【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【157台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【156台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603424208/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器） 予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 ィスクの特徴
・良い点
天候に関わらず安定した制動力
ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる
引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)
新しい物好きの心を揺さぶる
・悪い点
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある)
エア噛んだ時のエア抜きがむずい。
使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。
オイル交換が面倒。
キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。
ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる
ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要)
ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える
ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可)
重い
油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要
パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある リムブレーキの特徴
・良い点
ツールドフランスで常勝無敗
軽い
メンテが楽で調整もしやすい(専用工具も不要)
ブレーキトラブルが発生しても応急処置しやすく自走可能な事が多い
消耗品が入手しやすく遠方でも安心
歴史が古くフレームとの相性など熟成されている
ホイール付け外しがしやすく早い
輪行時の荷物が少ない
クロモリフレームなどに似合う
工具やディスプレイスタンドメンテスタンドなど選択肢が多い
特に注意して取り扱う必要がない
・悪い点
雨の日は制動力が落ちる
軽い調整はディスクより頻度が高い
ブレーキタッチなどディスクより劣るので限界速度域での下りなどコントロールで差がでる
規格自体なくなる事はないが今後の動向次第では選択肢が少なくなる可能性あり(逆にディスクが消える可能性もある)
ワイヤー交換が面倒
新しい物好きの心を揺さぶらない スルーorあぼーん推奨
ディスクを推奨する人もリムを推奨する人も両方います。
しかしそれとは別にここにはキチガイディスクと呼ばれるニートの荒らしが常駐しています。 >>6
この通りディスクブレーキアンチの書き込みなので鵜呑みにしないように 15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
https://i.imgur.com/EySCjcs.jpg 中華カーボンとか粗悪品は知らんけどまずは自分でためしてみ？
3分でシューなくなるとかありえな過ぎるから。 >>8
それ今はなきSAKURAが「ミスリードだぁ！」って騒いだヤツじゃなかったっけか？ リムが変形してシューが溶けてる、ありえないはずの写真が残ってるからなぁ >>13
それね。
首の部分が華奢すぎてなんかコワイ。
その部分が金属疲労でクラック入りそう。 メーカー「新型ハブです。旧型はフランジ幅が狭く横剛性弱々です」
養分「新型すげえええええ！旧型は欠陥！買い換えない奴は貧乏人！」
メーカー「新型ハブです。旧型よりフランジ幅は狭くなってますが新型です」
養分「新型すげえええええ！旧型は欠陥！買い換えない奴は貧乏人！」
メーカー「新型のスポークパターンです。旧型はホイール全体の損傷やニップルの緩みなど、耐久性と強度に影響を及ぼす可能性があります。」
養分「新型すげえええええ！旧型は欠陥！買い換えない奴は貧乏人！」
メーカー【新型ブレーキです。旧型は危険なので買い換えましょう！」
養分「新型すげえええええ！旧型は欠陥！買い換えない奴は貧乏人！」
メーカー「新型BBです。スレッドは剛性低く重たい欠陥品です」
養分「新型すげえええええ！旧型は欠陥！買い換えない奴は貧乏人！」
メーカー「やっぱりスレッドに戻します」
養分「スレッドすげえええ！買い換えない奴は貧乏人！」
なぜなのか… >>15
その理論だとヴィンテージロードにずっと乗り続けてる人間が最強の情報強者にならんか >>14
クイックリリースのシャフトより太いから無問題 軸だけ抜き差しじゃなくてホイール着脱しないとな。
まこの調子ならフロントだけならリムと大差ない時間で交換できそうだけど他メーカーはこれじゃないし。 と思ったらマヴィックの方も一緒かw
わざわざキャリパー外してホイール着脱して速いって言ってる詐欺動画。 着脱時に指でクルクルやる事以外はアクションとしてはほぼ変わらないかな。
付ける作業の終了が3回クリックがあったらOKというのも分かりやすいし。
ただ付ける時にディスクをスリットに入れるのはリムより難しいかも。
https://www.youtube.com/watch?v=MtoZK9vFOlc&;feature=youtu.be#t=35s >>22
機構がよく工夫されてるな。
あとはリアだ、リアはチェーンのテンションかかって入れにくいのは不変だから。
あとのメーカーはマヴィックの特許が切れるの待つしかないから20年後まで待つか独自機構を開発するか。 クイックリリースはナットが残るからチェーンを掛けるにも大きく避ける必要があるし
ディレイラーを避けてエンドの切り欠きに合わせないと入らない
https://i.imgur.com/bjVSoBc.jpg
スルーアクスルはスプロケからの出っ張りが少ないからチェーンを掛けやすいし
ディレイラーを避ける必要が無くより広い角度で入れられる
https://i.imgur.com/CYbcRTR.jpg マンションの駐車場で管理人に許可得た後に2台連結して鍵かけてたら、キモオタなのか糞非リア充なのか知らんがカップル連結と勘違いしたようなキチガイが唾吐きまくってて萎えるわ。
ホント死ね >>25
ナットの飛び出しはたいした事はないし
逆に切り欠きがあるから入れやすいというのもある。 シャフト外して試してみればこのナットがどれだけストレスだったか分かるよ >>25
あんね、チェーン掛けやすい掛けにくいって話じゃなくディスク差し込めるかどうかの話なのは自分で着脱してみればわかるよ。
マヴィックはよく頑張ってると思うけどそれ以外のメーカーは結局従来通りで致命的に面倒臭いままだけど。 いやしかしリムの方も読んだら >>25 はやった事ないだろ。
チェーンを大きく避ける必要とかディレイラーを避けてとか。。。
リムのリアなんて一瞬だぞw >>32
ですね。
切り欠きに合わせてスコッで終わります。 いやいやこのスレ 「ディスク厨 VS リム厨 スレ」 の植民地になったから >>17
何がメリットで何がデメリットなのか、メーカーの売り文句を真に受けずに自分にとって必要なものを考えて買えって話やろ 見方を変えれば結果も変わる。
時代や社会情勢によって基準も変わるから現在正しいように見えてもその内間違いなんて言われることになる。
この時代にはこれが正しかったという認識でいないと振り回されることになる。 通販じゃなくてお店で買ったほうが良いんだと思いますが
スポーツバイクの店は敷居が高くてなんだか入りづらく、
とはいえアサヒみたいなチェーン店で買うのもためらわれ…
皆さんどんな感じでお店を決めるのかが気になります。 うーん専門店はそんなに敷居が高いと感じないけどな。この前TREKの直営店でロード買ったけど店員がメッチャフレンドリーだったわ。 >>40
それはスポーツバイク専門店というよりブランド店だからそりゃ気合い入れるだろう。
ビアンキストアなんかもそうだけど、最たる例は別業界だけどアップルストアだね。
Y'sロードとかがスポーツバイク専門店の例じゃない？一般車やってないよね。 「犯罪に走っちゃダメよ」などと黴の生えた事を得意げに宣いながら
シタリ顔をキメてみせる 笑える間抜けふぇら爺 >>40
そのメッチャフレンドリーが足を遠のかせる それはわかる気がする
逆にy'sぐらいの客との距離感の方がゆっくり品定めできるというか 頼みもしないのにアレコレお薦めされるのは鬱陶しさしか感じない ただワイズはやっぱ店員スキルが低い。
スポーツよりのアサヒみたいなもん。 バイトがそんな感じだけど社員は当たり前に詳しいと思うけどな 本当にリムがダメでディスクが良いのかよ？
メーカーやショップが買い替えしてほしくて煽っているだけじゃないのか？
リムは雨の中では効かない？
雨中の大会なのにリムばかりじゃん
2020全日本大学自転車競技大会 男子個人ロードレース
https://www.youtube.com/watch?v=QCVCgd4Bgus 今は精々一長一短といったところだが、ディスクが優れているということにする、又は今後実際にそのようにしていかないと業界的に困るのよ ディスク・リムのスレがあるのにわざわざここでブレーキ論争するのって何か理由があるのか？ 2021モデルは大抵売り切れてるから困ってるのは旧型の在庫だな 音なりや油汚れや輪行や整備の手間考えると、絶対リムにすべき
仕組みがシンプルなのはいざという時に最強
遠征中に不具合を自力で直せなきゃ、パーツの豊富さなんかクソの役にも立たん
ディスク乗ってるからこそそう思うよ ちょっと遠いスナック行くときにの為にロード欲しいのですが
ディスクブレーキでおすすめのあるかな 少し前に飲酒で自転車乗りの女が逮捕されたニュースあったな さまざまな手法や角度からの煽りやオチョクりに対して
同じパターンの返ししかできず醜態を晒すも懸命に得意顔をアピールし続ける。
ふぅえらぁりむれんこくんはかくもオモチャな存在。 ノンアルコールを注文するという前提でいうと
ちょっと遠いくらいのスナックならママチャリで良いのではないかと思う 暗に無職指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う >>57
カーボンリムの雨中走行での絶望感を味わいたくなければ絶対ディスクにすべき
リムに乗ってるからこそそう思うよ >>44
話しかけられると辛いので、ほっといてくれる方がありがたいな。
あさひもそうですよね。
声かけてもなかなか来ないけどアサヒは。 >>68
それが客によって違うから難しい所なんだよね
分からなくて困ってるのに声もかけて来ないのか！ってキレるオヂサンも居る 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学
【予算】 400,000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり） （オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】
・bianchi oltre xr4(2019 チェレステ)（ディープリムホイールに変えたいです）
・pinarello paris 2021 blue steel
手が出ませんがpinarello dogmaもデザインが好きです。
よろしくお願いします。 何か、昔に大学生が飲み会で俺今日バイクで来てるから飲めないとかいって、女子が「バイク乗ってるんだー今度乗せてよー」とか言ってて、チャリと言い出せずにしどろもどろな話のおちょくり話を見たんだが、詳細誰か知らね？ >70
そのクラスのピナレロはやめとけ。ピナレロはプリンスから
oltre xr4オススメやぞ >>70
ホイール代は別としても、バイク本体のみの予算が40万でXR4完成車は無理じゃない？
あと、通勤・通学ユースって、そこらの駐輪場に置くのは心配だよ。
それに、アップライト姿勢、ロングライド、乗り心地重視なら、
ちゃんとそういうモデル選んだ方がいいかと。
最近はエンデュランスがオールロード寄りになっていった分、
オールラウンダーがロングライドをカバーしつつあるけど。 >>70
40万ぽっちじゃxr4のフレームも買えないぞ
あとゆったりポジションならエンデュランスジオメトリの方がいい 2019って書かれているから店頭在庫の値引き車見付けてるんじゃないの？
フラグシップだから物欲だけは中途半端に満たされる
それ以外の用途・目的には合わないかも
ただ、買ってしまえば何にだって使えて見た目で選ぶのが最終的に良かったりする
盗難には気をつけろよ 雨で絶望感味わうリムのカーボンホイールってどんなんだよ？
リムもディスクもホイール着脱さえした事ないキチガイディスクはいつも的外れ。 >>76
そうだとして2年落ちとは言え6割引で売ってるってことになるが‥ >>77
いや、カーボンリムでヒルクライムに行って帰りに雨降ってたら絶望しかないだろ
知り合いにもリムをダメにしたヤツ何人かいるし、ネットで検索しても事例が何件も出てくるぞ >>79
富士ヒルで大雨だったけど普通に降りてきたで？？
下手くそなん？？ >>78
ディスクとは書かれてないからリムブレーキで非電動だったらフレーム価格で出している店があってもおかしくはないんでないかい？
>>70が情報追加すれば良いだけ
ブレーキ論争する奴は相談者がいる間だけでも巣に帰れ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/ 暗に嫁無し指摘をするレスに過剰反応するふぇらぁありむれんこくん
笑う リムで普通に減速停止できるな
強いて言えば、昔のコリマのツルツルブレーキ面にコルクシューの組合せはあんまり止まらなかった
雨の下りでは減速は問題なくて、コーナーのタイヤロックやスリップが怖いのでタイヤグリップが抜けないかとヒヤヒヤする
特にグレーチングや白線 制動距離が伸びてる時点で普通ではないな
ブレーキそのものは安定していて路面状況だけ気にすれば良いディスクブレーキと比べるとストレスが大きい >>80
>富士ヒルで大雨だったけど普通に降りてきたで？？
俺も伊吹山で大雨だったがブレーキはちゃんと効きなんともなかったわ
それより路面が川状態の場所もあったりして、タイヤのスリップのほうが怖かった思い出がある ウェットはマンホールや側溝の蓋が恐いわ
下りのコーナー区間で対向車が来てたり踏まないといけないシーンがあるから車体角度やブレーキに気を使う 雨のブレーキングはとにかく路面が滑りやすいので、効きすぎてタイヤロックからスリップしないように掛け具合に気を使う
個人的にリムとディスクの違いはフィーリングだけだけど、ディスク使わないとそのコントロールが難しい人はそうしたらいいんじゃね 俺は素人だから雨の乗鞍ゆっくり降りたわ
握力無くなるかと思ったよ
次はディスク買うと誓いながらまだ買えてない もっと楽なブレーキがあるのにわざわざ衰退が確定してる旧規格を買う理由が無い 俺も1台目を探してる人にはディスク勧めてるなあ
自分はホイール使い回したかったから今年はリムで一台組んだけど
今後長く乗りたいなら尚更初心者にはディスクだよね
数年で乗り換えるつもりならリムでもいいと思う
しばらくは縮小しても衰退はないだろうし >>80
去年の話？
懇意にしてるショップの仲間が2人、カーボンホイールを下りでダメにしてたけど？ >>92
数年で乗り換えるにしてもディスク→ディスクの方が機材流用できる >>90
確かに低速で基本握りっぱなしならディスクがベスト - ステマに簡単に騙される日本人(笑) -
(１)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
(２)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
(３)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
(４)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
(５)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
(６)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
(７)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
(８)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
(９)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
(10)我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
成田豊で検索 雨の中でカーボンリムなリムブレーキで問題無かったとか言ってるヤツは100％カーボンホイールなんて持ってない >>98
え？？ だから普通に富士ヒルで雨の下りを降りて来たんだけど？？
頭おかしいんか？？ たまに頭おかしいのいるから
よく死なないなと関心するが迷惑だから事故るなと 今年のフジヒルの下りは、フラフラしている奴はほぼリムブレーキだったな
それでも本人は大丈夫という認識なんだろうな
自分も初参加でリムとカーボンホイールで行ったけど寒い中、握力なくなって危険を感じた
試走の時にディスクで行ったけど楽さと安全マージンが段違いだった いつも実体験じゃなくてネットがソースだから知識がおかしいんだろ、キチガイディスク君。 よろしくおねがいします
【ロード購入】 1台目 (クロス1台あり。普段100km前後は走ります。準備して160km。)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット
【予算】 20万円（基本車両本体のみ）装備品別は認識済。
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 > 乗り心地 > コンポ・パーツ > その他（キャリアダボ穴）
【購入候補】 BRIDGESTONE Anchor RL6 / Speciallized ALLEZ E5 ELITE
【その他】
舗装路のロングライド中心なのでエンデュランスロードを買いたいと思っています。
もともといいなと思っていたのとフィッティング(実施する自転車屋近所にあり)や色選択でAnchor RL6、
値段が手頃でキャリアダボ穴もある ALLEZ E5(近くにブランドショップあり)とで迷っています。
普段はキャリアはつけてないのですが、泊まりで遠くに行く際(年に1回ぐらい)に持っているキャリア+パニアバッグをつけられると
便利なので、ダボ穴ありも気になっています。穴がなくても、シートクランプとクイックエンドアダプターでつけたらいいかなとは思っています。
グラベルロードも検討しましたが、そこまで重装備にするつもりもなくある程度速度を出して走ることも重視したいので、候補から外しました。 カーボンリム使ってるけど家の周りに山がなくて平坦専門
それでも雨の中のライドはかなり気を使うな
ホイールに付属してたブレーキシューがイマイチなだけかもしれんが、
