【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part31【シマノ】
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>>1000
＞>>999
＞以前>>742に書いた
ありがとう >>2
FDのケーブルを使う場合短くて届かないと思う
なので別途ケーブルを用意して2穴ジャンクションで延長するといいよ >>3
重ね重ねありがとう。前スレ>>998見てるかな？ ショップの走行会に参加したらみんなデュラエースで俺だけアルテグラ。
安物君ってバカにされて笑われた。 >>9
ショップの走行会で笑われる？
どんな劣悪ショップ？？ >>9
デュラごときで上から目線ってのもバカだわ
つーかアルテ良いわオレもアルテだし >>14
「安物くんってバカにしたのが」>>9であることになぜ気づかんのか、、、煽って楽しんでんだよ、俺たちを ウチのショップでは安物フレームコンポを所持してる若い子たちが無双してる。
当然高級フレームコンポのおじさん（自分含めて）らがカモられてる。
やはり機材より鍛えた身体よｗ >>17
ジイだから機材でドーピングしんと無理なんだよ
実際中堅の若い子に混ざって走れるの何歳くらいまでなのかなあ・・ >>17
エンジンの差が1割以上違うなら勝てないと思うけど、1割以下なら機材差で何とかなるレベルかと
特に重量は安物だと1パーツあたり50gとか100g平気で違うからな。登りにおいては天と地ほど違う >>18
今59歳の爺です。どうにか富士ヒルブロンズ程度。無理やり若い人たちに仲間に入れてもらって走ってます。もうお荷物かも知れんけど ビワイチで83歳の元気なお爺ちゃんと話したら還暦前後はまだまだ若いと自覚している
５９歳で爺ぶるぐらいなら無理せずもう違う健康スポーツにした方がいいよ >>18,19
機材で何とかカバー出来る差じゃないのよｗ
平坦ならまだ誤魔化しが効くが、登りならヤングパワー爆発でもう無理だな。
向こうが優れてるのかこっちがずさんなのか分らんがｗ 小坂さんのお父さんは未だにC1でブイブイ言わせてるから、年齢はただの数字。 di2に変える場合ってコンポ全部変えなきゃダメですか？
今はオールr8000で統一してます >>24
R8050
クランクセット/ブレーキ/スプロケ/はそのまま使える
R8150
ブレーキだけそのまま使える 買ったばかりの8150に擦り傷付けてしまいました。
タッチアップで補修しようと思うんですけど、専用品はないみたいなのです。
皆さん何色使ってますか？ >>19
FTP1割も差があったらクラリスコンテンドとデュラエースドグマでも埋まらない差だろ >>21
アハハ、激励と受け取ってまだまだ若ぶって頑張るよ。ありがとう 機材の差ではカバーできない。
機材の差ではカバーできるのはパーツ重量、車体総重量下げ。
実走で機材の差が付くのは抵抗の差。どれだけ抵抗無くせるかやな。
抵抗ないとロングライド 長時間乗りでかなり楽になる。
それでも人力エンジンの出力差 性能差が全てを凌駕する。 さすがにソラコンポのプロならオールデュラで固めた俺らの方が速いよ。
機材ってそういうもんだし 105ディスク完成車乗ってて、アルテグラディスク完成車乗り換えるけど、結構変わる？変わらない？ >>33
速さが変わるかはフレームとホイールとタイヤ次第。
コンポについては紐コンポから電動コンポに変わると操作性かなり変わるよ。
紐コンポから紐コンポだったら105とアルテは大差ないというか、105のままクランクセットとケーブルセットだけをデュラにする方が良い程度の差しかないけど。 ディスクは電動と紐でブラケット部分が500gぐらい変わるからなー
ハンドル振る人はかなり変わると思う >>36
これはすごく感じたな
ハンドルの重さが全然違う 5800から乗り換えるとレバーが握りやすくなってる。 1番違いがわかるのはフロントディレイラーだと思う
105はよっこらせって感じだけど、アルテはシャキーンって感じ
デュラならフンっで感じなのかな >>40
よく言われるけど、ディレイラーの違いは分かりにくい
変速がスムーズになるのはクランクの剛性が高くなるから クランクはバネ感があった方が力を蓄えれて速く走れるけど、変速性能考えるとデュラがええのかな？
あえてティアグラで組んでるが羨ましくなってきた ティアグラが勝っているのは値段だけで、性能でみたら使う理由はゼロ giantの、最上級のadvance SLグレードのフレーム買ってきてティアグラで組むのも面白いかもしれん。
最低でも105以上にしろ！と怒られるかもしれんがw >>19
機材で10％も差がでるわけねえじゃんｗｗ さすがにデュラとアルテだとヒルクライム1分以上差が出るわw ヒルクライムの差は重さの差でしかでない
デュラとアルテで１分も差がつくような山はねえわｗｗ
デュラと105でもねえだろｗ >>53
デュラ使うやつはコンポ以外にも軽量化パーツふんだんに使ってるからトータルで300gぐらい違うかもよ？
金のパワーだから全く尊敬できないが 今どきの金持ちはディスク車に最新のワイドリムのホイールつけるから
かえって重くなるんじゃねーの？？ >>55
金持ちは軽量化に投資するケースが多いけどな。多分、持ってすぐわかるから周りのメンバーに自慢しやすいってのが大きい。数値も出るから投資効果分かるしね どっちにしても300ｇじゃ１分も差はつかんけどなｗｗ どこであろうが リアディレイラーのプーリー軸受けは
オイル注油？
グリスアップがベスト？
結構な回転してるからグリスさしたいけど
抵抗も凄そう
現状、たまにオイル注油してる 教えて下さい。
リムブレーキで紐シフトのグループセットを買おうと思ってるんですが
6800と8000では大きな違いありますか？
6800のがずいぶん安いんだけど8000にしないと後悔するのかな？
ちなみに2000年以降自転車への興味が薄れたため知識がぽっかり抜けてます。 >>62
6800買うくらいならR7000のがずっといい。R8000にしとき。 >>62
自分は6800と8100両方使ってるけど、変速の速さが違うよ。8100はスッスッと変わる。6800はウィンウィンって感じ。ただ電動は楽だよ。7000のが良いって事はないわ。
個人の感想です。 >>64
紐買おうとしてる人に電動の話してもどうかと >>62
知らぬが仏ということもある。(特に電動ね！)
6800とR8000の最大の違いはでかいスプロケット使えるか否かだから、ヒルクラするならR7000/R8000、平坦なら6800で十分。
なんせ品薄だから買いたい時に買っとかないと届かないよ。 6800でもGSなら32Tは使える
キャリパーがコンチの25Cだと空気を抜かないと外れないR8000でもギリだけど
安いなら買い >>62 です
自分で調べた範囲だと
・リアディレイラー
→ シャドーデザインは右にコケた時のダメージが少なくて良さそう。
それ以外の性能面でのメリットは分からず。
・フロントディレイラー
→ ワイヤテンションをネジで調整できるのはありがたい。ワイヤをディレイラーに
巻きつける処理は，いいのか悪いのか不明。
・チェーンとスプロケ
→ 8000のがいいっぽい。
>>63
7000は考えてなかったです。そういう選択肢もありますね。
>>64
>>62
電動は全く別物だし予算的にも使い方的にも自分には合ってないので紐のみ考えてます。
>>68
それは初耳。28までは余裕でいけるものだと思ってました。 >>62
8000欲しいけど6800の方が安いから悩んでるなら8000買っとけ
後で絶対後悔する
8000買うメリットが分からないなら6800にしとけ STI8050，RD8050、FD6870なんだけど取り付けして調整しようとしても最大ローギアに入りません
また、フロントインナーギアだとトップに入らずアウターにすると入ります
これはアプリでの調整が必要になるんですかね？ RD8050はインナートップに入らない仕様でしょ
俺もリアだけ6870から8050に交換したらインナートップに入らなくて焦った >>最大ローギアに入らない
チェーン付けないでRD単体で11段動くかどうか確認した？
まずはそこからかな >>インナートップに入らない
確かに仕様ではあるがアプリで設定すれば解除可能
シマノ的には推奨外だからやり方は書かん インナーはトップから二枚目にも入らないんですが普通ですかね？
チェーンを外した状態でもローには入らないです
ジャンクションからの調整機構で思いっきりロー側に振ってようやくぎりぎり入る感じです >>77
なんでそこまでマニュアル読みたくないのか全く理解できない ロー側のリミットボルトを緩めればいいんじゃね？
本来、新品であればリミットボルトはかなり緩めた状態で出荷されてる筈だが・・・
中古品か？
何れにせよ、マニュアルは熟読したほうがいいと思う
紐式とは違うところがあるからな スマートトレーナーの11速スプロケを納車予定の12速アルテに合わせたいのだけど
12速のアルテのスプロケも工具これでいけますか？
BIKE HAND(バイクハンド) YC-501A/YC-126-2A SET >>55
ワイドリムになれば強度と横剛性の確保が容易になる。
そうなれば無駄にリムハイトを高くする必要なくなるのでトータル重量は大して変わらない。
それでいて同じ太さのタイヤを履かせた時により低転がり抵抗とサイド剛性とエアボリュームを確保できるので、速くて快適に走れる。
というか、フレームそのものがディスクブレーキ＋電動コンポを前提として設計されるようになったおかげで、重量ちょっと増えてもそれ以上に進むようになっているからな。
何も問題ないぞ。
まあ、金なくて買い替えられない奴は持った時の軽さ優先でリムブレーキ車にローハイトのナローリムと23cタイヤ使い続けているしかないだろうけどさ。 >>82
それと同じ工具を使っている訳ではないけど、ロックリング取り外し工具については11速も12速も変わらないよ。
ただ、中華等の安物工具だと標準付属チェーンが太くてダメっていう可能性はあるかもしれない。
その場合でも、工具の付属チェーンを外して、シマノ純正10〜12速の使い古しチェーンに付け替えれば何とでもなるはず。 金があるないの差はそんなとこじゃないんだよなぁ
金がある 輸入代理店を通したぼったくり価格で購入 メンテは全部店にお任せ！！ なんでも金で解決
金がない ガイツーでお安く購入 メンテは全部自分・ メンテは基本全部自分 >>84
サンキュー！天気もいいし早速ひとっ走りして買ってくるわ br-r8070ねーなーって尼見てたら
8170なんてのがあるやん！
いつの間に
って高いよ(´・ω・｀) R7000で組んでるロードのクランクセットR8000にするか、R8100にするか悩む >>92
