【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 25【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ24で以下のような自演が確認されたため、
やむを得ずﾜｯﾁｮｲを導入しました。
尚、自演がバレたあとも同様の荒らしを繰り返しています。
何かをやたらに貶める、喧嘩腰、等のレスが付いたらスルーが一番安定です。
697 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:12:27.84 ID:B/X7iZA3
>>691
>>694
>>695
虚しいのはこいつらのマウンティングだろ
スポーツカーにしか心の拠り所ないキモオタめ
コンパクトカーで幸せそうにドライブする夫婦やカップルには
おめーらはどうあがいても勝てねえよﾌﾟｹﾞﾗ
699 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:41:09.33 ID:B/X7iZA3
>>697
貧乏DQN必死だな(笑)
改造コンパクトカーなんかで女が連れるかよ小便垂れがwwwwww
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/05/22(火) 03:42:10.60 ID:B/X7iZA3
キャー！
貧乏DQNとID被りとかくっさ！くっさ！
お前近所かよ！
おええーっ >>1
CR-乙
荒らしは案の定やりおったか。(;´д｀) 仮に奴が書き込んでも自信で作ったスレへ誘導すれば良いから
奴もヘマをしたもんだ。 >>1
MA乙DA
IP表示はともかく、ﾜｯﾁｮｲを嫌がるのは自演荒らしだけよね >>2
GJ
前スレで自演認定厨と言われた。
”くっさ”というキーワードは、コイツらﾊﾞｶﾁｮﾝの自演以外で、別人同士が賛同しあった時にも出てくるんで注視して見てください。 DRBアンチのキャラクターで最後の荒らしを前スレでしてるね。
あともうちょっとの辛抱だけどさ。 自演君が次にやるのは、
このスレで反自演君のふりをした荒らしだろう
普通のタイヤの話題に
「お前自演君だろ！？出ていけ！」
ってね
一見、スレ住人側の味方で、正義や善意や義憤で書いてるような文体でこれをやるはず
彼を見分けるポイントはやたらに喧嘩腰or対立を煽ってること
乗せられないように気を付けましょうねー 「車種別スレでさ いちいち他の車種引き合いに出して荒らしに来る奴のきっかけって 」
なんてスレが立ってるあたり、
自演君、イライラしてあちこちのスレで自演荒らししてるんじゃねｗ 飛ばすクルマじゃないしルマン4気に入ってるから次は5にしようかな。 黄色マーカのサイズは、一旦販売を休止させて頂きます。
おいちょっと待てｗ 荒らしを構うのも荒らし、基本原則に立ち返りましょう >>20
俺はエナジーセイバープラスを検討中
乗り心地と静粛性と価格重視 やっと
DRB(TOYO)アンチ＝コンパクトカーアンチ＝自演ゴミカスマン
の追い出しに成功できたし、
TOYOのラインナップの話題も安心して話せるな。
2スレ消耗したし長い戦いだった。
自演露出してくれるアホで良かったよ。 自動後退でミシュのクロスクライメートが発売だが
どうなの？ しかし…くされアンチがいなくなった後とはいえ、
こうも急激に書き込みが減ると、なんだか心配になるレベル。
ワッチョイ、嫌いな人は、未だ多いことが伺える…。 自演マン関連の書き込みを除いたらもともとこんなペースだな >>25
日本みたいなはっきり季節が分かれてる場所には合わないんじゃない？ あのムカデみたいなパターンのやつか
冬道よりむしろオフロードに強そうなパターンだ >>31
おまおれ
ここにNT555G2も選択肢に入っている
方向性は違うがな re71rから914fに最近変えたが街乗りたまにワインディング程度ならこれで全く問題ないぞ
国内メーカーと安さにこだわってる人ならおすすめ 914Fは雪国のアスファルトによく彫られている縦溝ですごくハンドルを取られた（205/45R17）
これまで経験した事が無いほどウニウニとハンドルが勝手に動いて真っ直ぐ走れない
中でも一番酷かったのはここ
https://goo.gl/maps/LYYr2qnMavC2
ただサーチアイだけは素晴らしい装備 >>28
奴さん、アジアンタイヤスレ移住した疑惑ある。
やけに伸びてると思ったら、内容は、既視感のある荒れ方だったよ。(T-T) >>35
見てきたワロタｗ
プレミアムタイヤスレ
464 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/06/19(火) 22:44:05.37 ID:KTx+60Tx
ダンロップに期待してる馬鹿 存在してるのかw
これもそれっぽくね？
各スレにここの>>2を貼り付けてやろうかｗ >>34
ルマン4もグルービング加工してある路面に乗ったらヨレヨレでひどかったよ >>34
914Fは排水のためのグルーブが広いからね、影響は受けやすいと思うが
逆に雨の高速ではハイドロに強いのでトレードオフだと考えてる ヴィッツRSのタイヤにT1Rか914Fを考えてるんだけどどっちの方が静かなんだ？ T1Rはスポーツ性を追求したタイヤで静粛性は追求してない
914Fはスポーツ＆コンフォートを追求しており静粛性も考慮されてる
タイヤのコンセプト・キャラクター的には、914Fの方が静かなハズ ネットでマンセーされすぎてる
ミシュランが気になる
エナジーセイバープラスってどうなの？ アジアンタイヤスレまで荒らしに来るなよ
ほんまにキチガイやな >>41
エナジーセイバープラスはエコタイヤなので
エコタイヤについて語ろうスレに詳しい人いるかと もしくは海外メーカータイヤスレ
エコタイヤの中では煩い方なんで気にする人は後悔するようだよ
その分寿命とウェットに優れるようだけど
>>41
ル・マン4からコストコで買い替えた私が通りますよ
トレッドが硬くてノイジー
サイドが柔くてふにゃふにゃ
グリップ普通
ウェット普通
恐ろしい程、摩耗しない
営業車商用車に最適か？
コンフォート性を求めるのなら国産メーカーのスタンダードクラスが安価で良いと思う 欧州は道が悪いからか耐摩耗性高めのタイヤが多い印象
ピレリ、コンチ、ミシュラン どれもトレッド硬め、ノイジー 色々なサイトの評価だと、やたら持ち上げられてる感はあるよな。音が静かになった！とか
乗り心地は好みもあるんだろうけど、静粛性は悪いんで注意 >>43
>>44
ありがとう
ミシュラン、スルーしますわー ミシュランはプライマシー4が出るが
プレミアムだね 実際ミシュランうるさいでしょ
うちの車は静音良い方だから気にせず使ってるけど、窓開けるとそれなりに音がする >>50
そう、ミシュランは超ノイジー。
PS4だが荒れた路面では、ガーガーうるさいし
普通の路面でも、窓開けたらめちゃノイズ出しててびっくりした。
比較的静かなミドルクラスのセダンでこれだから。
ハッチ、ワゴン、コンパクトではミシュランは騒音がすごい事になるね。 別にミシュランかばう訳じゃないがメーカー一括りに煩いとか書かれると疑問感じる
ヨコハマのＳドラややブリジストンのRE003履いてる人が
ヨコハマが煩いとブリ煩いとか言い出すとおかしなもんでしょ
少なくともコンフォート系（ミシュランならプライマシー３STやブリならレグノ）ラインナップある
メーカーを煩いと決めつけるのは知見が不足してるとしか思えない もしくは別な理由があるとか
ただ排水性高いタイヤは構造上うるさくなり易いので人それぞれ重視する性能でタイヤ選べば
いいと思う 使用する機会が多い道路環境によりますね。
荒れた路面が多いと、どうしようも無いかな… >>52
コンパクトだけど、窓閉めてりゃ気にならんよ
因みに現行デミオ 自分の経験上ミシュランは欧州車に合うのでは？
と思ってしまう。
ミシュランの高価なプレミアムクラスでも静粛性だけ比べるとブルーアースクラスに負けると思われ。
だが、ミシュランというブランドが好きだ。 ミシュランは過去にスタッドレスも含めて4種使ったが
PS2,PS3,PSS,X-ICE
総じてゴムは硬め
スタッドレスはゴムが硬すぎて圧雪面の坂道発進が出来ず3年目は使えない
公共事業が削減されたせいで荒れた路面が増えているので余計なストレスにはなる
舗装したては減っても静か
ライフは比較的長めでサマータイヤなら3万キロは持つ おい！
オメーらんとこから出たこの産廃うぜーんだよ
どうすんだチンカス
788 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/22(金) 14:42:52.20 ID:5PMwyltW
>>783
セカンドグレードの荒らしはDBRアンチじゃなくて信者の方だぞ
自演で荒らしまくってセカンドグレードスレを乗っ取った形
落ち着いたように見せてるだけ
796 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/22(金) 21:10:05.90 ID:wMb0EbD9
>>791
はぁ？スレ読んで来いよ
暴れたのはトーヨー信者
アンチを荒らし呼ばわりして自演の酷いレスしまくって最後乗っ取った
>>776がそれ
810 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/23(土) 14:52:19.13 ID:rVMqlKQa
トーヨーキチガイいい加減にしろ
ここでもバカの一つ覚えみたいに
DRBDRBって
アジアンタイヤの話しろよスレ違いがよ
出てけよ
>>800は信者のなりすましだろ
建てたのはアンチじゃない
811 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/23(土) 14:58:19.84 ID:rVMqlKQa
荒らしてるのはDRBアンチじゃない
信者に決まってんだろ
自演してアンチを押さえ込んで
セカンドグレードスレを乗っ取ってんだよ
放っておくとこのスレもトーヨー信者の餌食だぞ 817 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/23(土) 21:13:37.14 ID:FGdtR8M3
>>810>>813
お前だよ粘着野郎
しつこく遅れてレスして来るのも荒らしのお前だってすぐわかる
バレバレなんだよ
お前に呆れてアンチは消えたからセカンドグレードスレで大好きなトーヨー話だけしてろよ
このスレまで荒らすな
821 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/23(土) 22:16:59.79 ID:FGdtR8M3
>言われる
はぁ？ID複数変えてるのは荒らしの方だってば
しかも自演だと思うけど、荒らしの方に味方がいてそいつと共に複数で攻撃してくる
荒らし野郎がID変えてるのに、このスレでもそいつが荒らしてんじゃねーぞって攻撃してくる意味わからんことになってるわけ
あと呆れてセカンドグレードスレ去ったのオレだけじゃないぞ
アンチが1人だけだと思って自演だぁーって攻撃してくる時点でDBR信者は馬鹿なんだけど
823 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/06/23(土) 22:20:52.17 ID:FGdtR8M3
>>820
こちらは煽ってないよ
わかってないようだけど、アンチは1人だけじゃない
セカンドグレードスレでDBR最高！を連発されてうんざりしてたのが1人だけなわけないだろ
攻撃してくるのはDBR信者の荒らしとあなた
他の人がセカンドグレードの前スレみたら笑らうと思う
荒らしはどう見てもあんたらだと >>53
ミシュランは全般的にトレッドが硬くサイド剛性が弱い。
トレッドが硬いとロードノイズはデカくなる。
段差では突き上げる、ハネる。
サイド剛性の弱さは切り返しで車輌の不安定を生む。
ミシュランのコンフォートタイヤのプライマシーでさえ
欧州版をそのまま持ってきたら五月蠅すぎて不評でSTをわざわざ作った。
裏返すと、欧州版をそのまま持ってきたモデルは五月蠅いって事。 DJデミオは、糞五月蠅いでしょ
遮音なんて無いレベル。 >>61
如何にもラジアルらしい特徴
今更バイアスは無いしな >>おい！
>>オメーらんとこから出たこの産廃うぜーんだよ
>>どうすんだチンカス
行動と言葉遣いで一目瞭然だな
このスレを追い出された自演君=TOYOアンチ=コンパクトアンチ
他のスレで暴れてるTOYOアンチ
他人のふりしてそれを書いてるお前
全部お前じゃんｗ タイヤスレの中でもセカンドスレが荒れがちなのは何故なんだろう
メーカーアンチとか信者にならなくて程々でよい物を探すユーザーばかりだと思うのだけど
乗ってる車だって様々だろうに
自分はどのタイヤも長所短所あるので好みのもの探せばいいと思うのだが >>66
ただ単にﾜｯﾁｮｲ付いて無かったからだけだろ
次スレでﾜｯﾁｮｲ付けたらアジアンスレに移動した 914F安くて気になるな。912はコンフォートとスポーツのバランスよくて気に入ってたけど3年で急速に硬化した。こっちはどうなんだろ。 912から914Fに換えて約３年使ってるが、今のところ支障はないかな。
正常進化した感じ。 914Fは溝が大きくて今風のデザインだよな
転がり抵抗少なくてウェットも強い
コンパウンドもしなやかで音も煩くない
しかも安い ベストバランス >>69
>>71
情報少ないから有り難いわー
3年落ちの中古車に付いてきたコンチPC2が、ウェットや高速で絶大な安心感あるのは良いんだけど扁平のせいもあってか硬くて轟音で辛いのよねー なかなか何もかも良いタイヤはないけど
セカンドグレードはとにかくある程度の万能感を求められるジャンルだから、悩むよな
ハンドリングも横方向がしっかりしてて、乗り心地の縦方向はクッションが良い……そんなタイヤはないものか >>73
サイド柔らかいタイヤをワンサイズ太いホイールに装着してチョイ引っ張りにしたら乗り心地は犠牲にならずにハンドリングは良くなった経験があるわ >>74
現状でも少し引っ張り(7Jに205/45/R17のPS4)なんだが、更に引っ張らないとあかんのか… >>75
それぐらいは普通でしょ？
8Jとかちょい引っ張りって感じじゃない >>75
空気圧を0.1単位で上げたり下げたり
色々試せばそこそこ納得出来る感じ掴めるかもよ >>77
自分の経験だとPS4は難しい。
空気圧低めで高速カーブのボヨンを気にして
圧を0.2も上げれば今度は街中の段差で突き上げる。
寒暖の差が大きい季節だと
朝ちょうど良くても、午後気温が上がると、街中で突き上げたり
ガソリン満タンでちょうど良くても
ガソリン空に近づくと首都高のカーブの段差でハネたり。
ベストの範囲が極端に狭い印象。 >>77
色々試したけど
良い感じになったが、やはり高速域の安定だけは少し弱いなと
あと値段高いのもあって、履き替えタイヤとして選ぶかは悩んでる >>75
引っ張ると常に＼(^-^)／状態で縦方向が弱くない？ プロクセススポーツは？
ハンドリングも乗り心地も全く話聞かないけど、聞かないはバランスが良い祥子…
ただPS4より軽いみたいだからサイド薄い？ハンドリングは同傾向かも試練 バイクのタイヤがDUNLOPのarrow maxでグリップ感に乏しかったから
ミシュランは違和感が無いというか
懐かしい >>81
フレバなんかはめっちゃくちゃ軽いけど、PS4よりはサイド固かったよ
あれはタイヤそのものが薄いのかもだけど >>83
フレバとPS4なら、同じサイズならPS4の方が軽いのでは？ 尼データ信頼性ゼロだけど一応
>>75のサイズ
PilotSport4/8.6kg
ProxesSport/8.2kg
AdvanFleva/7.0kg
ちょっとフレバ軽すぎでない？
デビュー当時は騒がれたのに、今は話題にならないのは欧州ランキングで叩かれたからか あっ
>>85
×AdvanFleva/7.0kg
○AdvanFleva/9.3kg
ゴメンゴ アジアンタイヤスレも荒らしが落ち着きましたので報告まで。かしこ。 トーヨーは軽さが信条というよりも材料コストをケチって他社より安売りでもなるべく利益出す苦肉の策に思う
PSSみたいにトレッド剛性向上にはコストかけてる感もなく全体が薄く柔らかいて感じだし 自演ﾁｮﾝｺかどうか未だ様子見だが、タイヤにヒビネタが定期的に立つのも怪しいと思う。
今プレミアム見てきたら、これに絡んでタイヤばいーんとかくだらねー書き込みが連続していて、かなり自演っぽい。 ps4、新品の溝が8mm切るくらいで
随分ケチだなと思ったんだけどなかなか減らないね。
ミシュランはスリップサインが出るまで安心して使える、性能劣化も少ないタイヤを目指す、
なんてなにかの記事で見たけど
減らないのにあんだけグリップするって不思議なタイヤ >>92
今PS4六部溝だけど、特に性能劣化がないな。相変わらず雨でもばっちり
フレバは六部溝からガックリ性能落ちて悲しかった ZE914fできついコーナー攻めたら腰砕けしたけど曲がれた 空気圧って、温間時に入れるとどれくらいの設定ですか？
2.3指定なら2.6とかになるのかな…
レースとかでは、タイヤが温まった状態の空気圧が理想になるように冷間時に合わせてるんだよね？ 気温や日差しにもよる。
今だと、駐車場に置いてて運転席側だけ光を浴びたりしてると0.1～0.2位左右で違いが出る。
個人的には冷間で合わせてる。
サーキットに行くときは高速道路を道中走ることが多いから、予め冷間で合わせて現地で抜くようにしている >>95
一般的な走行会なんかだと、タイヤが温まった状態でピットインしてタイムが出る空気圧に調整
帰る前にタイヤが冷えた状態で空気圧をチェックすると指定空気圧から１割程度低くなっている
ので持参のポンプを使ってエアー注入ですね >>65
自演失敗責任転嫁トーヨーアンチくん、イライラしてタイヤ系のスレッド中心に、車板全土で暴れ始めたが、
アジアンタイヤスレは無断でﾜｯﾁｮｲなしのスレ建てるのを試みるも、住人の民意でﾜｯﾁｮｲ完全移行を果たし、
またもや涙目敗走w
