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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part70
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0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 11:19:36.05ID:iekDoqzB
<MT設定のある国産メーカー車>(限定車、商用車、教習車を除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、ヤリス、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ/フィールダー
●ホンダ
シビック、S660、N-ONE
●ニッサン
フェアレディZ、マーチNISMO S
●マツダ
MAZDA2、MAZDA3、MAZDA6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、アルト、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●ミツオカ
リューギ/リューギワゴン、ヒミコ
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 11:20:38.62ID:iekDoqzB
<MT設定のある現行輸入車>(限定車、並行輸入車を除く)
■BMW
M2、M4クーペ
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911
■ケータハム
セブン
■アストンマーティン
ヴァンテージ
■ルノー
トゥインゴ、メガーヌR.S.
■アバルト
595
■モーガン
全車種
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 11:25:40.51ID:iekDoqzB
>>1

>>2は前スレのまま
>>3は前スレ終盤に出てたのからカングーを削除、911はGT3以外もあるみたいなので単純に「911」という表記にした。アストンマーチンはよくわからないのでそのまま残した。

欧州は2035年でガソリン車販売終了…
今後はもう欧州車には期待できませんな。・゚・(ノД`)
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 11:32:14.23ID:dDf1upJx
>>1

1乙もせずに文句だけいうとは恐れ入ったぜ

ルーテシアにMTください
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 19:09:24.02ID:IvAWSsjS
>>5
そうでしたね…
最近過疎ってきたから次スレいつになるのかわからないけど、次スレの際よろしくお願いします。

次スレにはWRXやBRZが復活しGR86も登場してるかな?
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/29(木) 13:42:53.97ID:3pi9SUQG
金がない
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/06(金) 05:52:54.36ID:LgiDBftT
ワイは2ドアAWDを所望する
セリカやGTO
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/10(火) 08:02:22.75ID:q6c+yeSN
>>20
後席が狭くて特に使い勝手の悪かった車種の代表として上げただけなのでは?
事実そうだと思うし
7thに比べるとかなりコンパクトにし過ぎたのは有名だし、
不評だった為か33ではかなりサイズアップされてるし、ワイドボディ化もあってだけど
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/11(水) 21:56:11.57ID:tFgPymSl
時代遅れなのは自覚してるが、
今までワイヤースロットルの車やバイクばかりに乗ってきた。電スロMTも大して変わらんやろと思って試乗したら、なんか違和感が拭えない。何なんだろうこれ...
未だにワイヤーの車なんかあるのかなw
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/20(金) 15:34:50.21ID:UepQa+4l
>>33
>今は使わない
の意味がわからない
若いから使い慣れない言葉なのか違う言葉に変わったのか
軽自動車には二輪と四輪があるからわかりやすく軽四って言葉が周知されたんだろうが
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/20(金) 23:33:37.10ID:neLgV+46
軽四って言葉を使ってた昔の人は、
そもそも軽二に対して軽四って言葉が必要になったんだろうけど、まず自分は軽二が何か知らないわ。
自動二輪車の小型のことか?
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/21(土) 00:50:09.53ID:HmBpyOhu
軽四は警察がつかう用語かな
軽四乗用、軽四貨物とかって奴ら言うじゃん
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/22(日) 05:18:34.76ID:5t+vm98o
山崎とかいなかったっけ。。。

>弟子2号の初原稿です。読者の皆さんご指導御願いします

指導は支障に頼まないのかよw
支障、最初から踏み台扱いじゃんかw
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/23(月) 16:41:36.40ID:dPJ2Z0Eg
>>49
Dセグメントは、レクサスIS、3シリーズ、Cクラス、ジュリア、スカイライン、XE、A4、パサート
Eセグメントは、レクサスES、5シリーズ、Eクラス、MAZDA6、XF、クラウン、A6、カムリ、アコード、アルテオン、フーガ
Fセグメントは、レクサスLS、7シリーズ、Sクラス、A8、XJ、A8
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/25(水) 08:43:10.84ID:fZzLXcG3
いつの間にかBRZの2代目発売されてた
86はまだ?というか、名前92に変えないのかしら
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/25(水) 23:54:31.82ID:/nknPmjv
スバルは、MT+アイサイトの組み合わせを2025年12月までに完成させないと、以降MTを生産できない
https://www.goo-net.com/magazine/111265.html

BRZやWRX STIのみならず、GR86も対象
国内向けスバル生産のMT車は、2025年12月でお終いかも
そうなったら駆け込み需要に注意
S660みたいにあっという間に完売するかも
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 00:07:43.04ID:Lg/8xZR+
2025年生産分は、予約で埋まるだろうから、
2024年になったら、もう注文した方がいいと思う。
将来、中古価格高騰するからローン組んででも買うべき
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 03:32:16.31ID:q4Uwt/4R
>>64
アホくさ
補助金漬けで車産業の票田の人気取りかいな
自動ブレーキなんか自動運転出来るようになるまでいらんわ
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 06:00:09.29ID:r8p401Hk
他社のアイサイトに相当する自動制御装置はMTに対応してるのにアイサイトだけMTは使えないってそれってただ単にもうMTは販売したくないだけだろ。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/26(木) 19:45:34.98ID:fIhMyrVL
今やアイサイトが1番の売りであるスバルが未だにMTに自動ブレーキ対応してないのは
技術的に出来ないか今後ほぼ採用されることのないMTに開発費用をかけるつもりが無いということ
WRXのMTを国内で売ることは無いよ
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 01:41:49.92ID:cNV3BFcp
自動ブレーキはマツダにもスズキにもとっくにあるがスバルは新型BRZもMTにはついてない
年改でアイサイトが付くというのもクルマ雑誌の記事だけで、何の予定もないよ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/08/27(金) 18:01:13.40ID:sxqyXDYd
むしろMT出してるメーカーはたいてい自動ブレーキ対応してるっしょ
対応してないのはスバル、ダイハツ。
日産も今のところ無いかな?
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/01(水) 14:28:19.03ID:B33JL13T
オートクルーズコントロールで高速道路を長距離運転してたら、
ひさびさに停まるときにクラッチを踏み忘れそうになる
それでも便利で気に入っている
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/02(木) 07:42:44.98ID:9B89JpEG
>>87
クラッチどころかギアチェンジも自分でやる必要がある。
アクセルとブレーキは自動でギアチェンジだけ自分がやるのもなんか変な感じがした
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/04(土) 21:11:23.34ID:X/3a4925
問題なのは、

> 現在ドイツ自動車メーカーは大規模な電化推進の真っ只中にあり、2030年までにはヨーロッパ全体でエレクトリックモデルのみを販売する予定となっている。EVはマニュアルトランスミッションを持たないため、VWがスティクシフトから開放される年になるとドイツ「Auto Motor und Sport」誌が掲載している。

これに、日本も右へならえしてしまうのでは?
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 00:23:45.57ID:/A+insUF
古い車のエンジンをモーターに置き換えるという手もあるよ。

クラッチ以降は従来通り
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 08:17:00.98ID:6RFE1NhB
MT車を投資目的でたくさん買っておこうと、
いざ乗りたいと思うときに果たしてガソリンが売ってるかな。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 08:50:39.01ID:4qt1uZ0N
殆ど売れない、いつ売れるか分からない物をカタログモデルで入れとくわけにはいかなくなるからフィアットかルノーが年何回かの間隔でやってるMT車○○台限定販売ってのを日本車メーカーも何れやるようになるかもね。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/05(日) 15:34:18.93ID:qCPPc8gE
>>36
>>37

軽車両(自転車やリアカーや馬車や牛車)と軽四輪車の区別ついてない人は割とたくさん居る。

(昭和25年7月 軽自動車の中に二輪、三輪、四輪の区別新設)だそうだから、いわゆる軽って今はほぼ全部厳密に言うと軽四輪乗用車.