ブレーキかけてもホイールが一周まわってリム表面の水分が飛ぶまで減速し始めない感じで急ブレーキは絶対ムリ
雨の中下り坂ですっとばしたら多分死ぬ
まあヒルクライムレースの下山みたいに速度きっちりコントロールしながらなら、なんとかなりそうな気もするけど経験ないからなんとも言えん >>105
用途的にはTREK Domane ALシリーズとかも。
66 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/25(金) 22:37:57.07 ID:15EXIajw
15-20万
TREK Domane AL 4 Disc | Tia | DB | AL | 32C
Khodaa Bloom FARNA 105 Disc | 105 | DB | AL | 25C
Bianchi VIA NIRONE 7 105 | 105 | RB | AL | 25C
Bianchi VIA NIRONE 7 ALL ROAD | 400 | DB | AL | 32C
Cannondale Synapse Disc Sora | Sor | DB | AL | 28C
GIANT CONTEND SL 1 | 105 | RB | AL | 28C
GIANT CONTEND AR 2 | Tia | DB | AL | 32C
20-25万
Bianchi IMPULSO ALL ROAD | 600 | DB | AL | 35C
SPECIALIZED Roubaix | Tia | DB | Ca | 28C
GIANT CONTEND AR 1 | 105 | DB | AL | 32CTR
GIANT DEFY ADVANCED 2 | 105 | DB | Ca | 32CTR
25-30万
Bianchi INFINITO XE DISC 105 | 105 | DB | Ca | 28C
SPECIALIZED Roubaix Sport | 105 | DB | Ca | 28C
Cannondale Synapse Carbon Disc 105 | 105 | DB | Ca | 30C 俺もDomaneALオススメするな、納期がどうなってるのか知らんが >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな >ちょいと理屈で攻められると、罵詈雑言かレッテル貼りか写真見せろの3択になるのはいつものことだな >>105
気に入った色があればallezかなあ
ツーリングならダボ穴付いてるからって普段の走りに不都合があるわけじゃないしよく走る
ただもし身長が低めなら、anchorの方がジオメトリに気を使ってるので合いやすいと思う 雨のリムはシューで挟んでからホイール一周して水の膜が無くなるまで効かない、ディスクはローターが一周したら効くけど地面から離れているんで水がリムよりローターに付かないんで効きが速い。
雨の日のリムは早めのブレーキを徹底すればディスクとの差は縮まる。乗り手次第 >>114
信号で停止するとかならソレも言えるけどな
ブレーキの制動力が大事なのはそういう時じゃないから 走っていて自由な速度に調整するのもブレーキの役目な
もちろん足も使う
強く握って止まればいいしかブレーキの役目だと思ってないよな＞富士ヒル >>105
YOUクロモリ好きならANCHORのRNC3いっちゃいなYO！ フジヒルはブレーキング調整もろくにできない奴が出場できるくらい初心者むけのたいかいなのか？まるで抽選んに当たってから練習する東京や大阪マラソンみたい。 富士ヒルの下でフラフラしてる奴なんていない
318 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/11/17(火) 12:59:18.36 ID:qEZAuHCa
購入スレ荒らすなよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZtfVawE-x2Y
購入スレで暴れているディスク厨はフジヒル行ってないだろｗ
いちいちブレーキ確認しながら下ってるの？ｗ
相談者がいる間だけでも巣に帰れ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/ 下り用ホイール配達サービスが存在する程度には不安がある >>119
参加したんだけどな
今年だけのリングをアップしてもいいし、長い下りでヤバい奴を確認は簡単にできるよな
リムとディスクで下ったら圧倒的にディスクの方が楽とわかるけど？ >>120
えっw
>>121
今年のフィニッシャーリングは走った証明にならないのはわかるよな？w
オレが下ったときは一回転したディスクはいたけど他に危なそうな奴は居なかったよ
オレもディスクだけどブレーキ鳴きはなかったよ 斜に構えたシタリ顔を装いながらも
「僕ちゃんはふぇらーりむ や みじめがねとは違うんだ！」などと熱弁をふるい、
周囲から鼻で笑われるれんこくん >>122
見えてる世界が違うみたいだね
ディスクが一回転して転げたとかも運営に知り合いがいるが聞いてないけど
そういう世界線もあったんでしょうね ディスク厨さん、握力15キロキャラのこと忘れてね？
たまには復活させてくれよ。 またディスク厨が貼り付いていたんですね
無職って暇なんですね >>124
下山ボランティアスタッフに登録していたからオレも中のひとになるんだよなwオレの下山グループはその一回転したヤツ以外は無事下山できてるけど、他のグループでスリップしたヤツがいるとは聞いてるよ
フィニッシャーリング上げるより、貰ったビブとエネルギーゼリーの品名書いた方がいいよ スバルラインの下りなんてあんな緩い勾配でブレーキの負荷全然無いだろ？
あの下りでフラフラな奴はリムだろうがディスクだろうが関係ねーよ 店頭にあるのはリムブレばかり
ディスクは発表と同時に頼んでおかないと入手できないのまで出てきてる >>130
緩い直線や、何ならコーナーリング中ですらブレーキ握りっぱなしが一番安全だと思ってるのが一定数おりまして 回答ありがとうございます
>>107 ,108 ,117
Domane RNC3は最初のころ候補に入れてましたが、やっぱりコンポは105がいいかと思い始めるとちょっと外してしまってました
長距離走るなら105は欲しいみたいな文句に躍らされてる感はありますが
>>113
小出しにしてしまって申し訳ないですが、身長が162cmで小さい方なのでそうなるとAnchorになるのかなと
適合サイズだったとしても海外メーカーは欧米人基準の手足の長さで設計しているから合わない可能性ありという解説を思い出しました >>136
あー、やっぱりDomaneにもAL 5の設定ってあったんだ。
AL 4からカーボンモデルまでちょっと間があるような気がしていたんだ。 >>132
ブレーキ握りっぱなしでもフラフラなんかしないし。
三半規管がおかしいか頭がおかしいか、どっちか。 最新のエアロバイクは勝手に進むんですか？
雑誌のインプレッションに書いてありました。 >>141
末尾に「感覚」とか「印象を受けた」って付ければ何書いてもいい
それがインプレッション 「僕ちゃんが必死で馬鹿にしてるのか効かない！なぜだ！」
なにげに自分の脆弱なメンタルを露呈するうっかりさん。
頭の悪さを晒しまくる ふぇらぁーりむれんこくんは素敵な存在。 前スレ352です
本日ターマックsl6sportdics予約してきました
納車もすぐ出来るとの事なので楽しみです
ご回答頂いた皆様ありがとうございました >>145
アメリカ三代メーカーで悩んでた人かな？
おめ、いい色買ったな DEFY ADVANCED 2今朝納車しました
コンクリートカラーめちゃくちゃかっこよく、軽快かつ乗り味と進み具合、共に抜群で、家に持ち帰る間ずっと感動してました。
最高の１台になりました、相談に乗っていただいた皆様ありがとうございます。 >>145
>>147
おめっさーん
来るまでが楽しく、来てからはもっと楽しいぜ ロードバイク初心者には、補助ブレーキ（サブブレーキ）ってあったほうが良いですか？
ないと厳しいだろうなぁと思いつつ、今日お店で見てみたんですが、
ドロップハンドルの上のところに手を置いててもブレーキに手が届くので、
意外になくても行けるんじゃないかと思ったりしています。
（細道とか裏道とか、やむを得ず歩道とかを走るときを想定しています） ハンドル届く届かない問題は
自分のサイズに合ったバイク買えばいいし、ステムでも調整できる
補助ブレーキは街乗りするときはあったらあったで便利だけど
ハンドルのスペース取られるので邪魔でもある
なくても問題はないけど、ハンドルの上を持つときはほしいと思うときもある
上持ってても危険予測しながら先端のブレーキにすぐ移動できるように準備をしておく
そういうのは初めは慣れが必要ではある ハンドルの上もったほうが楽、っていうときもあるもんですか？
トロトロと走るときとかですかね… ハンドルの中では1番アップライトなポジションになるでしょ 姿勢を起こして走りたいときもあるんでそういうときは上を持つ
ドロップハンドルのブレーキ位置をどこにセッティングするかによるけど
きつい前傾になる攻めた位置に付けたりしたり人によって違う
ただ補助ブレーキは普通は付けないのが一般的、自分も付けてないし
合った方が便利な時もある
レースとか目指してるなら付けない
街乗りでも乗りたいなら、つけてもいい
くらいの感覚でいいかと やさしい流れでホッコリするわー
この感じが続きますように。 スペシャのターマックスポーツって
カーボン初心者向けとか言ってるが
20万程度のアルミと比べてメリットあんか？ シマノGRXの油圧サブレバーはワイヤー式と違って大分効くんだっけか？
ただし付け外しはワイヤー式よりも面倒そうだよな >>151
セッティング次第
シクロクロスだとリアだけでも補助レバー常設というのは老若男女問わず割と良く見るセッティングだし
ロードレーサーも過酷な石畳を走るレース時はトッププロでも補助レバーを使いまくっている
>>153
日本みたいに舗装路メインの環境だと、補助レバーの出番は主に
・歩道の徐行通行
・渋滞時や見通しの悪い裏道を低速走行
・長い下り坂をゆっくり下りたい時
くらいかな？
ロードバイクに慣れていたり車道しか走らないなら、補助レバー設置よりも下ハン握りやすい丸ハンドル等を使うこと勧めるけど
主用途が通勤通学＋αだったり歩道通行も多いなら、ハンドル交換よりも補助レバー設置を勧める
まあ、そもそも通勤通学＋αだったら、ドロハンロードバイクよりスリックMTBやクロスバイクみたいなフラットハンドル車の方が良いと思うけどね というか、走行中の景色を楽しむことが目的の一つに入っているなら、補助レバーは装着しておく方が良いと思うよ
ランドナーやグラベルバイクでは補助レバーあると凄く便利 さまざまなレスを混ぜて得意げに特定妄想しては外れて馬鹿面を晒すスタイル みなさんありがとうございます。
自転車は夜と土日に運動のために乗るだけですが、
家の近所がごちゃごちゃしてるので、
家の近所では補助レバーあったほうが便利そうですね 「犯罪に走っちゃダメよ」などと黴の生えた事を得意げに宣いながら
シタリ顔をキメてみせる 笑える間抜けなディスク爺 >>163
ただし補助レバー付けると
ハンドル次第ではライトやサイコン装着するスペースが無くなる事も ロード初めての1台として、10万円前後のエントリーロードは悪手かな？ すぐ不満が出て買い換えたくなるから最初から中等クラス以上のを買う方がいい、とか？ 不満がでるかでないかは
どういう使い方するかのよって違うんで
なんとも言えないよね
一概には言えないけど
速さ求めるなら高いの、耐久性を求めるなら安いの、みたい傾向もあるし
エントリーグレードと言ってもそれは値段的に手が出しやすいという意味でエントリーなだけで
自転車自体が初心者に最適なバイクということでもないんで 普段使い以外の初心者(男)に適してるバイクは
フレーム：やや硬め(中上級グレード、セカンド～サードグレード)
コンポ：アルテグラ
ホイール：軽量アルミ
ってとこかと思います。
初心者だからこそ値が張っても自分に適したバイクを選ぶというのが大事かもしれませんね 国体やインターハイのロードレースもリムばかりじゃん >>171
初心者向けにしてはいきなりハードル高いでしょ。
>>169
15万出したらどうなるか、>>107参考にしてみては。 初ロードでDomane AL 4を買ったけど大満足。
クロスと同じコースを走ってタイムはかなり縮まったよ。
ランニングシューズで乗ってるからペダルはPD-EH500使ってるけどそれも関係あるのかな？
タイヤはクロスと同じ32cだからあまり変わらないと言われたけどやっぱり全然違うね。 >>174
姿勢が変わってよりしっかり踏み込めるようになるよね。
でも、最初はすぐばててた…。 >>175
やっぱり姿勢下がるから風の抵抗も少なくて良く踏めるのかな？
それとロードが嬉しくてシャカリキに漕いてるのもあると思うw
ロードとクロス結構差が出たよ。
https://i.imgur.com/b9HBfbL.jpg
https://i.imgur.com/hjKql0k.jpg 完全に私見だが、
Domane ALとかだと素材をカーボンからアルミにダウングレードさせたってイメージが強い(アルミだから欲しいと思えるなら別)
caad、Allez、Bianchi FENICEなどのアルミだからこそ意義があると思えるロードバイクを買っているとカーボンロードを買ってもサブとして手元に置いておける
無駄にはならないって思う >>169
11速が欲しくなるから、最初から105以上がいいよ。
ちょっと重いけどデカトロンなら10万で105＋油圧ディスクが買えるよ。
うちは型落ちロードを半額くらいの55000円で買ったけど…
結局105に換装した。 >>177
チョット教えて欲しいけどフェニーチェは何故アルミだと有意義が、おるの？初心者なので分かり易く解説して >>179
完全に私見だから話半分に
BIANCHI FENICE PRO PANTANI
があって、欲しいから 結局カーボンとか油圧ディスクとか欲しくなるから、10万のアルミリムでブレーキだけ105にすればいい
それで慣れてから好みに合った2台目に奮発しよう >>169
ロードバイクの購入価格の目安は>>3
ただ、油圧ディスクブレーキ車の場合は>>3の目安より+3～5万が必要になる感じ
リムブレーキや機械式ディスクブレーキだと10万前後で買えなくもないけど、
そっちはそっちでブレーキキャリパー交換やケーブル交換で1.5～2万くらいは必要になるから
できれば予算15万くらいまでは増やしてから最初の1台を探した方が良い
どうしても予算が10万しかないなら、5～7万のクロスバイクから始めることを勧める
こっちなら将来的にカーボンロードバイクやフルサスMTBを買うことになっても、気軽な街乗り用セカンドバイクとして使えるから スカンジウムってスカンジウムを添加したアルミ合金の事だよね？
違うの？ クロスバイク買うなら同じ予算でフラバロートも狙えるぞ。普段乗りやらコンポ変え時にローラー台用に改造もあり。 >>176
コレ同じ道なんか
高度が全然違うんだか？
この手の比較は何回かの平均を取らないと風向きとか体調で相当違ってくるから。 やめとけやめとけ。
10万とかの安物買っても何の喜びもないから。
30万を最低ラインにして出せるだけ出して1番欲しいと思えるもん買っとけ。 >>177も言ってるけど、Domaneはカーボンであればこそだよな
アルミならEmondaで良いんじゃ…感が半端ない
見た目が気に入ったとか言うのならアリだけど >>169
初めてのロードは10ﾏﾝくらいで良いと思うぞ
最近の10ﾏﾝロードは良く出来てるから値段分くらいは十二分に遊べる
どーせ落車したり、扱い方わからんかったりするんだから初めてでいきなりカーボンロードは止めておいたほうが良いと思うんだけどね >>177
CAAD13は知らないが、CAAD12やフェニーチェみたいな超軽量アルミバイクってカーボンバイクの明確な下位互換品でしかないぞ
フレームが安い分だけカーボンバイクよりは安いから、浮いた金＋αでカーボンチューブラーホイールとか買うなら、限られた予算でレースする人のメインバイク候補にはなるし
壊れてもカーボンバイクより財布が痛みにくいという意味では落車・破損リスクの高いクリテリウム向けと言えなくもないけどさ >>185
CVとかスカンジウムとか厨二病的単語がビアンキユーザーは大好きなんだ
そっとしておいてやれ >>176
体が前傾になるので、おなかの筋肉で足をしっかり踏み込めるようになると思ってる >>169
街乗りでいいならアルミフレームにコンポはソラかティアグラでリムブレーキのバイク選べばいいよ。街乗りには十二分。 >>191
性能で言ってない
ロードバイクにはまってミドルやハイエンドのカーボンバイクを買ったとしてもカーボンキラーwというあえてアルミという選択してますという気持ちだけで２台持ちという選択が出来て無駄にはならないという勝手な意見
素材をカーボンからアルミにしただけのバイクだとそうはならなくてほとんど最初に買ったバイクは処分されるだけで無駄になるんじゃないかって意見
もちろん素材がアルミのDomaneが欲しくて買ったなら使い道があるだろうから無駄にはならない >>178
デカトロンって初めて聞いたんですけど、
なんでこんな安いんですか？ 一台目は10万ロード、２台目にハイエンドかミドルカーボーン買う、一台目は街乗りにする。それでいいじゃねーか 鈍感な俺だけど昔の安いカーボン車を固定ローラーに付けてみて流石によく分かった
なるほどこのクラスのカーボンなら、剛性はアルミが上だしよく進むはずだわ
もちろん軽いのは軽いけどね それはターマックスポーツで進みやすさで
同じこと言えるのかい？ >>200
ターマックスポーツ乗ったことないから分かんねえ
CAAD10との比較
あと進むって言ってもクリテみたいに短時間でガッツリパワーかけたりダンシングした時の話で、長い距離を150Wとか200Wくらいで淡々と走る分には安カーボンのが速度維持が楽だと思う
特に上り >>201
んなことねーよ
その理論だと安カーボンでキャノンボールが最速記録出せるわ 固定ローラーにつけて乗っただけで進むとか軽いとかわかるんですかねェ… >>197
安さの秘訣はずっしりフレームでペダル抜き10kg超えだから…。
あと、全部105じゃなくてブレーキとかは別だしね。 5ちゃんに貼り付きIDコロコロと複数回線で連日膨大な多投を行うスタイルのディスク君 10～20年前の安カーボンは軽くて乗り心地良いけどマジで進まなかったからね
だからこそ、乗り心地を諦めて7000系のアルミとかスカンジウム、あるいは、乗り心地をマシにした前アルミ＋後カーボンの混合フレームが選ばれていた訳だし
でも、5～6年前くらいからかな？
そういう進まない安カーボンフレームは新車市場から消えた
安素材を厚く積層することで軽くないけどフラグシップと同レベルの剛性値を確保したミドルグレードカーボンっぽいフレームが20万円台～の完成車として売られるようになった
現在のロードバイク市場で敢えてアルミフレームを選ぶ理由ってないよ 初ロードの喜びレスを速攻否定して潰していくとか流石だなお前等ｗ 一代目アルミは悪い手ではないけどなはまればローラー用になるし
ただし普通に使ってると3万キロぐらいで進まなくなるていうか感覚が変わるきがする >>187
勿論同じコースを走ってる。もう少し走って平均とってみる。
サイコンのペアリングも終わったし。
>>194
それはあるかも。ペダルを踏む時に力が入りやすくなったとイウカ軽い感じで踏みが出来る様になった気がするし。 >>202
アルミと比較した場合の話で、ハイエンドカーボンはまた別な
それに実際にはダンシングもするし、要所要所で結構踏み込むやろ
>>203
スプリントレベルで変な踏み方するとかなり撓むのよ
