折り畳み＆小径車総合スレ 167

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/08(金) 23:36:12.57

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 163
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601692047/
折り畳み＆小径車総合スレ 164
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603542498/
折り畳み＆小径車総合スレ 165
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605678200/
折り畳み＆小径車総合スレ 166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607340912/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/08(金) 23:37:11.76

身体能力チェックと自転車文化はスルーね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/08(金) 23:44:44.45

>>1
いちおつんこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/08(金) 23:46:58.63

>>1 おつ召し上がれ
https://i.imgur.com/y5hRpM5.jpg
https://i.imgur.com/1Ipm2f9.jpg
https://i.imgur.com/zXai9Il.jpg
https://i.imgur.com/bYFenfZ.jpg
https://i.imgur.com/F894seS.jpg

**sage** · 2021/01/09(土) 00:16:10.47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
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　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　 >>1乙であります！！
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
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　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:29:37.75

急にオタ匂が・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:42:56.07

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:43:20.32

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:43:44.71

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 03:44:14.75

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 08:42:36.05

>>7-10
不眠症か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 08:49:54.28

>>1
乙。その下に貼られるキチテンプをNGにするまでが俺のデフォ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:33:16.72

トランスフォーム！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 09:59:10.74

>>11
親に自転車を買ってもらえ無いのが、余程悔しいらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:07:49.25

【神対応】
着替えのスポンサーにGUCCI来てるぞ！

嘘です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 10:08:20.44

すまん誤爆

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:43:39.55

お詫びにお前の愛車を晒せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 11:45:48.83

今年の目標にアルテナ購入と記した(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 12:43:46.43

どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 12:44:21.16

しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 12:44:52.59

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 13:33:32.33

>>18
アルテナもいいけど俺と一緒にマ○コ買おうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:46:13.63

tyrell iveの新型が出るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 20:58:06.44

へえ？2021モデルということではなくて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 21:02:18.74

画像はよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 21:39:02.83

やっぱり120mm幅で9速は無理があったか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 21:40:33.43

FCXの予約が始まる？のにiveでも新型出す余裕なんかあるのかな
あってもマイナーチェンジとかでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 21:55:52.53

そのへんIVEは台湾での委託生産だったと思うから向こう次第では
2021モデルはもう情報出てるんだね新カラー結構刺さるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:15:11.49

色の変更だけだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:15:47.83

>>28
台湾生産ならコロナ抑えてるし別に平気か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:40:42.09

小径車の進化ってどういうものなの？
例えばブレーキがリム＞ディスクとかみたいなの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/10(日) 22:47:49.25

ブロンプトンの子のように可愛ければいいのですよ
https://minilove.jp/news/products/4920/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:18:14.65

>>31
それは小径関係ないここ最近のスポーツ自転車全般の流れじゃないかな?
自転車の大部分が標準部品の寄せ集めでできていることを考えれば
小径独自の進化なんていうものがあるのかも怪しいから
ロードの追従でしかないということならその通りなのかもしれないけれど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 00:32:08.72

「折りたたみ小径車」なら試行錯誤の中で折りたたみ機構の中から削ぎ落とされていった要素とかあるから、進化の痕跡も辿れそうだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:10:47.45

自転車博物館特別展「折りたたみ自転車創意工夫」を見に行ってきました。

http://www.cycleshop203.net/koneta/koneta/muse-foldingbike.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:46:09.67

のびのび号w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:55:40.52

ぼくの皮ものびのび號ですよ！(^^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 07:58:20.82

寒さで埋没しとるくせに何言っとるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 10:09:06.47

>>35
ブロンプトンの説明の締めの文
「現在も生産されているが市場価格は19万円」
『が』って、自転車博物館の中の人も現行売価に不満がありそうだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 10:18:43.46

昔はダイエーで7万円で買えたからね、台湾製だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 10:36:53.69