>>107
あれは輸入車用の特例だよ。。国産でも生産の都合で待たされるんで一緒だけどな
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/09(木) 12:11:52.41ID:krR5PGRW
エミーラGT4
MTとパドルシフトが付いてるのか?
パドルシフトの6速なのか?
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/11(土) 08:28:09.43ID:zeeDDljV
>>115
スバルは日本の消費者をバカにしてるからな
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/11(土) 11:23:45.66ID:zeeDDljV
AT車しか運転できないバカが突っ込み事故やらかしてばかりだから変な法律ができた
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/11(土) 12:33:08.98ID:nOthCJdS
自動ブレーキ義務化でしょ
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/19(日) 10:18:30.39ID:F+7p2PdA
>>128
タウンエースやグランマックスなら、MTでもセンターデフ付フルタイム4WDだよ

ビスカスや電制カップリングではなくて、マニュアルデフロック付のセンターデフ

おまけにフロントミッドシップの16バルブDOHCだw
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 21:12:43.53ID:7fBYuRde
シフトダウン時に常にヒールアンドトゥってこと?
御冗談を
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 22:49:44.68ID:KbKg/Qpw
回転の上昇がショックとなるんだよね。
それと半クラをする時間を短くすれば楽だしH&Tは公道でも有用なんだよ。
と書くと、必ずどんだけ急ブレーキしてるんだよwww
と謎の突っ込みがよくあるけどそういう人は人の言うことを理解できてない。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/20(月) 23:51:31.55ID:WeyCinYm
米三菱ではミラージュMT売ってるんだね
日本で売れよ勿体ぶらず
https://i.imgur.com/PVeT7NA.jpg
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/22(水) 22:00:32.52ID:qx1FY0Xz
はじめだけよ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 05:25:23.27ID:FG4Azq9w
シティはコンパクトカー
だから近いのがプレリュードとかインテグラ
シビックはミスマッチなのに、ネームバリュー目当てで無理失埋すぎるんだよ
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 11:36:01.07ID:2wzsxeCh
つアスコット
つコンチェルト
つビガー
つセイバー
つドマーニ
つバラード
好きなの選べ
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 11:54:43.80ID:Z4H2ic+a
自分用にMT仕様買うだけじゃなく、嫁用も、子供が買うときも、お出かけ用も、としてそれを他に広めていくなりせんと市場は萎むばっかりか。
最早趣味用とそれでないと運転したくない(できない)用しか無くなってきてるじゃん。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/23(木) 22:24:51.10ID:N+ESuJ/8
>>164
デザイン的にはイノーバが一番近いと思う
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 09:25:26.73ID:npMieNbp
サイズ感や価格帯とターゲット層がちょっと違うんだよな。
また言うけど、シビックはファミリーカーの系譜だった。
なのに本田が迷走して売れなくなってきてからおかしくなった。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 10:50:54.79ID:C9c9foz1
若者の車離れで
元走り屋のオッサン狙いじゃね?
車雑誌でアルファ持ち上げられてたが実際はシビックや国産勢がダンチで速かった90年代
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/24(金) 12:27:31.05ID:TzlRLP+O
シビックは若者向けのプアスポーツなイメージだろ昔から
出自がファミリー向けだとか
そんなこと言ったら昔の車は
ほとんど全部ファミリー向けだよ
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/25(土) 09:46:28.54ID:n2UMkZal
カワサキだろ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 15:44:34.90ID:IZVonSsT
プロサクにMTないのがかなしい
いまのやつ18万キロ超えた いつまでもつか不安
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 16:51:56.52ID:QFRYoD0R
Zはホンダ水中眼鏡だな普通

フェアレディZをZと略すのはMT車をミッション車と呼ぶバカと同じレベル
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 19:04:19.19ID:uu8eEa9f
本国じゃ370Zだからなあ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 20:21:33.67ID:04GoZL/C
>>198
ミッション車って普通だがな関西

周りも使って周知された言葉を選んだ方が会話の邪魔になら無いから使ってるので

バカと言う奴は言葉の成り立ちも何も考えない思考停止馬鹿だなっと思ってる
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 20:27:18.85ID:Qt6taKx+
>>198
そう思ってるのこのスレの中で多分お前だけ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 20:52:11.23ID:NHN7nB4c
>>202
と思ってるお前ひとりぼっち
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 21:00:31.40ID:cQQmVF1L
>>200
言葉の成り立ち本気で考えてるなら英語圏での略称の習慣をいっさい無視してマクドなんて略語は生まれないわな@関西人

ミッションもZも同じ

音の抑揚が大きく大量なエネルギーが必要な方言を話す関西人は、とにかく口触りのよい略し方をして、なるべく会話で楽をしたいだけ
その略語が他人に通じるかどうかは重要じゃない
自分勝手な人達なのだろう
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 21:14:29.31ID:04GoZL/C
>>206
>音の抑揚が大きく大量なエネルギーが必要な方言を話す関西人は、

www

とにかく口触りのよい略し方をして、なるべく会話で楽をしたいだけ

www

>その略語が他人に通じるかどうかは重要じゃない

www

>自分勝手な人達なのだろう

www
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 21:15:37.50ID:QFRYoD0R
図星でwしか打てない関西人♪
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 23:12:17.34ID:JCsrVj5a
>>207
そういうの成り立ちって言わないわ
無理に書かなくて宜しい
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/26(日) 23:18:27.79ID:BxqGRcSx
>>212
なにこれキモイ
映画の観すぎ?
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 13:44:51.35ID:tHBb+EhN
マクドナルドのマクド派とマック派はマクド派が勝利したんだろ
>>206の英語圏なんちゃら言ってるが
マックって英語圏のMacと発音が全く違うからw日本で日本人が発言しやすい言葉を選んでマクドが勝っただけだろ