ﾜｯﾁｮｲ支持はIP抜く業者ガーというレスも、虚しくも相手されずスルー…可哀想なオッサンw
これからも彼は、動向ヲチが楽しみな逸材ですな。(`・ω・´) >>94
コンフォート系のタイヤで攻めるとか自殺行為だぞ Sドライブ履きつぶして買い替えようと思ったら無くなってやんの
後継のフレバってのにしたけどコレは今のところイマイチな印象。。。
滑り出しは今まで履いたタイヤで一番わかり易くてコントロールもしやすい
けど、ちと限界が低くないかい？
滑らせるつもりの無い速度でターンインしたのに綺麗にアンダー出たわw
（リヤはSドライブのまま）次は奮発してアドバンスポーツにすっかなー すり減ったタイヤとバリ山のタイヤじゃブロック剛性は違うだろうよ
アンダーやオーバー出すような走りするなら、素直にハイグリ履いた方がいいんじゃないか >>101
エスドライブよりはフレバの方が剛性、グリップ共に向上してるよ？(両方はいた感想)タイム的にも伸びたし
ただ今履いてるPS4が良すぎて霞む。限界時に穏やか過ぎて安心 その発想はなかった
悪路に強そう
ttps://youtu.be/rg6d8cznTf8 本日BLレガシィにZE914Fを履かせた
青梅～秩父できついコーナー攻めたけど腰砕けも無かったしあっさり曲がれたぞ PIRELLI Pzero NERO GTってタイヤ鳴く？ >>106
タイヤに合わせた無理のない運転だから問題ないだろ
過信して事故るマヌケよりはマシよ 俺もフレバ使っているけどこれよりちょいブラスα位のヤツがいいな ZE914fは安いわりには悪くないと思うよ
限界にチャレンジする気は無いが セカンドグレード
↓
アジアンタイヤ
↓
プレミアムタイヤ
と来たようです。自演失敗責任転嫁トーヨーアンチくん。
プレミアムスレ住民、最初は華麗なスルーだったけど、しつこくて我慢の限界来ちゃったね…。
まぁ、あれが、アイツの荒らしの手口だけどもさぁ。 Pirelli Dragon Sportsが思ったよりコンフォート寄りな気がする
段差の吸収も良いし割と静かなような
これは欧州向けのセッティングなんだろうか
ただ俺の好みじゃないんだよなこれ
センター付近レスポンスが少し怠いというか
乗り心地よりももっとロードインフォメーションを伝えて
欲しいというか
やっぱりポテンザ系を買えば良かったかも PS4てセカンドだったのかよ
PS2の時はプレミアムだったのに格下げか なんでやろね。
RE050よりPS3の方が良いと思ってたのに、RE050はプレミアムでPS3はセカンドスレにいかされてた。
石橋の工作？ PS2はパイロットスポーツPS2で、PS3・PS4はパイロットスポーツ3、パイロットスポーツ4だから、系統が違う
PS3時代はPSSがあり、PS4時代はPS4Sがあるから、どう足掻いてもPS3、PS4はセカンドでしかないからな いきなり石橋のせいだ！とか言い出して草
サイコパスかこいつ >>115
タイヤスレの全部がワッチョイ化進めばおらんくなるやろ。あと少しの辛抱だよ。 >>120
RE050はスポーティなだけでプレミアムでは無い >>120
プレミアム（各社の公道用フラッグシップ）かセカンド（2番手の価格帯）かどうかはメーカーの
位置づけ次第
RE050がその頃のスポーツのトップでプレミアム 後継がS001
ミシュランでは プレミアムがPS2かPSSかな？
その頃 ブリジストンのセカンドはポテンザＧ３とかじゃないかな？
ただ 諸々の理由でプレミアムとセカンドで価格帯が重なることもある >>110
フレバ基本的には問題ないんだけどもうちょっとグリップが欲しかった
セカンドで探すとアドレナリンなんだろうけど同じお値段でV105にした方が幸せな気がする
PS4も気になるけど 年末に車検で、今吐いているSドラを替えようと思っておるんですが、
フレバに245/45R18は年末までに追加されそうですかね？？
Sドラっぽい性格のタイヤでA/aなので期待しているのですが・・・。
もし追加の見込みないとしたら、何がオススメですか？？ >>116
ドラゴンスポーツは新興国向けのスポーティタイヤ >>127
フレバは溝が薄く、ライフが短い
そこ以外は燃費もウエットグリップも良いが、薄溝なのもあって七部溝くらいからウエット性能が激減してくる
今はPS4にしたけど、ドライもウエットも限界時の特性も、ライフも乗り心地も向上して値段も同等だった。下がったのは気持ち燃費とハンドリングが1インチダウンな感じ >>128
そうなんだ
欧州向けはP ZERO NEROとかあの辺か
確かに比較動画なんかだとP ZEROとPS4、あとコンチネンタルの何かとだったわ
こういえばコンチネンタルってあまり話題にあがらないよね 現行スイフトスポーツのタイヤはコンチネンタルだったが
車負けなタイヤで微妙だったな ＤＺ１０２とフレバってどんな感じですか。
ＤＺ１０１はセカンドグレードのなかでは一番剛性感が高く、
初期ハンドリングは良かった印象ですが、反面、グリップ自体は
Ｓドライブだったように思います。今もこんな感じの理解でよろしい？ 現行スイスポの純正はContiSportContact5みたいだけど
最新じゃないとはいえ結構評価高かったような 欧州車にも純正採用あったはず
車の要求が高いのかな
コンチでセカンドっぽいのは MC6とかCC6かな >>129
S.driveは高評価で人気だったのに、フレバになってダメになったね。 Sドラからフレバはイマイチな印象なんだけどな
皮剝き終わったらマシになるかと期待したけどやっぱりイマイチだった
妙なクセは無いけどグリップも無い
値段があと5千円安ければ納得なんだけどね Sドラは安かったからコストパフォーマンス面で人気があった気がする Sドライブとフレバを比べると
似た感じだが、全体的にそつなく性能底上げって感じ
が、値段の上がり方がそれ以上だから微妙
ってのが両方最後まで使った感想
減り始めてからのウエット性能低下は、フレバの方が薄溝な分大きく感じたのが大きなマイナスポイントかな Sドラにアドバンって付けるだけであんなに高くなるとはなｗ ルマン5 去年1月に付けたのにもうスチールが浮き出て来てるのに気づいた ルマン4は2年は持ったのに耐久力無ぇ～ い、一応コンパウンドとか代えてるしブルーアースの技術が入ってるし >>144
エコタイヤ
エコタイヤでも上級なものはセカンドコンフォートと重なるとこもあるけど >>142
参考までに走行距離を出してくれないと。 ルマン5検討してたけどたったそんだけでダメになっちゃう不良タイヤなのか
購入リストから外して今後一切ダンロップは対象に入れません eagle ls exeってラベリングa-bで値段の割に良さそうだけど話題にならないな >>149
古い設計だからな
熱加わるとブロックが飛ぶという欠点は注意 DRBとかレヴスペックrs０２とかスイスポ乗ってる時は世話になったなー
まさに貧乏ライトチューナーの味方！ ミニサーキットでDZ102使ってるが、フニャ足でも減速旋回1Gは出てグリップええで FK510にするかフレバにするか悩むなあ
PS4も…うーん そこは是非アゼニス行って欲しいぞ
PS4が一定以上に良いのはよく知られてるし
フレバの傾向もしかり。
FK510は欧州でPS4並みの高評価らしい、
の伝聞だけでまだレビューが少ない >>154
何に乗ってどんな走りをするのか知らないけど、方向性が違うんじゃね
FK510＝プレミアムタイヤ
フレバ、PS4＝セカンドグレードのスポーツタイヤ ファルケン、トーヨーは同じ値段でワンランク上のクラスが履けるというボーナスがあるからな。逆に言えばワンランク上のクラスじゃないと相手にならないとも言えるが プレミアムがセカンドと同程度の高評価というのは、良いのか悪いのか…… 住友ゴムの場合
ダンロップブランドのプレミアムスポーツがMAXX050+
ファルケンブランドのプレミアムスポーツがFK510
で FK510のほうがかなり安く市販されてる
050+のほうは評価も含めてプレミアムスポーツで間違いないんだけどね メーカーもプレミアムとセカンドに分けて、セカンドメーカー製品はプレミアムメーカーのワンランクダウンと思うことにしてる ミシュランの賢いのはタイヤ選択をめちゃシンプルにした事よな
たけークルマ乗ってる？ PS4Sな
クルマにこだわり？ PS4買え
そこまでじゃない？ プレマシーな
s007、s001、re003、を見て関係性はわからん
FK510に555に050に.... >>159
ただし、MAXX050+はEUでは販売できないので、あちらのテストでは出てきません
なので、数値的な比較はできませんが RE003からの履き替え検討中なんだけど、絶対グリップで言えば003最強なん？
値段も最強っぽいけど。
ちなサイズは205/45R17
プロクセススポーツが気になるところだが、レビューが少ない… >>164
まぁRE003はハイグリっぽいグリップ感ある良いタイヤだよ
問題は値段があまりに高いんで、人のを乗ると良いと思っても買う気になりにくいこと
そこを踏まえて、コスト無視ならおすすめ >>164
そのサイズならプロクセススポーツよりV105とかsportsMAXX050+とかのほうが良くない？ トーヨーとファルケンは同じ価格でプレミアムタイヤ買えるから いわゆるプレミアムタイヤとスポーツ寄りのセカンド
ドライ・ウェットグリップとかの走行性能ってプレミアムの方が上？ >>171
ドライグリップはケースバイケース、
ウェットグリップはプレミアムスポーツ＞＞セカンドスポーツ >>169
両方とも205が無いんだよねー
あとDZ101履いた時あるけど、真っ直ぐ走らないタイヤだなと感じたからダンロップは…
Z2、Z3はサーキットで使うけどねw >>172
昔はドライグリップ稼ぐために溝減らしてウェットは犠牲にしてたタイヤもあったけどなぁ、今はそうでもないんか？ >>174
ここ3年くらいはコンパウンドが変わったのか
やたら技術革新が進んで相反する性能が盛り込まれている
ただ開発費や材料費が高いのでタイヤの値段も高く1本3万とかザラ
セカンドは以前の製法に材料なので
お値段据え置きながらパターンの研究などで
少しではあるが性能が上がりつつある >>174
そういうタイヤはプレミアムスポーツタイヤではなく、ハイグリップタイヤで別のジャンルですね
ハイグリップタイヤでワンメークレース指定になっているようなタイヤは本当に溝が少ないですよ 自演失敗トーヨーアンチは、ワッチョイのつかなかった、プレミアムタイヤスレへの常駐決定っぽいな。
彼らは、ワッチョイなしで何処まであの卑怯かつ姑息な荒らしの攻撃に粘れるかね？
他所の自治に対し、お節介だが、心配じゃわ…。 そんなレースレベルじゃなく安いコンパウンド使いながらも「思ったよりグリップするじゃん」と思わせるために排水性が弱いセカンドスポーツて昔は普通にあったよ。
ヨコハマのグランプリシリーズがそれ。ショルダーギリギリまでトレッド伸ばして直角ショルダーだったし スリップサインまであと2mm弱、そろそろ交換どきだな
タイヤでも車でも何でも悩んでるとき・買うまでが一番楽しい事は解ってる >>180
性能より
新製品！という楽しみかたもあるよね POTENZA S007にいくべきか。
フレバにするべきか。 そこまでしてセカンドに拘るとは………
このスレの鏡だわｗ 今日 コンチネンタルのエクストリームコンタクトに替えた >>182
俺は今更ながらS003にしたわ
発売から結構経つのに情報少ねえ。。。 >>187
RE003はセカンドスレで一時期かなり話題になったような
値段は高いがグリップ ハンドリングはセカンドスポーツで一番
サーキットでもある程度いける
ただゴツゴツ感もあるので車によっては乗り心地きついかもって評価 RE003の画像あげてたりした者だけど、
グリップ力も良いけどそれよりもブロックのデカさがサーキットに合う
他のタイヤじゃブロック千切れにより溝がどんだけ残っててもタイヤとして終わるからね
この問題の前では性能なんか小さな問題よ ルマン5ってこのカテゴリ的にはどういう位置づけですか？
ググってたら低燃費タイヤとして優秀っぽいですが。
今DRB履いてるんですがこれと比較してどんなもんでしょう？
DRBは特別不満はないです。
サイズが165/50/15であんまり選択しがないんですよね。
値段も安いし気になってます。 >>190
DRBより静粛性と乗り心地が向上したコンフォートセカンドグレードタイヤ 今日、とある山道を運転してたら、買って３ケ月半のタイヤなのに、道路の穴埋め舗装が出鱈目な生乾きで、
半生アスファルトの道を通らざるおえない羽目になってしまって、案の定タイヤにジャリジャリが付着してしまい、
目的地に着いたら、停車して、急いで素手で付着した半生アスファルト砂利を取り除く面倒が発生した。
離れたところに休憩中の土木作業員が居たんだが、文句言うの面倒だし怖いので自分でシコシコ取り除いた。
道路舗装を生乾きのまま放置して休憩するとか人間のクズなので止めて欲しい。
除去できなかったら賠償請求して良いよね？ 難しいか・・ アドレナリンの良いとこはブロック剛性だよな
サイド剛性はそうでもないがセカンドグレードらしからぬ大胆なパターンから靴底のシッカリしたスニーカーみたいなハンドリングが好き 作業員「…ゎぁ…こ、工事中なのに突っ走ってきたよ、やべーよこっち見てるよ。こわいこわい」 >>195
工事中なら規制かけないんとな。 規制かけないで放置して休憩じゃ話にならん。 >>190
ルマン4より持たない 去年3月交換でもうワイヤー浮き出て交換の憂き目に さすがに15000kmではあり得ないわな
自分もル・マン5発売してすぐ買って同じぐらい走ったけど、さほど減ってないな ル・マン5いいなと思って検討してたけど、15000キロでダメになる欠陥タイヤなのか
真実を教えてくれた>>197には感謝しかない
知り合いがタイヤ交換するときもその話教えてやって被害者出さないようにするわ ネットの書き込みまるまる鵜呑みにして欠陥タイヤに認定するのか？
自分も含めて良いって人もいるのにID:G6bA94ov0の使い方、環境を疑いもしないの？
それとも自分で自分の話に納得してるのか？ｗ >>142
>>147
どこかで見た流れだと思ったら…
PC→スマホって書き込み順まで一緒だし >>203の
「なるほど、ルマン５に変なアンチがいるんだな。悪い評価を鵜呑みにしないように気をつけよう」
と思わせるパワーが凄い どうせローテーションもせずに
フロントヘビーの車で削りまくってたんだろ PS3, T1sでワイヤ出ちゃったな。
最初からキャンバーついてるのに外を固めた非対称タイヤをはくとダブルで内減りする感じ。 >>209
それでも短期間でワイヤー出るとか無いわ。全てが嘘臭い。 15000って対して短時間じゃないだろ。
5000でローテーションやろ。 雪国で年間2万キロ以上走るが
ルマン4は6年履いてもなかなか減らなかったな >>214
雪国はスタッドレスも履くから
地域にもよるが、走行距離は半分から3/4くらいで見ておけ >>206
ビンゴ！
ワッチョイあるから対処しやすいけど、気づいた人がその都度暴かないと平和は守れませんね！ >>216
それでも盛り杉やろ。
年間2-3万キロで冬はスタッドレスだけど
1シーズンで交換ばっかだわ、俺 >>218
それこそ盛りすぎやろ
FF車で3年で10万km行ったけど、車検の時まで新車装着タイヤ変えなかったぞ
スタッドレスも最初の冬に買った奴をまだ履いてる 急のつく運転やタイヤ鳴かすような走り方しないから
もつのかも 履くだろ。無茶な運転しなきゃそうそう潰れない
6年以降は人によって分かれるが、3年や4年じゃプラットホーム出ていなけりゃ捨てんよ
スタッドレスは柔らかくて減るのも早いが、だからこそアスファルトの上でも丁寧に走るもんだし >>219
いや、PS3もT1sもフロント内減りでワイヤが出てサヨナラしたよ。 ローダウンしてます？
走る曲がる止まるでグリップ使い切ること多いですか？ 直線だけならハの字は逆に不利
外側の溝は余裕だったのに、
内側がコード出かかってると点検で指摘された事がある そりゃキャンバー付けすぎというだけだな
何事も適正値って大事よ 攻めるわけでもないのに無駄にキャンバーつけるとそうなるってことか。 スタッドレスを１シーズンで履き捨てる人は聴いたこと無いぞ。
スタッドレスは雪道では殆ど減らないけど、乾燥路面では減り易いので発進やカーブで丁寧に扱う。
そうするとブリジストンやヨコハマのスタッドレスなら５年は性能劣化を余り感じずに使える。
勿論オフシーズンは暗室に格納して置く。夏に履く奴はスタッドレス性能を捨てた人。 >>226,227
どノーマルだよ
ローテはサボってたが ダンロップは絶対買わない方がいい
15000㎞でワイヤー浮き出てくる欠陥タイヤだって>>197も言ってるし 今度はDUNLOPのLeMans叩きかよ、ウゼエな。 >>228
販売店の営業トーク「三年でスタッドレスとしての性能は寿命」を鵜呑みにしている人も結構多いよ
以前スタンドでバイトしていた時は溝も固さもまだまだ使える冬タイヤ交換する人多くて簡単に貰えたから買う必要無かった
今は廃棄品の管理も厳しく貰うなんて無理らしいけどいつの時代も情弱は損するよな >>232
今時は鰤も浜も、4年まで性能が落ちないって言ってるしな
走行距離が長くてすぐ潰れるなら他社の安いスタッドレスでもいいけど、短距離で何年も使うなら結局鰤浜が安上がり
スレチになるからここまでにするか エボXはどノーマルでもキャンバーついてるので内減りが酷いんよ。
車の方で外側のタイヤのふんばり効かすようにキャンバーついてるのに
非対称パタンでさらに外側を固くしてるタイヤは相性悪いんだなと悟った次第 それは結局用途に対して車選びを間違えたんじゃないか? >>234
ネガキャンっても純正のは目視でやっと分かるレベルで可愛いもんだと思う。 トヨタの燃費重視車、例えばプリウス・アクアあたりはキャンパーは殆ど直立だけど、
アクセラあたりは目視でリアタイヤ視ると微妙にネガキャンなってるのが分かるレベル。 スペーサーかまして車高上げればポジキャンになって解決 >>236
DE型デミオは
ノーマルでも1.5°くらいついてる