使えなくはないが、微妙にズレるからr8000にするか、全部r8100にしなさい 11Sの11-34T、案外使い勝手がいいね
52×21位にしても極端なチェーンラインにならないし
下りで回さないから11,13Tはスペーサーと思えば(笑 12-30にしたけど
前も52から50にしたら
最高速かなり落ちるな
びっくりしたわ オレはギア比をスプレッドシートに書き出してから購入候補を絞り込んでる そんなに落ちるか？
スピード出す組み合わせが出来てないだけじゃないの 12-25Tのクロスもやめられない。
近所に山も激坂もないからこれでどうにかなってしまう。 >>102
10速時代のノーマルクランクを使っていた頃なら18Tの為に13-25Tスプロケ愛用していた。
でも、11速になってからの12-25Tスプロケは使いにくい。
セミコンパクトクランクだとアウターとインナーを切り替える時に18Tの存在が邪魔になる。 ジュニアカセットはレース（ヒルクラ）でも使ってるで 富士とかで使いやすい
ちなみにツーリング用はそれに、後ろ3枚24-30に代えた超ヘタレ仕様 ガイド＆プーリーの交換で分からなくて困っています。
自転車：2009 Avalanche 2.0
リアディレイラー：Deore RD-M531
変速:8s
互換性がよく分かりません。
どれを使えばいいのでしょうか……？ >>99
そう思うじゃん
でも実際は平坦で52/12くらい踏める脚力あった方がいいんだよ >>108
RD-M531 プーリー で検索したら純正が出てくる >>109
そりゃ脚力はあった方がいいにきまってるだろ
そんなこと言ったら登りで53-11踏める脚力あった方がいいわ 今の俺が平坦で52/13で55ｋｍ前後だから52/12使えるなら60ｋｍ超えるだろうな
レッグプレスで鍛えまくってやるｗ 新105 12速DI2化で約20万円
新デュラ9200 8100と違い
105DI2は9000 8000ベースなので、変速性能は一世代前DI2で新デュラ9200 8100より遅い。
しかし、つや無しグレーがかった黒の8100と違い。
新105DI2は光沢ありの新デュラっぽいピアノブラック塗装ぽい高級仕上げ。
ホイールは非ストレートスポーク Jベント。 電動シフトスレから転載
・フードスイッチ無し
・スプリンタースイッチ非対応
・有線接続でセッティング不可
・サーボウェーブ非採用
・ハイパーグライド+ではありません
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=601488 >>116
フード、スプリンタースイッチ非対応はイマイチだな
あとは割とどうでもって感じ 新105 油圧ディスクブレーキ 電動DI2(9000 8000世代ベース) ワイヤー引きは11速R7000販売継続。
価格 約20万円(紐引きアルテグラ8100とほぼ同価格)デュラエースの半額以下。
アルテグラ8100DI2は約28万円 デュラエース9200DI2は約45万円。
105油圧ブレーキはクリアランスワイド化でロータースリ防止。
新105製造は当面 国内下関工場。
BB 油圧ディスクブレーキ ローターは旧105でもそのまま使えるので、DI2でコストカット可能。
又、クランクも非推奨でもR7000クランクでも使えそうなので、コストカット可能。
新105クランクはチェーリングは50 34のみ。新105クランクデザインは新デュラとほぼ同じ。
12速105カセットスプロケットは11-34 11-36(後から来年以降) 25T 28T廃止。
紐引き変速は、11速R7000を継続販売。(今後も安価なワイヤーひき105は11速 R7000)
シフターは新デュラ 新アルテと同じ外だしハの字形状。
シフターボタン電池が新デュラ 新アルテのCR1632一個から2個セットで3年間ボタン電池交換不要。
各メーカー 105モデルは全メーカー 新105完成車ロードバイクは発表7月 販売可能は8月から。
新105油圧ディスク電動DI2コンポ完成車予想価格は35万円〜45万円
重量増 グレードダウンした変わり 補填として、
アルテグラ8100DI2より高級感ある新デュラに似たピアノブラック光沢塗装。 これでディスクキャリパー擦りまくりはアルテグラだけになっちゃったな BB。前後油圧ディスクブレーキ。前後ローター。 クランク(非推奨)は105R7000を流用 代用すれば
10万ちよっとで新105の電動DI2化出来るんじゃね？ >>124
さすがにそれ外したらDi2じゃなくなっちゃうね ハイパーグライド+じゃないってのは105のチェーンリングとスプロケがそうじゃないってこと？チェーンはもう販売済みだからか、ハイパーグライド+に対応しているようだけど。 スプロケだろね
RDの動作に差異が無いとは断定できないけど 12速のデュラ使ってる。フロントの変速の速さはハイパーグライド+のおかげだと思ってたけどあんま関係無いのかな。対応してない105のチェーンリングで対応してるチェーン使えるとか、意味がよく分からん、 >>128
11速の頃に比べて12速の電動コンポでフロント変速が早くなったのはFDのモーターパワーが上がったから。
電動105はFDのサイズ感が旧型だから、モーターパワーも意図的に抑えられていると思う。 「電動FDの変速はえー！ Shimanoの技術すげー！」
→モーターのパワーが強いだけでした
哀しいなぁ UCIジュニア規程でギア比制限撤廃らしいので
12速14t-スプロケは発売されないかもね。 12速 新デュラＲ9200電動ＦＤ ＲＤ フロントが45％減（0.2秒以内）、リヤは58％減（0.1秒以内）
小型化と高速なフロント変速を生み出すために内部構造は一新された。
小型化されたモーターはより高出力になっており、その置き方自体も変えられている。
さらに従来モデルではトグル構造でリンクプレートを動かしていたが、新型ではパーツを介さずモーターが直接リンクプレートを押す構造だ。
モーター自体の出力アップもあるが、モーターとリンクプレートの間に介在するパーツが省かれたによって動きのタイムラグがなくなり、
その結果として従来よりも大幅に高速化したフロント変速を提供することを可能にした。
ドライブトレインの設計によりR9200の変速スピードは、従来よりもフロントが45％減（0.2秒以内）、リヤは58％減（0.1秒以内）
ちなみにビックプーリーについては回転効率の良さはあるものの、変速スピードの向上を阻害する要素があるため採用せず、R9200シリーズでは上下とも11Tのプーリーとしている。 ビックプーリーについてはプーリー単体回転効率の良さはあるものの、
更に細くなった12速チェーン全長が伸びて、総コマ数激増、
パワーロスしやすい激細12速チェーンで、チェーン全長伸びて 良いことなしで
ペダルを踏んだ力をスプロケ回転 後輪回転伝達に支障きたすため、
今まで通り11Ｔプーリー 二個配列にして無駄なチェーン全長伸ばしはしませんでした。
12速 新デュラＲ9200電動ＦＤ ＲＤ フロントが45％減（0.2秒以内）、リヤは58％減（0.1秒以内） >>134
ブラシレスモーターは結構前からあるもの
というか、これまでブラシレスモーター使ってなかったんだねぇ ワイのインパクトドライバのはブラシレスモーターやで モーターのパワーより省電力で最短時間で変速させるロジックの方が
肝なんじゃないかね、制御工学と電子工学の世界 6800di2でええわ・・・
もう12速とかアラフィフのワイにはちょっともうおいつけへん >>139
そうだよな
あんたって12速でアラフィフだもんな オレは手首ひねると痛いときがあるんで次は電動にしたい。今57歳。 >>147
思考波で動くようにすれば、指いらないッすよ >>148
そうだけど、シマノ側に対応してもらわなアカンやろ クロモリに紐とカーボンに電動両方使ってるが
電動で無ければ困る理由がわからない クロモリは紐でも簡単にケーブル交換ができる
内装タイプのカーボンはそうはいかん クロモリだってオーダーすれば電動コンポ専用で作ることはできるし、
完全ワイヤレスなetapを前提にしてケーブル穴なしで作れば、剛性的にも重量的にも乗り心地的にも優位になる。 フレームに信号ながしたらええねんｗｗ金属なんだからｗｗ 12-30T作って使ってたけど
ふと11-30Tに戻したら変速気持ち良すぎて戻れなくなった
ごめんなさい フロントディレーラーを FD-6800 から FD-R8000 に替えたら、レバー軽くストローク短くなりますか？
クランクは FC-6800 のままで。 >>158
フレームにも依ると思うけど調整は6800の方が楽な気がする
見た目の収まりは断然8000 >>160
俺の意見は全く逆だな
FD-6800はクソだったって記憶しかない
FD-8000出て速攻で替えた だからフレームに依るんだろ
俺の場合だとトリムをマトモに使える様にするのが結構シビアになった >>163
トリムがうまくいかないのは恐らくワイヤーの張りすぎ
シマノのマニュアル通りにやると張りすぎになる
張りすぎてると、FDを一番外に動かしたい時にワイヤーがビンビンに
なるだけで羽根の移動距離が少なくなってしまう
旧来のFDのアウター側リミットボルトを締めすぎた状態と同じになっちゃう 6800のクランクだとFD8000を使うとチェーン落ちしやすいとは聞いた。 FC-6800にFD-R7000でまったくないチェーン落ちないけどな >>158
>>160
調整しやすいのは9100系
操作が軽いのは9000系
フロント変速が早いのは9100系だけど、これは主にチェーンリング性能に依るからFDだけ交換しても無意味
なお、電動コンポにすれば全て解決する模様 >>168
そんなもんさ
俺のスモールパーツ９ヶ月待ちｗ オレはアルテコンポ買うときブレーキキャリパーだけデュラにしたせいで納期未定 >>167
Rシリーズからのロングアーム廃止でFDの感触全く変わってるぞ
RシリーズのFDの方が変速軽くて速い
チェーンリングの変速に関する進化って何があったの？ >>158ですが、ご意見ありがとん。
左手首ひねると痛いんで FD 替えて見ようかな。 >>172
レバーストロークは少しも短くならないことは知っておいてね
レバー換えないんだから変わるわけがない
それでもFD換えるのはオススメだよ >>171
9100系の完成車に乗って変速する時のレバー操作感かなり変わったと感じるなら、それは主にSTIによるものだよ
レバーが外側に出たのとクリック部分が大きくなったおかげで押し込みやすくなったのが大きい
ぶっちゃけレバーさえ9100系にしておけば、FDやRDは9000系のままの方が操作感は軽い
