【四駆】4WD総合スレッドPart.46【AWD】
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四駆の話題なら何でもOK｡
但し、ここは紳士淑女の社交場です｡
四駆に関する情報
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【スバルの不正 & 犯罪史】 これがスバルだっ
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正
2012 横置き直列エンジンの車よりも重心が高いことを親会社のトヨタに暴露される
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚（内部調査の件数誤魔化し？）
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚（NEW） >>212
スノボが趣味なんで雪道や悪天候、高速での安定性と新、深雪での突破力
と言っても整備された舗装路での話で岩場なんかの悪路を走るわけでは無い
この場合はセンターデフとアクティブ四駆どちらの方が向いてるのやら RAV4のメカを小さいサイズに押し込んでくれねーかな >>214
なんでもいい
好きなの買え
メカよりどの程度の人、荷物を積むかを気にして選べ >>214
今はセンターデフで選ぶほど車がないだろ
無いものねだりをしても仕方がない >>216>>217
そういう話では無くてどちらの方が適してるかというお話ね >>219>>220
詳しくないなら無理に返答しなくても良いのに >>221
圧雪高速
Cデフ → 安定している
アクティブ → 安定している
深雪
Cデフ → ロックがなけりゃクソ
アクティブ → ロックがなけりゃクソ >>214
その使い方だったら新車で言うならプラドかフォレスター辺りが良さそうだね。
元々がある程度車高ないと深い雪で腹擦って身動き取れなくなっちゃうし >>222
だから無理しないでって
それで参考になると思う人ならこのスレにたどり着く前に自己解決してると思う >>223
いまやそれが主流になりつつあるね。
ランクル、プラド、パジェロはデフロックを用意してるけど、基本は電制だけである程度乗り切れるというスタンス。 >>221
この程度の話を他人に丸投げしてるヴァカこそ聞いても無駄だろwwww とりあえず罵倒しとけば相手より上だと思っちゃうタイプの人やなw >>230
>>218で車種ではなく構造の話だと理解できない人にレスする価値は無いって事よw >>208
なんだ、そちらの話ね
例えば>>214の「高速での安定性」の話かと思った
"安定性"というのが単なるスタビリティファクタを指すのか、
（様々な）外乱への耐性を指すのか？
4WDの構造・制御ごとに、定量的にその効果を表すとどうなのか
（無視できるほどの効果しかないのか、コストに見合うのか？）
そういう議論 スバルのスタンバイ4WDの低μ登坂時トラクション制御、他社製でも出来るよな
FFベース4WDじゃセンターデフとフロントデフのユニットトランスファーがコスト掛かるが
熱的問題もスバオタの「スバルが有利」って主張も逆で実は楽だったりする
ってかコストが掛かるって話もスバル四駆と同量作ってれば大して変わらない
今時FFベース4WDじゃなくても左右対称コーナーウェイトでシントリカルAWDに何ら利点無し
本当に低重心なシントリカルAWDを作りたければボクサー4じゃなくて120ﾟV4を積むべきだったし
確かスバルWRCが勝てなくなって来たのも横置直4FFベース4WDが
エンジンを後ろに傾け始めてだったな
スバルって本当にセンターデフをケチると四駆トラクション制御以外に利点が無くなったのな
マジで責めてもっとエンジン搭載位置を下げろよ、スバルWRCに教わったろ シントリカル連呼とかどこの初心者だよw
レスさせて貰おうなんざ100万光年早いよ情弱くんww とりあえずまだレスする勇気があるならそのシントリカル4WDとやらの説明を3000字ぐらいで丁寧に頼むわwww >>235-236
…何だ？ここはシンメトリカルAWDを「具体的に」嗤うスレじゃなかったのか？
ゴミ中のゴミ
前輪から先にエンジンが縦置されてダックスフンド前顎でっぱ不可避
横置FFベース4WDより左右バランス良いって話はコーナーウェイト実態により否定されたし
横置FFベース4WDより前後バランス良いって話も「ごめんなさい2WD車との比較でした」って始末
前輪デフを左右中心に置いたせいで水平対向エンジン超上げ底搭載
しかも前輪デフ左右中心配置は今の技術だとデメリットで他社式に負ける
プロペラシャフトは世界最急角度で通されスバルを視察しに来たポルシェエンジニアに嗤われる
ってかポルシェは水平対向エンジンをフロント搭載する事に全否定
同じシンメトリカルAWDでもスバルWRCは本営方式を否定するかの如くもっと低く構成してたし