あれほんとキュンキュン走る楽しい車だったわ 上側は余裕でフェンダー内側に数センチ入ってるが地面側はそのまま垂直に上いくとフェンダーからはみ出る位置にある純正キャンバー角はスポーツセダンとかならよくあるよな 俺のはツラが内側に入っているから、スペーサー使わないとそういう風にはならないな
しかしあまりツラを出しても、タイヤの泥はねがボディに多くつくようになるのも嫌だし 16インチのプライマシー4が到着
猛暑が済んだら履き替える 作業する人が暑くて大変だから遠慮してるのでは．．． >>245
本当はさっさと履き替えて新タイヤで試し走りしたくてウズウズしてるんだろ？ 貧乏性かっ！
プライマシー4はプレミアムコンフォートだから少しジャンルが違う様な どんな製品でも初期磨耗が著しいから、暑い夏場や真冬に使い出すと耐久性や寿命に影響する。 >どんな製品でも初期磨耗が著しい
初めて聞いた
ソースよろしく 何万キロもつとかは知らないけどルマン4が減らないのは俺もそう思う
次に履きたいタイヤ選びしてるなかなか減ってくれない
FK510とかフレバとかS007とか検討するの楽しいけど本番が来ない
ルマン5は知らん ル・マン5は欠陥タイヤみたいだよ15000㎞でワイヤー浮き出てきて使い物にならないと>>197も言ってるし
買ってはいけないリスト入りだな >>254 はいつものディスり無限ループだから相手すべからず
参考
>>206
>>208
>>230
>>231 最近ってトヨタの純正タイヤとか、スバルのSTI RA-Rとか、ミシュランのタイヤ採用してるけど、
鰤よりミシュランの方が良い感じ？
昔のSTIや86/BRZは鰤のRE050Aとかじゃなかったかなー スレ見てたらノイジーって言われてるけどC-HRの付属純正タイヤのミシュランは少なくとも煩くはなかったな
C-HRの車自体の静粛性もあるのかもしれないけど
そういや新カローラスポーツも煩くはなかった
どっちも試乗で小一時間振り回した程度だけど、最近のトヨタの硬めの足に合っててふにゃふにゃ感も感じなかった
ただこれがスポーツカーに取り付けられたらどうなるのかは分からないけどね
ウェット性能は試してないからわからないし あれ？C-HRの18インチグレードの方のタイヤ、
鰤ってレビューあるのに俺が乗ったのはミシュランだったな
下のグレードのじゃないのに
なんでだ >>256
コストの問題もあるから、話はそう単純じゃない
例えばスポーツカー向け高性能ブレーキの代名詞とも言えるブレンボも、そこそこに高性能でその割に安くて量販車種に付けられるほど大量に供給してくれるから、という理由で選ばれている
一方、生産数が少なくてコストに糸目をつけないマクラーレンやポルシェは曙ブレーキを採用している >>258
C-HRは生産台数多いから18インチはPrimacy3かRE050Aのどっちかになる >>261
そのジャンルは約10年サイクルだから2025年ごろだと思うよ C-HRってSUVなのにPrimacyや050Aなんてはかせてるのか。
まさに履き違えてるな C-HRは最低地上高155mm
FFモデルに至っては140mmのただの乗用車だぞ >>263
Primacyで合ってるよ。スポーツ・ユーティリティ・ビークル(Sport Utility Vehicl) カローラスポーツとかいう
なぜそれでスポーツ？な車もあるな >>267
アクセラスポーツ、インプレッサスポーツに謝れ >>268
あの辺はまだマシでしょ
カローラスポーツはでかくて燃費は凄い車だが、デカくて重くて非力だから……実用車としては凄い車だと思うよ？ >>270
2.5Lで海外でターボキットあるだけマシやん >>272
メインは2L NAだがな
要は、ハッチバックなら何でもスポーツを名乗れると そこらへんのスポーツってスポーツカーって意味じゃなくて
スポーツ道具が乗りやすいようになっているって意味じゃないの？ 足が少し固めでホイールが大きくてエアロがついたらスポーツなんだろ
GazooのGR sportも、エンジンや吸排気などには手を入れないで、足回りやエアロがメインだし
GRMN>GR>GR sportというヒエラルキーになってる >>274
ヌコが乗りやすければ、ヌコカー
イヌが乗りやすければ、イヌカー
子供、老人が乗りやすければ、ジジババカー？ カローラは、[フィールダー/アクシオ]と[スポーツ(旧オーリス)]でシャシーがまるで違うのに
同じカローラを冠名なんで、[フィールダー/アクシオ]を最新のシャシーだと勘違いして買う人が居そう。 >>279
フィールダーとアクシオはまだモデルチェンジしていないからな >>278
もうゾヌカーってのは死語なのか・・・ orz 昔履いてたAQドーナツは減らないし静かだしいいタイヤだったな… ドーナツってユニークな技術商標で好きだったのに無くなっちゃったからなあ
今はプロテックとかだっけ AQドーナツは外側のコンパウンドはなかなか減らないけど、
内側の柔らかいコンパウンド出たら
あっという間にスリップサインに達したような 1年9ヶ月29日、走行42825ｋｍでルマン4終了
スリップサインまで0.5ｍｍで交換
さて欠陥タイヤのルマン5はどれぐらい走れるだろうかｗ >>287
中々良いデータ取れたじゃん。感心したよ。２年弱43,000kmでタイヤ潰すのは普通かちょっと早い感じかな・・
ルマン４はトレッド柔らかいので据え切りする人は減りが早いと思うが、駐車する時とか据え切りしまくりました？ >>288
してる
しないと家から出られない
>>289
現行のデミオディーゼル
一応5000キロ毎にローテーションしてた >>291
よくもつなー
デミオ15MBだけど、五万キロでタイヤ3セット目だわ。しかも既に五分溝 やっぱりタイヤの減りが早い人ってのは原因があるんだわ。停止状態で据え切りやるのは確実に減る。
冬タイヤだと据え切りに加え ①急発進 ＋ ②急停止 ＋ ③タイトカーブでコーナー攻め すると減りが早い。
夏タイヤの場合はトレッドは冬タイヤ程柔じゃないから、①＋②＋③やってもそこそこ減るだけで済む。 >>292
サーキット走ってるならいざ知らず、デミオクラスでそんなにタイヤ持たないのは運転か車、もしくはその両方に問題あり >>295
サーキット走るときはハイグリ履いてる
町乗り用も一年二万キロで交換になる
まぁ、よく振り回して遊んでるからしゃーない >>291
ローテーションして、前後とも同じように無くなったんですか？
サイズは純正と同じ？
最近のFF車って、そんなに極端にフロントだけ減らないですよね。
FRのリアみたいに… 減りに関しては運転の仕方かな
サーキットは走ってないけど頻繁に1人ドライブ行ってて
タイヤに優しい運転してる方ではないので
楽しさの対価としては悪くない減りだと思ってる
減りが早いって認識がなかったので言われて正直びっくりした
>>297
最終的には同じぐらいだったけど
ディーゼルなのでフロントが重く、空気圧も高めの指定だったせいか
フロントのが減り早かった印象はある
あくまで印象だけど あまり慎重に扱い過ぎても、トレッドが全然減らなくて硬化してしまう。 タイヤに負担がいかないような丁寧な運転していれば、他の部品の負担も少なくなるからな
ひいては車自体の寿命を伸ばすことや、修理費を抑えることにもつながる PS3とエナジーセイバーは外見が似てて
ショボーン 40000もつとか凄いな、、、
ps3は2セットとも18000kmでスリップサイン出たわ
長持ちするタイヤだと思ってた
s001は15000程度 >>304
車種サイズ分からんが、足回りのセッティング狂ってるか運転荒すぎじゃね？
夏シーズン1.5万kmほどを3シーズン目で、トータル4万km弱くらいだけど、まだ4部山残ってるわ。
S001で4代目レガシィ2.0GTspBの215/45R18。 ＞スリップサインまで0.5ｍｍで交換
とか
＞18000kmでスリップサイン出たわ
とかもっと早く履き替えろよｗ >>304
1350kgぐらいのFFで215/45R17履いてたけど3万kmはもったよ >>304
PS3、S001に限らずそれ程タイヤが持たない車を知りたい、マジで。 アルファ156の前輪はキャンバーつきすぎで1万もたないと聞いたことがある キャンバーじゃなかったかも
操舵応答性を良くするために極端なセッティングだったような ステアリングギア比含めてネガティブキャンバー、トーアウトでかなりの回頭性能重視セッティング
で合ってるはず 310だけど、そうかぁ、アルファは知らんかった。
極悪アライメントと呼ばれた初代FITでも12000kmくらいだったしなぁ。
>>313
半世紀以上前のラリー車みたいだなｗ >>310
クルマ、より走り方だと思うよ
新東名200kmで走り抜けるような人が一番早く減る 画像もなにもなく、単なる書き込みをソースにする人って… 速度なんて関係ないやろ
GやでG
縦横どっちでもGかけてグリップ使えば使う程減る 50km/hと200km/hの時に掛かるタイヤのGは同じか？ >>321
50km/hでタイヤ鳴かせながら定常円旋回続けてるのと200km/hで延々とまっすぐ走ってるのではどちらがタイヤに厳しいですか？ そういえば直線走行でも200km/h超えるとタイヤに負担がかなりくるみたいだね
運動エネルギーも遠心力もどちらも速度の二乗に比例するのに今ごろ気づいた >>322
速度の関係性を聞いたのであって論点をずらさないで下さいね そんなもん微々たるもんやで。
空気抵抗は速度の2乗に比例するから一定速度で走るために使う力も速度が上がると当然増えるが、
そんなもんより加減速、カーブの方が減るやろと 減速は見た目は地味だがかなりタイヤ磨耗にくるらしいな どっちも正しくて間違ってる
速度そのものよりも縦横に力をかけることのほうがタイヤをより減らす
で、高速道路で200キロ出すような走り方は加速も減速も急だ
これで両者の主張は両立する
喧嘩っぽくなってるのは両者ともに相手の話を軽くねじ曲げてることと、
無駄に喧嘩腰で喋ってるのが原因 実際はゆっくり加速して速度維持しても200維持するための加速は常に行うので(抵抗分の加速)空気抵抗が大きくなる200のが減りは早いだろうよ 急な加減速あればなおさら
>>330も言ってる通りだが
大事なのは速度ではなくて加速度
縦横共にタイヤの磨耗に繋がる ミニサーキットでドリフトしながらタイヤ削るのと
延々直線を200km/hで走る比較なら
ミニサーキットの方が減るに決まってる ミニサーキットでドリフトしながらタイヤ削るのと
延々直線を200km/hで走る比較なら
ミニサーキットの方が減るに決まってる CF2とブルーアースAと914Fで
ドライグリップに重きを置いたらどれになるかな？ 後ろにしか穴がねえからわかんねえよそんなもん（無敵） FRだって重いもんが前に集まってるから、おとなしく走ってたら前の方が減る FRは前後ともそれなりに減るから、タイヤの寿命短めになるよな。
FFだと、ちゃんとローテーションしてればかなり持つけど… FRは前後異径(異幅)なことが多くて、パターンも左右非対称だと全くローテーション出来ないから偏って減りやすいというのはあるかと 同幅でも回転方向指定があると、
同じ側の前後でしかローテ出来なくて短命
今寺は車検時のローテも課金される
点検で外したタイヤを別の場所に戻すだけやろ～
世知辛い 回転方向のないPS4いいぞーってことやな
国産のスポーツ系はデザイン重視で回転方向アリが多すぎる アドレナリンはVパターンかつ内外指定があるのに回転方向指定なしじゃなかったか？ クロスローテしたばかりの時のノイズが嫌で前後ローテしかしてない ラジアルタイヤはパターンの方向性の有無を問わず
使い始めた時の回転方向を維持しないとダメだと昔習った気がするな
バイアスタイヤとの対比にて ローテーションも良いけどホントはインサイドをアウトサイドに持ってきたい。組み替えいるからやらんけど >>352
PS4なら(元から静かでないから)気にならない 裏向きにしたばかりだとエッジが立ってるし打音が五月蝿くなったりするからな。 >>347
点検で外すという時点で脱着が発生してるじゃにか RE01やらAD08履いてた時は当たり前のように左右ハメ替えしてたな
セカンドグレードは履きつぶせばいいやって感じで車検のときに言われたら換える程度だわ ファルケンアゼニスFK510ってセカンド扱い？メーカーではスポーツプレミアムって言ってるが値段は1本あたりジークス＋1000円だから（225/45 18）値段的にはセカンドなんだけどカタログ見る限り立派にプレミアムタイヤなんだよね >>359
510履いてます
プレミアムスレで同様の質問したらインプレ書いて欲しいとのレスを頂戴したのでそちらに少々書きました
新スレになったばかりですが、前スレのログが読めるならそちらをご覧下さい
まだウェット路面で大して試せていないので、しばらくしたらまたプレミアムスレに書きます >>359
EUでダンロップを名のれない住友ゴムが、EUで売るために作ったプレミアムスポーツタイヤ
お家の事情で日本ではファルケンがセカンドブランドとして扱われているので、
割安で買えるラッキーなタイヤですね サイドのアゼニスとかの文字がデカすぎる。
ブリヂストンのタイヤもだけど、格好悪い。 背景黒で黒の字が気になるとは。
そんなに嫌なら白く塗りつぶせよ。
ちゃんと、文字に沿って塗りつぶすんやぞ 電動ヤスリでギリギリまで削る方がいい！
穴空いたらご愁傷様！ >>359
値段はセカンド、性能はプレミアムって事なんだね、もう注文しちゃったけど最後まで同価格帯のジークスにするかピレリドラゴンにするか悩んでたんだよね
2018モデルってことなので古いタイヤが来る事も無いだろうから色々な意味で安心した、サンキュ >>365
なんでや！かわいいやんあれ
何気に気に入ってるわ >>365
ビバンダム君は、今は公式でもミシュランマンですね 最近そのレスよく見るけどなにそれ
メーカーロゴの頭文字がデカいのは昔からだがさらにデカくなってたのか 既に向こうの偽スレは廃墟だな
タイヤスレは大体ﾜｯﾁｮｲ化完了したし
あれからDRBアンチも見なくてスッキリ(^-^) 今日、値段はセカンド、カタログスペックはプレミアムのファルケンFK510が届く、連休明けから毎日通勤で50キロ近く走るから色々なシチュエーションでのレビューが出来ると思う
参考までに、車は3ナンバーのFRスポーツセダンで200馬力ちょい、純正ポテンザRE050Aからの履き替え
ついでに激重の純正アルミからエンケイの軽量アルミに交換なのでタイヤのみのインプレにはならない ルマン5
フロント一本パンクさせちゃった
飛び込みオートバックスでNH100に。。。 ル・マン5は15000キロでワイヤー浮き出る欠陥タイヤであることは>>197の報告でも明らかだからな
自分も検討してたけど>>197のおかげで購入回避する事ができた
>>197には感謝しかない このバカ、毎回SPモードだけどWifiの環境持ってないの？ (´･ω･`) >>378
バカって言う方がバカだって先生が言ってた
せめて誰に言ってるのかアンカーくらいつけろや >>381
1500キロは公的にも認められた数字
ちゃんと車検証にも書いてある >>375
昨日のゲリラ豪雨、皮むき未完も関係無い位だと思うが、ワイパーマックススピードレベルの中、全く不安無く走れた、ウェット重視したパターンが効いていたと思われる、取り敢えず満足 FK510いいなと思うんですが、荒れたアスファルトでのロードノイズがどんなものか気になってます。
他のタイヤと比べた時にどれくらいのレベルにあるんでしょうか？ >>385
難しい質問です
荒れた路面でノイズが大きくなるピレリCinP1やCinP7なんかと比べて、「大差ないな」と思う時と「結構よくノイズを抑えてるな」と感じる時とがあります
一口に「荒れた路面」と言っても一様でないのかもしれませんが、分析しきれません
一般的ユーザにとってノイズが不満で捨てたくなるような銘柄ではないと思いますが、静粛性を重視するユーザを満足させるレベルでもないと思います
摩耗・劣化でさらに悪化していく可能性もありますし
お買い得価格だしどうせ大したことはないだろう、って期待しすぎずに購入すれば幸せになれる銘柄です >>386
ご返事ありがとうございます。
Cinturatoより良い。のレベルですね。
Cinturatoやダンロップみたいに経年劣化でノイズが大きくなるのもあるみたいですし、
ロードノイズは人によって感じ方が異なるので難しい質問だったかもですいませんでした。 >>387
タイヤと路面との相性や車種との相性、エンジン音などとの絡みもありますが、ロードノイズが目立ち易い速度域というのはあると思います
自分のクルマですと40-80km/h程度の速度域が一番気になりますかね
それ以上になるとあまり気にならなくなるのはピレリでも同様です あと、摩耗劣化で排水性能やコンフォート性能が落ちていくのはタイヤの宿命です
その中で自分が履いたP1とP7は特に荒れた路面でのロードノイズの悪化が目立ちました
それに比べ、前に履いていたFK453は（ローテーションをちゃんとやっていれば）性能低下が目立ちませんでした
元々ウェット性能の高くない銘柄でしたけどね
よくメーカーで一括にして○○は劣化が早いとかヒビ割れしやすいと言われますが、当然銘柄や保管状況によって大きく変わる部分ですのであまり当てにならないと思います
そもそも○○はヒビ割れしにくい、っていう評価をされているブランドを私は知りません
住友銘柄に関していえばUTQGのTreadwearの数値の割に摩耗が早い傾向はあると思います >>389
確かに経年劣化はブランドによると思いますね。
CinturatoP7が経年劣化により煩くなると言うのはネットでの書き込みでよく見ました。
ダンロップの話は、私がルマン4、エナセーブを履いた経験で、
1年くらい経つと煩くなったかな、履き替えたいかなと思うようになりました。 W1の経年変化は凄かったな。
ハンドルもかなり重くなるし。 DZ102と比べると、max050+はすべての面で格上なんでしょうか？ 雨の山道を走るとタイヤが茶色くなるんだが融雪剤のせい？ 660選手権っていう軽自動車のレースにセカンドグレードタイヤ限定のクラスがあるんだけど、そこでのグリップNo1はパイロットプレセダみたい サイズによっては古いままとかあるね。
