【FTP】パワーメーター 65watts【W/kg】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:03:22.88

パワーメーターについて語るスレです

○前スレ
【FTP】パワーメーター 64watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606347879/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:19:18.88

>>120
クリート位置広げるとQファクは狭くなるんだけど理解してるよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:26:45.20

クリート間距離を広げると言ってるんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 20:35:25.01

>>121
まあ、>>122だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:08:45.66

>>122-123
それってクリートいじっても変わらないんだからクリート位置なんて言うか？
スペシャの店が間違えることはないと思うから>>120の勘違いだと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:17:16.26

なんで>>124の考えがあってる前提で話しているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:22:18.49

>>125
ブーメラン

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:41:54.43

まぁ121が正しいとは思うんだが
120はQファクターを拡げる方を推奨されたと言いたいんじゃないかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:42:48.99

>>126
どこがだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:57:41.70

>>120
これ以上ID:aHk8LWUYが荒ぶる前に、責任持ってこの場を収めてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 00:01:48.88

定規が～絶対値が～と叫んでいたSRM信者さんお元気かなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 06:52:17.12

定規って…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 08:16:25.55

vectorのプラットフォームセンターオフセットが左右ともプラス8とかなんだけど
Qファクター広くした方がパワー出るんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 09:50:47.34

>>132
クリートウェッジとかかませてみるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 17:16:59.66

>>133
こんなんあるんですね
そういえばビジネス用の靴とか外側が大きくすり減るし自分は過回外だったわ
膝に痛みは出た事無いけど試しに使ってみようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 19:56:31.17

プラットフォームセンターオフセットなんてあるんだな
面白そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 20:07:27.04

PCOってさ結局ベクター使っての踏み込み位置しか分からないから、クリート位置調整しても、レース用やメインバイクをduraペダルに交換しちゃったら意味ないよね

ベクター↔�duraやアルテのペダルに付け替えるときは、何mmのワッシャー噛ませると同じ位置とかないのけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 20:21:01.85

SPD-SLならほとんど変わらんだろ
スピードプレイ信者の俺に謝れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 21:14:52.55

>>134
同じく過回外で使ってるけど調子ええよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 21:37:50.68

>>138
過回外だとハイアーチになるから外側を高くして踵骨を矯正するんかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/22(金) 22:05:22.38

>>139
普通の靴で過回外を矯正したいならそれが正攻法だと思う
けど俺は過回外を矯正したいんじゃなくて膝の痛み（腸脛靭帯炎）を治したかったので、過回外の足で踏み込んだ時に膝が真っ直ぐ落ちるようにするために内側を高くしたよ
本当にこれが正しいかどうかは分からんけど膝の痛みは治った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 09:39:16.46

普段ベクター使ってて、わざわざレースのときだけデュラペダルに変えるなんて少数派じゃね？
シューズやペダルが練習とレースで違うとなんかイヤかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 17:39:43.90

落車してベクター左が壊れた。修理は34000円らしいが見た目は新品になるみたいにカスタマーの人が言ってたが本当？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 17:44:40.57

修理します（新品に交換します）ってことでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 17:48:23.58

>>142
その金額ならバラして軸丸ごと交換とか内部のベアリングの損傷具合を見るとか、面倒でやらないと思う。片足新品のバルク品贈ってくれると思う。

ガーミンはサイコンで修理といいつつ、箱と小物無し本体だけ新品送ってくれたとかあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 18:05:51.36

>>144
再生品だと思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/25(月) 18:51:29.18

ガーミンではないがサイコンを保証修理出したら
次期モデル新品が届いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 06:21:29.07

>>146
カスタマーさんによると壊れてるのが片方でも両方のバランス？みたいのが関係するので両方とも交換すると言ってました。最初は高いと思ってましたが両方が新品同様になるなら納得できそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 09:16:50.65

新品同様になったところで
「新品同様、試乗程度にしか使ってません」つってフリマに出して別のパワメを買う
ベクター3ってガイツー7万台になってるから新品同様でも5万くらいにしかならないかもだがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 15:31:45.89

avio買おうかとおもうんだが、pro-bike kitのHPで、どっちがA-typeかBtypeかわからん。どっでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 17:03:45.61

俺らに聞くな店に直接聞けカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:01:09.84

>>150
英語できないかもしれないだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:36:07.78

バカはがイツーするな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/26(火) 22:58:50.21

ガジェット的なものに疎いので分かってないけど、新品同様に戻ってきた時って、ANTのペアリングもやり直しなのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 00:07:25.70