とくにケーブルラインがまともな設計されているフレームサイズ56とか54あたりだとそれは顕著だね
ディレーラーが9100系になって操作感が激変するとしたら、それは小人向けサイズでフレーム設計に無理があるというかケーブルラインがおかしいせいだし、そういう場合は電動コンポにする方が明らかにメリット大だ
あと、チェーンリングは明確に進化しているよ
シマノのフロント変速の凄さは特許である中空チェーンリングによる剛性およびチェーンリング裏の溝加工なんだけど、それが9000系よりも9100系の方がしっかり進化している
おかげでインナーからアウターに上げる時が明らかに早い
チェーンリングの進化だけでなく、9100系はクランクアームも太くなって剛性まともになっている（9000系は7900系より剛性が落とされている）から、11速で世代アップグレードを図るならクランクセットこそ優先的に交換するべきパーツだよ
FDについては9100系のクランクセット使う際の互換性問題クリアのついでとして交換されるべきものであって、クランクセットそのままでFD単品で交換しても交換は気のせいレベルだ >>172
FDだけ交換しても>>173が言っているようなオチで終わるよ
レバーが変わらなければ欲しい効果は得られない
一式まるまる電動コンポにするのが最善手
次点でフロントシングルにして左変速しないで済むようにする
その次がレバーを9100系に交換
それができないくらい金をケチるつもりなら、9100系のFDに交換するより、ブラケットフードをshakes hoodにして握りやすくする方が多少はマシだと思う
デュラグレードやアルテ以下でも8000/7000だったらシマノ純正のままで良いけど、レバーが6800/5800/4700だったら社外品を試してみる価値はある >>174
ST-5800、FC-6800、FD-5800からFD-R7000に変えてフロント変速がしゃっきり早くなったけどなあ
クランクはチェーンリング間のピッチだけでなく中空構造とアウター裏の変速溝も進化してたのね
剛性の進化は俺には感じ取れないだろうけど >>176
そうだろうね
ロングアームFDが失敗だったってことは、シマノが一世代で
終わらせたことで自ら認めているからね
RDも同様 ロングアームFDを変えたのは太タイヤを履いた時に接触しにくくするためだぞ
油圧ディスクブレーキの制動力を活かすには太タイヤによるグリップ性能が必須だからな 古いフレームに付けてる7800をR8000紐に換えようと思ってるけど、これまで使ってたシフトインジケーターがなくなるのがなんか不安です
同じこと経験した人いませんか
慣れ、しかないでしょうか
電動ならサイコンにシフト表示できるからいいんだろうけど
スレ違いだったらごめんなさい >>179
10→11でギア比がドチャクソワイドにできるから気にならなくなる
あとパワメつけたらどこ使ってるのか気にならなくなる >>179
78と68両方使ってるけど78インジケーターが超便利だと感じてるよ
比べれば、ないのは不便
アウターローに入ったのを手の感触で知るか、事前に視覚で知るかの違いが大きい >>182
便利ですよね
斜度と速度と負荷からギヤを判別する技を身に付けるしかないですかね サードパーティ製で
あの78インジケータみたいの
出てないのかな・・・
自分で作るしかない？ インジケータなんかあったら、既にインナーローなの知ってるのに、念のためレバー動かしてみるって事出来ないじゃん インナーローにならないようにインジがあるんじゃないのか
知らんけど >>184
シフトアウターに挟む筒みたいなの有ったでしょ？ 触角があれば
・インジケーターつけられる
・ヘルメット置ける
・ブラケット小さくなる
今こそ復活の時 >>185
インジケーターあったも念のため動かしてみるけど
もう一枚欲しいった思いがレバーを動かす… 初ロードでDi2シンクロシフト＋サイコン連携してる初心者だけど
話についていけない・・ >>192
本当は手動にして基本を身に着けた方がいいんだろうけど
どうなんだろうね >>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね
でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜 >>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね
でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜 >>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね
でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜 >>196
なるほど、リアとフロントを変えるタイミングとか順番と意識してないもんな
一度手動に挑戦してみるよ 皆さんへ
R9150からR8100に乗せ換え予定です。アルテグラの新型良いですか? >>201
変速すげー良くなったけど、やっぱりグレードダウンが心残り・・ 触覚用インジケーター欲しくなってきたｗ
自作してみるかな
透明なポリカパイプあんのか？ >>205
仕組みは単純だけど作るのは難しそうだよ
探して買った方がいいよ 新105のクランクがアルテのデザインだったら良かったのにね。
アルテはちょっとノッペリし過ぎ。 >>208
そっちに取っちゃうのが自然だと思うけど、言いたい事はその逆なんだろうな リムモデル8100買ったわ
載せ替えって何がいるかな？エレクトリックケーブル引っ張るのに磁石っているの？ シフトワイヤーにテープで縛って引っ張ればイケると思う
ダメならホームセンターで輪っかが付いた細いワイヤーとか 俺もリムモデルの買った
必要な物 BB外す+入れる工具 ｱｰﾚﾝｷｰ ﾜｲﾔｰ切る工具と圧着ペンチ（ブレーキワイヤー用）
クランクキャップ外す工具 チェーンカッター クイックリンク付ける工具 とグリス
ぐらいだった エレクトロニックケーブルは>>212みたいに 外したケーブルの先にテープ巻いて引っ張った 今年のツールって山岳ステージでもリムブレ誰も使わんかったよな。
R8100、R9200でリムブレコンポ最後かもしれんで俺も買っとこかな。 FC-R8000 34/50 165mm買おうとしたらどこにもない
そしてR8100より高い うちのロードだと新アルテのFD調整メンドすぎた
台座曲がってないけど普通につけると
斜めってクランクと平行にならなくて泣いた >>217
サポートボルト（&フレームによってはサポートプレートも）ちゃんと活用した？ ポガチャルが負けたのはディスクと靴紐シューズのせいだわ サポートボルト使わない位外側に出てるんや
ボルト使うとfdがクランクに当たってる
規定内の締め付けトルク調整で使えるようになったよ >>208
位置の話をしてた筈が急にトルクを持ち出されても何が何だか
こんな説明しかできない奴がFDをまともに取り付けられるとは思えない 指定トルクて締めてなかったから浮いてたってこと？
よく分からん奴だな
ま、とりあえず良くなったってことで良かったな 大抵こういう奴は根本的に分かってないから何言っても無駄
素直に自転車店行けよ アルテグラ買ったよ！
リールだけどな
釣りだとSORAくらいのグレードなのよね 全くスレとは関係ないけど、
自転車にもロード、MTBとコンポが別れるけど、
リールにも川釣り、海釣り用と別れたりする？
電動リールはDi2のように上位機種にしかないとか… 電動リールは重いから基本的に海の船
ベイトリールにデジタルコントロールブレーキというキワモノ(現在は定着)もあるが
基本的には人力 流行りに合わせてというかメーカーが売りたいから
「○○専用ロッド！」とか「○○専用リール！」みたいなのはやっぱり自転車と同様にあるね
ちなみに最新のアルテグラ(リール)はSORAにDi2が載ったくらいのやりすぎ仕様なので去年からずっと品薄である ロードとカメラ、ロードとキャンプは親和性あると思うけど釣りと趣味かねてるの周りじゃ少ないな カメラからロードに入ったけど
貧脚でカメラ一式担いで山登れない
スマホで済ますようになった ランドナー乗ってるときは一眼持ち歩いてたけどロードだと確かに辛いからスマホで済ます
コンポはシマノ釣具もシマノカメラはキヤノン 意外とロードバイク好きな奴は、釣りとカメラとプラモやってるやつ多い気がする。(*'ω'*)
ロードも高額だけど、カメラも数段上を行くよね・・・
釣りも凝ったら高くいくが、プラモも積んでくと・・・・
金がたらんから趣味絞らねば（ ＾ω＾）・・・ 自転車はキャノンデールでカメラとプリンタはキヤノン
釣りは放課後ていぼう日誌を読んだだけ
アルテグレードの型落ちロード買ったら何故かディレイラーだけデュラになった 紐油圧ディスク105から、紐油圧ディスクアルテグラに乗り換えたが、そんな変わらんだろ？と思いきやかなり変わるわw
ブレーキのタッチが、より軽くなる。
FDが素早く変速する。とくに前！
完成車は高かった、、が！105で十分って言ってる奴等もびっくりの違いですわ 釣りと自転車両方やるけど、都心部なら最強の組み合わせだと思う。
俺は輪行も混ぜて釣りに行ってる。ルアーとか魚を持ち帰らないけど、持って帰るとなると今の時期はつらいな。 >>242
俺はR5700からR8000に変えたが（フレームも変えたけど）、やっぱりFDの変速スピードの違いは驚いた １２速チェーンの寿命、あまり短くなった話は聞かないけど、１１速と概ねいっしょなんかねえ
3500kmで0.5%目安くらい？ >>247
乗り方次第じゃないか？
12速初めてだけど、2500キロ程度で明らかに変速タイミングがずれてきた。
トレーニングがヒルクラでしか使わなかったから、特殊なのかもしれないけど、日常使いなら11速程度は持つことをきたい。 6000番台のころは、デュラとアルテで結構差があったのに
8000番台になってまったくわからんなったな
紐引きですらそうなんだから、電動なんて絶対わからん様な気がする
重さまでほとんど変わらんからなぁ
次はアルテにしよう スプロケだけデュラで(´･ω･`)
リムブレのやつにしてグロータックでもつけるか それが一番軽そう ロード系でハイパーグラインド＋搭載してんのD/Aとアルテだけか
次期GRXのdi2は確実に搭載されるだろうけどGRXメカニカルにも
搭載されるかな >>253
MTBの12sスプロケ使えるなら対応済みだけど
マイクロスプラインなんよな
とりま続きは↓で
【シマノ】SHIMANO GRX【新コンポ】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586887750/ リムブレ仕様なら今までのデュラとお値段あまりかわらんのか