閑話休題
TV離れしてるつーが
TV観る人からどれだけ関西弁喋る関西人が出演してるTV番組の関東での支持が高いか考えろ
他の地方の方言喋るタレントと比較にならんやろ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 14:58:54.32ID:SlsAr3lW
>>217
ビルゲイツやスティーブ・ジョブズのようなタイプがMT好きに多い⁉︎ …だとすれば、一発逆転狙いの意識高い系がMTに殺到して中古車相場を釣り上げてしまいそう
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/27(月) 17:56:18.90ID:url7tTfE
関西訛りの男が必死のカキコミですな
哀れ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 00:42:41.94ID:h3TSj3Tt
50代60代の俺らが若かった昭和の頃は
カタカナの元の英単語がこうだからとか全く考えてなかったよ
カタカナの単語はカタカナの日本語として
ただ耳触りがいいように省略するだけだよ
ステンレスをステンと略してもそれで通じるからそれでいいのさ
少し前まで携帯電話をケータイと略してケーデンなんて誰も言わなかったろ
そんなもんだよ
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 04:32:42.21ID:a1oTJ/bN
>>223
何故?
多分お前ガキだからだろ
何十年使って来た言葉を今日から変えますつーて変えられる物じゃない
そんな事もわからないのはバカなガキだからだろう
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 08:00:28.69ID:7BFujYsM
>>225
単に自分は頭が固いって告白おつ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 13:34:58.48ID:lKpSrge1
>>228
急に他人のせいにし始めるんだ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 14:32:39.90ID:t6fO6GIE
>>234
ミッション連呼の関西人か?ダサダサ
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/28(火) 14:55:49.11ID:4iIGmBOp
>>233
あのな
俺が明日からミッションを世界共通らしいMTに変えますつーてどうなんの?
世間は何も変わらんだろう?
元々俺の所為では無い

何故分からん?
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 12:18:22.30ID:IrYnqokv
>>248
別に相手を否定はしてない
お互いが普段の呼び方をで言ってるだけ
それともこっちが合わせて「ミッション」と言わなけゃだめなのか?
ないないw
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 15:02:52.84ID:uZvXG5di
SG9+VAB(6MT2台持ち)→某輸入車(8AT)の者だが一言

SG9とVABの最大の違いは、VABは左フットレスト周りが狭すぎて乗るのが苦痛ってことだ
キャビンフォワードでセンタートンネルにスペースが潰されてしまうからだ
北米仕様左ハンドルではそんなことはない、MT乗るなら左ハンドルに限るとスバルの社員自身が言い出したのは呆れた
スバルは昔はともかく、今はもうMT車を真面目に作る気がないんだなと確信した

これはディーラーレベルの問題だが、壊れているパーツを交換せず、壊れていないパーツを説明もなく交換する整備もいい加減で不愉快だった
だから、SG9が壊れたときに、MTともスバルともおさらばしたくなってS208とも別れた
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 19:18:51.75ID:9TRxe29C
得意げに型式で話すオタクきもい
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 20:26:31.01ID:0wxAwJxu
車離れして車好きはヲタクの範疇になってるから
一般人から見てこのミッションスレに居る奴は皆んな車ヲタクって認識だろうけど
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 21:00:56.85ID:0N9V1qcM
>>254
DCTが増えてきてるよ
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/29(水) 21:20:47.65ID:LOj8rmrI
>>255
レーサーレプリカにフルフェイスヘルメット被って前傾姿勢で乗ってる奴な
前なんか見えてない

アメリカンバイクにジェットヘルでノンビリ走るのが正解
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/30(木) 12:50:01.27ID:zMRdTO4s
>>258
スバルディーラーの並びが○○○○だったから腹いせで入ったところ気に入って買ってしまった
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/30(木) 22:29:05.94ID:N2CX1TRB
>>265
同意。

節税狙いで買う場合と、どうしても欲しいスペックがこの車にありスイスポに無い場合を除き、そのうち発生する修繕費の差額(外車の修繕頻度!)も考えるとスイスポのほうがコスパ良いと思う
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/02(土) 08:36:13.10ID:DB1FKQlu
アバルトって5速なのか……
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 09:10:56.61ID:g1KzIiJe
>>270
アテンザでブレーキが効かなくなる不具合
バキュームポンプでググれば出てくるわ
再発したので流石にもう懲りた
細かいの上げれば電動シート動かなくなるとか色々あるぞ
良いところも沢山あったけどブレーキの不具合だけは流石にちょっとな
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/02(土) 18:04:10.48ID:UcaIpwy6
ニュー速でスレが伸びてる

【自動車】「AT率99%で世界一!」日本人はいつからMT嫌いになったのか? 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★9 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633163562/
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 21:28:11.69ID:QTgFGWa/
MT厨は「ヨーロッパではMTが主流」といつも言ってるけど
その根拠って10年以上前のデータなんだよな。
2020年のデータとか無いのかと。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/02(土) 22:36:02.47ID:QTgFGWa/
実際は新車販売EU全体でAT比率が4割、ドイツに限っては過半数がATみたいだな。
ガソリン車廃止が義務付けられているヨーロッパでは今後AT比率は加速度的に増えていくと思われる。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 08:50:21.49ID:PfqvQSgk
>>287
電車や飛行機と違い、一旦庶民全体に操縦の自由をばら撒いてしまった乗用車、その運転をよりつまらないものに差し替えるにはどうすれば良いか?
ATが出てきてからも、大半が楽でさえあれば運転なんかどうでもいいという日米とは違い、あえて運転を楽しむことを選ぶ人が多かった欧州、しかも右へならえでお上の言うことだからと従順に従う国民性でもないから習近平式に強権で強引に電動化をするか、MTに匹敵する新たな"挙動コントロールの楽しさ"要素を追加する電気自動車を作るしかないと思う
(習近平式の場合、EU首脳達は庶民の不満噴出が革命に繋がりませんようにと祈り心でひたすら耐え抜くしかない)
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 10:21:56.68ID:mvuPVLQn
MT文化維持継承のためには買い支えが必要なんだろうけど
電動化が既定路線ならあまり意味はないのか?

