね
勢い余って原作とか他を貶したり自分と相容れない者を攻撃したりするから
反発も強くなるしアレな扱いされるんだよ 連載開始当初はむしろ好意的にフジリュー版を見ていたのに
最近のを読むとその頃何を良いと思っていたのか記憶障害を起こすレベル 以前は本スレの極端な称賛レスでも「そういうのもいるもんか」くらいに思ってたのに
今は無理やり擁護してるようにしか見えないし、何をそう思ったのかなんて聞く気にもなれぬ 要するに称賛する意見も聞きたくないほどフジリュー版銀英伝が気に入らないってことだろう
良いじゃない？ 意見が聞きたくないのではなく、
そう思う理由に興味が持てなくなったと言うこと。
言いたけりゃ言ってればいい。
と、いうのがわかりにくいような書き方をしたつもりはないのだが フジリューの無駄な改変を擁護するために原作を叩いてるのを見て
本スレは付き合いきれないなと思った 横レスするが
聞きたくない、と
聞く気にならない・興味がないはかなり違うと思うんだが？
そのニュアンスの違いがわからないなら、受け側の日本語能力の問題では 信者は自分が信者であることを認めたくないように
アンチも自分がアンチであること認めたくない
興味がないとか客観的に見てるとか色々言い訳して作品に対する嫌悪感をカモフラージュするけど
側から見れば単に作品が気に入らないだけ
信者の言い訳も同じだから面白い
ここのアンチと本スレの信者はベクトルこそ正反対だが中身は一緒 あゝ予想通り結局馬脚を現したな。いつもの彼だ
いつものように暇そうだな。頑張れ 側から見て～とか言われても側から見てる奴のことなんてどーでもよいのだが
勝手にアンチ認定信者認定して、どうぞ 自分は>>456の空気から滑り男の発生を感知してました フジリュー版にかこつけて原作のあの設定がおかしいだのここは説明が足りないだのと
自分の気に入らない所を鬼の首取ったように叩いてフジリュー版に過剰な期待を寄せてる奴とかいたけど
フジリュー版が思い通りにならなくなったら手の平クルックルーするのかな >>504
それならお前は中立ぶった半端者だよwwwwwww
言っとくが偉くもなんともねえからなwww >>506
第三者がないのはその通り
信者もアンチも気に入らないだけで中立ぶってる気はないけど
そう見えるのは信者かアンチしか知らないからだろうおまえ
興味がないと言いつつだらだら読んではここで文句たれるような人間が中立ぶってるのが一番滑稽 この滑り男クンは
銀英伝をまったく知らないから派閥ごっこで荒らすしかないんだよな・・・
つまらん男だが、もう先も長くないので好きにさせるように 銀英伝もフジリューのコミカライズもエンタメなんだから適当に読んで好きに感想書けばいい
信者だアンチだ中立だだの阿呆なのか？ >>502
「意見を聞く気になれない」のではなく
「なにをそう思ったのか聞く気になれない」
この違いがわからないのなら語るにならぬ 原作の同盟は上手くコントロールされた社会で、たくみに良識派が上層部に封殺されている様子が伺えたが、フジリュー版はただ単にキチ〇イだらけに見える あのキチガイ国家っぷりはガイエの指示なんだろうかね 官邸前で行進してる連中が配るビラにありそうな戯画だったな 本スレの救い難いところは、今回は今一つだったけどほぼ原作通りだし
そもそもあそこは原作でも微妙なところだしとか言い出すところ
そういうところこそ大先生がお得意な芸術的且つ先覚者的なコミカライズの腕の見せ所だろうにと amazon単行本レビューも信者しか書き込んでない時点でお察しだよなぁ 尼で買うことはないけど
ああいうレビューってやはり購入者しか書けないもん？ 今回は個人的にわりとよかったと思ってしまった
心のハードル下がりすぎてるのかもしれんなw ラインハルトとヒルダの一夜完全無修正でも描いたら見直すわフジリュー >>524
フジリュー版だったらただのロリ物同人誌にしかならんだろ >>523
俺も割りと面白かったわ
ラインハルトが憎んでも飽き足らない相手も虚無を抱えた孤独な人間だったと
略奪された姉上も悲惨なだけじゃなかったかもとちょっとだけ救いを匂わせたり
手柄は原作でOVAの皇帝の方が好みだけどな >>522
amazonで購入してなくても書けるんだが書籍コミックのレビューはそもそも信者かアンチしか書き込まんからなあ
あてにならん >>522
購入してない奴がレビューって……
購入していない＝内容を知り得ない
そんな輩が何をレビュー出来るんだよ >>527
そのアンチすら書き込まれてないフジリュー銀英
1～2巻くらいまでは原作ファンの書き込みあった >>528
レビュー資格は購入者のみ、しかもサイト側検閲によりネガなレビューは掲載されない
っていうサイトは結構有ってな
そういう場合、乗るのは信者の声のみとなる
あと、当然ながらそのサイト以外で購入した人がレビューを書くという選択肢もふつうにあるぞ？ >>528
書店で購入後amazonでレビュー書くような奴もいるから
購入してない＝読んでないとは限らない amazon云々は置いておくとして
銀河英雄伝説 藤崎竜 評判 とかで検索しても
好意的にせよ批判的にせよ、まともな感想が書かれてるサイトが全然引っかからないのが凄い >>529
普通の人は興味なくなったら読まなくなるそれだけの話
それと今ちらっと見たが言うほど信者だけか？
良コメントしてる連中も他作品のレビューもしてるからさほど怪しくないし
腐女子を発狂させる何かをしでかさない限りはだいたいそんなもん >>533
好意的なコメントをする人＝信者だからな
批判以外の意見を受け入れられない人間が居るから、説明しても無駄 滑り男を相手にするのも、無駄だな
夏休みといえ、一日中ヒマそうだなー 年代的なものもあるが、たんに中国好きなだけだろ
たとえばラグラン市事件なんかには南京事件への皮肉が見て取れるが80年代てなあんなもんだった
創竜伝を読もうとでもしない限り気にしなくていい 宗教がかってるレベルでの中国好きだけど、左派とまでは言えるだろうか
団塊通有の反体制カコイイ症候群に思える 創竜伝はもはやギャグだけど
だからこそ作者の本心があそこにあると思う
まあ田中作品の政治経済関係は笑いのめしてスルーするくらいでOK 今回もラインハルトの一人称が「俺」と「おれ」で誤植してるな
編集サイドもいい加減、こういうミスなくせよ
毎回毎回誤植してるやん 「予」と「おれ」で誤植するところまでいけるだろうか ヤンジャンのソフトウェアの弱体化が深刻だな
二〇歳以下と七〇歳以上の編集しかいないようだ 相当に能力の低い編集を当てられてるのは確かなんだろうな 元ヤン
銀英伝
リクドウ
これだけ読んでる
ゴールデンカムイとトーキョーグールはめくるだけで展開が変わったらまた読むわ カムイはちょっと局所ネタを狙いすぎて個人的に様子見な感じにはなってきてる
まだまだ楽しいから問題はない >>547
まあそこそこの大御所と伝説的原作付きなら
大怪我せず新人の経験になるとか？ 次の宇宙艦隊司令長官の人選もしないままミュッケンベルガーの引退が受理されて
何ヶ月も空席のままにしてるフジリュー帝国軍ってガバガバ過ぎね
組織運営上ありえねえ 前にも話題に出てたがミュッケンはまだ退役してないらしいぞ この後ミュッケン勇退シーンをやったとしても、
「あのミュッケンがラインハルトを認め譲った！」ではなく
「エッあの人まだ引退してなかったの！？」の反応になりそう 要するにミュは三長官の役職は降りたけど、元帥として軍に残ってるってこと？
わかりにくいなあおい
金髪が「叱らないでやってね」とお願いしてたからそうなんだろうけどさ >>556
いや宇宙艦隊司令官職も降りてないみたいだぞ
笑ってしまうほどわかりづらいが 【フィギュア】 『銀河英雄伝説』ヤン・ウェンリーのフィギュアが2018年1月登場！
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1503735756/
新アニメ版ではフィギュア出さないのか？
セーラームーンもリメイクより旧アニメの方が人気とグッズ受けいいし
銀英も旧アニメでしかグッズ展開しないのかもな ヤンフィギュアかー
悪くないけどやっぱフィギュアって多少動きのある方がいいなぁ
ヤン動かないから仕方ないけどさ 郷田版のヤンもとても良かったけど、やっぱヤンの私生活のルーズさとか
地雷踏まない限りは破格に寛容な性格とかが富山敬の味に比べると物足りない感じがしたが
このフィギュアだと悪くな無いんだけど更に若くてスマートな感じになっちゃってて