はやくシニアスプロケ出してくれよ >>253
ハイパーグラインドってめっちゃイキまくれそうだな >>256
そんなに保たないくせに、見栄を張るな！ シマノ アルテグラR8000系リム&ディスク共にディスコンとの事。
R7000系は継続なので今後、メカ交換等はＲ7000系で対応となります。
これマ？ %68ttps://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/5/8/560wm/img_58a8da4099d5aea0bca9cf5a917812ca751149.jpg スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノ アルテグラR8000系リム&ディスク共にディスコンとの事。 R7000系は継続なので今後、メカ交換等はＲ70000系で対応となります。 #R8000アルテグラ #アルテグラ" / Twitter
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1567041180109766657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>261
トゥクリップとストラップか
三ヶ島かな STIが7900だしバーテープ巻いてないしで変なバイクだな
余りもんで組んだんかね
https://i.imgur.com/CwR0ZkY.jpg 機械式にこだわる人はR7000使えっていうシマノ様のメッセージ
性能的にはR7000で十分でしょ つか本当に7000作ってるのか？ってくらいに品薄だよね R8000がなければR9100を組めばいいじゃない 先日、ツイッターにて【R8000系ディスコン】と誤った情報発信をしてしまいました。ST-R8070以外当分継続とのことです。 混乱を招き大変失礼しました。
だってよ。人騒がせな シマノ 「俺がディスコンと公表しない限りディスコンじゃない、ただし俺がディスコンにする時ディスコンと公表はしない、いいな?」 我先にと話題取りしようとして注目浴びた挙げ句誤報とはな >>274
11sのdi2はデュラアルテ共に生産終了は変わんないんだわ
ただでさえ在庫ねーのによくやるわ
ゴミみたいな劣化105出す前にやる事やれ >>280
11sを維持できなくなった奴から順次12sへどうぞ、ってことなんだろか
強引だな 全然欲しいフレーム入荷無いしセールで12Sに更新した リムモデルだけど
買えるやつはさっさと変えた方がいいぞ 11sのdi2は売って12sのdi2資金に充てなさいということですか 今更配線が面倒いSHIMANOの電動11速なんてイラン >>264
フレーム・クランク・ハンドルステムはかなり安そう
ホイールはサビ？っぽいのになぜかアルテでSTIはヅラ使ってるとか
かなり謎だな >>287
たまに謎仕様のバイク有るよな。
俺が安さに釣られて買ったドマーネは、前後ディレーラーとクランクはアルテでSTIは105。ブレーキはテクトロだった。
11Sアルテ仕様！！と書かれてたw >>264
カンチだかVだかのフォークに無理矢理キャリパーブレーキ付けてんのかな？
弄るの好きそうだし生前は5ちゃんの自転車板にも書き込みしてたかもな… ペダルは1980年代のPD6400だと思う
アルテグラに改名する前のNEW600EX
だからこのスレに書いたのか
作った人はかなりのマニア 長年7970使ってた（今も使ってるけど）俺だが、遂にＲ8100買ったぜ！
本当に鬼のようにフロント変速が速いわ。
チェーンリング歯数のバリエーションがイマイチだと思う。
そのうち出るのかな？ FD-R8000みたいな複雑なリンクを使ったFDの俗称ってある？
FD-6800の時の「ロングアーム」みたいな
RD-6800（変なワイヤーの角度）の俗称もあったら教えて 8000系と9100のSPD-SLペダルの金属プレート剥がれてる画像見るけど取れやすいん？？ >>294
金属プレートが剥がれるなんて聞いたことないな
具体的にURLよろしく >>295
ヤフオクとかメルカリの中古でよく見かけるんよ。前モデルまではプレート一体型でネジ止めだから剥がれようがないけど、新型の8000と9100はおそらく接着のみだよね？？ 長持ちするように作ったら新製品が売れないだろうがｗ クランクが二度もむしり取れたと自慢してた人は居たけど、プレートってソンナニカンタンニ剥がれるか？ 今までずっと6700の10速で走ってたけど
11速が品薄だしフレームちょっと改造すれば配線も楽だから
思い切って8100買った。
セールやポイント使ってちまちま集めて合計で17万くらいだから
5万くらい節約できた。浮いたお金でサドルとかも変えようかな。
組上がるの楽しみ。 １２速は正常動作するように組むの結構ムズいぞ。音鳴りとか。 294だけど調べてたらpd-r8000の偽物が出回ってるみたいだな。pd-r8000 fakeで検索したら出てくる。プレートが取れてるのは偽物かもしれん。 やっとSL-RS700買えたから、
クロス8sから11sへアップするんだけど、
RDとCSのアルテと105ってそんなに違うもん？
最近だと105より2倍近く値段してるし はっきり言って変速性能は全くもって変わらない
・プーリーが105はブッシュだけどアルテはシールドベアリングなので駆動抵抗が極若干少ないかもしれない
・スプロケは105はツルピカだけどアルテは梨地加工されてるので耐久性が極若干高いかもしれない >>307
プーリーの違いは気になるけど、分からないレベルだと
見た目と満足くらいしかアルテグラの効果ないのかな？
マットブラックのフレームだとアルテグラの方が合うような気がするくらいかなぁ m8000のプーリーケージ探してたら社外はデュラアルテは共通で105は別なの多いな
xtの社外ケージは見つからなかったけどmtb乗りはビッグプーリーみたいなオカルトパーツ使わないのか ビッグプーリーはオカルトパーツと思う。性能upするならシマノが出さないわけ無いじゃん シマノがビッグプーリー出さないのは変速性能落ちるからでしょ
ちゃんとした精度の製品使えば駆動抵抗減るのは事実
と言っても2W前後とからしいけど ならシマノがちゃんとした精度の製品を出せばいいんじゃね？
なぜ出さないのかって話 シマノが出してないんだからビッグプーリーは意味ない、ってのは自分で考えないバカの思考
プロが（全員ではないが）ビッグプーリーを使ってる事についてはどう考えるんだ
同じ論理を用いるなら「性能は上がるからこそプロはビッグプーリーを使う」となって矛盾するよな
プロは与えられた機材を使う、という面は勿論あるが、はっきり性能が劣るなら使わないぞ
成績を残さなきゃならないんだからな プロの大半が使うようになればシマノも製品化するだろ
つまりそういうことだ >>312
どんなに精度高くても変速性能ははっきり劣るからだよ
>>311で精度高いという枕詞を付けたのは、粗末な製品だとむしろ駆動抵抗悪化することもあるから ある意味音響機材と一緒やな。速くなる＝音が良くなる。一般人には分からんが、分かる人には分かるって事やな。 メートル数万円するスピーカーケーブルを有り難がって使う人いるからな
シマノはそういう非科学的なものに手は出さん さすがにビッグプーリーが似非科学呼ばわりするのは似非科学だわ
変速機屋さんがありがたがって採用する訳ないだろ >>319
ごめんごめん、オーディオの話に置き換えられたから適当なこと言っちゃったわｗ
で色々検索してみるとちゃんと検証して数ワット減ることを証明してる人いるんだね
でも変速性能はライダーが実感できるほど落ちる、と
これが大手コンポメーカーが採用しない理由なんだね 効率って言うよりSSなRDなんで32カセット入れたくて
ビッグプーリー入れたよ シマノの判断は、数ワットのロスよりも変速性能の方がトータルでのロスは少ないと考えてビックプーリだしてなかったはず。 rx812とm8100が13t化されてるから40t以上はデカイ方がいいんじゃねえの
つーか40t以上のカセットXTRでも重すぎる 効率と変速性能のバランスをとってあのサイズなんだろ
シマノとしては数Wの効率化のためにリスク取りたくないんだろうね ほんまに数Wの効率化になるん？ なんか検証したゆーちゅーぶでもある？
付け替えるだけやろ 簡単に比較できるんちゃうんけ その数ワットも複数の好条件が揃った時っぽいよね
あと変速性能がどの程度落ちるか定量的なデータがあるといいのに ユーチューブで検索してビッグプーリーはたくさん見つかるけど、実走感とかばっかで
単純に３本ローラーとかで、付け替え前後で定速度での出力差を出してるやつが
見つからないんだよね 簡単に出来るはずなのに なんでだろ >>327
youtube以外は意地でもみない、みたいなポリシーでもあるの？ カーボンドライのサイトで計測器使って比較してるのは見た 同じくかっこいいとは思わんな
効果はあるとは思うけど と、自分に言い聞かせる様に語るのであった。
（金ないだけ） プーリー大きいのは良いとしてもうちょっとシャープ？スマート？にして欲しいな
なんかしゃもじみたいなの多い 個人的には、ビッグプーリーって安いリアディレイラーみたいにゴッツイのがちょっとなぁ プーリーが大きい時点ですっきりしたルックスにはなりようがないよな ビッグプーリーは非科学的だから使わない→ものによって効率上がるデータあるよ→カッコ悪いから使わない
結局買えないやつの僻みということでこの話は終わりだな 科学的に不利ってことが分かったから使うことはないだろうな、格好悪いし
てか、煽りネタに出来るほど高価なものなの？ >>341 そうだよね 俺の持っているプーリーケージにceramic speedって書いてあるやつなんか
立派なビッグプーリーが２ヶ付いていて4000円で買えたもんな aliで・・・あれっ？ ビッグプーリーは、どこかの一面でプラスの効果が無いわけじゃないんだろうと思うけど個人的にはそのメリットを実感できなさそうだし、それなりにしっかりしてそうな製品を買おうとすると価格が…というところで、欲しいパーツの筆頭ではないなぁ。
数W稼げるとしても、その代償で運用がシビアになってしまうなら正直ちょっとね。
てなわけで、GRXの13Tテンションプーリーくらいでおれはいいやw 5000円くらいならともかくあんなもんを数万で売ってるのカルトだろ >>348
変速性能は最低だったが、
あれ乗ってみると、意外と疲れないんだよね。 >>318
メートル数万円のスピーカーケーブルなんぞ安物 自転車パーツでいえばクラリスのようなもの