モリゾーの進める水素エンジンには期待するが
市販化の道のりは遠いようだなあ
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 11:22:52.36ID:JOzyOAlf
NPO法人(協会?)か。
その突き抜けたモチベーションは日本人にはないからなあ。
俺は自分が楽しめたらそれでいーし。
海外だと車ではないがナニソレな協会とかあるんだよな。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/03(日) 21:43:02.13ID:MqzXWhVM
頼みの綱は章男ちゃんだな。

https://www.google.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1320/702/amp.index.html

何の疑問もなくEVEVと叫ばれる現代において、内燃機関の技術を失って良いのか?何かやり残した事は無いのか?と問いかけ、自らレースにも参加する社長、本当頭が下がります。
車はガソリン臭くなきゃダメだ、なんて言う社長最高じゃないっすか。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/04(月) 22:13:17.00ID:7XaIRtrE
まぁ今時ガソリン臭いってのもどうかと思うけどなぁ
だからと言ってFCVじゃなくて水素を使った内燃機関に走るとは思わなかった
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/06(水) 06:22:27.98ID:cpW8wqov
スープラは最後にMT出してくると予想
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/06(水) 08:48:00.93ID:ugwynd7o
ロードをゴーイングしない車なんてあるのか
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/06(水) 10:20:15.52ID:ugwynd7o
スープラ以外は競技用車両か。
一つ勉強になった。
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/11(月) 00:17:36.80ID:k/L3FYMD
>>309またまた残念すぎるデザインだなぁ。EK9とまで言う懐古厨ではないけど、ホンダさんもそろそろFD2が至高だったと気づいて欲しい。デザインもエンジンもね。

それでもFD2が出た時は色々言われたけど、近年は4ドアスポーツが本当に多いね。

4ドアでもいいよ、カッコ良ければ。
ライバルのメガーヌRSさんとかカッコ良いのにね...
どんどん変な方向に行ってる車は、MTでも欲しいと思わない。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/22(金) 06:17:46.45ID:HJdbIPav
>>177
装備が簡素で軽くて小さいからキビキビ走れた。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/23(土) 19:46:55.39ID:RvPFyOGc
和に登場したのは奇跡に近い!? 国内で買える最新MT車3選
2021年10月22日 13:11
くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/435767
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/10/24(日) 00:01:41.59ID:ecUKJfe/
>>330
シ・ビッグだな
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/03(水) 12:53:22.89ID:BNHqgpiB
フィットってMTないのか……
そりゃ苦戦するわ
ヤリスにはあるのに。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/03(水) 21:59:35.54ID:1QsH2Eiq
日産はZが最後だろ
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/04(木) 15:31:51.55ID:gLlgg9bh
おれ日産はZが最後だろの話しかしてないのに
なんで幌の話振られるんだろ怖い
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/05(金) 21:02:25.52ID:5YR8nWbV
>>352
いまだにミッション連呼するバカ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/05(金) 21:27:44.63ID:iEqgfaty
>>355
悔しそうなバカ
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/05(金) 21:56:01.91ID:sIYWyQIL
アイゴーとかいう韓国人の叫びみたいなクルマはMTを出すらしいね
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 14:01:24.94ID:YbGc++ke
布教活動なさるのか
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 14:23:59.27ID:8gmb/JiX
>>361
オートマチックトランスミッションという言葉が在ることがとっさに想像できない莫迦
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 16:53:31.20ID:bIazrDZy
>>363
マニュアルトランスミッションが先に周知され略してミッションが広まり
後からオートマチックトランスミッションが広まり
差別する為にオートマと略される様になり
マニュアルトランスミッションはミッションのままになった経緯込みでおぼえろ
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 17:39:57.30ID:F+cNEzlI
>>365
バカの下手な言い訳
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 17:43:49.80ID:ppRPRmhd
軽四は
軽自動二輪車(バイク)や軽自動三輪車(ダイハツミゼットが有名)と軽自動四輪車(現在の軽自動車)が混在してた時代の名残で
現在の軽自動車を軽四(ケイヨン)と呼ぶ人も多く
古くからある軽自動車販売店は軽四専門って看板も残ってる
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 17:55:09.05ID:aZiGyzUj
>>368
軽自動車を今どき軽四などと呼ぶのは、ただのクソあほ。
そんなのは田舎者の低俗でクズな階級にしかいないらしいw
見かけたら腹を抱えて笑ってやればいいレベル
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 18:33:21.80ID:kgcQvNDc
西なんでマニュアルトランスミッションを

ミッションと略して呼びます

おかしいですか?人と対話してますか?ネットだけで生きてないですよね?
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 18:42:34.35ID:70jcf2qm
関西とか関東でも昔の爺や婆はミッションという人もいるから問題ない
通じればなんでもいい
ただATだけはAMTやDCT、CVTとかも一括りにしないでトルクコンバーター方式をATとしてほしいです
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 18:52:09.74ID:BHuFOyOG
つまらん事に拘るガキが五月蝿いだけ
まあスルーって奴をすれば良いだけなんだがな

って言うと構ってちやんつーのがわざと言ってくるんだっけ?
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 19:00:06.40ID:9K8k05iP
今の時期のオープンエエで
6MTやったら最高やで
https://i.imgur.com/oDMD2VM.jpeg
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 19:39:05.66ID:NrPXZXO2
>>375
クラッチペダルがなければATだよ。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 19:47:27.74ID:70jcf2qm
>>378
2ペダルのGT-RやフェラーリのDCTとかは意図的にAUTOモードにしない限りパドルシフトだし
レースカーのドグミッションやF1のAMTも全てがATとかは止めてほしいのです
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 19:57:15.18ID:NrPXZXO2
AT限定で運転出来る自動車はATだよ。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 20:12:06.36ID:NrPXZXO2
SMTはAT限定免許でも運転することが出来る。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 20:24:49.57ID:VD1ksIl+
2ペダルならラ・フェラーリでもAT限定免許で運転できるけどそれは免許区分の話だけであって
車板なんだから機構的にトルコンのATとアクチュエータ制御のシングルクラッチAMT、デュアルクラッチのDCT
遊星ギアやベルト駆動のCVTは区分けしないとな
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 20:32:52.00ID:NrPXZXO2
>>385
それはエンジニアやメンテ関係の話しで、ユーザーは知らなくても困らない。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 20:37:41.35ID:w+SniFK9
>>377
オープンじゃなくてタルガトップじゃね?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 20:37:55.47ID:NrPXZXO2
お嬢ドラは気にするのか?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 20:47:21.51ID:GWl21Jbr
>>372
点けるはおかしくない
>>378
免許条件の話じゃなくて機構のはなしね
リーフがオートマと呼ばれてるのはしょうがないのかなぁ
構造なんて分かってないのか、知ってて行ってるのかわkらんけど
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 21:04:12.76ID:NrPXZXO2
>>390
リーフにもトランスミッションは在るよ。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 21:15:28.26ID:NrPXZXO2
>>392
トランスミッションに、単独と有段は関係ないよ。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 21:30:29.60ID:NrPXZXO2
>>394
インホイールモーターでなければ、クラッチペダルがなければATだよ。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 21:33:28.80ID:GWl21Jbr
まともな返事を期待するだけ無駄そうだから待ってる間に調べた
オートマチックとは「自立的な意思を持っているかのように作用する」という意味があるらしい
じゃあ無段階ならパッシブだからオートマチックじゃない

トランスミッション
MTもATもトランスミッションだからミッションと省略するとどっちの事か分からん
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 21:55:14.49ID:NrPXZXO2
>>396
パッシブ(受動的)と、アクティブ(能動的)
を気にしなくていいよ。

電柱にあるトランスは、電圧を変える機器だが、自動車だと、回転数やトルクを変える為に在るんだよ。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 22:26:04.09ID:NrPXZXO2
>>400
運転手によるクラッチペダルの操作が不要で、モータやエンジンの回転数とタイヤ回転数を変える機器が在るなら、それはトランスミッションだよ。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 22:28:29.63ID:aWxb8tPI
バカ関西人がバカな略し方するから悪いってこった
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 22:43:33.76ID:NrPXZXO2
>>403
もしかして、オートとは、変速がオートだと
勘違いしていないか?

