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【世界と走れ】Zwiftスレ52【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 20:45:11.28ID:Tc8htaiu
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574998379/
【世界と走れ】Zwiftスレ46【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576999437/
【世界と走れ】Zwiftスレ47【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578486911/
【世界と走れ】Zwiftスレ48【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579923754/
【世界と走れ】Zwiftスレ49【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581436637/
【世界と走れ】Zwiftスレ50【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582342434/
【世界と走れ】Zwiftスレ51【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583758396/
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 09:48:49.61ID:VV7A+MNF
レースやってみて思うのは全域4倍で通せないと話にならないなということ。FTPテストみたいなもん
0180ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:28:51.48ID:q8YgKo1c
>>126
グループライドならレイトジョインできるだろうから、今度から一度ログアウトして再参加してもらえばいいな。誰か教えてやって
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:32:38.37ID:q8YgKo1c
>>141
体重もあるけどやっぱり走り方かなあ
集団の中の立ち振る舞い、うまい人はほんとうまいよね
0182ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:40:08.45ID:q8YgKo1c
>>162
ここでの絶対値というのは相対値や指数値の対義語だろ
少なくとも数学用語から離れれば、必ずしもノルムだけを意味する言葉じゃないよ
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:07:35.72ID:MPsR/Ukb
ゴールスプリント手間まで残れば合格と思ってやってる。リザルトも数秒遅れで、まあカッコつくし
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:16:33.24ID:DGOv9HUQ
わいも。ヒルクライマーだから、ゴールスプリントは参加せずにロングスパートして捕まってる
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:25:41.12ID:BJg1BTI3
順位は気にせず自分と同じぐらいの位置で走る人と争うのでも十分楽しいけどなぁ
0186ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:26:49.86ID:vzpeqbow
わい 集団の中で

FTP
95%以上   常に集団後方 ちぎられるのは時間の問題 
90%以上   ちょっとした坂とか石畳でちぎられる可能性あり ついていくのきつい
85%以上   ちょうどいい(´・∀・`)
80%以上   楽 自分が引っ張ってることが多い
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:31:12.91ID:vzpeqbow
>>181
余裕がある人がうまくできるだけなんじゃねーの??
余裕さえあれば、どうとでもできるから
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 12:26:01.69ID:aC76ugH4
>>174
できたみたい
ありがと
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 12:32:22.01ID:NCqGdWJg
>>162
>>190
PWRが体重あたりに換算した相対値。FTPが絶対値。体重の影響が少ない平地では同じPWRでも体重が軽いとFTPが小さくてついていけない。6%程度以上のヒルクラであればPWRで比較できる。

ここまで初心者向けの説明しないと分からない?
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 12:38:04.43ID:Fyy3+GSf
>>196
パワーとFTPを混在してるな
パワーが足りないんじゃなく頭が足りないからレースで勝てないんだよ
0200ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 12:47:48.15ID:otprkz6X
これは止めても無駄だな
どっちもどっちだから双方満足いくまで頑張ってくれ
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 13:11:26.84ID:VTILssPz
IDコロ助はかっこ悪いぞ

別に絶対値っていうのも間違っちゃいないけど、FTPの数値は絶対に正の数になるから絶対値って表現を使う必要はないかなって思う
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 14:00:09.24ID:Fy7j+XYU
>>207
少し前から関係なさそうなのにこれ言うのいるけど間違いなく本家本物のイキリコロ太郎だよな
言われて嫌だったから言ってやれの精神がバレバレw
0215ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:40:24.39ID:0x0IbTBK
なんか納得だな
イキリコロ太郎、短時間のレースでPWR3.2倍が限度とか、PWR3.8倍とかも見え張った数字だったのな
50代で頭固くパワトレ用語も独自解釈だからスレで良いアドバイス出ているのに理解できてないのな
素直に練習すればPWR4倍は誰でも行けるのにホント勿体ないわ
0216ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:46:49.30ID:70YFzwFX
>>215
本物かよw
50代でPWR4.6とかエイジ優勝レベルと知らずに嘘ついて袋叩きにあって逆恨みしてIDコロコロと複数端末でスレを荒らすイキリコロ太郎w
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:54:49.70ID:5WHnGKRs
コロ太郎扱いされたらIDコロコロやめて顔真っ赤にしながら書き込む辺りが最高にイキリコロ太郎
0221ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:50:20.44ID:dw8aTXuR
>>170
平均出力とFTPは違うって話をしてるんだよ。馬鹿なんだね