間違っても富山ボイスで「あ～あ、嫌だねえ。」とか言いそうにないんだよな
富山さんが凄すぎたってだけな感じもするが ミュッケンベルガー元帥のフィギュアが2018年登場未定！
↑
見栄えだけは良さそう 全員装甲服を着てるがよろしいか
こっちのデカいナイフ持ってるのかリンツ
こっちの両手でデカい戦斧構えてるのがシェーンコップ
そしてこれがブルームハルトだ >>566
そこはかとない同人作家臭とヤリチン臭と童貞臭が漂っていればおk 違いが分からないと、これから将来、おもしろくないですからね…… >>562
奥田万つ里さんデザインの絶妙に枯れたビジュアルもよかった 奥田さんのメックリンガーがいい
アニメはなんか変態の人みたい なんとなく不安感に襲われたが
メックリンガー改変で漫画家要素とかつけたら絶対に許さんぞフジリュー
いやさすがにありえないとは思っているが
なんだか不安だ メックリンガーがキルヒアイス×ラインハルトのやおい本を描いている事を知ってしまった軍医殿を
胸倉を掴んで締め上げる、アミバみたいな顔で フジリューの漫画って、
一部の「典型的フジリューキャラ」以外のデザインは着ぐるみか珍獣みたいな感じ 銀英伝はこの手の作品にしては異様に登場人物多いからな フジデリカさんみたいな美術品ストーカーのガチ変態メックリさんとかですか ビッテンのドスルーに泣き崩れるメックリンガーにジャッカルが作った曲を聞かせて差し上げろ メックリンガーはアニメとは変えて欲しいな
芸術家提督というには頭ダサすぎるだろw 芸術家と呼ばれる人間本体がカッコイイイメージはべつにない メックリンガーは小男でヒゲが床に届いてたり
いっそすごいゴツマッチョにしてみたりとか
逆にケンプはモヤシに メックリンガーには無能な医師を締め上げる役割があるからあまり小柄やモヤシにされても クロプシュトック事件のときメックリが屋敷の警備してて時系列ではこの時が初登場
討伐に行った先でミッタが貴族のバカ息子を処刑してブラウンに睨まれるわけだけど
あの事件そのものが無かった事になっちゃってるのか いっそ落ち着いた紳士のキャラを無視して
見た目も言動もサルバドール・ダリみたいな感じで >>591
それはふつうにフジリューがドヤ顔でやりそうなのでイラつくわ ほんと
「どんな姿で出てくるか？」か「どれだけ改変されたか」
しかフジリュー版に関しての話題ってすることないのな >存命中の内閣総理大臣経験者
>氏名 在任期間 生年月日 現在の政治活動
>中曽根康弘 1982年–1987年 1918年5月27日（99歳） 世界平和研究所 会長
>海部俊樹 1989年–1991年 1931年1月2日 （86歳）
>細川護熙 1993年–1994年 1938年1月14日（79歳）
>村山富市 1994年–1996年 1924年3月3日 （93歳） 社会民主党 名誉党首
>森喜朗 2000年–2001年 1937年7月14日（80歳） 東京オリンピック競技大会組織委員会 会長
>小泉純一郎 2001年–2006年 1942年1月8日 （75歳）
>福田康夫 2007年–2008年 1936年7月16日（81歳）
>麻生太郎 2008年–2009年 1940年9月20日（76歳） 衆議院議員 副総理・財務大臣
>鳩山由紀夫 2009年–2010年 1947年2月11日（70歳） 東アジア共同体研究所 理事長
>菅直人 2010年–2011年 1946年10月10日（70歳） 衆議院議員 民進党最高顧問
>野田佳彦 2011年–2012年 1957年5月20日（60歳） 衆議院議員 民進党幹事長 >>594
まあコミカライズはどうしてもダイジェスト版になってしまうからなー
内容のことを話すときは原作または詳細に描かれたアニメをベースにしてしまうのは当然よな 内容は省略しなければならないわけだからこそ
オリジナリティが争点になるわけなんだが
肝心のその点はほとんど失敗しているなぁ 避難とかも無理だよねたった4分で
ああJアラートやめろとかいう馬鹿を言ってるわけではない 銀英伝ネタから現実の雑談はいつもの事なのに
過剰反応では？ 札幌をはじめ主要都市には朝鮮籍も大勢住んでるから攻撃できないよ
カリアゲ豚は同胞愛なんか無いだろうけど大事な金蔓を殺すわけにはいかないからね アニメ(漫画、ゲーム)と現実の区別ガーという人ほど区別ついてない定期 漫画の画面構成もアニメと同じで左側から来るのが同盟軍、右から来るのが帝国軍になってるね。
結構細かいところまで気を使って描いているんだな。 >>606
気を遣ったんじゃなくてアニメからまんまパクったんじゃね
週間連載は大変だからな（笑） 連載開始直後は余裕もアイディアのストックもあったんだろうな。だいぶオリジナルしてたが
最近のはもうそのまま場面場面がアニメ版の引き写しだな >>609
週間連載大変なんだろうけど自分はコピペの多さがすげー気になるわ
気にならない人は全く気にならないのかもしれんが
7巻はとくに目についた・・・ コミカライズって、原作を消化した漫画家が自分の作品として表現し直すところに意味があると思うのに
アニメの画面をそのまま原稿に写し、原作の文言をそのまま貼り付けてるだけなんだよな。最近ずっと
とりあえずフジリューにはアニメを見ずに描けと言いたい 大ファン公言していた割に原作消化出来てない感じがすごい このコミカライズ断った漫画家が何人かいるって話をどっかで見たが
絵的にも構成的にも演出的にも総合的に見たら負担大き過ぎてそりゃあ断るわ
アニメもオリジナル入ってるけど監督は上手くやった希ガス まじか真っ先にフジリューにオファーがきたわけじゃないんだな フェザーン回廊ごと謎っていうのはなかなかいいと思う
それなら確かに後々の侵攻時に同盟の虚を突くことができて
ラインハルトの有能さを際立たせることができるし
地球教も潜みやすい フェザーン回廊ごと謎じゃなくてもラインハルト無双をやってた原作とOVAの立場 >>618
＞それなら確かに後々の侵攻時に同盟の虚を突くことができて
＞ラインハルトの有能さを際立たせることができるし
同盟の知らないルート突いたから勝ちました
知らないルートから襲われたから同盟滅びました
とか本気でただの興ざめなだけなんだけど・・・
フェザーンから来るとヤン他が再三警告したのに
惰性と油断と汚職から当回廊に備えず、同盟の滅亡理由の象徴シーンすらも無意味に消すのか 同盟も上層部なら知ってるだろう
今週の話だとフェザーンはタックスヘイブンみたいに一般市民に知られてないけど、知る人が知ってる存在 フェザーン商人は身分を偽って活動してるのか
それともそんな人種存在しないことになるのか
ユリアンの赴任は、ボリス・コーネフはどういう存在になるのか >>621
まともな行政やってたら数世紀間に渡って毎年度
惑星一個分の規模のカネが
出所曖昧だなんてすぐバレるやろな
そしてそんなに長い間、誰も見向きもしない
何もないはずの宙域に商船か出たり入ったりするなんて
そもそもなんで経済団体が悪の秘密結社みたいに隠れてんだ？
理解がわからん... フェザーンの基盤って両国の物流を支配する交易商人だろ？
どこの惑星・宙域をも満たしてるそれらが全員アノニマスって、どんだけ パワーバランスに普請した結果帝国の1/4の国力を持ち、人口20億人を抱え、同盟と交渉の窓口ともなってるのに
帝国最高幹部の一人で、皇帝の寵姫の弟ですら実在をよく知らない
謎に満ちたフェザーン･･････
フェザーン人は地行術でも使えるのか？ フェザーンが謎の存在、という大改変自体は面白いと思うが
これに説得力を持たせ読者に違和感を与えず円滑に話を進めるには、
それこそ原作でガイエがやった物語創造レベルの構想力・表現力が必要とされることだな
で、フジリューの能力でそれが為し得るのかという話になるわけだが ラグナロックまではやらないからフェザーンについてテキトーこいても大丈夫とでも思ってんじゃね >>625
だから一般市民は知らないだけで知ってる人は知ってる存在だろう？
タックスヘイブンだってそんなものじゃん タックスヘイブンうるさいなｗ
一般から厳重に隠蔽され、帝国軍宇宙艦隊副司令官が知らないような重大機密、
タックスヘイブンレベルじゃねーだろｗ
第一タックスヘイブンなんて一般人が興味が無いから「知られてない」程度のことで、隠してすらいねーし
つーか数字のやりとりですむオフショアと、物理的多量なやりとりである交易商人を一緒くたに考えてる時点で浅すぎて笑うわｗ >>633
ここ数年報道されたからだろう
以前は興味ある人しか知らなかったじゃん >>635
