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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part63
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf24-hDun)
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2019/01/20(日) 13:17:30.63ID:HMvy+sQy0
前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part62
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1544708744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9324-hDun)
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2019/01/20(日) 13:18:39.34ID:HMvy+sQy0
【参考】
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-oonz)
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2019/01/23(水) 18:04:54.25ID:Znun7zaiM
>>12
ビターラなのは昔からでは･･･ってハンガリー製輸入車って意味だよね。
それよか、もうクロカンでなく単にSX4のちょっと最低地上高が高い版になってるし、日本で両方売ってる理由がよーわからん。見本じゃないんだから。
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 112a-L0+c)
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2019/01/23(水) 19:48:19.01ID:bcjsEuOD0
初めて今日捜査車両じゃないキザシ見たわw
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-oonz)
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2019/01/23(水) 20:05:37.89ID:Znun7zaiM
>>9
とゆーか軽商用車需要自体が激減してるのよ。
だから実質ほとんどスズキとダイハツしか作らなくなってる。
オートサロンでレジャー向け提案もしてないホンダなんか、シェア激減したアクティトラックをいつまで作るやら。
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd33-HOMe)
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2019/01/23(水) 20:25:56.68ID:bRGybUp0d
>>6
キザシは中古車価格が意外と高い。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 132b-fbRE)
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2019/01/23(水) 21:48:41.24ID:zGcM/Zcs0
キザシのACC付きのやつなら欲しいな
安ければだけど
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6189-R82n)
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2019/01/23(水) 21:51:58.86ID:lpuh6Iqp0
>>17
N-VANは4ナンバーじゃなかった？
あとアクティトラックは地方によってはJAが斡旋販売してる所が
結構多いからそれなりに需要があったりする。
旧プリモ系のホンダカーズには農機具店から発展していった所も多くて
今も系列店で農機具の販売をやってるところもあるし。
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMab-oonz)
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2019/01/23(水) 23:29:57.18ID:Znun7zaiM
>>20
まあ「鉄板大口顧客がいるだろう！」でもアッサリ廃止されたサンバーという例があるんで…

あとN-VANは確かに4ナンバーだが、ハッキリ言っちゃえば「商用車登録だから税金安くて…」ってのを売りにした、昔で言うボンバンよ。
純粋な商用貨物車としての能力は逆立ちしても軽1BOXに勝てないもの。
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8124-Rb5C)
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2019/01/24(木) 00:32:59.22ID:4jca2GeU0
エメロード
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/24(木) 03:44:27.84ID:ceF5eNXRM
>>25
ホンダからすれば「それ、ウチでなければいけない必然性は？」ってなるだろうし、JAも「軽トラまでホンダにする理由は？」ってなるだろうし。
そしてどちらもホンダで無けりゃ無理って理由が無い以上、難しいんじゃないかな…
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞｯｸｼ 0626-7BZS)
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2019/01/24(木) 12:29:20.70ID:HBo7RE3t6
会社に入って間もない頃、「伝説の佐藤さん」という言葉をよく聞いた。ある日、「この書類を伝説の佐藤さんに渡してきて」といわれ、ワクワクしながら「どちらにいらっしゃるんですか？」と聞くと「伝説の佐藤さんだよ、伝説の部屋にいるに決まってるだろう。３階の奥だよ」
果たして、３階奥の部屋を訪ねてみると「電気設備課」だった。

というジョークを思い出した
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/24(木) 16:17:08.05ID:ceF5eNXRM
>>27
ダイハツとスズキが撤退せず続けられるのは、新興国向け低価格車のベースになってるって事情がある。
少なくともFRのパワートレーン一式は今後もずっと必要という理由だけでも、この2社が撤退する理由が無いのよ。
国内販売車種だけでもスズキならジムニー、ダイハツならインドネシアで生産・OEM供給してるトヨタのタウンエース/ライトエースって具合に。

一方ホンダは軽自動車を一切輸出してないし、新興国向け小型車のベースにした事も無いので、今後その方針を転換しない限り先は無い。
もちろん好きな人は好きとかアクティじゃなきゃ困るって人もだろうし、その数が今の10倍とかになるなら今のまま続けてもいいだろうけど。
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/24(木) 17:31:56.24ID:ceF5eNXRM
>>34
そこに根本的な問題があって、農家自体が不人気なのよ。
少なくとも小さな農家がたくさんあって、それらがみんな軽トラ買ってって時代じゃなくなったからこそ
三菱は日産にOEMまでしたミニキャブをEV版残してやめちゃった。

いわば必要とする産業時代が不人気ゆえにメーカーが少なくなり、車種減ったから結果的に台数維持できてるだけの車種になってる。
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/24(木) 19:30:04.01ID:OjX7GH+O0
>>24
シンジくんの声で喋るお姫様かな
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rkzV)
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2019/01/24(木) 20:26:29.34ID:ZEO4ZGLla
>>36
単純に4ドアハードトップにしてはずんぐりしてカッコ悪かったもんね。
カリーナED程スタイリッシュでもないし。かと言って高級感溢れる感じでもなかったし。
売りがV6エンジンとファジー制御だけじゃね。ランティスにも同じ様な事が言えそうだけど。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42d7-eoQU)
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2019/01/25(金) 00:48:44.51ID:glIoDrbU0
軽トラって農業もだけど、町工場とか商店の配達なんかでも使われてるし
軽トラの用途の幅は広いと思うけどなぁ。
ぶっちゃけ通勤用にハイゼットジャンボかスーパーキャリー欲しい。
と、嫁に言ったら田舎のオッさんみたいだからやめて！と言われた。(嫁は田舎育ち)

買ったら田舎の軽トラみたいにドアに名前入れようかww
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8224-bplM)
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2019/01/25(金) 02:01:09.56ID:CB5214N10
サンバートラックを冬の通勤のために買って使ってる。
雪で道路幅が狭くなっても平気だし道路わきの雪山で右左折の視界が悪くなっても鼻が短いから左右の確認が楽。
四駆だから低μ路にめっぽう強くてタイヤ代が安い。
乾いた道の時はリア駆動にもできるしベストな選択だったと思ってる。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 495f-uJAn)
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2019/01/25(金) 13:45:39.43ID:K0lwWwxo0
>>42

ジムニーと同様、仕事で使う人には替えがきかない車。
さすがに赤字では作らないが、ギリギリまで作るだろうな。

youtubeを見ると、古い軽トラを作業車にしているのを見かけるので
法規さえ合えば輸出して延命できるかもしれない。
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8255-AWIu)
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2019/01/25(金) 13:50:46.56ID:rRLVJtXS0
軽トラに限らず商用車ってやっぱり会社指定やのメーカーとか近所の「お得意様」
「付き合い」で特定のメーカーしか買わないってなるのかな。
今はスズキ使ってるけど次はホンダが気に入ったから買おうとか気軽にメーカー変更する
のって難しいような。

車にこだわり持つ人はいても商用車にもそれを反映してる人は少ない気もする。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/25(金) 14:20:18.32ID:W4T0sZKhM
>>44
先代アクティトラックみたいに「何だこのロングホイールベースは！小回りきかねえよ！」って総スカンくらって
見放されるパターンはある。
それで現行型のあのカタチに至ってるけど、一度逃げた客は戻ってない感じね。
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-2WVK)
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2019/01/25(金) 15:17:42.52ID:xlQlV+dbp
軽に限らないけど、キャブオーバーのバンとトラックって同じ名前のバリエーションでも
見た目ほど同じクルマじゃないんだよね。
バンはほとんどがモノコックで、あの車体がフレームなのに、
トラックはラダーフレーム付きで(じゃないと三方開きが作れない)バンの構体の一部を流用した箱をキャビンにしてただけ。
結局元から外から見える部品やエンジンそのものが流用できるだけの兄弟車に過ぎなかった。
だからセミキャブ化トレンドが失敗すると、
もうキャビン部流用も諦めて、バンはセミキャブ、トラックはフルキャブが一般化してしまった。
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/25(金) 15:17:57.83ID:BEH79SeMd
>>46
新規格に移行したとき、サンバーとハイゼット以外の軽トラは一斉にロングホイールベース化。

当時バンとトラックを切り離したダイハツには、先見の明があったかもしれない。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8255-AWIu)
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2019/01/25(金) 16:53:27.91ID:rRLVJtXS0
実用性もそうだけどセミキャブ型の軽トラは見た目がかっこ悪かったもん。
デザインで改善する問題じゃなくてその構造自体が不恰好というかね。
逆にフルキャブゼットトラックのフロントデザインをバンでもやって欲しかった。
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4974-bEWq)
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2019/01/25(金) 18:29:08.97ID:XAUC2Zyt0
しかし、フルキャブオーバーじゃ衝突安全試験に通らないとかいって
軽トラからタウンエース級まで一時期はほとんど鼻が伸びたのに
また元のフルキャブオーバーに戻ってしまった
あの動きはいったい何だったのか？
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rkzV)
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2019/01/25(金) 18:56:12.09ID:IYcZFlhya
>>53
衝突基準が変わってセミキャブ化したけど、色々な業界団体から
今まで積めてた荷物が積めなくなったとか、TVのニュースまで大々的に取り上げられて
色々な団体からの圧力で結局行政側が折れて、キャブオーバー用の
甘い衝突基準を新たに作っちゃったのが原因だからね。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/25(金) 19:33:08.71ID:f0cFxYdW0
荷室を犠牲にしたスーパーキヤリィは人気あるみたいね
あの辺の感覚はよくわからん
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4974-bEWq)
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2019/01/25(金) 19:58:19.10ID:XAUC2Zyt0
>>57
そりゃあキャビンが広いという猿にでもわかるメリットがあるからだろう
荷室とキャビンを天秤にかけて、どっちを取るか選べるわけだから
前輪を前に出したせいで荷台が狭くなってしまい
衝突事故にでも遭わない限りメリットがあるのかどうかわからない
セミキャブオーバーとは根本的に違う
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8224-DUbI)
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2019/01/25(金) 22:47:07.38ID:8nijLcVS0
ハイエースバンも似たような状況で
平成9年に衝突安全性を考慮したセミボンネットの1トン積み貨物レジアスバンを出したものの
4ナンバー縛りの寸法の制約でキャブオーバーのハイエースバンよりも荷室長が50センチ短くなるから
結局普及しなかった。
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-DXAL)
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2019/01/25(金) 23:18:56.42ID:MI/iMBnv0
>>57
その車名の間違えかたは初めて見た
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-ZCOZ)
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2019/01/26(土) 01:01:18.55ID:HoXWHufPd
海外のハイエースは確かセミボンネットスタイルだよな
フォードトランジットやメルセデススプリンターもセミボンネットだし向こうじゃボンネット削ってまで積載量求めないのかな？
それとも安全性の関係だったりするのかな
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd10-rzVJ)
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2019/01/26(土) 09:29:01.41ID:uYQT/1Hq0
農用の諸機械は軽トラの荷台にあわせて設計されてる。
もし荷台が縮小されたらそれはそれは一大事。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e124-NEMX)
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2019/01/26(土) 11:13:26.44ID:nKDWP3ht0
アクティが農家から敬遠されたのはロングホイールベースが理由じゃなく、パートタイム4WDの方式がダメだった
悪路で嵌って2WD→4WDに切り替える場合に、他メーカーの軽トラはレバーやボタンで任意に切り替えられるのに対し
アクティは後輪が空転してデフオイルの温度が上昇し、一定の温度に達すると直結して4WDになるシステムだから
4WDにするために後輪を空転させ続ける必要がある
で、4WDになった時点で、すでに脱出不可能になっていることが多かったからだよ
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/26(土) 12:54:39.13ID:yyxdEKd9d
>>71
トラックが結構前に廃止されてたんですね。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DXAL)
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2019/01/26(土) 16:51:58.89ID:jcTUUgOZa
>>64
グランビアの車体
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/26(土) 19:24:51.09ID:hJmp+drF0
ボンゴは完全にオンリーワンだからな
ハイエースだと少し小さい、NV200は四駆がしょぼいし荷室も狭い
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/26(土) 19:25:52.30ID:hJmp+drF0
間違い
ハイ→ライトタウン兄弟
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4215-eaPa)
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2019/01/26(土) 20:12:34.18ID:mNEWD/7j0
550の時代からあるハイゼットジャンボに対して、30年以上遅れて出てきた(途中三菱がミニキャブで同じようなの出してきたけど)スーパーキャリィ
スズキが大ヒット車種出したらダイハツはその1年か2年で対抗馬出してくるのに対してダイハツがヒット車出してからのスズキの動きって意外と遅い気がするんだよね
パレットだってタント出て5年経ってからの登場だったし
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/26(土) 20:43:28.74ID:VEkkvhX5M
>>80
ミニキャブで同じような乗ってのはデッキバンの事じゃ…ハイゼットジャンボみたいなキングキャブはあったっけ？