>>175
FTPで決めるのが主流なのかね?
FTP/kg=3.3倍なのでBで走るわ
0222ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:52:03.91ID:P4qynBxN
概要に書いてあんじゃねーの?
0223ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:52:43.31ID:+szY3bQA
そんなことよりお前らの好きなアイテムは何?
俺は断然ライトウェイト
あれ無きゃ千切れてただろうレースも結構あるね
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 17:05:17.58ID:dw8aTXuR
>>224
Cで走るとだいたい真ん中ぐらい。

Bで一緒になったら優しく引いてくれ
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 18:31:12.17ID:4XB70CcL
そういやアイテムにゴーストとドラフトなしが追加されてたけど単独アタックしない俺にはいまいち使いどころがないからでても困るわ
0227ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:09:59.99ID:DGOv9HUQ
ドラフトなしって魔法の絨毯かと思ってたわ。エアロメットよりも更に強いのかと。
アタック追うのに使ってたわ
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:39:09.30ID:5WHnGKRs
ドラフト無しは後ろについた相手がドラフト効果得られなくなるって認識でいいの?
だいたい最後尾付近走っている俺には無用っぽいけど
0229ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:44:44.25ID:SLHiAZFz
集団が中切れ起こして先頭集団追うときにドラフトなしが良かった
俺を利用して先頭戻ろうとしてた後ろについてた人が千切れていった

それとわざと集団1番後ろについて俺の後ろに誰か付いたら使って嫌がらせしてる
0230ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:54:15.70ID:otprkz6X
>>221
分かんね。
みんなどうしてるのか知りたいわ。
・レースの説明読むとどこも特にFTPとか1時間の平均とか書いてない→レース値?
・Zwiftpowerだと、15分くらいのレースで3.5倍Cとか4.2倍Bのやつが失格になってない→FTP?

あと3Rのルールだと「レース中の95%のパワーが入力カテゴリを2つ以上オーバーしてると失格」とあるように読めたんだが、それだとB以上はWKGで失格しないことになるから俺の訳が間違ってるのか?
Riders whose 95% power places them two or more categories higher than the one entered will be given a "WKG" disqualification.
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:15:24.00ID:q8YgKo1c
>>187
それはあるけど、その中でもさらに差はあるわな。
あと、別の話になるけどトレーニングのためにうまく抑えて走る気のない人もいるな
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:31:20.96ID:A8QTZGV5
>>233
体重に対する相対値
体重50kgと70kgではパワーが全く違うから平地ではPWRが同じでも全くついていけない
0235ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:35:51.45ID:2/7fvFun
みんなでマッチョになって体重増やしつつPWR維持しようぜ
日本人のロードバイク乗りは俺も含めてPWR高くても痩せ過ぎ
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:46:16.41ID:fzm4vQ4o
元から体重ある奴がやせて、さらにパワーつけるのはできるが、ガリな奴が太ってパワーつけるのは無理。
周りで聞いたこともないわ
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 21:07:08.94ID:TF4QAIZ7
>>215
全くですなw