興味があるなら知れるなら、そんなの機密でもなんでもない
フジリュー版フェザーンは、そうではないだろ >>634
＞第一タックスヘイブンなんて一般人が興味が無いから「知られてない」程度のことで、隠してすらいねーし
その程度のもので隠してもないのに報道されるまで一般人が知らなかったというのに
＞つーか数字のやりとりですむオフショアと、物理的多量なやりとりである交易商人を一緒くたに考えてる時点で浅すぎて笑うわｗ
意図的に隠してるものとの違いも理解できないおまえは浅はか過ぎないか？
大金は隠せない！と言ったら地球教全否定じゃんw 頭悪いというか
聞きかじったタックスヘイブンにえらいファンタジーしてるのかな、という印象 >>639
理解できない奴に言っても理解できないんだろうな
頭悪過ぎて笑える >>637
いやだから、タックスヘイブン（租税回避地）は最初からまったく隠してすらいないのだが
それすら知らなかったの
まあどうでもいいけど
この場合フジリュー版フェザーンの機密性の例示に持ち出すのはまったく的外れですよ、と >>641
一般人が関わらない、普段触れそうにない、公に報道されてないものならたとえ隠してなくても認知されてないから
機密ほどじゃないが商売上の理由か知らんが普段は同盟や帝国の人間を名乗って行動する連中なら
一般人が知るはずもない
情報統制が効く帝国はもちろん、金次第でメディアも動かせる同盟でも報道されないなら
直接情報に触れる人間以外正体不明のままになってもおかしくないってこと
さすが帝国元帥のラインハルトも知らないのがおかしいけど 怪しい商人に声をかけたら謎につつまれたフェザーン人だった
笑うしかねえ 漫画家の常識の欠如から来る設定のおかしさは
本来は編集がストップをかけてすり合わせるものだが
この漫画の場合、編集に能力がなさそうなんだっけか ここ数年というか初めてタックスヘイブンて言葉を知ったのは中坊林太郎だったな
20年前だったりするが、そのころからフィクションにおける舞台装置としてはメジャーだった 姉を取り戻すために大貴族ぶっ潰して云々の野望を持つラインハルトが
フェザーン回廊を知らないというオチなのか
常勝の天才の割にはそういう情報に関してはスカスカやな
ラインハルト麾下の主要提督ってあんなに人数少なかったっけ？ え、この漫画編集長が編集やってるの？
そんなわけないんじゃ？ 銀英コミカライズをフジリューに引き込んだのがこの編集長だっけ？
ウィキ読んでみるとフジリューとの関係性深いみたいだな タックスヘイブンそのものではないが
フロント企業を両陣営に何層も重ねて正体がわからない
経済ヤクザってところかね...？
じゃあなんで直接船飛ばして交易してんだ もうちょっとで
お！となりそうなところで届かない
これは才能や努力が足りないのではなくて常識が足りない 改変部分が滑ってるんだよな
帝国の国政の最高責任者のリヒテンラーデですら把握してないフェザーンって
アホすぎｗｗｗｗｗ
これは高等弁務官なんて置いてないわな 悪の組織という少年漫画的装置としてはまあ上出来よ
まあ少年漫画誌だったらよかったんやけど ラインハルト麾下の青年将校のヘンテコな髪型が気になってしょうがない このフェザーン設定のまま話が進むと
謎に包まれた悪？の組織の資金援助を受けて歯向かうヤンファミリーという図式になって
和解の余地が無いぐらい帝国一般臣民の憎悪買っちゃうな…… この設定のフェザーンだと独立と秘密を守る理由が
地球教くらいしかなくなるんだけど
そうでなければ地球に行けやという感じだ タックスヘイブン云々のやり取りを見てて
フジリュー版が楽しめる人とそうでない人の決定的違いが見えた気がした >>642
要はタックスヘイブンという語を持ち出したのは
間違っていると言われており
それをお認めにならない点が
失笑を買っている理由なんだよな こういうのを見ると才能ってあるんやなと
ガイエやっぱすげえよなあとなる
悪化しかさせられないじゃないかフジ先生は フェザーンは帝国首脳に情報と恩を売って地位の保全してきてるはずが
宰相代理のリヒテンラーデが知らんことを
一介の佐官のオーベルシュタインが知ってるってことで破綻してるんだよな
オーベルシュタインの諜報が優秀と思うよりフェザーンの立ち位置がおかしくなってる >>667
才能というか、一般的な常識がないから
大多数の読者は最初こそいいけど
そのうち疑問がたまって読まなくなる
そういうのばっかだったじゃんこの人 今週の
あの世界でのフェザーンの立ち位置がまるで意味不明ってのは
やはり皆思ったんだな 昔から一般人に噂されている
大貴族と皇帝は知らされている
声をかけると大貴族でなくとも簡単に名乗る
最後が致命的なんだよなぁww オーベルシュタインを謀りに長けたお家柄にしたんだから
そこはフェザーンも代々そこそこ知ってたとかいう設定にしろよww
話しかけてみた、じゃねえよwwww
と思った
もしやフジリュー、アホなのでは >>672
隠れている意味が分からんし、
あんなザル体制で隠れてこられた理由がもっと分からん オーベルが聞き込みのプロなのか
フジリューと編集の脳髄がお留守だったのか
難しい二択だな... 帝国・同盟、人類版図の全宇宙空間のそこらじゅうで
数億人規模の商人が活発に交易している、人口20億人の宇宙最強の経済団体がアンノウンって
まさに魔法の領域 フェザーン商人は全員
記憶消去銃と完全ステルス宇宙船を装備している >>677
フジリュー、SFをスペースファンタジーか何かと誤解している可能性 記憶操作銃はSFの十八番アイテムだなｗ
「高度に発達した科学技術は、魔法と見分けがつかない」
ならフェザーンが簡単に帝国同盟滅ぼせるじゃんｗ 通信やら技術の進歩も今とは比べものにならないはずなのに
ほとんど知られていない星というのもなんだかヘンテコやな ひょっとしてオーベルシュタイン一流のジョークだったんだろうか。あれは 本スレで矛盾解消とか喜んでるバカ居るけど
改変でもっと大きな矛盾を産んでしまってる件 >>685
あれバカだよな
なんかあると「これはいい改変」てろくに考えもせず言うようにしてるやついるよな なんかあると「これは悪い改変」てろくに考えもせず言うようにしてるやついるよな フェザーンの立ち位置も意味不明だけど
帝国では同盟商人のフリで、同盟では帝国商人のフリをしてるという設定
交戦国の商人が堂々と人前に出れるってどういう状況なんだ、スパイの天国じゃないか
特に帝国じゃ同盟国民は叛徒で危険思想の持ち主だから即逮捕→ラング案件じゃないの あれ？帝国では帝国商人、同盟では同盟商人じゃなかったっけか >>687
そういう人がいないと成り立たないコミカライズなんやで 物語の後々まで響く改変ぶち込んじまったけど大丈夫かね……後々まで流石だと思ったわと言えればいいけど ラストまで行くとは思えんな
途中で力尽きて連載終わりそう
だから改変に改変重ねて展開が雑になってる 飛行機の着陸みたいに
始めは軽微だった振れ幅がどんどん増幅して、最後には手に負えなくなる感じだな・・・ フェザーンが謎の存在になると物語のどの辺で辻褄合わせにくくなるかね？ フジリューは辻褄合わせなんかせずに突っ走って最後にはブン投げるタイプだろ？ 帝国最前線で必然的に警戒の強いイゼルローン回廊以外のルートがなくなると、一般人の亡命が不可能レベルに
原作シェーンコップやリンツのように子供時分の亡命が不可能になると
ローゼンリッターがせいぜい10年ほどの間に亡命してきた元現役帝国兵の集まり（同盟の思想教育期間が短い）になる
ローゼンリッターはハイネセンかその近隣（ヤンがのこのこ会いにいける位）に駐屯
これでは腹に爆弾を抱えて撃って下さいといわんばかりではないか！ フェザーンに関してヤケクソで改変したんじゃないなら何か意味があって改変したんだよな？
フェザーン回廊があるからこそ出来たエピソードを捨ててまでやりたいことがあるんだよな？ 過去の実績を鑑みるにヤケクソではなく平常運転でしょうな >>696
この改変は実話であり、公式の記録及び関係者の証言に基づいて構成されています >>698
まあフジリューファンタジーで
どうにでもなるとは思うがな
◯両陣営の上層部がフェザーンを知りつつ領土としていないのならばつまり中立であるので
お互いにフェザーン回廊を侵攻の足がかりにされることを危惧せねばならず
イゼルローンを塞がれた同盟側にとってはまたとない帝国の急所であったのに放置されてきたのは何故か？
原作設定どおり帝国領であればおいそれと手を出せない緩衝地帯という説明が付くのだが...