のびのび号みたいな伸縮フレームって割とあるんだよな。
トヨタ・バイクラボのニョイとかホダカ・リトリッチとか
アラヤ・ハンディダックにも伸縮フレームがあった。
元祖はのびのび号かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 14:16:06.97

>>39
「気取って乗る」の方に棘を感じるわw

のびのび号、身長高い人程ハンドルとサドルが近くなるという
https://i.imgur.com/xVSK90W.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 15:19:01.37

サイクルストアーヒロセの芸術品みたいなミニベロ！
やっぱり日本の一流フレームビルダーの技術とセンスは世界一やでぇ！
https://www.renehersecycles.com/hirose-mini-velo/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 15:59:43.12

>>42
じゃあ、英国にあこがれている極東の島国の貧困層の主に肥満の中年に好まれる
と正直に書けばよかったのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 16:27:40.08

>>44
今はブロを選ばずK3だわなー

今のブロ買う層はクランクをローターのインパワーに楕円リング
そんな余裕ある人々ばかりだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 16:54:56.67

カスタムの仕方が下品だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 17:10:40.15

ブロンプトンにそんなパーツ入れても無意味
あほはなんにも知らんのでとりあえずレーサーの部品入れとけばいいと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:21:40.96

k3欲しいわぁー
でも3台目は多過ぎだわなー
それでも欲しいわぁー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:25:16.39

>>48
クローゼットにも入るから安心して買いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:25:33.13

k3と3台すれ違うなんてどんなとこ？
サイクリンロードか意識高そうな高級住宅街近辺とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:41:41.19

>>49
うん、置き場所は何とかなるんだけどね、用途が問題なんよ…
モノとして欲しいって思いが先行しちゃってて使い方がイメージできてないつーか
既に持ってる2台との使い分けができるのか不安というか
でも欲しいわぁー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:46:57.49

K3ってそんなに売れてないの？
ここであからさまな宣伝しても買う人がいるようには思わないけど
使い物にならないからなあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:52:57.31

>>50

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 18:53:17.72

主に中国でバカ売れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:08:33.03

中国人はパチモンに乗ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:09:04.11

k3はダホンの単独車種としては近年で一番売れてんじゃね？
話題に出すのは売れてないから宣伝のためって考え方は馬鹿の発想だよ
新年ここで写真晒した中にもk3おったしTwitterでもよく見かける

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:15:32.78

>k3はダホンの単独車種としては近年で一番売れてんじゃね
　
それって関係者以外はどこで知ることができるの？
まあなんにしても必死過ぎるのよ
なぜ別IDの奴がそこまえ言えるのか？不自然さを考えろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:30:38.83

>>57
都市生活者ではないのかな？
ブロンプトンとK3は入荷する端から売れてんだよな
2020年度の販売数は過去最高になるんじゃねーかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 19:34:16.82

>>57
噛んでる噛んでるw
「そこまえ言える」ってなに？ウケるw
お前こそ落ち着いた方がいいんでね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:03:25.28

>>59
そういう重箱の隅の揚げ足取りしかできないくらい追い詰められてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:07:31.39

K3が売れてるのは、UL7の売れ方に近いもんじゃないのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:26:48.82

実際、K3はよくできているわ。ギアが三段あって坂道もいけるし、14インチでも舗装路を走る分にはスムーズに進む。ほどほどの価格帯で、16インチ以上の小径車と比べて相当軽くなっている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:27:05.58

この界隈に居ながらk3が売れてないと思える方が凄えと言うか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:40:15.84

小径嫌いだけど輪行には便利だから持ってる
嫌いだからなるべく大きい車輪のにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 20:41:21.82

>>57
煽っといて誤字るのは恥ずかしいな

>>62
価格･走行性能･重量･タイヤ径と構成要素すべてがセンセーショナルで心を捉えて離さない

あぁやっぱk3欲しいなぁー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 21:18:21.02

>>35
昔のチューブ生産技術や加工技術で
この車体サイズでこの重量はすごい努力の跡が見られるなw

そして、撮影時に自転車を支えてる姉ちゃん
そのまんま、当時の片倉シルクの事務員かと思ったらwww
マジで昭和30年代の雰囲気漂わせてるし
クロマニヨン人に事務服着せるコスフレかと思ったわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 21:44:12.23