だが、クラッチミートがオートなのがオートなんだよ。

その証拠に、クラッチペダルは無いが変速は手動のセミATも限定免許で運転出来るからね。

納得出来たかな?
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/11(木) 22:57:23.12ID:GWl21Jbr
>>404
そもそもトランスミッションがオートかマニュアルかという意味じゃん
そこにクラッチは関係ないでしょ
そうじゃないというなら、MTはマニュアルクラッチのMC、ATはオートクラッチのACと呼ばれてるはず

適当ぶっこくなw
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/11(木) 23:31:22.45ID:NrPXZXO2
>>407
馬鹿なのか

変速の有無とトランスミッションは関係ない。

エンジン回転数を変えてタイヤを駆動すれば、それはトランスミッションだよ。

トランスミッションが無いのは、インホイールモーターのEVくらいだよ。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/12(金) 08:11:30.20ID:AoPMRbaX
>>414
ATはそれでも良いが、MTはミッションのままなのは放置かい?
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/12(金) 10:06:06.76ID:AoPMRbaX
>>417
カージャックに則るのか
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/12(金) 13:22:45.33ID:hQeP0idC
ID:eO6HIwqjがバカなんだな
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/13(土) 21:57:04.63ID:6Ytc3WUI
>モータやエンジンの回転数とタイヤ回転数を変える機器が在るなら、それはトランスミッションだよ。

するとフルタイム4WDのランクルには変速機とトランスファーと3つのディファレンシャルを合わせて
全部で5つのトランスミッションがあるんですね
メガクルーザーは更に4つ追加されて9個のトランスミッションがある、と
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/13(土) 22:17:45.23ID:VhvwEL4F
まだやってるのかw
広義に考えるとそういうのもあるのかも知れないが、自動車でトランスミッションといったら変速比が何段かになっていること
その段数の切り替えを自動でやるのがオートマチックトランスミッション
人が切り替えるのがマニュアルトランスミッション
誰かがいってたクラッチが自動か手動かじゃない

今更これが違うとゴネられても困るわ
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/13(土) 22:32:21.95ID:rHU/Uqup
>>428
>広義に考えるとそういうのもあるのかも知れない

その通りで
ネトウヨとかバカチョンってのが頭おかしい
何故関西人なだけどそう批判されるのか具体的な説明ないから
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/14(日) 06:29:14.16ID:zF+V4vV6
2021生産終了だからこのスレが立ったころは、まだオーダー入れたはず

まあ、もういいよ。
よく調べたら最近のFFベースの4wdだったから、どうでもいいわw
買わないわ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/14(日) 08:36:49.38ID:2t0BqYSm
5ドア欲しい客ってトヨタのミニバンでも買ってりゃいいのによ
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/14(日) 08:37:47.52ID:6yc5hwbS
>>426
モータやエンジンの回転数とタイヤ回転数を変える機器が在るなら、それはトランスミッンだよ。

モータはともかく、エンジンとタイヤが同回転数だと色々不味いと言うか、普通のエンジンだと発進さえ出来ないだろ。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/14(日) 09:56:05.68ID:FrEyEbS/
>>438
スズキ自販でヤル気のある営業マンなんて居るんだ
ツナギ着た街中のxxモータースのおっちゃんがスズキ車を売ってくれるから自分は働かなくていいって聞いた
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/14(日) 09:56:12.70ID:6yc5hwbS
>>439
トランスミッションは、減速もするが増速もするんだよ。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/15(月) 06:16:45.31ID:3auNNQZ4
>>446
は何を突っかかってくるのかわからんけど、
CVでも多段切り替えでもいわゆる変速装置だったら
増速段もあるから減速機とは言わないし、
どの車でもファイナルは減速だけど、車の場合
そこだけを取り出して減速機とは言わない。

あなたは何を指して減速機と主張するのですか?
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/15(月) 08:46:56.80ID:NMB1svU0
イグニスのMTはちょっと興味ある
https://i.imgur.com/jwWbogm.png
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/15(月) 09:04:28.75ID:cBk0CFKL
スズキ イグニス を並行輸入した場合の国内乗り出し価格例
(£1=140円時・現地値引き交渉前)
SUZUKI IGNIS SZ5 Manual 4WD(右ハンドル英国仕様)
(現地値引き交渉前価格)¥3,880,000
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/15(月) 09:45:05.10ID:R/hzREKk
>>446
自動車には変速機は在るが減速機は見聞きしなね。

減速機は主にエンジン回転を減速するから、そのギヤ比は減速比だが、昔の自動車のトップは直結だったが、5速の変速機辺りから5速はオーバートップと言われ、エンジン回転よりも速く回るようになったんだよ。

勿論、デファレンシャルギヤで再度減速するから、タイヤの回転がエンジンの回転を超えたりはしなけどね。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/15(月) 22:35:47.33ID:A4m00sXx
>>451
デファレンシャルギア=減速(変速)するもの じゃないよ?
デファレンシャルギアとエンジンからのパワートレインへギアを介してつなぐ時に減速してるってだけ
で、それが減速機なんだよ自動車の場合は
多くの人はそれをデファレンシャルギアとごっちゃにして考えちゃってるみたいだけど
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/16(火) 06:15:28.47ID:mCuAz50O
>>452
だから、そこを取り出して減速”機”とは言わないって。

FFならミッションケース一体だし、FRならデフケースと言うし。
個別の”機”とは言わない。

最終減速段とは言う。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/16(火) 23:22:27.37ID:Am4c/uVN
>>457
女子の場合、何歳以上は確実にMT免許あるかな?
1991年に導入されたから1973年より前に生まれてれば?
50以上はMT免許か?
いや、ある程度年を取ってから、つまり91年以後に免許取りに行った人は、
50歳以上でもAT限定の可能あるわなww
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/17(水) 01:07:07.39ID:0zg0g9P6
ノシ 73年生まれ女
教習所は91年9月に入校しMT免許取得、今もMT乗り
一緒に入校した友人はAT限定で免許取得
身近な同学年はMTで免許取得、でもマイカーは初めからATってパターンが多かったように思う
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/18(木) 06:13:26.05ID:J2wAWaNX
>>463
昨日もあったよなそういう事故。
MTだったら少しとびだしたとしても一瞬でエンストして停まるのに。事故させるために売ってるんじゃないかと勘ぐっている。
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/18(木) 10:09:46.53ID:W2gLfKvn
踏み間違いはなくてもクラッチスタート導入前は
窓からキー回してエンジンかけて
ギア入れっ放しのためそのまま発進して家族が死ぬ事故はあった
というかいまだに古い軽トラで事故の報告がある
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/18(木) 18:11:33.01ID:T/irYlDX
MT比率1%って言われてから久しいから、このスレ民みたいなコアなユーザーは残ってるんじゃね?