◯トリューニヒト派がユリアンを謎の惑星フェザーンに追いやる口実 ◯ボリス・コーネフ(秘密主義)とは ◯謎の惑星フェザーンが同盟を脅すほど金を貸してなんでバレないのか ◯なぜ隠れてるのか ◯なぜフェザーン商人は壺ばっか売っているのか
この辺はいまのところよくわからんな 亡命ルートは致命的な気がするんだよなぁ
フェザーンが自治領でガヤついてるからうやむやになってるところを
亡命者にとって一番利害の対立する上層部しか知りえないとなると
亡命者が出た→フェザーン回廊やろ
となりもうバレバレどころの話ではない
そして見逃す理由が一切ないのだ いやそもそも亡命する階級である一般人や普通の貴族がフェザーンは噂程度ってんだから
そこでダメだろ 何処かにある（らしい）ユートピア
どうしたら行けるのだろう 教えて欲しい 同盟初代市民16万人から250年で人口130億人、8万倍の人口爆増は帝国よりの亡命者が主体
帝国から同盟への亡命者って、
戦闘宙域であるイゼルローン回廊の民間船の通過は不可能だから、当然フェザーン商人を介してフェザーン経由が大半ってことになってたよな
フジリュー版だと亡命請け負う帝国商船は全員イゼルローン回廊を自前で突破して帰って来ていることになるわけで
どんだけ緩い警備なんだよ 「亡命しよっかな」
と思うとどこからともなく謎のフェザーン人が現れて連れて行ってくれる
そして同盟語を教えられ同盟戸籍を与えられ、更に記憶を消されてから同盟のどこかに放り出される
同盟の誰からも疑われずにそのまま同盟社会に溶け込める >>712
ゴダイゴ「人は運命には逆らえませんから」 噂されている
皇帝は知っている
場所もわからないフェザーン
ほう、卿はフェザーンが実在すると言うか
はい、そうです
なるほど卿はお得意様というわけだ
この間2ページ要約なし
展開早すぎわろた
もしかして打ち切り迫ってる？(歓喜) オーベルシュタイン、大貴族の上司への来客も臆することなく職質
見事謎の惑星フェザーンの正体を教えてもらう大金星 新興宗教団体といえば壺売るもんだろ
ミュッケンベルガーもお家のため母なる地球のパゥワーを欲してたんだよ オーベルシュタイン 「あれは・・・ いいものだ！」
壺コレクター仲間の間じゃフェザーンは常識 オーベルシュタインに壺弾かせたら単行本買ってやるよ 信者の信者たる所以は一切描かれていない設定を勝手に作り上げて
「フジリュー先生は実はこう考えておられる」と信じているところなんだ
そりゃやべえよ >>733
それをおかしいと思っていないことが怖い
怖くて面白い
はっきりいって本スレとこのスレを楽しむために、面白くもない連載読んでる >>734
2ちゃんのどこかにあるという別館とかいう秘密のスレッド知らんか？ ああ、漫画板の本スレが高圧的で独善的で排他的なためにいたたまれなくなった人たちが作ったという別天地か
きっと言いたいことを言いたいように言える楽園なんだろうな 信者のアレな方々ってフジリュー版が好きというより
原作の粗をドヤ顔で指摘してフジリュー版を肯定することに酔ってるようにしか見えんのだが
ちゃんと原作内で説明されてるところですら無視してアレがおかしいコレが矛盾だって
ドヤ顔で言ってることがもう矛盾してるもの まあ原作にアラがない訳ではないが
そのアラを補完出来ないのなら余計なことしてほしくないかなと。 原作粗だらけなんて今更言われるまでも無くみんな知ってて愛好してるんだが
良くなってるのはワイドボーン関係くらいのもんで、あとは惨憺たる有様なのに
アレを絶賛出来る人が、もう結構古い作品になってしまった銀英伝の内容を把握してるのが凄いと思う
その感覚で原作・アニメのどこを気に入ったのかがまるで理解出来ない 改変がどう転ぶかは見守りたいところだがコピペ祭りはどーにかして
漫画家だろコピペばっかりしてんじゃねぇ
ヤンジャンでパラ読みする程度なら気にならなかったがコミックで改めて見ると酷すぎる
慰霊式のトリュ登場のコピペ連投はもはやギャグだし
ヒルダ初登場回もコピペ多用しすぎ ストーリーだけ見たいなら原作読んどけばいい
でもフジリューの絵が見たくて買ってんだからコピペされまくりだとガッカリどころじゃないわ
鳥山明はコピーしたコマばかりのページには原稿料いりませんってすみっこに書いてたな
フジリューは見習って、どうぞ 今本スレ見てきたら、こっちのスレではフジリューディスるのに原作者巻き込んでディスってるので本スレよりもタチが悪い、らしい
…アンチスレってやつらがいってるのはここのことだよな？
どのレスのこと言ってるのかマジでわからん 原作でもフェザーンは偽装してて同盟市民は知らないとか演説打ってる奴がいて
思わずレス付けてしまったわ
なんかあれ、フジリュー擁護するためなら原作貶めるのも嘘言うのも
なんでもありなんだな >>744
おいおい
このスレは巧妙に隠蔽されてて、本スレ住民ごときにその存在は知る余地も無いはずなんだが なんにせよ自分らと同じ意見持たないものは捏造してでも叩くのは変わってないんだなと思った ここはﾌｪｻﾞｰﾝだった……？
>>744
前からアンチスレ呼びしたくて仕方ない奴いるんだよなぁあのスレｗ スレ秩序維持局からすれば
ここは叛徒の群れだからな スレ秩序維持局=ラングに嫌われているということは別館の民は全員ロイエンタールだった…？ >>750
前スレで言われてるけどどっちかというと同盟に近い気がする >>744
別館で原作ディスってるレスって、一体どの事だか本気で分からん
漫画板スレは原作設定をディスってそれを修正したフジリュー改変をマンセー！ してる気持ち悪いレスばっかりなのは分かるが アンチを捏造して日夜戦ってるような奴らだぞ
レスを捏造するなんて朝飯前だ フジリューageるためなら田中芳樹sageてもよい
フジリューも田中芳樹もsageるのはそれよりタチがわるい
っていう論法がすでに意味わからん
後者は銀英伝嫌いなだけだろうが、前者は矛盾とご都合主義を孕んでる 原作でもフェザーンが経済面から帝国同盟を支配している事実はフェザーンの国家戦略上隠蔽されているけれど、
フェザーンの位置・存在自体を隠すなんて至難というより不可能だし、そもそもメリットも無いよな
国内を縦横無尽に航行しているフェザーン船舶の航路も出処も把握してないなんて
帝国・同盟当局の無能さはギャグ漫画レベルだろ >>744
ココが自由に書き込めるスレで向こうが信者スレ
向こうは自分たちは自由だと思い込んでるがトリューニヒトに
操られてる自由惑星同盟みたいなもんだよ 本スレ信者は
原作者公認のコミカライズだからフジリュー改変に文句言うな、嫌なら原作だけ読んでろ
と原作者を盾に取るくせにフジリュー版褒める為なら原作はディスってもいいと
全く理解できん ヤン父のことほとんど語らないな、と思ったらこのためだったのか？
確かフェザーンも相手に手広く商売してたよな 美術
艦長
ミスター
鉄壁
無口
こいつらまだ配下に加えてないのかよ >>761