鰤とか、RE-01Rとかあって吹いた FR車の前2本に履かせるのにレブスペックとニットーの2種類で悩んでるんだけどそれぞれの特徴分かる方います？
趣味はドライブでノイズは気にしないけど晴れ雨のグリップそこそこがいいです RS-02とN555G2ならRS-02のがグリップする。両方とも減りは早かった。 NT555G2こそ皆んな大好きDRBの後継になり得るんじゃないの
大口径しかないけど殆どのサイズでAbだしそれでいて激安だし >>402
悪くはないけど
値段なりのタイヤ
確か知り合いのメガーヌRSトロフィーがそれ履いてて、まるで喰わねー感じだった >悪くはないけど値段なりのタイヤ
それこそがDRBじゃないの？
知らんけど タイヤのグリップって、だいたいUTQG通りと思っていいのか
となると460なんて数字示してるDZ102はよほどゴム硬いんだろうか >>406
数字的なことは全くわからないけど、硬いタイヤなのは確か。
ルマンから変えて、乗り心地の硬さと突き上げ感にびっくりした。
でも慣れたら逆に安定感があっていいよ。 >>408
突き上げはサイドウォールの剛性やらだから
そこは関係ない DZ102、4年目、走行1.5万km、見た目は全然減ってない235/40R18+255/35R18なんだけど、
サーキット行ったら滑りまくって大変だった
セカンドグレードのラジアルでサーキットってのがダメかもしれんけど、もう少し柔らかくてグリップいいのないかな？
6年以上前のS.driveは柔らかかったけど2シーズン目にはもう減りまくっててハイドロプレーン起こすくらいだったし、
すぐに減ったせいでロードノイズが酷くなったので避けたい
RE050Aとかだろうか？ >>410
どんなタイヤが希望か判らんけど、
Sドラ ： 柔らかい？ 同じサイズの050とかMaxxに比べてコチコチに感じたが。減らないし。
んで、元々ウエット駄目駄目だよ？ ハイドロなんて当たり前で、ロードノイズも元々酷い
サーキット逝って思いっきり熱入れて走ってんのに1.5万kmで文句言うのは筋違いだと思う。 >>410
Z3がよくない？
減るのは早いんだろうけど、安いわりによく食いつくタイヤだよ。
乗り心地は期待しないほうがいいけど。 >>410
無い物ねだり過ぎる気がする。
サーキットと公道を完全両立するタイヤはないよ。
好み次第だが、ps4sか007a辺りでお茶を濁すしかないんじゃない？ 2年が限度かなと感じてる
3年目でマンホールのふたとか砂で露骨にずりっと滑るようになった 走行多いからタイヤ一年持たないや
Sドラ フレバ PS4ときたけど、次はなんにしようかな >>410
プロクセススポーツいいぞ
Sドラからならそのまんまちょっとプレミアム化したみたいな感じ
持ちは悪いかもしれんけどRE050買うつもりならライフちょっとくらい短くてもいいだろ Sドライブは100キロ越えると恐いって知り合いが言ってたがどうなの？
もしそうなら、それはフレバにも受け継がれているのか？
改善されているのか？
確かに乗り心地をよくするためにサイドを柔らかくしたら、高速には弱くなりそうではあるな。
個人的にはフレバ買うなら、ハイグリップかプレミアム買ったほうがいいと思っているんだけど？
DZぐらい安ければ値段で妥協できるけどね。 いやいや、アジアンタイヤだって100キロくらいなら普通に走れるだろ。雨降ったらしらんが。 >>419
その知り合いが頭おかしいか、そうとうな糞車に乗っているだけ
当時このクラスでダントツのドライグリップ、でソコソコのライフ(かなり減らない方）
サイド硬くてゴツゴツするしウエット駄目駄目だけど、貧乏人のスポーツタイヤだよ。
フレバは知らんけどSドラはMの系譜 >>419
10年以上前のS.drive、俺は短期間・短距離でほぼ高速道路の長距離移動だけでめちゃくちゃ減った
しかもノコギリ状に前←|＼|＼|＼→後みたいな感じで減ってウェットズルズルになった
当然ロードノイズも半端ない
内側・外側とか前後とかの減りの差はなくていわゆる偏摩耗はなかった
冬はスタッドレスにしてたから、実質1年弱でそんな状態
それ以来S.driveは買ってない
良くなっているのかどうかは知らない >>419Sドラとフレバは別物とFujiの人は言ってた
フレバはPS4に近いけど、ドライもウエットも負けるとも言ってました >>421
頭がおかしいとか糞車は余計なんだよ。
軽だけどコペンに乗ってた人が120出すと恐かったと言ってたな。
その人は今は軽だけど、レガシィやインテグラtypeRなどスポーツカーにかなり乗ってきた人で、運転もうまいし車にも詳しい人だよ。 >>423
フレバがPS4に負けてるってこと？
確かにフレバは人によって、良く言う人と悪く言う人の差が激しい。
その点はSドライブに似てる。 >>424
そりゃスマンカッタｗｗｗ
車には詳しくないけど、かなり長期間ナンバー付競技車両乗ってたんだが(除くホンダ車）
Sドラで怖いってのは普通は感じない(除く土砂降り高速時）
あと、コペンで120km/h出せばタイヤ関係無く怖いと思うｗ 運転うまくて車に詳しい人がなんでコペンを選んだかが気になるわ。 >>425そうです
でも、Sドラはフレバの登場でエコタイヤ枠に格下げに
Sドラはロードノイズが酷くて、グリップもイマイチの安いセカンドグレードスポーツと酷評してました
フレバは形的にはSドラの後継ですが、全くの別物だと >>428
全く別系列や個人商店みたいな店の意見も聞いてみたいな。
大手は取引先の力関係で特定のメーカーを持ち上げたりこき下ろしたりすることがよくある。 >>430いや、店員さんはパイロットスポーツ推しでしたよ
ワタシの場合、ディレッツァは前車で履いていたので、ミシュランとアドバンで悩んでいました
ラリーファンなのでミシュランも候補でしたが、アドバンのほうがロゴとタイヤパターンがカッコイイというミーハーな理由でフレバを選びましたσ(^◇^;)
あと、ミシュランはサイドウォールが異様に柔らかいのを指摘したところ、店員さんが実はそれが理由でバーストするケースが他のタイヤよりも多いとも言ってたので、最終的にフレバを選びました >>427
経済的な事情な決まってるだろう？
結婚したからとか、子供の受験だからとか、家のローンがあるからとか。
腐るほど金をもってたら、みんないい車に乗るよ。 >>433
子供がある程度大きくなったら関係ないし、奥さんが車持ってるなら問題ないよ。
そもそも例え話の揚げ足をとって楽しい？
スレチはこのぐらいにしとこうよ。 DZ101とかDZ102のウエットグリップってコンフォートタイヤぐらいはある？ フレバもPS4も両方減るまで使ったけど
フレバは磨耗による性能低下が激しい
PS4はスリップサイン出てても、少し直線安定性落ちたかな？くらいで、グリップの低下も感じるけどそこまででもない
フレバは七分溝で既に大きく性能低下を感じ、かつ薄溝だからライフが短い
フレバは新品時はフィーリングが軽快で気持ちいいけど、それだけしか良さがない。特にウェットグリップは圧倒的にPS4で
磨耗してても他のタイヤよりウェットグリップがよく、溝ある頃はチートってくらい雨の日に安定する フレバはねぇ…
Sドラよりコンフォート性能や燃費性能挙げてウェットラベルも良くて…ってPS4の対抗品と目されていたけど
例のコピペ厨みたいに直リン貼るのは自粛するけど、2017 Auto Bild Summer Tyre Testでウェット性能酷評されて評判を落とし、フィリピン工場の火災で供給不足にも陥って既に忘れられた存在
結局AE-50との違いがよく分からん謎の銘柄
値段が安けりゃまだ良いけど実売価格安くないし やっぱりフレバは意見が割れるな。
逆にディレッツァはオーナーが悪い面も理解した上で、良い面と値段の安さで納得してるから、極端にほめる人もけなす人もあまりいない。
やはり総合的に優れているのはアドレナリンになるのか？ フレバを選んだものの、やっぱり前車のディレッツァが良かったというのが本音ではあります…(´･ω･`) >>431
なるほど...
1台目をMAXX RTからV105にして満足だったんで2台目をV701にしようかと考えてたんですが迷いますね...
PS4にするかなあ ちなみにディレッツァってここではDZ102ですよね >>438
アドレナリンはハイグリもどき、サーキットも町乗りも履き替えたくない人向け ただしハイグリより高い
という極端なタイヤで総合性より特化型っしょ >>442
103はハイグリップなのでセカンドグレードで102ということの認識で合っています >>437
Sドラもフレバも履き潰したけど
フレバは値段も含めて、全体的にSドラより性能が高いっていうタイヤ
ただ、とにかくライフは少し短い程度だが、七分溝で大きく性能低下するのがマイナス過ぎる
はっきりいって性能低下さえ酷くなければ、ハンドリングの軽快さを楽しめる良いタイヤなんだけど >>440
バカじゃないの？
二人とも仕事してたら必要だよ、田舎なら。 >>446
共働きでコペンか
田舎者は収入低くて大変だな 旧コペンはタイヤ評価に向いてる車じゃないとは思う
試乗車なのにボディユルユルでクッソ怖かったし >>443
205までは安いけど、それより上になると値段が跳ね上がるよね。
俺は205 50 16だからDZ102買った後に1000円増しでアドレナリンが買えてたことに気づいて後悔したよ。
ディレッツァも気に入ってるけど。 車の運転がうまく詳しい人がSドラで100km /h以上出すと怖い、コペンでって突っ込みどころ満載なんだが >>451
だよなぁ、過去旧コペン検討した時が有ってレンタルしたけど
高速で130km/h巡航しろって言われたら確実に氏ねるわｗ
普通車の速度リミッタ実験以上に怖い。 車を選ぶ理由なんか人それぞれいくらでもあるのに、経済的理由に決まってるとか、そりゃオマエが事情を知ってるからだろって話だよな。頭と性格の悪さがにじみ出てるわ。 コペンでそんなことないやろ
代車の古い軽とか、ノンターボはリミッターないから下りなら150出るけど
別に怖くはないぞ >>454
実際に乗ってみろってｗ
話はそれからだ。
俺はJB5ライフの方がマシに思えた、人それぞれだがなｗ >>458
相談スレにも貼りましたけど
https://m.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=48
UTQGのTreadwearの数値はメーカー・ブランド毎に過大評価、過小評価の傾向があるといわれます
BSのRE050なんかは180とかなり低いですが、実際にはそこまで消しゴムじゃないって評判も聞きます
一方、摩耗しにくいと定評のあるSaver+(420)やCinturatoP1(460)に比べてDZ102(480)がより長寿命かというと、そんな事はねぇよっていう評価を聞いたこともあります
摩耗の仕方はクルマの状態や乗り方で大幅に変わってきますし世間の評判なんて客観的な評価じゃないので当てになりませんが、個人的にはBSやミシュランは低め、ピレリは額面通り、住友や横浜は高めの数値になっているような印象を持ってます
そこを割り引いても、アドレナリンよりは102の方がかなり摩耗しにくいのは確かでしょう >>459
詳しい説明ありがとうございます！
UTQGが磨耗の目安らしいというのは分かったんですが、こんな裏があるとは思わなかったです。 >>457
本当に乗ってから語って欲しい。
もし一般の今時軽並みなら俺は既に所有していると思う。
結局4乗オープンになったけど。
あれで片道800km(高速半分)の夜間走行の行程は耐えられん。 スマン、タイプミス
Ｘ 片道800km
〇 片道500km >>461
その個体は新車かディーラーの試乗車なの？
出自が怪しい個体ならそもそも話が噛み合わない可能性もある。ダイハツの友人が初代コペン乗ってるが高速走行で何かマイナス点話したこと無いんだが。ムーヴとか他の売れ筋モデルこそ走りをボロクソにけなしてるw >>463
レンタカーだよ。当初これかND買うつもりだったんだわ。西湘バイパス～箱根で感じた。
高速をゆっくり80km/h程度で流しているような走り方なら問題ないが
長距離だと正直100km/h+αで巡航したい。それは無理だとの判断。
近場で遊ぶには凄く良い車だよ。だいたい家から100km+α程度の距離。 >>465
それはレンタカー屋のコンディション次第だから何とも。
そもそも1x0キロ出して怖いかって話と長距離巡航が快適かって話も微妙に違うしね。
友達のはレカロ+ビルシュタインのアルティマとかいう限定グレードだけど大阪→名古屋辺りはしょっちゅう移動してるし名阪国道も流れに乗って普通に走ってたな。 >>466
確かにレンタ屋のコンディションは有るけど、こんなん高いしそれ程乗らねぇから酷くないと思うぞ。
実際に自分で乗ってみろっての。
110km/hくらいを超えると神経の使い方が半端無いんだよ。
跳ねるしギシアンするしギャップ怖すぎ。
お袋が乗ってたJB5ライフの方がマジで安心できたわｗ >>464
スズキなんか顧客を「貧乏人」呼ばわりですが… >>467
来月そいつと会うからコペン出せるか聞いてみるよ >>469
それがいい、体感してみてくれ。そのうち此処でレポして欲しい。
俺は関東在住だけど東名阪～新名神は別な車で泣きながら走った経験が有るので
その辺だと亀山JCTとか中々楽しめるかとｗ
そもそも俺が嘘書いても意味無いしな orz >>409
突き上げはトレッドの硬さが支配的だよ。
磨耗を優先したトレッドの硬いタイヤは段差で突き上げる。 >>468
テレビ局のトップはアホに合わせて作ってると言っていた 純正エコタイヤが乗り心地酷すぎて、アジアンコンフォートにしたら燃費は落ちたけど絨毯の上のようで快適 ケバケバしてるの？
ミシュはトレッドを硬く、サイドを柔らかくだね
ブリのカエルの頃もそうだった >>460
UTQGって、基本は同一メーカー内の比較用であって、ことなるメーカー間の比較はあくまで参考程度、だと思ってたよ。 DZ102は硬い
減らなくていいんだけど、とにかく硬い この基地外、面白いよね。
でもこんなのが世の中にいると思うとキモいよね (´･ω･`) >>477
この前子どもが飛び出てきてフルブレーキングしたけどいとも簡単にロック(ABS無し)。
怖かった。さらに安全運転します。 Sドラはケースを硬くコンパウンドを軟らかくしてる
ヨコハマは大体そういう傾向 >>477
DZ102、16,000km、主に高速道路での定速長距離移動のみでスリップサインが完全に出た
Sドラよりは全然減らないけど16,000kmという数字がどうなのかは分からない >>482
流石にそれは何か問題があると思うぞ
例えば空気圧不足で走ってるとか 空気圧は毎回遠出前に測って入れてますよ
変摩耗は4輪とも全くなく、きれーにツルッと剥けてく感じで減りました >>435
DZ102しか知らんが、少なくともコンフォートタイヤよりはグリップ良いぜ
あんまり無茶したことはないが、ハイドロ耐性も悪くはなかった >>482
俺のDZ102は毎日片道20kmくらいの通勤と休日に遠出（片道300～900km）
って感じで現在35000km、溝は約4mm残ってますが… >>485
ウエット性能は悪いという意見も多いけど、極端な悪さじゃないんだな。
セカンドスポーツタイヤで人気なわけだ。 >>487
人気の理由はとにかく安いことじゃないかな >>489 >>490
そうだね、そのとうりだと思う
基本的にブロックが小さいタイヤはダサく感じる 分からんのだがパターンが格好良いというのは要はスポーツ系のように溝が少な目なのをいうのか？ ZE512
Vimode
初代Pirot Sport
が俺の中でカッコイイタイヤ3強 ブリヂストンは殿様商売で値段が強気だからな。
ダンロップはブリヂストンは高い、でも変なメーカーのタイヤは買いたくないって人にはちょうどいい。
買うほうも完璧は求めてないから不満は少ない。
俺はDZ102の硬さとロードノイズが最初は気になったけど、慣れたら快適になったよ。
段差の衝撃だけがイマイチかな。 アクロバ07aがええと思うがな
減り遅い、溝深い、結構喰う、って感じだし BRIDGESTONE TECHNO SPORTSについて知ってる人がいたらレビューしてほしい
DZ102より安くブリジストンとは思えない値段 >>497
あのタイヤ結構気になってる
他の性能どんな感じ？ >>498
アジアン対策のタイヤだろうな
履いた友人が言うにはスポーツタイヤではない
普通の街乗りタイヤってさ >>499
あの価格帯だと一番バランスが良いタイヤだと思うよ
サーキットでも使える性能がある
グリップ的にはZ1辺り、コントロール重視、熱は入りにくい、減りは遅い、ロードノイズは五月蝿い
タイヤは柔らかい感じ
dz102よりは全然スポーツ
このタイヤで不満ならハイグリップに行くしかない
辺りにいるタイヤだな >>500
名前だけでスポーツタイヤじゃないのか、安いはずだ。
これは遠慮しとくよ。
レスありがとう。 >>197は昔からいる荒らしアンチなのは分かるんだけど>>482は同一人物には見えない
いずれもDUNLOPのタイヤが15,000kmくらいで完全に減るという報告
嘘ではないとは思うので、車種によってはそれもあり得るということか >>503
アホなのか？
ダンロップのタイヤ何回も使ってるが4万km走っても
問題なかったわ ダンロップは実用性重視だから耐久性はバツグンだよね。
反面、乗り心地の硬さとロードノイズの大きさも天下一品(笑)
でも欠点も仕方ないかと思える値段だから、全体的には満足だよ。
ブリヂストンに高い金を払って満足できなかったらアンチになるけど、ダンロップのアンチになる意味がわからないね。 自演失敗トーヨーアンチの次は、住友ゴムアンチかよ。
次から次に沸いてきやがるなw 車重の違いでタイヤの磨耗も変わる
走り方とかでも変わる >>505
ポテンザは経年で段々固くなっていくのが分かったけどルマンは最初から硬くてグリップも無く経年でも変わらない印象ではある。
元から良くなかったのでそれを良いとするかどうかは今のところ微妙である。
個人的感想としては新車装着でポテンザならポテンザが良いかと。 そもそも同じメーカーでも銘柄で変わる
DZ102とLEMAN5と一括りに語れる訳がない