もちろん実走とは違うけど、踏んだ瞬間に撓みが戻ってこない分は明確にロスかなと >>185
そんなこと言い出したらクロモリはどーなんねん >>188
>10万とかの安物買っても何の喜びもないから。
>30万を最低ラインにして出せるだけ出して1番欲しいと思えるもん買っとけ。
俺がそう言って団地住まいの友人に25万円くらいのを買わせた
結局、室内保管での出し入れが面倒くさくなり、前に乗っていたクロスばかり乗っている
完全な部屋の置物状態だってさ >>172
>国体やインターハイのロードレースもリムばかりじゃん
差がほとんどないと言うことだよね >>215
もうちょっと高いの買わせとけば良かったな
悔やまれる
盆栽にならないじゃないか 簡単な見極め方教えたろ
そのうち、ローラー台も買うつもり それなりに高い奴買っとけ
ローラーなんか買う気ゼロ てきとーに安い奴買っとけ
ビンディングはあたりまえ それなりに高い奴買っとけ
フラペで十分 てきとーに安い奴買っとけ
レーパンはあたりまえ それなりに高い奴買っとけ
レーパンｗｗきもｗｗ てきとーに安い奴買っとけ 差がないからどんどんディスクになっていってるわけだが？ 自分の用途ならディスクの方が間違いなく良いのだろうが、問題なことに自分の欲しいやつ(色)にディスクがない、この場合乗りたいやつ(色)優先だよな 差がないはずなのに何故かディスクが勝てないという結果がハッキリ出てるのが不思議だよねえ 結局ハマれるかハマれないかだと思う。ハマる人は10マンのアルミでもハマるし、そのうち2台目にカーボンの良いやつが欲しくなる。とりあえず買って乗ってみないとわからない。 >>188
何その基準。クラのエントリーモデルでも充分だろ。金に余裕あるなら好きなの買えばいいが金額で性能決める奴ってゴルフやってるオッサンみたいだな。 10マンのロードで何の喜びも無い初心者は30マンロードでも雀の涙程度の喜びしかないと思う。 カーボンがプラスチックって、船だってガラス繊維で出来てるから軽さと強度両立するならベストなんだろ。
プラスチックって ママチャリからクロスに乗り換えた時はうおおおすげえ！と思った
タイヤを35cから28cに変えて軽快感に唸った
クロスからエントリーロードに乗り換えた時もすげえと感動した
ハイエンドのロードは「買ったったw」という喜びの方が強かった 最初からカーボンだったし安物の喜びなんて知らないわ >>229
プラスチックはプラスチックだから仕方無いやん >>207
初心者が30万クラスのロードいきなり買うか？
お前みたいなジジィが煽るからロード人口が増えないんだよ。
メーカーが10万クラスのエントリーモデルを用意してる理由でも考えろよw
ジジィは御託並べないで盆栽でも弄ってろ。 買う前はあれやこれやと悩み
買う時は勢いで選び
買った後は全部忘れて楽しめ 初心者にはいきなり30万は敷居が高いって事言ってんだよ。今後続くかどうかの趣味にいきなり30万出す奴は少ないだろ。
メーカーは裾野を広げる為に10万クラスのエントリーモデルを作ってんだよ。
少しは考えろよ いい大人が趣味として30万なんて大したこと無いけど、自転車に30万っていうと抵抗あるのは分かる
はまるかどうか分からないし、１台目に30万必要かなんて判断出来ないし
最初はスポーツバイクレンタルして、いけると思ったら30万出せばいいしダメなら10万のエントリーロードでいい アレじゃダメコレじゃダメってのは本当に老害。結局自分が体験した事しか言えないんだから自分はこうだったよってアドバイスするだけでいいんだよ。
それを30万出せないと～とか30万も出せないのか？とかアホじゃねーの？今の10万ロードは相当レベル高いから何の問題もないよ。ちなみに俺はターニーからソラにした時は感動したけどソラから105にした時はまぁこんなもんかって感じだった。 身の丈に合った価格のロードにすればいいのに
グループライドとかするから見え張りたくなるんかね
20万30万のロードなのに中華のウェアとか来てるの見ると無理してんのかなとか思っちゃったりする >>238
いや。
最初の一台にちょうど良い価格。
安物買って周囲にコスパがーとかいちいち言い訳してる人みたいになると人生の無駄遣い。 まぁ30万くらいポンと出せる人もいる。
10万でもいいから悩むよりとりあえず買って走れ。
若ければ若いほど楽しめる時間が長いんだから。 >>242
え！santic好きで着てちゃダメなのか 【ロード購入】 3台目 （ FELT FR advanced ultegra ）
【用途・目的】 レース ツーリング
【予算】 40万円。出来れば30万円以下 （フレームセットのみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 価格 剛性 耐久性
【購入候補】 KhodaaBloom STRAUSS DISC FLAT10(フレームのみ使用)、FOCUS IZALCO RACE DISC 9.7、MERIDA SCULUTRA LIMITED
【その他】 反応重視だとベストバイは？
落車でフレーム逝ったので代わりのフレームを探してます
これ以外にKUOTA KREON DISKフレームがありましたがサイズ合わず
ヒルクラよりは平坦やクリテ重視ですが店員的にはSCULUTRA一押しのようですが・・・店在庫だとデュラC24と合わせると化けるとの弁
(リムブレーキなので勿論今のホイール他は流用不可)
STRAUSSはすぐ買えてサイズ合うフレームないのでつなぎにとの事。反応もいいし何より金銭的に無駄が少ないと
今欲しい場合どうすべきでしょう？ >>246
反応ならTCR ADVANCED SL DISC 年収一千万オーバーでも自転車に30万出せない人は幾らでも居るよ
独身貴族ばっかりじゃないんだからさ 価格と価値は違うからな
時計に100万出せる人も大勢いるけど1000円のクオーツでも時間は測れる ダンロップとかだれでも知ってる一流メーカー買っておけば間違いない いい時計ほしければ中古で買えば買ったときと同じ値段で売れるし実質0円 >>248
とりあえず自分が年収一千万超えたら言おうね。
そういう言い訳してる時点で人生損してる。 >>251
時計市場を知らない人の書き込みだよね、これ。
想像でもの言うのはよくない。 >>246
KhodaaBloom STRAUSSオススメだよ反応性抜群 時計市場つーより社会をしらん人でしょ。
中古で買って中古で売るのが同じ値段ならどうやって儲けがでるねん？w 転売ヤー(リ・セイラー)ってのもいるくらいだから儲けも可能やで そもそも中古屋ってのは中古買って儲け出してるんやで 金持ち？を見下すことで何とかプライド保てているんかね 今どきのロードバイクなんてほぼ毎年価値は劣化してるからな
ビアンキみたいなごく一部のメーカーはあまり値下がりしてないけどそれもあと何年かで変わると思う >>256
スポーツカーや高級腕時計は数が限られているから、時間が経つと付加価値が上がっていくんだよ
まあ、実際は状態維持や故障修理のメンテ作業代金や部品代が嵩むから、殆どの奴はちゃんと維持できずに価値を落として買い叩かれるか早々と手放すオチが待っているけどな ここ年寄りばっかりだから他人の意見尊重できないんだな。ゲートボールが衰退したようにロードバイクも年寄りばかりでなので話が噛み合わずののしりあいばかり。 ここに居る老害は年金を貯めてカーボンロード買ってマウントとってんだろ？まともに年金が貰える最後の世代サッサと命尽きろ >>217
>恨まれませんか。笑
先日一緒にゴルフに行った時｢女房が邪魔だと言っている｣と笑っていた
外保管できる5万円位のルック車を勧めとけば良かったかもね >>264
なんちゃってロードバイクよりクロスバイクだよ >>267
ゴルフする人ならギアに金をかけるのも楽しみの一つってのはわかってくれそう >>270
ゴルフにも盆栽趣味みたいな人おるんか？ ジョージロウタイプのパターとか、ビンテージものをコレクションしている人は多いんじゃない。 コーダーブルームっついてるパーツに比べて安いのだけど、どこでコストを落としているのだろうか。
フレームが良くないのか？ >>274
ホダカはマルキンブランドでママチャリも売っているのでトータルで稼いでいる
スポーツブランドオンリーなら、あの値段は無理
あとは毎年モデルチェンジしないで続投が多い フレームフロントフォーククランクホイールタイヤチューブハンドルシートポストサドルその他。105コンポ以外の全て。 コーダ納車と隣でも
そのまた隣でもコーダ納車
だった >>247
近所にジャイ扱ってる店がないわ
あってもそのへんは既に売り切れてるだろうな
>>255
本命のフレーム買える供給体制に戻るまでこれでしのぐ手はありそうですね
アルミになるとダウングレード感は凄いですが(移植ホイールだけでベース車の倍近い値段)
ディスク＞リムへの移行は気乗りしませんし
>>274
代理店手数料が乗ってない分？ >>270
>ゴルフする人ならギアに金をかけるのも楽しみの一つってのはわかってくれそう
頻繁に乗るならギヤに金掛けても良いが、部屋の置物だからねぇ
高いゴルフクラブを買ったのに、ゴルフしないみたいなもの
>>272
>ゴルフにも盆栽趣味みたいな人おるんか？
ほとんどがそうだよ
ロードバイクの世界と同じで物欲を求める人が多い
俺の知り合いは、40万円位のクラブで100をやっと切れる程度
俺なんて古いマルマンの激安クラブで90位で廻っている >>285
そうか
うちの親父はかなりしっかりやってる方だったんだな 盆栽にするんなら普段乗りにすればええやんな
バンドルとか変えてシティバイクとして乗りやすくしてな
ママチャリ的存在ならなんだかんだ乗るだろう
いらない洋服だって捨てなで布巾にでもすればいいように
ってのが意外と思いつかない 動画が高いか安いか気にして自分より高い道具を持ってる人間に勝つ事で喜び感じるような心の貧しい趣味の楽しみ方が人生の損失だよなあ。
ジャイアンメリダで◯◯にかったとかもう気の毒になる。 まぁ盆栽ならいいのか、盆栽いじりは趣味であって無駄なことではないからな
盆栽にもならず、ただ置いてあるだけってのはシティバイク行きでいいと思うが カメラとかもそうだよね
白レンズ自慢するけど撮ってる写真はどこかで見たようなものばっかりだったり
道具を買う趣味と、道具を使う趣味と、二種類あるんだと理解しています でも使う人、使いこなせる人は結局良いものを買うんだよ 安物でも◯◯とか貧乏人でもあるんだろうけど何よりホント心が貧しい。
いうて置物になってるロードの台数は安物ほど多いだろうけどな。
置物になった時に盆栽にできるか粗大ゴミにしかならないか。 最近のレースに出るとちょこちょこコーダーブルームやNESTOで出てる人増えてきたな
大手海外ブランド乗っててぶち抜かれると恥ずかしいから頑張らないとな でもな10万がまもとなロードバイクに変わることもないんだよ SORA組みのエントリーアルミだって十分マトモだろ
売れ筋の高級バイクと比べてもエンジンの差で簡単に逆転する程度の違いしか無い 既に自分のポテンシャルを限界近く引き出してる場合、あとはその僅かな違いに縋るしかないものな
ワシらみたいなヌルいトレーニングしかしてない勢は…まあ自己満ですわ
ハイエンド持ってないけど >>296
たかが自転車に十万以上出してる方がまともじゃないと思うが。 >>297
・高品質タイヤ
・アルテグラブレーキ（BR-R8000）
・デュラエース・ポリマーブレーキケーブルセット
・高品質チェーン（CN-HG93）
・12-27tスプロケ（現行だとCS-6500のみ）
クラリスと違ってSTIレバーがフニャフニャじゃないから、このあたりのパーツを揃えればソラ完成車も意外と悪くない
でも、タイヤ以外の部品代だけでも2.5～3万円かかるからなあ
そんな無駄金を使うくらいなら、素直に最初からティアグラや105完成車を買っておく方が良いと思うよ ロードバイクは価格と結果がある程度付いてくるけど釣りや楽器はある程度からは技術と知識の世界だな
とは言えレースとか競技性のあることをしなければエントリーグレードで大満足になれると思うけど サドラの相談ですがいいです？
乗車するときにタイツと恥ずかしいのですが
どうしても肛門にガッときます
結果タイツがいつも穴があき、肛門が開発されました > とは言えレースとか競技性のあることをしなければエントリーグレードで大満足になれると思うけど
いらんなあ。
ただの趣味だろうが競技だろうが、いらんなあ。 では、ミドルレンジ価格帯のディスクロードとするなら、どのメーカーの車種がおすすめなの？ 嫉妬しすぎじゃね？
ひがんでる暇があったら少しは収入あげるための努力したらいいのに。 嫉妬しすぎじゃね？
ひがんでる暇があったら少しは収入あげるための努力したらいいのに。 たかだか数十万のチャリで収入マウント取ろうとしてんの発想が底辺すぎてクソおもろい 十万で十分は1台目長く乗ってたりするの？
2代目も十万とか？ >>310
今ならトレックのエモンダかスペシャのターマックだな >>313
その発想が底辺すぎる俺からから見ても君がガチ底辺でクソおもろい 10マン以下ならクロス購入スレとかに行ったほうがいいのでは？ ここでイキリ散らしてる誰かさんの年収が知りたいなぁっと >>312
老害２回連続で書き込みとかボケてんのか？
早く火葬場で焼かれろ
骨はゴミとして出しておく しょっぱい書き込み増えてるなあ
人生負け組のじじいに追い討ちかけてやるなよ
そいつが最底辺なんだからスルーしてやれ 十万で満足と言うやつは大抵その上を使ってないからわからないだけだからな お前らが１０マンで満足するかどうかとか、年収イキリ比べとか、ここはそういうスレじゃねーから他所でやってな
相談者が満足出来るようにアドバイスするスレだから >>326
外野判定とかしてる人がいきなりどうしたのさ ロードバイク3台持ってる中堅金持ちやけど呼んだ？
30万、10万、80万の順に買ったけど俺の貧脚と都心ってこともありどれに乗っても快適さもスピードもそんな変わりまへん。気疲れするから80万は観賞用になってて10万は駐輪場で空気抜けてる。 >>324
それもそうだなあ。
>>316
なんか、ごめんな。 >>328
80万てことはアルテDi2てことでしょ？快適だろ一度使うと紐とか面倒だけどな >>328
そんだけ乗ってない奴がこんな板覗かないだろ？普通
見え見えすぎw 毎日105に乗ってる！アルテじゃなくてForce eTapやな。そりゃ楽だけど気疲れして観賞用になってるわ。なんかたまーに見せびらかす為だけに乗る感じ。 オマエら乗れよw
80万程度なら超えてる奴らばかりだろw
逆に10万、5万ってどんなロードだよ
フレームだけでならごめん とりあえずティアグラあたりなら入門用としても充分じゃないかね
ハマったら良いやつ買えばいいんだし ディスクのティアグラは入門用にはいいと思う
15万とかそんな感じだけど リムVSディスクで荒らすのに飽きたら次はお値段マウントか ５０万で満足とか言ってる奴はその上を知らないからなんだよな リムなら50万でまあ満足できるのが組めたが
ディスクだとそうはいかなくなった >>333
予算的には、デュラ紐かアルテDi2
セカンドが30万なら105予想
次は電動かな？て思っただけ
そんなに乗ってないみたいだからデュラなんていらないし 10万だろうが100万だろうが、それで峠登ったりCR流したりレース出てボロ負けしたり連れとどっか行ったりボッチで雨に振られたりパンクしたり写真パシャパシャしたり眺めてニヤニヤしたりすればそれが最強のロードじゃボケ それが他者を貶してニヤニヤする為の愛車を買う奴もこのスレには居るみたい >>339
>５０万で満足とか言ってる奴はその上を知らないからなんだよな
上を見たらきりが無い
30万円に乗っているから10万円を馬鹿にする
50万円に乗っているから30万円を馬鹿にする
100万円に乗っているから50万円を馬鹿にする レースに出るなら別だけど一人でライドするなら15万程度のロードで十分。ここに居るジジイは高ければ何でも良いって言う奴らだろ。
ジジイは何乗っても同じだから5万程度のロードモドキでも乗ってろ。 去年ヤビツに登った時は峠で70年代くらいのカンパに乗った爺様集団に出会したな
人間価値観なんてそれぞれよ >>351
これ八重洲のブリジストン美術館のウィンドウに飾られてるやつかな 俺がテキトーに組んだバイクを1億円で販売すればそれは1億円のバイクだしなあ >>274
ブランド料が安いし輸入代理店手数料がない。
サイズ展開も少なく色も少ないので安い。 >>349
貧乏人の僻みってみっともないぞ
爺じゃなくても100万のロード位買えるだろw 相談者がいないので
5万円のロード
10万円のロード
オススメは？一番安くて勧められるロードは？ >>356
えっ？俺貧乏じゃねーけど？
お前みたいな棺桶に方足突っ込んでるジジイは早く死ねよ。
お前生活保護費でロード買ってそうだなw
俺達の収めてる税金を無駄にするなよゴミ野郎 >>358
トーテムとツイッター、これで十分。いやまじで 10万ならデポで型落ちのジャイかコーダーのファーナティアグラかね >>358
5万は探すの大変かな？でも10万まで出せるならクラリスロード買っておけば間違いないよ。うちのチームにいる初心者でクラリスロード乗ってるけど早い早い(笑)まだ20才でお金に余裕ないからクラリスロード乗ってるが100万超えのロード乗りオッサン連中ごぼう抜きしてるから(笑) また老害共のマウント取りか
老害は自分の意見が一番だと思いこむ所が凄い厄介。 久しぶりにきたけど、相変わらず貧乏な老害どもが暴れてんなｗ
そりゃまともな相談者なんて来るわけない 前に売れ残りのFELT F75が11万で売ってた。
サイズは良かったんだけど、色が赤でスルーしちゃったのを未だに後悔してる… >>361
>>362
毎回毎回ID変えて忙しいな。生活保護の否定しないって事は図星かよw
本当に哀れなジジイw FARNA TIAGRA
TOTEM
TWITTER
値引き考えなかったらこれぐらい？
ロードバイクはじめた頃からショップに絆されてたのか安いの買った事ない
部下や後輩に気を遣われてなのか時々、ロードバイク購入の相談を受けるけどお金掛かるよとしか言った事ない(それでもやってみたいと言われると行っているショップ紹介してた)
話変わるが調べてたら今出てきた
http://k9-bikes.9-syu.com/twchashback2019/
これまだやってるの？チャレンジしたひといる？ 恥ずかしながらツイッターっていう自転車を今知ったんだけど安すぎて怖くない？中華なんだろうけど、コスパにも限度があるだろうw >>375
中華の中でも発展途上国への輸出を想定した低価格品だよ
日本基準で言えばルック車
値段は安いけどパフォーマンスも低いからコスパは悪い
メーカー保証や店舗サポート等も考えたらジャイアントやメリダのクロスバイク買った方がマシ 予算的にリムブレーキか機械式ディスクのどちらかですが、どちらが良いと思いますか？ >>366
同感です。中古車も一つの手ですが当たり外れが大きすぎて、初心者さんには完全に博打ですので(初心者さんでなくても負けリスク高い博打なのですけど)、型落ち新車がお勧めです。
結局のところ、エンジンと技術と安全意識があれば
鍛えて、颯爽と100万ロードオヤジをあし >>377
学生さんかな？
これから新車を買うならディスクブレーキを選ばない理由ないけど、油圧式ではなく機械式だとメリット少ない
後から油圧式に交換するのは部品代も作業工賃も嵩む
予算がないなら油圧ディスクブレーキ車を買えるようになるまで我慢してバイト等で予算を増やそう こうやって無用なディスクを押し売りし続けるキチガイディスク君。 総額100万位のカーボンから70～80年代のクロモリなど色々乗ったけど
落ち着いたのは古いナショナルのタンゲ2っていうパイプを使ったクロモリ。
高いカーボンやクロモリの自転車は車重落とす為にギリギリまで削ってるから