>>66
一行目はどの自転車のこと言ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:19:13.06

ニュースタンダードな勢いで売れてるみたいよね
nu waveとはなんだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:16:02.55

月刊ムーによるとNuWaveは今年大ブレイクするらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/11(月) 23:56:49.91

>>67
1と2なw

軍用で担いで運用する事を考えれば軽さはかなり重要なんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 07:38:14.09

>>58
てか、他が生産中止等で選択肢が無くなって来た
と言うのもあるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 10:19:28.63

K3、値段も手頃だしね
おりたたぶの影響で自転車乗り始めた友人もかったし、Twitterのおりたたぶハッシュタグでもけっこういるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 11:31:45.15

しぶやのサブスクでもK3は全台貸し出し中だな
安いからってのもあるし、二つ折りの代表格みたいな感じも出てきてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 13:15:36.34

そういえばK3はシマノレスだから出荷が早くて在庫豊富みたいな話を聞いた
売れてるのはそういうのもあるのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 13:43:41.46

あーなるほどね
シマノの供給不足で出荷できてないメーカー多いもんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 15:42:38.36

K3って三速しかないみたいだけど足りる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 15:48:20.05

妥協は必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 15:54:32.38

そういえばK3の16インチをメルカリやラクマで売ってる人いるけど
あれなんなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 15:55:31.59

>>76
スピード上げたい、普通に漕ぎたい、坂を登りたい、という大まかなギアで良ければ足りる。更にその中間のような細かい段階がほしいなら足りない。でもギアなしとはさすがに大違い
まあ、今あるもっと多段なギアの真ん中、上から2番目、下から2番目、しかないような感覚かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 15:56:43.21

>>76
なんだかんだ足りるように走るようになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 16:45:54.98

もうK3以外要らないくらいだ
K3のKは神のK
またはKINGのKだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 16:53:36.54

>>78
中国で販売されてる9速ディスクブレーキのK3 plusかな
でかいし重いので輪行向きではないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:00:46.02

K3Pこそ、最強のミニベロやんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:13:41.33

>>83
K3の車重と走行性能に価格のバランスの良さがイイのよ
まあ分かってて煽ってるのだろうけど
蛇足感半端ないK3plusはナイわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:26:53.03

16インチは駄目だ
あれは進化ではなく劣化なのだ
K3の良さを殺している

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:27:18.04

K3 plusはオリジナルK3の上位互換というより別物になってしまっているからね
Curve D7のボディのデザインをK3っぽくしたような感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:29:41.91

モビルスーツで例えて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:33:52.18

ガンダムとジム

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:37:01.28

宇宙区間で足なんて飾りです
にわかにはそれがわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 18:44:31.32

ガンダムはメジャーすぎてオタク気取りのニワカ野郎がわくんだよ！
ここはひとつガンダムでもOOか鉄血で例えようぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 19:39:08.65

もっとメジャーなロボットが良い
ドラえもんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 19:41:53.08

k3とは畳めて運べる3段変速ママチャリと見つけたり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:09:46.34

>>92
2速はママチャリとスピード域近いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 20:40:22.44

ブロンプトンとK3のドライブトレーンが合わさると最強に見える
つまり外装3速ブロンプトン最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:06:03.06

ワンピクは16インチにしたら負け！
チエーンカバーを外したら負け！

見た目の為なら走りは捨てるわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:11:45.56

よくわからんからゲッターロボで例えてくれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:13:15.11

>>94
そいやブロ社外品で外装３速にするパーツあったような

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:15:19.30

K3pは悪くないよ。
9速まで使わないが、5速ぐらい変えれれたらやはり便利です。
https://b.imgef.com/lPNyKgV.jpg
https://b.imgef.com/01T1SBJ.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:53:36.10