メーカーアンチ（信者）の書き込みはスルーが一番 ダンロップってタイヤ全体的に安心して買えるって言う商品構成でなく
時々凄げぇいい奴を価格関係なく出しちゃうって感じに思うｗ >>508
もちろんDZ102やルマンとアドレナリンなら、アドレナリンのほうが優れていると思うよ。
ダンロップの良さは値段の安さも含めた良さだから、高くてもいいからよいものがほしいって人はブリヂストンかヨコハマがいいよ。 私感ですが、ダンロップはプラスチックでヨコハマは消しゴム。
ブリヂストンは横ガチガチ。
外国産は、バリだらけ。 DZ102とアドレナリン
アドレナリンの方がウエットグリップがいいんで欲しいが、寿命が短いらしいな
ほんとに欲しいのはアドレナリンだが、実際に買うのはDZ102になりそう >>512
横浜が消しゴムってのはすごいよくわかる >>515
減るのが早いってことか？
ヨコハマは履いたことないけど。 「横浜 消しゴム」「ADVAN 消しゴム」で検索すると
これが出てきて困る 消しゴムの評判を消すために本物の消しゴムを売り出すヨコハマ >>520
「消しゴム」で検索したら消しゴムが出てくるだろ スリップサイン出るまで減ったのはヨコハマのネオバとSドライブだけ。
でも、ヨコハマ好きなんで 今はdb551履いてます。
残り4ミリ程かな‥ まあでもよく食い付く乗り心地のいいタイヤってことだよな。
でもフレバは高いし、初めから対象外だったな。
DZ102とアドレナリンは迷った。
アドレナリンが上だと思うけど、DZ102もロードノイズと突き上げ感に慣れたら、全体的にはいいタイヤだしね。
俺みたいに金がない奴にはダンロップだよ。 >>524
アドレナリンさんはほんと
ハイグリップよりだいぶ高いという点さえ除けば……良いタイヤ
雨にも強く、ハイグリップタイヤに近い感覚でサーキットを周回できる S.driveもDZ102も2万kmいかずにスリップサイン出た(それでもS.drive < DZ102でDZ102の方が減りにくかった)んで、
次を考えてて、V105はどうかなと思うんだけど、やっぱりヨコハマだと減りやすい？
耐摩耗性能はどこのが一番高いのかねぇ >>529
ルマン4はマジで減らない5は知らない
でもグリップがそこそこ程度だからスポーツ走行にはあんま向かない >>524
試してみたいのは山々なのだが、セカンドの割にフレバもアドレナリンも高いんだよな。
今PS4履いてるけど、荒れた路面のロードノイズにイラついてるから早く換えたい。
それなりのグリップでロードノイズが煩くないタイヤは無いものかな ダンロップは減らないのが売りやろ。
その傾向で開発してる。 >>533
セカンドってのは選択肢狭いからな
アジアンで良いならハンコックのv12evo2 だな
正直、このタイヤがあれば国産セカンドを買う意味はないと思ってる
履いた感じSドラの上位互換だったし >>533
たしかにPS4は基本煩いな
スレ違いかもしれんが、セカンドグレードっぽいタイヤで今ハンコックの、V12エボ2ってのが安いのに性能がいいと聞いて気になっている
ウェットが優秀とか、燃費も悪くないとか聞くけど、サイドウォール剛性がどうかが気になる >>535
Sドライブを履いたことあるから、どう違うか教えてほしい
今めっちゃ気になってる >>537
違うって難しいのだがSドラに近い乗り味だよ
性能はSドラより高くて静かだから上位互換だって表現した
v12 v12evo v12evo2 って結構短いスパンでモデルが進化してるし、一応ハンコックの上位タイヤだからね
ドリケツに使ったけど、そこそこグリップで流れても扱いやすい感じ
サイドはハイグリップとかよりはやはり柔らかいよ
ガチで走るとたわみを感じるから
これもSドラみたいな感じだよ
だから、Sドラが嫌いで無ければ買いなタイヤ
これよりグリップよりに振るならコスパ良いのは
ゼスティノのアクロバ07a辺りになる
ただ、これはパターンがハイグリだから五月蝿い 最近の道路はかなり良くなってきてるから、ウェット性能はそこそこでいい気がしてきた
俺は間違ってるのか？ >>538
なるほど、二つとも候補だったから参考になるわ
町乗りサーキット使い分けるから、次の町乗り用はハンコックにしようかな >>533フレバよりも履いているというPS4のほうが高いけど？ >>534
察するにタイヤ消費の激しい重量級の車がメインターゲットなのかね フィットHVSだけどタイヤサイズ的に選択肢が少ない
落ち着いたのがLe MansVだったが後悔してない
思ったより静かだし転がってる感じが伝わる >>539
自分はウェット性能重視
一度ハイドロ味わったことがあることと 濡れた山道で滑ったことがあるので
市街地メイン整備された高速多いとかの用途ならウェットそこそこでいいと思う
セカンドカーはルマン５履いてる
実際新東名とかかなり排水性よくフラットな路面だしね JAPはラベリングがないから知られてないが
海外のラベリング見ると
日本のタイヤのトラクションのランクがアジアン以下なのがぼちぼちあるからな
トラクションはドライではなくウェットの評価ね >>544
道路しだいってことだよな、町乗りがほとんどだからウェットそこそこにしとく。
AUTOWAYじゃDIREZZA DZ102 205/45R17が売ってなくてDZ101しかない。
DZ102とDZ101ってどうちがうんかな？ >>535
おぉちょっと気になってたタイヤだけにその情報有難い。アウディも純正採用している事だし、安いのでお試しで買ってみるよ。
>>541
マイカーのサイズが225/40R18なんだけど、PS4の方が安く買えるのよ ベンタスV12、安すぎてほんとにこれ性能良いのか不安になってくる
実物触ってきたけど、ハンコックってアジアン=サイドウォールやわやわのイメージが当てはまらない、厚みがあるね。硬い芯はないけど、厚みでどっしり、だからマイルドさも兼ね備えてる的な？
これはSドライブの上位互換か、それとも……買うのが楽しみではある アジアンスレじゃベンタスでも高い部類なんだぜ
その半額から3割安位でも
今は良いタイヤもあるからね 日本は貧しくなっておるんやな。
そう感じずにはいられん。
アジアンタイヤですら割高扱いされることがあるとはのお。 「ウリは有名になったから強気な値段設定でも売れるニダ」
ということ 2016年世界のタイヤメーカー別売上高ランキング
ブリヂストン （日本）22,121.0
ミシュラン （フランス）21,129.4
グッドイヤー （アメリカ）13,645.0
コンチネンタル （ドイツ）10,785.0
ピレリ （イタリア）6,380.0
住友ゴム （日本）6,029.0
ハンコック （韓国）4,208.0
横浜ゴム （日本）4,208.0
マキシス/チェンシン （台湾）3,887.0
中策ゴム （中国） 3,229.2
ジーティータイヤ （シンガポール） 3,030.0
クーパータイヤ （アメリカ）2,924.9
東洋ゴム （日本）2,685.9
クムホタイヤ （韓国）2,409.0
MRF （インド）2,173.9
ハンコック強いやん MaxContact MC6履かせました 215/45R17
パターンからしてうるさめかと思いきや路面選ばず静かめです
より柔らかいフレバって感じ
履いたばかりですが値段安めだしリピートしても良いかなと思うレベルです >>555
MC6の情報ありがたい
フレバに比べてドライグリップ ウェット性能はいかがでしょう？
性格的にはややコンフォートよりのセカンドスポーツになるのかな
ウェット悪くなければ履いてみたい >>555
そうですか、、
今MC5でとても気に入ってるので次はMC6に
しようと思ったら、サイズなくなった、、
もう一台はMC5だとサイズなしでPS4にしちゃったら
MC6にはあるんだな。 多少速いペースで走った程度ですがドライもウエットも
接地感がしっかりあり不安不満は感じませんでした
あとはどの程度持つかですね スポーツタイヤは普通3万kmぐらいの寿命か
寿命が短いと言われてるブリジストンのアドレナリンはどれくらい持ちそう？
FF、1200kg、サーキット走らない ダンロップのル・マン5は15000でワイヤー浮き出てくる欠陥タイヤみたいだよ
俺も危なく買うところだったけど>>197のおかげで回避できた
本当にこのスレ見てて良かった >>560
そうか、やっぱり短いんだな。
性能がいいのはよく見るので、2万5千kmぐらいいくのなら買いたかった。 タイヤ交換することにここによくお世話になってるおじさんです。
新車時に付いてるのは長持ちするよね、今5万kmのMAXX050がそろそろ交換時期。
同じ銘柄でもアフターマーケットのは性能はそこそこ良いけど、長持ちはしない感じが
するので、これまでは同じ銘柄か、一つ下くらいにしてた。
今回は、ミシュランPS4かファルケンFK510を通販で買って、ディーラ－で付けて貰おうかと
思ってる。225/40－18なんだけど、過去ログ見ると、性能はどっこいどっこいで、値段の
差は長持ち具合で元が取れるかも、という感じで合ってるかな？ いいなーFK510は俺も次の次に買おうと思ってる。
後学の為にインプレしてくれると助かる。
ちな次は長期在庫で買ったT1Sが既にガレージに鎮座してる。 >>564
225/45－18だったわ。重くてパワーある車なのでそれなりのタイヤでないと心配。
次の次とは先の話だね、T1Sは倉庫で熟成中？これもコスパ良いタイヤだね。
TOYOとかFALKENとか、トップセールスでないだけでコスパが良いよね。これまで
ブリジストンとダンロップしか使ったことないので期待と不安が一杯。年末までに購入、
半年点検時にディーラーで交換予定、技術料は込み込みで1.7万くらいだけど、
タイヤも通販で安く挙げる予定だし、交換は安心できるところでやって貰うつもり。
年末までに、PS4が安くなったら変更するかもだけど・・・ >>565
車重ある車だと咄嗟の時のブレーキを活かせないと
いかんからそれなりのが要るよね。
俺のは1.4t割ってる古い車だからサイドウォールの
硬いタイヤはテキメンに乗り心地悪化するんで
FK510はちょっと期待している。
あとはVENTUS V12evo2も気になっている。
と、そのまえに確保しているT1Sを使わないとな。。
いまはcsc5の235/45R17だけど3万は走ってるのに
まだスリップサインまで余裕あってなかなか次行けない。 FK510履いてみたいのにサイズがない罠
PC6が気になるも高くてMC6もなかなか良いのね？と思いつついっそPROXES SPORTで良くね？となってやっぱりPC6に戻る
たまにPS4やフレバがちらつくがフツー過ぎてなぁ >>568
PS4やフレバって普通なのか？
フレバはライフの短さ以外は普通かもだが >>569
プレミアムじゃないって意味なんじゃ？
あ、ここはセカンドグレードスレだったね。
俺はプレミアムスレでもセカンドスレでもかまわん。
そんなヒエラルキーにこだわるのもアホらしいし。 >>569
国産セカンドスポーツばかり履いてたけどPS4は独特だった
ミシュランがというよりPS3 4だけスポーツ系にしてはサイド柔め
その分段差が穏やかで市街地も悪くない
VENTUS V12evo2はPS3そっくりの性能だそうですよ
アジアンタイヤスレに詳しい人いるかと >>571
なにそれ良い話を聞いたわ
今PS4はいてて、来月履き替え予定の候補がベンタスV12だったんだ
ならよさそうだなぁ >>565
ディーラーでのタイヤ交換は持ち込み不可だったりしない？ >>573工賃稼げるから必ずしも不可ではないでしょ
そういった決まり事は店舗のポリシーや、広さ(狭さ)によって違うかと フレバの寿命が短い、って定期的に目にするけど
それって世間一般の評価なのかなあ？
（特定の人が一生懸命書いているように見えて仕方ない）
あと何故かV12 evo2ってのをやたら推す書き込みも
ここ最近（ここ以外のスレでも）よく見るんだよなあ、、、 寿命が短いのと雨に弱いというのは5ちゃんで繰り返し書かれてるよな
「ADVAN FLEVA V701 寿命」 「ADVAN FLEVA V701 ウエットグリップ」
で軽くぐぐると、DIREZZA DZ101より短いが普通というのはあった。悪く見てもせいぜい普通。
ウエットグリップは強いと言うのを時々見かける。5ちゃんとは全くの逆。
どうも必死な人がいるようだ。
今度はみんカラでも見てみるか。 >>575
フレバを溝がなくなるまで使ったけど
フレバは元々溝が薄いのと、磨耗による性能低下がかなり激しい(七部溝で既に体感できるほど)だから
相乗効果でライフが極端に短い 極端に は少し言い過ぎたけど
フレバはウエット性能なんかは七部溝で既に、雨の日の水溜まり怖いな……って感じだった
新品時はウエットだけでなく良いタイヤ。特にフィーリングがすっげー軽い まあ、DZ102は10分山の時点でウエットが怖かったからな。
ドライは食うと聞いていたが、俺的にはあまり食う印象がなかった。
でもなかなか減らないからまだ履いてる。 >>574
うちのDはタイヤ交換すら外注してるそうで持ち込み不可らしいが相当弱小なんだろうな。もう嫌になる >>580
うちのDは幅広タイヤだと外注になるって言ってる >>575
v12は値段からすれば良いタイヤだよ
海外評価見ても高いし、3回モデルチェンジしてるから前から名前は上がってたがな まぁv12evo2やFK510その他は性能はセカンドグレード超えてるのに価格はセカンドグレードに迫るからね。美味しいタイヤ。 >>585
セカンドにしてもやすくね？
オレのサイズの場合、PS4の半額以下というか、三分の一に近い v12はアジアン価格だね
だからアジアンスレで語られてたが、アジアンスレではv12は高い部類になるし当たりタイヤで語ることないから最近は話題にはならない
あそこは人柱になる冒険者が歓迎される アジアンスレだとそこそこ名の知れててアジアンの中では割高なハンコックやフェデラルの名前はほぼ出てこないからな 結局はセカンドタイヤはいいとこ取りで作るから、すべてにおいて満足はあり得ないんだと思う。
それならお買い得のDZ102でいいのでは？
欠点も多いが値段の安さを考えれば十分良いタイヤだと思う。 >>589
だがそれより性能が良い？と思われるベンタスV12がだいぶ安い
あれSドライブを良くしたみたいなタイヤなんだろう？ 来月履き替えたらレビュー書いてみるわ DZ102はUTQG460、v12は280
耐摩耗は102が優れるがグリップやウェット性能はv12の方が上だよ
v12の武器は待ち乗りとスポーツを両立したバランス
確かにSドラみたいなタイヤだな >>591
Sドラ履いた事あるんか？
少なくとも「ドライだけは」という限定条件付きだぞｗ UTQGって、同じ会社のタイヤどうしじゃないと全く意味が無いという人と、
個人的にはブリヂストンやMICHELINは低め、PIRELLIは額面通り、
住友や横浜は高めの数値になっているような印象。
のように他社との比較は出来るが完全ではないと言う人がいるけど、
どっちが正しいのか分からん。 >>592
かなり昔に履いたから曖昧やな
妹のゴルフgtiに履かせて山で遊んだ程度やが
確かに雨は良い印象はなかったかな
v12はそんなことないから気にすんな >>591
V12evo2って320じゃないのか？
調べ方が足りんかったわ なんかスレを見るたびにV12への期待値が上がってくわ…
ほんとにあの値段でそこまで優れてたら、今までの出費がアホらしくなる アメリカの政府機関がテストしてるんだから
他メーカー同士で比較する意味が無いって事はないと思うけどねえ >>595
evo1が280 で今のevo2が320やなかったかな >>598
つまり磨耗に強くなったのね
性能はそこそこあればいいから、今のPS4の半額以下はありがたい >>596
そんなもんやで
昔はネオバや01R履いてたのが
595RSになってタイヤ代が半額以下になったからな
もう国産は高くて履けないわ >>597
国がタイヤのテストとかやってるとは知らんかった。
アメリカだし信用できるな。
ありがとう。 ADVAN FLEVA V701 UTQG:400 >>601
UTQGに関するTirerackの解説
https://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=48
試験される銘柄のタイヤを履いた車両と、比較用標準タイヤを履いた車両でテキサスにある一周400マイルのテストコースを18周、計7,200マイル=11,587km「コンボイ走行」後、摩耗を計測
その結果から標準タイヤの何倍の寿命があるかを「メーカーが予測」して数値化したのがTreadwear score
数値化する場面でメーカーの裁量が関与するんで、同一メーカーの銘柄同士での比較には有用だけど異なるメーカーの銘柄の比較には有用ではない…
だそうです V701のUTQG400ってほぼガチマンじゃねーのと思ったわ >>603
翻訳サンクス！
英語が全く分からないので凄く助かる。
同じメーカーじゃないと比較にならないが正解か。 現行スカイラインにPS4履かせたんだが、あんまり評判良くない、のか・・・？
純正より、若干良くなった気がしたんだが。 >>607
PS4は国産スポーツタイヤと方向性がちょっと違うので
気に入らない人は評価がかなり低くなる >>608 >>609
純正ポテンザより、出だしが一瞬遅れるかな？感あるけど全体的に気に入ってるんだよね。
ただ、タイヤの側面が可愛い。いや、いいんだけどねｗ >>610ウンコマンの絵柄が嫌でアドバンロゴが格好いいフレバにしました…
後悔は…
ぁりまぁす >>611
フレバ、磨耗を除けばすごく良いタイヤだと思うけどな
運転が軽やかで楽しいよ DZ102は耐久性と安さがほとんどメインだから、それら重視なら一番いい。
普段乗りの快適さや走りはフレバがいいよね。
でも値段がだいぶ違うし、値段ほどの差があるか？って考えたらやっぱりDZ102がベストだと思う。 >>615
そんなページあったのか、サンクス
耐摩耗性能がだいぶ上がったんだな >>613
値段の事を言うと
アジアンの高めのやつとか、国産の半額以下で同性能くらいらしいぞ 本当に同じ性能かな？