ダンシングなんかするとフレームがよれる。
それが推進力につながるみたいな事も書いてる記事あったけど正直そんな感じ
しない。(しかも乗れば乗るほど段々フレームがよれやすくなっていく様に感じる)
30万位のカーボンやシートポストの径が26.8位のパイプを使っているクロモリは
ダンシングしてもしっかり受け止めてくれて力がしっかり推進力になる感じで
数年乗ったけどやれも感じない。
軽さは正義ではあるのだけれどレースなどで使うのではなく普段使いならば
そういった気を使わずに使えるちょっと安めのやつが一番だと思う今日この頃。
ちなみにナショナルのタンゲ2のパイプのやつはローラー回し用にヤフオクで
1万位だった奴にカンパのレコードハブでホイール組んだもの。 結局貧乏な爺はカーボンもディスクも買えなくて騒いでるだけか
だいたい100万程度のロードでマウントを取るとか取られたとか感じるなんてコンプレックス丸出しじゃないか >>383
時代に取り残された奴が騒いでるだけ
どの業界でも老害といわれる奴らだな ディスクは遅いしメンテ性悪くて携行性も悪いからいらないというのが定説なのにキチガイディスク君ときたら、やれやれ。 >>382 文がなげ－しクロモリは貧乏くさい。ミドルクラスが気を使わず楽しいのは同意。
遊ぶなら105カーボンで充分。 >>382 文がなげ－しクロモリは貧乏くさい。ミドルクラスが気を使わず楽しいのは同意。
遊ぶなら105カーボンで充分。 なんかトーテム馬鹿にしてるやついるけど、トーテムは中華でもしっかりとしたガチバイクだからな？
レースでもイケるクラリス搭載車、高級バイクに乗ってるデブおっさんとかひと捻りだから アンチがどんなネガキャンしようとMTBとシクロクロスで通った道でしかない
リムが売れないから開発を打ち切られたのが事実 「リムが売れないから開発を打ち切られたのが事実」
↑
これ、あなたの妄想ですよね？ >>391
横からだけど、売れるモノの開発は終わらせないよ
それが商売の基本 >>377
その2つならリムかな
今のところ替えのパーツもこなれてるし、初心者でもそれなりに整備できるから比較的楽
もちろん次ディスクへ買い換えるときは、ほとんど総入れ替えってのは把握しといて
>>380
油圧ディスク買えないならロード買うなは流石にひでえな >>392
リムは売れなくてディスクと天秤にかけて切り捨てた
それだけ リム・ディスクの話はこっちでお願いします
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603801070/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/
そしてそこから出てこないでください 全部ディスク氏の想像でしかないという事だけが事実という事に驚愕 100万円って定価でのお話じゃろ？(´･∀･`)
ベラチで買えばもっと安いんじゃねーのｗ 数年ぶりにきたが、いまだにリムとかディスクとか言っているキチガイが残ってんのな
知的障害の猿だな ここ数年で主流が逆転してリム原理主義者が発狂してる ここでの人数がそのままディスクとリムブレの今後を暗示している
フェラーリムに味方できたか？ あ！？ディスクキチガイさん、ID切り替えるの忘れてますよ！ ショップのシールってどこに貼られた？
この前納車されたんだけど、左側のチェーンステーのペダルの付け根？の横についてて目立って気になるw
普通はどの辺なの？ダウンチューブとかトップチューブの一番下とか？ >>406
普通はシートチューブかダウンチューブのBB付近じゃないかな >>406
トップチューブとシートチューブ間違ってない？
ちなみにオレのショップはそれなりに名前が通ってて２種類シールがある。オレはロゴベースの方を選んでトップチューブ側面サドル側に見えるように貼ってもらってる まーたフェラーリムが走りもせずに一日中張り付いてるのか この辺り。
ちなみに写真は適当な写真使ってるので気にしないで。
https://i.imgur.com/teCsULK.jpg >>409
さーせん、365日1日中張り付いてるキチガイディスク先輩にゃかないまへんわ。 毎日キャラ作って粘着してれば複数と誤魔化せる
フェラーリムの頭じゃそれが限界 秋の行楽シーズンになってキモオタメガネ軍団が峠道を並列で走ってるんですけど引き殺しても大丈夫ですか？ >>412
それってキチガイディスク君の事ですよね？ 初心者最初の1台で、チューブレスはどんなものかな？ >>424
タイヤとホイールの組合せによっては出先でパンクしたらチューブ入れるのが困難になるのとシーラントがベタベタして嫌いなので俺はクリンチャー派
しかしパンクリスクは下がるし、作業も最初からこんなもんだと思ってれば意外とアッサリ慣れるかもしれん >>424
チューブレス
利点
乗り味
小さい穴は塞ぐ
リム打ちなし
欠点
シーラントを定期的(半年から一年)で交換
出先でのパンク対応
パンク対応は修理キットがあるのでなんとでもなる
ホイールが多いとシーラント交換時期の把握を忘れることもある ありがとう。チューブレスレディはパンクリスク低下のメリットはあってもシーラントのベタベタ処理がネックか。うーん悩むな。 >>413
いいんじゃね？どうせお前、塀の中で過ごしても世間から必要とされてないから問題ないし 免許も取れないキモオタメガネ君は並走がどれだけ危険かも解らないんだね
まあその内誰かが引き殺してくれるから死んでから同じことほざいてねww 年齢意外に人に自慢できる要素がない奴がジジイとか使うの
これ豆な かなりめちゃくちゃな質問ですけどロードバイクを中古で安く譲ってもらう方法ありませんか？
ロードバイクいざ張り切って買ったはいいもののすぐ挫折して車庫で眠らせてる完成車とか譲り受けたいです（できれば綺麗なやつがいい）
ロードバイク欲しいんですけど金なくてどうにかして金浮かす方法ないかなあと模索しています 予算40万なんですが、
40万の完成車を買うのと
30万の完成車と10万のホイール買う
皆さんならどっち？ >>436
オレなら40万の完成車
10万のホイールで満足する可能性もあるが買い換える可能性もある
ただ、30万と40万の完成車の差が同じメーカーの同じ車種だった場合はコンポとホイールの差だったりするから30万の方が良い場合もある
ショップによっては付いてたコンポを買い取ってアップグレードしてくれるところもあるから >>436
例年だと八十万クラスのやつが半額くらいになることがあったけど
今年は望み薄 >>436
気に入った方のチャリを買えばいいんじゃないの？
なんでそんな変な二択を出してくるのかわからない
ここは雑談スレじゃない >>439
と思ったけどどっちにするか決めかねてるのかな
じゃあ高い方だね
ホイールは余裕ができたときに変えればいいしね みなさん回答ありがとうございます
言葉足らずでしたが二代目を買うにあたり40万の予算で迷っておりました
ホイールは欲しくなったら買えば良いの精神
参考になりました >>434
殆ど乗ってない奴は知り合いじゃ無ければ安く手に入らないでしょ。コネがある奴は新車タダで貰えるのがロード業界。 ＞新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、
＞日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、
＞政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。
＞中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、
＞「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが、
＞きっかけになったことは間違いないと私は思っている。
＞感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。
エビデンスがないのになぜ間違いないと断定できるんだ？
医者なら根拠を示して立証しなさい。 10万円と20万円のロードバイクで走りに差ってありますか？ 2万のルック車と5万のルック車の差、5万のルック車と10万の安ロードの差に比べれば、
10万の安ロードと20万の入門用ロードの差は僅かだと思うけどね
20万の入門用ロードよりさらに上の世界は、ちょっと乗ったくらいじゃほとんど差が分からんかった
見栄と所有欲が抑えられるなら20万クラスでも十分 値段が倍になったからって性能も同じように倍になるわけじゃないしね
自己満足の世界はオーディオと一緒
お財布と相談しながら満足出来る性能と一致するもの買わんとね 結局エンジンは足だぞ。
エアロ含みジオメトリも長い距離をいかに快適に早くって考えてるからそもそもstop and goを想定してないしな。
少なくともレース以外の国内の公道じゃ20万も50万も変わらないって感想を持つ人がいてもおかしくない。 まあお高いオーディオ聴いても安いのと区別が大してつかん人も中にはいるようにそういう多感力がある人とない人がいるのはしょうがない よろしくです。
【ロード購入】 3台目 （ 自転車歴 1年）
【用途・目的】 トレーニング ロングライド
【予算】 90万円 （基本車両本体
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー寄りの中間
【重視するステージ】 ロングライド>スプリント
【重視する項目】 乗り心地>巡航>軽さ>価格
【購入候補】 マドンSLR7
【その他】 今乗っているのはマドンSL6で性能に不満ないですが、重たいのが気になってます。ホイール交換を考えたのですが、逆に一回リセットしてハイエンドを狙っても良いかもと思ったところです。
基本的にはレーシーだけどもロング行けますみたいなのが好きな車種で、マドンの他ですとビアンキのCV搭載車やルーベ辺りが気になってますが、まだ詳しくないのでオススメあれば教えて下さい。
マドンが好きになったのは巡航時よく進むEバイク感?、アイソスピード、ケーブル内装できるところです。 マドンより乗り心地が良く平地が進むのは正直ないな
oclv800のマドンでいいんじゃないか >>458
マドンの新型フレーム(800OCLVカーボン)に、いま使ってるコンポとホイール載せ替えは？
フレーム単品で売ってないけど、プロジェクト1でフレームのみ購入可能 >>449
10万アルミなら20万カーボンより速い安いアルミTCRとか 持久力なんかは心臓のポテンシャルによるところが大きい
いつもマラソン大会上位のやつとかはもともとの心臓の心拍が遅かったりする >>455
＞結局エンジンは足だぞ。
ないわー。
この発想になるのはレベルが低いとしか言いようがない。
信号のある道を走ってるようなライト層だと、
エントリーモデルよりも上は持て余すからそりゃ差異に気づきにくいだろうよ。
かといって初心者だからといって安い10万のロードバイクに乗れとは思わんけどな。 ◆◆◆【違法】2020年4月号【悪質】◆◆◆
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■ヴォクシー 濃紺 18-13 太田市 煽り、速度超過、違法追越
■プリウス 白 20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353で煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で煽り
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り
□ジムニー紺 78-78 太田市にて違法追越。
■フォレスター 白 65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■タント オレンジ とちぎ 23-24 身障者マーク 違法追越
■ミニ 水色 77-48 太田市 違法追越
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 煽り
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系・bBとかキューブ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQNたま！！！！わやなか >>449
値段だけ書いた所で走りに差が出るってのは正直分からないよ。ブランドエントリーモデル20万と中華10万なら下手すりゃ中華10万の方が良いから。 30万までのバイクなんてどれも同じでしょ
安いの買ってもロードは楽しめるからソレでいいと思うぞ 鈍感でもそいつが楽しいならええけど
鈍感で一流のやつはいない それは俺らは一流だからこそ言えることであって鈍感なやつには何言っても無駄 効きバイクとかあったら、面白いことになるんだろーなー
と言っても目隠しして乗るわけにイカンからな 平坦主体というか峠に行かないなら、リア変速の枚数が少なくても大丈夫
通勤通学＋週末フィットネスくらいの使い方しないなら10万くらいの安ロードでも何とかなるよ
それに良いタイヤ履かせて、まともなブレーキ取り付ければ概ね問題ない
ライト、鍵、ヘルメット込みで総額15万くらい
ただ、そういう使い方するなら、7～8万のクロスバイクにサイドスタンドと良いタイヤにした方が安くて便利だし
ロードバイクらしい性能や軽快さを重視するなら、10万くらいの安ロードではなく最低でも定価20万くらいを目安にして購入検討した方が良い どうしても車道走りたくないんでグラベルロードにします！！ >>469
昔の2chなら鈍感なやつの意見なんてお豆扱いだったのにな エンジンが貧弱だから少しの差でも大きな変化があったように感じるだけ
あと高い金を払ったことによるプラシーボ効果 >>474
それな
フレームの性能差とかはしゃいでても、実際はホイールの性能差だったりする
だから試乗会で乗ったはずのバイク買ってもコレジャナイ感を感じるヤツが出てくる
俺は一流とかほざいてるヤツ恥ずかしすぎだろ >>458
俺もプロジェクトワンでフレームのみ購入。載せ換えがいいと思う。
余った予算でRSLのホイールとステム一体型ハンドル、軽量サドルも購入。あとは金貯めてデュラエースモデルチェンジ後に電動化。 >>463
>信号のある道を走ってるようなライト層だと、
>エントリーモデルよりも上は持て余すからそりゃ差異に気づきにくいだろうよ。
町中ほど差を感じるもんだよ
出足、シフト感、止まりやすさは高額バイクがずっと上だとわかる
サイクリングロードで40キロ等の定速だと違いはわからない(風との戦いだけ) 最初に変な自転車乗っちゃうと「こんなもんか」で終わっちゃうから
しっかりしたものを手に入れて欲しいな。
俺が最初に手にいれたのは高校への通学用のレイダックっていうハイブリット自転車
だったけどあれは酷くて「自転車なんてくだらない」ってバイクにいってしまった。
あの時ちゃんとしたクロモリでできたものにしていればずっと自転車に乗っていたと
思う。 走りだしにちょっとダンシングしただけで全然違うだろ。 走りだしにちょっとダンシングしただけで全然違うだろ。 走りだしにちょっとダンシングしただけで全然違うだろ。 走りだしにちょっとダンシングしただけで全然違うだろ。 走りだしにちょっとダンシングしただけで全然違うだろ。 TCRSLにハイグレードのホイール履かせたバイクをブラインドで乗らせると、走り出しにちょっとダンシングした瞬間「むむ、これは高級カーボンバイク！」とか言いそうｗ ブレーキの次はバイクの値段で貧乏レッテルとか何かと闘ってないと死んでしまう病気か？ レイダックって40年くらい前の自転車？今と比較するとその当時のハイエンドも衰えてるように感じるだろうな。路面も今の方が走りやすいし。 ディスクキチガイくんよりおかしいの住み着いとるやんw 物自体の質はママチャリからハイエンドロードまで＋－０
なにかを凸らせれば、何かが凹る >>460, 476
ありがとうございます。
載せ替えは頭になかったですが、確かにそれが一番近道そうですね。ハンドルも含めての交換してみます。 結局は足とか言っているようなまともなロード買えない初心者が罵り合っているようなスレじゃ過疎化するわな 20万くらいまででこれ買っとけば正解！みたいなバイクあればいくつか教えて下さい >>499
メーカーならジャイ メリダ ホダカ 値段的にはアルミフレームになるのでキャノンデールCAAD13やトレックドマーネAL・エモンダALRも最近の定番として上がるけど、どこをどのくらいの強度で走るつもりなのかで満足度は違ってくる
街乗りをダラダラ歩道メインで走るのか（フレームやわ目タイヤ太めが吉）
ヒィヒィ心拍数上げながらヒルクライムするのか（フレーム固めタイヤ細めが吉）
平坦爆速を目指すのか（全部カチカチでメイチ前傾が吉）などなど まだ方向性が決まってないんだから20万までのアルミの
オールラウンド用を買っておけばいいんじゃね
定番のスクルツーラとかエモンダとかTCR SLR caad13とか
コンポはティアグラでもいいけど105あれはアップグレードできるしね
アップグレードしなくても精神衛生上、または所有欲で105が無難
何年か乗れば
まったりロングライドしたいのか
レースなどスピード出したいのか
それともヒルクライムがしたいのか分かってくるからさ
最初からまったりとというなら乗り心地のいい
ルーベやドマーネ買っておけばいいけどさ
グラベルロードとかなるともっと特殊だしね
最初に買うものじゃないと思う 乗り心地のいいって両方とも乗って何かと比較したのか。 >>498
フレーム50万以上がまともなロードの基準だぞ
50万未満はロードの形をしたオモチャ >>502
ルーベはギミックのおかげでハンドルに伝わる不快な振動が軽減されるが そもそも石畳みなど悪路対応なのでフレーム太め固めだよ
ドマーネslも同じ設計思想
ただし安価な入門機は 初心者に優しい柔めだと思う ←根拠無し ちと訂正
固め言うてもターマックのようなバリカタでは無い（両方とも友人のを借りて50kmくらい乗った程度の評価） ルーベやドマーネの売りは乗り心地じゃなく安定感と高速維持
石畳等でのガチレース向けとしてフレーム剛性が凄く高められているのに乗り心地も悪くないってだけだぞ
そもそも昔みたいにリムブレーキのロードレーサーが基本的に細タイヤ専用になっていて、レース向けで太いタイヤ履けるフレームが珍しかった時代ならともかく
今はディスクブレーキで太いタイヤ履けるのは当然になっているからな
乗り心地のためにエンデュランスロードに限定する理由がない
というか、石畳や未舗装路での高速安定走行とか求めないなら、剛性そこそこ止まりのフレームのままタイヤ太くしたり空気圧調整した方が良い >>496
>結局は足とか言っているような
君みたいにまともなロード乗りの上級者は足ではなくてチャリの価格かよw？？
高校時代インターハイにも出でいる人は、最終的には足だと言ってジム通いで鍛えている >>504
こんなこと言ってる人がママチャリ高校生に抜かれて激昂して傷害事件を起こすんですね、わかります 9割くらいはトレーニングなんてやらないのとガチもピンキリ
乗り込まないと自分にとって何がいいかなんてわからんわ
例えば自分の家の周りが山ばかり、平坦が多く綺麗な舗装路、都市部
それぞれベストチョイスが違うだろ
いくらそれまで山に興味があっても現地行くのに平坦街中区間が多かったら頻繁に行かなくなって考え方が変わる
だから安価なロードを買ってたくさん乗ったら用途が見えてくる >>509
ジムの一般的なエアロバイクなんてハッピーメーターなうえに軽いしでまともに使えたもんじゃ無いが。普通自宅でローラーじゃね
上半身鍛えるとかならわかるけど 性能だけじゃなくロード乗る男の胸にはロマンのかけらが欲しいもんだから...