それはさておきスーパーキャリイは最近の「軽トラをレジャーでフル活用しよう！」って流れの産物。
最近は軽トラのリフトアップ＆大径マッドタイヤ装着のカスタマイズとか流行ってるのよ。

で、キャリイもカスタム対象だったけど、いかんせん固定シートの通常キャビンじゃ装着できるシートとか限られる。
レカロのセミバケとか入れてリクライニングさせたいとかってなるとハイゼットジャンボの独壇場だったのよ。
それがここ数年のオートサロンで軽トラ関係ブースに多かった流れで、ついにスズキも重い腰を上げた次第。

そんなわけでレジャー向けカスタマイズカーとしてはともかく、「仕事用としては荷台の使い勝手がちょっと」って
声はあるらしく、両方のバランス取ったハイゼットジャンボに対し、レジャー重視のスーパーキャリイって立ち位置ね。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/27(日) 07:16:35.12ID:gAbJkYs8d
>>84
RRサンバー、仕事でバンのCVTに乗ってたけど、ギクシャクして乗りにくかったことしか覚えてない。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/27(日) 08:14:20.41ID:q0jbR0ZK0
そもそも軽の生産を辞めたがっていたのがスバルなんで
万が一R2がバカ売れしていたとしてもあまり変わらなかったと思う
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-awm2)
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2019/01/27(日) 08:42:28.05ID:ZCrnoTpHM
富士重が軽自動車を本気でやるつもりがあったならば、サンバーをあのショートホイールベースで放置しないわな
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd10-rzVJ)
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2019/01/27(日) 09:37:40.27ID:1ttyr5RK0
プレオの車検でミラが代車に来た時、サスペンション型式で
こうも差があるもんかと実感した。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/27(日) 10:14:46.49ID:q0jbR0ZK0
>>90
農家的にはアレがベストだったのでは
小回りが効くし農道のポルシェと言われるし
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dd10-beQY)
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2019/01/27(日) 10:57:26.59ID:UITSAC5B0
>>77
数年前の報道だと、今はもうすでに生産中止になっていてもおかしくないんだけど、NV200があまりにもしょぼいし、トラックが無いから作り続けなければならないんだろうな。

NV200は、あと200mmくらい伸ばしたロングバージョン必要かも。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DXAL)
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2019/01/27(日) 13:10:36.76ID:7vis37a3a
>>99
日産がADをやめたいだけだよな
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/27(日) 15:30:25.22ID:gAbJkYs8d
>>88
調べ直したら3速ATだった(笑)どっちにせよ、いま乗ってるミニキャブ3速ATのほうが断然乗りやすい。
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/27(日) 20:01:44.94ID:gZe9ILHTM
>>109
というより、直4なんてP-1(スバル1500)の試作車以来作った事無かったんよ。
EN05にしたってレガシィデビュー年にようやくだし。
表向きはともかく、昔から北米依存が強かったスバルがその北米で不振を極めて自動車事業撤退まで覚悟してた時期、
直4エンジンなんてやってたらそれまでの車と100%違う車になっちゃうので、そこまで金かけられなかった。

水平対向エンジン使ったおかげで少なくともパワートレインは使い回しできて、MTなんかスバル1000以来のを初代インプまで
ほとんどそのまま使ってたから「ガラスのミッション」と言われてた。
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3e35-awm2)
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2019/01/27(日) 22:02:18.98ID:K2mjatSC0
>>111
そのミッションの話で貰い事故保険金を頭金にして車買う時、スキーにも行ける走り系の車探してたけど候補から落としたわ
で、86で問題なく雪道走ってたからってスカイラインにしたら、全然雪道ダメだったw
Rは無理でもせめてGTS-4にしとけば良かった
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8255-AWIu)
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2019/01/28(月) 00:53:26.76ID:hT3TzLpT0
プレオ、Ｒ１Ｒ２じゃなくて普通にヴィヴィオをそのままモデルチェンジすればよかったんじゃね？
と今でも思う。ＲＸ－Ｒも存続で。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-eaPa)
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2019/01/28(月) 05:05:33.72ID:VizBdtS9d
>>120
ステラは生産終了前後に神格化され始めたけど、登場初期は
・リアスタビが無い
・前にしか動かないリアシートのエセスライド機構
なんてバカにされまくってたのになあ
前者はプレオ比の話だから、スバルユーザーからも不評を買ってたというね
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/28(月) 07:06:08.20ID:GbjNOIQ7d
>>119
>>108ですけど、要領が悪かったのかシフトレバーからして馴染めなかったです。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 495f-uJAn)
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2019/01/28(月) 09:06:06.09ID:Cr6ldGGw0
>>126
デザインがおとなしかったからな。
若い人が乗る、というよりもう少し年齢層が高いというか。

他社が標準車とカスタムなのに対し
プレオは標準車とネスタというネオクラシックな車だった。

前のヴィヴィオが標準車と、あとから出したビストロが大ヒットしたから
そういう路線を継承したんだろう。
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DXAL)
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2019/01/28(月) 12:04:10.52ID:k2Xw40hta
>>119
仕事でサンバーのMT乗ってたことがあるけど
代車でATが来た時は操作の仕方に迷った
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/28(月) 13:57:03.50ID:YbdvpoKJM
>>122
つか、1998年10月に軽自動車が新規格へ移行した時、「どのような軽乗用車が正解か」といえば、ワゴンRだった。
何はどうあれ、「そのメーカーなりのワゴンRを作るのが正義」だった。
だから、>>121みたいにヴィヴィオをそのまま新型にしてうまくいったはずも無い。ワゴンRじゃないんだから。

で、プレオは一応「スバルなりのワゴンR」だったが、その当時のスバルには既に軽乗用車用プラットフォームの
新規開発余力なぞ無く、プレオのフロアまんまでワゴンRっぽいボディを被せただけの車だった。

つまり「ワゴンRぽい車」ではあったが、旧規格のミニカトッポや初代ムーヴ、初代キューブみたいな急造車。
「ちゃんとワゴンRぽい車」では無かったので、プレオを正常進化させて着座位置を上げれば良かったのだが、
なぜかスバルが次に作ったのはR2やR1で「そうじゃないだろう」と叩かれた。

結果、プレオの着座位置上げた「今度こそスバル版ワゴンR」として登場したのがステラで、他の全てが時代遅れ
だったが、スバルがやっと手にしたワゴンRだった。
しかし残念、その頃の軽乗用車で何が正義かと言えば「そのメーカーなりのタント」だった。
そしてスバルにはもう「スバルなりのタント」を作る余力など残されていなかった。

ステラを1998年10月に発売して、それを正常進化させてれば少し歴史は違ったかもしれない。
どのみち86BRZ作るため工場閉める時期は変わらないけど。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/28(月) 14:19:27.71ID:YbdvpoKJM
>>126
>>131に書いたように、プレオは軽トールワゴンとしちゃ既に一周遅れてる車だった。
スバルは既にレックス時代から軽自動車の更新に難を生じてて、360末期以降は常に時代遅れの車しか作れてない。

・他社がFFトールボーイ時代に入ろうというのにRRロー&ワイド・スペシャリティ路線
・ボンバン全盛時代にまだRR
・他社が3気筒時代にいつまでも2気筒
・ある意味先進的なロングストロークの4気筒作るが、他社の主力はヤッパ実用トルクと高回転とコスパ並立した3気筒
・他社がトルコンAT時代にトルコン無いからオートクラッチ復活
・その流れでECVTもトルコン使わず電磁クラッチ
・結局トルコンAT積む。CVTも結局トルコン。つか最初からトルコン積め。
・新規格軽自動車並の先進フロア使った走りのいいヴィヴィオ登場、しかし同時期ワゴンR登場
・他社がスペース効率重視してリアのストラットアッパー廃止する時代にまだ4独ストラット。部品高いし走りオタクしかそんなのいらん。お前はホンダか。
・1990年代末期になって、他社も今更やらないRV風モデルをプレオでやらかす。
・レトロカーとか懐古路線だけ大当たり
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/28(月) 14:30:32.22ID:YbdvpoKJM
>>134
ホンダ・ライフがスバル・プレオと大きく異なったのは、着座位置やスペース効率をちゃんと重視できる作りだったから。
ベース車がトゥデイかヴィヴィオかの違いで、トゥデイの方がコンセプトとしては正解だったんだよね。
その分トゥデイはノーマルだと言うほど走行性能高かったわけじゃなく、走り重視で今でも現役の個体だと、特にリアサスペンションの
ストロークは延長するための改修ほどこしたのが多い。

それでもホンダ旧規格時代末期に発売してヒットした手応えで、新規格移行時に「ちゃんとしたホンダ版ワゴンR」なライフを作れてるから、
ダッシュでスバルより一周先を行ってた。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/28(月) 15:28:33.68ID:YbdvpoKJM
>>136
JA4トゥデイは初代ワゴンRの同期車(1993年発売)なんで、それは無い。
それくらいワゴンRは発表時の突拍子さが郡を抜いてる車で、「ワゴンRみたいな車を作るためのベース車」なんて発想自体ありえなかった。
せいぜい「ミニカトッポとかアルトハッスルみたいな車なら派生車でありえるかも」程度で。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/28(月) 15:35:54.44ID:YbdvpoKJM
>>136
JA4がライフ(2代目)の事だったらスマン。
もしJA4ライフの方の話だったら、ホンダは当初JA4ライフを新規格以降後も継続販売する予定だった。
550cc旧規格から660cc旧規格への以降時もよくある話だったし。
でも売れたもんだから前倒しして登場したのがJB1系ライフで、ターボだけは間に合わなかったので後に
ライフダンクとして追加される。

ターボ無かったのはダンク以前のライフの弱点で、社外品の後付け電動スーパーチャージャーを
つける人も結構いた。
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/28(月) 19:24:38.41ID:gecbqQR70
個人的にはN-ONEやN-WGNの方が好きだが
半端な背丈だと売れないんだよな
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/28(月) 21:45:09.10ID:gecbqQR70
アレマグペケの飛ばしじゃないの？
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e989-rkzV)
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2019/01/28(月) 21:57:32.64ID:MHOEZXjN0
>>150
フィットが売れなくなったのは、現行が散々DCT絡みのリコール多発したのも関係ありそう。
N-BOXも出た当初は下回りのサビで話題にはなったけど、その後は何事も無かったかの様に
売れちゃったよね。登録車で売れてるホンダ車ってフィットとステップワゴン以外にあるのかな？
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-DXAL)
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2019/01/28(月) 23:19:55.94ID:ADJBiDWC0
HVにあらずんば車にあらずな風潮の時期に、馴染みのないダウンサイジングターボのみで出したのがまず失策だったな
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-3GmN)
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2019/01/29(火) 07:34:54.19ID:RtkHJGNU0
>>143
当時のライバルに比べてスタイルが垢抜けてたから、かなり売れてたね。
新規格ライフ出て暫くも、旧規格の在庫探す人結構居てたし、旧規格の洗練されたイメージがあったのでその流れで新規格ライフもバカ売れした。

ただし、走りの面はクソで、特に旧規格ライフは本当にトロかった。走りのの質感で他社に並んだのは新規格になって2代目の型から。
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-3GmN)
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2019/01/29(火) 07:38:56.62ID:RtkHJGNU0
>>147
ディーラーでもかつて、レジェンドやアコードインスパイアをメインに展示してて、客層もそういう人たちが多かったところが、今やN-BOXメインになってるしな。
実際、代々アコードやオデッセイ買ってた人が、子育て終わったとか、エコだのダウンサイジングだの収入減だので、N-BOXやN-ONEに移る人が多発した。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 495f-uJAn)
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2019/01/29(火) 07:58:35.96ID:dSDzrMAj0
>>168
展示車・売れ筋の移り変わりは、ホンダに限らずどのメーカーもでしょ。

セダンを展示しているのは、クラウンを販売しているトヨタ店ぐらい。
そのトヨタ店でもエスティマだけでは足らないと言われて、エスクァイアを
売るようになった。マスターエース終売から大分経つので、セダンからの乗り換えだろう。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-DXAL)
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2019/01/29(火) 11:19:14.99ID:C1iFG9lRa
ポポポポーンヌか
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 495f-uJAn)
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2019/01/29(火) 11:26:51.25ID:dSDzrMAj0
>>174
民主党政権と福島第一原発をセットで愚策と言っている人が多いが
長年津波対策を放置していたのは自民党。

>>174のように民主党を批判する人もいるが
自民党が長年政権を取り続ければ
野党が政権運営をする経験を積む機会がない。

俺は無党派層だからどちらも支持しないが
最近の自民党の暴走は目に余る。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-awm2)
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2019/01/29(火) 11:30:57.28ID:yGSpVtE4M
はいはい、みんすみんす
じみんがーじみんがー
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-eaPa)
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2019/01/29(火) 11:41:21.71ID:EsTjJenkd
>>172
一番やらかした橋龍の緊縮政策ってあまり叩かれないよな
まあ、この板的にはバブルで質感が一気に落ちたからそこまで関係ないが