長く使う中でわかることもあるし、結局はその人の主観だから違いがわからない人もいるしね。 タイヤは素材産業姿かたちは真似出来ても
ゴム質は真似出来ない ヤフオクとかに出てるタクラジの中古がいいぞ。そこそこ距離走ってるけど、
8分山残ってれば長く使えるし、ひび割れとかもないから。
新車から外したのもある。以前と違って175SR14じゃないし。 空気入りのゴムタイヤというものはイギリスのダンロップ氏が発明したものでブリジストンもヨコハマもみんなパクリなんだけどなんで威張ってるの？ >>623
ロータリーとかハイブリッドはぎりぎりOK？ NSUヴァンケルスパイダーというクルマがありました >>623
いまの車好きでもないサラリーマン開発者が
下請けへ適当に仕事投げてしか作ってない
クソつまんない日本車は、な…。 >>627
まるで見てきたように妄想を語っていますね(笑) >>628
いや、某社はマジで…なぁ
下請はマジで辛いんや >>631
知り合いのホンダ研究員はR34スカイラインに乗ってるって言ってたw 某社社員は通勤は自社軽、セカンドは他社高級車って感じだね カルソニック本社駐車場には
日産車しか留まってない
NDも >>633やたらなこと書くなよ
誰のことかわかったじゃねーか そのホンダって通勤はホンダの軽でプライベートは他社の車多いね そらどこのメーカーもそうだろ。
某軽自動車メーカーの友人は出社は軽で家ではアウディだったし。 >>633
知り合いのトヨタの人はFT86に乗ってて
元々RX-8乗りだったそうで、最近水没車のRX-8拾ってきてレストア中だとか >>627
少なくともデザイナーはクルマ好きでは無いと思う
そうでなければあんな醜い顔にはしない。 >>637北朝霞の線路下駐車場とかホンダ車以外は停めんじゃねー！って感じだし
車メーカーが他社の乗るとかバレたら非国民あつかいだろ 他社の車で通勤したら通勤費が貰えないと聞いたことがある 熊本のHONDAは臨時工が停める駐車場だけ他社の車が停まってるよ。
会社でどう見られるからじゃなく、自社の車に乗るのは当然じゃないの？ 別に親のお古で他社の車をもらうとかあるし
社員割引で安く買える以外に自社にこだわる意味あんの？みんな社畜？ 社畜乙
つか軽自動車メーカーとか何に乗るんだよ
おさむちゃんもキザシに乗るんか >>646暗黙だよ
その分、給料いいわけ
社員一人一人も広告だから >>650
ダイハツならアルティス
いま軽しか作ってないメーカー無いでしょ。 ヨタ社員がBMW乗ってもいいんか？
今度のスープラで提携しただろ >>658そりゃダメだなというか、
多分出世できない 普段ベントレー乗ってるオヤジがヨタと取引の時だけボロいプロボックス乗ってくみたいな水戸黄門ごっこ
たーけらしーヨタのマウンティング タイヤの話題は行き詰まっていただろ？
たまにはスレチも楽しもうよ。 そうは言っても誰一人社員はいなくて、外野が勝手な想像で書いてるだけだからなあ。 >>627だが、なんだか自分のせいで脱線しちゃったようで正直スマンかった…。 ヨタの悪口書くとオールトヨタネットワーク分科会さまが火消しにくる >>667残念だが、トヨタ乗りではない
メルセデス乗りだ！ タイヤの話題
ついにベンタスv12evo2購入！
レビューは……車が修理から帰ってきてからだな(ハブベアリング交換中) ハンコックのRS4の評価高いな
215 45 17で1本送料込12980円
セカンドというよりハイグリだが耐摩耗も良いみたいだ >>675
あれは普通にハイグリだよ
熱を入れにくいって欠点はあるけど、安い速いライフ長いと、利点が多いらしい 205/45/R17で、PS4からヴェンタスV12evo2に変えたのでファーストレビュー
PS4と比較すると、気持ちサイドウォールは固いような気がする。ただ、PS4はリムガードのせいで 固くないのに段差でショックが大きいという傾向だった(タイヤを触ってみてそう感じた)
それでいて、リムガードはゴムの塊だから高速域だとよれていた
実際に乗り心地は圧倒的に向上。トレッド剛性がPS4より劣る分、直進でもピーキーさがなくなって、楽に(真っ直ぐでステアリング指一、二本くらいの操作でもPS4は敏感に反応してしまう)
燃費もPS4より良くなってる感じで、恐らくSドライブやフレバくらいかも
価格は半分以下だし、これは良さそうだ。Sドライブを良くした感じと聞いたが、そんな感じなのかも
グリップは来週くらいに皮が向けてからかな >>677
レポ乙
良いレポートだね、続報待ってるよ >>678
ありがとう
しかし車にタイヤを積んでたんだが、臭いは少しキツイような気はする
これは気のせいかもだが ヴェンタスのレポ続き
あえて路面が荒れ気味のワインディングを走ってみた
あくまで、通勤で少し速いペース程度の走り方で
ハンドルセンター付近のピーキーさはないが、ハンドリングが悪いということは全くない。むしろ、少し切り初めで溜めがあったPS4よりも反応が良いとも言える。フレバほどシャープではないけど、Sドライブがこんな感じだったかな？舵角はPS4より少なく曲がれる
二車線の道路での車線変更も、良い感じ。ふにゃふにゃで鈍いなんて事はない
そしてやはり乗り心地はいい。路面が荒れてても全く問題ない。路面の荒れにハンドルを取られるという、PS4であったネガも全く無くなった
乗り心地に関しては、Sドライブよりも良いんじゃ？とすら感じる
公道ではトレッド剛性の高さはネガが多いのかもなぁ……と感じた
あとまだわからないのは、限界時だけだね >>681
PS4は煩いと良く言われるが、厳密には「微妙に荒れた路面で凄く煩い」であり、普段は普通だから、それと比較すると
ヴェンタスは普段は静か。タイヤの変形時に溝がひしゃげるせいか大きくなるのかな？って感じ
あくまで自分基準だとPS4もヴェンタスも、気になるほど煩くはない
ってところかな。一応窓開けたり閉めたりして走ってみた感想 アドレナリンけっこうもつな
S001がトレッドウェア280で25000キロ走ったらﾂﾝﾂﾙﾃﾝになったのにアドレナリンはトレッドウェア220で40000キロ目前でようやく5分山切ったくらい
225/45R18の1500キロ4WDターボにあらずんば >>683
友達がサーキットでアドレナリン使ってたけど
サーキットでもハイグリ並に持つね
値段以外は凄く良いタイヤ UTQGってあてにならんのな
アドレナリンってDZ102並に持つんだな。
ウエットに強いし、安売りされてたら買いたい。 けどアドレナリンは持ちが良い
って話はそんなに聞かないから
使い方が良すぎただけという可能性も アドレナリンはこのグレードでは別格に減るよ。ワインディング走行での話しだけど
気温に関係なく減りまくる。逆にdz102は気温低いと減らないワインディング走行回数
だと倍位持つ。re003は相当なソフトコンパウンド。減り以外は満足だから残念。 ハンコックRS4とかはどうなのかな？
ウェットとか使えるレベルですか？
無難にV12の方が良いかな‥ >>690
街乗りだけならハイグリは意味ないんじゃないかと
熱入らないからグリップ力を生かせないし、雨に強い訳でもない >>690
ハイグリとセカンドグレードのウェットグリップは意味が違う
ハイグリは雨でもサーキットなら、セカンドグレードより速い
が、それは熱をいれてタイヤを溶かしたらの話で 冷えてるときはほんと滑りまくり
ハイグリはシリカ配合なんてしないから、冷えとるときのウェットグリップはない。あくまでドライ向けよ
対ハイドロ性も溝が少ないから下がる プレイズなんかシリカ入れすぎなのかゴムの色がグレーになってるな さて。ヴェンタスV12evo2 皮向きが終わったので>>682の続き
空気圧は、PS4より0.3高くして良い感じ。荷重規格は同じなんだけど、特性が違うのだろうなぁ。車はデミオ15MB
んでドライグリップとハンドリングを試してみた
PS4と比べ、やはりトレッド剛性が弱いのは 軽く飛ばすレベルならプラス要素しかなかったが、全開だとやっぱりヨレる。グリップは高いが、ヨレるからインに付きにくい
縦横共にグリップが高く、感触的にフレバくらいだろうかな？Sドライブよりは上だなぁと感じた
が、グニャリ加減というか、フィールが悪い。PS4のようにトレッド剛性が高い方が、サイドウォールがよれてもよれが予測しやすい。トレッドのよれって、どうも予測しにくいというか、攻め切れない感が凄いある
グリップはあるから、フツーに走るなら安全かつハンドリングがよく、お値段も安くて燃費も良いというタイヤ
総合的に見て、凄くセカンドグレードらしいタイヤだね。全ての性能が高いと思うよ サーキットをセカンドグレードで走るって人以外なら
誰にもおすすめできる万能タイヤだと思う >>694
>グニャリ加減というか、フィールが悪い
これって、やっぱダメじゃんてやつでしょ
レポ乙 >>696
あくまで「全開走行」ならってところで
軽く飛ばすレベルなら全く問題ないよん
あとこのタイヤ、溶けないタイプだから、ほんと攻めるタイヤじゃないね ヴェンタスV12evo2のラベリングは燃費Ｂ（一部Ａ）ウェットｂ
ラベリングが全てじゃないけどPS4やフレバの方が総合性能高そうな
ＣＰ重視な人にはDZ102なんとかと比較して候補になりそう
RE003のラベリングはちょっと面白い >>698
今の車でSドライブ、フレバ、PS4と履いてるけど
ヴェンタスV12evo2が一番総合性能はいいと思う
Sドライブを全体的に良くした感じというのが、実にしっくり来るタイヤ。それで半額だから……ね ns20履いてる人居たらどんなタイヤか教えてほしい ヨレるっつってもヨレ切れば同じだから
それに合わせて人力で先行入力すればいいや、と思ってたが違うんだな。 ヨレるっつってもヨレ切ればそこからヨレないから
それに合わせて先行入力すればいいや、と思ってステア操作してたが違うんだな。 >>702-704
> Adobeｿﾌﾄのｼﾘｱﾙｷｰと試用期限ｸﾗｯｸ法 +13+
> http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1540110778/596-600
割れザーに言うことは何もない
なお、こいつ以外にこの時間帯に鯖エラーで多重投稿になった奴はいない、完全なおま環 >>705
おいおい、それはﾋﾃﾞｪな。そいつは別人だわ。
時間帯だけで同一判定しては早計だよ？
しかも割れｻﾞｰ呼ばわりとは。
en2hが鯖ｴﾗｰというのでそう言ったまでよ。
なお、鯖ｴﾗｰどうかをｲﾁｲﾁ裏を取るつもりもないし
また同一人物かどうかの可能性論を繰り広げられたとしてもわざわざ反論するつもりもないけどねー。
まーおま環認定に関しては同意だわ。
en2chが時々ﾛｸﾞを見失う事もあるし。 >>703
サイドウォールのよれはそれでいいけど
トレッドのよれはなんか、荷重かかってるとこからでもよれるから信用ならん感じ
慣れもあるかもしれないから、ちと様子見るけど ヴェンタスV12evo2
>>694
の続き(ウェット編)
排水性能に関して言えば、PS4と比較して溝が多いこともあってか、水溜まりでもハンドルを取られにくい。良好といっていい
ウェットグリップに関しては、良好。少なくとも、Sドライブ以上はあるっぽい。普通に優秀
PS4と比較すると流石に劣る。が、PS4のウェットグリップって異常だから比較しても仕方がない気がする
PS4がどれくらい異常かというと、ハーフウエットのサーキットでの話だと
一周70秒弱のミニサーキットで、ドライのネオバと比べても3秒くらいしか落ちないくらい。ドライとブレーキングポイント変わらない。因みに、周りは軒並み10秒くらい落ちてるので、腕とかじゃなくて単純に異常なまでにウエットグリップ良すぎるんだと思う
総合的に見て、ヴェンタスV12evo2は国産と比較してコスパがいいどころか、むしろ上回ってない？という感想
峠やサーキットを攻めたいという極端な使い方以外には、なんでもオーケーな万能タイヤだと思う NTUY兄貴が顔真っ赤であるぞ
レビューを控えてさしあげろ 俺はアジアンタイヤの話題はスレ違いだと思う
アジアンスレが別にあるわけだしね
もっともそのアジアンスレ、
ここから追い出された自演君のせいで複雑なことになっているのは同情するｗ
ここを追い出された自演君、アジアンスレを荒らす
↓
アジアンスレ、ﾜｯﾁｮｲ化
↓
自演君とﾜｯﾁｮｲ嫌いな原住民、ﾜｯﾁｮｲ無しでスレを建てる
↓
以降、ﾜｯﾁｮｲ有りと無しのスレが併存することに。
ﾜｯﾁｮｲ無しのほうのスレは常時大荒れ >>712
ここセカンドグレードスレだから
欧州タイヤスレが別にあるけど欧州セカンドグレードの話をしても問題ないように
アジアンセカンドグレードも問題ないと思うのだが、どう思う？ ハーフウェットてのがどの程度かわからんが
ドライのネオバから3秒落ちってとこに疑問があるわ >>714
ウエットのタイムは正確には記憶してないけど、水溜まりはないけど乾いてるところは一切ない程度の濡れっぷり
広島のタカタサーキットで
ドライ(ネオバ)66.4
ハーフウエット
Sドライブ 75
ネオバ 69
フレバ 72
PS4 68
これくらい。サーキットのウェット率高し 因みにこのウェットの走行で一度もスピン、もしくはハーフスピンしてないのはPS4だけ
マジでウェットは異常なまでに喰ってたPS4
体感だとヴェンタスもウェットはフレバ並にタイム出そう >>713
言われてみれば欧州タイヤの話題があっても気にならないね
この扱いの違いはなんだろう、韓国推しの人のお行儀の悪さかなぁ >>717
燃費、乗り心地、ハンドリング あと価格はヴェンタスに部がある。価格倍以上差は大きいし 横浜ゴム、低燃費性能を向上させた「ブルーアースGT AE51」。全サイズウェット性能「a」獲得のグランドツーリングタイヤ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1155290.html >>721
個人的には金があるならミシュランやコンチみたいな欧州系ができが良かった
そしてアジアンも、有名ブランドは国産より良くなってる上に安い
逆に国産の立場がない
今まで履いた国産タイヤはみんな、磨耗時の性能低下が大きく 凄く微妙に感じた
PS4なんかはスリップサイン出ても、排水性以外は十分なレベルを維持していた。車検が迫ってるから変えるしかなかったんだが トレッド剛性が高いと変形がバタバタしないで素直だから扱いやすい
アドレナリンは特にそう感じた 攻める派にはトレッド剛性が高いタイヤを
まったり派にはトレッド剛性が低いタイヤを
だな。そう感じた >>722
PS4使い初めて2年弱で走行２万弱だけと、この前の雨でハイドロ起きた。
ウエットに関してはPS4は賞味期限短いな。 >>726
少なくともうちの場合、Sドライブやフレバよりだいぶウェット性能長持ちしてる
だいたいウェット性のライフは五割増し
耐ハイドロ寿命は三割増し
因みに一年二万キロのペースでタイヤを履き替えてるが、溝が残ってたのはPS4だけ 新車装着のPS3（残り溝4mm）使ってるんだけど、
高速の合流する前のカーブを速め走行や本線に入って跳ねたときとかグニャときて怖い。
これがミシュラン独特のサイドが柔いってやつ？
今度はDZ102かFLEVA V701を買おうと思ってる。 >>728
両方おすすめできんけど
まず、車が何か書いた方がアドバイスしやすい >>730
ヴェンタスV12evo2でいいんでねーの
限界域だとよれるけど、限界まで使わないなら全く問題ない。むしろ、そこをターゲットに絞って作られてる感じ >>731
アジアンタイヤやキムチが嫌じゃなきゃ
それで良いだろうね >>715
のものだけど、ちと友達の似たり寄ったりスイスポがDZ102を履いたのでサーキットの助手席レビュー まず、サイドもトレッドも剛性が良い。流石に前はいてたアドレナリンよりは共に劣るけど
ちゃんと溶けるし、サーキットを十分楽しめるグリップとハンドリングがある。が、グリップは高くはない
トレッドが荒れることもあまりなさそうだ
タカタサーキット(ミニサーキット)でアドレナリンより2-3秒遅い模様。一周70秒くらいのところ なので安価な国産タイヤで町乗り兼用、サーキットで遊ぶなら悪くはない選択肢
が、通販で買わないとえらい高い模様 >>738
レポサンキュー。
でも似たり寄ったりスイスポがジワるw ハイグリスレのこの書き込み、どういうこと？
このID＆ﾜｯﾁｮｲの人、ここセカンドスレでは
ネオバ・Sドライブ・フレバ・PS4でサーキット経験があり、
最近ヴェンタスV12に履き替えて皮剥き終わったそうだけど
688 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/1Wd) sage 2018/12/01(土) 12:17:38.66 ID:yFRfptElr
サーキットデビュー時に使ってた中古ボロボロのフェデラルRSRを新品ネオバにした
が、タイム伸びんどころか微妙に遅い……なんでや
明かにハンドリングは良くなって、特に連続したコーナーでインにつけるようになったのに >>740
あ、それもオレやね
サーキットではタイヤ変えてる 手前 うちのデミオ(町乗りベンタス、サーキットはネオバ)
奥 友達の二代目スイスポ(DZ102)
https://i.imgur.com/rKjn6MT.jpg >>742
自分もデミオですが、タイヤサイズは？
デミオって、17インチ履きこなせない感じじゃないですか？
オーバースペック過ぎて… >>743
町乗りベンタスV12evo2 205/45/R17
サーキットネオバ 205/45/R16
サーキットでは小径にして8%ローギア化してる
まぁ、ヴィッツGsも205/45/R17だし良いんじゃない？
町乗り用は完全にホイールのデザインでこのサイズにしてる。好みの問題だが
軽量ホイールだし、走りも乗り心地も良くてまあ満足 15MBですか？
自分は 最初にピレリP1の215/45-17履いてたんですが、煩くて‥
街乗り専用で、サイズは外径と見た目重視なだけですからね。
次の候補にハンコックを考えてます。 >>745
うちは15MB
今サーキットでブレーキフルード吹いたワロス >>744
>ベンタスV12evo2 205/45/R17
ホイールにもよるだろうけど、リムプロテクター機能してる?