AROFLY新型 BT-ANT+シグナルコンバートLINKTransmitter　どーだろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 00:18:30.56

>>153
たぶん。
サイコン側はANTのデバイスの個体に固有なIDでペアリングしている。
修理が実際には別物との交換ならIDも変わるので新規ペアリングが必要かと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 00:23:12.60

別のデバイス扱いなので、再ベアリング必要です。
俺はvectorを2式持ってるけど、両方とも右足のパワーフェーズだけ表示されない。
これはサイコン側の問題な気がしてきたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 05:57:24.18

>>150
優しいな。聞いてるけど返答ないねん。

>>151
probilekitには日本人いてるねん。英語ができない君でも聞けるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 06:35:13.34

>>157
値段高い方は5700／5800って書いてあるからtypeBで確定
値段安い方のレビューにデュラクランクに付けたという書き込みがあるのでこちらがtypeA（Bはデュラに対応してない）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/27(水) 11:36:02.36

>>158
神！ありがとう！！値段やすい方のクランク画像を拡大したら、5800て書いてあって、混乱してたんです。
デュラに付けた、てレビューでやすい方がA確定ですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 09:14:21.75

ウィグルにアシオマパワメが入荷したぞ、急げ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 09:46:23.77

ほんとだ、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 10:23:21.06

4iiiiはハッピーだけどアシオマは正確なんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 10:28:04.46

なぜかうちのはvectorのが上振れして、4iiiiのが下振れすんだよな
中間はG3

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 11:15:48.77

いつも青島に見えちゃうんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 12:01:55.86

>>162
FacebookにてRXが他のパワメと同時計測で検証している
非常に良いみたいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 13:36:51.10

両足4iiii 使ってるけどそんなハッピーな感じしないけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:11:47.85

>>166
tacxneo2tど同時計測したがかなりハッピーだったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:29:03.27

4iiiiはアプリで補正出来るやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:35:35.36

片足というオチではないよね？
rxのFBにアッシマとの比較あるけどほぼ同じ値だね
AVとNPで1、2w上にふれてるけど実用上問題になるような差じゃないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 15:35:07.07

4iiiiの両足使ってるけど、πと比べて若干低めに出るね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:19:50.38

>>167
tacxがアンハッピーだとは考えなかったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:24:48.43

>>171
そんなん言いだしたらキリないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:27:37.58

>>172
そういうことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 18:45:46.86

ちなみにNEOとベクター３とアショーマはほぼ同じ値を出す

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 19:47:43.33

調べてたら
ペダル型パワメ
シマノも数年前に特許とってるんだね
ベクターもアシオマもlookクリートなので購入に至らずの状態

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 00:04:41.36

4iiiiというかクランク型はどうしてもトルクかかる山とかダンシングでは上振れ気味に出るんでそ？
その点ペダル型は安定してるよね、載せ換えも楽だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 01:17:48.81

>>165
Pioneerとの比較一緒なだけでしょ。KICKRと比べたら .... Happy的な発言もあるし
暗に両者ともHappyメータって言ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 01:37:07.10

1番怖いのはハッピーで上振れしたFTPを自称しといてNEOキッカーで計測した低いFTPの人に平坦でも山でも負けること
カラオケでいう無自覚オク下とまではいかないがやや恥ずかしい
陰でアイツ絶対ハッピーだよな…とか囁かれることのないよう精度の高いパワーメーターを使いたいものである

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 02:11:00.13

各社のパワメに誤差プラスマイナス1％とか2％ってあるけど、何か誤差ゼロとしてる標準（基準？）のパワメがあるの？
何と比較して誤差を出してるのか気になって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 04:22:13.38

ペダルを一定の加重（例えば10kgとか）で回したとすると理論値が計算できるじゃん？
実際に同じ荷重で回した時のパワメと比較なんじゃない？
知らんけど
ちなみに
W=kg・m^2/s^3

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 05:34:21.66

パワメ原器はなんだろう？

アロフライ？（馬鹿

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 07:15:15.55

それ俺が工場で手ルクレンチって言うアナログトルク計で
うーん、この個体は1234...っと
てな具合に一台一台校正してるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 07:43:30.46

あれは各社の製品個体差の範囲を表現してるだけでは
なおカグラはパワータップを基準にして作ってたかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:24:51.85

ハッピーかアンハッピーかなんて
その個体での再現性さえあればどうでもいいわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:26:08.21

>>184
またお前か
他人と比較できないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:51:13.67

つべこべ言わずにレースで勝ちゃいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:54:39.11

俺も再現性があればパワートレーニングとして十分使えるからどうでもいいわ　
バーチャルレースやらないしパワーを他人と比較するとことにそんなに意味があるとはおもえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:07:32.38