リーマンの時のホンダはマジで痛かったな
他社はトヨタみたいに歴史的な赤字が出たとかだけど、F1撤退、アキュラ国内展開頓挫、NSX開発中止と
他より目に見える形のダメージがあった
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-3GmN)
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2019/01/29(火) 18:48:05.17ID:RtkHJGNU0
>>190
あのFRプラットフォームはレジェンドにも流用可能だった。
V10の２気筒減らしたV8も同時開発してて、それがレジェンドとして登場予定だった。本来は4代目でFRになる予定だったが、開発が遅れて5代目でアキュラ展開&V10NSXとならんでフラッグシップを担う予定だった。
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4655-AWIu)
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2019/01/29(火) 19:49:54.22ID:Aj0C2LHL0
2代目レガシイがでたとき、あの台形グリルが受け入れられないんじゃないかって
すごい不安だった。全体的なデザインは初代からの正統な流れを汲んでたからよかったけど。

GDI搭載のギャランの代もあの台形グリルだった。
クレスタもそうだしアルファロメオもあんな感じだったのはいやだったんだよな。
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/29(火) 20:36:15.79ID:mq/4vXwxM
>>194
カローラアクシオはまだわからんよ？
何しろ他にあのクラスのハイブリッドセダンが他にグレイスしか無い。
で、グレイスがあまり使われてない小型タクシーや教習車ではカローラアクシオハイブリッドが急増中。

てなわけで、新型カローラセダンが国内投入されたとしてもカローラアクシオはそのまま残る可能性がある。
アクアの4ドアセダン版って考えたらかなり魅力的な車だし。
1.5リッターのTHS-II積んだカローラアクシオハイブリッドと、1.2ターボや1.8ハイブリッドのカローラじゃ違いすぎる。

場合によっちゃ、プレアリを廃止後にもモデルチェンジして存続するか、全ディーラー販売車アクシオとして独立するかもね。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-DXAL)
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2019/01/29(火) 22:52:28.89ID:y+KiattH0
>>198
新しいパルサー日本で出たら買ってしまうかもしれん
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/30(水) 02:08:57.68ID:nBgl3BeMM
>>215
グレイスは源流をたどるとタイ製のシティ(日本で2代目まで売ってた奴じゃない小型4ドアセダン)に行き着くから、中国関係無い普通にアジアカー。
アクシオはヴィッツベースなのが幸いで、だからこそ安価な1.5リッターTHS-IIを積めるので法人需要が手堅い。
まー国内版カローラも法人需要どうするか悩むとこだと思うけど(法人や官公庁だと購入の際に「5ナンバー車」って限定される事がままあるので)。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rkzV)
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2019/01/30(水) 05:59:10.51ID:9RLsbq3aa
>>216
法人需要はアクアやヴィッツで賄うんじゃないかな？
しばらくは現行カローラが併売されるにしても、最近は法人にも代替時にアクアを大幅値引きと
燃費改善で燃料費の削減とかの計算書まで付けてかなり売り込んでいるし。
防衛省もクラウンセダンが廃止されて将補クラスの乗る車が無くなった関係で
プリウスを充てがう為に納入仕様書を改訂する方向で動いてるし。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4210-uJAn)
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2019/01/30(水) 07:13:14.14ID:FKPKxk1w0
新型アクシオは需要次第やろね
カローラスポーツを先に国内投入して様子見てんだろうけど、セダンも新型が欲しいという需要があるかどうか
ほぼ法人需要しかないし、5ナンバー最優先なら現行アクシオを継続生産が濃厚だねえ
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2018/12/Toyota_Corolla_HV_01-20181205181407-900x507.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2018/12/Toyota_Corolla_HV_02-20181205181410-800x438.jpg
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-VTba)
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2019/01/30(水) 09:07:12.54ID:8fRtA9izd
>>219
５ナンバー絶対主義の年代はおおかた免許返納してるでしょ。プリウスやC-HRにも対応してる方なら、次期カローラが3ナンバーでも何てことはない。

どうしても無理な方にはアクアかパッソがあるし。
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ed2-3GmN)
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2019/01/30(水) 09:10:34.86ID:2EOYs6H+0
>>215
先代アクシオ&ヒィールダーは割りとどっしりしたプロポーションしてたけど、現行はビィィッツベースで妙にプロポーションに無理矢理感があるんだよなぁ。貧弱さを誤魔化そうと上っ面を立派に見せようとしてる感。
ラブホォーベースの現行ハリアーにも通じる。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb9-awm2)
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2019/01/30(水) 10:41:41.46ID:rJDTtfw5M
>>219
現行の安っぽい佇まいよりは余程いいな
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/30(水) 14:45:39.71ID:nBgl3BeMM
>>218
だからアクアやヴィッツのセダン版という選択肢が求められる事もあるわけよ。
アクアのタクシー乗った事あるけど、ラゲッジ容量ほとんど無いから人と簡単な手荷物しか運べない。
となるとアクシオの独立トランクがモノを言う場面もあるわけで。
人だけ乗る分にはアクアで十分快適なんだけどね。

あと、アクアのタクシーだと運転代行に間違えられやすいってのもある。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4229-uJAn)
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2019/01/30(水) 15:10:45.98ID:94aIUy+00
>>236
地方のタクシー会社だとコンフォートの倍くらいするあの値段はつらいみたいだよ。
いくら燃費が良いと言っても、価格差を回収できないって。
シエンタやルーミー、カローラ、プリウスのほか中古のカムリを使う会社もあるしね。
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-vayN)
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2019/01/30(水) 15:31:59.79ID:nBgl3BeMM
>>236
「首都圏だが」というか、首都圏ならではだよね…あとは東名阪とかの超大都市圏か。
地方都市だと「土日は稼げないから高齢の運転手が出社してこないんでタクシー余ってる」って状態なんで、
稼働率低いモンに金なんてかけてらんないのよ。

で、そういう地方都市で潰れたタクシー会社の「稼働率低いからまだまだイケるコンフォート」が、中古で
全国の中小タクシー会社を駆け巡ってるわけ。

大手(というか吸収合併された地元タクシー)もそんなとこじゃ採算とれないから、新車だとアクアやアクシオが増えた。
プリウスは中古だから、最近やっと30系の後期型が増えてきたかな。
その一方で、なぜかアクアG'zばかり使ってる運転代行大手なんてのもあるが。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-rkzV)
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2019/01/30(水) 19:04:39.95ID:9RLsbq3aa
内閣府がバリアフリー化を推進してて、今は助成金だけだけど、
一部の団体からは今後はバリアフリー化を義務化しようなんて話も出て来る位だから
セダンのタクシー自体が無くなる可能性もありそう。
ttps://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/h1_05_01_05.html
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-DXAL)
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2019/01/30(水) 19:41:03.41ID:rvbtBzqB0
NV200タクシーというバリアフリーの忌子について
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-awm2)
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2019/01/30(水) 23:01:44.55ID:APLQnuc1M
客として同じ金払うなら高級車の方が気分はいいな
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-kMzi)
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2019/02/01(金) 05:27:08.74ID:NZE1KE3S0
ジャパンタクシーはオリンピックが終わってから勝負だな
>>243
岡山だけど普通にコンフォートもいるけどな
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-rK68)
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2019/02/01(金) 22:35:11.52ID:+bhesgoM0
とにかくNV200タクシーはレア
アレは貨物扱いされてる気分になるからなあ
DQNタクシーも高いせいか地方ではまだ少ないし
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-rK68)
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2019/02/02(土) 13:06:11.59ID:Mnw8vZR00
NV200は巨乳事務所みたいな名前のタクシーに挙げられたのがピークだったなというのは
暴言か
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd9f-2W4l)
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2019/02/03(日) 08:21:33.64ID:QThQSxZ8d
>>275
去年の秋くらいまではコンフォートの在庫があったらしく、ウチも３台登録した。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-36uy)
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2019/02/03(日) 16:46:00.27ID:KErnPC5Ua
NV200は後席の床が高すぎ
おまけにシートクッションの端が盛り上がっていて乗り降りしづらいことこの上なし
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-rK68)
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2019/02/03(日) 19:17:45.08ID:0dfyp+sO0
NV200はバンとしては設計が新しい分快適なんだよな
しかし人間を貨物扱いしてるような気分を与えそうなタクシー向きじゃない
トヨタが競合車種をタインエースでごまかすくらい儲からないから
他に使い道が欲しかったのかな
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-PoJv)
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2019/02/03(日) 23:20:31.99ID:GV7iePOU0
セレナのタクシーが増えればいいのに
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-oIYj)
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2019/02/04(月) 06:49:12.04ID:vAh5vNWv0
現行ノアを４ナンバー登録してるヤマトの配送車はスレチかな？
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-oDyG)
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2019/02/04(月) 15:23:18.30ID:yrWUzET40
日産もどうせならe-Power搭載でスライドドアの新型キューブ出して、それをベースにJPNタクシー対抗馬出せばイイのにね。まあ今の日産じゃ絶対やらないだろうけど。新型キューブだけならソリオとかルーミー対抗馬でNMKVでルークスベースで作る可能性残ってるけど
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-vS77)
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2019/02/04(月) 17:36:43.74ID:MFRi0H3i0
>>285
昨年京都行った時にMKのセレナe-power見たわ。札幌のMKは新型カムリに順次更新中だけど本拠地だとシエンタとかフィールダーとか多いのな。

>>292
北海道の人口約10万都市だが10年以上前からオリジン見かけるよ。どうやら地元ハウスメーカーの社長が乗ってるようだ。
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-S1Ul)
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2019/02/04(月) 18:30:42.20ID:zqSIZbaK0
>>287
背の低い人（特にお婆ちゃん）だと
車から降りるときに、ジャンプして降りるようになるから怖い
ステップ（階段）だと、上るとき（車に入るとき）は良いが
降りるときが怖い
だからセダン型タクシーが良い。

と言う人も居る
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-rK68)
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2019/02/04(月) 19:48:40.95ID:kg9VxKwm0
>>300
つまりなんちゃって3ナンバーか
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hTzZ)
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2019/02/04(月) 20:07:15.37ID:o7KCweZpa
>>300
確か前に高速有鉛で紹介されてたタクシーだよね。
プロの板金屋にフェンダーを手作業で引っ込めて5ナンバー化したんだよね。
かなり前に売りに出てたけど買ったの居たんかな？
今のV37とかだと叩いても5ナンバー化は不可能だろうけど。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff10-I5Ub)
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2019/02/04(月) 20:21:05.58ID:poIrU2Yr0
エネオスにヴェロッサがいた
女性が乗ってた
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-rK68)
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2019/02/05(火) 17:50:55.65ID:9kQ9WdvVa
どの辺ですか？
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-rK68)
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2019/02/05(火) 19:53:24.59ID:5LCQ2/0P0
♪ユービロンスミー メビウスに電飾
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-36uy)
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2019/02/05(火) 20:26:38.76ID:25CNdsWEa
>>298
JPNタクシーなら床が低いのでお悩みは解決すると思う
おまけに天井も高く、着席してバンザイしても届かない
背の低い人なら余裕で立ったままで乗り降りできる
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-bs3t)
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2019/02/05(火) 22:36:31.39ID:lqM6+cI7M
>>324
「通常の3倍」とは何を意味するかを考えよう。
「いつも売れるのに3倍も注文来たという嬉しい悲鳴」って意味では無いんだ…

単に「早く国内分さばけば後はいつも通りの注文しか来ないから、輸出に支障無くなる」ってだけの意味よ。
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-S1Ul)
垢版 |
2019/02/06(水) 07:21:48.07ID:aBr6MNKQ0
北国新聞の記事から

同支社によると、好調な収入を支えているのは、在来線の利用で、
とりわけ関西方面と結ぶ特急サンダーバードは、
利用者数が新幹線開業前から７％伸びている。
好調な利用状況を受け、ＪＲ西は３月のダイヤ改正で、
サンダーバードを過去最多となる１日２５往復に拡大する

やっぱり優先すべきは関西～北陸だな
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-PoJv)
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2019/02/06(水) 09:57:35.93ID:jHyPWyup0
隣町の消防署にクルーガーがいる
あれってアメリカで人気だったんだっけ
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd9f-2W4l)
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2019/02/06(水) 10:16:21.04ID:jwO5J/MKd
>>321
JPNタクシー担当の雲助だけど、乗り降りのしやすさや乗車中の開放感でジジババ客にも評価されてるよ。

あとは、全車交換対応になったスロープの使い勝手がどうなるかだねぇ。
0335314 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-vS77)
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2019/02/06(水) 12:44:43.41ID:yrNzOnx+0
>>331
実は俺も道民。
札幌でプリウスαを大量導入してる某社に1台だけメビウスが紛れているとかいないとか…
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-PoJv)
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2019/02/06(水) 17:59:12.56ID:jHyPWyup0
>>336
ハイランダーか、ありがとう
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-OwG8)
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2019/02/06(水) 23:28:05.61ID:MiRuycyP0
>>341
当初はビスタ店→ネッツ店扱いのクルーガーVがあった。
途中からカローラ店扱いが始まってクルーガーLが出た。