結局スバルWRCはシンメトリカルAWDから脱却して更に低いトレイン構成にした
それほどまでに現在の技術では前輪デフを左右中心にする意味は無い
シンメトリカルAWDにメリット無し
まだ行くか？ >>222
圧雪でスピードだすと事故るからアホ以外の人間は圧雪高速とかはどうでもいいんだよ >>234
シントリカルAWDって何？
ドヤ顔で無言フォロー修正とか生きてて恥ずかしくないの？ >>240
全然はずかしくない
シンメトリカルAWDは高次元バランスなんていつまでも言ってるスバルが恥ずかしい
増してや5chでメごとき抜けた位でマウンティングとか2ch以来から野暮って言われてただろ
マウンティングする位ならアシンメトリーってどんな意味だか答えてみ？ シンメトリー
アシンメトリー
ジオメトリー
まぁマウンティングしちまった手前、今さら「素の脱字」だった事を認められまい
ここまでやっちまった手前、引っ込みが付かないだろうしな >>139
フロントオーバーハングの長さは甘え
フロントオーバーハングを短くしつつ先代フォレスター同等56:44前後重量配分のXC90
https://www.car-motto.com/xc60inscription/
FRベースからFFベースに移行した当初のボルボはエンジン脱落炎上事故数件と凶悪だったが
中国資本になって逆にやりたい事をやらして貰ってかなり進化したな
一方の中国は不正神スバルを超える最悪のリコール率である事は余り知られていない >>245
シントリカルって何なんだ？
234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/04/13(土) 03:22:00.47 ID:vN5L1XQh
スバルのスタンバイ4WDの低μ登坂時トラクション制御、他社製でも出来るよな
FFベース4WDじゃセンターデフとフロントデフのユニットトランスファーがコスト掛かるが
熱的問題もスバオタの「スバルが有利」って主張も逆で実は楽だったりする
ってかコストが掛かるって話もスバル四駆と同量作ってれば大して変わらない
今時FFベース4WDじゃなくても左右対称コーナーウェイトでシントリカルAWDに何ら利点無し
本当に低重心なシントリカルAWDを作りたければボクサー4じゃなくて120ﾟV4を積むべきだったし
確かスバルWRCが勝てなくなって来たのも横置直4FFベース4WDが
エンジンを後ろに傾け始めてだったな
スバルって本当にセンターデフをケチると四駆トラクション制御以外に利点が無くなったのな
マジで責めてもっとエンジン搭載位置を下げろよ、スバルWRCに教わったろ >>234スバルはスタンバイ式じゃなくて、
フルタイムAWDだぞ。 フルタイム時代しか知らない昔の人が来た
と言うかスタンバイ4WDを何か4WD対応付き平時2WD運用と勘違いしている様だ
>>243-244
バカかテメェは、どこが別人の振りになってんだよ
>>246
やっぱり死ぬまで脱字を認めない性格か。内容に反論できないのか？ >>246
因みにこれ↓前スレでの俺のレスな
＿＿＿
839: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2019/03/17(日) 17:35:04 ID:Usg/mBCX
【四駆】スバル以外の4WD総合スレッドPart.1【AWD】ﾜｯﾁｮｲ付き
【シンメトリカル】スバルAWD隔離スレッドPart.1【AWD】工作員御用達
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547973623/839
￣￣￣
さぁ？いつまで人の誤字を認めない気かな？やっぱり死ぬまでかな？認められないねぇ？
誤字を誤字として見抜けない人間は2ch改め5chを見ない方がいい >>248
脱字？
今時FFベース4WDじゃなくても左右対称コーナーウェイトでシントリカルAWDに何ら利点無し
本当に低重心なシントリカルAWDを作りたければボクサー4じゃなくて120ﾟV4を積むべきだったし 要検索
↓
人にいちいち文法ミスを指摘する人は「圧倒的に性格が悪い」と研究で判明！ 「文法ファシスト」として海外でも嫌われ者にｗｗｗｗｗ >>249
誤って表記したのと単語を知らなかったのは違うよ情弱君 誤字脱字衍字の中傷に人生を懸ける人の末路なんざ、こんなもん >>252
単語を知らなかったわけではない証拠を見せられて次は何を言いたい？ >>252
もし知らなかったとしてシンメトリカルをシントリカルと誤記して
その一方で「前輪デフを左右中心に」と書いている辺りから
俺が知らないで誤記したわけではなく打ち間違いだって事は分かるし、知ってたから昔から
「今のAudiはデフを左右中心からオフセットしているからもうシンメトリカルじゃない」とか
言ってたわけで対称四駆の英訳Symmetrical AWDのカタカナ書きだって分からねぇわけが無いんだよ