あーーーーーなるほどそれはちょっと面白い方向にいけるかもしれんな >>761
ヤンは父親経由ですでにフェザーンについて知ってました、とか？ ヤンの思索的格闘の結果フェザーンの特異性と戦略に同盟でただひとり気づく、ではなく
父親からフェザーン聞いてたから、皆知らないけど俺知ってた、に変わるわけか・・・ ヤンSUGEEEEEEE！！！！
とはならないなw そうなるとボリスもやや出しやすくはあるな
フェザーン商人でありながらフェザーンの方針には疑問がある、みたいな 少なく見積もって20万隻らしいけど
8個艦隊でそれだとしたら一個艦隊の数が随分増えてないか？
輸送艦や工作艦も込みの数字なのかな おいおいフェザーンの設定なんだよ・・・
この後そこ通って制圧設定が光らんじゃん。中立国設定消すとか頭湧いてんのかよ・・・。 >>760
原作者公認が錦の御旗らしいが、タイタニアやアルスラーンの惨状を見るに
安心感がこれっぽっちもない 何でこんなに本スレの連中ってこの大改変に対して呑気なんだろう
信者の質が悪い所がフジリュー様の設定は尊重しろとのたまっておきながら改変を正当化するために原作をディスる所、
フジリュー版はフジリュー版っていうなら原作をわざわざディスんなよ >>774
占領地を維持するための艦隊や地上軍は必要だからね、動員された艦隊と兵力の半数は占領地の維持兵力になるはず
芸術
鉄壁
沈黙
艦長
スターリン
ロリコンは、占領された地域の同盟軍の攻撃に使われるのでは？ 道原版のルビンスカヤなんかかわいいレベルの改変だよね >>774
銀英伝以外でも基本的にそうなのでこれから先その傾向が変わることはないと思う ？？？？「銀英伝はわしのお気に入りだ！よってわしにはこのコミカライズを自由に改変する権利があるのだ！！！」 >>776
単にコミカライズする事を認めてるだけでクオリティまで保証してるわけじゃないからなぁ 上でも書かれてたけど
フェザーン回廊だけ存在を隠しておけばいいだけで
財力だけで全宇宙の12％の国力があって帝国同盟双方と交易しているフェザーンが
知られていないと秘密の惑星という無理な設定をあとづけする必要がまったくないんだよな 要するに竜頭蛇尾に終わったルビンスキーをどうにかしようとしてのアイデアなんだろうが
フェザーンそのものは全銀河に冠絶する繁栄を謳歌してないとよろしくないんだよな
フェザーン回廊を侵攻するとか誰も(リアルには)思い浮かべないってのは、別にあってはならない不自然さとは思えんのだが ルビンスキーには原作の時点で華がないからなぁ
明確に女にフラれた描写があるのは彼だけだし
一番成功したのはラングの私怨を晴らしてあげたという主体性のない役回りで
努力むなしくミッタマも激発せず特にロ王朝は揺るがんし
そして最後はみっともない爆発オチ
まあ彼が事をなしたり子をなしたりすると
銀英伝世界の革命が巻数の中で成立しないから
ここは実は変えようがないのよね 本スレのあの徹底的に殺す感はなんなんだ
怖いんだけど いましばらくフジリューが改変疲れするまで高みの見物を決めこんでも良かろう >>777
普通の人間は原作を元にコミカライズを解釈するけど
あそこはフジリュー版を元に原作を解釈するスタンスなので
派手にやらかしてる所は当然整合を取る為に原作が悪いという事になる 本スレは、実際は原作読んだこと無い人間が多いと見てる
アニメ版の描写から、原作を当て推量で知ったかしてる感じのレスが多すぎる 本スレはフジリューを擁護すること前提なのが気持ち悪い >>788
マイノリティほど声がデカくて攻撃的だから仕方ない
フジリュー昔の方が絵も上手かったよな
今はただの立ち絵さえおかしい フジリュー動きがある絵描けないよな
銀英伝は基本的に椅子に座ってファイエル、ファイヤー言ってればいいから多少マシではあるけど 暗殺未遂事件がないとベー婦人が残っちゃうしな
リップシュタットと同時進行かセットでやる気かな 皇帝防御→陛下がいないこんな世の中じゃ→ポイズン飲んでB夫人自殺
これで多少の見せ場を作って退場させれるね 拉致られて何かいけない雰囲気醸し出す姉上は見れないのか OVAのフリードリヒ4世はまだ現役な感じはあったけどフジリュー版のフリ4は枯れ果てて勃たなそうだな
若い娘を手篭めにする気力もなさそうだがどんな楽しみ方をしたのやら >>798
なあにフジリュー先生のことだ
ブチ切れたベーがリップシュタット側について
アンスバッハ役をやるに決まってらあ あれにキスされるだけで最大級のトラウマになりそう
ましてや…… コルビッツだっけ？姉上のとこにいるオリキャラ
何か揉め事に巻き込まれて、蜂の巣になって退場みたい最後だろうね
残しても使い道ないだろうし 使い道かー
アンネローゼを凄腕ピッチャーに育てるくらいしかないな
皇妃ヒルダのピンチをその洗練されたピッチングで救ったアンネローゼ
彼女の投手としての才能を見出したのは執事コルヴィッツだった・・・
コルヴィッツ監督「アンネローゼはわしが育てた」 >>806
コルヴィツは原作の外伝に出てる人物だよ
ほとんど味がないようなものだったのでフジリューの味付けによってオリキャラと言っても差し支えなくなってるけども
大して使い道もないが無理矢理ページを割いてやる必要もない程度の存在というか
いつの間にかフェードアウトしてても誰も困らない しかしあそこまで典型的なキャラ味出しちゃったらば
オチつけてやらんとまーたフジリューの構成力が疑問視されちまうぞ 「完膚なきまでに論破」みたいにならないといいけどねえ
「恐ろしい暗殺未遂事件」を起こして皇帝より死を賜りました、って語らせて終わりとか
執事はともかくB夫人がいつの間にかフェードアウトだったら目も当てらんないw フジリューヒルダの活躍でベー夫人の企みが完膚なきまでに阻止されたっつーのでも驚かんわもう
もしくは芸術家提督にでも出番を作るか 原作があってこそのコミカライズなのに
原作を蔑ろにした改変コミカライズって誰得 原作をそれなりに上手くまとめるのはアニメがやってるんだからどうせならガッツリ改変しちゃえばいいじゃん
と思ってたけどこの改変はどうだろう……どうなるだろう…… 本スレは何の話してんだ一体
しかも間違ってる事にはついレスしたくなる法則が働いて銀英伝と全く関係ない書き込みについレスしたくなっちまう ちょくちょく褒められてるカプチェランカの伍長の改変はアニメオリジナルネタを持ってきただけだからフジリューの功績じゃし
ワイドボーンの掘り下げも評価が高いが、彼より掘り下げるべき人物がいるだろヤンとかヤンとかヤンとか ワイドボーンは10年に1人の人材と呼ばれながら実は頭カチカチで性格も悪いってキャラだけど
いくらなんでも扱い酷すぎねぇ？ってのを、元々話の大筋に全く絡まないエピソードで
元の話に影響の出ない形で上手く違うキャラに改変したのであって、掘り下げとはまたちょっと違うような
というか下手にヤン掘り下げようとしても大惨事になる予感しかしない 何度でも言うがビッテンフェルトの口の形をどうにかしてくれ