>>343
2代目ハリアーのベース車だからね。ハリアーの方が若干高いものの、細かく装備が違った。
ハリアーは内溝キーだったり、マフラーカッターの有無や革シートだとシートヒーターの有無、
MOPナビがDVDナビかHDDナビの違いとか。
マイナーさでクルーガーが欲しかったけど、装備の差でハリアー買ったよ。
ディーラー行ったらクルーガー？みたいな雰囲気だったもの。
まだハリアー乗ってたなら、今年から自動車税割増だw
RAV4ベースの現行ハリアーは興味ないわ。高すぎる。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8210-P0T6)
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2019/02/07(木) 00:10:08.59ID:G/nws0dQ0
先代ハリアーはカッコよかった
現行はカモノハシみたい
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/07(木) 00:21:07.48ID:6f4ohM35M
>>353
ヴァンガードにアリガチな俗説で
「ヴァンガードが地味で不人気だったせいで2代目ハリアーを延々売るハメになった」
ってのがあるけど、実はヴァンガード結構売れてるんだよね。
少なくとも末期は警察へ投げ売りになった3代目RAV4よりか…
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-cih9)
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2019/02/07(木) 00:58:16.15ID:U3m3dICnd
>>338
小回りが利かない
ステアリングがえらく下にある
バックドア(トランク)の閉まりがいまいち
グローブボックス代わりの小物入れが狭い

が不満点。コンフォートで10数年慣らされたベテランさんには馴染まないのは確か。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-sP6G)
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2019/02/07(木) 06:46:41.90ID:hbdRh3Xg0
>>356
逆にハリアー乗ってたオレからすると、なんでヴァンガードが売れたのかわからない。
確かに7人乗りはあったけど、質感はハリアーの方が格段に上だし
乗ってみていいなと思ったのはAピラーが立ってることくらい。
ベース車がどうのとか気にするのは車ヲタだけなのかねぇ。
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd10-45ee)
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2019/02/07(木) 07:55:20.88ID:pC/fIueJ0
ヴァンガードってとアメリカの最初期の人工衛星用ロケット
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-KbRv)
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2019/02/07(木) 10:12:35.11ID:s5xKO4Ula
好きだ！ヴァンガードA
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/07(木) 11:17:52.46ID:6f4ohM35M
>>358
そりゃハリアー乗りがそう思うのは当たり前で、だからハリアー買ったんでしょ？
世の中案外「いや、俺が欲しいのはちょっと大きいRAV4なんだ」って人が多かったってだけよ。
誰だってデラックス高級内装が好きとは限らんって事さ。

だからこそトヨタも、今から車種整理しようって時期にわざわざRAV4の国内販売復活させるわけで…
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 82a1-sQyl)
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2019/02/07(木) 22:26:55.20ID:/14jxiws0
>>365
以前、日産スレでステージア乗りの人が日産の営業に
ステージアの新型はもう出さないの？と聞いたら
やたらエクストレイルを薦められたとか書いてた
ワゴンがいいんだけど、と言ってもエクストレイル推しの一点張りだったとか
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4989-auf3)
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2019/02/07(木) 23:37:39.55ID:fxN8R+Tw0
>>367
nismo Sにレカロとナビを付けると大体総額400万ちょっとになって
V36と同じ位の値段になるから燃費も含めたらオススメとか言ってくるw
そうでなければやたらとリーフを勧めてくるし。片道50km通勤やってるから
使い物にならないって断ってるけど。
営業担当が定年で若手に変わってからやたらと的外れな事言ってくる。
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-cih9)
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2019/02/07(木) 23:56:46.78ID:ieFbh7DEd
>>363
バッテリーはあるし、ガスタンクがリアシート背部にあるから現状無理。
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe10-3tWi)
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2019/02/07(木) 23:58:18.77ID:kNnLKwaH0
v36のような名車を手放すなんて！
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ed2-xvpr)
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2019/02/08(金) 01:04:54.94ID:4e5hkMYK0
>>370
V36は眼医者だね。
あれば良かった。サイズやコスパ、性能、デザイン等すべてにおいて。
マークXGRMNみたいにスカイライン350ニスモとか出したら神車になれたよ。MTもクーペの流用できただろうし。日産はV36を上手く生かせなかったね。本当に勿体ない。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-N2GX)
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2019/02/08(金) 14:31:44.04ID:c8gwQng5M
セレナよりはランディの方が名前は好き
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-KbRv)
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2019/02/08(金) 22:27:53.93ID:xoWBLR7a0
>>390
DQNが好みそうな車なんて今のマツダにはないだろうに
ミニバン皆無だぞ
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4989-mYTA)
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2019/02/08(金) 22:43:48.44ID:g0MLlnck0
でもレクサス、そしてレクサスの客層こそがいちばん中途半端じゃね？
普通にトヨタ買えばいいじゃんだし。車名の数字もわけわからん。
マツダはユーノス時代の車及び広告デザインはよかったからむしろOKだけどね。
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8da6-q4ok)
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2019/02/09(土) 05:22:24.57ID:bHgDDOLd0
いつ故障するかわからん車で通勤できるかよ、どうしても国産普通車になる

通勤用に軽自動車を買った人の話では通勤途中に車を買ってあげた個人経営の車屋があると営業時間前でもピンポン鳴らしてオヤジ叩き起こしたりが出来るらしい(笑)
万一の故障でも安心wwww
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 82a1-sQyl)
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2019/02/09(土) 05:22:48.57ID:OGTPAeGn0
>>398
以前従業員10人程度の会社に勤めたことあるが社長はダイハツMAXに乗ってたわ
社長以下の車のほうが少なくて逆にゼロクラウン乗ってる30代の係長とかいた
まあ、来客迎えに行かされたり社長の出張につき合わされたりと
クラウンが半社用車扱いされてたけど
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4989-auf3)
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2019/02/09(土) 09:20:16.89ID:aMNBauFT0
>>402
ムラーノは海外生産になったのと、全幅2m越えして、
日本じゃ出しても受け入れられないだろうって言うのと
例の国内販売担当のおばさんがやたらと利益率や登録台数No.1ばかり
拘ってるから車種を減らして利益率と登録台数を増やそうって考えてる限り
現状のままじゃない？しかも開発部門を相当下にみてるみたいだし。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-KbRv)
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2019/02/09(土) 11:22:11.80ID:mcTtU9xOa
ラインナップだけ見ればスズキにも劣る偏りぶり
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-/S9r)
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2019/02/09(土) 11:57:35.84ID:mZSW3VwPM
>>403
あのおばさん、別に車なんか好きじゃないんだろうな
ゴーンと一緒にどっか行けばいいのに
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/10(日) 07:09:59.31ID:YNX5wSWYM
>>417
それなら中古車サイトを見ると、年式が新しいのに走行距離が極端に少ない車ですぐわかるよ(全部が登録済み未使用車ではないだろうが)。
参考までに
走行距離500km以下のノート
2018年式では188台
2019年式はまだ11台
同じくセレナ
2018年式では306台
2019年式ではまだ32台

もうちょっと走行距離行ってる試乗車入れれば多少台数増えるけど不要なもんじゃないからね。
ちなみにGooネット調べ。
ノートの数値はアクアやヴィッツの2～3倍程度ではあるが、販売台数の差をひっくり返すほどじゃない。

煽り叩きもいいけど、すぐ調べられる程度のデータくらい持ってこないと恥かくでよ。
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/10(日) 07:16:50.99ID:YNX5wSWYM
てか、C-HRの時も「中古車サイトに掲載されている半分以上が登録済み未使用車だ！」って言う奴がいたから調べたら、
今は登録すらしてない新車も中古車サイトに掲載されるのを知らないだけだった、なんて話もあった。
単にC-HRは新車効果狙いで在庫抱えてる店が多かっただけってオチ。

そうツッコミ入れたら黙っちゃったけど。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sW3j)
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2019/02/10(日) 10:36:23.53ID:ELyfAhQDa
>>390
つい数年前までデミオがナビ付きで99万円！なんて書いた捨て看板を歩道に出すような商売をしてたんだから
レクサズもどきに模様替えしたって、そりゃそんなに中身まで変わるわけがない
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a974-OQQt)
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2019/02/10(日) 14:40:55.46ID:KP0NPuq90
>>426
たしかに
店の前にズラズラとノボリを立てて、フェアのときはセールスマンがハッピ着て
下手すりゃハチマキまで締めて呼び込みしてたようなディーラーの体質が
そう簡単に変わるわけがない
無理したところで、何かの拍子にボロが出るに違いない
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sW3j)
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2019/02/10(日) 15:33:57.75ID:TkWNCFLDa
>>429
スカイアクティブの目玉のひとつであるディーゼルエンジンの方が、それにも増して時限爆弾と思う

バルブスプリングを強くしても、カーボンを内部に溜め込むという設計上の問題は何も解決しないだろうし
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/10(日) 16:42:08.46ID:YNX5wSWYM
>>429
とはいえ「デミオやロードスターをトヨタで作れるか？」と言われても無理なんよね。
昔からそうだが、マツダは国内よかヨーロッパ市場で食ってるもんで、SKYACTIVエンジンにマイルドハイブリッドさえ
設定しときゃ、とりあえず困るこた無い。
ディーゼル頼りにしないためのSKYACTIV-Xだし。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4224-sQyl)
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2019/02/10(日) 19:46:59.56ID:50l92+bB0
>>428　ご来場プレゼントに日用雑貨とかを大盤振る舞いしていたし、
一度店舗を訪れた客の家にガンガン家庭訪問して売り込んでいたな。
そこから店舗をお高いイメージに変えて、「欲しければ売ってあげてもいいですよ。」という
スタイルに変えるのだから大したもんだｗ
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42d0-sQyl)
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2019/02/10(日) 21:01:32.52ID:jWfGuGFy0
>>432
先代DEデミオなんか1年で4回マイチェンしたけどな
2012年4月に装備見直しで価格ダウン→5月新色・新グレード追加
→6月新グレード追加と同時にスペアタイヤレス化→12月特別仕様車追加と同時にエンジンカバー・エンブレムの変更

現行モデルも数か月間隔で改良入っているが大きな値落ちは無いけどね
今のマツダ車はデザインで買う人が多いからだとさ
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-KbRv)
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2019/02/10(日) 21:55:25.81ID:LOV5+Oag0
>>435
日本だとヴェゼルがあるしなあ
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4218-ZFeD)
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2019/02/10(日) 22:37:17.17ID:jvyAMe6g0
>>434
1回目・・・ディーゼルがCX-8と同じ190PSになる、2.5ガソリンに気筒休止が付く
2回目・・・2.5ガソリンターボが追加される、ディーゼルにMTが追加される、トルクベクタリングが新型になる
出て1年も経たずにこれはあんまりだと思う特に初期型買ったオーナーは
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-eQLY)
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2019/02/11(月) 11:55:08.28ID:tyHzhxmDd
>>428
日産販売店が良い例、てことですねw
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-sW3j)
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2019/02/11(月) 14:06:49.30ID:Cb/RvHuBa
>>431
欧州で売っているイメージはあるが、全世界で160万台中の20万台だし、それも二酸化炭素排出量が未達で罰金を100億円払ってる

頼みの中国市場が不調になったらマジで先行きが心配
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7e35-/S9r)
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2019/02/11(月) 14:35:31.06ID:oPrZhM670
信者じゃないけどコンセプトを明確化してターゲットを絞り混んでるんだから意見も明確に別れるのは必然だろ
それを受け入れられずにグチグチ言うから叩かれる
自分的には第三候補位で最終決定時に脱落するので購入したことはないw
でも気になってるからチェックはしてるけどね
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe10-DOJB)
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2019/02/11(月) 20:02:15.13ID:xKSIHcmE0
日産と三菱はルノーに吸収されて生きに来れる可能性が出てきたが、本田は取り敢えず独立系としても
マツダとスバルは本音では豊田に吸収してもらいたいのだろうけど豊田にも限りがあるしな
俺クラスだと鴻海は自動車を出して来たらそれで十分満足すると思うし
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-KbRv)
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2019/02/11(月) 20:11:41.32ID:YZu9uj2I0
さすがにメーカーの話ばかりするのもうんざりなんで具体的にマツダで
売れていないと言える車がなんだろうかと考えてみたが
プレマシーとか露骨に冷遇されているやつしか思いつかない
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-KbRv)
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2019/02/11(月) 20:21:18.81ID:tBrBQWf30
そういえばプレマシー無くなったんだな
知らなかったわ
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/11(月) 20:51:07.20ID:4WGFBJCjM
>>460
その種のOEMは「何らかの事情でマツダから買わないといけない人向け」なんで、一般的な意味での
売れてる売れてないを論じても全く無意味。