K3pは悪くないよ。
9速まで使わないが、5速ぐらい変えれれたらやはり便利です。
https://b.imgef.com/lPNyKgV.jpg
https://b.imgef.com/01T1SBJ.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 23:10:38.95

>>98
ペダルなし車重9.6kgの9速折り畳み自転車で9.6万
どこに魅力感じるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 23:51:39.93

100g1000円の自転車か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/12(火) 23:53:58.29

確かにplusも悪くないんだけど
k3に比べてピンボケ感が否めないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 00:14:15.48

ルノープラチナライト8はどう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 00:30:52.77

12インチと 20インチは既に持っているため、
真ん中の16インチとしてK3pも買いました。
乗ってみたら、直進安定性は 20インチのBWよりも優れて乗りやすいですね。
重さも10kgぐらいで一応片手で持っても苦になりませんでした。
しかし、k3pはk3pで、K3の代わりになりません、K3も依然欲しいですね。そのうちK3も買おうと思っていますが、色選びで悩んでいます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 00:34:38.42

>>103
ホイールが重そうじゃない？
それでもほぼ最軽量の同重量だからホイールだけ変えたら相当軽くなりそうではある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 00:51:25.91

でも何だかんだ言って14インチのk3よりplusのほうが走りやすそう
車重なんて数キロ体重を減らせば同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 01:04:06.87

ワシ既に52kgの軽量級やねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 01:39:16.43

>>106
縛りプレイじゃないけど、割り切りって行為は楽しめるモノだと思うんだ。
でもキャリミやダヴほどには割り切れない連中がそれでも割り切りというモノをギリギリ楽しめるラインがk3なんだと思う。
plusはよく走るだろう故にそういった楽しみは無いんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 07:25:21.38

想像でagesageしててもツマランぞ
特にsage　酸っぱい葡萄に見えて嘆かわしい
気になるなら買って乗ればいいし、
比較したいなら両方買えばいい
自腹でとっかえひっかえしっかり比較して気に入らん方は部品取りにするなり売るなりすれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 07:40:26.95

K3のヒットによって多段変速神話が崩れたね
ギア比さえ合ってれば3段あれば意外とどこでも走れるわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 07:53:45.88

>>98
多段化と直安向上はいいけど、
ディスクブレーキは蛇足感強いなー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:02:09.66

そうはいってももうVブレーキなくなるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 08:22:20.39

>>111
自分はディスクブレーキで車輪が綺麗のおかげで、
折り畳む時に手が汚れないのは有り難いです。
また、BWのリムブレーキと比べて、ロックしにくいリニア性を持ち、意外と使いやすいですよ。
極端の軽量化やメンテしやすさはK3に任せて、こちらは快適性をプラスしていく感じですね。
16インチは少々飛ばしても安心感がありますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 09:28:32.86

自転車乗るのがメインじゃないなら他行けよ
ここはスポーツカテゴリーにある自転車板だぞ？
レジャースポーツの範疇までは認めてもただの便利な道具扱いなら板違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 09:34:54.86

↑小径スレで何言っとるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 09:54:45.34

個人的には雨の日に折り畳みで走ったりせんからディスクブレーキは不要だな
小径折り畳みはオレには非日常の息抜き用

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:06:19.33

>>103
アルミだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:34:48.22

小径少スポークでディスクとかスポークすぐ折れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 10:35:52.19

>>112
競技用MTBがディスクブレーキ化して何年経ってるかも知らないだろw
ニーズがあればロングアーチキャリパーもVブレーキも無くならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:29:26.26

Vブレーキを発明したシマノの功績は偉大

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:43:14.66

そのシマノがもう作らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:46:52.34

ディスクは重くなるのが欠点かな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 11:49:18.49

>>121
ダホン純正はシマノじゃないから問題なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:49:12.48

でも14inなら6-7kgで当たり前なのに
K3はちょっと重すぎだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 12:54:39.92

>>120
シマノはレバー比変えただけなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 13:59:49.38

