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左足ブレーキ促進委員会4
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 16:13:35.97ID:IA6pbLNj
体勢的に無理なく左足ブレーキできる場合に於いて(できないならするな)

<大前提>
足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

<安全面>
ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない

<運転制御面>
ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる

補足解説は>>2以降

左足ブレーキ促進委員会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555924219/
左足ブレーキ促進委員会2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1556849533/

※否定を目的とした不毛なレスはお控えください。
※前スレ
左足ブレーキ促進委員会3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1557041141/
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:02:54.23ID:u7jV+cvX
>>514
トヨタ車全般らしいからの
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:06:03.61ID:HAx5Ti8y
右足ブレーキの踏み間違い事故の多くが左足ブレーキだったら防げた可能性が高く
左足ブレーキの踏み間違い事故は右足ブレーキでも同様に起きていた可能性が高い

よって踏み間違い事故の発生率は
右足ブレーキ>左足ブレーキ
となるのは自明
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:08:16.08ID:sq1MeMQj
>>515
乗用全般らしいが
まあ俺もトヨタ車全般と言う時はハイエースとかのバンは除外しちゃうわ
自分がこれからの車歴で所有するであろうカテゴリーから外れるからな
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:10:21.20ID:1gzN6m4f
左足ブレーキで事故を起こしたと言う者はいない
なぜなら左足ブレーキで事故を起こした者は皆死んでいるからだ

と書かれたらどう反論すんの?
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:11:24.10ID:HAx5Ti8y
>>514
キャブオーバー車のブレーキペダルは、普通のAT車のように大きくするとステアリングシャフトと干渉するので、MTと同じサイズの物が同じ位置に付いてる

というガイシツな話を繰り返したいわけ?
マツダ以外の国産乗用車は、上記の例を除いて、ほぼ真ん中に大きなブレーキが配置されてる
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:13:50.12ID:JHN8KhBG
右足ブレーキの場合のデメリットはどうだとか、長々と鸚鵡返しかよ
質問返しする前に答えたら?

優れてる優れてるばっかりで、何を失ったかを把握してないまま左足ブレーキ友達探しなんかしてるから、わけわかってないんだろ?ん?

右足ブレーキでのデメリットを感じたから左足ブレーキにしたんだろ
聞くまでもないじゃん(笑
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:14:07.82ID:u7jV+cvX
>>522
フットレストとアクセルペダルがステアリングのセンターから左右対称に付いてるとでも思ってるのか?
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:17:21.60ID:u7jV+cvX
>>522
FF車と違って、FR車はフットレスト自体が右に押し出されてるのよ
んで、タイヤ幅が太い車種になると今度はアクセルペダルも左に押し出されて足元が狭くなってくる
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:18:20.46ID:u7jV+cvX
>>528
ステアリングのセンターとシートのセンターを結んだ直線より右にブレーキペダルがありますね
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:21:46.12ID:u7jV+cvX
乗用車より軽ワゴンとかミニバンのほうがブレーキペダルが左に寄ってるよな
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:24:07.76ID:NxUZhjWc
atで左足ブレーキって、常に両手でハンドル持ってんの?
てか、左足はフットレストなりなんなり、ストッパーとして置いとかないとハンドルを握りしめてバランスを取らないといけない状況が出てくるからめっちゃ危ないぞ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:40:48.11ID:JHN8KhBG
>>538
そういうコクピットだと、左足の方々の言う危機回避だとか即座に対処が必要だとかいう走り方する車ですらなくなってるんだよな
どっちかの足を踏ん張れば尻もズレそうだし
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:48:59.60ID:sq1MeMQj
カムリ
http://imgur.com/MnUrF0y.jpg

シビック?
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180414-10301575-carview-002-1-view.jpg

フランス車はやりやすいの多め
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/RE/S041/RE_S041_F001_M001_3_L.jpg

https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1537705/046_o.jpg

https://i.imgur.com/Dows8f6.jpg

https://i.imgur.com/HnGe45e.jpg

反面、ドイツ車はやりにくいの多め
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:50:59.42ID:UT3KxRFo
ま〜 左ストを一言で言えば、マウス実験段階の薬を有難く使う、世の為人の為に燃える命知らずだろな。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:52:33.04ID:u7jV+cvX
>>542
右足が思うように動かせなくなった年寄りが最後に縋る薬か
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:54:58.10ID:sq1MeMQj
>>542
全身ガンで余命数カ月言われた人が犬の駆虫薬飲んだらキレイさっぱりガン細胞が消えた