アジアンタイヤってほとんど機能してなくて
平積みするとホイールのリムがガチガチ当たる（の嫌い）
同じ韓国のクムホは写真見るだけでアウトだけど
ハンコックは、写真だと腹で受けてくれそうに見えるので
教えて！ >>747
機能してないから、外して横に奥と、地面にホイール擦るよ
というか擦った。裏面だからセーフ てか、PS4はリムプロテクターが(自分が今まで使った中では)ものすごくごついんだけど
それでも、路面の抉れてるところを時速5キロ以下で通過したとき、リムをがりったよ……
タイヤが薄い=地面にリムが近いと、中々避けられない事象だと、知り合いのドレスアップ系の車の人に聞いたなぁ AUTOWAYってどうなってるんだろうな？
DIREZZA DZ101とかYOKOHAMA S.driveなどの型落ち？製造中止？が入荷してる。 AUTOWAYといえば、２１５／６０－１６のプライマシー３がＳＴなのは
分かってるしソースも確認できるんだけれど、プライマシー４もＳＴって
ホームページに出てる。
プライマシー４も、国内向けはＳＴなのか分かりますか？
ちなみにプライマシー３ＳＴって、無印とブラインドテストしても違いが
分かるぐらい違う物なのでしょうか？
コンフォート乗りよりスポーツ乗りする場合、４がＳＴなら避けたほうが
無難でしょうか？ 横Gでタイヤをヒャーヒャー云わせる
または街中でヒール&トゥを華麗にキメてｳｯﾄﾘ スポーツ乗りするなら、Primacyは避けたがいい。。 >>762
トレッドにもタイヤワックスぶっかけてんの？ 現行デミオて17にするとき外径的には215/45R17が一番近いんだが幅との絡みで205のほうが適正になっちまうんだよな。
17で6.5Jの社外ホイールて珍しいから7Jで少し引っ張りになるけど 215履けば問題無いでしょ。
7J 42～45なら大丈夫。 しかし、今の時代デミオで215/45R17かよ orz
10年ちょっと前は280馬力レガシィサイズで
30年前は200馬力超えでやっとそのサイズだわ。
リアルAE86なんか165SR13でも持て余してたのになぁ・・・ 大径ホイールなんて見栄えだけで走行性能にほぼメリットは無い >>769
215を7Jの45で履かせてたら右コーナーでサスが沈むと
左前輪の内側が擦った
3mmのスペーサー挟んでもダメだった >>773
自分のは、全く擦らないな。
ローダウンしてるからかな。 大径が多いのは、ブレーキを大きくするためじゃないかな
足回りも進化したから、高扁平でお茶を濁す必要も減ってきたとかかも それが3インチ小さいホイール入るくらいブレーキとアンバランスな純正サイズあるんだよなあ >>778
高性能なスポーツカーとかはホイールの中ブレーキローターで埋まってるけど
それ以外の車はみんなスカスカやん 燃費とデザインとの兼ね合いだろうな
理論上は自転車のようなタイヤが燃費が良くなるが、車では大径ホイールによる重さの影響も大きい
軽合金の鍛造みたいな軽量ホイールは、量産車……ましてや安いエコカーにホイホイ使えるものでもないし 重いホイールははずみ車の様な効果で、定速走行では燃費良さそうだし
重さから来る乗り心地の良さもある
あと軽量ホイールはやはり寿命の問題もあるとか。重い純正は頑丈 実際サーキットで
知り合いのメガーヌRSトロフィー(純正はやばいくらい重いホイール)がコースアウトして、コースとグラベルの段差でホイールヒットしてたが
ホイールは大きい傷ができたがゆがみなし
ハブベアリングとタイロッド破損
って感じ メーカーさんそこまで考えてないと思うよ
頑丈方向には別に進化してないけど、
大径のほうがカッコよくて売れるから装着してるだけっしょ >>785
だよなあ、でかきゃいいってだけで中がスカスカは気にしないやつが多いんだろうな 、実際。 >>785
おっしゃるとおり。それと技術革新でホイールの強度および製造工程の進化によって大口径化がしやすくなったこともある。 あんま薄いタイヤもなぁ・・・
俺のは17インチで55Rなんで乗り心地は悪くない。
デミオで17インチって、どうなんだろう。 >>787
へぇ～ホイールなんて30年前と変わらねぇ感じに思うが・・・
何処が変わったのか全く分からない orz
タイヤは薄くすると構造的に無理が来るから進歩していると思う。 >>770
シルビア系のフロントの定番サイズだったな 車体剛性が格段に向上した分タイヤで衝撃吸収する必要がなくなって
大経ホイールも履きこなせるようになったとかなんかの記事で読んだ
ベストカーだったかな 昔の高速用、一般用の空気圧も寿命や乗り心地対策の妥協策だしな。
本来は高速用の圧が通常の圧 19インチにしてPS4Sにしたかったけど、予算があれなんでPS4にしたけど、雨の日のグリップいいねこれ。
あとは何万キロもつか、だけど。 >>635
もうカルソニックは日産と関係ないだろ。 >>650
修ちゃんは、なぜかキザシでなくてエスクードの後席に乗ってるw >>796
修ちゃんはキザシの発売を最後まで反対してたからな >>795
この記事は大嘘？
売上高の8割超を日産に依存
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/245836?display=b&_event=read-body >>798
もうカルソニックは日産と（資本的な）関係はないだろ。 RE003のインドネシア並行モノが安く出回ってるね
ロードスターRF用にポチろうか悩み中 >>800
そういう事か。ありがと
買うまで逝かなかったけど、妙に安くて気になってたわ 今はT005Aてのがトランザの最新モデルなのでそっちで >>800
めっちゃ安い店有ると思ったらそういうことなんか？
現行スイスポのコンチネンタルがロードノイズ煩すぎて近々変えようと思ってたんだがｗ ねえねえみんな知ってる？
ダンロップって欠陥タイヤなんだって
詳しくは>>197参照 >>804
欧州で売ってるのはT005
オートウェイが輸入してるのがT005A（インドネシア製）
同じ物なのか別物なのかは不明
オートウェイのインドネシア物も結構なお値段する >>808
違う。Aの有る無しは新車装着と市販品の違い。 日本じゃ全てが器用貧乏なトランザER300は全く売れなくてすぐ廃止になったからなあ。その前モデルはレグノブランドのER55だったかな。
器用貧乏系はグレード落としてプレイズにまとめる事で落ち着いた感じ。 ダンロップが最高だと思って履いてる人は少ないからね。
ブリヂストンやヨコハマは高いし、三流メーカーはイヤって人の妥協点だから。
俺はダンロップ一筋だよ。
乗ってて不満は少ないよ。 ポテンザは高く、Sドラが廃止したばかりでアジアンは当時今よりキワモノだったのでダンロップを選んだ俺もいた
トーヨーはサイズが惜しくもなかった 当時のプリはプレイズを売っていた。名前が子供っぽくて気に入らなかった タイヤって高けりゃ高いほどいいって言う派と黒くてゴムでできた輪っかなら何でもいい派に二極化してると思うわ 良いタイヤと自分に合うタイヤは別問題だから、そこは注意だね
セカンドは特にコンフォートもスポーツもあるし、両方適度にバランスなのもあるから。あと価格帯もある >>814
意外にいるのが「高いのとかいらねそんな性能必要ない。あ、けどメーカーは信頼の最大手BSで」→万年ネクストりー
って奴。高いのいらねとか言うくせに割高のネクストリーをメーカー指定買い どういうタイヤが自分に合っていて、どういうタイヤを買えば良いのかわからない人が
1.有名ブランドやメーカーにすがって安心感を得る。
2.とにかく高価なタイヤを買えば俺ってリッチー。って満足感を得られる。
ってなところじゃないん？ >>817
そんなところだと思う
で、別に間違った買い方でもない
知識がありこだわったタイヤ選択する人が、しばしばこういう買い方をする人を下に見て優越感じてたりするけど
正直みっともないと思う 4本20万のRE履いてたけどカー用品店で4本5千円で売られている軽自動車用タイヤも同じゴムなのは分かります みっともないのは、こういう買い方をする人を見越してクソタイヤ売るブリヂストンだよ。 >>820
自分もそう思いますね
しかもタイヤ館などの系列店でボッタクリ価格で売りつけてるし
「ちゃんと買い」とか噴飯物
ああいう系列店を支えるために割高な値付けしてるのかと思うと、BSの銘柄はなかなか選択肢に入って来ない
それでもブリザックとポテンザとレグノは高くても買う意味はあるかもしれないし、プレイスも他のセカンド銘柄が用意してくれない一部の小径サイズまでサイズが揃ってたりするんで選ぶ意味も多少はあるけどネクストリーはねぇ… >>821
確かにプレイズのサイズ展開はありがたいんだけど、
タイヤとしての諸性能でやっすいピレリp1を上回っているかというとねぇ。 >>817
コンチ厨ディスってますなー(>>803現地価格)
>>822
分かってて拘って買ってるならともかく、アマゾンで投げ売りの
８３２ｉで十では？って人も多いと思う
せいぜいチンＰ６かチンＰ１でいいでしょう？と（製造古めがネック？） とりあえず満足度の平均でNo.1はDZ102でよくない？
(最近話題に上らないけど) 今はDZ102履いてるけど、Sドラの方が好みだったなぁ
本当はその前のST115の方がもっと合ってた 冬の走り始めとか五月蝿くなるしな
10分くらい転がしてるとゴムが柔くなって少し小さくなる 雨の日はスピード控えめに安全運転することのほうがタイヤよりもはるかに重要だし、それができている人はウェットグリップはそれほど気にならないと思うのは俺だけ？ 神奈川県ではウエットグリップなんぞより耐ハイドロ必須。 ＠住民 >>833
晴れの日でも雪の日でもスピード控えめに安全運転しようぜ
でもそれとタイヤ性能の話は別問題だ >>833
ほぼ同じ意見だ
道路環境に応じた理性的で常識的なスピードで走ってればハイドロに陥ることはまずない
付け加えるなら残り溝かな
重要度は
残り溝≧理性的な速度＞パターン形状による排水性能
くらいだと思う ドライでも常識的なスピードで走ってれば中国とかインドネシアのタイヤで十分。 アジアンタイヤはワイヤーが切れたとか、タイヤから飛び出したとか壊れ方が酷くて怖い。
国産かアメリカかヨーロッパの方が安心。 >>839
安全マージンが少ない
経年劣化が心配
何より楽しくない 安全適切に走るからシートベルト要らない論と同じやね アドレナリンは豪快なパターンでトレッド剛性しっかりしてる割にサイドウォールの剛性はそこそこだから空気圧高めだとバランス良くなる感じする。
ミシュランみたいにサイドはサイドでフニャらせて役割持たせるスタイルよりやっぱりBSはタイヤ全体を一体化させたほうが走り良くなる >>842
全然違う
雪道を走らないからスタッドレスタイヤいらないだろ ドライやウェットは安全運転していれば問題ないから、一番ヤバい凍結路に強いブリザックを選ぶ
っていうのはありだけど、だからといってブリザックで夏も走ることを肯定する奴はいない >>842
俺が馬鹿にしたかったのは「シートベルトしてるから（いいタイヤだから）飛ばしても大丈夫」な奴なんだ
分かりにくくてすまんな 良いタイヤ履いてシートベルトして良いクルマ乗って
なお安全に最大の配慮をする
出来ない人は言い訳しない あー、こりゃダメだな
一歩引いた相手に穿った見方を続けて腐すようじゃ会話は無理だ >>833
タイヤのウェット性能を高く求めないのはこのスレでは少数派かもしれない
ただエコタイヤスレやベーッシクタイヤスレでは多そう
タイヤに求める性能は人それぞれ異なるってことでいいかと
ドライ性能とか低燃費とかも同じことだしね 国産でV12evo2と同等のタイヤはどれになりますか？ EAGLE LS2000 Hybrid II
ttp://s.kakaku.com/specsearch/7040/?Inch=15&Body_SS=195&AspectRatio=55&AspectRatio=55&DispNonPrice=on&sort=price_desc&_s=1&Page=4 >>850
Sドライブ
ぶっちゃけ値段倍違うし、V12evo2の方が少し性能良い >>853
値段を考えようぜ
Sドライブは今も売ってるし サイレントアップデートみたいなのはどこもちまちまやってると思ってた S.driveはむかーし安かったのに今は妙な強気の値付けでほんとこれセカンドグレードなのかと思うな。 >>857
タイヤ価格自体が昔より上がってるし、昔よりアジアンの比率が増えてるから
Sドラの立ち位置が昔より相対的に高くなってるのはあるね 15年くらい前のサイトやブログとかで当時のタイヤを普通にタイヤショップで買った価格とか見ると17インチ4本とかで今の同グレード相当品より3万は安いとかだからな フレバが性能がいいのは最初だけで減ると性能ガタ落ちらしい
ならばS.drive買ったほうがいいのか？ >>860
その（フレバがすぐ劣化する）情報って、
ここ（5 or 2ch）の、特定のスレの、
特定の人物と思われる書き込みでしか見た事無いけどね >>861
そうかもしれんなあ、自分でも調べてたけどそんなの出てこなかったから。
ピレリの品質にバラつきがあって良くないというのも時々聞くけど、
CarMeとかYahoo!知恵袋の回答者の詳しそうな人とか見ると、
上位モデルと下位モデルで品質差が大きいってことで、
上位モデルは良いじゃん。
5ちゃんも良し悪しだなｗ フレバは某欧州タイヤテストでウェット性能酷評されたのとフィリピン工場火災による供給不足が響いて一気に盛り下がった印象
出た当初はPS4と比較されて同格扱いだったけどね
Sドラはうるさいっていう定評があったのとこのご時世柄フレバは多少エココンフォート方向に振られ、それまでの支持者からも敬遠された感じ
それでも公道を軽く流す程度ならいい感じの銘柄かと思う
でも最近フレバ高いよね
サイズによってはアドスポと値段逆転してる
実際にはまあまあ売れてるのかな？ たしかにフレバ売ってるとこ少ないな。AUTOWAYでは欲しいサイズがなかった。
出た当初はPS4と比較されて同格ってのは知らなかったけど。 >>862
ピレリはPzeroシリーズはプレミアムタイヤスレでも海外メーカータイヤスレでも
一定の好評価の書き込みがあった
（書き込んでいる人は重複かもしれないが）
ただ大多数には高めの設定で一部の人のしか知られない
セカンドスレで話題になるのは主にP1P７P6（派生モデル多数）でこちらは
静粛性に難ありという人もあれば値段の割に性能が良いと評価が割れる
アジア専売モデルもあり生産工場も様々で中国工場立ち上げ時は難があったかもしれない
イエローハット専門モデルもあったりで評価がばらつくのも仕方がない面もある
まあどちらもずいぶん前から言われてたことですね
多種多彩が売りのメーカーなんだろうけどそこがネックのようなｗ フレバはトレッド剛性低くてウニウニするから性に合わなかったな フレバは薄溝だからライフ短いのはガチやで
ただ、ウェットは普通に良いし、タイヤ自体もフィールが軽くて気持ち良い
だが薄溝ゆえにウェット性能落ちるのも早いんだよ
スポーティーな車を気持ち良く乗りたいならオススメ >>865
オレも無印P-zero履いてるけど、スゲー良いタイヤだよ
あっちのスレ民だと値段でプレミアムかセカンドと判断しちゃうヤツばっかだからな
たしかにP-zeroはネットとタイヤ屋の価格差がありすぎるんだけどね フレバはAWD車に履かせてるけど、摩耗性も含めてそんなに不満無かったから、
他の車にも履かせようかと見積取ったら価格の高さに驚いた。
AD08Rと1000円/本しか違わない。前回はホイールセットだったからタイヤ単体の値段は
気にしてなかったからな。15インチは総額的に大した額じゃないから試しに発注したけど、
17～18インチクラスはDZ102にするか悩み中。
この価格じゃSドラの後継って言うより、ADVANブランドの別系統だな。 メガーヌ3RSなんですが、3年位前にそこそこ色々検討してDZ102に履き替えて、特に不満なく乗ってきました。
そろそろ寿命なので買い替えたいけど、この3年のうちにこのクラスで他にいいタイヤ出てきましたか？
出てきたのなら、それら含めて検討してみたいのです。 >>871
その車ならプレミアムタイヤも良いんじゃない？
とりあえずアドレナリンは高いけどサーキットにも向いてる良いタイヤだよ。けど、わざわざアドレナリンよりはハイグリの方が良い気はする(値段的に) >>871
ここ3年の間に出てきたタイヤでこのスレの守備範囲というとフレバくらいしか無いんじゃ。
車はともかく、どこでどんな乗り方するのか分からんのでエスパー回答になるけど
DZ102で満足してるようなので継続で102かフレバ、PS4でええんちゃうの
自分は今スタッドレスだけど夏タイヤはトーヨーのプロクセススポーツ（車屋が安く着けてくれた）
そこまでスポーティーな走りはしないけどウェットは確保したいってんなら横浜のブルーアースA（最近モデルチェンジしてGTになったか）とか。
エコタイヤのくせにまあまあ食うし、ウェットグリップはPS4にこそ劣るけどなかなかのもんよ。
PS4は前車で履いてたけど、新品からうるさかった。
ただしウェットの安心感はダントツ。
そんな自分はGT220海苔です 出たばかりなので、使っている人は殆どいないと思いますが、ブルーアースGTが気になっています。
夏タイヤにする時に変えようと思ってます。
かなり古めのホンダレジェンドKB1。
車格的にはDBとかレグノあたりだと思うのですが、そこまで高いのは無理なので。
インプレ、使用感など期待してます。 安いからR1Rがいいけど、DRBと102も面白い。
性格が対照的だから違いを楽しむのもまた一興。
まあ、目的がしっかりしている人には勧めない楽しみかただけど。 PS4というかミシュランのウェットグリップはなんかチート
ちょっと頭おかしくなるレベル >>876
FK510がセカンド最強だろ。
>>168見ればわかる事。 >>878
DRBは新品時に臭かった以外は大きな不満は無かったけど、