10万切って10kg切るってありがたいラインだと思うけど、ダホンの新作とかち合うよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:00:13.90

>>124
そもそも6kg台の折り畳み自転車は現行モデルにあるのか？
7kg台だって普通とは言えないと思うが実例上げてくれないかな？
パナソニックのトレンクルもディスコンになったし
あれは30万もしたしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:11:08.47

ルノーの一人勝ち

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:17:11.72

カーボンロードを考えれば折り畳み自転車はまだ余裕で軽くできる
そこに踏み込んでいくかどうかだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:23:35.47

>>129
学力がピストスレに負けてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:42:23.14

>>120
そもそもシマノがVブレーキを発明したわけじゃない件。

遡るとアイデア自体は戦前からある。
http://www.reneherse.com/images/DSC_00333.JPG

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:44:44.34

80～90年代の、MTB黄金期
アメリカの小規模ガレージメーカー群がVブレーキの直接的原型をつくり始めた。
マリノベイティブとかマクマホン、インターロックレーシングやポールなどなど。
http://imgur.com/BLxnfNj.jpg
http://imgur.com/oT1TD8G.jpg
http://imgur.com/OpCoKaP.jpg

そのアイデアをシマノが拾い上げてVブレーキという名称で量産化しただけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:48:18.55

そもそもシマノはVブレーキだけでなく他社のアイデアをパクって自分のものに昇華するのが上手い。

溝入り中空太軸のオクタリンクも、その発展型の軸一体スルークランクのホローテック2も
デュアルピボットブレーキもダイレクトマウントブレーキも元を辿れば他社がやっていたこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:51:19.06

トヨタみたいやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 14:59:13.36

あーあ自転車文化を召喚しちまったよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 16:51:57.75

>>131
君は仕組みを全然理解できてないなあ
それはツインピボットのプッシュブレーキじゃないか
ワイヤーで引いたロッドでシーソー式にシューを押してるんだろ
それはVブレーキとはまるで違うよ
　
俺の記憶ではVブレーキはダウンヒルレースでカンチレバーブレーキの
ワイヤー切れによるタイヤロックでの転倒死亡事故への根本的な対策と
前後サスペンションの普及に際して従来のアウター受けの設置が難しいことに
対しての解決策として生まれてきたもの一つだと思ったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 16:51:59.63

シマノじゃなくてシ真似か
https://gamp.ameblo.jp/okidokilife/entry-12206777755.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 17:16:49.45

>>137

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:06:15.90

>>127
パキット

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:22:56.32

パキットは乗ってて楽しくなかったんだよなー(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 18:49:37.41

ティキットはなんでディスコンになったんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:01:11.90

>>133
シマノが、というより日本人全体がパクった上でオリジナルを越えるの上手いよね。
欧州のコピー商品から始めて一時はメイドインジャパンブランドまで築き上げた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:14:57.94

そのメイドインジャパンブランド信仰を信じる馬鹿が政権握ってるから国民は不幸に落とされるけどな
企業はシビアだからそんなもんもうないと分かってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:31:33.42

>>142
みんな大好き？)ランドナーもそうなんだよな
日本の独自輪行という自転車文化()を生んだのも日本流にアレンジされたランドナー
食いものでもカレーやラーメン、カツ丼、天ぷら、全て日本が作り出したアレンジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:42:41.73

>>45
＞今のブロ買う層はクランクをローターのインパワーに楕円リング
＞そんな余裕ある人々ばかりだよ

ブロ買う人に余裕ある人が多いのは傾向としては確かにそうだよね
ただクランクに関しては、BBをホローテックにするとポン付けできるクランクがローターくらいしかないって事情もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:42:46.71

