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【世界と走れ】Zwiftスレ50【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:33:54.89ID:9fd44q+j
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574998379/
【世界と走れ】Zwiftスレ46【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576999437/
【世界と走れ】Zwiftスレ47【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1578486911/
【世界と走れ】Zwiftスレ48【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579923754/
【世界と走れ】Zwiftスレ49【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581436637/
0006ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 15:50:02.81ID:UgJy9KTT
おまえらすげえなあ

おれはローラーは2時間限界やぞ
ワークアウトでいえばウインターの3×15クリスクロスのやつ 

靴の中がグショグショになるし・・
0007ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 17:16:01.57ID:G8DK3vVB
実走なら100キロ以上余裕だけどzwiftだと50キロくらいが限界だわ
1時間くらいのワークアウトをやるくらいが丁度いい
0008ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 17:39:40.83ID:20nMi7Yp
zwiftやる前はインドアで90分くらいが限度だったけど、zwiftのグループライドなら2時間以上でもいける
Asia120で飽きるかと思ったら途中でけっこう千切れそうになって緊張感あるw
0011ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 18:28:57.40ID:pB9nN6Th
雨の日のASIA120はよいものです
0014ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 21:23:21.58ID:oa0ZIaJq
でも、ワークアウトとかレースばかりやってると、ロング走らなくなるよなぁ
0016ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 21:46:52.33ID:27dyNBw2
日曜朝8時5分からのAscendersが90km弱を2.5-3.3倍の2時間10分くらいで終わるから丁度良い
0019ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 22:23:43.73ID:oD5mK6+B
Zwiftロング走は慣れ
平坦だと飽きやすいなら、The Uber Pretzelとか峠を梯子するのが良い
The PRL Fullも峠リピートできる人なら問題無い
長い下り部分は降りてトイレ休憩や食事補給も出来る
どちらもリアルで120〜170km、獲得標高2400〜2600m走るよりずっと簡単
0026ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 07:36:38.64ID:i5PpHZMU
普段の朝練より長時間になる分早く始めるだけ
時間や脚力が合わないなら自分でミートアップ開催すれば良い
0027ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 07:59:02.93ID:dW347rj9
japan enduranceでフォロワーがStrava上げてた。見てみたらave3.3で走ってる。まわりもそんな感じ。
どこがエンデュランスやねん。俺のレース時のaveより高い。俺が出たら実質レースで全力走だな。
0028ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 08:26:14.57ID:i5PpHZMU
>>27
エンデュランスのPWRは体重次第だからな
低体重なら相対的に高くなる
自分も体重少ないほうだから実走160kmで緩くて2.5、普通で3.1、キツめで3.4位
0029ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 08:50:55.82ID:n4fKSaOW
睡眠時間は同じだとして朝めちゃクソ早く起きるのと夜更かしして練習するのどっちが体に悪いんだろうか