高級品は数メートルで1000万円 オーディオはロード以上におっさんになってから金かけても手遅れなんだよな
二十歳過ぎたら物理的に高音聞こえなくなるし それでもネット上の噂話はよく聴こえるようになるんだろ ところで、4iiiiは8100用の左からクランクパワメって単体で発売しないのかな？ >>356
どうせなら、もっと薄いの作ってくれんとチェーンステーに干渉する・・ >>356
現状4iiiiのR8100は左クランクしかないぞ
正確には右クランクの設計ミスったらしく50Tに取り付けられない
そのせいで工場取付を強制キャンセルされた R8000使い始めて1年半なんだが
RDのパンタの軸から亀裂が入ってるの見つけてショック
次はシマノやめるかも 普通に使っててヒビが入ったならクレーム入れたら良いと思うが落車や輪行してるなら自分が悪いと思うべきじゃね？
ポジティブに考えたらシマノだからヒビ入ってても乗れてると思えば幸せw
その感覚でスラムはおろかカンパにしたら憤死するぞw クラック入ったなら交換した方が良いよ。
ついこの前に走行中に割れて帰宅が面倒だった。 >>246
シマノだから交換パーツ売ってるんじゃね？
ショップ行くのが楽だと思うけど。 R7000から6870に換装し、初Di2体験で、その安楽さにびっくりしております。
リア変速が、一呼吸置くような感じなことに少し気にしており、RDをR8050にするとレスポンス良くなったりするものでしょうか？(チェーン鳴りではなく、RDの動きがゆっくりしているような感じを受けています) >>366
6870から8100に乗り換えましたが、全くと言って良いほど違います。でも慣れちゃえばどっちでもたいして変わらないと素人の私は思ってしまいます シマノは電動化で敢えて性能落としてるよね。世代交代用のネタとして。この先多段化も見込めないし。 >>366
遅いが早いかは好みの問題なので、
di2アプリで速度を変更してください。
最速設定でいいと思う。 >>367 >>369
ありがとうございます。
R8050も品薄で手に入らないので、機会があれば入れ替えてみたいと思います。
R8100(12s)は入れ替えが多いのでまだまだ先に・・・
Di2アプリで 標準 から とても速い に変更してみました。
確かに動きが速くなったので、乗るのが楽しみです。 R8100のstiに対応してるブレーキキャリパーってロードタイプだけ？
ポストマウントのXTとか対応してない？ >>371
そういうのは公式なアナウンスはないから
似たような組み合わせをやってるブログがないか探してみるしかないのでは MTBのスプロケってR8150でも使える？
そもそもフリーボディの形が違ったりするのかな。
貧脚だからでかいスプロケ使いたい。 R8000にMTBのでかいスプロケ入れてる車体は見たことがある。ディレーラーハンガーが長くなってたような。 後ろrd8050gs 前fd6870で新旧ミックスで使ってるんだけど、この場合34Tのスプロケは使えますか？
前はコンパクトクランクです MTB12速はMICROなんちゃらていう新しい規格で互換性無しでしょ >>376
duraの新ホイールの12速専用フリーとはまた別の規格なのかね。
統一してほしいよな。 そもそもアルテグラだと11－42なんてワイドにしたらスラント角合わなくて下の方は変速できないだろ >>378
今使ってるのがアルテの11-34なんだけど激坂で倒れそうだったからでかいのに変えたいんだよね。
105だと11-36があるらしいけどどこにも在庫が無くて、仕方ないからMTBの同じくらいのスプロケで行けないかなって。 RD-R8150のロー川は30～34だから、シマノ的には36は対象外。
つけるなら自己責任かな。
105は34～36だからアーム長とか少し作りが違う。 ディレイラーエクステンダーかませば11-36Tくらいなら フロント４６×３０のGRXのしたら？
下りも激走したいなら無理だけど。 rd-m8000sgsの引き量ロードにあわせるだけで良かったのにな
rx800なんて糞の役にもたたなかった >>381
アルテの11sで、36tでるん？
34tで使ってるけど、36tが欲しい >>388
105の12sで36tが出る。
アルテの12sなら使えるかもねって話。 すまん、今の流行りは34か。デュラ9100出た頃から全くパーツ買ってない浦島太郎 俺も6870でパーツ交換やめたよ
紐の時と違ってコスパの悪い趣味に変貌してしまうのがなんか嫌 ブラフラで8100が安くなってるな
12s導入すべきか悩みどころだ >>396
彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） フルスピードで
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） シオンUで走るのが
. O┬O
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） 俺の人生だった
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪:::::: 8000の紐シフトから8100のdi2にするなら色々満足感ありそうな気はするけど、スプロケのギヤ比構成だけ考えると11s→12sって大して魅力感じないんだよなぁ。
フル内装したいとか最新のモノが欲しいっていうんじゃなければ、個人的にはうーん…？？
価格に悩まずに出費できるなら、このタイミングで買っていいんじゃないと思うけど。 そうか？
激坂登ってる時、すでにインナーローだって分かってるのに念のためシフトしてみることあるけど、その時にガチャンと変速してくれたら嬉しいけどな >>400
それわかる！
しんどい的の保険的な感じ。使わなくても、有るだけで心強い。 無いとはわかっているのです・・・
でもあと１段、神様お与えください。 大体サイコンが最後のギア知らせてくるから念のためシフトなんてシールねーやろ >>402
なんか…こう、ものすごくエリア88とか湾岸ミッドナイトなものを感じたわ。。 ベルばらの世界観もある。
オスカル、アンドレ、アルテグラ？ バイクは6速あるから、どうしても高速域で7速に入れようとしちゃうんだよ
バイク板では「幻の7速」と呼ぶ 105のワイヤ引きのは出るみたいだけど、アルテグラは出るかねえ
出てほしいんだけど ＞411
たぶん出るだろう
105だけで出すメリットってあんまないと思う 結局のところ大方のユーザーの興味っていうのは、「紐シフト＆リムブレーキの12sコンポ」がシマノから出るのか？ってとこに尽きると思うんだよな。
あれこれ妄想してみるものの、個人的な予想としてはそれはないと思う。105にしろアルテにしろ、ブレーキは油圧ディスクなんじゃないかな。
リムブレーキ派には、実質的に9200(9100)・8100(8000)の有線di2で打ち止めでしょう…。 といっても、ディスクブレーキってだけで数万円高くなるからなあ
油圧だ電動だって高い方ばかりにかまけてたら、中華の新興ブランドにごっそり持って行かれかねないし
普通にリムブレーキも出すでしょ。 キャリパーそのまんまかもしれんけど 低価格帯はリムブレよな
そこに105が残るかは知らんけど ヒルクライ後の雨下山とか、リムブレは死ぬよな。もう戻れない >>419
きちんと整備されたリムなら大丈夫だよ。
と思ってたが、現行エモンダに乗り換えたらそれしか乗らなくなってしまった。
知らなければリムでも行けるが、知ってしまったら引き返せないな。 アルテグラ以上の性能求める層はDi2にするだろうから機械式は需要少なそう
シマノも機械式に拘るなら105でどうぞって感じじゃない >>420
とはいえヒルクラは軽さが正義だから私もエモンダslrなんだけどエモンダにせざるを得ない。ディスクバイクと1キロは違う >>422
リムエモンダは持ってないからな…
俺からすればリムドマーネからの買い増しだったから、軽くなったし800カーボンの恩恵にあやかってる。
そしてDi2の便利さも引き返せなくなる。セッティングの出た紐式も気持ち良いけど、Di2は便利だw >>423
Di2とディスク、どちらか選べといわれたらどちらを選ぶ？ >>425
ディスクだな。
Di2はとても便利だけど、必須ではない。
ディスクは必須ではないけど、楽に安全性を担保出来るのと剛性感が好き。
俺レベルの脚だとリムエモンダでもディスクエモンダでもさほどの差は出せない。 Di2派
ディスクで機械式だとクソ重ブラケットが走行感を台無しにする >>427
俺もディスクならDi2派だなぁ
機械式ディスクののブラケットはデカすぎてありえん
機械式なら下りのブレーキがツラいけど、リムブレーキだな 機械式ディスク、となると別物になっちゃうんだが
言いたいことは文脈上分かるけどね めんどくさいから言葉遊びするなw
そりゃ重たいだろうし見た目もモッコリだけど、紐シフト・油圧ブレーキのブラケットを握ったときのごんぶと具合はミョーに安心感あるんだよな。。 R8150のレバーは細身で手に馴染むし
角も長めでエアロポジション取りやすくてよいぞー これからリム対応のパーツが減っていくことを考えれば
とりあえずフレームはDISCにするよ、あとからでもDi2に変えられるしな merlinでr8000安かったのでポチッた いまさらリムブレーキかよって言われそうだが
ホイール資産（って言うほどでもないが）考えると俺は後しばらくリムブレーキでいいよ って言う奴はディスクに乗り換えない法則
まぁ必要ないしな >>439
しばらくリムブレーキでいいって言ってるんだから
法則も何もないだろ バカかおまえは >>441
バカか、って書いたけど疑ってる訳じゃないんだ
バカで間違いない ポルシェのオプションに比べたらうんこ💩みたいな価格なんだから
さっさと買えばいいよ 給料上がってるから問題ない
嫌ならカンパとかスラムに逝けよwっていうのが
SHIMANOのスタンス もう買ったからいいや
完成車はすげーボッタクリになるだろうが >>447
アルテDi2からRED eTapにしたわ。
仕上げもいいし気に入ったわ。
これでロード3台分全部シマノのパーツは排除した。
さようならシマノ。
二度と使わないと思う。 >>449
スラムのブレーキ壊れやすいって聞いたけど大丈夫？ >>451
三丁目の専業主婦の吉田さんが言っていたとか風の噂で聞いたとか聞かないとか 壊れやすいかどうかは知らんが、SRAMは部品がなかなか入ってこないと行きつけの自転車屋が嘆いてたな スラム発注したけど、なかなか入荷しないから結局Di2に変えた
部品の供給考えたら、いつ入荷するかわからんスラムはいらんわ デュラのパワメがまた炎上してるけどアルテのパワメは大丈夫なの？ デュラがダメでアルテが大丈夫ってことは考えづらくね?