でも見かけるけどね。ピクシスと同じでデザイン変わらないと、よく見なきゃ気づかないもんよ。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-KbRv)
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2019/02/11(月) 21:46:31.82ID:YZu9uj2I0
>>460
中古価格が安めらしいがマツダと懇意な人以外に選ぶメリットは乏しいよね
ディーラーとしてはデミオ売りたいのが本音だろう
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0224-ZkOH)
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2019/02/11(月) 22:54:15.82ID:ylVJPdpk0
>>445
型式が変わってればそうだが、年次改良だと変更無しの場合が多いでしょ
CX-5で言えば、排ガス規制が変わった18年3月の前後しか違いが分からん
昔、買い取り業者に査定表を見せてもらったが、車体番号で区分けするほど細かく見ちゃいないんだよね
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd10-45ee)
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2019/02/12(火) 10:31:21.98ID:SVYpcrmT0
>>457-459
俺、「Premacy」という字を見るとどうしても「Pharmacy」と・・・
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-3jx2)
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2019/02/12(火) 12:23:42.23ID:kzEe91h3a
>>472
薬局かよw
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-KbRv)
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2019/02/12(火) 14:53:35.46ID:LlsxMd5ra
トヨタより壇蜜かと思った
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-QHH4)
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2019/02/12(火) 18:00:47.74ID:bDkK2vE+M
ツダカスワラワラで草
もう一度ピカで頭消毒してもらえやw
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-ikVF)
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2019/02/12(火) 18:15:09.23ID:1MtceIX6d
>>4
>>5
>>7

メーカーがどれくらい車を売る気があるか、は「目標月間販売台数でわかる。

イグニス 3000台 ←これに対してH30実売5,995台。売れてない。
クロスビー 2000 ←これに対してH30実売30,624台。めちゃ売れてる。

上の２つはまだ「売る気ある」奴ら。
問題は下の「売る気ないけど、輸出の帰りの船にとりあえず載せとこう」の奴ら。

バレーノ 500台
エスクード 100台
Sクロス 50台

つまり、エスクードが月に200台も売れたら、
Sクロスぎ100台も売れたら、売れすぎなのだ。
数ヶ月待ちなのだ。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/12(火) 18:37:20.60ID:AGwWmA30M
>>479
そうならんようにトヨタに保護されてると思った方が。
自動車開発の独自性は理解しつつ(何しろTHS-IIの独自改良を許したくらい)、金融とかコネクテッドカーの分野では
ガッチリ提携してるからね。
トヨタのGazooRacingとは競合するけどS-FRはロードスターがあればいらんって事なのか凍結してるみたいだし。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/12(火) 18:42:53.57ID:AGwWmA30M
>>482
つか、マツダが作ってるのは全部クロスオーバーSUV。
つまりベースとなる乗用車と対になる存在なもんで、SUVが売れない時代になりゃ普通にベースの乗用車を売ってればいい。

ミニバン不在は日本で困ると言っても、日本市場以外じゃ大して売れないし。
ピックアップトラックはいすゞと提携して地道にやってるし。

何だかんだで必要だけどまだ現れてないのは、ボンゴバン後継くらいかな。
アレ作っとくと新興国向け低価格MPVのベースになるからやっといた方がいいし、ボンゴバンをそれまでの繋ぎとしてなかなか
廃止しないのもそれが理由かもね。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e124-7+iX)
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2019/02/12(火) 20:16:03.04ID:O5Dsfg0V0
ロータリーでSUV車作ればいいのにな、そしたらMAZDA買うよ。
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-3jx2)
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2019/02/12(火) 20:27:36.06ID:PsF6Cjwd0
>>481
スズキが輸出してそうなのって大型バイクやATVや船外機かなあ
エスクードは安全ギミックをアプデしたけど他は
バレーノは日本だと需要がニッチすぎんよ
タイでは高級車として売れてるようだが
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Qfok)
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2019/02/12(火) 20:33:15.11ID:qOv0g1Rsx
>>492
でも昔はロータリーゼーションとか言って、マイクロバスにまでロータリー積んだんだぜ
大爆死だったんだろうが。。。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Qfok)
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2019/02/12(火) 20:37:34.92ID:pDIxoj2Ox
おっと！
先を越された。。。ヽ(´Д｀)ノ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-3Td0)
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2019/02/12(火) 21:42:31.23ID:AGwWmA30M
>>488
それもうとっくの昔に決まってる。
マツダはフォードと共同開発したピックアップトラックを作ってたけど、クロスオーバーSUVへ集中するためいすゞからのOEMへ切り替え。
日本市場へ関係無い話だから知らん人多いけど。

基本は新興国向けなんで、日本でクロカン4WDブームでも再来しない限り売るこたまず無いだろね。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 02d7-sP6G)
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2019/02/12(火) 23:34:11.50ID:+Be7bWVI0
>>498
売れないと思うよ。乗った事ないけどリッター2～3kmしか走らんらしい。
ただガソリンだから静かでいいのかも。
新型コースターならリッター5km切るくらいだし運転してて
それほどうるさいと思わなかったけど、やっぱりカラカラ音は気になる。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-SPtf)
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2019/02/13(水) 17:17:04.23ID:GsQBYy4Td
>>508
三菱ふそうからローザを引っ張れるのに未だやらないあたり、シビリアンを残さなきゃいけない事情があるんだろうな。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-3jx2)
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2019/02/13(水) 19:57:02.42ID:IA48QBwx0
どこかがイノセントを出せば涙も枯れる
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM6b-X5e7)
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2019/02/14(木) 02:16:46.61ID:1Q8PbOWnM
>>527
ダイヤトーンはこの頃は完全に死んでたかも？
ってか、変な特装どころか普通のXYVYXすら見た事ねぇなw

サイボーグとスイフトはちょくちょく見たけどな
もう一種類って、ファビョーんみたいな…
なんだっけ？
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-bYzf)
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2019/02/14(木) 05:56:28.91ID:XHt1eNmpa
>>529
確かザイビクス自体の総販売台数って100台にも届かないんじゃなかったっけ？
同時期のギャランにはダイヤトーン製のグライコ付きデッキがディーラーOPで
設定されてた記憶がある。ザイビクス自体は欧州輸出向けのパネルバンを
そのまま転用したんしゃなかったっけ？
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7f-a0/n)
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2019/02/14(木) 09:32:23.84ID:wm+gVP3yd
>>525
幼稚園バスでも割りと見かける。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7f-a0/n)
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2019/02/14(木) 12:11:05.80ID:wm+gVP3yd
>>519
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/content/fuso/jp/lineup/buses/rosa/index.html

マイチェンしてたとは知らなかった
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-bYzf)
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2019/02/14(木) 19:08:33.59ID:XHt1eNmpa
>>537
そう言えばコースターにも4WDがあったよね。自衛隊の高機動車ベースの奴が。
販売台数が少なくてすぐに無くなったけど、人気が無かったんかな？
同じ高機動車ベースのダイナ4WDも現存3台だけらしいけど。

>>538
ペルソナのコンセプトをそっくり継いだのは出て来なかったね。
ユーノスコスモも室内は似たような感じだったけど。
強いて挙げれ初代ティアナのモダンリビングコンセプトだけど
あっちはそこそこ売れたしね。あの藍色のシートは結構好きだった。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7d6-zSQ+)
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2019/02/14(木) 22:45:50.81ID:u/a0lK9g0
どういう場面でこの車載車が活躍できるのかわからんけど、
無理矢理考えると、天井や間口の低い建物内に全高の低い車を載せて出入りする場合か？

しかしちょっと不格好すぎる。
かつてのふそうローボーイの方がマシに見える。
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-mDuQ)
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2019/02/15(金) 01:53:34.12ID:0+yAfaM40
>>546
ダックスフントみたいだな
写真映えするスーパーカーとか載せたら面白そう
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-fpvz)
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2019/02/15(金) 08:55:11.54ID:ZKnHDc1Ea
>>552
昔メルセデスベンツのレーシングカーを運んでいたブルーワンダーというのがあったが、これを現代で再現するならベース車としてピッタリと思う
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/15(金) 12:58:43.75ID:cBy4oSDDa
>>557
その二つは発売年がかなり離れているから関係ないと思う
ホワイトディンゴはデミオやワゴンRに便乗したかっただけだろうな
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-bYzf)
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2019/02/15(金) 19:08:51.50ID:CXyYQXgGa
>>557
ザイビクスは欧州で3ドアの貨物のパネルバン仕様を売ってたから
それをそのまま転用しただけだし。4ナンバーだと3ドアでは軽のボンバンと違って
日本では全く税制や車検等のメリットが全く無い上に、
貨物としても積載量が足りなくてどう考えても売れそうに無いし。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/15(金) 20:21:12.93ID:Gi3H6Cvf0
ハイブリッドの意味を再確認するいいスレだ
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/15(金) 21:51:47.97ID:Gi3H6Cvf0
ディオンを短くしたようなやつだから車内がやたら広かったのは覚えてる
ソリオみたいにスライドドアでGDIじゃなかったら売れたかな
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/15(金) 22:28:08.15ID:Gi3H6Cvf0
ピスタチオもだけど企画意図がわからない車が多い三菱自
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-RR/8)
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2019/02/16(土) 03:42:07.11ID:+edAkXQAd
クイックデリバリーはほぼ受注生産で新車価格も600万近かったから当のヤマト運輸ですら最近は普通の2トン車を導入してる始末
80年代後半から90年代くらいまでは雨後の筍のように各社がウォークスルーバン出してたけど
その中でもレアなのはマツダタイタンのウォークスルーバンかな？
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM6b-X5e7)
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2019/02/16(土) 10:33:02.64ID:iofFuZ3cM
>>576
いや、右下隅だっけか？に
[クイックデリバリー]ってデカール貼ってあるからw

開発費に幾ら掛かったのか知らないけど
猫ちゃんの別荘用にクイックデリバリーの箱が売れてるから
宣伝効果も相まって、ヤマト的には元は取れてるかもなw
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/16(土) 11:33:13.67ID:nyMpCPkja
>>576
俺はgooとかカッチャオとか中古車情報誌で知った
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-iCnV)
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2019/02/16(土) 14:37:31.12ID:4D40Klssp
ぶっちゃけ大半は売れなかった。
タイタンなんて型式申請もしない改造車扱い。
外板も基本レイアウトもオリジナル開発の車を
改造扱いで採算が取れるわけない。開発途中で腰が引けたんだろうな。
どこもトヨタがヤマトに縛られてるスキにありもしない大口需要を当て込んで慌てて開発したのが丸わかり(登場時期が極端に集中)。
おかげでヤマトに見捨てられたトヨタを含めて全滅した。
一番一般ユーザーへの食い込みに成功して長続きしたミラくらいは残ってもいいのにな。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/16(土) 16:23:53.01ID:nIQuAtS8a
アルトマッスル
ADMAX
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-QTOd)
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2019/02/16(土) 20:36:16.02ID:3A+e/ARPM
>>599
ミチートはウォークスルーバンでもフルゴネットバンでも無いんで…まあミチートというかミラニッチとでも呼びたくなるニッチ需要車だが。

で、軽ウォークスルーバンが無くなった理由に、積載時の安全性確保が保安基準か何かで新規格から認められなくなったってのを
聞いたことがあるが、真偽は誰か知ってるかえ？
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-QTOd)
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2019/02/17(日) 12:12:48.71ID:h0B1GxKAM
>>608
本来は北米で大いに売る予定だったんだが、販売戦略の変更で北米から撤退しちゃったもんで販路を失い、
派生モデルとかも全部パーになり、インドだのパキスタンだので細々と売るしかなくなった。

日本市場でどうこうってのは例によってキザシにとっては何の関係も無い。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-tu5d)
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2019/02/17(日) 22:35:50.94ID:t83P8h8iM
キザシはなぜ受け入れられなかったのだろうか

>>612 北米ではスズキは二輪車のイメージが強いとしても
同じようなホンダは北米にアコードで浸透したし
新参のキザシだとアコードとカムリに対しては弱いとしても
アルティマやアテンザやレガシィあたりからの乗り替えは狙えそう
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/17(日) 23:02:49.11ID:hOjn1OiO0
GM製V6を積むことがなくなった時点で存在意義が失せたようなもんだから
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/18(月) 12:37:25.29ID:mkq1AyMba
>>625
スズキ内製V6エンジンがないような
エスクードに積んだディーゼルやV6は他所のやつだった
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/18(月) 19:45:09.73ID:dfyaFLi70
>>634
いや勘違いしていたのがわかった
GM製V6をそのまま載せたわけじゃなかったのか
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-Cl+w)
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2019/02/18(月) 22:00:37.02ID:QTWwPMxE0
>>635
キザシほぼイコール覆面ってこのスレ内だけの常識のような気がしますよ
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-cT+3)
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2019/02/19(火) 08:46:44.28ID:+9UObhna0
バイクはともかく車は低価格中心のメーカーという意識しかない
スズキ自身がそういう展開だから当然で悪いわけではないが・・