そんな俺に対して如何にお前のツッコミの方がゴミかが分かる 9gKZHvy5はNGしない文盲
スバオタ同様に嘘と流れと勢いを愛し、無味乾燥な事実に無関心 自分のミスを必死で長文連レスで誤魔化すID:vN5L1XQh
ケツ穴ちまいやつ 誤魔化してもないし元から長文な件
って言うか長文で誤魔化しと吹聴（つまり嘘吐き）しつつ脱字指摘野暮ブーメラン
本当、指摘が的外れ過ぎる >>259
死ねよスバヲタ
大体デブ一人で乗ってるのにバランスもクソもないだろ
つーか検査にも合格しない糞ブレーキ何とかしろよ犯罪企業 ただの脱字なら2回も同じレス内で全く同じミスしないよね
むしろ2回目ミスった時点で気付くし だよな
自分のミスを棚に上げて壮大な言い訳をしているに過ぎない 言ってることは正しい
水平対向エンジンのフロント載せなんて
デメリットだらけで横置きにも劣るレイアウトなのは事実 言ってることがいくら正しくてもやってることはゴミだけどな >>260
お前、言う相手を間違ってないか？
何でスバルを非難したいお前がスバルに対する非難に非難するんだ？
目の焦点合ってるか？ちゃんと相手を見分けられてるか？
>>261-263
残念。2ch以来脱字非難する人間の方が通常は少ない
居たらメーカー擁護のオタク
って言うか>>243-244の完全に的外れな自演認定は放置か
どういう雉が反応してるか察して下さいって言ってる様なもんだな 嘘で塗り固めたスバル車
本当の事を書かれると都合が悪いから話を逸らそうと必死 さて、改めてスバルは本当にセンターデフケチると四駆トラクション制御以外に利が無くなったな
しかもその自慢の低μ登坂時トラクション制御だって他社製でも出来るよな
FFベース4WDじゃセンターデフとフロントデフのユニットトランスファーがコスト掛かるが
熱的問題もスバオタの「スバルが有利」って主張も逆で実は楽だったりする
ってかコストが掛かるって話もスバル四駆と同量作ってれば大して変わらない
今時FFベース4WDじゃなくても左右対称コーナーウェイトでシンメトリカルAWDに何ら利点無し
本当に低重心なシンメトリカルAWDを作りたければボクサー4じゃなくて120ﾟV4を積むべきだったし
確かスバルWRCが勝てなくなって来たのも横置直4FFベース4WDが
エンジンを後ろに傾け始めてだったな
マジで責めてもっとエンジン搭載位置を下げろよ、スバルWRCワークスチームに教わっただろ シンメトリカルAWDはゴミ中のゴミ
前輪から先にエンジンが縦置されてダックスフンド前顎でっぱ不可避
横置FFベース4WDより左右バランス良いって話はコーナーウェイト実態により否定されたし
横置FFベース4WDより前後バランス良いって話も「ごめんなさい2WD車との比較でした」って始末
前輪デフを左右中心に置いたせいで水平対向エンジン超上げ底搭載
しかも前輪デフ左右中心配置は今の技術だとデメリットで他社式に負ける※
プロペラシャフトは世界最急角度で通されスバルを視察しに来たポルシェエンジニアに嗤われる
ってかポルシェは水平対向エンジンをフロント搭載する事に全否定
同じシンメトリカルAWDでもスバルWRCは本営方式を否定するかの如くもっと低く構成してたし
結局スバルWRCはシンメトリカルAWDから脱却して更に低いトレイン構成にした
それほどまでに現在の技術では前輪デフを左右中心にする意味は無い、※の意味でも全くの無駄
シンメトリカルAWDにメリット無し 再び>>139（お前ってもしや他板のスレで修士課程卒業とかほざいて奴？)
> FFやFFベースエンジン縦置きAWDの場合､
> 雪道の登りでフロントオーバーハングが無いと､
> 駆動する前輪に荷重が掛からず、タイヤが空転して
> 坂を登れないって100万回教えただろ？
フロントオーバーハングの長さは甘え
https://www.car-motto.com/xc60inscription/
フロントオーバーハングを短くしながら先代フォレスター同等56:44の前後重量配分のXC90 フロントオーバーハングの長さと重量配分はあまり関係ない
フロントナンバープレートをステーで伸ばすだけでオーバーハングは長くできるが >>271
スバルの場合重量物が飛び出してるけどなw スバル以外のFFはエンジン以外にもトランスミッションが飛び出してないか？ スバルみたいにだらしなく前に飛び出してないからまだマシ スバルより安くスバル以上の性能があればそれにするわ 韓国車の四駆の性能と値段に満足できるのってマツダ乗りぐらいでは スバルのりでも満足できるだろ
なんせ普通の直4より重心高いのに
さすが低重心で安定してるって言ってたバカばかりだぞ サス固めてロール剛性高くした低重心感演出に騙されし者達の世迷い言
前タイヤの空気圧を下げたらリアサス挙動との整合性が上がり自然なライントレースになる
これは35GTR水野など評論家に語られる前からユーザーに言われて来た事
低重心感演出なんかする位なら前輪デフ中央配置の盲信を捨て