先月から8100P使ってるけどその前が片足Stages初代だったので良くわからん… デュラとアルテってパワメ自体は同じものなのかと思ってたけど違うん？ クランクの重量が違うんだからパワメが計測する歪も変わってくるんじゃない
そもそもデュラのクランクはパワメもそうだが割れるということでも騒がれてるし >>464
老害さんがんばれ！ラスレスはまだまだ先だぞ！ｗ 校正だろうがなんだろうが出てくる数値がポンコツだから問題になってる
でアルテはどうなの？って疑問は当然出てくる アルテグラ6650(6600)クランクについて、このクランクって9sでも問題なく使用できますか？
デザインが好きでずっと使っていて、現在11速に合わせてフロントディレイラーのトリム使えば問題なく使えています(それはそれでどうなんだと言う意見はさておき)
ランニングコストの問題から11→9sにしようと考えているのですが、9sチェーンて太そうなので干渉しないかなと心配です。 まずランニングコストの関係で9sにするのやめたほうないい 6650はクランクシャフトがアルミ製だったはず
出回ってから15年ちょっと使っている計算になるし素直に諦めた方が良い >>469
まじすか、11sのチェーンの値段見てたまげたんで元々使ってた9sに戻そうかなと思ったんですけどそんなに変わらないもんですかね…？
>>470
アルミ製だとやっぱ金属疲労とかである日突然折れたりしますかね…？ そもそもシマノが製品ライン整理で11sチェーンに統一しようとしてるしな
他社に乗り換えるのでなければ11sのままがいいぞ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/cues.html
これが近々、ロードにも来るって噂だ 新シリーズのCUESは、たしかに9sでも10sでもチェーンは11sを使うみたいね。
んで、ディレイラーのレバー比？引き量？も共通らしいから、スプロケの板厚やギアピッチは11s(従来品の11sと同じかは知らん)から9sまで同じ設計になるんだろう。スプロケの総幅が変わるのは、11sを基準にしてスペーサーで吸収かな？
現時点ではMTB・トレッキング向けのようで、そのうちロード向けも統合されるんだろうけど、ちゃんとクランク(とFDも？)は作り分けてほしいな。
歯数もそうだけど、チェーンラインとQファクターの数値がなぁ。。 105の11Sで3000円くらいでしょ
アルテで4000円、デュラでも5000円くらい
これで目玉が飛び出るって普段は一体どんなチェーン使ってんの？ 11速のシルバーグレードチェーンが定価4005円（実売3000〜3200円）
9速のシルバーグレードチェーンが定価3313円（実売2700〜2800円）
だから、ランニングコストは大差ないぞ
というか、11速コンポって導入コストが高いだけで維持費については安い部類だ
チェーンのコーティング処理が現在売っている9速チェーンより高品質だし、スプロケも細かく分解できて消耗した歯だけ交換できる
STIやFD/RDの質や精度や耐久性も違う >>473
おそらく
11速：そのまま
10速：4700とGRXだけそのまま
9速：11速に引き量を合わせる
だろうね
理解しやすく書くと、ソラや9速デオーレやAシリーズが全滅する
10速コンポとして4700導入された後の旧10速（7900、6700、5700、4600）みたいになる
RDだけならクラリス・ターニーTXあたり使えば無理やり延命できるかもしれないが、シフターが壊れたらコンポ一式交換コースしかない 11sチェーンならそのまま9sで使えそうだね？
789チェーンは11sにはつかえなさそうだけど 新コンポでたらすぐに既存コンポの生産やめるやけじゃないんだがな 12速はいつ頃流通し始めるのかな
どうせ買い換えるなら12速がいい １２速はもう店舗で売ってる程度には流通してるぞ
５個くださいとかで無ければ 充電しながら思うけど、リアディレイラーの蓋開けて充電て 水漏れとか大丈夫なのかと思ってしまう >>482
リアディレイラーに水は入っていないからその心配はない シマノは雨が降ったら壊れるようなパーツは出さんよw >>487
恥をかいたのが匿名掲示板でよかったじゃないかｗ >>486
シマノ だから当然されてると思うし大丈夫なんだろうけど、ディレイラーという地面の水がバシャバシャあたりそうな場所なのとあの蓋の構造で頼りなさそうに感じたのよ シマノは雨が降ったら「機械的に」壊れるようなパーツは出さんと思うけど
「電気的」にはどうかな それが機械屋の電気部品の怖いところ 今どきカバーのないUSB端子ですら防水なのに充電端子もなにかしらの処理はしてると…信じたいね >>491
根拠なく不安がっているだけじゃん
何かシマノの電気部品でそういう事例でもあるのか？
少なくともお前の200倍程度の知能の人が作ってんだから要らん心配しなくていいぞ >>493
老害さんがんばれ！ラスレスはまだまだ先だぞ！ｗ >>491
大雨や泥まみれになっても元気に動いていますよ
レース見れば一目瞭然じゃん >>495
レースも見なけりゃ家からも出ないんだろう
雨を見慣れていないから異常に恐れる まあ、東電なら雨が降るのは想定外だった、とは言うかもしれんが、さすがにシマノにそれはないわ
ていうか、不安なら事例とか構造を調べりゃいいんだよ
根拠なくビクビクしていても何も変わらんぞ 新型になって電池の充電回数増えたのだけが微妙な不満 そのうちBBの後ろにダイナモを付けるようになるだろうなｗ カンパ、スラムはIP保護等級の記載をしていたと思うが
シマノはしていない。
そのあたりが今回の発端なのかな？ RD6500なんて今更使ってる人いないと思いますが…
ガイドプーリーがバカみたいに回転渋いのですがこれは仕様ですか？
通常乗ってる分には違和感感じたことはなかったのですが、メンテのために取り外して手でプーリー回してみたらテンションの方はスルスル回るんですがガイドの方が回した分しか回らないというか、回ることは回るんですが明らかに硬いです
社外品に交換した方がいいのでしょうか、それとも乗ってて問題がないのならこのままでいいのでしょうか 回るべきものが回らないんだから交換した方がいいんじゃないです？
遊びあるくらいのものが回らないんだったら余計におかしい
とりあえずパーツクリーナーぶっかけて中に溜まってそうな油ごみ取ってみたら？ >>502
明らかに不具合のあるのを使って走行中に壊れたら他パーツもやられるかもよ
普通に通販で売ってるみたいだしクソ安いんだから交換したら？ >>502です、解決したかもです
ガイドプーリーを押さえている金属の蓋状のパーツがあるのですが、この蓋とガイドプーリーの間の隙間を埋めるゴム状のパーツがあることがわかりました。
金属の蓋がゴムに押さえられて回転に抵抗がかかっていると思われます
写真の黒いリングがゴム状のパーツです
https://i.imgur.com/lWPgYBD.jpg >>503>>504
アドバイスありがとうございます、社外品探してみて一度交換してみようと思います。
古いパーツなので売ってるかわからないですが…
同じ9速でダブルテンションのR3000のプーリーとか使えたりしないかな。 >>505
シールリングは防水のためのものだから入れる場所を間違えていなければそこそこスムーズに回るはず
あとは傷の有無をチェックしてグリスアップ >>505
これが6500の純正品なのかはわからないけど、おれの6700はこの仕様のガイドプーリーだったなぁ(テンションプーリーはブッシュ無しのシールドベアリング)。
6700のだったら「Y5X998150」っていう品番で探せばまだ入手できるよ。
現状だと、経年劣化のせいでシールリングが傷んだり膨張して余計に回転が重たくなってるかもしれないね。
R3000のプーリーでも代用は可能だろうけど、両プーリーがただのブッシュ式になるぶん定期的な清掃＆グリスアップが大切かな。
使用感の比較はなんとも…。
よほど現状がダメダメなら、R3000のプーリーでも効果あるかもね。おれだったら、たぶん6800のプーリーにしちゃう。 >>510
9速と10速でプーリー使いまわせるなら6700のやつ買って試してみるのありですね、型番もありがとうございます参考にしてみます。
今のところボルトの締め付けトルク弱めにしたらスムーズに回転するくらいに調整できたのでしばらくこれで様子見てみます、ただ規定値ギリギリのトルクなので走行中外れたりしないか心配ですが… >>511
そんな状態で走るのは絶対にやめた方がいい ロードバイク壊れる位ならいいけど最悪アスファルトさんに肉削ぎ落とされるぞ >>511
ネジの締結緩めなくてもぬるぬる回転しないとおかしいんだけど
プーリーなんてセラミックベアリングに変えたら無限に回るぐらい抵抗小さい場所だぞ 浮き輪2個ついてるから浮くんだw この後どうなったの？ 近くにいた漁船が回収してくれたって
不幸中の幸いか あなたが落としたのは、金のドグマFですか？
とはならんかったか >>529
老害さんがんばれ！ラスレスはまだまだ先だぞ！ｗ 紐アルテなら水没しても水洗い→乾燥で生き返りそう。
Di2なら死亡かな。雨に濡れても耐えるのだから、運が良ければディレイラーは助からないかな？？ >>531
あー、今度はここに湧いてきちゃったかー >>544
誰にも相手にされてないのがバレないように
自演しちゃったキチガイさんｗ >>546
誰にも相手にされてないキチガイが連投してるなｗ クランク傷タッチアップ補修しようとしてるけど微妙な色合いでいまいちしっくり来ない
つーかアルテグラのクランクの塗料ってひょっとしてただのウレタン？タッチアップ色やり直そうと思って除光液で拭いたら周りの正常なとこまで剥げたｗ クランクって飛び石とかで傷が付きやすい以前に塗装自体が弱い気がする バフ掛けにかかる人件費が高いから塗装で誤魔化してる つーかクリア塗装すらされてないよね
ウレタン塗料そのまま吹き付けてるだけだと思う そんなに傷が嫌なら乗らずにずっと室内で大切に飾っとけばいいとおもう。 どうでもいい、これからパワーメーター貼るから塗装へっぱがす（つける場所だけ） 樹脂系の塗装って紫外線の影響で経年劣化しやすいよね
買い替え促進の薄汚い客商売としか思えない 世の中ライドごとに洗車してる人間もいれば傷だらけ、汚れっぱなしでも気にならない人間もいるからな
自分の価値観と合わないからって絡むのは双方にとっても時間の無駄だと思う >>536
漁船が拾い上げたって言ってるしたぶん海でしょ
そうなると全バラして洗浄するまでの時間にもよるが、金属パーツはほぼ諦めた方がいいよね
新型S5のようだし100万近いフレームが救出できただけでも良しとしないとってとこかな ダイソーの釣り針じゃ無いんだからそんなんですぐ錆びるかよw >>561
炭素鋼はダメだよ、炭素入ってなくてクロムとか含まれてれば持つけど FC-6800の左クランクの内側についてるワッシャーって何の意味があるの？
なくても問題なく組めるように思うし、
BBから外すときに残っちゃったりして鬱陶しい ワッシャがなくなったら内側にズレるのは当たり前
なぜ、このワッシャが必要かは答えてない 画像の5番のワッシャならBB保護用のワッシャちゃうの？
https://i.imgur.com/xXJvb1X.png
6800はクランクにハマるタイプなんだな、9100以降はただの平ワッシャだった気がする >>520
あはは
そんなことが本当にあるんだ。ｗ
ボクは湖の連絡船の港？で撮影しようとして落としたら大変だと思って岸壁から少し離れたとこで撮影したことがある。 アルテグラの油圧ブレーキかって
スモールパーツ入ってたんだけど
これ説明書読んでも使うところがわからない
誰か教えてください・
http://imepic.jp/20230331/702270/kZfg ダミープラグ？
ちょうどオレンジの
スペーサーにかっちりハマるけど