レースは必ず朝だから朝にするのが競技するなら良いんだろうが
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 09:20:08.12ID:8a5heK1K
pwr5位の人たちからしたら3.3位がちょうどエンデュランスになるんでないの
俺はそんな集団と一緒に走りたく無いけど
0032ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 09:51:15.37ID:sakdpLnD
ステージ2以降11:30スタートをなぜやめたのか
仕方なく6:30出たけど家の人に怒られるから
コンプするには今夜もう一回出ないとかん
0033ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 11:22:49.04ID:5Gh4NTGh
夜練も睡眠の3時間以上前に切り上げられるなら問題ない
インターバルとかは夜のがパワーが出やすい
早朝の高強度は絶対寿命縮むよ
0035ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 11:26:45.08ID:5Gh4NTGh
1セットしかできません
本当にありがとうございました
0038ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 13:24:03.26ID:Tu+uGVlv
久しぶりにレース出たら予期しない時のインターバルがキッツイなぁ
ワークアウトとかは警戒しないで淡々と踏むだけだからそれだけじゃダメねー
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 14:05:25.44ID:i5PpHZMU
>>29
基本レースは朝からだからそれに合わせれば良いかと
たまにしか早朝やらないとかだと心身への負担は大きいが週3以上を続けると朝のほうが体が動くようになる
最初の3週間位は強度や時間を徐々に上げ、目的強度まで一ヶ月くらいかけると良い
0042ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 14:36:28.95ID:i5PpHZMU
>>41
遺伝子の問題で全て終わるなら、どんなに練習しても体質のせいでレース勝てない人がいるってことにはなるね
ただ生活習慣は変える気なければ変わらないし、年齢上がれば上がるほどハードルが高くなる
0043ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 15:27:08.16ID:N7MnZ/Ea
朝やってコンディション上がらないなら、夜やっておけばいいと思うけどね
レースは朝が多いから慣らす意味で朝練やっておくのは一理ある
自分はどうしても朝が弱いからレース当日はかなり余裕をもって起きて、体が目覚める時間を与えることにしてる
0045ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 16:12:28.05ID:3hPYsSd4
>>44
昔は年寄りの朝は早かったけれど、今は年寄りのほうが夜更かしで朝遅い
夏の早朝クラブライドとかジジイ寝坊で来ない
0047ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 18:54:36.44ID:KLrixvoC
素朴な疑問なんだが朝4時5時から乗ってる人は何時に寝てんの?
仕事とか家族サービス考えると12時近い時間にしか寝られないんだが
睡眠短いと疲労蓄積して行くし頭の回転も落ちて仕事的にもあかん
0048ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 18:57:54.43ID:rTDgc5Us
>>47
帰宅時間も家事も必要な睡眠時間も人によって全く異なるのにバカなのか?
お前がこなせるスケジュールを自分で考える以外ないんだが
0052ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:22:05.72ID:KLrixvoC
誰一人答えられなくてワロタw
0053ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:26:41.21ID:Tu+uGVlv
俺は家族がいて仕事も忙しいんだぜアピールなのか単純に雑談のつもりなのかわからん
>>52を書き込むあたり沸点が低いのはわかる
0054ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:27:43.20ID:dW347rj9
残業の無い職で、18時に帰宅して飯食って風呂入って20時に就寝。3時に起床すれば可能だろ。
0055ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:34:38.49ID:TLl94FFp
AppleTV&wifiから部屋移動してゲーミングPC&有線LANに接続したら
登り始めやUターンで遅れたり(それを恐れて)出過ぎたりが無くなった
メッチャコマ落ちしてたんだな
0057ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:41:31.05ID:qkEExSGS
>>47
今まで何時に寝て何時に起きるか自分で考えられなくて、ずっとママの言うとおりにしてたのかよw
0059ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 19:46:48.13ID:dW347rj9
そういえばうちの会社の部長は20時就寝だぞ。再婚連れ子と同居。TVも何も見ない。朝5時には会社に来ている。
みんな馬鹿にしている
0064ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 20:32:32.86ID:M2etiYa2
イキリコロ太郎の50代への攻撃性は、会社で上司に怒られまくった腹いせとか?