今の状況見てれば、燃料が入手困難になってエンジン車が消滅するまでMT車は生き残るんじゃないかと
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/19(金) 16:48:18.70ID:Z6Yc3Ey1
>>404
クラッチがオートだったら停止中はクラッチ切れてたらいいのにね
そしたら大阪のスーパー突っ込み事故は起こらなかった。
ジワジワ動き出して爺さんが焦ったのが切っ掛けどったらしいから
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/19(金) 18:50:11.21ID:9nuhpbtQ
>>457
全ドライバーがMT限定でいいよ
無事故無違反が長くて慎重な性格の人だけに特別に楽なATを許可したらいい。
MT車の運転は自信が無いなどの運痴な不適合者の参入を未然に防げるし
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/19(金) 19:19:04.49ID:Ot0L9TAd
>>477
切っ掛けだったと打ち間違えた
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/19(金) 21:25:22.88ID:qhWEUSMH
>>459
デファレンシャルギヤは、旋回時の左右の車輪の回転差を作る装置(機)だね。

>>470
MT比率1%は新車販売台数だろが、普通に公道を走れる自動車や、ナンバーが付いていなくても保存されているMTも在るんだよ。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/20(土) 00:06:33.37ID:GC8LAuvw
>>480
1%っていう数字はともかく、下がるとこまで下がって下がり止まったっていう話

オレやおまいらみたいに頑なにMTにこだわる人は一定数存続し続けると

2ペダル乗ってる層は充電インフラや航続距離、コストの問題が解決したらあっさりEVシフトしていくだろうから、エンジン車だけの比率で見れば今後MT比率は増えていくと予想

まあ、水素とかバイオ燃料が出てこないと今後30年以内にエンジン車は消滅しちゃうんだろうけどね
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/20(土) 00:38:12.49ID:qea1jDRf
新型アルトマニュアルないみたい
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 05:25:43.97ID:j4Jh3YnD
>>482
MTと組み合わせる動力源の特性が肝心だと気づいた
トルクのピークがある程度高いところにあって、加速の高揚感がないと面白さは半減
ギア段の選択をする事自体にそう楽しさはないので
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 11:52:52.83ID:ghn9iuXQ
只々ギンモヂイィくなりたいだけなんで、自分が乗りたい車が乗れる間に乗れたらイイです。
その後はEV化でもなんでもいいわ。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 14:59:13.42ID:vwgy0SD1
新型BRZ試乗してきたんだけど異常にいい出来だったな。
でもアイサイト付けてほしかった。ミッションにもレーザークルコンは必要だよ。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 22:33:32.64ID:67hEpjet
>>478
あまりにも多くのバカとヘタクソを公道デビューさせすぎたよな
MTだったらあり得ない事故ばかり起こっている
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 07:05:02.36ID:HNeD4r9R
節子
マリームちゃう
ニドや。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 09:40:03.75ID:YPJ2D960
急ぎの用事の途中
代車のオートマでコンビニで便して
速攻バックしようと思ったら前輪が輪止めにゴン…なんて事があったな
それ以来メーター内の「ギアが今ココ表示」の確認は必須にしてる

つか、プリウスって今もRが前でDが後ろ表示なのかな?
それとコンビニの入り口は横断歩道みたいになってるはずなのになんで車停めんだっつー話
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 11:50:32.25ID:DFaYdgSb
そろそろ高齢者ドライバー関連の法整備されても良くない?
別に強制的に免許取り上げなくても○○歳以上はMT車限定にするとか、踏み間違え防止装置設置を義務付けるとか。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 11:59:12.96ID:D2K135EL
メーカーが不利になるような法案はめったに実現されない
自動運転なり安全装置が自然に普及していけばいいんでしょ?ぐらいにしか国は思ってないよ
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 18:07:00.34ID:mVUaCCTo
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325

 今や新車の99%がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか?
 日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6%。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97%となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
 AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。
 自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17%。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ!
 その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
 国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
 当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術!」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 18:07:21.59ID:mVUaCCTo
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8%
1990年/72.5%
1995年/80.8%
2000年/91.2%
2005年/96.6%
2010年/98.3%
2015年/98.4%
2019年/98.6%
(日本自動車販売協会連合データより)
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 18:07:51.08ID:mVUaCCTo
■道路環境もMT比率激減の要因
 ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98%台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
 ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
 では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか?理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
 バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
 一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
 もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
 いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。
信じられないほど運転が楽しい。郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 18:25:17.24ID:T4YAhfGH
>>502
あのー、既に去年の一月に衝突軽減ブレーキの装備義務が決まってますが
そして今月以降の新型乗用車からは装備義務は始めっていますが
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 19:04:36.75ID:LUJrvKiF
>>505
それは乗用車限定の販売台数のようだな。

貨物車や貨客兼用のプロボックスなんかはMT車が多いだろからな。

将来EVが増えれば、ガソリンエンジン車はネオクラシックになると予想されるが、生き残っているのはMT車が殆どだろな。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 20:00:37.62ID:LUJrvKiF
>>509
そうなら、走行距離が多い貨客兼用こそ、HV車が車両価格差を燃費で逆転出来そうだが、走行距離が多い外回り営業車のプロボックスがHVにならないのは何故でしょうね。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 21:20:45.60ID:T4YAhfGH
>>513
何と比べて遅すぎるとか言ってんの?
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 21:20:54.47ID:LUJrvKiF
>>514
営業車の走行距離が多いから、豊田はプロボックスをHVにしなかったのだろな。