誰にも効くわけではないが、ガンは情報戦
諦めて死んでいくか、自己責任で試せる事があれば試してみるか

この違いな
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:58:59.23ID:sq1MeMQj
>>544
その自覚がないから問題なんだわ
そもそも今現在老人はもう無理で結論出てる
両足自由、かつサッカーやスキーで両両足使うスポーツしてれば適正あり
このうちに覚えるといい
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 00:04:56.23ID:2+zthsAF
>>541
どこの国のメーカーかとかより、ノーズの長さだな
ノーズが短い車はタイヤハウスが運転席から近い位置にあって、ペダルレイアウトがタイヤハウスの影響を受けて左にオフセットする

国産車でも排気量のあるセダンなんかはノーズが長いのでタイヤハウスに影響されずに右腿の正面あたりにブレーキペダル来るように作られている
ドイツ車はノーズが短いのは少ないから、ペダルレイアウトがオフセットしてる車種も少ない
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 00:16:55.29ID:u11+xGXd
頭固くね? 普段右使いだが 上手く踏めるなら左でも右いいじゃない
そして踏み間違いに対しては左が有効なのはなるほどなと思う
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 01:00:31.97ID:JHIx2zZ0
>>549
個人だけじゃなくて、周りも含めて総体的に安全性を最重要視すべきとなると、一部の人だけが違う運転方法をとってるというのは危険因子になるんだよな
一面としては優れてるところもあるんだろうけど、勝手にやるなよってことになるかな。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 08:22:50.36ID:4oBaWmR5
左足で踏み間違い事故起こしても単にアクセルとブレーキを踏み間違いと言うだけだからな
めったなことでは左足で踏んでてとは言わないし、調書にも書かない

だから踏み間違い事故で右だけやってるから起こってるとは必ずしも正しい意見ではない
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 08:46:26.29ID:hZmrz/+X
>>558
そこまで気合い入れてスムーズに発進させる必要ないぞ

>>560
右足だとどんだけ危険なん?
右足ブレーキのほうが事故件数は多いだろうけど、母数の差が圧倒的に違いすぎるから事故割合は左のほうが多いぞ
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:01:06.34ID:ElTeLL7f
>>557
池袋
アクセルが戻らない
即ち右足はアクセル
左足ブレーキ常用ならブレーキランプを光らせられた可能性
※老齢パニック思考停止で踏めない可能性も十分に考えられたが、助手席の奥さんと話す余裕、事故後に息子に電話する余裕があった
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:03:31.40ID:BuVCojjU
そんなに左足を使いたいならMT車に乗ってろ!
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:06:27.09ID:4oBaWmR5
>>562
その一例だけ?

うがった見方すれば左足でブレーキ踏んでるつもりで床やフットレスト踏んでたとも言えるぞ


それに老化による判断ミス、操作ミスはまた違った見方をしなきゃいけない
健常者と同じように考えては駄目
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:11:49.47ID:ElTeLL7f
>>566
その一例がきっかけで建ったと言ってもいいスレだからな
都内街中で100km/hだぞ?有り得んだろ

うがった見方だね
誰も聞く耳持ってくれないよw

誰も老化からは免れないよ
自分は大丈夫と思ってジジババと同じ足の操作で予備軍に近づいてるよ?
また踏み間違い自体は高齢者より若者が多い
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:14:44.77ID:V1kd2RAw
>>561
だから、具体的に左足ブレーキの危険性の根拠を出しなよ、単発の(しかも特殊でイカレた)事故とかじゃなくてさ
(右足)踏み間違い事故の危険については、昨日、報告PDHが上がってたから
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:24:05.89ID:ElTeLL7f
右足アクセル抜いて左足ブレーキ踏むのと、右足アクセル抜いて足首捻ってブレーキに移動して踏むのとどちらが早いか

同じ、もしくは右のが早いと豪語するなら、既に足元ではソニックブームでも発生してるんじゃないだろうかw
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:30:08.21ID:qo6bJ+0g
左足ブレーキ促進派は、左右を比較して左足ブレーキのほうが良いと言ってるだけで、右足ブレーキを否定してるわけではない

左足ブレーキ否定派は脊髄反射で否定してるだけで、右足ブレーキの問題点に対する考察は一切無い

この状況では左足ブレーキ否定派の話は一切聞く価値が無いね
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:35:45.28ID:BuVCojjU
>>572
左足は0.5秒以上だな。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:42:58.94ID:4oBaWmR5
>>579
周りから感づかれない左には文句はないよ