イキリコロ太郎って発達障害ぽいから睡眠障害も併発してるんじゃないかね?
0065ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 20:44:32.13ID:twssvY9o
仕事終わって家帰るのは20時前くらい。
早くても19時。ご飯食べさせてお風呂入れて
子供と一緒に22時には布団に入る。
起床は4時15分〜4時半、6時間寝れれば充分。
目的のライドorSSTshortなど1Hで終わらせる。
6時には終わって、シャワー浴びて飯食って
7時15分には家出ます。通勤時間は1時間半です。
0068ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 21:31:53.96ID:1E2ioXnH
仕事終わって家に帰るのは18時半〜19時位。
そこから30分〜1時間位zwiftして、ご飯その他で寝るのは21時〜21時半。
で、4時半に起きて犬の散歩してzwiftを30分位して朝ご飯。
7時には家を出るって生活。
上の子は国資の結果次第だが、再来月から看護師内定。
下の子は高専で寮に入ってる。
嫁はもう寝てる。
俺ももう寝る。
0070ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 21:38:34.05ID:KLrixvoC
寝んの早いんだな
6時間寝られれば確かに続けられるか
うちは職場的にどうしても無理だから夜練のが続けやすい
まぁそれで困ってるわけでもないけど
0072ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 22:05:15.84ID:cAMoQTYY
自営の仕事終わって事務所出るのは15時半〜16時位。
そこから買い出し、子供と妻のご飯作って、
1時間位zwiftして、ご飯その他で寝るのは22時〜23時半。
で、5時半に起きて子供と妻の朝ごはん、お弁当作って
8時には家を出るって生活。
長男、次男は国立大。
妻はもう寝てる。
俺ももう寝る。
家族の世話は意外とzwiftより楽しいものだ。
0076ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 23:06:56.19ID:ZFOiIUHu
>>47
すごいよな。そんな時間に起きてトレーニングしたら昼間眠くてかなわん(たまにするとなる)
ロングライドだったら動き続けてるから大丈夫なんだけど
0077ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 23:24:38.00ID:N7MnZ/Ea
>>76
朝起きてすぐテンションMAXでぐあーっと夜まで元気で、他の人がそうじゃないのは根性足りないから!みたいな人もいるからね。
心底羨ましい。マジで。
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 23:32:31.03ID:dW347rj9
テンションは食べ物の影響が大きいよ。基本は肉だよ。安いのでいいから肉を食うこと。
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 00:24:23.36ID:Yef0bUHF
仕事が遅くなったりして時間がない日は休養する?
それともエミリー とかの短いワークアウトする?
エミリー だと短時間のせいで、しんどいわりにTSS低くて、休んだ方が良いか迷ってます
ワークアウトの目的はヒルクライムのためのFTP向上です
0081ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 00:44:31.30ID:kVw54fHh
エミリーはアップ時間が少なすぎて故障の危険があると思う。
あれは本来60分のメニューの両端を削っているだけ。
俺がやるときは15分フリー走行してからやるし終わってからも15分流している。
0082ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 01:50:42.07ID:N6/TmNrE
睡眠時間削ってトレーニングとかただの時間の無駄だけどな
身体が強くなるメカニズムと逆のことをやっている
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 07:33:08.29ID:uwOjRiLc
睡眠不足でトレーニングをやっても体をこわすだけだろ。
自分も若い頃は、当直明けでトレーニングしてたけど、翌日に身体中が痛くて、体をこわしてるだけだと実感した。
やるとしても、アクティブレストくらいが限界だろ。
0086ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 07:34:09.13ID:B2vu4B9y
朝練でも夜練でもレースで速くなるなら何でも良いかと
睡眠時間も5時間で充分な人も8時間必要な人もいるけれど時間工面も頭の使いどころ
練習しない理由ばかり言ってるイキリコロ太郎にだけならなきゃOK
0088ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 08:55:20.89ID:kVw54fHh
Zwiftって思ったよりメモリ食いなんだな。たまたまタスクマネジャーみたら59%も食っている。
マシンパワーでレース成績に影響出ることある?
ちなみに8年前のPCでG2030 8GB オンボグラフィック
0091ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 09:17:10.69ID:B2vu4B9y
>>88
マシンパワーと通信性能はかなり成績に影響する
通信の速度や安定性が悪ければ踏んでからの反応が悪くなったり瞬間的に周りが皆消えたりする
描画が遅ければ周りが加速しているのすら分からないことがあるしドラッグしづらい
0092ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 09:39:26.26ID:kb1EOwhU
現在レベル18なんだけど、いまだにalpe du zwiftの行き方(入り方)がわからない
ワトピア内の分岐を手動(コンパニオン)で曲がって行くの?
0094ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 09:55:27.47ID:kVw54fHh
俺はラジオタワーというのに行ったことがない。
アルプの頂上手前にパラボラがあるんだけどそれがラジオタワーだと思っていた。
0095ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 10:03:41.99ID:B2vu4B9y
>>94
ラジオタワーまでならMountain 8が一番速いかな
Mountain Routeだとタワーまで少し距離は延びるが緩斜度で行ける