10万位で十分と思いつつもチタン系に目が行ってしまう...
これが厄介だ。 本スレは販売目的で５ｃｈ運営がスポンサー収入目的で
ヤラセで立てているスレです。購入相談スレは大半がデタラメです。
注意して下さい。特にクロス、ロードの内容がデタラメなのでsageにて。 >>508
寒暖の差や潮風で荒れてボコボコになったアスファルトとかは効果ありそう。 >>478
ハードな使用環境であればあるほど差異が出る。
出足、シフト感、止まりやすさ〜とあれこれ挙げてるけど、
それ全部あなたの感覚の話じゃないか。
素人・初心者臭いふわっとした言い回しからして、
程度が低いのが窺い知れる。
サイクリングロードを引き合いに出すの好きだなぁ。
自転車で走る道がそこぐらいしか思いつかないんだろうなー。
>>509
他人の褌で相撲を取るなよ。 >>511
ただの便利な道具が欲しい訳じゃないからな。
最適じゃなくてもカッコイイとか好きな選手が乗ってるとかで選んでも全然構わないでしょ。 返信ありがとうございます
自分は遠回りせず、いきなり正解にたどり着きたいタイプの人間なので･･･
>501>502の両方で名前が出たCAAD１３というのを見に行って色が気に入ればそれに決定しようと思います 日本の道はそんなに良くない
石畳のような凄いのもないけどな
グラベルみたいなのがこれから主流になるかもね
ロードもタイヤサイズ32Cとか >>518
ワイズロードのオリジナルカラーに真っ黒（BBQ）ってのがある。シンプルが好きならおすすめ。 確実にレースに出る前提ならともかく
ちょっと始めたい奴なら高くても15～20万
レースに出ないならそれでもオーバーパフォーマンス
それ以上勧めてくる奴はショップ店員と思っとけ >>517
そりゃそうだろ
でもそれって個人の感性の話で答えが出てるし相談されてもアドバイスのしようがない
あくまでも予算と道具としての機能性が用途に合ってるかというだけ
だからある程度乗ってないと答えなんて出ない
買い足ししてる奴が多いのはそういうこと >>521
レースも出ないし初心者だけど50まんの買ったぞ
見た目が気に入ったのじゃないとモチベ続かん レースに出ないのに50万くらい大したことないだろ
サイクルイベント行くと100万おじいちゃんゴロゴロしとるぞ >>521
ワイは最初のやつアルテグラdi2が安売りになって40マンくらいだったな
最初は転げるのとか怖くてなかなか使わなかったけど慣れたらこれでよかったと思った ジャイアント GIANT 2021モデル 700×28C ディスクブレーキロードバイク Speeder-D2 シマノ Tourney STIレバー搭載 16段 軽量ALUXX-Gradeアルミフレーム https://store.shopping.yahoo.co.jp/limitlessplace/2021speeder-d2.html
これ買って、ギア交換しに行ったら
「カセットフリーじゃない」だった。
これにあるカセットって嘘だったんだな。。。
終いには店員に
「言ったら悪いですがこう言うルック車～～」
言われて恥かいたよ。。。 まがりなりにもジャイアントなのにルック車呼ばわりか…
こんなモデルもあるんだねぇ日本向けじゃないよねコレ
しかしなんでギア交換しようと思ったのか >>527
>まがりなりにもジャイアントなのにルック車呼ばわりか…
その店は、メーカー問わず
10万円以下の値段が安いのはルック車という基準なんだと思う ジャイアントやTREKといった最大手は「対面販売のみ」に徹底してる
…あとは説明しなくてもわかるだろ 別にターニーでもしっかりメンテしてれば変速パシパシ決まるぞ。ルック車はコンポよりフレーム。重量もだけど強度が低かったりして危ないってのがMTBでの話。ロードでルック車ってのがどんな使われ方してんのか知らんけど、基本はフレーム、フォーク、あとはホイールとかの方が問題な気がするな。 >>526 それ日本で扱ってない自転車だよ。 OCRと同じであっちでしか売ってないということは・・ ターニーって名前からして安そうだよな
次のクラリスなんてヒロインの名前だ
落差がすごいわ LOOKってドデカク堂々としたルック車に乗ってるヤツ凄い精神力だと思う >>534
ロードバイクスレでルック車の話するなよ
粗大ごみスレ行け ターニーと言っても世界のシマノ製で信頼はある
ロード乗りは最低でも105とか言うが…
トヨタで言うと
ターニー→パッソ
ソラ→ヤリス
105→プリウス
アルテ→クラウン
最低でもプリウス買えよと言っているようなものだねw >>518
CAAD13は薄肉アルミだから街乗りは不適
その点だけ注意ね（駅前や校内駐輪場でガチャガチャされるようなのが禁忌）
軽快なのでヒルクライム含むガチ乗りにはいい自転車です
BBはちと特殊だけど弱点は改善されてる >>526-527
実際にルック車だから仕方ない
ジャイアントでも>>376で書かれているような発展途上国向けの廉価車はある
>>534
>>541
こういうルック車は肝心のクランクセットが非シマノの安物中華を使っている
変速性能ダメダメだぞ
というか、ターニーも色々と種類あって、新品時の性能そこまで悪くないと言われるターニーはクロスバイク向けのターニーTXだぞ（ロードバイクで言えばクラリス相当） >>530
> ジャイアントやTREKといった最大手は「対面販売のみ」に徹底してる
>
> …あとは説明しなくてもわかるだろ
どういう事？GIANTの名前を語った偽物ってことですか？ >>545
メーカー認定の代理店、販売店扱いの正規品じゃないってこと。
新興国向けのモデルを独自に日本に仕入れてる業者がいるんだよ。 ラコステとかポロラルフローレンとか
日本で売られてる物は日本のライセンス会社が企画してるものであって
本場物とは別物/似てる物だろ
それと同じだ GIOSなんて日本でしか売られてないからな
あれは日本の会社が名前だけ借りて作ってる日本のブランドみたいなもんだ 日本車で同じ車種であってもアメリカで売られてるものはアメリカ仕様。みたいなもんだ 下ハン持って走ったらそのままハンドルが下に折れそうで怖いわ >>550
NATURE・・・初めて聞くブランドだ
GIOSのクロモリオールロードにNATUREというのはあるが・・・
まあBASSOのTERRAよりは乗り味好みだった >>526
ルック車かどうかはさておき、
その店員は客商売する者としてどうかと思う
自転車で食ってる時点で変わり者なんだろうなとは思うけど
それにしても >>550
こういうの触ったことないんだけど、ポジション整えたらそれなりに走るの？
強度とかは別にして ホムセンで売ってるようなクロスバイク程度には走るだろう
クソ重いだけで >>553
"M"ATUREだな
成熟したバイクということだろう >>555
日本では売ってないでしょ。海外ではバカ売れしてるからそれなりに走るんじゃない？勿論ルック車だけど。 >>526
そもそもこれ、５５０００円+送料ってほぼ６万、+数千円でRドロップ買えますよね
どの層が買うのか本当に謎 ルック車って、ママチャリと同じでパーツ交換考えられて作られていないから完成車状態で乗るものだ。
手を加えようとすると規格合わなかったりしてエントリーロードより金かかって、劣化したものが出来上がる。 >>526
こんなの初めてみた
公式ページにもないし、なんなんこれ？ >>554
終いには、とか言ってるから食い下がって呆れられたんじゃないかな
無理なもんは無理、帰るか高いの買えって意味で >>526
上には16段って書いてあるけど下の仕様見ると14段になってるな。
ま、どっちでもいいけど... 勃起しながらロード乗ってるのが多いんですが、やはり痛いです。おすすめのサドルないですか? >>541
>最低でもプリウス買えよと言っているようなものだねw
毎日乗っている車が最低クラスの軽で、週末にしか乗らないチャリが100万円www 7速だ8速だ薦めてんのは何を乗ってんだろ
やっぱり8速で10年以上とか？ 【ロード購入】 1台目 （ ハードテイルMTB1台所有 ）
【用途・目的】 ヒルクライム、ツーリング
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 軽さ
【購入候補】
【その他】 ヒルクライムに適したロードは何がおすすめでしょうか。普段はマウンテンバイクに乗っていますが、登りが重くてしんどいので、軽い自転車がもう1台あると嬉しいと考えています。 >>572
ヒルクライムならホイール買い替え必須なんで、最初からZonda or レーゼロ選べるGustoもいい
値段の割に軽いし
http://www.gustobike.jp/product/rcr-team-sport-evo/ 本当はTCR ADVANCED2KOMおすすめしたいんだけど、３万くらい足がでるんだよな
>574
知らないメーカーだったから見てみたけど\228,000で東レT1000カーボンとかやべーなｗ 購入じゃないんだが2020のスクラトゥーラ400discを嫁が買った。
坂道辛すぎるみたいで乙女ギアにしたくて、40Tとか入れるためにはディレイラーとチェーン交換だよね？ 後ろのギアを大きくしても良いし、前のギアを小さくしても良い 変速の説明からだろ
ギア変えないで乗ってる女多いぞ 女は変速ちょくちょく変えないで走っているの多いかな >>576
前48/32、後11-34で良いんじゃね？ >>579
後ろで見てると坂道では一番軽いので回してるけど全然進まない。。。
>>583
ありがとう！参考にさせてもらいます ギア変えても登坂力そのものがあがるわけじゃないからなぁ
激坂で何回も脚をつくとかならわかるけど、単純に遅いってだけなら鍛えるか乗り方を変えるか、より軽い自転車選ぶとかしないとあんま意味がない気がする
あとは個人的に1番重要だと思ってるが、苦手意識を無くす 登りはフォームを意識するだけでも大分ちがうよ
あとは内転筋～腸腰筋と臀筋を意識したり 過去ここで書き込んだ者なんだかクロスバイク購入して気がついたら105キロまで落ちてたから初ロード購入した。
一目惚れしたDOMANEのAL5を探し出して見つけたから即予約して25日に納車した。
ここで相談してなかったら安物ロードをAmazonで買って大怪我してたかもしれん。
本当にありがとう！
クロスバイクは自転車に興味があった長い付き合いのダチに譲った。
そいつとチャリキャンプの計画しながら休みの日にロングライドの練習をしてる。
因みに俺は100kmをやっと4時間位で走れるようになった。
これからも安全運転を心がけて川沿いと山登りがんばる！ 苦手意識はめちゃくちゃあるな。
登りでもないと思うような1～2パーセントの坂でも心拍数上がってはーはー言ってるし。
しまなみ海道をとりあえず足付きは無しで登ってはいるけど遅すぎるんだよな。足を回せてないというか。 そんなおデブさんでも大丈夫
そう、TREKならね。 >>576
>>584
上り坂対策したいなら、軽いギアを用意するでのはなく、良いホイールに交換してやれ
とりあえず後輪だけでも構わないから
いくら軽いギア比を用意しても、初心者が鉄下駄のままペダル回したところで心肺機能に負担かかって苦しいだけだぞ
初心者にこそノッチ数が多いハブ＋軽くて剛性の高いリム＋スポーク本数多めのホイールが効く
そうすればペダリング下手でもちゃんと進むようになる
あと、ダンシングではなくシッティングのまま回して上らせるつもりなら、できればクランク長にも気を配ってやれ
女性なら完成車付属クランクが適正より長いケース多いから尚更だ >>576
ディレイラーは最初からGSタイプだからスプロケをデフォの11-30から11-34に変えるくらいか
あとクランク長そうならR7000なら160mmがある
一番効果デカいのは他の人も言うようにホイール。タイヤはそこまで重いやつでもないし 後はクランクというかチェーンリングを小さくするなら
GRXの46-30にするとか(要FD交換)メトレアの46-32にする(クランク1kg超と重いのが難)
他社クランクに付いては他の人に任せる これが2000年-2020年で、2ch時代から5ch時代を又に掛けて、
商業右翼が、外資の胡散臭いロードバイクを売って来た手法だ！
お前ら、初心者や高校生が憧れた選手は、最初から嵌められていたのだ！
↓
>軍産生物化学)欧米ロ兵士増強史(ドーピング悪用)
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605439031/ 選手
↓
ドーピングさせられる
↓
活躍が宣伝活動される。←グランツールは最高の広告媒体と言われる所以。
↓
中高生が騙される。
↓
外資のうさん臭い自転車買わされる。
↓ ↓専門家がサジ投げてます！
パンターニガー！←血液ドーピング
ディープエアロガー！←横風で転倒する危険が増えるだけ
カーボンガー！←割れてお金が損するだけで無く、今後の国際情勢が不穏になる。
プレスフィットガー！←規格が乱立して、ショップと専門家すら、嫌がっている。
インテグラルガー！←フォークコラムが折れるか、空気抵抗の邪魔になるかどちらか。 昔の若者は、軽量パーツなんか、そんな買わ無かったけどね。
今は１５歳～４５歳くらいまで、おかしくなった人達が多いんじゃないか。 ロードバイクは元々軽いから、これ以上、軽くしようと思わない人が多かった。
業界と宣伝活動と販売にいずれも悪意があり、大きな問題がある。 つーわけで>>1よ、平和的なランドナーのスレ立てて、そっち売れよ。
電通か、業販か知らないが、そのスポンサーとは縁を切った方が良い。 >>603
「今のまま」じゃ、つまんないからな
これで十分となった時点でシーンは終わる
懐古的なものになる
メーカーが新しいもの作って、消費者がそれを試していくってはセット
これはこれから長い歴史がまだ続いていく、その過程であって
あらゆること仮定経て今がある
昔の消費者が仮定を経験してくれたからこそ、今がある
我々には未来のために現在を経験(楽しまないと)しないといけない義務がある 例えば、メーカーが消費者をだましてるとか言ってるやつらにだって
金がかからないとしたら誰だって新製品を試したいという欲求はあるんだよ
それは新製品は楽しそうなことだとおもってるってことでもある
そこに金はらってもいいよって売奴らが楽しんでる
金払ってるか払わないかの差はあっても両社とも試したいと言う欲求はある
求めてるものは同じ その欲求にこたえてるのがメーカーだという考えもできる
その欲求は製品を買う人間にも買わない(買えない)人間もある
そこに文句言う奴はただの買えない嫉妬でしかない
欲求はあるが試せないという嫉妬 >>610
>ボジョレーヌーボみたいなもんだからなんでもええよ
そうだね
車と違ってロードはフレームに貼ってあるエンブレムのメーカー名だけ見て、○○だという世界だからね >>575 素材すべてがT1000とは言っていない 素材は値段に比例する >>612
材料の値段なんてしれてる
どれだけ人件費がかかってかだよ >>612
何か勘違いしてるんじゃない？チャリメーカーは原材料作ってないよ？ >>613 まあそう思うなら安いの買えばいい。カーボンの素材なんて調べようもないし。所詮ロードなんて自己満足だからね。
俺は高くても有名なメーカー買う サイクリング中に他人のロードバイクを見ていると、多くの人が最新コンポのロードバイクに乗っていますよね
よく買い換えるお金があるものだなと感心しております 最新のコンポかどうかって一目で分かるものかね
触覚があれば明確にわかるけど 最新のって言われても、80や91が出て何年たってんだよ クランクのデザインで直ぐにわかる
私なんかいまだに7900だけれども、一般的に何年サイクルで買い換える物なの？ >>620
人それぞれで一般的に何年ってのは難しいと思うしデータ見たこともない
金持ちやガチ勢は毎年買い換える人もいるし、クロモリ・チタンとか30年乗るような人もいる
買い替えを促したいクソサイトだとアルミは4年、カーボンは6年が寿命らしいｗ
個人的には経年劣化とか性能、パーツの入手性考えたら6〜10年でいいんじゃないの？って思っている
特にパーツに関してはタイミングが重要で、今年デュラのリムを買うのとかは割と最悪で、