イキリコロ太郎みたいに
他人を嫉妬してるとその時点で
自分のモチベーションが下がる

PWR4倍ぐらいで嫉妬するって
普段どんな練習してんのよ?
って思うw
0242ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 21:15:18.58ID:xAuM4BY1
Zwift課金して3ヶ月グループライドだけど3位に入れたよ
先輩方の情報元に試行錯誤して得意コースでパワー安定を心掛けたら出来た
最後は2人で逃げてスプリンターの追い上げギリギリしのげた
情報上げてくれた人ありがとう
0245242
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2020/03/28(土) 22:14:01.16ID:xAuM4BY1
>>243
TOWだからクラス無いよ
0249ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:08:04.29ID:68IXX2tM
走り方ってよく言うけどいまだにわからない。ただ千切れないように必死に食らいついてるだけだしそれでも千切れてしまう。
パワーと言うかFTPというかそういうところに余裕がないの一言に尽きるんだと理解してる。余裕があれば緩めたり踏んだり調整の余地がある。
俺は常時上限いっぱいなので緩める方向にしか調整が効かないんだな
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:13:38.63ID:pNEB9YWZ
>>249
上限いっぱいの走り続ければ却って遅くなるのがレース
余裕はカテ下限でも作れる
Bクラスだと先頭集団でもPWR2.5以下でついて行けるシーンがあるからそこで回復し
踏むときはPWR4まで上げるで平均3.2でも戦える
0252ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:17:11.13ID:pNEB9YWZ
>>249
同じコースにレースに最低3回は出ろよ
回数繰り返せば休めるところと踏むところが嫌でも分かる
0255ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:41:09.05ID:otprkz6X
フェンスがないなら強制はできんけどね
チャットで「あのジャパニーズはグループライドですっとんでったぜ」「ダサっw ほっとけよ」とか話してるの見るとちょっと恥ずかしい
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:42:47.37ID:3vnbCtIP
太ってパワー付けては絞るってだいたいどこのチームでもやってる人が居るくらい王道だが
太るほうは簡単でも絞るほうが結構大変
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:46:02.98ID:3vnbCtIP
>>254
グループライドの主旨に沿えば問題無い
TOWの場合は実力に合わせて幾つも集団出来るから先頭は実質Aクラスレース
0260ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:56:53.69ID:CHvuUiUo
>>255
それ昔の話な
今はフェンスや速度一定があるしリーダーが明確に指示しなければレース状態な
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:01:53.96ID:+EpBhtQ8
メンバーによるよな
先頭集団でもガチで仕掛けてくる奴ばっかだったりゴールまで特に動きなく大集団で走れたりすることもある
0263ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:06:16.15ID:CHbHjSII
>>260
フェンスないから止められんけど、今年のTOWでもそんな会話流れとるやん。
あとなんで10分後に開催のレースの方にエントリーしないのか不思議でもある。
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:08:33.80ID:FJf88bu4
他にもいると思うので正直に話しますが、自分はZwiftでコースを全く覚えられない。実走は大丈夫なんだけど
一つ一つの景色はなんとなく覚えてるけど、この景色の次このコースがどうなっているかは覚えられない。
ほぼ毎回初見状態で、坂はZwiftPowerの概略図を印刷してモニターに貼ってます
とりあえずBまで昇格できてるしまだ伸ばせるつもりなんだけど、同じ症状の人いましたらどんな工夫をしているか聞かせてください
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:14:48.26ID:CHbHjSII
>>264
自分はとりあえず上りのポイントが何キロ地点にあるかだけ頭に入れておいて、あとは距離と右上のマップで判断かなあ。
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:31:54.34ID:1SWFQU4b
普通に練習すれば4倍は達成出来る。
そっから先はキツい練習が必要な印象。
頑張れ。
0270ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:39:08.41ID:nkDVk/Ta
体重5kg増やしてパワー20w上げたら同じpwrでもダンチだね
平坦で集団で休めるのが大きい
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 00:47:45.21ID:TXj0zmy8
夕方アルプを登ったらやけに人数いて渋滞状態だったな
ちょっと前はマップに出るのが数人だったのに
0274ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 01:41:09.92ID:3jRWWw8c
>>273
本当だやべー
そして改めて思うが日本と時差の近い国でもっと流行ってほしい
こんな深夜に盛り上がられても…
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