ラジオタワーの標高はアルペの半分だしMountainルートはどちらも結構平坦含むけれど
タワー前の上りは斜度が15%以上ときついので激坂上りや下り100km/h超えが楽しめる
0096ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 10:21:01.88ID:kb1EOwhU
>>93
ありがとうございます
自分自身ワークアウトばかりやっていたので、zwiftのコース選択方法自体がよくわかっていません
出先なので戻ったらコースを探してみます
0097ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 10:40:28.46ID:T1vfpK3j
>>91
マシン性能なんて最低レベルあれば関係ない。通信もごく普通のレスポンスがあれば十分
0098ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 10:48:37.10ID:B2vu4B9y
>>97
Zwiftレースで勝つ気がないのなら確かに要らない
ワークアウトだけならスマホで出来る
でもレースで勝ちたいのなら機材は必須
0099ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 11:14:40.54ID:VbtbNw0Y
Mountain 8かMountain Routeどっちだったか
30km位通して走るのが初めてで
ヒルクライムも気合い入れて頑張ったら
ゲート前で電波塔ルートにクイって曲がって
タイム計測がなかった事になったのにイラッとした
0102ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 11:41:01.58ID:6Z0cdf9c
>>100
コロコロすらしてないのにバカかお前
というか最近明らかに関係ないの分かってる人にイキリコロ太郎言ってる単発いるけど間違いなくそいつ本物のイキリコロ太郎だよなこれ
言われて嫌だから言ってやろうの精神
0103ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 11:46:11.13ID:6Z0cdf9c
連投すまんが
レースでも出力3秒平均でやってるんだけどこれ即時にしたら何かいい事あるのかな?
俺もPCでやってるけど出力がアバターに反映されるのが遅くて困る
表示される出力は踏んだ直後のなんだけどアバターの加速が遅いんだよね
0105ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:03:49.74ID:B2vu4B9y
>>103
3秒を即時にしても動作自体には影響ないな
録画してスロー比較してみたが自分では差を感じられなかった
自分が踏んだときのアバターへの反応というか速度が乗るまで鈍く感じるのは仕方ない

ただゲーミングPC使ったほうが周りの動きも少しだけ早く気付け、それだけでも快適に思えるよ
0106ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:05:42.18ID:H/6dydW+
紙芝居状態くらい酷いなら影響あるかもだけどごく普通のマシンなら問題ないよね
0107ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:11:04.39ID:6Z0cdf9c
>>105
そっかーありがと
踏んでからアバターの加速に時間差があるのはまだいいけど踏み終わってからアバターが遅くなるのも時間かかるんだよね
この感じもみんな同じなのかしら?
PCや接続環境だけじゃなくスマトレによって反応変わったりとかもするのかな
0109ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:19:55.68ID:B2vu4B9y
>>107
踏み終わってのズレ感覚も同じだと思う
実走では自分が踏もうと思って体を動かすけれどZwiftはセンサーが感知し数値が変動してから
速度やアバターが動くから感覚的にズレが出るのは仕方ない
0110ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:29:23.50ID:B2vu4B9y
自分としては加減速感覚のズレはディープリムホイールと近い感じだな
Zwift内でホイールZipp454に替えたら、ちょっと反応マシになったのは笑ったけどw
0112ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:38:10.30ID:ZMuJMaad
fireTVstickにアンドロイドアプリをインストできないかと
何通りかの方法を試したけど
最後の最後でコケて失敗する。
何とかならんかなぁ
0113ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 12:52:07.44ID:mm0jxo9c
>>98
まぁ、わからんでもないけど。
無線が切れたりするくらいなら有線で繋ぐってのは、オンラインゲームやるなら必須よね。
ただ、そもそもスマトレとPCが青葉やant+接続な時点で、お察しじゃないかね。