仮にHVの営業車が在ったとして、1〜2年年でバッテリーの劣化での燃費悪化が表に出るのを豊田は恐れたのだろな。

一方で、一般ユーザーは1万km/年未満が殆どだから、バッテリー劣化頃には時期モデルに乗り換えると豊田はリサーチしたのだろ。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 21:27:11.75ID:T4YAhfGH
そんなの高価だからに決まってるだろ
あの価格帯で30万円高は致命的だ
10台購入したら300万円の差だぞ
2台は余計に買える
そもそも商用車が安作りなことを知らんのか
そこまでして値段下げているというのに
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/21(日) 21:45:34.76ID:LUJrvKiF
>>518
当然だが、それの根拠になる走行距離と燃費の差を添えてごらん。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/22(月) 00:22:01.08ID:9d79VbXJ
AT比率って言ってもそれは新車販売の事だからね。
実際はMTの旧車が生き残ってるし、AT車はつまんないからすぐ廃車だけど、
MT車はしぶとく中古車で生き残ってるよ。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/22(月) 02:33:26.81ID:syehmT6+
>>510
>>504の最上段に貼ってあるがリンク切れのようだ
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 16:31:39.02ID:6UCXBRDN
S660<せやな
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 17:07:15.87ID:6UCXBRDN
プラス100ccの余裕
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 21:19:42.21ID:dgrOpRK/
>>529
逆に1.5Lにはどんなメリットが?
自動車税?
世界中でクルマを売るメーカーが、小さな日本市場での税金を少し安くするためにエンジン設計するのがメリットと考えてるの?
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 14:08:44.67ID:cWblkwSD
バイクはシーケンシャルだからバイクの方が難しい
たまに幻のニュートラルに入ったりするし
シフトポジションないので慣れてないと今何速か忘れる
坂道発進はバイクの方が簡単
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 15:45:36.71ID:ofde1Ms6
まあ難しいというより盛大にふかして回転全然合ってないのにドン繋ぎしたり
寝かせた後や低速でふらついた際にニュートラルだったりすると
転倒の危険があるというだけでどっちも簡単だけどな
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 19:03:53.26ID:D0SVaNSv
フケすぎだと思ったらアップすればいいし、力が足りないと思ったらダウンすればいい
ただそれだけ
何速に入ってるかはあまり関係ないのよ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 21:30:19.59ID:ME/IxmsZ
>>548
それはもったいない
あの系なら、HONDAよりもむしろKawasakiのエリミネーター250がオススメ
ここはクルマのスレだから、バイクはあくまでも第二の趣味って事で排気量は250が丁度いい
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 22:12:50.73ID:n9mlyLnN
6速で走行してるんだけど回転上がってきて
もっと速度伸ばしたいと思い
幻の7速にアップしようとして
足の甲を痛めることはある
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/26(金) 17:29:10.82ID:lML1UWVv
>>561
そういうこと言ってんじゃないのよ
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/27(土) 19:50:38.87ID:64WVK6to
バイクなんて油断したり雑に扱ったりボーっとしたらマジで立ちコケする
ATもクラッチ操作ないだけで難しい(250以上のATは重いしデカい)
車MTは操作失敗してもエンストだけで基本ノーリスク
バイクMT 100
バイクAT 80
車MT 5
車AT 1

バイク制御して荷重で曲がったりタイヤの端使いだしたりしたら
車なんて糞みたいに簡単
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/27(土) 20:58:52.31ID:YIvunoY8
>>566
バイクはアクセルとブレーキの踏み間違いがない。

 
ただごく稀に、ブレーキとギアチェンジペダルの踏み間違いして、飛び出し&エンストした事はあるけどなw
オレぐらいかな
立ちゴケに成りそうだったけど、それだけは回避できたわw
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/28(日) 16:26:47.79ID:LErCnkcf
>>207
あんたは他人の事ばかり言ってるけどさ、このスレってハイオクガソリンスレなんだよね。
スレチで堂々と威張られてもさあ
俺もスレチだから人の事は言えないけどね
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/29(月) 19:28:50.92ID:m7rbZ+7s
ルノー トゥインゴMTは、2月生産分で終了だそうです。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/30(火) 18:41:16.91ID:dfBrmhrn
【作家】村上春樹、マニュアル車の魅力を語る「どこがいいのか?それは、マニュアル主義者にしか理解できないものです」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638264084/
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/11/30(火) 19:54:00.50ID:1eNXx22S
>>580
kwsk
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/05(日) 09:32:01.40ID:glN/mNQD
周りに外車乗り一人もいないから真実は知らんけど
今のご時世BMW、アウディ、ワーゲン、ベンツ、ボルボ、ルノー辺りなんか腐るほど見るけど
どれも何かしら故障歴があるレベルで壊れてるんか?
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/05(日) 10:26:40.99ID:G2WHsFo8
うちの社長が外車しか乗らない人だけど。国産車に比べると故障はやっぱり多いかな。それでも、一昔前に比べてだいぶ減ってる感じはするけどね。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/05(日) 11:51:39.20ID:R9SodT1D
2005年式ミニ
16年目にして壊れたのはドアミラーの折り畳み機能のみだけど
なにか質問ある?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/05(日) 12:29:46.47ID:PH9v2rrT
故障より欧州車用バッテリーが高くてびっくりしたわ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/10(金) 12:48:57.86ID:VneTIBIj
中国資本のロータスが経営成り立ってんだから
日本メーカーにもミッド頑張って欲しいけどな
s6も転売屋並みの価格で売り出せば継続出来たろうに
日本のメーカーは特別な車を安くし過ぎる
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/10(金) 23:30:19.60ID:vDt28KyY
<MT設定のある国産メーカー車>(限定車、商用車、教習車を除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
GR86、ヤリス、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ/フィールダー
●ホンダ
シビック、N-ONE
●ニッサン
フェアレディZ、マーチNISMO S
●マツダ
MAZDA2、MAZDA3、MAZDA6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●ミツオカ
リューギ/リューギワゴン、ヒミコ
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 05:41:12.88ID:qZdJjXK0
>>617
欲しい車種無いなあ…

トヨタとか頑張ってるのはわかるけど変なライトバンみたいなクルマでいくらMT作ってもらってもねえ

速くなくていい
コンパクトで安価な2ドアMTクーペもしくは2ドアセダン、コンバーチブルが欲しい

イメージとしてはダイハツコンパーノ・ベルリーナ2ドアとかスパイダーとかね
800-1000ccエンジンも適切だしね

日産フィガロでMTあったら理想に近いかな

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0210/users/7c4ae3b0aa49e8ba19d2cf56eb63bddd7063b28a/i-img1200x900-1635683026vqqgnm322464.jpg
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 17:02:51.75ID:YLefxuU9
>>617
電子クラッチかどうかもかなり重要
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 19:48:33.70ID:ZcCQkpkS
農家かな
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 22:23:07.15ID:1CxMqWDc
>>620
フロントミッドのカプチーノに長年乗ってた
今はリアミッドのアイ
やっぱり後輪駆動だねえ
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/11(土) 23:40:56.24ID:P9uhjKEk
>>624
昭和のオッサンだな
軽はガマングルマと未だに思い込んでる
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 00:30:28.49ID:U/RNeXgi
面白いエンジンあってこそのMTの面白さだな
EK9に長いこと乗ってたが
やはりあれこそがマイベスト面白いMTだ
FFも悪くないぞ?
まあ俺はFRもFFも経た上でMR派だけどな
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 01:53:48.34ID:3na82nDC
それもまぁ必ずしもそうとは言い切れないのがクルマの面白さ
何台かポルシェ乗ってた頃は、スポーツカーの命はやっぱエンジンだよな!と思ってたが、オンボロの中古NBロードスターに乗ったら、エンジンはショボいのになんでこんなに楽しいんだ!スポーツカーはエンジンじゃねえ!って宗旨変えして、結局911は手放してしまった
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 06:46:47.60ID:WzhweFGv
近所の同級生の兄ちゃんがずっとロードスター乗り継いでるけどそういうことか