それで正しいのかよくわからん 基本5800系105だけど本日スプロケだけアルテに変えて俺もアルテデビュー
明日はアルテのブレーキが届くよ 気休めにRD-R8150のプーリーをベアリング入りのに換えようと思ってる
デュラエースの純正かカーボンドライジャパンしか無さそうだけど、換えてる人いたら感想教えて(11s時代でも) 5800 105のときに9000 duraaceにブーリーを入れ替えたことあります。
組み換えは楽しかった。
けど、新品だからよくなったのか、製品に優劣があってよくなったのか、はたまたホントによくなったのかは乗ってみてもわからなかったです。 >>575
ありがと。まーそんなもんだよな
まだ乗り始めたばかりで新品みたいなもんだから1年くらいしたら替えてみるかな 9200のプーリーって9100の時にあったワッシャーがプーリー本体に接触する謎構造やめたんやな
初めて知ったわ fdのエレクトリックケーブルがタイヤと干渉する
もっと引っ張っておくべきだったが
bbつけちゃってもう手遅れ チェーンがインナー側に落ちやすくなった。5000km使ってチェーンが延びたのか、2万km 使用の RD-6800がテンション落ちたのか。 >>586
自分で調整出来ないなら自転車屋行けよ😓 落ちやすくなるって意味が分からないのだけど、シフトが落ちる（小さいギアだからアップだけど）方に早いのは普通じゃないか？
勝手に変速するなら、調整すれば直ると思うけど。余程のノーメンテやハンガーの曲がりがなければ5000キロ程度でそこまでは延びないよ。それに、延びまくってもギアが飛ぶくらいで勝手にシフトされるようなことはないはず。 「変速が速くなった」のか、「チェーンが外れるようになった」のかで解釈が分かれてる気がする
問題視するくらいだから外れるほうなのだろうとは思うが、実際どっちなんだ？ 何もしてないのに外れるなんて、整備以前の問題だと思うのだが。
うちは6800で4万キロ超えてるけど、シフトミスでフロントが落ちることはあるけどそれ以外でトラブルは無いぞ。
シフトもスパスパ決まるし。ヘビー級だし、負荷かけながらの変速もするから駆動系には優しくないはずw
変速が早くなったと言えば、某trek専門店でワイヤー引き直ししてもらったときは、壊れたかと思うくらい変速しなくなったな。その後調整したら復活したけど。
586はワイヤーテンションの見直しも手なのかも。 単純にワイヤーの初期伸びじゃねーの？
そんな質問してる時点で調整なんてしてなさそうだし >>590
整備のミスもあり得るよ
考えるまでもないレベルだが >>592
アウターで踏み切れなくなってから苦し紛れに、アウターとインナーを同時にシフトする。
チェーンが引っ張る方向を考えれば、フロントが内側に引っ張られる。
初心者の頃は良くやってた。
ショップで、チェーンがどこに向かいたいのかかんがえろと言われた。 >>596
アウターとインナーを同時操作は別に問題ないよ
シマノのマニュアルでも禁止されてないし >>597
禁止はされてないけど、チェーン落ちの原因になるよ。
踏み切れなくなってからだから、負荷かけたままだしケイデンスも低いし。
逆に、それ以外ではガタガタ道でシフトしても外れたことはない。 アウターとインナーを同時にシフト。。。
なんかもにょる >>599
明らかに間違いだろ
量子論的な話かもしれんがw サポートボルトを締め込んでも
アウターリングとFDha一直線にならないぞ シマノ公式によればアウターリングと平行になるようにするのが基本というけど、チェーンステー長によってはチェーンラインつーか角度？が微妙に変わると思うんだよな。
インナー・ロー/トップ、アウター・ロー/トップのどこを重視するかによって、個々の車体でセッティングを詰める必要あるよね。 いろいろ憶測呼んでしまって申し訳ないw
下りから一気に10%の登坂に入るところで、アウターからインナーへ高回転のまま落とすようなケースです。
前はそれでもインナーに引っかかっていたのが空振りするので、こんどインナーチェーンリング替えてみます。 リアディレイラーを動かしても
最後の方でカリカリいって９速のような
しか変わらない感じ
新品で買ったのに壊れてるのかな
インナーとアウターで試しても
そんな感じ
１２速なのにな ワイはRD-R8050を組んで動かしたらリアが外側2枚に入らなくて焦ったわ
よく見たらフロントがインナーになってた
6870からリアだけ交換したから最初は気が付かなかった。 初電動なんだがDi2はソフトの方でたすき掛けできないようにしてるって聞いてたんだが俺の8150普通にできちゃうんだが
仕様変わったんかね？普通にスパスパ決まるから特に実害ないけど 制限がかかるのはインナートップとその隣の2枚
クランクの設定が53x39Tだと制限がなくなって普通に使える 52x36 11-30のR8150だがインナートップ使える ごめん>>613はR8050と見間違えた、R8150は制限ないね
12sデュラがインナー34T設定だと従来通りに制限かかるような話もあるけど >>615
デュラは54×40でもデフォでインナートップ側 2枚は使えない制限あるよ
使わない組み合わせだから気にしてないけど RDでトップやロー側の位置決めるためにボルト締め込めと買いてあるが締め込むとＲＤが変になる >>617
それはパーツのグレード、電動非電動に関わらず必要な調整
変になるというならやり方に問題がある >>615
制限ないのか。ありがと。なんか普通に入るから俺のおかしいのかな？ってちょっと不安だった >>618
ストッパーまで締め込む
って取説には買いてあるけど
締め込むなら最初からそのよう
に作ってくれればいいとおもうけどね >>620
やはりお前さんはRD調整の基本を理解してないよ
ゆうつべとかで動画見て自分で勉強するか、調整上手い人に一から教わることをお勧めする >>622
つまり締め込みは全部締め込むわけではないってこと？ >>623
大変だな。
あれ読んでわからないならお店持っていった方が安くすむんじゃないかな。
ホイール側にチェーン落ちたり、RDがホイールに巻き込まれたりしたら、後始末にお金かかりそう。 理解もせずいじくり回す人って結局どうにもならなくなって店持ち込むんだろ？
そして店にも嫌われボッチになる >>620
どのマニュアルのどこにストッパーまて締め込むって書いてあった？ >>623
「全部閉め込む」なんてどこにも載ってない
なのに、アンタがおかしな解釈して全部閉め込んだから>>608の症状になるんだよ
マニュアルには「ストッパーにちょうど当たるまで締め込む」という文と、
そのストッパーの場所を示す図が載ってる筈だが？？
それ見ても判らないのから調整は諦めて>>624の言う通り店に持って行ったほうがいい リミットボルトを全部締め込むとかネタだろ
相手するだけ無駄 一度締め込んだところから調整するのか？それならばわかるけど。
最初は試行錯誤でやってみるのでも良いと思うが、マニュアル通りにやった方が早く解決するよ。
これは俺の趣味もあるけど、調整ボルトは締め込むとどういう理屈で調整されるのかを理解してから調整した方が正解に早く近づける。ディレーラーのメカニズムを理解するのも早道だよ。 ネットで検索すればマニュアルも動画も拾えるのになんでしないんだろうね
思考停止してる人てみなこんな感じの人多い >>630
ここで質問する時間があったらできることなのにね
それをやらないクソバカは相手をするに値しないね >>632
それ、わかりにくいよね。
Di2入れるような人なら、サイコンからやれば楽じゃないか。ガーミンならワンタッチで出来るし、スマホからでも出来たはず。 Di2でもインナーローからフロントアウターにしようとすると
がちゃがちゃいうな
みんなもそう？
それとも調整不足？ ５年ぶりにロードに戻ってきたが
フラフラして前荷重になってるわ
はやくなれなければ >>639
アウターローはNGだからその変速自体があり得ない
ので分からない >>641
未だにそんな事言ってんの？
DI2以降、気にしてるのバカだけだね アウターローはナシでも、
インナーローからアウターロー
これはナシだろ 間違えた
アウターローはアリでも、
インナーローからアウターロー
これはナシだろ 今はリアのロー側が34Tとかパワーロスって点だとどうだろね。ビッグギア同士の高効率かタスキがけのロスか 襷掛けはチェーンの消耗も増えるし、ダメだって意見はプロやメーカーでもあるけど奨励する人はいない
たまにミスって襷掛けになっで大したデメリットはないけど、避けられるなら避けた方がいいとは思うけどね 12速についてるFDの変なプレート
なんとかならないものか
やりにくくてしょうがない 8050はやったことがあるんですが8100アルテの組み付けって簡単ですか？
それまでのスプリンタースイッチって互換性ないんですよね？ R8000のリアディレーラーのケーブルアジャスターって引っ張り上げて回さないといけないの？どう回してもチェーンに変化がないのですが？ >>651
引っ張り上げる必要はない
回すだけで機能する >>651
元の張りが全然足りないとアジャスターで調整できない お二人ありがとうございます。変速は全く問題無いんですよね。コロナであまり乗っていなかったので、ワイヤーが伸びたのかもしれません。張り直してみます。 乗っていなかったからワイヤー伸びたて動かしていなかったらワイヤーは伸びないんじゃないの？ リミットボルト目一杯締め込むクソバカの次は
変速問題ないのにアジャスター回そうとするクソバカか
やれやれ 変速まったく問題ないのに、なぜアジャスター回す必要があるのか？
変速まったく問題ないのに、なぜワイヤーが伸びたと思ったのか？ いやr8000は引っ張りあげないとだめだよ。空転するから >>654
変速に問題が無いならワイヤーは伸びていないし張り直す必要もない
アジャスターをちゃんと回せない奴はワイヤーを張り直した後調整できない
自分が何を言っているか分かっていないのか？ >>658
やっぱりそうなんですか？そう書いてるブログもあったのですが、その他の動画ではクルクル回して調整してたりで。 >>659
そのアジャスターがどうなってんのか聞いてんだよ。 >>662
ここで訊くほどの事か？？
・ただ回す ・引っ張りながら回す
どっちの情報もあったというなら両方やってみれば済む話じゃん
イキってないでやってみなよ 険しいねー
話の出だしからバカな奴には、諭しても通じないんだよな >>662
引っ張らないで（引っ張ってしまわないように気を付けて）回してみたけど普通に機能したよ http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up8665.jpg
転んでシフトレバーの大きい方が取れちゃったんだけど
自転車やで治りますかね
それとのSTI
全交換？ >>668
レバー部だけ交換できるよ。シマノのサイトで探せる
ただし、交換結構大変でバラすのも時間かかるから工賃は高そうだ。下手すると素直にSTI交換が安いかも 油圧Di2はアッセン交換
リムのDi2はパーツ交換可能
紐は分からん アッセン交換というと
買った方が良さそうｄな
油圧入れるのめんどくせえけど 12速というと店もまだ知識がないのかな
問い合わせても返事こない 識者の皆様に質問です！
8050です。
先日、ライド先で突然、リアをシフトダウンしようとすると、何故かシフトアップして、トップに入ったまま動かなくなりました。
家まで40kｍほどの地点だったのですが、幸いＦＤは生きていたのと、河川敷サイクリングロードだったので、なんとか帰宅しました。
行きつけのショップに持ち込むと、内部が壊れている音がする、と。
なんか詳しく分からないのですが、ギアが壊れて噛み合ってないような、って。
で、しかたないので、ＲＤだけ注文しようとすると、納期が八月初旬だ、と。
一番良いこれからの季節乗れないやん（涙）