リムの冷遇と来年の12速化でパーツ入手年数が短いと思う
2012年に9000買った人は9年最前線だったから大当たり 波線が化けるんだな、この板は
6年から10年ね、上の書き込みの自転車の寿命 デザインに対する好みもあってコンポ使い続ける人とヤフオクメルカリで旧モデルのデッドストック探す人とかも結構いるよ。 ガンガン段差ぶつけてれば急にフレーム折れる
いつ折れるかなんて外からでは分からない 最近のシマノのごん太クランクアームは細身のクロモリだったら変えたくなるかもね 高級ロード乗る人はガンガンぶつけないと思う
折れなくてもスポークやらベアリングやら劣化するだろうし、乗心地も悪いしスピードも落ちるしいいことない >>628
その両方のうち短い方になるだろう
年間2万キロ乗るガチ勢が10年で20万キロ乗ってOKかといったらNGだし
全く乗らなくて10年経ってもエポキシ樹脂は劣化するし、パーツの入手性も下がる >>620
基本おかしくなったら買い替えたらええねん
あとは新しいやつでこの機能は使いたいと思ったら買い替えたらええねん 20万くらいのアルミ買おうかと思ったけど
もう少し出せばカーボン買えるし迷うな
25-28万のカーボンとEmonda ALRって大差はないかな？ おかしくなったと感じたのは事故った後ってね
心配なら買ったとこに相談 アルミバイク13年乗ってるけどまだまだイケるわ
ま、15千キロくらいしか走ってないからな
年式より走行距離ってのは同意 知り合いでフレームが寿命迎えた人は今のところいないな
ネットとかでは写真載せてる人見るけど 20万のアルミと25万のカーボンならアルミ一択。同じカーボン素材で価格差が50万とか開く理由考えれば分かる。 >>632
25～28ならcanyonのステム一体ハンドルのフルカーボンが予算に入る。タイヤもいいの使ってるし。ましなリムだし。あとは他メーカーの安売りしてる2020年モデルとか。 >>632
値段だけじゃなくて具体的な商品名じゃないと比較できんと思うよ
用途にもよるし
そのためのテンプレや 20万台の半端なカーボン買うよりもアルミの高級グレード買ったほうが良いと思うけどな
まともなカーボンは40万前後から 高いカーボンフレームがまともって感覚何なの？乗ったこともないのか 確かにまともって言い方は悪いな、10ﾏﾝロードでもまともっちゃまともだし 中華の4万のカーボンフレームで満足できる自分は幸せだなあ 中華カーボンと言えば、DIZOって台湾メーカーのバイク試乗したけど思ってた以上に良かったわ
さすが大手メーカーのOEM受注してるだけある
最近GUSTOだっけか、台湾OEM系のメーカー勢いあるわ カーボンの質の話だけど40万でギリでカーボンの良さが分かるレベル。普段まともなカーボンと25万のカーボン乗ったことある人なら分かる。まともなアルミや質のいいカーボンと比べて全然進まないよ。力が逃げてるのが初心者でもわかるはず。 ぼったくり代理店ばかりの日本で値段から物の質をはかるのはちょっとアホだぞ アホはプラシーボがよく効くからな
貧脚ジジィでタワムなら単なる不良品かルック車だよ
アルミでもカーボンでも、まともなメーカーのやつで剛性が問題になるのは
アマチュアレースでもそれなりの結果出せるレベルからだろう
あとフレームよりもタイヤの空気圧やホイールのほうが影響デカイけど
ちょっと試乗して分かった気になる奴はそれすら気づかない >>649
ものの価値の分からん阿呆は値段とか重量とかわかりやすいところくらいしか比較しようがない いや…普通に街乗りでも分かるだろ…。
2～30万台のカーボンに乗ってる奴が多いんだろうけど、力が抜けてることすら分からないのは幸せかもしれないね。 値段は例えだぞ。そりゃ自分で乗って40万でもダメなバイクもあるさ。そもそもお前らってフレームの違いすら分からないならアルミでいいじゃん。少なくとも試乗した30万円以下のカーボンロードでまともなものはない。 ぐにゃぐにゃ進まないわ、そのクセ軽くないわで良い事ないよな・・・
乗り始めの初級ライダーにすらおすすめデキない
ロード楽しむなら同じ価格帯で高級アルミバイクのほうがよっぽど良いって言う >>649 ～ >>651
お前らみたいなハイエンドに乗ったことない奴はまず一回試乗してみろ。踏み込んだ瞬間に違いがわかるわ。プラシーボとかまじで恥ずかしいから2度と言わないでw >>655
まともなロード乗ったことのないザ・老害の書き込みって感じだな
お前はもういいよｗ ジオメトリーやコンセプト関係なく高いフレームはいい
アホですね >>654
具体的な型名を教えてくれ
是非乗ってみたい アホはプラシーボがよく効くんだな
ママチャリにドグマって書いておいたら「おお、力が逃げない」って感動しそうや DISCブレーキ化で全体的に値上げしてるよね
カーボンだと一番安いモデルでも税込み30万は出さないと買えない 若いよ俺w
つか本気でやめてほしい！「高いフレームはいい アホですね」とか馬鹿にしてるつもりだろうけど、本当に高いフレームはいいのよ。それを知らないことを自白してる恥ずかしさに気づいて！ちなみに俺のロードまぁまぁ高いで。 30万円以下のカーボン乗ってるアホ湧きすぎ。お前らのバイクめちゃめちゃ力逃げてるぞ。 >>660
そもそもディスク移行が値上げと買い替え促進のためだろうしな
GUSTOとかはもっと安いけど こういうスレで安いロード見下している奴って、実際はロード買えない奴が多いのは知っているけどね
1
％くらいは持っているかもだが豚に真珠だしな 10万の乗ってて馬鹿にされたから40万以上じゃないとまともじゃないって言ってるのかもな コストは素材や技術に反映して上がってるんだから、高い安いで差があるのは当たり前
ただのシールで値段決めてるわけじゃないのさ
自動車やオートバイクとかも同じなんだから値段差でいちいち目くじら立てても仕方ない
安いバイクは手に入りやすいって利点があるし、それでも20万台ならアルミをオススメするけどな ええ…安いバイク見下したないんだけど…。街乗りなら10万でも十分だと思ってるし、そもそも20万のアルミと25万のカーボンで20万進めてるんだけど…。お前が安物のカーボン乗ってるのは分かったから、まずはハイエンド試乗してこよ？ >>666
貧乏人あるあるだな
年収で負けると「本当の金持ちは年収1億からだ」とか言い出す奴 安物カーボン乗りの現実逃避が酷すぎる。
カーボンの違いが分からない＝自分のレベルが低いってことでしかないからな。それか乗ったことすらないか。 （それお前の連投見てみんなが思ってることだと思うぞ） >>669
金融資産1億以上からが富裕層5000万以上からが準富裕層だそうです >>658
今乗ってるのはXR4
UltegraDi2乗せてるんで、ぶっちゃけそこまで凄ぇ高い！ってバイクじゃないけど今まで乗ってたバイクって何だったんだろう？って衝撃と感動だったよ
最初乗ってたのはTCRSLR、このグレードのアルミバイクが凄すぎて、「やっぱカーボンだよナ」なんて20万台カーボンに乗り換えた時にがっかりした
しかも事故で同じ様なちょい高めカーボングレードをもう一度回乗り換えてるんだよな、そこが致命的にアホ過ぎた、もっと早くたどりつくべきだった >>675
フラグシップに乗ると下位のに乗るとあからさまに違いがわかるようになるよな >>675
その20万台（代）カーボンの車種名を教えてくださいって話じゃね？ まともとかまともじゃないとかでは無いけど、値段なりの差はあるよ。
高いフレームは折れやすいとか高いフレームは硬くて乗り心地悪いとかいうのたまにみるけどアレ嘘というか迷信だし。 >>677
今も乗ってる人が居るんだから、指し名はあんまり言いたくないわ
伏せて言うとFとT XR4はバリバリのレース車両。
エモンダALR買うか悩んでる人に高級車買えないならアルミで良いって言うのは横暴じゃね？
そもそも所詮ホビーユーザーだろ？ホビーユーザーに一漕ぎでぐいぐい加速する硬さが必要なのかって言われたら必要ない。
feltやtrekの30万でも十分コスパいい。 まともの定義が分からない
20万のアルミが何でまともなの？
クロモリは柔らかいからまともじゃないの？
チタンはまともなの？ 20万のアルミか25万のカーボンで迷うなら20万のアルミを勧めるのは当然でしょ。フラグシップ買えないならアルミにしろって言ってるわけじゃなくて、アルミはそもそも素材として素晴らしいのよ。カーボンより重いってだけで。 FONDRIESTってどこかで聞いたことある名前だと思ったらレース選手か、ブランド立ち上げてたのね >>685
当然てことはないんじゃ無い？
どこに視点置いて話すかはみんな違うんだからどっちかを勧めてる理由が違うだけじゃないの。
アルミがフレーム素材として良いというのはどこに視点置いてますかね？
アルミは重い軽いの前に乗り心地が悪くてカーボンみたいに快適じゃないので自分の視点から言うと少し高くてもカーボンがいいと思うし。
金属と樹脂だとそもそも振動吸収性が違いすぎるからアルミの耐久性犠牲にして柔らかくしてもそれは解決しないし。
逆に自転車置き場でガツガツ当てられるような環境だったらアルミの方が良いと思う。
凹みはしても割れはしないので。 俺らみたいな貧脚老害メタボオヤジで問題になる剛性のロードなんかまともなメーカーじゃ売っていないから
アルミでもカーボンでもクロモリでも好きなの買って大丈夫だよ
マウント取りたいだけのカスの意見を真に受けないように アルミが本当に乗り心地悪い？
安いカーボンの方が同価格帯のアルミより乗り心地いい？
本当に試してその感想なんだね？ 試乗会だと路面がキレイすぎて乗り心地が異様によく感じる
普段走ってるガダガタの川沿いサイクリングロードで試乗したい サイクルモードも試乗コースは大した荒れ地じゃないから、エンデュランス系乗っても良さが全然分からなかったな >>690
お前みたいな自分で試してすらいないくせに知ったげにアドバイスするカスよりはマシなんだよ。マウント取りたいのはお前でこっちはマウントなんかどうでもいいのよ。
まずアルミの上位互換がカーボンって妄想から抜け出さないとお金が勿体ない。2～30万のロードバイクの場合アルミも試そうって空気になるだけで本当の意味で自分に合うバイクが見つかるんだぞ。 貧乏老害障害童貞構ってちゃんからレスもらってうれしー >>632
アルミは反応よくて重さのわりに速くて楽しいけど寿命が短い
安カーボンは寿命が長いけど剛性低めでレースでは辛いけどアマチュアヒルクライム程度なら優勝しちゃう奴も多々いる サイクルモードの試乗コース、短かすぎるのがなあ…
でもあっこではじめて乗ったフルサスMTBにはまじでびびった、悪路走行はさすがMTBって感じでしたわ >>696
アルミの寿命が短いとか、聞きかじっただけの知ったか丸出しやな
ソース出してくれ >>697
毎年行っていたけど、短いし大して荒れていないしで、何も分からんかったな
ドグマとか毎年凄い行列だけど買える奴なんてごく一部だろうし、
大手が軒並み撤退したのもわかるわ
一つだけ分かったのが「それなりのロードとホイールだったら、
高級ロードは乗り換えるほどのもんでもない」って事くらい
レース用機材やな >>700
個人の感想ブログやな
俺が「アルミは無限の寿命を持つ」ってブログ書いたら終いの話や >>701
お前の安カーボンとアルミの話も個人の感想じゃん
何が違うんや >>702
相手にするな土日になると現れる世の中が憎い爺さんだよ 俺はフラグシップの高級カーボンに乗ってるぜこれグイグイ進むぜヒャッハー！！
って言ってる奴がそいつの言う30万円以下のフニャフニャカーボンに
ぶち抜かれる事もある。
値段なりの差はあるにはあるんだろうけど機材マウントは最高にカッコ悪い。
これは事実 無知なアホって煽りたいが先行して勝手に創作するよな。
いつ誰が機材マウントしたのよ。
安いカーボン買うならアルミの方がいいよって話じゃん。 グイグイ進むのが目的じゃない層もいるだろ
マウントって言われるの嫌みたいだから言い方かえてやるよ
お前押しつけがましくてウザいよ 俺らみたいな貧脚老害に安いカーボンもアルミもクロモリもオーバースペックすぎるから気にするなよ
文句いっているのは 巡航速度12キロの老害や エントリーカーボンだと巡航速度が11キロに下がるのが不満らしいぜ
豪脚にも程がある まあ確かに機材の差はある
だが剛性に関してはそれほど速さには繋がらないな
空力と軽さの方が大事 色々試乗してハイエンドイラネになった
ミドルにアルテが俺には合ってる
他の奴もそうだが自分に合うもの選べとね アルテに文句言えるのは、乗鞍とか富士ヒルで入賞してからやな
エンジンが30円くらいで、10万のコンポ使っても金捨てるようなもんやで >>706
進むのが目的じゃないって、そりゃロードバイク乗らなくていいなwお前アホだから煽らない方がいいぞ。自滅すんぞ。 匿名で書いた文以外で煽るのってほんと知能低そうなので止めた方がいいよ。 もう負けや。お前の勝ち。
ごめんな、お前のアイデンティティ傷つけて。
25万円のカーボンロードより20万のアルミを勧めただけでそんなキレるとは思わなかったんや。 チャリンコに30万とか40万とか言ってる時点で頭おかしいって気づけよw お前らマジか。タイム差とか…そのレベルでしか分からないならママチャリでいいだろ。
カーボンだからどうこうじゃない。カーボンにも質があるよって話が何故そこまで理解できないのか。 現実社会でゴミが2ｃｈで虚栄
悲惨な人生だなあ
反面教師にさせてもらいます アルミはもう安いとか少し扱いが楽とか位しか価値無いよ
同じ剛性で作るにしてもカーボンより重くなるし形状の自由度も低い
アルミは硬く使っても完全にしなりは無くならないしヤング率の低さから反発も無い
金属疲労で走れば劣化するしね
キャニオン みたいにカーボンのグレード落としてもハイエンドと剛性は同等、重量は重くしてる物も有る
カーボンのミドルグレードがみんな進まない訳でも無い
乗り心地を取ったり、軽量性を取ったり選択肢が有るのがカーボン
アルミは安くて硬い、でも乗り心地悪い寿命は短いと安かろう悪かろう アルミとカーボンの比較で、カーボンのグレードの話をする池沼もおるんやな
もともと池沼なのか加齢のせいか、アル中なのか知らんが可哀想な人生やったで 古い先入観と思い込みだけで現実知らずに語る池沼もおるんやな
酒や
全部酒が悪いんや カーボンのグレードが分からない人は読まなくても良いよw
脳のグレードが低いんだねw ここの住民フラグシップ持ってないとかじゃなくて乗ったことすらないのがよく分かるなw 金も能力も実績もない
家も車も家族もな
社会的地位もない
誰にも相手にされない
みんなから嫌われる
2ｃｈでグレードガー、グレードガーと叫ぶ日々
そんな人間に私はなりたい エントリーロードも買えず
ポンコツママチャリで時速10キロでポタリングする日々
2ｃｈで「高級カーボン以外はクソでしょｗ」と妄想で語る人生
そんな人生、素敵やん 人に話を聞いてもらいたい、認めてほしいなら結果を出すことですよ
10万台のエントリー車で上位入賞する人もいて、そんな人に「結局足ですよ」って言われたら終わりな話
で、そうやって結果出せて人に認められている人は、こんなところで必死で
高級カーボン推す必要ないわけですよ
そうやってみんなから馬鹿にされて見下されているのに気づかないわけですよ
本人だけが
これはね
もう悲劇ではなく喜劇なんです でもまあ、俺も惨めな人生ですよ
そんな社会でも2ｃｈでも底辺のゴミと話しているわけですから
まともな人生の奴は一家団欒して、嫁とセックスしして
月曜の仕事に備えて寝るような時間ですから
唯一の楽しみはそんな自分より下のゴミを見下すだけなんです
ゴミのような人生ですよ 社会的地位ガー
人生ガーとかなんなん？
アルミに良いところ無いって話じゃないの？ まあメリデメ考えられないアホだとアルミのメリットは分からんよ
猿に足し算教えるくらい無理な話 キャノンデールでさえハイエンドアルミやってないんですけどー >>632
EmondaのALRとSLRとか、CAAD 13とS6EVOとかをコンポ同一で比較するならともかく、
別メーカーで比較しちゃうと、それこそGUSTOとかCANYONとか出てきちゃうわけで。 何でも良いけどとにかく試乗が一番だな
