【黒】クロモリフレーム Part73【森】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホイール脱着がスムーズになるように少し広げてある
と聞いたことがあるけど OEMなのにあたかも自社製のように売ってる姿勢は好きではないな >>127
えらく肩持つね。そんな話聞いたことないなあ。そうならブリヂストンの担当もそう言うだろ?基準内ですの一点張りで、何ミリまでが基準内かも教えてくれなかった。
102ｍｍだと外す時に余分にナットを緩めなきゃならんし、はめる時もクイックナットの調整に手間取る。あなたの自転車のエンド幅は何ミリ?
昔、ブリヂストンの広告にエンド幅は100分の1以上の精度って載せてたけどね。 >>128
この製品はどこどこ社のOEMですって売ってる製品皆無だと思うが まあ世の中の人のほとんどは
タイヤはもちろん自転車もブリジストン内製の国産だと思ってるだろう 騙してるとは思わないが、
そういうイメージを上手く利用してることは確かだろう >>133
ないだろ〜メンタル昭和のおじいさんはいざ知らず
食品でも中国（一部の外国）産忌避の文化が定着したし
電化製品や自動車も同じ
自転車だけは違うとか思えちゃうんだろうか？
>>134
むしろ国産ならありがたいって時代もあったけど
いまや国産も信頼できないとこがあるからなぁ >>135
世の主婦層はその「○○だけは違う」を全てに当てはめてる >>137
たしかになぁ
「うちの子に限って！」的なのかねぇ まあ、そういう不満があるからフルオーダーもあるわけで 田舎だから東洋フルオーダーできるショップがないよ... >>88
オフセットを変えてどのサイズでもトレイルを一定にしてるんだろ いやオフセットが一定
とは言え大きな問題とは思わないがね まあアンカーのほうが細いことやってると言えるね
その辺は設計思想だから良い悪いではないけど >>141
自分でジオメトリ決められないから無理なんだよ… >>119
振れ取り台とテンションメーターだけでそこそこの完組が買える上に、
材料費もそこそこの完組が買えるくらい掛かって
ミドルグレード以上のホイールが買えるという
で、性能は当然専用設計には到底かなわない
>>120
ただし、形だけの場合もあるから頼む前に雰囲気で判断しましょう >>121
最小サイズとか適正範囲からかなり外れてるから完璧とはほど遠いぞ
当然やらないよりは良いけど
>>123
http://pass13.blog.fc2.com/blog-category-2.html
これにエンド幅のことが書いてある
うちのパナ（アルミ）はリヤが132僅かに切るくらいだった
>>133
比較的最近まで国産だったからな、フレームとホイールは ケルビムのインスタ見てたら
1インチ（25.4cm）ダウンチューブのフレームが結構沢山出てきたんですけど
1インチのダウンチューブのクロモリフレーム乗った事ある方おられます？
バネ感売りにしてるみたいですけど、あんまり重い体重じゃきついっすよね >>130
いまは脱落防止でナットを多めに緩めないと脱着できないから
余分に緩めなきゃとかも特に関係ない話だと思うが >>145
直接お店に行ってサンプルバイクに乗せてらってジオメトリを詰めるんだよ
ヘッド角0.5mmで全然動きが変わるとか分かる ケルビムなら町田の工場行って試乗車乗せてもらいなよ
事前に何に乗りたいか申し入れておけば試乗車出してくれる
体重の事も含めて気になることは事前に全部聞いておけ
ここで他人に聞いてもあまり意味ない 他人に聞いても意味ないとか言う前に、田舎だから行けないって書いてあるのを読めよ 一回だけ思い切って上京するのはどうだい
あとは配送でお願いできるし コロナ無ければ思い切る事をお勧めしたいし、自分も行きたいんだけどなぁ 身体に合わせるものをわざわざオーダーするなら
実際に行かないと話にならないわなあ。 ただ跨ったのと４時間くらい坂だの何だの走った後でもちがうしね
あと計測してもらったシートはコピーして持っとかないと
できあがったのが寸法違いってのもよくあったり
誤差で言い切られることもしばしばだが 色々とありがとう
工場で試乗してビルダーさんと相談するのがベストなんだろうけど、敷居が凄く高い
でもリムブレーキが残ってるうちに何とかするよ >>159
日本は特殊な環境だから、そこら中にビルダーが居て恵まれていると思う どこにオーダーするにしろ具体的なアクション起こす前に敷居が高いと思っちゃうのは残念だな
時間はかかるだろうけどある程度はリモートで話進められるはず
本気ならまずメール１通送ってみるところからやってみなよ
思っていることは全て先に伝えてしまうのがオーダーするときに一番大事なことだと思うわ
こっちの勝手なイメージとか発散した希望や矛盾した目的を現実的な仕様に落とし込むのがビルダーの仕事だからね フレームオーダーのテンプレツールみたいなのがあればありがたいんだけどなあ 全国の何処にどんなビルダーの工場があって、どんな車種がメインなのか
その辺が判るサイトとかあれば・・・あんま需要ないか
クロモリ車のムック本には有名どころの紹介特集が載ってたな つぶやき金属まだ生きてたんかワレ
少し前にはあちこちでエロ画像貼り付けて顰蹙買ってたな
その前には脊髄反射でレスするおもちゃだったな NG推奨(「・」を除外)