左特有のパカパカブレーキや加速しながらブレーキなどしなかったらわからないし
それが、最近パカパカは右がやってるとか言い出して痛い所ついたんだなと思った
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:49:57.40ID:sXjcgJrb
後続車の車間距離が気になる時に、アクセル緩めずにブレーキランプだけパカパカはたまにやるかも

故意だと思われないようなタイミングで、減速はせずにブレーキランプだけ
そうすると離れてくれる車が多い

さすがにブレーキランプ点けたまま加速はしないな
加速時や巡航時の左足はフットレストの上だし
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:52:26.79ID:ElTeLL7f
それとさ、パカパカってようはドライビング中左足をブレーキに載せたまま走行、疲れて〜とか?
場面場面でフットレストや床に置くしな
高速じゃACCが断続ブレーキのような挙動させるときあるが、ああいうのと混同してね?w
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:02:08.75ID:4oBaWmR5
フットレストに置くってことはブレーキに即反応できると言ってる左足のメリットは捨てるんだな
それなら巡行時は右足でやればいいじゃんとなる
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:05:44.02ID:hZmrz/+X
>>564
スタンダードな右ブレーキから左ブレーキに操作を変えて、それが正しいんだよって言いたいなら自分で数字出せばいいんじゃね?
右側からすれば、勝手なことやってあぶねーなとしか思わんよ(笑

左ブレーキに変えた理由が個々の主観的なものばかりだな
事故となると相手がいたり対象物があったりするわけだから、こっちの方がいいと思って〜だけは浅はかすぎる
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:16:56.80ID:BuVCojjU
>>592
0.5秒以上だぞ。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:18:40.02ID:4oBaWmR5
>>595
それなら加速しながらブレーキは出来ないのでその懸念は無くなるな
ただ、同時踏み出来ることがメリットと思ってる人にはいい迷惑な装備だがw
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:19:07.05ID:lS9egiYY
こういう議論みてると頭の固い保守的な日本人気質が分かるよ
この人なんてMTで左足ブレーキしている(雪道だよ)
https://www.youtube.com/watch?v=PdnL0X7_WcM
んで、左足ブレーキの方が速くてコントロールしやすいってさ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:26:09.64ID:4oBaWmR5
>>599
わざわざ違った事するなら同程度じゃな駄目だぞ凌駕してなきゃ
むしろBOR無しじゃ同時踏み出来て不利だし、ペダルの距離も遠いし
踏み間違いは事故が無くなってない時点で対策として間違ってるという事
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:27:14.20ID:sHnebI+U
それとこれは左でも右でも同じだが、事故の起きそうな場面では積極的かつ自然(無意識)に足はブレーキに移動してるだろ
(このとき既に右足は「間違ってアクセルのまま、急加速の恐れ」
左足は「間違ってブレーキに待機できず床やフットレスト空踏み、急加速はない」のリスク差、とはイジメだから言わないw)

その間は左足が早い

が、田舎のバイパスなどでいわゆる「流しているとき」などはフットレストにある場合もあるから、この場面で動物なり自殺志願者が飛び込んできたりだと左足不利はある

そうならないよう、大抵はブレーキ脇踵待機だけどね
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:48:05.43ID:hZmrz/+X
>>593
絶対的に多数が右足ブレーキなのに、良かれと思って左足ブレーキを操作に変えたんだろ?
しかもそれが良い選択だと認識して欲しいんだろ?
ならアクションを起こすべきは誰かなんて聞くまでもない
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:03:10.96ID:hZmrz/+X
> <大前提>
> 足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

ドヤドヤで掲げてるテンプレみたいだけど、馬鹿なのか(笑
足二本に対して、アクセル、ブレーキ、フットレストでペダルは三つ。
うち一つは体制保持できるように動かないペダルになってるのに無視するのは道理にかなってないから大前提が既に破綻してる。

道理で考えても、支の左足がフットレストで、右足はアクセルorブレーキだろ

>>610
こっちは左足ブレーキの正当性なんて知ったこっちゃないんだよ
世間からもなんで変な操作してるんだと思われてるだろ?
それを覆したいなら数字を探して有利性を示せばいい。
示せるもんならって話でもあるけど。
嫌なら逃げればいいよ(笑
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