ヤフオクで中古をゲットする、も考慮したのですが、自分の整備スキル考えたら、ショップと良好な関係でいたいし。。。
みなさんなら、この現状を打破する名案をお持ちでしょうか？
ＧＲＸで代替する、とか。。。
リアだけ思い切って12Ｓにするとかは無しでw ちなみに残念なことに、保証期間に二年は微妙に過ぎていました。。。 672だが、左レバーだけを
アマゾンで発注した
余分な出費だ(;´Д`) ガードレールにぶつかっただけで
折れるレバーなんて弱すぎない？ >>674
中古買ってきてショップに持ち込めばいいじゃん
納期が遅すぎるせいでこの選択になってるんだから、それくらい受け入れてくれるでしょ
逆にそんな寛容さもないショップなら付き合いをやめた方がいい >>674
セーフモードになってるだけとかは確認したのかね 電動は壊れたら大変だなぁ
上手く直りますように、、、 >>678
やっぱ、そうですよねぇ。
一度相談してみます。
>>679
ショップでも一番先に確認してもらったんですが、どうやらそうではないようで。
シフターを作動させると、ｼﾞｯｼﾞｯｼﾞｯｼﾞｯみたいな異音が発生して、これは中が壊れてる音やなぁ、という診断でした。
>>680
ハイ、大変ですw
お気遣い、アザマス！ >>683
保証期間 微妙に過ぎてる程度なら結構融通きくもんだぞ。 古いパーツの話で悪いんだけど換えたのは最近なんで許してくれ
105のブレーキBR-5600から、同世代のアルテのBR-6700に換えたらちゃんと違った
レバーに伝わる剛性感がまるで違う
効きも露骨に違う
パーツ交換ならアルテにしとけってのは間違いないわ >>685
間違えた
元のブレーキはBR-5600じゃなくてBR-5700
同世代間で換えたのは間違いない R8150を組もうとしてるんですがマニュアルP18を見るとJC304って要らないんですか？
使う場合も書いてあるんですが一つにまとめたいかどうかってだけのことでしょうか？ 片方のSTIに2本繋ぐか、1本づつ繋いでJC304で纏めるか
どっちか好きなほうを選べ リムの電アルのR8150（クランク50ー34、スプロケ11−30）を自分で組もうと思いまして
FDRDのギア調整でマニュアルを見てやってるんですがいまいちしっくりこないです
FDはアウターと外プレート前側をツライチにしようとしたら調整一杯でギリギリでツライチまで行けました
こういうのは初期位置で逆側に一杯にしとけば余裕を持って調整できるんではないでしょうか？
RD8150の方も似たような感じで調整をしたんですが
今後は真ん中くらいのギアでゴリが出る感じです
見た感じどこかが擦ってる感じではないのですが音がします
マニュアルから多少外れて調整したりしますかね？ 8100のクランクデザインと105は、明らかに105のほうが良い件。 ガタガタうるせーな！
物なんて駄目なったら新しいの買えや！ r8050/8070di2シリーズって流通在庫のみでディスコンなのかな？ 105の10年来の愛車なんだが、105はディレイラーとスプロケのみであとは社外であることが判明
自転車業界で跋扈してるmix詐欺でござった
もはや10sを引けるstiはなくなり遺憾の極み
ブレーキキャリバーだけでもアルテグラにすると効果あるかな？
br b8100 フル6700からブレーキだけR8000にしたら制動力上がった
その後フルR8000にしたら更に上がった ST-R8170からフルード漏れ…最悪
じわじわ漏れてきやがる >>692
良かったな、やっすい105で満足できて
ん どしたの？ 俺は基本5800系105で組まれたロードのブレーキを
BR-5800からBR-R8100に換えた。
105からアルテグラブレーキに換えたところでそんなに変わんねーだろう
って思いつつ、改造しないと気が済まない性分なのでブレーキだけアップグレード。
結果、感動するくらい制動力上がった。
今後のこと考えるとキャリパーブレーキそのものは残るでしょう。
ただしそれは入門グレードかルック車用として。
中級以上のロードは油圧ディスク、格安ロードは安物キャリパーブレーキ
そうなるとアルテグラクラスのブレーキは今後消えて行く運命な気がしてね、
買うなら今しかないと思ったのさ。 >>702
なんで漏れたん？
これから組むから気になる >>706
フルード補充したらとりあえず漏れは無くなった。
ブレーキは普通に効く
漏れ箇所分からず、手元の8mmのボルトは増し締めした。 >>707
返信ありがとう
直って良かったね
スパナ型トルクレンチ持ってないけど締め付け気を付けるわ 34T使いたくなってdi2 RD-8050-SSをGS化って出来るものなんですか？ショップで出来るって言われたんだけど。
完成車買った時にはリアディレイラー変えないと無理って言われた記憶があるんだけど。 >>711
ビッグプーリー入れたらイケル場合あるんちゃう
32Tまでしか入れてないから知らんけど >711>713だが、すまない、情報ほしくて711みたいな書き方したんだけど。
ショップに任してディレイラー交換せずにSSをGS化は出来てしまっていて作業台の上では問題なく動作してるんだよね、多分ゲージの交換したかたちなのかな。。
自走しててもギヤチェンジも問題ない、ただ上手く説明できないけどアウタートップの時に気になる事があって。
今までどのロードでも脚止めたらシャーって空回りするだけだったのが今回はカチャンカチャンってリアディレイラーが動くんだよね。
ゲージが長いからGSではこんな感じなのか、やっぱりダメならショップと交渉しないといけないから情報集めてるところなんだよ。 プーリーケージを交換しただけでGS化出来るなんてデタラメ言ってるし、
実際に交換したところで調整不足でトップ側調子悪い状態で引き渡すなんて、
酷いショップだな
真っ当なショップならGSへの買い換えを勧める筈だよ >>715
そもそも完璧に出来ないって話なのに何で無理にやろうとしてんだそのショップ 古いネタでRD-6700ではGS化できた話がネットにあったんでどうなのかと思って情報集めてた。
近い情報だとRD-8050ではないけどY’sRoadの記事でもダメだったみたいなのあったからダメですね。
情報くれた人ありがとう。 足止めてチェーン動いてないのにRDで音がなる？
リアハブラチェットの抵抗が大きい？ ＞＞720
＞＞リアハブラチェットの抵抗が大きい？
店側もそう思ってたみたい、もともとそっちで問題でたから持って行ったんで、症状はほんと上手く説明できない。
アウタートップで回してる時に脚止めた時だけチェーンがゆるゆるになった自転車乗ってるみたいな。
GS化できなって結論なんで単なる店側の知識不足だからディレイラー交換する、自分は最初からそのつもりだったから。
長い付き合いの店だけど急遽代替わりしたとこだから個人的に確信もってないと返金言いにくいからさ。 >>716
多分105と混同してたんじゃないか。
7000の105はケージの長さが違うだけだったはず。アルテは、そもそもの設計から違うから駄目だろ。 ＞＞722
そんな感じ。
＞＞723
＞＞719に書いてるY’sRoadの記事がそれ、とりあえず結論は出たのでこの話題は終了で。
情報くれた人ありがとう。 >>723
サンクス。6700系だね。
しかし、チャレンジャーなショップだなw 今使ってる8000のクランクがシマノの対象らしいんだが無償点検どうすればいいの？ショップに持ってけばいいんかな？ >>730
これ販売店が全部やんの？
大変だろ
しばらく他のことできないじゃん qとかrって2-3年前製造だろ？
6800の頃から言われてたのにアホやん 昨年オクで手放した時の画像が残ってたんで確認したらRBだった
点検対象品だな >>736
手放しといてよかったな
俺も手持ちの売り抜けたい >>730
これ外して全稜線目視点検なのか
お金もらうのにreportも要りそうだしショップ大変すぎるだろ アメリカだと1件点検して75ドルが自転車屋に支払われる
あと6800を買い漁る人が出てきている
傷あれば8100相当品に無償交換されるのであとは転売 ブレーキカートリッジだけアルテからデュラに変えた
シューはそのままなのに、明らかによく止まるようになった
見た目も重さも大差ないのに何が違うのだろう >>741
マジでそれ
好きと期待は性能を凌駕する >>739
パンク修理くらいしか仕事ないチャリンコ屋
中古クランク集めてぶっ壊して工賃と新品クランク錬金できるな クランクの点検で、剥離兆候がなければそのままだろ？
今まで剥離したクランクは、きちんと点検すれば予測できたという事か？
そして、今後剥離しても点検後ならば補償はしないのだろうな。 >>745
＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| なに？またハゲの話？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ RD-R8150-GS出して欲しい
36T使うためにRDだけRD-R7150にするのなんか腑に落ちない 俺は12Sの14-25が欲しい( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ... 12速なら14-32tかな
すると54-40のチェーンリングが欲しいが、アルテグレードで出ないかな 12速の12-25なら
12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-23-25 ST-R8170に落車でガリ傷いったんですが、このダークグレー色にちょうどよさそうな市販塗装（スプレーなど）あったらおしえてください；； >>756
オートバックスのような車屋に持っていったら合う色探してくれたよ
店員さんの質にもよると思う
余談だが父親が車屋なので完璧に傷消しとコーティングしてくれた
礼に鰻奢ったわ ホルツ1C6 トヨタ車用 ダークグレーマイカ
レバーは握っているうちに塗料落ちます。コーティング剤何かないかなと。 ホルツ1C6 トヨタ車用 ダークグレーマイカ
レバーは握っているうちに塗料落ちます。コーティング剤何かないかなと。 アルテに限った話じゃないけどホイールのハブ締め付けるときの17mmのトルクレンチってどうしてる？
クローフットを厚さ3mm位まで削るしかないの？？ アルテに限った話じゃないけどホイールのハブ締め付けるときの17mmのトルクレンチってどうしてる？
クローフットを厚さ3mm位まで削るしかないの？？ ブラケットカバーY6K298100ってもう手に入らないかな？
手に入らないならなにか別のブラケットカバーで代替できないかな Micheの11速 12-34T入れてみた
これは良いものだ
12速 11-34Tのバイクも持ってるけど
概ね同じ使い勝手になった >>768
送料込みで14650円だった
eBayでイギリスの自転車屋から >>769
結構するな。でも自分の欲しいギヤ比ないと多段の意味ないからいい買い物か MICHE PRIMATO K12 SHシリーズ入れてデフォルトと違う歯数で8100アルテDi2で運用するときって
シンクロナイズドシフトは切るしかないよね？ >>768
ikura（幾田りら、YOASOBIのボーカリスト）ではないだろう😄😄😄 STIのみアルテ
そのほかは105のDi2
使い心地良い >>774
スプロケだけアルテならハイパーグライドX？だっけ？有効なん？
チェーンも？ >>782
有効ナン（インド料理）ではないだろう🥺🥺🥺 >>782
ハイパーグライド＋のことかね？
それならばチャリ屋に聞いた話だとディレイラー込みで替えないと効果ないと どうせ理由は旧製品のジョッキープーリーの左右へのスライド量が大きくて変速しにくいってだけのことでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