い・つものNG／い・つもの自演／い・つもの必死
簡・単に踊らされる／簡・単に釣られる／基・地外店主が
口・惜し／悔・しいと他スレに／悔・しさが滲む
逆・恨みｸﾝ／誘・い出し成功／猿・真似
三・文分析／三・文評論／単・芝ｸﾝ
ﾁ・ｮﾛつく／ﾁ・ｮﾛ男／で・得意顔
ﾃﾞ・ﾌﾞ専ﾎﾓ男／得・意顔ｸﾝ／能・無しｸﾝ
歯・軋り／ﾊ・ｼｬぐ／本・日も必死
僕・ちゃん／間・抜けｸﾝ／間・抜けﾁｬﾝ
間・抜ﾁｬﾝ／間・抜けな行動／間・抜けな傾向
無・職爺／躍・動しはじめる／躍・動する／よ・い傾向
よ・くある後釣り／よ・くあるNGよ・くある「／よ・くある行動
老・害が／2・投目 >>168
競輪のホームページにフレームビルダーの一覧表がある
そうなると東洋とかは乗らないので完全ではないが、個人的には重宝している みんなありがとう
じっくり見たオーダーフレームは東洋だけなので、オーダーするなら東洋しかないと思ってた
でも、他工房にも興味が出てきたので、調べてみるよ
>>168
オーダーする人なら自分で調べてしまいそうな気がします 俺も調べても調べても知らない工房が出てきたなw
たしかに競輪のサイトはある程度ひとまとまりになってるので便利 続々とロードが休憩に来る場所で３０分くらい座ってたが、やっぱ目を引くのは細いフレームのクロモリだなぁ
カーボンはどうもエッジが効いてない
コルナゴのマスターかっこよかったな >>1
マンガンとか、バナジウムとか、ニッケル鋼はどうすんの？ ３０年前からは
そっちが主流になっているわけで。 >>145
フレームビルダーさんによっては、かなり曖昧なニュアンスでも、こんな感じの乗りたい。とつたえると、
それに併せたスケルトンを提案してくれるところもあります。
どちらかというと、老舗のビルダーさんより、新人のビルダーさんなら提案してくれる事が多いかも。 >>188
言うのはかまわないけど、滑ったら30レス休みな チューブレス仕様の「ストラーダ完成車」数量限定特別セットを発売｜eddy merckx
https://funq.jp/bicycle-club/article/635788/ 老舗が多いレースビルダーなら、スケルトンは提案されますよ。
ＥＬＡＮもそうですし。
>フレームビルダーさんによっては、かなり曖昧なニュアンスでも、こんな感じの乗りたい。とつたえると、
>それに併せたスケルトンを提案してくれるところもあります。
>どちらかというと、老舗のビルダーさん 俺が知ってるだけでもエンメアッカとかクオリス、uilibriumcycleworksがあるぞ、他にも2〜3チタン作ってるところ聞いた気がする 俺は全然知らなかったけど昔トマジーニやチネリなど有名どころも使ってたらしい
ドイツの鉄鋼メーカーから原管仕入れてチューブ作ってたみたい、2000年代初頭にはカーボンチューブにも手を出していたようだ クロモリ全盛期とかはピナレロあたりも使ってなかったっけ？ 196さんありがとう
ヤクオクで色々見てたらOriaって名前が出てきて
調べても何も情報が無かったので聞いてみました
それなりに歴史が有るメーカーだったのですね 台湾のOraじゃねーの？
ワンバイエス のJffとか作ってるとこ >>197さん
また調べていたらピナレロの名前も出てきました
鉄パイプのメーカー調べてるだけで3時間経ってしまった vivaloってオーダーした人いる？
もしいたらどんな感じか聞きたい vivaloは店で吊るし見ただけだけど、なんか野暮ったい印象だったな
フォーク折れでNJS認証取り消しのイメージも拭い切れないんでパナ買ったわ >>206
Officina BattaglinのPower+ EVOですね 今年のハンドメイドサイクルフェスでチタン使ってるトコがあったな…どこだっけか思い出せんが だから最近は馬鹿ーボンでも２〜３種類のオフセットを用意する所が多くなってきた >>212
2輪車の場合は車体が横に結構傾くし
さらにその状態で傾いた軸を中心にステア角が入ったりするから
なかなか静的な寸法だけじゃ特性を語れんわな。 >>214
ヘッドが寝ていると傾いたときの挙動が変わるから
よりトレールを減らす方向にするべきって書いてあるよ
700cで小さいサイズを作ると基本的にトレールは増大する方向に行くけど >>217
車輪径、ヘッド角、フォークレイクが同じなら
トレールは変わらないんじゃね。
小さいフレームがヘッド寝かすならそのとおりだけど。 >>218
小さいフレームはヘッド寝かさないと、前輪と靴あたるから パナは520サイズまでがトレールの適正範囲に入ってる
それ以下は小さくなるほどどんどん外れる トレールが多少外れていても合わないデカいフレームに乗るよりは良い >>222
ロードらしい動きを求めると自然にその範囲に落ち着くってだけで
諸説というか経験的なもの
シクロクロスとかロード以外の乗り味で良ければ範囲に拘る必要は無い
>>223
トレールが合っていてサイズが合ってるフレームに乗れよｗ
なんでどちらかを捨てる前提なのか
クロモリならオーダーでなんとでもなるのに 分かるが、トレールはそこまでこだわるポイントではないと思う >>255
5mmも違えば全然動きが違ってくるけど気にしない人もいるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