>>141
生産時に歪みが発生しやすく修正が必要なフレームが多かった上
強度不足によるリコールも発生したため

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 19:49:15.36

＞日本の独自輪行という自転車文化()を生んだのも日本流にアレンジされたランドナー
　
輪行を生んだのは、鉄道網のそれなりの発達と、モータリゼーションの遅れ、そして競輪じゃなかったかな？
鉄道での自転車の運搬行為を制度化したのも競輪に由来する事情だったと記憶しているし
輪行袋も後楽園競輪場側の自転車屋が競輪選手用の移動用に風呂敷に代わるものとして売り出したのが最初で
輪行という名もその時についたと思うのだけれど（昔のニューサイがソースだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 20:40:37.99

誰も書いてない輪行の語源！
輪行はもともとは競輪選手が自転車で「自走して」競輪場まで移動するのを指した事実！

これはあの荒井正さんが50年前、大宮競輪場での大会に出た時に、太平洋戦争前に活躍していた
元競輪選手のご老人との会話がソースなので間違いなかろう。
昭和23年、競輪選手に限り国鉄への自転車持ち込みが初めて許可された。
その後昭和45年になって一般サイクリスト向けに、日本サイクリング協会会員に限り、有料で輪行が許可された。
荒井さんはこれ以降の世代なので自走移動を輪行と呼ばれても、ちんぷんかんぷんだったそうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 21:31:34.18

今新車で買える折りたたみで、FDとRDをDi2化できるやつで
1番走りの良いのはどれでしょう？

MR4を乗っていたのですが壊してしまい。。。
イメージとしては、DahonのViscEvoあたりがいい感じでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 21:32:54.81

ディスクブレーキのメンテって自分でするの？
バイクのディスクブレーキとかは自分でやってるけど
結構めんどくさいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 21:59:08.55

機械式ならやるんじゃないかね？
油圧はめんどくさそうだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 22:05:53.75

荒井正氏はまだ62か3のはず、50年前は小学生か中学生じゃないか？
　
気になったのでニューサイバックナンバーを確認してみた
78年1月号に、かとうはじめ氏の記事で>>147と>>148に関連した記事があった
デモンターブルを輪行車としなくても自転車は全て輪行車じゃないかというような内容で

要約すると、輪行とは昭和一桁の頃の競技者が、競技場に行く行為のうち
自転車で自走する場合を指す言葉だった（分解し汽車などで行く場合は輪行ではなかった）

戦後になり昭和23年から始まった(?)競輪の選手達も同様に自走や分解移動で開催試合に参加していた
当初は唐草風呂敷を用いたが、だんだんと自分で工夫した妙なものに包むようになってきた。
　
そんな背景の中、後楽園の前で銀輪ホームというレーサー専門店の重政氏が、テントメーカーに運搬用袋の試作品を作らせ
富士のチームのメンバーに試用させてみると好評だったので「輪行にかかわる機能を持つので輪行袋でいいのではないか」
となって輪行袋として販売され普及した。　要約終わり。
　

結果的に競技場まで自転車で行くという行為である輪行が、輪行袋という鉄道利用者向けの袋の商品呼称によって
いつの間にか、輪行袋に入れて鉄道などで移動することが輪行と呼ばれるようになってしまった、という流れが伺える
自分が>>147を書くにあたって参考にした記事とは少し掲載時期が違うようなので、別の記事があるかもしれない
いずれにしても、ランドナーは輪行の誕生や揺籃とは何の関係もないものだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 22:08:28.46

めんどくさい奴らが来たな
何この文化ども

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 22:12:47.29

輪行の歴史の人は面白かったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 22:19:39.06

うん
この話は俺も面白いと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 22:35:34.22

止めて調子に乗るから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 23:06:31.55

すいません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/13(水) 23:10:35.68

未完成のものが完成しただけで、オリジナルを越えた時点で真似たものではなくなる。
ホイールを挟んでブレーキかけるなんて発想は指でタイヤ抑えてブレーキかけるのと何も変わらない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 00:05:49.65

>>158
リムを挟むタイプのブレーキってのはタイヤを押さえるものよりずっと進歩したものだよ
　
1. 足で止める(地面につく)　
2. 足で止める(駆動伝達系を止める)
3. タイヤを押さえる
4．リムを引き上げる (BEなど)
5．リムを挟む (WO/HEなど)