ちょい遠くても高い買い物何だから、ちょい旅ついでに乗ってみるべし >>737
言われたくないことを必死に言ってる感じが素敵だね おいおいおいw
だから25万の質の低いカーボンと20万のアルミって比較だろがよ。キャノンデールがハイエンドアルミやってないとか当たり前だろ！フレームの素材として質のいいカーボンが最強なんだから。
日本語読める？理解できてる？アホどもいい加減にしろ。 つまりCAAD13を先月買って乗ってる俺が最強って事でよろしいか？ 休み1日顔真っ赤っかでネットにへばりついて何の得にもならない言い争いしてる暇があるなら走ってくればいいのにね。 >>712
グイグイすすむのがって書いてるだろ。レース目的のやつばかりじゃない
って事だよ。ロングライド目的のやつもいるだろ。自転車なんだからそりゃ進む
のが目的だろが。なんの屁理屈だよお前は小学生かよ。あったま悪いやつだな ロングでもレースでもポタでもぐいぐい進んだ方がいいだろアホw進まないバイクなんか乗りたくないわ。 >>750
ある程度以上になると、応答性の代わりに乗り心地が犠牲になるから、
用途によってはぐいぐい進めば進むほどよいというわけではないでしょ。 >>698
10分走とかタイムはかってみ？
4万キロぐらいで若干落ち始めるから
あとガタガタ硬くなるていうかやたら振動拾うような感覚になる最初はアルミでも快適だと思ったんだけどな
安カーボンは最初からタイム出ないかわりに5万キロでも変わらん >>750
進むの意味がちょっと違う
ぐっと踏み込んだ時の加速感がハイエンドはシャープでローエンドはマイルド
のんびり走るには悪くいえばダルいフレームの方が脚にやさしくて楽なのさ >>752
ソースの意味知らん池沼か？
フレーム以外を新品にしてから試してみろアホ >>752
アルミは二万キロも行かないうちにへたったと仲間が言ってた >>757
いや
65kgのやつと、50kgのやつがそれぞれ同じようなこと言ってた
アルミフレームはへたると まあカーボンもアルミも壊れるまでが寿命といわれれば長いが、機材の性能としての寿命は短い。
目に見えない小さな世界では破断しまくってるんだろうし。 テニスとバドミントンしてるけどカーボンラケットは１～２年でスマッシュのスピードが明らかに落ちるしね。で アルミには疲労限度がないから繰り返し荷重を受けるとヘタってくる
ただしそれを見越して設計してるのが普通だから通常使用の範囲で使用に耐えないほどヘタってくることは無い
ポイントは「…普通だから」の許容値をどの程度に設定してるのか判らないこと
5万kmも走れば十分じゃね？って判断なら敏感な人なら2万kmくらいからヘタり具合が判るかもね ロードの場合劣化が分かるには乗り慣れてないと違いが分からないだろうけど、カーボン素材の劣化が直で分かる
スポーツやってりゃ～素材は劣化するもんだと認識できる よく進むってことは固いってことだからな
バイクからの返りも固い、体に負担がかかる
その負担に耐えられるように鍛えられてる人間は問題ない
そして、固いバイク≒軽いバイクってことでゆっくり走るのには向いていない
ゆっくり走るとバランスが崩れやすく保つために体幹が疲れる、その負担に・・以下略
＆軽いと漕いでない時の惰性での進みが悪い、つまり常に脚を回し続ける人向けのバイクとなる、その負担に・・以下略 つまりバイク自体の質はすべての面において±０
どっかを凸らせれば、どっかが凹る
値段ではなく自分の性能や使い方に合ったちょうどいいバイクを選ぶことが大事になる
当たり前のことだが 常にトルクをかけながら何時間も脚をガーって回し続けられるようなプロみたいな人は固ければ固いほどいい
固ければ固いほど力の逃げがないわけだから効率的に力の伝達ができる この話をどこかで見たなぁと思ったら前スレでした 660辺りで議論してる 10分走のタイムなんて毎回安定するわけなさそうだけどな
しかも4万5万kmってその間にフィジカルに変化あるだろ 4万キロも走って何の成長もしなかった老害が言い訳してるだけだぞ。さっさとシニアカーに乗り換えろ >>761
疲労限度とヘタリは関係ない
限界超えたら突然折れるのがアルミ ロードの剛性が変わらなくても脚力がつけば相対的にタワミやすくなる
またグリスやパーツが劣化することもある
頭の悪い人はこれをフレームのヘタリと勘違いする リムvsディスクの戦いから
アルミvs安カーボンの戦いとなってきました 最近は安カーボンにかつてのフラッグシップ名で売るのが流行ってんのかね 多くの人は月平均500kmも乗らんだろ
5万キロ乗るのに8年以上もの歳月がかかるわけでまともにメンテや交換してるか怪しい
こっちの方が機材劣化を感じるかと >>777
二万キロのほうだけど、2人とも年間15000kmくらい乗る
今はカーボンに乗り換えてアルミは通勤車にしてるみたいだけど柔らかくなったと口を揃えていってる >>774
メンテしている人でも意見が分かれるし、別に高度な資格もっているわけでもないだろ
You Tubeの動画みたって、アホな店員いるしなあ
何より肝心なのが
髪を切ることが必要か床屋に聞いてはいけない。 ーーーウォーレン・バフェット お前の知り合いの架空の店員の話なんてなんのソースにもなっていないのが分からんのだな
レスした俺も馬鹿だけど youtuberはドヤ顔で間違ったことやってることもあるからな
個人のは見ないことにしてる >>782
○イクルパラダイスなんか5800が10段とか言っていたしな
ショップもピンきりやぞ
自分の仕事で考えれば分かるが、どこにも無能はおる 中華カーボンをアルミの予算で組めばいいだけなのにお金もなくて技術もない人は大変だね
プロショップ（）の養分になり続けてくれ あ、昨日の顔真っ赤さんか
どんだけ貧乏の味方なん？ 初心者にアルミ勧める理由も低価格のカーボンは進まないからって。
その進まないカーボンの中でお前はトップクラスまでいってそこからランクアップしたのか？お前の足がど貧脚なだけだろ。バイクのせいにすんな。
ママチャリよりはルック車だって進む。
結論何買っても20万もするバイクかってイマイチとかないから。当然エモンダも良いバイク 素材がアルミだろうとカーボンだろうとどっちでもいい
欲しい色があるかないかだろ？ まだやってんのかよ。
安カーボンとまともなアルミなら俺もアルミだな。そもそもメリットとればデメリットが出るってのが安カーボンのソレなんだから。フラグシップモデルはどのメーカーもデメリットをなくしてるわ。 初心者にはフレーム素材何だっていいんじゃねーの
変速が7速じゃきつかろう
ブレーキがテクトロじゃ怖い思いしそうだくらいか ハイエンドのデメリットはしいて言えば街乗りで気遣うってところかな
道具なんて使ってなんぼだと思ってるからコンビニ行くにもちょっとした買い物とかも雑に乗っていけるアルミのエントリーはいいんじゃないの？
おれは散々乗り換えて中華に落ち着いたからはやくみんなもこっちのステージに上がってきてほしいわw アルミのロードを通学で使ってたけど路線バスやスクーターのおばちゃんと
戦うように毎日使ってたら1年位でダンシングするとタイヤがチェーンチューブに
擦るようになってスピードが欲しいタイミングでブレーキ掛かった状態になり
乗っててもストレスばかりが溜まるようになって捨てたな。
あれ以来アルミのロードを見る度に「あんなもの買ってもったいない。」
と、思うようになった。
最近のはリア周りのチューブはかなり太めに造ってあるから大丈夫なのかなぁ... >>797
クソ整備とクソ技術をモノのせいにしてるから進歩しねえんだよ。シニアカー乗ってろ 同じメーカーの40万位のカーボンと100万位のカーボン乗ってるけど
いつもの60㎞のサイクリングコースを走ると計ったように毎回5分位
100万のほうが速い。
同じジオメトリーでカーボンの素材や厚みが違うモデルなんだけど
やはり高いには高いなりの理由があるんだなと思った。
ちなみに安い方がガッチリしたかんじで踏むとズイッと前に出る感じ
がして高い方は踏むとなんか時間差を置いて後からスピードがついて
来る感じがする。
体感的にはガッチリした方が速い気がするのだけどタイムを計ると
後からスピードの乗ってくる感じの方が良いタイムが出ている。 安いカーボンは加速性能も低いし軽くもないし乗り心地がいいってのも安いカーボン売るための絞り出したメリットだからな。街乗り専用みたいに言われてるけどそれなら同価格帯のアルミの方が丈夫で重量も変わらないしメリットしかないよ。
まぁ事実を突きつけられたら安いカーボンを『カーボン！カーボン！』って買っちゃった情弱街乗り民は顔真っ赤になるわな。街乗りバイクにガチ装備して力逃しながら走ってんだもん、そりゃ滑稽よ。 >>797
それってホイールの横剛性が低いだけなんじゃ
なんてホイール？ >>791 かっこいいならみんな乗ってる。 じじ臭いし地味だから売れない >>793
この人は中華ロードに落ち着いたから良いと思うけど、ミドルグレード買ってあれこれパーツ頻繁に変えた挙げ句に数年で新しいミドルグレード買う人沢山知ってるけどだったら最初にフラッグシップ買って大切に乗った方が良いのでは？？
と思うんだけどなん言い出せない みんな乗ってたらよく見かけるわな
クロモリなんて年1台見かけりゃいい方 >>806
車を頻繁に買い替える人に初めからフェラーリ買えばって言うくらい無意味な助言だな みんながディスクカーボンにしちゃうとますます自分が惨めになるからアルミを勧めるって、呆れるくらい醜いな カーボンが最高に決まってんじゃんアホかお前は。
安いカーボンよりはアルミのほうがマシだけどな。
ちなみに俺のはフレームセットで50万するからお前ら貧乏人の25万の安いカーボン（たぶんフレームセットで15万もしないカスカーボン）とは全然違うよ。 >>806
パーツかえたりイジるのが楽しいって人もいるからね
フラッグシップ買ってしまうとその楽しみが半減するんだよな
軽くて速くて安定してて快適なんだけど、でもなんか違うんだよなーって気付くよ
レース出るわけじゃないからさ アルミかカーボン以前にメンテも乗り方も分からん貧脚のアホが乗ったらどうにもならんよ
交換するべきはロードじゃなくて乗っている奴 中華で落ち着いた人がなんでこのスレにいるのかと考えるとよーわからんわ
中華の業者？ >>806
エントリーからハイエンドまであれこれ取っ替え引っ替え乗って
ホイールとかもあれこれ交換してると
自分の好みの乗り味がどこにあるのかが段々分かってくる
自分の中に比較基準が出来てなきゃハイエンド乗っても何が良くて悪いのか分からないま所有欲だけ満たしてるだけになる あれこれいじるのが楽しい人もいる
3日で辞めるかもしれん初心者が100万のロード買うのはリスク高い
メンテや扱いもしらんから、壊したり盗まれるリスクも高い
エントリモデルから入るのは妥当 あとハイエンドは体ができている人向けのもあるしね
前傾キツくて剛性高い
ビンディングも上位のは外れにくい
身の丈にあったのが一番 にわか臭ぇw
ポジションなんて調整次第だしモデル次第でハイエンドとほとんど同じ
ビンディングの硬さは調整出来るものが多い
趣味が継続しないのは面白さを理解しようとしてないからな
人によってある程度時間と経験が必要になることがある >>816
中華の業者ってw
あの国にどれだけのセラーがいると思ってるの？
プロショップの店員ってほんとバカしかいないよな
あんたらがありがたがってるカーボン製品なんてほとんど中華なのにw ロードバイク乗りは程度が低いね。だからマイナーなんだよ。 みんながもしこれからロードバイク始める身だったとして、
CAAD 13 105 DISCかS6EVO 105 DISC、
Emonda ALR 5かEmonda SLR 6、
1台もらえるって言われたら、どれもらう？
自分は全部15分ずつだけど試乗させてもらってS6EVO買った。
予算が20万だったらFarna 105 Discにしてたかな。
15万だったらFarna Tiagra DiscかDomane AL 4にしてた。
>>807
都心だと結構見るよ。昔はメッセンジャー、今はUberEats。
やっぱり見た目はいいよね。 Emonda SLR 6以外ないだろ。
あとは別にどれも同じレベルだけどあえて貰うなら順番にCAAD13、S6EVO、ALR5だな。 >>824
価格差3倍の物を金銭抜きで比較する意味がわからん。アホなん？ >>824
Farnaも乗ったことあるの？CAAD13と差あった？ FARNAはそのままアルミって感じ。硬い。加速性能はこんなもんか…って感じ。CAAD13はカーボンに違い乗り心地で加速もいい。乗ってて楽しいアルミバイク。
ただ価格差が5万くらいあるのと、CAAD13は105mixでBBの評判悪いことを考えると俺ならFARNAかな。実際買うならもっと乗るだろうから変わるかもだけど。 本当にいきなりハイエンドいった人って結構おるんか？
自分には考えられん >>827
一つの店で試乗させてもらったから全部同じコースで、
体型測定器で当たり出してもらって、乗った順番は書いたとおり。
初めてのロードだったので、どれもぐんぐん加速するすげーみたいな感じで、
恥ずかしながら参考にならないかと。
一番、腕やお尻への突き上げが柔らかいと思ったのがS6EVOで、それにした次第。
>>830
Farnaは別のお店で試乗したからコースは違うけど、
>>831の通りで、姿勢は楽だけど乗り心地は固いように感じた。 >>829
買った人にいうのもアレだが、CannondaleはBBの時点で候補にも上がらない
自分でBBメンテできる人ならいいだろうと思う
コーダブルームはブランドとロゴが今ひとつ
ネットで評価する人が多い割に乗っている人を見たことない
SL5一択だなぁ
ドマーネあればドマーネだが あと短時間の試乗で分かるのは、明らかに合わないとかくらいで、
ホイールとか空気圧を揃えないと比較にならないというか、そっちの方が影響でかい
俺のロードは20万ちょっとのアルミだけど、ホイールとタイヤはちょっと高いので、
40万くらいのカーボン車を試乗すると重いとか、遅いって感じるよ
まあ、今は極端なやつ買わなかったら、どれでもきちんと走るから
見た目で選ぶとかでもいいんだけど >>834
それは調べたけど、BB30aになってから異音問題はほとんどないみたいだったし、
仮に換装するとなってもそこまで漕ぎ具合の違いがわかる人間でもないから、
お尻の声に従ったよ！
Domane SL 5もとても良さそうだよね。 アルミ馬鹿が粘着してるね
余程の剛脚でも無ければハイエンドのカーボンは必要無い、と言うか脚に余る
少し反応が良い位で乗り心地の悪いアルミはニッチなニーズしか無い
アルミでロングライドなんてしたく無いし、エントリーユーザー全てがレース志向じゃねーよ >>836
異音もあるけど互換性の問題もね
俺は変な苦労したくないから独自規格は評判良くても避けるけど、知っていて買ったのならいいと思う
BB以外は評判いいやつだし >お尻の声に従ったよ！
それが正解やな
見た目とケツで決めればいい
気に入ったデザインと乗心地の奴をガッツリ洗車してワックス塗ると走りたくなる >>832
金持ちはいきなりハイエンドからはいることもあるで
結局、それが一番安上がりになるとわかってるから
あと、医者とか忙しくて金使う暇ないから >>837
フレームの剛性は回して気持ちいいかそうでないかの領域に関係するから
単に必要あるかないかじゃないンだヨ
ちょい硬すぎるナ…と思ったらホイールの剛性で調整するンだ 10年以上安アルミ乗ってるのも大概だが
ハイエンド信仰もただのアホだよな
そこら辺ポタリングしかしないんだろ 乗ったことない人の妄想はすごいな。
フラグシップのカーボンロードは乗った瞬間感動するレベルで違うよ。剛脚とか関係ない。初心者でも誰でも楽しめるバイクだし、レース思考とかも関係ない。街乗りだろうがポタリングだろうが“合わない”なんてことはない。
ただ10万のロードバイクでも十分っちゃ十分だから、あとは自分がいくら出せるかってだけの話。 >>826 キャノンデールのビニールテープを数本巻いたような地味なカラーデザインを選ぶ余地はない・・ トレックで！ >>844
むしろ、CAAD 13のY's限定マットブラックカラーをS6でもやって欲しかった ファクターとかフォーカスて、どうよ?