およそ十何年もキャリアのある漫画家の絵じゃねえぞあれ 原作に沿わせるならワイドボーンはこれじゃない感あるけど別のワイドボーンとしてなら正直好きだったの ワイドボーン改変自体は嫌いじゃないけど、あのシミュレーションがよくなかった ヤンの描写が欲しいのにワイドボーンの描写にそこまでやる必要あったんか？
お陰でヤンって何処が凄いの？ってなってる現在 あれも同人的な改変だったな
ヤンが魅力的で有能なキャラであることは（作者にとって）もう自明で今更だし、
ワイドボーンにスポット当てとこう的な
おかげでヤンが火事場泥棒的なズルで勝ったかのようにされて笑う 今更で自明だからと描写をサボって来たツケが
「ヤンって何がいいのかよくわからん。どうしてこれがダブル主人公？」なんだよな >>823
ワイドボーンに死に際にでも解答というか結論的なものを持たせてやればよかったのに
結局ヤンに負けた時から死ぬまでずっと「何で負けたんだろうな」じゃあ気の毒だ
無能の典型にされたようなもんじゃないか 同期のトゥルナイゼン、登場がやけにコミカルになってたけど、あれもどんな意図なんだろう
あの人出番はそこそこあったけど、見せ場なんかないのに… 自分はワイドボーンを全然覚えてなかった
外伝等のマイナーキャラに血道を上げる前にメインストーリーをしっかりやってほしいんだけどな もうフジリュー版は畳んでいいよ・・・
そんでジャンプ作品が◯◯周年記念とかにやってる色んな作家がその作品のキャラを描く企画、あれを銀英伝でやってほしい キルヒアイス死ぬとこまで考えるとあのアンスバッハも大失敗だよなぁ
それまで慎重で穏健派でアニメだとあの見てくれのアンスバッハがやるから衝撃的なんであって
フジリュー版のアンスバッカがブラウンシュヴァイク公をミンチボールにしてからラインハルトの暗殺に向かっても何の違和感もない 藤崎竜の改変が入る度に幼稚化してるね
メイヤー婦人
カストロプ
フェザーン 本スレですら壺商人は擁護しきれてないな
もはやヤンジャンが読者をどこまで裏切れるか楽しくなってきた 歯ブラシから宇宙船まで売れるものはなんでもとりそろえて
TOBとかしまくってるのがフェザーン商人だろ？
なんでアラブ商人のコスプレをした壺商人なの？ >>834
スターウォーズの無国籍風バザールをやってみたかったんだろ
もう地球教をどうすんのか楽しみだわ 帝国同盟両方の資本にガッチリ食い込んで
陰のスポンサーとしてフェザーンが実権握ってる大企業が
幾重にも存在しているって描写ならわからんでもないけど
個人事業主のコスプレ壺商人だからなあ これからも壺売って欲しい
数少ない笑いどころなんだ フェザーン商人は顧客の勤務先のデスクまで
商品を持参するってのが面白い
しかも壺を布に包んで抱えてくるって
自宅に配送するか軍のメールセンターなりなんなりあるだろw 謎の回廊からあなたのデスクへ！
サービス第一！秘密商人！ 秘密商人なら服装を周りに合わせろというツッコミは当然
変装しているはずがアラブだもんな
帝国商人はあの格好がデフォなんだよ！
と釣りみたいな擁護があっちのスレであったけどね ゲルマン風な服装の雰囲気の中、エジプトな雰囲気をごり押す秘密商人様() 帝国では表向き帝国企業の一員として交易してるのかと思ったら
なんか独特な格好でこれ見よがしに元帥府歩き回ってた これフジリュー先生、原作よく読んでないばかりか
アニメもまともに見てないね恐らく
絵やコマ割りや構成手法はもちろんプロのそれだけど
ストーリーをある程度理解していたら
フェザーン商人をテラリストに似た格好には描けないだろう
アホヒルダやフジデリカの頃からすでに糞改変だったが
これはいよいよ酷い ヤンユリアンラインハルトミッタマオーベル以外への関心の薄さがわかりやすすぎる 矢口みたいなノリでの「ずっと前から銀英ファンです」だったのか 上品だったメイヤー夫人がブルドッグみたいなBBA
孫のウィルくんもイジメの常習犯みたいな糞ガキになってるし
フジリュー版は全体的に下品 ヒルダやフレデリカの描き方は
モテない漫画家連中によくある女性蔑視的な傾向に見えてしまうのがやや不快
元々田中芳樹も女性の描写が得意な方ではないのだろうけど時代背景に沿わせようとしていた
しかしてフジリュー版のは(藤崎の考える)現代風の女性に統一したため
極めて軽薄な印象になっている
一言で言うとキモい メイヤー婦人とウィルくんは何回みても進撃の巨人に見えて困る ラップとジェシカのキャラデザは適当すぎるだろと思った
ヤン周りのああいうところは省略していくのが嫌い 絵柄がアレで服装のセンスもアレで人間の骨格が狂ってるのは仕方ないにしても
キャラの顔面のデザインの酷さについては擁護出来んな フジリュー版は思想が違うだけで凶悪な悪人顔だもんな
普通の人が思想に犯されていく社会の怖さの話なのに
幼稚なデザインで陳腐化した デザインが幼稚っていうか、キャラの顔見ただけで好きなキャラと嫌いなキャラとどうでもいいと思ってるキャラが大体判るのが酷い
自分の好きなキャラが池沼みたいな顔で出てくるの辛い 何度も言われているように
キャラ顔の引き出しが特に少ない漫画家だから・・・ 銀英伝は中学の時に原作を読んだのが初めてだったけど
当時の自分が原作未読でこの漫画を読むかと言われれば残念すぎて絶対読まない
次に何かやる時は、原作執筆当時の事情だの作者自身の若さだのが原因で出てしまった原作の粗を
それも承知の上で30年ほども愛好し続けた自分達を唸らせるようなリニューアルを望んでたんだけど
藤崎竜が選ばれた時点で自分達は初めから今回のお客じゃなかったんだと諦めてるよ では一体どこの層を狙ったんだろということになり
つまりそれはフジリュー信者しかいなくなる
同人でやれクソ >>856
結果として俺のような駄目コンテンツ愛好者のいい玩具になってるけどな
毎回楽しみにしてて駄目改変ほど嬉しい アニメ版の地球教従の格好は別にアラブ的ではなく
体を覆う衣服は宗教的な禁欲主義の象徴であって
現実のブルカを意図したものではないし
顔を覆うのはテロリストが特定を避けるときだけでアラブ関係ない
ルビンスキーをはじめフェザーンは名前もロシア系を意識してるのに
あの中東的デザインをわざわざするという
先生は偏k...いや適当な印象をお持ちであると思ってしまいますなぁ 一応フェザーンってリビアの地名だけどさぁ
同盟=アメリカ的、帝国=勘違いドイツってのは原作通りとして
フェザーン=怪しいカルト宗教の表の顔≒アラブは危険だよなぁ色々と まあフェザーンの名前はローマ帝国時代の発展ぶりを意図してたはずだから
それこそ現代のアラビア的な文化は関係ないねんな この漫画家、ここで時々話に出る封神演義以外にヒットあるの？
俺はこの漫画までまったく知らない漫画家だったが >>861
堂々と商業都市やってたフェザーンの名前をつけておきながら
存在を隠す惑星になった改変の意味は一層わからない...