タイヤを押さえる方式は空気入りタイヤでは効きも悪いしタイヤの摩耗がバカにならない
それらを改善するために、ロッド式の押し付け＝タイヤへの直接的な制動からロッド式の引き上げ＝リムでの制動になった
その後アウターワイヤーとインナーワイヤーを用いリムを挟むクランプタイプのプル式が普及した
4の方式は実用車向けに最近まで使われていたから、少し考えると３と５の大きな違いが分かるんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 06:37:16.91

>>159
小学生並みの屁理屈こねるガキオヤジにマジレスとは優しいな、あんた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 08:17:47.38

>>149
カラクルCOZとかタイレルの畳めるやつとかはどうなの？
Di2が使えるかどうかは知らんけど。
ポケロケあたりならどうとでもオーダーできるんじゃね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 09:26:28.48

>>161
そもそも、シマノかその互換の外装変速仕様なら
問題無くDi2に変更出来るもんじゃないの？

バッテラやら電線を内装にしたいとか
クリアランスが厳しいみたいな個別案件は別にしてねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 09:44:50.24

タイレルのFX系は対応してると表記あったわ
あれハンドルの出っ張りだけなんとからなんもんかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 09:48:04.14

>>161
ポケロケはDi2対応はポケロケプロのみよ。
無理くり相談でポケロケに搭載は可能かもしれないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 09:54:46.63

>>164
つかさ、Di2対応って何が違うの?
今のところ自分で使うつもりがないこともあって
機械式を想定したフレームじゃどこに不都合が出るのか分からんのよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 10:25:17.25

専用フレームなら無駄な穴が空いてなかったりバッテリーが内蔵できたりするし、対応してなかったら穴が無駄になったりバッテリーが外付けになる…ってだけでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 10:25:48.88

>>165
バッテリーの取り付け用にフレームに加工あったり、フロント変速機のマウント部分みたいよ。詳細は取扱店に聞いてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 10:32:33.44

SRAM eTapなら大抵のフレームはいけるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 12:17:53.90

>>165
FD取り付けのステーに補強が入ると記憶してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 13:49:46.50

>>169
重いのかね。FD。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 18:13:49.25

>>170
モーターのパワーに負けない様に

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 18:45:13.67

149だけど色々ありがとう。
ポケロケプロも面白そうだけど、カラクルのCOZYが良さげで
これにしようかと思う。
マット黒一色でオサレさかけらもないけどｗ

紐アルテで6.7kgだから、MR4から9070一式移植して5kg台も行けるかな？
折りたたみフロントダブルで５kg台ってけっこう凄い。輪行が捗りそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 20:43:00.83

>>172
横ですまんが
MR4が経年劣化で壊れたならどんな壊れ方をしたのか教えてほしい
ウチのも10年目なんで注意すべきポイントの参考にできればと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:21:06.47

>>172
紐アルテと9070のグループセットの重量差って700g以上もあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 00:32:31.39

MR4は、いい車種だったよね～
欲しかったけど、意外とおおきいんだよね。
身長低めの人には辛いところが、ちょい勿体ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 08:20:20.11

http://imgur.com/OqgVFFn.jpg

**!dama** · 2021/01/15(金) 10:04:40.42

ハクション大魔王の壺みたいな顔してるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 10:38:16.11

BB周りの剛性無いだろこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 11:05:46.84

つか腕から枝が生えてるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 11:07:28.05

>>176
VIKKINOかな？
懐かしいなあ
フレームは今野仁さん作だよね
代表も亡くなられてしまって残念です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 11:21:13.77

>>180
えっ、これ商品だったの？
フォーク肩やFディレーラー用パイプ周辺やメインのパイプ構成の造形が稚拙過ぎて
この大魔王の壷さんが自作して、ペンキで塗装したものだと思ったわ
ステムだけはカスタムっぽい造形だけどなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:06:03.20

ビッキノはシートチューブを軸にして横に折り畳ためるんだよな
でもほんとBB周りの剛性は昔から不安に思ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:07:28.60