デフもただオフセットしたんじゃAudiやポルシェみたいに運転席か助手席に突っ張るから
ファイナルギアとデフとの間を延長して左右で張り出しを分配し
排気管も不等長集合にするか、等長集合のままなら4-2-1-系集合をやめ4-1-系集合にして
更にプロペラシャフトもあんなポルシェに笑われる高角度接続をやめ
低く纏められる様にしてスバルWRCみたいに低く纏まる構成にして
もっとしっとり曲がれる自然なサス設定にすべき
これを「ぼくがかんがえたさいこうのかいぜんあん」言うなら
スバルWRCとポルシェ否定しに行けって話 ああ権威主義や教条主義や前例主義のバカの為に補足しとくわ
4-1-系集合って書いたが何も4-2-1-の2の位置に中る所で集合する必要ないからな
4-2-1-の1に中る場所まで集合を遅らせても4-1-系集合だからな
（途中の集合-2-が無いから微妙に早めた位置でも良い)
細かく書くなら4-2-1-系集合に対して4-1-1-系ではなく4-4-1-系って所か
こう書かないと前例教条前例主義者は「4-1-系はピーキーでファミリーカーに向かない」とか
思考反応する事なく記憶反射としか思えない素頓狂な答えを返すからな
諄いがそんな奴が多いスレだが仕方ない >>271
超絶頭悪いから理解出来ないんだよw
コイツが恥晒すだけだからほっとけ。 ここはスバオタとアンチのバトルスレだから四駆は一切関係ないぞ
真面目な話がしたければワッチョイスレででもやってろ >>1に不正の歴史が記されてる位だもんな
>>283
雪道登坂性能しか頭に無い自演屋ご苦労
速度出す時やバックする時は特にタイヤの位置を把握して運転しろよ？ スバルはフルタイムAWDなので、
バックだろうが前進だろうが進みますよ。 普通の直4は重心高いぞ
車高下げたらまあ下がるけども スバオタ程度の運転技量ではどの4WD乗ったって何も変わらんだろう ここでウダウダ言ってるやつのドライビングセンスはペーパー以上四つ葉マーク未満程度だろ笑 アホのスバヲタ現実逃避を開始w
そんな脳みそだからスバルの詐欺情報に騙されるんだぞw これはガラプーvsササクッテロの争いかww
まあどうでもいいけど >>210
過去の経験で思い出したが、センターオープンデフとデフロックでタイトコーナーの挙動が全然違う
オープンデフだと常にタイトコーナーでもスムーズ
デフロックだとタイトコーナーの緩発進でドアンダーの上にケツが揺れたり
よく考えるとタイトコーナーブレーキング現象時って前輪は"駆動"じゃなくて"制動"してるからな デフロックのままでタイトコーナー行くのは、
曲がるわけない
IQ足りないエア乗り。 >>300
前輪も後輪も同回転数で駆動して曲がろうとするからぶっ壊れるんだぞ
ブレーキングって名称だからって制動してるわけじゃねぇよ >>300
エボはセンターデフを完全にフリーにできるようになってから本当によく曲がる車になった
トルクベクタリングなんて要らないんじゃね 276 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/04/13(土) 13:23:23.69 ID:6AmWdT6U
スバルより安くスバル以上の性能があればそれにするわ
277 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/04/13(土) 13:27:29.96 ID:qmJA7EK0
それなら韓国車で十分だなw
ワロタ
でもそのとおりだなｗ 【リコール】ダイハツ「ムーブ」や「タント」２２種 ブレーキの効き悪くなるおそれ、約191万台リコール
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554965997/
【悲報】スズキ、37年前からずっと不正を続けていた リコール200万台以上 特別損失800億円 ここから倍々に膨れ上がる可能性 [352875705]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555062410/ >>300
確かに後輪から見れば前輪の回転は不足して見える＝制動に見えるけど、
前輪から見れば後輪の回転は過剰に見える＝駆動ロスが発生なので(出力は一定という条件だと)こちらもやっぱり減速要因。
結局のところ、ブレーキング現象がどこで発生するのかといえば駆動系全体なのでは。 そんなことはわかってて書いてると思うが
何より過去の経験を書いてるだけだし 279 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/04/13(土) 13:44:36.98 ID:ARsO6SkI
韓国車の四駆の性能と値段に満足できるのってマツダ乗りぐらいでは
これもその通りでワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