ここらへんの考察不足がぶっちゃけ一番致命的なんだよなぁ
どういう意図で原作者がそう名付けたのかとか考えないのかね 何度でもいうが、
交易を主とする経済国家が、その存在自体を秘匿するなんて意味が分からんし無理だし無益
フィクションにしたってあまりに設定が現実離れしすぎで、
つまるところ漫画家本人の常識や想像力のなさを露呈し、作品世界そのものが与える印象をチープにしているんだよな >>863
最近はリメイクモノばかりやってるから
原作に興味のない人はほんと知らなくても不思議はないな >>862
Twitterとか見る限り完全にそのようだな
むしろ腐女子らしき垢以外の反応がないわ >>863
まあ封神で当てただけの一発屋だな
あれが無ければかなりマイナーな部類の作家だったろうと思う
後はサクラテツとかカクリヨとかぱっとしないのが多かった イラストに独特のセンスがあるとは思うんだけどね
正直漫画家、特に話を作る能力には恵まれていないんだろうなと思う
封神とかあれ、今読むとかなり銀英伝のオマージュだらけなんだよな・・・ 封神演義描いてた頃の色塗りとかトーンの使い方とか好きだったんだけどな
デジタルになって細かいところまで描き込みができるようになったせいか画面がごちゃごちゃして迫力がなくなってしまった 更にフジリュー銀英伝では艦隊シーンはただの３Dモデルだし
漫画の迫力なんて出ようはずもないんだよな カラーはけっこう好き
ファンタジックなのが得意だよね
封神は割りとギャグもあったけどこっちはそんなブッこめないかね >>867
腐女子以外だと
フジリュー版について語ってる人より
原作(OVA)を語ってる人の方が多い >>872
無理にギャグ入れなくても笑えるシーンはたくさんあるからね
ビッテン絡みだと特に
アニメはその辺うまいことやったと思うわ なんだよおまえらもう読んだのかよ
早売り多すぎだろ >>871
3Dモデルは別にいいだろ
ヒラコーじゃないが何万隻の宇宙艦隊を手描きにしろって鬼かよ だけどそのモデルも、そもそもデザインもフジリューが手をかけたわけじゃないしな >>883
ほんとにな
その時点でもはや何か違うわと思うわ。このコミカライズ あー今週は金カムも銀英伝も載ってないのか
紙の束と変わらんやん ヤンジャンスレで銀英面白いと頑張っても
信者の声がアレ過ぎた過去がある為スルーされてる現実なんだよぁ
レスあっても普通に諭されて終わってるとか まあ藤竜英雄伝説が載ってなかったらそれはそれで寂しい
どれほどのクソかをツッコむの楽しんでいきたいからなもはや 原作付きの主要登場人物10人位のマンガを手がけてればよかったのに
つくづく銀英伝はフジリューの能力にミスマッチだと思う うん。だからもっと酷くなるかと思ってた。
ファミコン銀英伝とか、ⅡまでのPC版銀英伝ぐらいを覚悟してた。
最初の期待値低かったから、案外読める作品になってて驚いてる。
ところでハウサーって知ってる人いる？ ＞ファミコン銀英伝とか、ⅡまでのPC版銀英伝ぐらい
怖いもの見たさにググったがみつからなかった・・・ やったことないから酷さはわからないけど
つべの動画を見る限りじゃ、絵としてはそのまんまアニメ版じゃ？ ファミコン版はマリーンドルフ艦隊やキャゼルヌ艦隊があるんだよ。
提督の割当が滅茶苦茶で本編読んでないだろ？ってゲームだった。
あ、ワイドボーン艦隊もあるからフジリュー版に先立つ30年前、
世界で初めてワイドボーンにスポットライトを当てた稀有な作品と言えなくもないかも。
ちなみにゲームとしての出来はまずまず。時代を考えると面白い方だった。 >>900
おまえそもそも原作の刊行いつだか知ってるか テンテロテーン テテロテロテロ テンテロテーン ♪
ﾀｯﾀｶﾀ ﾀｯﾀｶﾀ ﾀｯﾀ ﾀｯﾀｶﾀ ﾀｯﾀｶﾀ ﾀｯﾀ 信者の心のなかで、疲労と倦怠が希望と信仰を制するようになった。
人々はよるべき価値観を見失い、雑談とキャラ語り、アニメ語りにふけった。脱線が激増し、
それに反比例して藤崎版の話題は低下した。スレタイを軽視し、議論を嘲笑する傾向は深まるいっぽうだった。
本スレの病状は抜本的な治療を必要とする段階に達しているとの、彼らの認識に誤りはなかった。
しかし彼らの大部分は、その病を治癒する手段として、忍耐と根気を必要とする長期療法ではなく、
副作用をともなう即効薬を嚥むことを選んだのである。それは「独裁」という名の劇薬であった。 >>895
FC版の帝国軍にそんな提督がいたよね
こんな名前の人いたっけ？と当時は思い、そのまま忘れた >>907
20年ぶりくらいに目にする懐かしいワード >>908
ここ数ヶ月見ていて気付いたが
フェザーンの設定などがいくら叩かれても黙ってるんだが
何故かフジリューヒルダを異常に擁護するやつがいる
それが今週のﾜｯﾁｮｲdbfb-xkdjであって
ヒルダ初登場も暴れていた奴と同一人物だと思われる >>912
同じこと思ったが
そいつの論調はこのスレでも湧いた気がする なんかリア厨(死語)みたいな喋り方するやつだろw
ああいう執着するタイプは一番タチ悪い よくよく読むと多分２ID使い分けてるよな。あれ
同時に同じこと言うやつが都合よく出現してる >>915
>>912のいうヒルダが初登場した時の荒れっぷりの時も
同時に同じようなレスするIDが二つあったんだよね
あまり覚えてないが キャリアの長いマイナーな漫画家のファンってのは
こーいうのがいるから嫌なんだよ フジリューヒルダの良さをわからないのはリアルの女知らねーからだ！みたいな謎理論の奴か
そいつ男装したり鹿狩りに行ったりの女人禁制の場所にホイホイ入るようなガイジ女の知り合いがいるんだなw スルーすればどうでもいいことなんだが
絡まれるとほんと不快なんだよな。あの手合は ν速なんかによくいる
同じことしか言わない単発IDがぞろぞろ涌いて一斉にいなくなるw
あれで上手くやってるつもりなのかと思うと哀れだよ
ﾜｯﾁｮｲ付きだとできないけどね いやワッチョイ付きの本スレで複数同時に出現しているぽいっていう話なんだが…
Wi-Fiあるからワッチョイって割と簡単に切り替えられるんよね
スマホとの使い分けは最早あからさま過ぎてすぐそれとわかるけど
WW付きとWWなしとの同時も見分けるポイント 今回は携帯まで使ってるように見える
キャリアはｱｳだね 久しぶりにのぞいたら本当に殺伐としててわらた
棲み分けて正解 まあ複数キャリア使ってる時点で「もう擁護派いません」って言ってるようなものだな ツボそのものが売り物なのか
それとも中になにかヤバイ物でも入っていたのか レイが一番出番多いか？
ケンシロウとかラオウはちょと微妙だが、ふたりともヤン艦隊か おおお！引力か !!
敵の狙いはこれだったのか！
ガイエスブルク要塞の巨大な質量そのものを利用して
こちらの主砲を封じるとともに自らの装甲を強化するとは !!