あと北米は撤退したことから判る様に最初は売れたものもあったけど
総じてイマイチだった
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-OvAq)
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2019/02/19(火) 17:09:36.20ID:zafL7jAf0
SUZUKIといえば、インド市場を巡ってVWと大喧嘩、そして決別ｗ
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2710-OvAq)
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2019/02/19(火) 17:12:07.53ID:zafL7jAf0
ルノーといいVWといい、あいつらは日本人をとにかく下位に置いて支配したいようだ
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-xOCh)
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2019/02/19(火) 19:08:11.66ID:BPS5TT/N0
>>658
アホンダは一瞬だけとはいえ、アコードインスパイアや2代目レジェンドあたりでそこそこのブランド構築してたからなぁ…
その名残でまだスズキ程抵抗感ない。
マツダも同様。ルーチェやコスモを細々売っててバブル期にソコソコ売れてたからアテンザがクラウンより大きなエンジン積もうが抵抗感無い。
まさかカペラが下克上するとは
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/19(火) 19:55:49.55ID:5xOGPvgF0
>>660
カワサキか…
板違いだけどカワサキブランドのスクーターを思い出したよ
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7f-a0/n)
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2019/02/19(火) 19:55:59.32ID:eT0G2mhjd
>>663
寄居工場で作るでしょ。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-zJOq)
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2019/02/19(火) 19:56:21.87ID:tIcgB9lm0
レジェンドもすでに30年以上ブランドを継続しているけど、
まだまだクラウンを食うレベルではないな。
車としての性能は見劣りしないと思うのだが。
セドリックからのフーガも長い歴史を誇るけど、
近年はぱっとしないし。
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 872a-3wKp)
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2019/02/19(火) 20:01:33.21ID:byt/PJFL0
>>666
あれで700万はちょっとねぇ
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8724-yMW8)
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2019/02/19(火) 20:19:24.60ID:XCnB/8de0
>>669
マーチも初代は1982年発売開始だから37年でまあまあ長い方だよね。
ノートと統合されるか、マイクラに名前が変わったりするかもだけど。
フーガも名前をグロリアに戻せば、プリンス時代から続く名前として誇れそうだけど...。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-/KMh)
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2019/02/19(火) 20:26:59.61ID:pItfM/zm0
>>671
逆に米国や欧州だと、ゲームのグランツーリスモシリーズの影響で
1960年代以降のスカイラインのレース神話に影響されて
R32～R34のGT-Rを日本からプレミア価格で買い求めてるのが増えてきてるし。
最近はR34の2.5Lターボとかまで手を出しはじめているし。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8724-yMW8)
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2019/02/19(火) 21:18:06.18ID:XCnB/8de0
>>678
それでいいと思うよ。 ただエンブレムくらい変えろよって言いたいんだ。
コスト削減したいからなんだろうけど、スカイラインって今じゃ最低でも400万超えてて日産を代表する車なのに日産ブランドなのかインフィニティブランドなのか分からないじゃん。
インフィニティブランドで売りたいのならスカイラインじゃなくてQ50に名前も変えちゃえよって思うんだ。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7f-a0/n)
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2019/02/19(火) 22:10:32.73ID:eT0G2mhjd
>>683
プレジデントも残してほしかったなあ。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-A2tD)
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2019/02/19(火) 22:26:19.79ID:LKbgHlec0
パルサーのネーミングはいいな　サニーも悪くない　海外モデルのフロンティア　タイタン　商用トラックのアトラスもいい
オースターやティーダもいい

名前にたいして車が追い付いてないのがバサラあたりか　
あとムラーノには新車情報で三本さんが「ちょっと大きいからマチーノってサイズのを出して」って言ってたっけ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-ngFe)
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2019/02/19(火) 22:31:51.93ID:RM3AozvlM
グロリア、いい名前だな
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/19(火) 22:40:39.00ID:/EACnu9ya
サニーからティーダに繋いだのは良かったと思う(ティーダも無くなったけど)
公式にはティーダは琉球語の太陽のてぃーだではないと言ってたけど、サニーの後釜としては太陽のてぃーだとしか思えない
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-CWlH)
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2019/02/19(火) 23:17:07.32ID:YkotGRs30
ティーダは車として出来や販売面では不人気だったのかな。

フィットとシビックの関係みたいにノートに置き換えられた
印象なんだけど。
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-RR/8)
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2019/02/19(火) 23:18:27.66ID:83dF/SwFd
現行フーガはフォーマルな高級車路線なのか若々しいスポーティな路線なのかはっきりしないのがイマイチだな
その点クラウンはアスリートとロイヤルという選択肢を用意したおかげでうまく顧客の棲み分けができてると思う
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4789-/KMh)
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2019/02/20(水) 00:39:14.48ID:gPzvvPXa0
>>689
ティーダは売れてたけど、ノート、キューブと同じクラスに幾つもあって
生産効率が悪いから1車種に絞った方が効率が良いって理由なのと、
2代目ティーダが3ナンバー化してしまったので日本だと拒否反応が多いって理由で
ノートに集約して、ティーダの顧客にはノートメダリストで対応させようとした。
けどティーダが売れてた理由が開発や販売は分かっていたけど
上の方が理解してなくて結局顧客が他社に逃げてしまったんだよね。
販売現場からはティーダ廃止の際、相当国内営業部門に対して
突き上げがあったみたいだし。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7f-a0/n)
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2019/02/20(水) 01:47:44.39ID:JCL6LNrVd
>>695
急増、は大げさだけど城下町のように道幅が広くない地域だと一定の需要はあるようで。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-QTOd)
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2019/02/20(水) 02:52:57.93ID:KPOBtKFbM
>>698
ホンダでいうとグレイスそのものやね。
もちろん輸入じゃなく国産にはなると思うが。
ダイハツが東京モーターショー2017に出展したDNコンパーノをデザインスタディモデルとした、現実的デザインの小型セダンとか。
法人需要メインと割り切ったら、インドネシアのアストラダイハツ製もありえるかな。
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-WKxt)
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2019/02/20(水) 07:15:13.92ID:mpeyBtp9a
ティーダが3ナンバーになると売れないっていうけど結構ライバル車のアクセラ、インプレッサ、オーリス(カローラスポーツ)全部3ナンバーなんだよな
ノートあるんだし試しに売ってみたら思ったより売れたかもしれないのに

友人にティーダ乗り2人いたけど結局ノートはショボいし乗り換えたい車が無いからって他社に行っちゃった
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-ANW0)
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2019/02/20(水) 07:22:34.38ID:wg2wmX1A0
>>700
でも発売当初に車椅子乗車手順の動画があったんだけど、
あまりに細かい作業が多過ぎて、そりゃ時間かかるわと思った。
音の問題はあるけど、スロープは床下から引っ張り出して
ポンと設置出来る形は取れなかったのかなと思った。
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Cl+w)
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2019/02/20(水) 10:32:13.46ID:ocacoRjFa
>>702
今海外で売られてるパルサーめちゃかっこいいんだよな
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-a0/n)
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2019/02/20(水) 17:39:15.43ID:5Mpkq4VId
>>714
ティーダ乗りだが否定はしないw
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-a0/n)
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2019/02/20(水) 17:41:54.34ID:5Mpkq4VId
>>715
オーリスは？カローラスポーツになっちゃったけど。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/20(水) 20:22:45.73ID:m6dqaSUj0
>>714
ルノーが自社製品の引き立て役として日産を利用してきた側面はある
ベースが同じでもデコレートは露骨に差がある
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-cT+3)
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2019/02/20(水) 20:45:59.69ID:goDcLy5V0
>>698
東南アジアの人が好むデザインの小型セダンと言うと
ラティオみたいな車なんだよなぁ

後がクーペ風で、Ｃピラーからトランクにかけてがなだらかな線
トランク容量の大きいのが好まれるから、高い位置にトランクがある

日本じゃ売れないんだよなぁ
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/KMh)
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2019/02/20(水) 21:16:11.08ID:kpkQc1n2d
>>728
次のカングーを日本でもセレナの代わりに日産で売ろうって話が出てるけど
何でカングーが日本で売れてるのかルノーの役員達は解ってないんだろうな。
あれをセレナの代わりに売ってもセレナの顧客は離れるだろうし
カングーの客も日本製だと離れるだろうね。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Cl+w)
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2019/02/20(水) 22:01:16.83ID:m6dqaSUj0
>>730
そんなことをしたらルノーブランドで優越感に浸る人たちがキレるわな
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 59da-blXV)
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2019/02/21(木) 00:32:50.99ID:OjybqALa0
今更>>700読んだけど

>もう一つのユーザーグループであるクルマいすの人たちにとってこのボディを見た時の期待値も大きすぎただけに、失望感も大きかったのであろう。
>逆に言うと従来型のタクシーが当たり前の時代はだれもクレームを出さなかっただろう。


この通りだな　トヨタは何も悪くない
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e55-/ZbV)
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2019/02/21(木) 02:42:50.13ID:HXoPwqCk0
シルフィ、ティーダ、ノート、マーチ

ダウンサイズ志向といえども
それぞれの車格やサイズの間隔が小さすぎるんだよね。

ブルーバード、サニー、マーチくらいの間隔が丁度良かったあの頃。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a910-BchL)
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2019/02/21(木) 06:23:21.92ID:37ZdUBPD0
>>726
ルノーが日産と提携して一番欲しかったのは、電子技術じゃないの？
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/21(木) 07:30:51.24ID:SzGCcjTTa
>>741
ブランドもだよ
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-bb9Q)
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2019/02/21(木) 23:14:26.39ID:i/i6SA6y0
もし日産キャシュカイが日本導入されてたら人気出てるのかな
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-3L+4)
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2019/02/22(金) 14:03:36.86ID:uiezXFvZd
もしエクストレイルの代わりにキャッシュ買いが導入されてたらC-HRやヴェゼルやCX-3のライバルとしてそこそこ健闘したんだろうな
エクストレイルだとライバルがCX-5やハリアーのような高級車になるから分が悪い
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JkiD)
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2019/02/22(金) 17:58:49.84ID:b1Q5CKdfa
個人的にはエクストレイルのライバルはCX-5、フォレスター、アウトランダーとかでハリアーは別のジャンル＝旧ムラーノがライバルな印象
レクサスRXがあるからハリアーの立ち位置も微妙だけど

そういや日産にも立ち位置が微妙なスカイラインクロスオーバーとかいうSUVがあったな
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25a6-eSdf)
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2019/02/22(金) 19:21:09.27ID:GxYNLdWJ0
アレはインフィニティのやつを持ってきただけだからなあ
キャシュカイをエクストレイル名義で売ればもっと売れたんじゃないかなあ
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c589-o7aX)
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2019/02/22(金) 22:21:56.06ID:dpZC6vRg0
>>757
それプラス室内が狭いのクレームもあったと思う。
キャシュカイを新型ジュークで出してればまた違った気もするけど。
開発者が最初は日本で売るつもりで味付けがエクストレイルとは全然違うから
乗れば分かるのに、同士競合で利益が減るからとの理由だけで上が勝手に
日本導入を止めたって恨み節を言ってたみたいだね。しかもC-HRとヴェゼルが
売れまくっているのを対抗車種があるのに販売出来なくて悔しいとか言ってたみたいだし。
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-ZeeX)
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2019/02/23(土) 05:08:43.27ID:6wfWIy8od
>>761
今のエクストレイルは、実質デュアリスが復帰したようなもの。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/23(土) 11:04:53.12ID:DHkI6JuYM
>>765
デュアリス(キャシュカイ)ってのはエクストレイルのショート版だから、似てるのは現行モデルの外見だけで
コンセプトは全然違うのよ。