履き替え時にサイズの都合でZE914に変えた。
街乗りだけの車なんで、ZE914も普通過ぎて不満は無し。
今春の夏タイヤ履き替え用にフレバとZ102を発注したけど、
Z102は初めて使うので楽しみ。ヨコハマ党なので、フレバに期待だけど、
コスパ次第ではフレバの代わりにAD08Rにする事も考えてる。
S.driveの性能とコストの後継がヨコハマにあれば良いんだけどな。 >>872
>>874
>>876
ありがとう御座います。
そのあたりのタイヤになるのですね。
乗り方は土日にワインディングをドライブと言うのがほとんどで、サーキットには行きません。
標準装着タイヤのPS2が8000kmくらいで3部山くらいになってしまったので、価格が比較的安く数値上よく持ちそうなDZ102にしたという経緯です。
DZ102は16000kmくらい走って4部山というところでしょうか。
あとPS2よりはグリップを下げる事でワインディングでの楽しさをアップしようという狙いもありました。
個人的には2年もしくは5部山くらいの早いほうで交換したく、PS4など2万/本超えは、そういうスパンだと少し高いかな～という感じですね…。
DZ102継続かな～。 ダンロップは家電で言えば潰れたサンヨーみたいなものだ。
パナソニックや東芝、日立は高い、変なメーカーの物は買いたくないって人はサンヨーを買ってた。
コストを考えたらダンロップが一番だよね。 松下も、日立や東芝みたいな重電メーカーに比べれば2流以下だけどな 上の人達と似てて、サーキット行かない、耐久性が良い、ワインディングたまに、
変なメーカーの物は買いたくない、って思っててDZ102を買おうと思ってたんだけど、
雨にも強い方がいいと思ってP ZERO NERO GTを買った。 >>884
サンヨーをバカにするな。エネループは優秀だなんだぞ。 >>884
SANYOは白物家電に関してはパナより強みを持っていたがパナがSANYO買収した時に白物家電が自社と被るからと
捨て値で技術特許ともにハイアールにご提供した上に２年間はSANYOブランドで売って良いとのボーナス付き
ハイアールはSANYOブランドで売りまくって半年で買収額の元をとった
パナの経営陣幾らもらったの >>887
バカにしてないよ。サンヨーもダンロップも大好きだから。
>>888
炊飯ジャーのおどり炊きは残したよね。
スチームと両方売ってる。
あれで炊いたごはんは美味しいよ。 メーカーは「俺たちのプレミアムだ！」ってうたってるのにユーザーからはセカンド認定されてる可愛いげあるタイヤだと思ってるよ セカンドグレードとプレミアムって価格帯の違いみたいなもんだからねぇ
コンフォート寄りかスポーツ寄りかはあるけど、本質的に両者とも万能系タイヤだから >>892
どうせ両方の意見が出てくるから自分で履いたほうがいい
車とサイズ違えば、タイヤなんて同じ物でも印象が別物になる コンフォート系はセカンドとプレミアムの違いは単純に値段上がるにつれて+αが
増えてきそうだけどスポーツ系は若干異なる印象
プレミアムスポーツになると個性が強いというか快適性を削ってスポーツ性高めたという
タイプも増えてくる ラベリングも様々で寿命も短くなりがち
程々のスポーツ性そこそこの快適性寿命がセカンドスポーツという感じ
FK510はセカンドスポーツと同様の性格らしいとこが興味深いですね プレミアムスポーツって言うと、UHPタイヤの事を言うのかしら。 >>896
セカンドでも割と極端なのなかったっけか？
ハイグリに迫るアドレナリンとか フレパとかネオバってこのスレ？
純正がグッドイヤーのアシンメトリック2で次のどうしようかと
グレードダウンになるかな？ >>901
アシメ履いてたら、何履いてもグレードダウン。
もう、インドネシアタイヤ履いとけw >>901
セカンドスレじゃないけどプレミアムスレで話題に出るアシメ３はいかが？
正常進化のようですよ
グリップ不足感じてるならハイグリも候補になるんでしょうけど やはりグレードダウンになりがちなのか
ウェットドライ静かさフレバなら向上するかと思ったけど
純正が無駄にいいと選ぶの困るな
意見ありがとう >>905
純正タイヤって市販タイヤと同じものでも、コンパウンドが違ったりするし
タイヤに悩むなら車種別のスレで相談してみたらどうだろうか >>905
Asym2は33,000㎞程度で使い切ったけど、最後までおいしくいただける良いタイヤでしたね
遊んだ時のドライグリップがもう少し欲しかったのでV105にしましたが、
街乗りなら軽快さと、転がりの良さからAsym2の方が良いですね
このスレで聞いているってことはコストも気になるってことだと思いまうので、
話題のFK510はいかかがですか？住友がEUで売るために本気で作ったタイヤだから
Asym2当たりをベンチマークとして開発したのではないか？と思いますよ 住友系列はなにげに「住友」って名前のタイヤブランド持ってるんだよな 914F 買った
タイ製と思ったけど日本製だったわ >>911さんは、前タイヤなんですか？
俺も>>907から辿って９１４Ｆ見て、寿命も悪くなさそうだから、
チンチュラートＰ６からの履き替え考えてる。
チンＰ１には無かった、散見されてたリアに履くと高速域での挙動不審が
どうにも慣れないんで、久しぶりに日本メーカーのコスパの良さげなタイヤを
履いてみようかと。
飛ばさない人にはチンチュラートＰ６は静かだしハイドロ、ウェットもいいから、
年間１万キロ以上走る人にはいいかも。 現行デミオDに205/45R17で914Fから別タイヤ挟んで今CF2履いてるけどCF2も良いよ
安いけどシャキッとしてて安タイヤに感じない >>912
前はダンロップのLemans4 サイズは195/50R16
2年も経たないうちに車庫から出そうと超低速でハンドルをきると、ゴロゴロと何か引っかかった抵抗感が有る変な音が鳴ってた。
スタビのブッシュやショックとアッパーマウントを交換しても何も変わらず
異音も車を出す時だけだったのでそのまま乗り続けた。
それから2年後溝はまだ有るけど
ブロックがめくれてる状態になり、これはヤバいと思ったので交換
ハンドルは非常に軽くなり当然ゴロゴロ音も無くなり
ちょっと荒れた路面でもガッチリとタイヤが衝撃を受け止めてる感じがする。
LeMansってスポンジが貼って有るけど
あんなモノ付いてると弊害が有るのでは？と思った。
駄文 長文失礼 おれはパンク修理のこと考えてスポンジ付いてるタイヤは買えませんわ こないだVWのディーラー行ったら、新型ポロが914F新車装着タイヤで履いてたわ。 >>916
914Fじゃなく914A ecorunってやつじゃなかったか？ あんな糞タイヤ買うなら欧州でも高評価なFK510買え そろそろ時期戦闘タイヤを検討中なんだが以下条件で教えて欲しいです。
・コンフォート系セカンドくらいを希望（プレミアムのセカンドでもいい）
グリップは有った方が良いがC1S以上であれば構わない
・サイズが225/45R17
・タイヤの消耗はそれ程気にしない
エコタイヤにこだわり全く無し
・所詮貧乏人なので安い方が良い
・現用はGYのRS02
PS3/MaxxTT辺りの時代で止まっているので最新のが全く判らないです。 FK510買っとけ
18年タイヤ評価で2位取っただけはある
もっと安いのがええならNT555G2 >>921
たけぇよｗｗｗ
おふらんすが買えるレベルじゃねぇか。
貧乏人って書いてあるだろ orz >>923
あのさ、俺が求めているのはグリップでなくコンフォートなんだよ orz
なんで静粛性や乗り心地が二の次になるか理解不能。
C1Sのグリップレベルって理解してんかよｗ >>924
まあ落ち着け
アジアンでコンフォート銘柄というとmomoのM3
ヨ
ロ
ヨ
ロ
と揶揄されたりもするが
オートウェイで売ってるファルケンのFK453
履いてたことあるけど、とりあえず乗り心地は良い
CinP1からの履き替えでドスンがポヨンに変わった
静粛性は並
グリップはドライもウェットもイマイチだったな
と思い出しつつオートウェイのサイト見たら残り1本だった(´・ω・｀)
あとは…無難なところでは国産銘柄でCF2とかLS EXEとかAE50とか >>920
アジアンになっちまうがラウフェン S fitでいいんでない？
クラウンでそこそこハードに使ったが、ドライはそこそこイケるしウェットも不満は出なかった。
静粛性も舗装が綺麗だった静かだが、荒れてると普通。
ライフは自分の使い方で16000km持ったから普通に使えば2～3万はいけそう。
因みにその前がE-grip performance、PS4、V105、PS3とそこそこのタイヤを履いた上での感想だよ。 >>920
アジアンタイヤスレに行ってこいよ、貧乏人 >>925
>>926
ありがとう。去年末で正式なニートになったから金無いんだわ orz
両者ともに良さそうだなぁ。
アゼニスはやっぱり少し高いから手が届きにくいわ。
交換して6万くらいが上限。可能なら5万に抑えたいっす。
お二方を参考にもう少し詰めてみます。 >>928
履いた事ないが国産ならCF2あたりかね。
とにかく安くならmomo m3かな。
m3は前車で履いた事あるけど、静かだし乗り心地良いしで良かったよ。
c1sのグリップレベルは知らない者の意見です。 >>929
ありがとう。
C1Sは、雨の交差点ではスーパーやホムセンの防水塗装並みに鳴くんだよｗ
それさえ無ければ自分の要求にほぼ完璧で前車の時はずっと履いてたと思うのだけど・・・ >>930
あー･･･それトーヨー自体の癖な気がする。
cf2はやめた方がいいかもですわ。
おれもそれが嫌で最近トーヨー履いてないもんで。
ちなみにt1sやガリット各種で経験。 >>931
マジで？ｗｗｗ
TOYO好きです。他車のコンパクト向け驚異のC/Pを誇るTEO+では感じなかったっす。
（3回も同じのに変えた、国産とインドネシアだっけな？）
ちょっと要検討っすね orz >>932
cf2は履いた事ないので違うかもしれませんが･･･。
履いてる方いたらおれも情報欲しいですね。
おれもトーヨー好きだったんで、むしろ全否定欲しいw >>928＝>>932
予算重視でコンフォート落としてピレリのドラゴンスポーツか、予算ぎりぎりファルケン914Fは？
てかさ、そんなに鳴くなんて、アライメントどっか狂ってないか？
それに、晴れならともかく雨の交差点で鳴くってのはそれだけグリップしてるって事だろ。
逆に滑っているのなら問題だが。 他には>>925が挙げてるLS EXE、AE50辺り。
TOYO好きならナノエナ３＋もある。
一応確認だけれども、ネット購入→持ち込みだと思うが？ >>934
今の車は全然その手のメンテして無いけど、
前の車はタイヤを変える毎にアライメント取ってたよ。
左リアだけが純正範囲ギリだったけど合わせている。
（スタッドレスはサイズ違いで合わせない）
マジに凄げぇ鳴くんだ、恥ずかしいくらい・・・速度過剰とかじゃなくて。
履いてみないと言っている事が判らない鴨知れないと思う。 orz
んで、net購入です。お勧めも検討してみます、ありがとう。 微妙に（数千円程度だけど）ヤフオクの場合が安い銘柄も有る。 >>938
拘り次第じゃない？
タイヤ館に勤めてた知り合いは、自分でやればタダだから毎週やってた
なんかクルマの調子悪いな……と思ったらタイヤ交換後にブッシュのチェックとアライメント取るのはアリだと思う
意外と業者向けの店とかが安くやってくれるよ >>938
逆に何時アライメント取るのか知りたい。
タイヤを交換する時期ってだいたい3年くらいだから見直すには丁度いい時期じゃん。
正確に言えば下手するとゆっくり縁石に乗っただけで狂う車も有るんだから。 まっすぐ進まなくなったらアライメント調整。それ以外は必要なし。 それだと小さな問題を敏感に感じ取ってアライメント調整する人がドヤれないからダメだ >>940
違和感あったり、片減りした時とかかなー >>944
私も狙っているタイヤです。
ただ、冬タイヤの時期が長いので、感想等を聞いてからと思ってます。（ズルいかなw）
どうぞ宜しく。 >>946
う～ん、人それぞれなんだな。
自分はタイヤ変える時になるべく最良の状態で履かせたいという思いと
片減りなんか起きた時にはタイヤも変える必要が有るからなぁ。
前車は四駆だったから表立って発覚した時は手遅れってのも有るかとｗ >>949
日本国内流通のアドレナリンはインドネシア産じゃなかったか？
タイで作ったのも入るようになったのかな？ すまん
国内流通はインドネシア産とタイ産みたいだね >>アドレナリン
195/45R16のサイズは日本製だったよ。 喧しいPS4から漸くタイヤ変えられる。
次はFK510にした、土曜日の交換が楽しみ。 >>957
プレミアムスレでFK510のインプレ書いてたコテですがPS4との比較は大変興味あります
替えたらぜひインプレをお願いします PS4は良いタイヤっちゃタイヤなんだが
日本人向けではないのかもなぁ
減りにくい割にドライグリップの高さとグリップ特性もめっちゃ良いのと、ウエットはチート級だが、サイドウォールよれる割には乗り心地もゴツゴツなのが惜しい。たぶんあのゴツゴツ感は、リムガードがごついせいだと予測してる >>960
PS4のあのゴツゴツはトレッドの堅さが原因ですね。 >>961
それもあるのか
確かにトレッド剛性良いから、絶対にブレない安心感はある
トレッド弱いタイヤは限界時にラインが安定しないしなぁ >>964
おれは車通勤で帰り遅くなること多くて
安全性快適性低燃費性の順で重視
で、ブルーアースgtつけた
概ね満足
昨日雨降ってるなか走って、流石にウェットグリップ推してるだけあるな >>965
ウェット性能は大事ですね。
騒音はどうですか？ >>416
ｶﾝｺｯｸかﾆｯﾄｰを一年で使い捨てとかどう？ >>457
KeiのターボMTに乗ってたけど片道300キロor3時間越えると疲労がやばかった
特に100キロ時に4,000回転になるのは色々つらい ピレリ DragonSport（245 40/R18 ）
ドライグリップ：あると思う
ウェットグリップ：安心感がある
ロードノイズ：路面なり
乗り心地：車なり、悪くはない
対摩耗性：まだ1,000キロなんで不明。treadwear420
結論
安いしウェットグリップあるんで満足です
リピートはしないけど、十分おすすめできるタイヤ >>972
レポサンキュー。
ピレリって硬くてウエットがだめだと勝手なイメージをしていたが、意外といいんだな。 >>972
リピートはしないがコメントの本音を引き出してるなw >>973
ウェットで恐怖感無いからいいよ
ドライのグリップもあるし、後は摩耗かな
>>974
違うw
他のタイヤも試してみたいのさ
DragonSportは安くてナイスなタイヤだよ パターンの似てるP1は5000キロも走れば爆音だったけどドラゴンスポーツはそれほどでもないのか ん？1万キロ以上走ったが爆音はないわ。昔はいてたP5000とか7000は確かにうるさかったが。 ブルーアースGTをもう履いた人、インプレッション宜しくお願いします。
ルマン5とどちらにしようかと検討中。 >>978
ル・マン5はやめた方がいいみたいですよ
15000キロ走っただけでワイヤー浮き出て交換するハメになるみたい
自分も検討してたけど>>197を見て止めたわ >>979
俺はルマン4とBluEarth-Aを履き比べたことある。
摩耗性はドングリの背比べだけど、ヨコハマの方が若干減りは早かった。
コーナーではヨコハマの方が剛性感が高く、ルマンはショルダーでの踏ん張り感がない。
ヨコハマは横風にも強かったな。
ルマンはコーナー立ち上がりでステアリング切り戻しタイミングが合うと気持ちいいけど、タイミングが合わないとお釣りをもらう。
静粛性はどっこいどっこいかな。ただ、ルマンは消耗してからの静粛性の低下が大きいかも。タイヤ交換時期近くでは結構ロードノイズきになってたから。
あとはメーカーのカタログで旧製品との性能比較から新製品の特徴を想像してちょーだい。 次スレの時期になったのでアンチルマンキチガイが荒らしにきたの図
粛々といきましょ
ﾜｯﾁｮｲ付けるのも忘れないでね、
事情を知らない人は2を読もう
以前、ﾜｯﾁｮｲで自演がバレた荒らしがおり、
抵抗してﾜｯﾁｮｲ無しスレを重複建てしたものの皆に無視されて今に至ります >>979
>>981
お二方、ありがとうございます。
ショップに行ってカタログ集めてみます。HPでも読めるんだろうけど、手にとってじっくりあら探しwしてみます。 >>983
>>979はいつもの気違いだから無視してね
（このスレだけでも「ワイヤー」で検索） >>978
ルマン５ 家族の車に導入したけど街乗りメインなら悪くない
耳障りな騒音抑えて柔らかめな乗り心地
反面ウェット性能は微妙（都市部では問題ない人多い）
ラベリングが全てではないけどウェットb or c というのはエコに性能振ったコンフォートタイヤ
高速やウェットある程度重視して予算あるならをGT選ぶのはありかと スポンジが肝なんじゃ？
何を問題視されてるのか教えてｸﾚﾒﾝｽ スポンジが有るとパンク修理がやりにくい
ルマン4使ってたけど一度もパンクは無かったけどな
型落ちの海外継続生産のルマン4はスポンジは付いてないとか記載が有った。 ルマン3の時にネジ踏んでパンクして、
スポンジが云々ってのは気にせず手持ちのプラグ挿す
修理キットで修理してみたが、最後まで問題なかった。 ＧＴ履いて500キロ走りました
雨の日の安心感はすごい
降ってないときと同じように止まれるし
曲がれる
ものすごい大雨はまだ経験してないから
そこはわからない
路面濡れてないときも静か >>992
水たまりに突っ込んだ時のハンドルの取られ、路面濡れてる時の静粛性は他のタイヤと比べてどうですか？
お願いします。 GTとルマンＶとで悩んでる。
GT良さげだけど、思ったより高いのよね～。 このスレッドは１０００を超えました。
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