読めなかった、このムライの目をもってしても !! フジリューヒルダなんかよく擁護できるな
フジリュー最悪の改変の一つじゃないか >>932
あれがミッタマをして一個艦隊の武力にも勝る知謀と言わしめる女性になるとは到底思えないよね… ラインハルトが敬意を払う賢いいい所の令嬢という設定が、思わず男と口走る空気の読めない猪女という改変 これはひどい 改変すること自体はいいんだけどな。リメイクなんだから
でも改変して元より不魅力になるぐらいなら、やらないほうがマシなんだよな 変な方向にキモオタなフレデリカも嫌だが
男装ｷﾘｯKY頭悪そーなヒルダも嫌だ 姉上は別に変でもなかったのにな……なんで主役の奥さん2人をああしてしまったのか ヒルダ、髪は直毛的だが顔はアニメに似せてる気はする
やはり性格とそれに伴う表情がな
あかん 7巻のメイヤー婦人と孫の描き方
あとカストロプの池沼顔で
見切りがついたな
あと闇の壺商人集団フェザーン（）
作者のインテリジェンスが徹底的に不足してるんだよ バランス取って善良なモブキャラも無能で醜悪に描いてみました なお落とし所を創作する能力までは無いので
無茶苦茶論破した 普通の善人が全体主義に染まって大義のためには犠牲を厭わない思想を持つ社会の無常さが
バケモノ面の老婆が非国民は死ねとばかりの剣幕で未亡人を自殺に追いやる話にすり替わってたからな
藤崎竜の知性の無さが絵と物語に現れているよ キャラ個別の性格付けの改変アレコレは、わりとどうでもいいと思って聞いてるたちなんだけど
メイヤー夫人の件に関しては全くよろしくないと思ったな キャラの見た目や性格がどう変わっただのは正直物語中のコマのひとつの微改変であって
後からフジリューにどうとでも直せることなんだけど、舞台世界の根本的な改変についてはな・・・
フェザーンの設定についてもそうだけど
枝葉の改変でなく物語根幹に繋がるような舞台設定の重大改変を、フジリューはかなり脳天気にやらかして
しかもその重大さに本人気づいていない風なのが傍目に見えるのがな フェザーンの設定ってフジリュー個人が考えてんの？
一巻の星系図では明確にフェザーン回廊がある。
二巻ではそれがない（ちなみに地球は帝国領右中央付近に位置表示済）。
設定改変はこの間だと思うんだけど、個人で考えた設定なら一巻時点で反映されていそうなもんだ。
描いてんのはフジリューなんだから。
途中で気が変わったという線もあるかもしれないけど…
編集さんが改変押し込んできたと考えたほうが自然だと思うのだがどうか？ 商人はロシアのコサック騎兵風の装束にしたらよかったのに 同じ物を見て同じように好きだと言っても人によってこれ程感覚が違うのかと言う意味では新鮮ではある
沙耶の唄みたいに私とは全く違う景色が広がってるに違いない
色々事情もあるだろうけど無から有は生じない訳だし、本当に好きというなら超えられない一線も有るだろうから、結局これが藤崎竜があの小説を読んで脳内に生じた世界観なのだなと 藤崎の脳内を一から漫画化したなら良かったがな
アニメのリソースそのまま使ってアニメを見ながらちょこちょこ改変してるだけだろこれ >>953
そして銀英伝をオマージュしまくってオリジナルを描いたのに
ライの二番煎じとか言われると まじでみんなフジリューが全部の改変やったと思ってんの？
「編集＞漫画家」の力関係で、原作付きを勝手に改変できる権限あると信じる理由が知りたいわ。
それと裏で連動企画として再アニメ化の企画進んでるの覚えてる？
こないだヤマトで2199のコミカライズが2202スタッフの圧力で潰された。
2202で使うキャラ設定を先に使われたとかいう理由で。
アニメのほうが圧倒的に力が強いんだ。漫画版担当が勝手にできる権限なんて殆どないぞ。
みんなフジリューのこと過大に評価すぎ。
みんな皇帝のごとく横暴に振る舞ってるように言うけど、彼の権限って一参謀ぐらいだろ。 それを言うなら編集がやったと信じる根拠を示してくれ
ヤマトを例に出してるがこれはヤマトじゃないぞ 再アニメ化の話とフジリューコミカライズは連動企画なん？
圧力で潰されるんなら前の道原コミカライズは何だったのか
黄金の翼はコミカライズ派生じゃなかったか 藤崎竜の名前で出してる漫画なんだから、内容に不満があれば藤崎竜が叩かれるのは当然なのでは？ >>955
で？
だからフジリュー叩くなって言いたいの？ >>958
便乗企画ではあるだろうけど、連動企画ではないな
そもそもアニメに藤崎関わってないし 夕刻騎士団なんて本スレにしかいないだろ
幼稚な政治話ばっかじゃんあそこ >>961
2199コミカライズがアニメ関係の圧力で云々とはフジリュー版と状況ちゃうよな 新作劇場版アニメのコミカライズと、
30年昔の原作本のコミカライズとを
一緒くたに語っているその薄さに、笑うしかない >>955
みんなに責任があるんだから誰も責めちゃいけない的なこと言いたいのか？
作者として名前だしてるのはフジリューなんだから、不満や文句をぶつけられるのはフジリューの責任の一角だよ
本スレではこんなこと言われてるのに
↓
653 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 63a7-Qnnx)[sage] 2017/09/03(日) 12:08:56.76 ID:QPe+3xpj0
>>652
それを言っちゃうとフジリュー版ではそういう存在だから納得しないと
作者の設定が絶対だから、今の作者である「藤崎竜」の設定を尊重しないと 漫画とは個人が勝手に考えて描いているもの…という認識はよくわかった。
そんなワンマンで独裁的な漫画家叩かれて当然だな。
あらゆる可能性を排除して確定的にこの特殊な個人を叩くべきだろう。
でも本人や関係者が見たら腹抱えて笑うだろうな…それはどこのフジリューさんですか？って。 >>964
吉田類とかなぎら健壱みたいな？
それなら下部構成員になるわ >>969
お前が一番藤崎竜という個人に失礼なことを言ってるんだよなぁ...w つまりフジリューは編集の言う通りに動く
自由意思なしの空っぽ人間ってことを言いたいの？ >>969
じゃあチームとしてクソってことだし
名前だしてるやつは一番恥ずかしいよな >>969
アホか
文章読めない(読む気が無い)のがよくわかった
恥を晒し続ける前に、みんながどう言ってるのかちゃんと読み直して来い
事実より、こうと思い込んだものの方が大切なタチだろうから言っても無駄だろうが そりゃ、漫画家一人でなく編集と毎週すり合わせは行うし、
企画前には原作者（ガイエ作品については秘書なんかも）とも席を設けているけど、
結局のところ藤崎竜版の作者は藤崎竜ただ一人だからな
特にこの作品については編集は誤植の多い若手のようだし、
秘書は「楽しみにしてます」と言うくらいに、ノータッチを宣言してるし
藤崎は殆どフリーハンドでやってるだろ >>970
アフター5に
ほろ酔いで肩組んで鼻歌うたうのが仕事 色々質問されてるのに何一つ答えられないくせにあくまで偉そうな口調
腹抱えて笑っちゃいますね なんかよくわからんが作画：藤崎竜だと主張している人が来てるのか
違うだろそれは 次スレ立てられる？このアホがこれからも書き込みやすいようにID非表示でよろしく～ｗ 980踏んだか
立ててくる
テンプレに何か盛り込みたい事あったら言ってくれ >>983
優しい…のか？
しかし俺もID、ワッチョイは今後とも無しで頼みたい >>984
>>2の追加と、あとヤングジャンプ連載中の藤崎版銀英伝のスレであると
一言説明欲しい 【フジリュー版】銀河英雄伝説 #4【別館】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1505035816/
建てた
説明というのはこんなんでいいのか？ 駄目だったら保守せず落として新しく建ててくれ >>955
誰がやったとかどうでもいいがフジリュー版について改変の責を
負うのはフジリュー。
編集ガーとかスタッフガーとか関係ない。
そんなモノは読み手の知ったことじゃない。 >>969
自分らの漫画の出来を棚上げして腹抱えて笑ってるようなド三流なら
仮に誰に物を言ったって結局良いものは作れないわ
ならこのままフジリュー叩いても問題ないわな 擁護するならもっとちゃんと擁護しろw
結果的にフジリュー蜂の巣にされてんじゃねーかw お金が発生する以上プロなんだから結果が伴わなければ叩かれるのは当たり前 漫画家だってプロスポーツ選手だってそうだ 打者が投手の球打てなくて、コーチの指導が悪かったんですとか言い訳するのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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