試乗会有ればいいんだが 金城先輩と手嶋先輩、どっちが好きかにもよるな
Cannondaleと弱ペダでコラボやっていたけど、
よりによって手嶋かよ、って感じだった・・ >>840
買ってみてどうだったか感想を聞いてみたいね
最終的に安上がりかどうかなんて、金持ちにはどうでも良さそうなもんだが…
自分は機材をアップグレードしていくのも趣味のうちだから、楽しみをすっ飛ばしてしまうのは勿体ないと感じてしまう >>843
フラグシップみたくフレーム剛性が高いバイクは
ポタリングや街乗りのようなのんびり走るには向かないよ >>850
乗ったことないだろ。ネットの知識だけじゃなくて自分で乗ってみろ。TPO関係なく乗りやすいから。 1がロードを買った店の主人です。
1がこんなクソスレをたててしまい皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
1がうちで430mmのDEFY3を買ったのは2ヶ月ほど前の事でした。
ESCAPE R3に乗ってる時にいつもロードに抜かれるらしく、それがきっかけで
乗り換えを決意したらしいのですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。
まずはポジションを出す為に50mmのステムに替えることを奨めたのですが
「そんなにハンドルを近くしたらロードバイクの美しさが台無しだろ」だの
「まずはフルデュラ化したい」などと口だけは達者で、クロス乗りの女の子
からも失笑をかっていました。それに気づいた1は
「クロスをいくら弄ってもロードには勝てないんだよ！」
と叫ぶやいなや、脂肪をユッサユッサさせながらDEFYに駆け寄り、走りはじめて
3秒後にガードレールに激突して救急車で運ばれた次第です。
あれ以来、1は店に来ていませんでしたが、まさか2chでこんなクソスレをたてて
いたとは！1がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
1を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。 GTRですらGTOのNAには勝てない
…まで読んだ >>851
ハイエンドこそ乗り心地良くて軽く進むんだよな。
剛性って言葉だけでイメージして語ってるから的が少し外れるというか。 マジこよFUJIのハイエンド（34万）買ってくるわ FUJIのハイエンドはもっとするで。フレームセットで30万とか普通にある。HPしか見ないからそんな知識なのよ。 15万くらいで8.5lg以下の自転車ってないの？
今は軽さは重視されてない？ >>848
コレがオススメや
ttp://www.milepost.jp/article/14214072.html ハイエンドがすごいというかDi2がすごいと感じたから安いフレーム買ってDi2で組んでみたいかなー
ディスクカーボンだと安くてもフレームセットで20万とかするから中華に逃げるのも悪くない気がしてる。
ディスクブレーキはホイールも高いし、ほんとに節約したいならリムブレーキだよね。 >>857
8.6ならTCR SL1がある
軽さにこだわるなら軽いホイールとタイヤ必須だから8.1kgくらいにはなるだろう >>851
個人的に街乗りで試合用のロードはあんまり使いたくないな
ある程度強度上げてないと腰や腕やケツが痛くなる ハイエンド？
20万アルミと25万カーボンの比較じゃなかったのか？ てか、堅いプロ用レース機材は何故堅いか。そりゃそれを乗りこなせるぐらい鍛えた人乗るから。
初心者がガチガチのレース機材使って使いこなせるとは思えないんだけどその辺は無視か？
バカがショップとかメーカーに騙されて高いの買ったから引っ込みつかなくなってるんだろ。
使いこなせない方がよっぽどださい。
しかもリムブレーキなんて買った奴はご愁傷様。死ぬほどださい。金無いんだな～って思っちゃう 金はあるけどチャリンコごときに何十万とかバカの極みとしか思えないんだが 「ハイエンドは初心者は乗りこなせない！」
「ハイエンドは体鍛えないと無理！」
そもそも自転車やで？鍛えてないと乗れないって冗談だろ。あとハイエンドは誰が乗っても楽だし進むんだよ知らないだろうけど。エントリーしか知らないのにハイエンドを妄想で語るほうが死ぬほどダサいよ！ ハイエンドは乗るけど、ジャージやヘルメット、シューズ類は安物かいつも同じなんだろうな。 無理してハイエンドを買った貧乏人が必死やな
ダサくてキモくて遅いおっさんがハイエンド乗っても
誰も尊敬してくれへんから、こんな所で吠えてんのやろ
誰もそんな人間になりたくないから、ここでも誰にも相手にされんのよ
可哀想やなぁ
ハイエンド持っているのも妄想かもしれんがね なんかハイエンドを否定する奴って（～なんだろうな）みたいな妄想で馬鹿にするよな まあ、俺も昔ネットで見栄はっていたからわかるよ
現実が惨めだと身元も持ち物も分からないネットで吠えるしかないからね
とはいえ、そんな行動している時点でそういう奴だってのはバレてしまうんだけれども
仕事とか人生が上手く行ってきたら、そんなくだらないことも卒業できるよ
努力するところを間違えないことだね
良い年したおっさんが「俺ハイエンド！俺ハイエンド！」って
傍から見て格好いいと思われるか、尊敬されるか
ちょっと考えてみるのも良いかもね ま、頑張れよ
応援しているぜ
マウントとるなら、せめて車とか時計とかにしようぜ
貧乏リーマンでも妻子や友人がいなければロードのハイエンドなんて買えるんだからさｗ お前昨日のID真っ赤マンじゃん。
ほんとハイエンドに噛み付くけどお前はお前の持ってるエントリーカーボンを大切にすりゃいいじゃん。ハイエンド知らないんだから語らなくてOKよ。 ハイエンドは良いけどさ
アルミ忘れてない？
まっ街乗りでもロングライドでも全然快適じゃ無いけどさww ディスクにしろハイエンドにしろ否定する奴は大抵嫉妬してるだけだからな
特に顔を真っ赤にしてるやつはね 結局の所、自分が気に入って楽しく安全に乗れるのが1番でないかな。
不満点があれば、パーツを変えるなり次に買い替え時に考慮すれば良いと思う。
コスト重視、見た目重視、スペック重視といろんな答えがあっても良いじゃないか。 ハイエンドのフレームは剛性が高いカーボン使ってるから、
単純にそれだけだと振動吸収性が低くて疲れやすいってなっちゃうけど、
一方でいろいろなギミック採用されていたりするし、そもそも履いてるホイールで全然変わるものだしね。
仮にSupersix EvoのNo-ModとHi-Modとか、Emonda SLR 9とSL 5とを同一コンポで乗り比べてみて、
それでもNo-mod、SL 5のほうがいい（この場合の優先事項は疲れにくい、なのかな）となるのか、
高いほうがすべてに勝るのかっていうのをブラインドテストしてみたら面白いだろうけど、
海外のレビュアーとかだったらそれくらい手間かけた検証してないかな。 剛性高い低いで疲れやすいかそうでないかは
例えるならコンクリート舗装の道をペラペラの底の靴で走るか
クッション性の高い厚底の靴で走るかの違い
振動吸収性ではない ハイエンドに噛みつくのもハイエンドなら何でもいいも
ハイエンド何だと思っているんだよ ディスクは音鳴りがして悩まされますから初心者には向かないでしょうね
初心者には効きすぎて危ないですからね >>884
しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。はっきり言って今時リムブレーキ乗ってる奴って相当いけてない。（プロ除く） >>864 リムを貧乏扱いしてるやつは3月くらいに出るであろうデラ12速無線と最新ディスクフレーム買うんだろうな。
コンポは11sで充分とか言うなよｗ >>885
>しねーよ。お前がはやまったからってうそつくなよ。初心者にこそdiscだろ。
結構みんな鳴ると言うんだよね
で俺も君みたいに音鳴りなんてしないよ！といっていたが…
この秋に鳴り出した
パッドかえて解消したけどね アルミのほうがいいwww所詮はお前らは底辺の購入者のゴミwww
業界関係者でもねぇのにカーボン以下ねぇwww
ソースは自分ってかwww悲しい感性だねぇ
安カーボンにさえ性能は劣ってるよゴミアルミなんてwww
俺の言葉に従っとけって外野風情がwww ID:3NwLnup見てりゃ、いつもの子が煽る為だけ書いてるってのが分かるだろ >>892
まずは勤め先と部署と氏名を教えてよ
もちろん名刺もつけてね
そうしないと外野かどうか判断出来ないし 初めてのロードバイクでレースなし前提なら
リムもディスクもアルミもカーボンも変わらんよ
最低105で好きなカラーとブランドが大正解 >>887
正直１２速必要か？
チェーンの耐久が下がってシマノが喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。 9sから10s、11sになるたび同じこと言ってたし
タイヤも17cから20、23、25と太くなるたびそんなのロードレーサーじゃない言ってたろう
気にせず身の丈にあったもん使えよ 12sにするならリア幅変更するっしょ
リムブレの12速化はないかな >>894
しねーよwwwボーケwwwこの前業界関係者の名刺www上げたろwww俺がwwwどこの社長かなんて言うわけねぇだろwww
お前らの嫌がらせと犯罪行為にwww付き合ってる暇ねぇんだわwww低年収のゴミ >>897 正直ディスク必要か？
フレームとホイールの重量が上がるだけで業界が喜ぶだけだろ。
自転車業界あるあるなんだろうけど。 とディスクが出る前は言われていました。とりあえず使用してから判断しましょう まだ乗れるバイクを捨てて慌てて乗り換える必要は無いけど
新しくリムブレーキ車を買う意味は無いレベル マビックもリムのコスアル出したしリムがまだ最前線で活躍することを見越してる
性能第一ならリム、流行りはディスクということだろ
ツールやジロで証明された あのなーここは相談スレなんだけど
理解してないの？ というかロード自体が流行りなんてないだろ。E-BIKEとMTBとCX、グラベルがメーカーの今の主流。
全部ディスクが基本だし。
よってリムブレーキを今から買うのはちょっと無駄過ぎる。初心者は当然ディスク一択。 >>901
ディスクは内装化でメンテが難しくなったのが自分が感じる唯一の難点。リザーバータンク内部が見えない構造ってどうなんだ ちょっと前にアルミのSORAで入賞してた奴がいたな。機材の違いは戦力の決定的な差ではないかも。 >>911
そりゃ足の方が大事
でもバイクも大事
なぜアホは二択にするのか
すっぱい葡萄やな 機材なんて所詮自己満足。
素人風情が柔らかくて進まないって。ちゃんちゃらおかしいわ。そんな事より、おすすめのバイク紹介しろよ。 >>880
例えるなら空を駆ける一筋の流れ星か風を払い荒れ狂う稲光だろ！ >>909
リザーバータンク内部が見えないことによる難点って何だよ？
パッドを正しく交換してれば残量なんか気にする必要ないし
汚れを確認したかったらマメにオイル交換すれば良い
エア抜きはリザーバータンク関係ないし正しい方法が提示されてる >>905
リムのコスアルは新しく出たんじゃなくて以前のままだよ
新しく出たのはディスク仕様のコスアルな インナーワイヤーも外観から劣化を確認できないからキケン
シューが摩耗するとレバーが深くなって引ききれなくなる 国道でロードバイクが大きめリュック４つ分くらいの荷物持ってヒッチハイクしてたんだけど >>905
じゃあなんで新しいコスミックのリム版はハイトも選べなくなってるん？ >>921
マビックはリムブレーキ用ホイールのリムハイトは40mmが最適解と導き出したから
……とかではなく単にリムで種類増やすのが面倒臭いからだろう ディスクモデル買ってしまった奴が一生懸命になってヨイショしてるね
性能なんて海外レースで証明されてるだろ
強くなるなら弱さを認めるのも大事 買ってしまったというかディスク専用車しかなくなっちゃったからね リムブレよいしょが一生懸命に見えてないんです？
本人だから？ レース車だとディスクは重いっていうデメリットがでかいんだよなー。まだリムブレの方が需要ある。重さが拮抗してきたらディスクにするだろうけど。
レース以外の使用ならディスクでいいと思うで。特に信号が多い街乗りはディスクだとかなり楽。 ピナレロもビアンキも他社ディスクより重いリムで走ってるんだけど >>926
レース用途なら電動にカーボンホイールは今やデフォだろう？
ならば重量のデメリットなんてほとんどないでしょ >>928
目くそ鼻くそはその辺にしておけ
どっちもどっちと思われているぞ 貧乏で知識も無い老害が見栄とシッタカと妄想と虚栄で戦うスレ
そりゃ相談者もおらんわな 2つくらい前のスレと比べると、目に見えて相談減ってるな >>911 どうせホイールはそこそこの履いてたんじゃね？ わざと低スペックででてドヤ顔したいだけの奴はいる >>933
そりゃ醜いマウントの取り合いしかしないからな ディスクは重いのと空力的にも不利だからそこをどう見るかだよね グランツールでもステージ勝利狙いで言えばもうディスクでしょ。総合優勝がまだリムなだけで。
来シーズンはいよいよリム一色はイネオスくらいになるから、
3つ全部とれなければどこかがディスクで総合制覇ってことになる。
まあ、それをやってしまいそうなのがイネオスのチーム力だけど。 >>926
ディスクブレーキ車の方がリムハイト低くてもエアロにできる
結果的に、上りも下りもリムより速いって結論になる
綺麗な路面の平坦を走るだけ＋ブレーキ全く使用しないで済むなら、カーボンディープ履いたリムブレーキ車の方が速いかもしれないが ディスクローターよりもリムブレーキキャリパーの方が空気抵抗が大きい このスレでリムだのディスクだの言っている時点でキチガイやろ
スレタイ読めん池沼老害 スペシャもエイトスとか超軽量モデルをレースしない人に推してる辺りやはり軽量性というのは大きなメリットなんだろ
リムならもっと安くもっと軽くできる >>945
いや、アマレースで軽量性がアドバンテージ取れるような6.8kgルールを大幅に下回るリムブレーキ車は金かなり出さないと無理だぞ
ついでに言うと、そういう超軽量バイクはブレーキ性能や下り坂での安定感に問題あるから、同じように金かけた軽量ディスクブレーキ車に劣るという欠点あるし >>946
ケーンクリークとかセール見るし軽量で有名メーカーでもガイツー使えばなんとかなる
肝心なフレームコンポは安く手に入るんだから5kg程度ならなんとかなるぞ
ホイールはボラワンが安く手に入りやすいね またキチガイどもがスレ違いて荒らしてんのかと思ったが
カス隔離スレなんだな お前らうるさい！
自転車もドラムブレーキにしてしまえ！ またディスク虫が暴れていたんですね
いい加減にしてほしいですね お前らのような老人たちはクロモリにガチガチの固いカーボンホイール履かせるのがいい
体に優しいのにけっこう進むバイクができる ディスクブレーキの普及によって、産業廃棄物と化したリムブレーキ
フレーム規格も安全設計へと変更され、脱輪防止、強度強化もされ
非の打ち所がないディスクブレーキに淘汰されている現状です
ホイールメーカーも安全設計及び設計幅、無駄なブレーキ面を減らすことができ
レースでもディスクブレーキが圧勝しています、リムブレーキは大敗途中メカトラブルで棄権しています
シマノも貧乏人へのお情けで今年までリムブレーキを出していますが、
通常通り数年でリムブレーキの製造をやめるでしょう
このようにリムブレーキはとても危険で死と隣合わせメリットは一切ありません しかし、フェラーリムすごいよな
何年も頭の中に変化なく同じこと言ってる 難しい事はすっ飛ばして
メーカーが廃止を進めてるリムブレーキを今さら買うと苦労する 今買うならdiscとスルーアクスル一択。結局後悔する。
購入相談する人寄ってこないよ。ののしり合ってたって >>956
ディスクに限らずメンテしてない奴は見苦しい
>>957
例えば何が苦労した？ないよね？ ディスクの音鳴り酷いものだよね
近所迷惑
野生動物ぐらいしかいない山で盛大に鳴らすならいいんだけど笑 デイスクブレイキでぎいいいとか鳴らしながら走られても
近所迷惑。無人島で走ってほしい。 >>959
車体もパーツも旧型に落ちてるから補修部品確保にも難儀するようになる
長く乗ろうとするほど顕著になるから情勢が確定した今リムブレーキを買うのは避けた方がいい 何を言おうともうリムブレーキにクイックは今から買うもんじゃない。
俺のディスクは一切音鳴りしないしよく利く。雨の日でも。
重いって0.5キロだろ。その分絞れよ。
負け犬の遠吠えダサいよ リムブレ厨もディスク厨も同じ奴がやってんじゃないのかってくらい現実的でない話しばかりだな 雨の日も音鳴りしないディスクブレーキって初めて聞きましたね笑
最新ディスクですか？笑 雨の日とかチャリンコなんて乗らないだろ普通
クルマとか公共交通機関使うよな普通
チャリンコだと金掛からないから雨の日も乗るのか？ もう完全にロードもディスク化がデフォルトになってグラベルやらe-bike等考えてもリムに戻ることはあり得ないんだから今からリム選ぶなんて単なる老害でしょ >>966
乗ったことないの？音なんかしないけど。リムブレーキは雨だと利かないもんね山の中で雨降ったら地面が乾くまで雨宿りしとけばいいよ。 どこかの新商品で軽量高級リムブレーキだしたって見たぞ。
大手が作らなくても需要あるなら高くてもリムブレーキ作るところあるだろうよ。 Vブレーキなんか見ればわかるけど
大手が作らないからテクトロみたいな社外品を選ばざるを得なくなるし
高性能シューの供給も途絶える
Wレバーも新品が手に入らない事もないけど選択肢はない >>973
不都合あったかって問いに一つも答えてないよな
何もなかったんだろ >>974
これから起きるんだよ。今のうち売ってしまってディスク買えよ。リムブレーキなんてがらくたなんだから >>975
お前といいディスクアンチといい頭おかしいな >>975
規格なんていつ変更されるか分からないし、ぶっちゃけ今困ってなければ何も問題ないんだよなー。
コンポだって将来１２速が標準になるから１１速のハイエンドが無くなるから買うのはムダだって心配しないでしょ >>978
12速と11速はそれこそ初心者にあんまり関係ない話。
レースでも11速で勝てるんだし。
だけどブレーキは安全性に関わる部品だからね。初心者にリムブレーキ勧める理由が見つからない。 11→12はフリーボディの規格が変わるから気にした方がいい
10速専用フリーのホイール買って11速化するのに余計なコスト掛かった奴の二の舞になる
フリー交換対応ハブなら安く済むからね リムブレにかけた金額の半分で、ディスクのセカンドグレード買ったけど
すべての面で満足してる
20度前後の激坂のみが軽量リムが良かったと思うけど、下りはディスクの方が確実に安心できる 俺両方持ってるけどリムブレーキが効かないことなんてないぞ。普通に乗ってりゃ全く問題ない。ディスクの方が効きはいいけど誤差よ。安全性とか言ってる奴はアホ。
ただロングライドや下り多いとディスクの方が手が楽。 >>984
それを安全性と言わずに何という？あほ？ リムブレーキが硬すぎて手が痺れてブレーキ握れないなんて状況はないだろ。普通に止まるしそんな気にする差はない。
まぁリムブレーキはちょっとの雨や湿気でも音なりするからディスクの方が俺はいいんだけど。 >>986
逆を返せば下り坂やロングライドでは楽じゃないんでしょ？女性とか手の小さな人とかにとってそれは安全性そのものもだと思うけど。 >>987
ブラケットポジションでずっと当て効きさせながら長い下りを走ってると
握力がなくなる >>989
＞>>987
＞ブラケットポジションでずっと当て効きさせながら長い下りを走ってると
＞握力がなくなる
筋トレしなさい。 >>988
意味わからん
じゃあディスクでも手が痛いって人が居たら安全性が低いっていうのか？ ブラケットポジションじゃ制動が劣ってるだけだろ
何が鍛えろだよ 女子供や握力ないならディスクがいいかもな。そこは安全性が向上するとも言える。けどリムが危険って話でもない。 劣ってるだけだろうに何で認められないんだ
テクトロは効かないから105に交換は握力鍛えろで終わるのか 初心者にはディスクのメンテの敷居が高すぎる
ちょっと触ろうにもわからないことだらけ
時間もかかるしいいことない ディスクは試乗したことしかないけどリムに比べて感動するほど止まる訳でもなかったな
引きが軽い気はしたけど、リムに比べて圧倒的かというとそうでもない
雨の日の下りとか100キロ走って疲れてきた後とかそういうところで恩恵が出るんだろうけど試乗会レベルではあんまり差がわからん 初心者にとってはリムブレーキも同じだよ
MTBやシクロクロスでは昔から初心者も整備してる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 0時間 10分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