俺はずっとパートタイム四駆MT乗り継いでる
副変速機で路面状況に応じて走りながら自分で駆動を切り替える季節到来
でもあちこちガタきてるし
子供も大きくなってきたし
もう次はジムニーでいいかな、なんて
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 09:39:32.04ID:Gs54LwG9
ロードスター乗りってロードスターに乗り継ぐ人多いな
知人に二人いるけど二人とも三台乗り継いでるわ
個人的にゃ同じ車種に乗り換えるとかツマランけどな…どうせなら全く違うのに乗りたいわ
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 09:43:48.03ID:y6dtKXjY
そういや、各メーカーのスポーツカー乗り回してた親戚に、「一番面白かったのは何?」と聞いたら、ロードスターと言ってたね。割と即答だった。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/12(日) 23:29:29.01ID:U/RNeXgi
>>628
だからそういうことを言ってるのよ
面白いエンジンを味わうためのMTではあるが
それが車の楽しさとはイコールではないのよ
今の乗ってるMRはエンジン・ミッションだけ取れば
正直あのV-TECには劣る
でも車トータルで言えばスポーツカーとスポーツ風の大差だわ
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 10:57:34.37ID:zLogD5kE
エリーゼが良かった
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 12:37:07.88ID:u2XP09sM
エリーゼ生産中止で中古高騰しちゃってるしねえ
日本のスポーツカーほどじゃないけども
今ならMR2のが高かったりして?w
まあエリーゼは乗りやすさは入門向けだけど
ちょっとブツけたらすぐ100万コース逝っちゃうのがな…
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 17:47:01.85ID:4QhF3M3J
>>642
HONDAがFR作るのなんてよほどの時だよ
それが、2000年だったわけで。
後継なんて出してたら、自分達で自分達の会社のしてきたことを裏切るようなもんだ。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 18:56:36.69ID:2QVMbbUO
S2020が出たらスポーツカー好きは皆幸せになっただろうが販売価格と台数は…
ほんと、後輪駆動のMT車減ったね。新車が無ければやがて中古も選べなくなる
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 19:29:52.04ID:2QVMbbUO
由来は2000ccって事だよね。ホンダ的にはCR-Zがイマイチ不発だったから
S2000後継に消極的になったのかもね

2シーターは敷居の高さが半端じゃないもんな
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 20:07:11.24ID:Wvh2UaTf
>>645
86/BRZ、ロドスタ、ジムニーはガソリン車販売中止まで残ると思う

FFのMT車の方が先に絶滅するのでは?
FFで残りそうなのはシビック、スイフト、カローラと、あとはマツダがどこまで頑張るか
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 20:37:08.52ID:ovAws2QT
>>648
ガソリン車自体の販売が禁止されなくても、新たな騒音規制や安全規制、排ガス規制等々で事実上販売出来なくなってくよ
S660もそう言ってディスコンになったし
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/13(月) 21:08:29.64ID:2QVMbbUO
商用車からもMTが排除されてきてるのがな
MTだとカタログ燃費がATより悪くなる逆転現象が出てるのがなあ
本来はMTの方が良いはずなんだが、
シフトアップに決まりがあって計測方法がMT向きじゃ無いと聞いた事がある
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/16(木) 06:56:03.23ID:gpHBmacK
中古のスポーツカーは程度のいいのが少ない
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/16(木) 20:40:38.81ID:G30Suq22
>>668
このスレに10年以上いるけど、当時からずっといるもんな

相手するバカがいるのか自演してるのか知らんけど、ずっと同じ調子で10年以上続いてる
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/16(木) 23:21:48.84ID:GweJPxqt
昭和から続いてるし
今走りの車の批評家で受け入れられてる人はほぼ昭和の人間
チューナーも昭和の人で経験知識豊富で平成の人の師匠
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/17(金) 19:35:28.16ID:OUJAHekl
何処をどう見ればFITが狛犬に見えるのかがさっぱり分からない
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/18(土) 09:02:20.36ID:k1EqCt2Z
パンダクロス4x4なんて限定で出てたんだなー
けどフライホイールに問題があるのか
そしてモデル末期かー
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/21(火) 05:53:03.32ID:zF5qGkJb
>>705
マジレスすると正式には、
ペコリ・ペコリ→パン・パン→
「手動変速機付き自動車が末永く作られますように」→ペコリ
の順な。

(二拝二拍手一拝)
(お願いは日本語で)
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/24(金) 19:57:26.18ID:rwSvVQGA
余計なもん、ゴテゴテ付けすぎなんだろう。
そういや、最近中国車だの、中国バスだのが日本でも走っているようだけど。日本の基準満たしているのかねー?
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 21:02:01.17ID:+fCQ9XqH
次期スイスポからMTが消えるとかいう飛ばし記事を見たが
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 21:44:15.50ID:3JUJu7Le
スイスポは海外でも売られてるから、そこから考えるとMTが無いのはありえないあるよ
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/25(土) 23:33:09.94ID:kdxLeyad
何処だか忘れたが
需要が6速で5速はコスパが悪くなり作らなくなって益々コスパ悪くなり6速主流になった
ってレス見たな
911やc7コルベット等で7速あるけど
人が変速するのは6速が上限だな
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 07:26:16.98ID:MHQ536IM
初代オーリスマイナーチェンジでMTが出た時わざわざ作ってすごいと思ったけど海外仕様で既にあった物を国内にまわしただけだった。
同じような事を今もやってくれないかな。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 11:05:52.05ID:2kMXn24t
>>742
CH-Rは開発時に貴島さん呼んでたり、かなり気合い入れて走り込んでたみたいだけど
まさかマイチェンでMT導入する程たまとは思わなかった
正直プリウスより運転しやすい
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 11:25:07.33ID:FpgjBbBI
>>743
モリゾウがさ、ラリーか何かのイベントの時にC-HRの左ハンドルのMTを走らせて
MT楽しいよとか言ってて、国内にMT導入してない車で何言ってんだ?ふざけてるのか?
って感じだったんだよな。
MT導入したからいいけど、これでMTないままだったらただの嫌がらせだわ。

まあでもあの人のおかげでトヨタのスポーツカーが増えたから、あの人が社長で
良かったとは思う。
どこかのメーカーみたいに自動車嫌いが社長やってるようじゃダメだ。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 19:50:33.24ID:Osh2FRiJ
>>747
スズキがインド市場を狙って次期スイスポを6MTハイブリッドで出すのは有り得るし、そのついでに日本でも売る、これを買うのが最善なのかもしれない

その間にマツダが何か新しい良さげなのを出してきたらそれも検討価値有り
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 20:48:14.55ID:i0nZUtZz
ツダはデザインがなあ………クソダセえんだよなー
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/26(日) 22:39:51.52ID:i0nZUtZz
インド人がみんなそうならダルシムが
インド代表である必然性はないんやで
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/12/28(火) 14:29:54.12ID:mZqZXPxO
テレポートするなら起点よりちょっと高い位置に目標を定めないとひと時の間の自由落下でちょっとずつ落ちていく?(変に話を広げる
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