日本のトヨタ車で言えばエクストレイルがヴァンガードで、キャシュカイが当時のRAV4ってくらいの立ち位置。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-xjJh)
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2019/02/23(土) 12:33:58.78ID:2JK2fqWYp
ジュークは目が慣れたら、まあそんなクルマもあるじゃろ程度になったが、
50プリウスは目が慣れて来たら、今度は変なえぐれとか、面の反転とか、妙な腰高感とか
最初顔面の醜さで気が付かなかった変なとこが見えるようになってきた。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
垢版 |
2019/02/23(土) 12:58:51.04ID:TCwT5Xtl0
今の社長は日本市場を見ずにモタスポがーだからな
プリウスは顔を変えたけどまだアクアの方がまともに見える
そりゃアクアびたしになるわ
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/23(土) 14:51:40.89ID:uSOqI0SBa
>>773
客層に合ってるから何もおかしくないだろ？
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-bAbS)
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2019/02/23(土) 14:58:28.13ID:Gmw6JJqmM
>>773
完全にスレ違いだわな
ただその20年前に元高級車魔改造BIPカー（）に乗ってた層も取り込もうとしてるマーケティングなのは間違いない
オッサンになったけど昔やんちゃしてました（）とか言っちゃう階層向けじゃん
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e55-/ZbV)
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2019/02/23(土) 16:47:13.27ID:zmh6XbVv0
デザイン的にいちばん安心できる車って
カローラだよなあってつくづく思う。
奇をてらわないことがどんなに良いか。
でも世間はそういうのを地味って言うんだろうな。
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/23(土) 17:11:10.85ID:TCwT5Xtl0
>>780
日本仕様だけコンサバで海外だとカロスポになっちゃうんだよな
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/23(土) 18:10:30.36ID:DHkI6JuYM
>>780
まあ…昔ならそれで良かったんだけど、「新車で安心できるデザインの車が欲しい」ってユーザー不在が現状だからね。
アンチメッキ・シンプル路線をダイハツがムーヴキャンバスである程度成功させ、ミラトコットでも採用したけど
市場の流れを変えるほどのヒット作ではないし。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
垢版 |
2019/02/23(土) 18:43:45.90ID:TCwT5Xtl0
デリカはマイナーチェンジでしのぐしかないお家事情を加味してまだ意図は理解できるが
買うとは言ってない状態だな
ダイハツキャス子ほんとガチ空気
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-ZeeX)
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2019/02/23(土) 20:55:59.10ID:6wfWIy8od
>>785
実際売れ行きは好調らしいから良いんじゃないですか。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/23(土) 21:01:06.16ID:TCwT5Xtl0
>>778
同じベースのクエストはすでに消えてるし
どこに売りたくて出したんだかわからないまま終わる
そんなのは嫌だ！
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/23(土) 21:26:39.49ID:DHkI6JuYM
>>788
アレはアレでFJ40ランクルのセルフリメイクのFJクルーザーのそのまたオマージュって感じのデザインなんだよね。
ある意味では成功した方程式を踏襲しているからウマイやり方。
似たようなデザインにダイハツ・ネイキッドがあったんだが、素直にFJのオマージュ作ったスズキが結果的に正解。
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/24(日) 08:27:52.62ID:4+cMcwfi0
>>797
ミニキャブどうすっかねえ
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a55e-dS/9)
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2019/02/24(日) 10:18:27.30ID:K02/MhkM0
ここって鈴菌多いな
工作員が暗躍してるのか
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1144-k2vM)
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2019/02/24(日) 12:10:07.27ID:pYkCSJIh0
電動スライドドアが当たり前になっちゃってスライドドアのドアハンドルを真面目に作ってないような気がする
ドアハンドルなんて車一生分の寿命あるはずだけど、リモコンや車内のスイッチだけで操作していればドアハンドルは触らなくて済んでしまう
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-irCc)
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2019/02/24(日) 16:01:28.48ID:Mn2wzD4dM
>>777
日産にはジュークの前にデュアリスがあったからこそ
ヨーロッパでのカジュアルSUVの可能性を見出してからな
デュアリスならこのスレにふさわしい不人気車だし、でも時代を切り開いたいい車だ
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/24(日) 16:07:44.09ID:4+cMcwfi0
デュアリスは海外生産ぶんのトラブル多発がなければもっと売れたと思うな
デザインがおとなしいから日本人には乗りやすい
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7Wge)
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2019/02/24(日) 16:46:59.23ID:kyJUeX9Yd
>>811
国内初期物乗ってたけど、国内初期はラインのプレス型とかの設備が
間に合わなくて英国から部品の殆どを輸入して生産してたから
その辺まではトラブル多いよ。自分の場合、納車初日にドアノブが
引っ掛かったまま戻らなくて結局ディーラーから代車で帰宅した事があったし。
あとはザックスのダンパーが異音でクレーム多発してMCでKYBになったり
ステアリングの革がすぐにボロボロになったりとか
色々品質面のトラブルやリコールが多かったからね。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/24(日) 17:01:58.48ID:4+cMcwfi0
>>812
そりゃイギリスも落ちぶれますわな
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/24(日) 20:19:23.60ID:4+cMcwfi0
>>814
タイマーチは安いからまだ諦めはつくけどプリメは
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-da1g)
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2019/02/24(日) 22:54:12.10ID:UPh1VHw7d
>>817
アベンシス買おうと思ってアベンシスのスレ見てたけど、あまり不具合の書き込みは見なかったな。
ホイールはトヨタ車比でブレーキダストでかなり汚れやすいみたいだけど。
ウィンカーレバーが逆なので嫁からのNGを喰らってしまい違う車にした。
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 663c-eSdf)
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2019/02/25(月) 06:19:48.51ID:DHXF5p4D0
>>822
音がしないのが普通で、音がしたらそれは故障や不具合と捉えてしまう人が多いんだろうね
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-R69R)
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2019/02/25(月) 09:24:12.00ID:v8CXV0mLd
>>825
ジェイドはパワートレーンクソ
プレサージュはフロアが高すぎて居心地悪い。最近だとムーブキャンバスの後席も酷い。

アベンシスはエンジン以外は良い。
個人的にはアコードツアラーとインスパイアが出た時期悪かったのもあるが、良い車だったのに全く売れなかったな。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/25(月) 12:29:21.51ID:nrhmXOZ7a
バサラなんてスペースジャイアンしか連想しないくらい空気
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/25(月) 12:56:41.97ID:nrhmXOZ7a
>>831
ヤックデカルチャー！
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eac5-uGSY)
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2019/02/25(月) 13:14:19.47ID:qECLbC260
>>832
その当時サニー系ディーラーで整備士してたから
今後のゴーン体制を占うという意味でも注目してたが
ミーティングで車内秘資料で初めて発表説明された時
ズコーってなったわｗ
バサラとルネッサにティーノは
その後のゴーン体制の行く末と今までの日産体制の体たらくを
上手い事象徴してたんだな今考えると
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-bAbS)
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2019/02/25(月) 14:15:05.08ID:8VglfQziM
バサラはゴーンが出さなくて良いって言ったけど間に合わなかったやつだろ
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/25(月) 15:23:03.98ID:PXl1i5JOM
>>834
バサラ自体は「もはや当時の日産にとって必要性の無かった車」というだけで、ルネッサほど変な車じゃなかったけどね。

当時の日産には他メーカー同様「オデッセイみたいな車」が必要で、なぜか発売したルネッサはともかく、その後にちゃんとプレサージュを発売したし。
そのプレサージュをまだレッドステージ店に集約する前だったプリンス店だのサティオ店だのチェリー店だので売る別車名がバサラなんだし。

当時の多チャンネル体制の中じゃ存在して当たり前の車だったし、今で言えばトヨタのノア3兄弟みたいなもん。
ルネッサやティーノは当時のトヨタだとイプサムに対するガイアやナディアみたいな試行錯誤モデル。

要するにもうその頃の日産にゃ多チャンネル＆多車種体制自体が無理だったってだけで、バサラ自体はズッコケるほどの車じゃない。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/25(月) 17:26:32.61ID:nrhmXOZ7a
名前負けしてるとは思った
テールランプが奇矯な以外は地味でさ
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11d6-jOEJ)
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2019/02/25(月) 19:25:35.44ID:hmbaxUsT0
>>822
スバルが黄色いダンパーを好んで使っていた頃、オイル漏れの初期不良が多すぎて
ダンパーメーカーから納入された品を一定時間ストロークさせる社内検査を経ないと
使い物にならなかったとか
そんなのダンパーメーカーでやるべきことなのに
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-o7aX)
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2019/02/25(月) 21:02:48.77ID:po7zKfXXa
>>840
流石にオイル漏れは車検とか完成検査とかでさえアウトだからね。
トヨタも70スープラの末期でビルシュタインを使ってたけどどうだったんだろうか？
トヨタの場合、国内サプライヤーにOEM生産させてる可能性もあるけど。
同じ様にレカロのシートはガタが多くて、各メーカーがレカロにガタを詰める様に要求したとか
80年代後半に純正採用され始めた頃は良く言われてたけど。
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-ZeeX)
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2019/02/25(月) 21:31:33.24ID:f+Rw4A08d
>>844
まずは日産ルネッサ
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/25(月) 21:51:07.80ID:eb7dP77Y0
>>842
なんでまたバサラなんだろうかw
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/25(月) 22:05:09.06ID:eb7dP77Y0
ハチゴーはライムとかは売れたんじゃね
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/25(月) 22:07:29.03ID:PXl1i5JOM
>>844
RV需要皆無の頃に、ましてや後輪駆動でカッコだけだったいすゞ・ユニキャブ。
撤退して販売網も壊滅してから作ったホープスターON4WD。
マイナーチェンジの開発能力すら失った時期の末期いすゞ・フローリアン(S-II)。
あらゆる意味で「違うそうじゃないだろう」なスバル・R1とR2。
「だから独立トランクは売れないと2代目トゥデイ前期であれほど言っただろう」な2代目ダイハツ・オプティ。
今更ロールーフミニバンが売れると何で思ったのかホンダ・ジェイド。
軽にGT的要素は誰も求めてませんな5代目スズキ・セルボとダイハツ・ソニカ。
トヨタもある意味被害者なキャバリエ。
1990年代中盤から2000年代初めにかけてのマーチとキューブとスカイラインGT-Rとエルグランドを除く日産車の皆さん。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 256d-eSdf)
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2019/02/25(月) 22:31:38.15ID:eb7dP77Y0
>>854
カーSOXにしてもあの当時エルグランドがあったのにね
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9)
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2019/02/25(月) 23:53:35.01ID:CX+NAwJJ0
>>851
セルボやソニカの場合
躍動感あふれるデザイン?と言う事で
横から見たときに　前から後ろへ斜め上がりになっているライン（ボンネット～窓枠のライン）
これが嫌われたのでは？
東南アジアだとこう言うデザインが受けるが日本じゃ受けないよな

ユニキャブ
世間一般ではジープと言われているね
https://www.youtube.com/watch?v=MADje1A4H0c
大活躍のユニキャブ
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/26(火) 01:13:13.63ID:7vJnK/4GM
>>857
ブーンは2代目までトヨタ・パッソのおこぼれをオマケみたいにダイハツディーラーでも売ってただけなんで…
なお、主な企画・開発元がダイハツに戻った3代目からダイハツディーラーも小型車販売に再び力を入れるようになり、
販売ランキング見てるとブーンはトールともども割と健闘してる。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/26(火) 01:21:33.23ID:7vJnK/4GM
>>859
2台目L800系オプティは、結局のとこ2代目トゥデイと同じで「もはや代わりが無い車」という一点でのみ中古車として評価されてるだけ。

販売的には全くの失敗作で、傑作エンジンJB-DETを真っ先に廃盤にされたり、初代L300時代に回帰しようとしてファニーフェイスの
クラシックをラインナップしてみたりと迷走しつつ、リーザ以来のダイハツ軽スペシャリティ路線の集大成であるコペンへの繋ぎ役に徹した。
ちなみにビークスはボンネットのエアインテークがNAでも標準だから、ターボと勘違いしないよう注意が必要。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/26(火) 01:40:39.42ID:7vJnK/4GM
>>864
2016年にトヨタの完全子会社化された時、トヨタグループの軽/コンパクトおよび新興国向け低価格車部門に定義され直したんよ。
その後ダイハツ販売店が小型車販売に力を入れるよう、トヨタからのオーダーが出た。
それが軽自動車規格の廃止に備えた動きか、トヨタ本体の車種整理でリッターカーをダイハツ専売にするためかはわからんけど、
ともかくトールとブーンの販売台数は上昇中で、テリオス/ビーゴ後継もユーザーからの要望が強いので、いずれ出るかと。
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/26(火) 10:35:40.73ID:/xdBDb1ja
>>870
あっちには小さいセダンや人を大量に載せる車とか色々あるはず
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/26(火) 21:39:47.25ID:XZJS4Aj+a
>>879
まじかよ6A13より普通のエンジンのほうがいいのかよ
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-bb9Q)
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2019/02/26(火) 21:52:46.13ID:8pF37M1h0
アルテッツァジータ復活しねぇかなあ
ISの派生で
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea24-t9mj)
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2019/02/26(火) 21:57:43.27ID:YQ1gwaYQ0
>>868
ダンパーは高性能なやつほどオイル漏れするもの
競技車両なんかは頻繁に交換したりオーバーホールしたりするから、それで何の問題もない
10万㎞保っちゃう純正ダンパーなんてシールぎちぎちに組んでるから碌なもんじゃないすよ
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-bb9Q)
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2019/02/26(火) 22:02:15.43ID:8pF37M1h0
>>883
なるほどな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-bb9Q)
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2019/02/26(火) 22:03:22.43ID:8pF37M1h0
そういや俺の父親不人気車3台乗り継いでたんだよな
2代目&3代目トレノとペルソナ
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-bb9Q)
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2019/02/26(火) 22:06:34.04ID:8pF37M1h0
TE71なんかwikiに写真すら乗ってない
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e55-/ZbV)
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2019/02/26(火) 23:35:38.50ID:k2Mz4T4e0
TE71もFRなんだし、86みたいな走りの持ち味とは違うの？
86が神格化されるほどの人気なのに先代71だと古すぎる、タマ数が少ないってことかな。
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3635-bAbS)
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2019/02/27(水) 00:36:25.79ID:Q8mhE0aA0
>>877
http://car3.net/archives/23470622.html
>>889
何かで見たけど基本86は71の外側の見た目とエンジンだけ変えた感じみたいだね
一刻も早く4AGを出したかったから、セッティングは71のをそのまま流用出来るようにって
そのお陰で86はパーツも71の使えるし競技でも出てすぐに活躍出来たとか
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-89Xw)
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2019/02/27(水) 01:03:24.93ID:YaPFs4/+d
親の最初の車が71カローラSE
SEでもAMラジオと手動ウインドウだった
エアコン、パワステは付いてたな