>>179
同機種内の1σとか2σの範囲だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:42:09.28

>>187
そうだな
表示される数値が適当でも設計は信用できるもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:47:50.88

>>187
自分のパワーウエイトレシオさえ分らないんだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:55:49.02

レシオ知ってどうすんのよ
トレーニング道具なんだから再現性があればいいじゃん
実際はタイムで勝負してるんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:16:13.98

>>191
あなたのパワーウエイトレシオは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:41:38.46

>>190
自分比でトレーニングしたらいいじゃんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:44:52.72

>>193
あなたのパワーウエイトレシオは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:54:19.73

>>189
毎度毎度違う値が表示されるとか他社と1割以上違うとかそういうレベルじゃないからええやろ
峠のタイムだって風向によって変わるんだからそんなこと考えてたらキリないでホンマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:02:18.97

>>178
山さん・・・　　もう富士ヒルには出ないのかな(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:21:57.00

>>パワメ原器はなんだろう？

そのあたりの話は、あまり公開されていないね。
昔は、各メーカーともPowerTapをベースにして校正してたみたいな話はあったけど ....
なにかしら、工業用のダイナモメーターを基準にしてるんだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:23:40.06

>>190
なんで分からなくなるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:40:51.40

>>197
工業用のトルクモーター使ってるのはどっかで見たな
クランク部にモーター接続してたからパワータップかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 12:27:44.65

>>192
2.3だけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:24:07.17

>>200
誤差が大きいのに2.3とか言ってんの？
せいぜい「およそ2倍です」くらいにしとけよ
あと虚言壁も治しとけよ迷惑だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:24:55.13

そうかベンチマーク的なアプリがあれば個体差計れるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:48:27.79

>>201
誤差が大きいなんてどこから出てきたんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:55:33.56

まーたIDコロコロ虚言癖君が噛みついてきやがったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:25:19.63

>>200
ありえない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:29:40.74

>>204
個体差があっても同じ個体で再現性があればいいって話なのに、どこに誤差が大きいなんて話が出てるの？って聞いてるんだけど、なんで答えられないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:41:16.74

>>206
個体差と誤差は違うんだウキーーーー！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:45:10.02

実際のところ許容できる誤差って感覚的にどれくらい？
個人的には2.5w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:27:24.49

ウイグル、アシオマを値上げしやがった！
7万　→ 8万円に。

おのれニチナオめ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:39:28.89

個体差と誤差はそりゃ違うだろう
個体差はあっても別にいいんだよ
同一個体で再現性さえあればトレーニングには問題ない
大会とかレースって「ぼくは5倍だぞ！」　って言えば勝てるもんでもないでしょうよ
ハッピーメーター装備して5倍って言おうが、アンハッピーメーター装備して3倍って言おうが、タイムはウソつかないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:40:12.12

本日のNGID:ID:T8Ebjs2U

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:15:51.25

>>210
実際は4倍なのにハッピーメーターで5倍と言うのを世間では嘘付きと言うんだよ虚言癖君

>>211
お前をNGするにはどうしたらいいんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:37:17.05

>>212
だからさ、他人と比較するんじゃなくてトレーニングの指標になればいいって言ってんの分からんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:44:25.99

「ぼくは5倍だぞ！！」って言ってるだけで実際遅い人なんてほっときゃいいじゃない
自分が強くなって先着すればいいんだし
他人とは結果で比較しようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:16:03.73

>>213
だったら何倍か聞かれても嘘の数値を答えないでくれ

>>214
俺は虚言癖糞野郎の嘘がほっとけないんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:23:56.15

論点が違いすぎて話にならんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:24:39.97

ズイフトマンが怒り狂ってらっしゃる…
自慢されても別に「凄いですね！」とかいっときゃいいのに
マウントとられることなんか無数にあるんだからそんなこといちいち気にしてたらもたないぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:35:42.33

>>216
だったら噛み付いて来るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:27:53.83

ハッピメーターって言っても10W上振れするようなこともないしレシオだって実際0.1倍も変わらんやろ…
そんなに怒り狂わんでも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:28:08.08

マジで障害者みたいなやついるな。。
ところで俺はVECTOR3気に入ったので2個目を買ってみた。
当然個体差あると思ったけど、zwiftでkickrと比べてみたら2個ともほぼ同じ結果だったのでラッキーだった。
他人のパワメとの差は知らんけど、手持ちのパワメが同じ出力ならトレーニングが捗るわ。