これがビッキノRだっけ？
車輪はモールトンサイズの17インチだったと思う
後で極小径も出したという記憶

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:21:34.88

>>181
フロントフォークはクラウン部のネジ外して抜く構造
初期型はフロントサスペンション付きだった
フロントブレーキケーブルアウター途中の銀の筒はセパレーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:38:13.93

これか

http://imgur.com/PlWXsy1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:43:33.59

vikkinoの中の人の創意工夫すげえな

https://geopottering.com/bikelife/13takumi2

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 12:48:45.58

ブルホーンじゃないとずいぶん印象違うね>ビッキノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 17:52:02.73

>>187
エイ出版の小径車の本に試作弐号機が載ってるのからvikkinoの存在を知ったオレには、vikkinoはドロップハンドルのイメージしかないなあ。
Mavicメカトロニックで組まれた赤いやつね。
あの印象が残っててデュラのTT用ビッグチェーンリングを手に入れたわ。
あのパーツあっさり手放してしまったけど、今は高騰してて後悔。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 17:56:40.48

ハンドメイドバイシクル展2001に展示されてたサス付きの試作初号機はフラットバー仕様？
小径ヲタの古典おのひろきオンラインで確認できる。
http://onohiroki.cycling.jp/bike-handmade2001.html
ブルホーンのイメージとは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 20:03:49.44

>>189
当時の雑誌、最近ツイッターで見たのがブルホーンでバーコン仕様のしかなかったんで、それが普通なのかと思ってた
カスタムだったのかな？無知でごめん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 20:08:34.08

>>190
いや別に謝ることではないだろう。
初見の経験からイメージが固まるのは普通だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 23:42:41.78

>173
サスのフニャフニャ感が嫌でリジッドにしていて、クルマと接触転倒した際にそこから捻れの力がかかり、走ると違和感が出る感じ。交換修理もパーツストックがなく無念。

純正ホイールをアルテハブとDTスイスのスポークで手組み直してもらったり（すごく具合良くなった）、ジャイストアでFolex24の軽量ホイール買うほど気に入ってたので非常に痛い

>175
176㎝の自分にジャストフィット。サイズ選択の余地が少ない折りたたみで貴重なんだけどなぁ。。。

なんかオクでもう1台買ったほうが良いような気分になってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:01:37.08

>>192
そんなに気に入っていたのなら
他の何に乗ってもコレジャナイ感に苛まれそうだなw

割と出品されてるタマ数は多そうだから
程度の良さそうなのを数台確保しとけば老後も安心だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:09:53.51

ミズノの24インチ用カーボンフォークも欲しいとこだな
どっかにデッドストック眠ってないかなあ

**173** · 2021/01/16(土) 10:41:17.88

>>192
サスのリジッド化w まあ気持ちは分かる(;￣∇￣)
やっぱ真っ先に壊れるとしたらそこのヒンジだよなぁ
俺も去年ワッシャ交換したけど金属製にもかかわらずかなり磨耗してたよ
次の自転車いいのが見つかるといいな、返信ありがと！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 14:08:29.58

ペダル変えたくて迷ってたんだが尼で色々値上がり基調ぽいからその前にと三ヶ島FD7買ってしまった
折りたたんだときの出っ張り感が気になってたけど交換したら初期装着のものと1mmくらいしか変わらんかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 15:24:37.01

折りたたみペダルは実質FD7以外選択肢ないから正解だよ
着脱式も視野に入ってるなら色々あるけど、値段は跳ね上がるしねぇ(・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 16:24:14.28

VP-117A
そんな新しいモデルじゃないが
出っ張り少ないし良いよ
使ってるうちに馴染んで回転も良くなる
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i403.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 17:04:44.58

それはすごい圧縮率してそうね、それだけに不安感も
たださすがにもう買って交換も済ませてしまったので…
選択肢としては三ヶ島を前提にしてた部分もあったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 17:24:15.97

>>198
いいね買ってみよう