これが8年経つと大ヒット90に化けるんだから、30年前くらいは新車が出るとワクワクしたのは当然だな、と思った
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-JkiD)
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2019/02/27(水) 07:12:47.07ID:oUftno3Pa
走れるステーションワゴン大好きでカルディナターボ→レグナム→ステージアって乗り継いできて買い換えたいけど国産だとレヴォーグしか選択肢が無い
フィールダーはエンジンがちょっと貧相だしアテンザはパワーあるモデルがディーゼルしか無い

もうステーションワゴンって流行らないのかな
外車だとシューティングブレークも含めれば選び放題だけど田舎だから万一を考えて国産が良いんだよね
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6674-eGi/)
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2019/02/27(水) 09:43:42.98ID:sAeUKqs+0
>>885
>そういや俺の父親不人気車3台乗り継いでたんだよな
>2代目&3代目トレノとペルソナ

2代目トレノ（TE47）はハードトップになっちゃったレビン（TE37、排ガス対策前）より人気あったし
3代目（TE71）も不人気車というほどでもない
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-3d6H)
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2019/02/27(水) 10:36:13.43ID:UXDVYcliM
>>898
クラウン、マークⅡ、コロナの上級グレードのステアリングはキャストウッドが設定されていたね。
マークⅡ、コロナのスポーツ系は4本スポークのウレタンで、セリカ、カリーナのGTは3本スポークの本革とまちまちだった。
合成皮革巻きステアリングもあったが手触りがやはり違った。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-bAbS)
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2019/02/27(水) 14:39:35.36ID:CLoZN2bcM
合皮もない？
アルカンターラとか
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/27(水) 14:42:31.31ID:Ib+JJlXrM
>>905
というより、その種の「いざとなりゃ3列目も乗れるステーションワゴンって便利だよね！」でホンダ・ストリームが流行り、
トヨタ・ウィッシュが続き、ロールーフミニバンによって「3列目無くて不便ジャン」なステーションワゴンは駆逐された。

で、「ロールーフミニバンって天井低くて不便ダヨネ？」でセレナやノア3兄弟へとブームは移り変わる。
ステーションワゴンは「要するに乗用として考えたら一番不便なライトバンじゃん？」で、復活する余地が無い。
2列シートで済む用途なら軽やコンパクトで十分だし。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-xjJh)
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2019/02/27(水) 15:53:57.82ID:Lt8rcoK7p
「エステートカー」＝荘園見廻り車。
「シューティングブレーク」は狩猟車だけど、プロでなく貴族のキツネ狩りのイメージ＝超高級。
「ステーションワゴン」は米語で駅馬車の駅へモノを取りに行く連絡馬車(駅馬車そのものではない)なので別に高級感はない。
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eSdf)
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2019/02/27(水) 17:41:46.77ID:E/Mbj8Sga
>>915
上級車種に装備されていたよ
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 18:08:07.09ID:zRxisWvka
>>904
むしろなぜ今訳の分からんコンパクトsuvってのがあれ程流行ってるのかわからん
カッコだけで中は大して広くないし、(コンパクトと大差ナシ)
ただコンパクトベースのプラットフォームに車高を上げただけで100万近くも車両価格が跳ね上がる
しかも狭いわ走らんわカッコだけだわ

何が良いのか？
意味がわからん
売れる意味がわからん
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9)
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2019/02/27(水) 18:33:48.50ID:lSKmXonA0
ステーションワゴン

カヌー、スキー、渓流釣りで遊ぶ人は
屋根の上に載せられるからあえてステーションワゴンを選ぶ人はいるね
もっとも
新車で5ナンバー枠（幅狭車）と言うとカロゴンしかなく
選択に困っているが
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a55e-dS/9)
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2019/02/27(水) 18:44:44.68ID:8O/lZUGZ0
>>919
イグニスとクロスビー全く売れなかったな
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 19:14:19.23ID:zRxisWvka
>>926
なるほど、そっちか
リセール無視のお買い得中古狙いを乗り潰すワシと全く真逆の買い方だから盲点だった
むしろ今中古セダン超やっすぃ〰ってそっちに目がいくタイプだわワシ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-e0F2)
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2019/02/27(水) 19:33:02.97ID:j7dyXt+k0
>>924
復権できるほどの需要はないだろ。 見晴らしいいし、荷物もステーションワゴンより載るし、人も多く乗せられるならミニバンがイイか。ってなる奴ばっかりだから今の状況なんだし。
ミニバンよりステーションワゴンの方が走りがイイしって選ぶ人なんて、今は少ないし。
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/27(水) 19:34:31.51ID:Ib+JJlXrM
>>928
あとはクロスオーバーSUVの売れ筋がクーペタイプとなり、「新時代のスポーツカー」として認知されてる面もある。
今のコンパクトSUVは要するに1980年代後半～1990年代前半のホットハッチみたいな扱いなわけよ。

アレだってそんな性能必要無かったけど売れてたでしょ？
買い物しかしないオバちゃんがマーチスーパーターボに乗ってたり。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 19:37:30.87ID:zRxisWvka
>>925
あれは時代が早過ぎたとか言われてなかった？
そういう意味ではジュークも若干今のコンパクトsuvブームの走りだよな
ジュークが出たての頃は今ほどsuvブームじゃなかったし
その頃はまだコンパクトsuvって言葉も無かった気がする
むしろコンパクトsuvの流行りでジュークが改めて注目された感すらある
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 19:57:54.10ID:zRxisWvka
>>936
そうなのか‥
HR-Vってデカく見えるけどこれもコンパクトsuvなの？
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-bAbS)
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2019/02/27(水) 19:59:28.93ID:CLoZN2bcM
HR-Vは小さいよ
全長4mぐらいで幅も1.7以下の5ナンバーサイズ
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/27(水) 20:03:50.74ID:Ib+JJlXrM
>>938
何しろベースがロゴなんで…日本でHR-Vがコケたもんだからホンダは3代目フィットベースのヴェゼルまで
しばらくコンパクトSUVを作らなかった…というか、どこのメーカーも軽を除きFFベースでは作らなかった。
(海外ではウケたのでフィットのＳＵＶモデルとしてHR-Vを継続した)
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 20:21:55.61ID:zRxisWvka
>>940
なるほど、それで今の流行りの先駆けを作ったのに後出しジャンケンでトヨタにブチ抜かれた…と
0946こまねちっ (ﾜｯﾁｮｲ a910-BchL)
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2019/02/27(水) 20:32:50.29ID:9msf/yyK0
ナディアはモロ見えのリーフ・サスがな-
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11d6-jOEJ)
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2019/02/27(水) 20:35:47.80ID:gE4Pt2N/0
なんだって？
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-gZkb)
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2019/02/27(水) 20:44:11.42ID:Ib+JJlXrM
>>944
ヴェゼルとC-HRの戦いはまだ始まったばかりだからどうなんだろね？
i-MMD搭載する次期ヴェゼルで巻き返せなきゃ2代目ストリームの二の舞だけど、フィットのクロスオーバーが
本当に出るなら市場でパイの食い合いになるし。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 21:08:01.86ID:zRxisWvka
不人気車と言えば昔アルテッツァに乗っていたがあの車はひどかった
まず車のバランスが悪い
重い、ギア比が変、レスポンス自体は悪くないが重すぎて遅い
中低速トルクが無い
そのくせステアリングの反応だけは機敏だった

見た目が好みだっただけに残念だった
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-bAbS)
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2019/02/27(水) 21:12:00.69ID:CLoZN2bcM
>>956
4発？6発？
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 21:17:53.38ID:W35d33Wca
>>958
RSだからどっち？
4発がASだっけか？
中古で買って、他にエアクリ(通称毒キノコ)に交換してたから、余計にバランス悪かったのかな
とにかく低速トルクがスカスカだった

そうか人気はあったのか
たしかに当時は中古でも高かったな
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-cZxo)
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2019/02/27(水) 21:26:54.94ID:zRxisWvka
>>960
多分毒キノコエアクリのせいで下手したら純正より性能落ちてたのかも知れん
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-bb9Q)
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2019/02/27(水) 22:06:24.21ID:q9xRK/NK0
S-FRどうなるんやろ
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-KQ9u)
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2019/02/27(水) 22:09:48.73ID:VzT5qqmN0
>>963
GT-Eは4発だ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-bAbS)
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2019/02/27(水) 22:17:03.25ID:CLoZN2bcM
>>965
GXiだよ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-PgJF)
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2019/02/28(木) 03:28:55.10ID:NdwBU8b+M
>>964
ぶっちゃけロードスターが1.5リッターで出た時点で無用になったと思った方が。
発売したとこでロードスター以上の台数売れるわけもなく小さな市場の食い合いだし。
86/BRZ出す時にFT-86じゃなくFT-85を作っときゃチャンスあったんだけどね。

あとはコペンGRも発表したことだし、クラス的にはダイハツの縄張りだからトヨタが無理して作らんでもいいわけで。
1リッターターボのダイハツFRならロードスターより下のカテゴリーになるし、3気筒の方が縦置きでも衝突安全有利。
初代コペンの改造車で実在するし。
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-PgJF)
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2019/02/28(木) 11:12:45.66ID:NdwBU8b+M
>>972
初代ISにはスポーツクロスというシューティングブレークがあったよ(日本名アルテッツァジータ)。
セダンのワゴンモデルは無いがクロスオーバーSUVはRXもNXもUXもあるし、要は売れ筋に集約してるって事。
で、欧州だろうがもはやワゴンは必須じゃないって事でもある。
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-+WxP)
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2019/02/28(木) 21:28:09.19ID:Ndja9mnJa
これからどうなるんだろうなあ
ミニバンはブームが一段落して常に一定層の需要があって、市民権を獲得したみたいなとこあるけど
SUVがミニバンに飽きたユーザー層を喰ってるって話もあるし、
ミニバンとSUVの2極化になるのか、
何十年か先にはSUVが流行ってたことなんて皆すっかり忘れてるのか
けど最近ミニバンの新車聞かないし、派手な話題はSUV一色だよなここんとこ
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-BAOE)
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2019/02/28(木) 21:34:53.20ID:nKZ/fjrY0
でもいちばん美しい、デザインが整っているSUVって
初代エスクードだと思う。
初代エスクードはSUVなのか、本格クロカンとは言えないのかって話になるけど。

今のって無駄に威圧感、奇をてらったデザインだけってかんじだもん。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-+WxP)
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2019/02/28(木) 21:35:31.60ID:EJ3+TuIpa
ミニバンの弱点は見てくれが悪いとこだからなあ
どんなにフロントをいかつくしてみたところで横から見ればみんなおんなじ 形で差別化がしにくい
あとは居住性のために犠牲にした走行性能か

SUVでミニバン並の室内空間を確保できれば、走行性能でも見てくれでも劣るミニバンが売れる理由が無くなるな
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-PgJF)
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2019/02/28(木) 22:07:08.90ID:NdwBU8b+M
>>983
そのへんはデリカスターワゴン/スペースギア/D:5で、あくまでニッチ層の需要に留まるって結論が出てるよ。

ミニバンで最低地上高上げたらファミリー層や高齢者層向けの乗降性が確保できない。
SUVで全高上げたら安定性高めるためのワイドトレッド化(クロスオーバーSUVはほとんどがベース車からそうしてる)が台無し。
結果、SUVとしての性質を維持しようと思うなら、ベース車に対して全高も高けりゃ全幅もコンパクトクラスですら1,900mmに達しそうな巨体になっちゃう。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b710-V2qd)
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2019/03/01(金) 07:49:43.09ID:RFt7/xxE0
>>989 >>990
フォード・マスタングが４LもあるにもかかわらずOHVで１００HP程ってのを知った時
世間でやたらと絶賛する人を気の毒に思うようになったなぁ
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff74-7W1w)
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2019/03/01(金) 12:14:46.96ID:tDGJY81B0
排ガス対策と前後して出力表示がそれまでの補機類なし、エンジン単体のSAEグロスから搭載状態のネットに変わったこともあって
70年代半ばのアメリカ車のパワーは激減
75年のキャデラックなんて8.2ℓで190hpだからね
とはいえトルクがあるから、数字から連想されるよりはぜんぜん走るんだけどね
1000 【大吉】 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-8J8C)
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2019/03/01(金) 12:53:45.00ID:arqn2R150
1000
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