て書きながら思ったんだけど、スマトレに有線LAN端子があってもいんじゃね?
0115ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 13:09:31.86ID:omorIrRT
たまに接続キレるから周りに誰もいなくなる。信じて踏み続けるけど、戻った時一人で突っ走ってることが稀に良くある
0119ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 13:40:07.41ID:064GGHXh
今までceleron n3060の低スペックのノートでやってたけど最近gtx1660s載ったデスクトップ買ってそれでやったら全く違うゲームになってワロタ
0120ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 14:14:31.11ID:/4p1a6NU
>>118
ラジオタワーが目的なのににわざわざ遠回りするのは無駄。Road to Skyが始まったらUターンするだけでもうラジオタワーへの青いゲートが見えるので真っ直ぐにルート変更。途中でラジオタワーの看板が出たら右へルート変更するだけ。皆使ってるけど知らなかったの?
0123ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 14:48:53.10ID:B2vu4B9y
>>120
コンパニオン無理でUターン使えない人もいるんだから
最初に教えるときは自動ルート勧めるよ
0124ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 14:54:23.00ID:B2vu4B9y
>>119
たまに出先でノートPCでZwiftやると如実に違いが感じられ
低スペックPC+Wifi環境じゃレースまともに出来ないとまで思うよ
ワークアウトやる分には全然問題ないけどね
0125ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 15:02:59.07ID:5tBEjhhd
>>123
イキリコロ太郎、知ったかぶりがバレて必死。 イキらなければいいのに。なんでそんなに連投するの?
0126ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 16:06:18.54ID:xGeW8s28
>>102
だな
50代のおっさんに嫉妬して、イキリコロ太郎と名付けられたのが相当嫌だったようで、相手に汚名をなすりつけようと必死すぎる
0128ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 17:03:02.01ID:p6+ksQ1n
>>112
最新版のStickでも、流石にインストール用のストレージ足りないんじゃない? うちにも有るけど、apk引っこ抜いて試そうとも思わなかったw
秋葉のイオシス辺りの中古ペリア買ってきた方が、まだ動く望みがありそう。
うちはZenfone3で試したけど、Ant+ドングル含めてちゃんと動いた。ワークアウトなら問題なく出来る。
0130ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 17:20:52.18ID:B2vu4B9y
>>129
RTSからラジオタワーUターンで行くと
ラジオタワーで曲がらずにそのままEpic KOM走る人が居るから微妙なんよ
0135ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 17:58:24.74ID:B2vu4B9y
真面目な話、地図ならZwiftInsiderからPDFでダウンロードできるから
例えばWatopiaなら ttps://zwiftinsider.com/map/
それ見てスプリントやKOMポイント憶えては各コース完走ボーナス稼ぐと
主な峠を含むマップが頭には入るしレベル上がるしレースでも有利ではある

ただワークアウト中心だったらそこまで要らんよなぁ
0137ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 18:31:07.95ID:B2vu4B9y
>>136
コース完走ボーナス分が3500弱な

そこに走行経験が同じ位、それまで100kmや160km走って無かったらそのボーナス(500と750)
フォロワーが300人も居ればRideON 100超えるからイェンスより大物ボーナスで50
あとはゲートで10や250が加わることもある
0140ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 18:34:42.21ID:Jy0nuuX4
ワークアウト中に通過した計測区間トップでジャージ貰えた時の「また俺何かやっちゃいました?w」感
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:31:09.44ID:apMasqVM
スプリントで800wしか出なくいけど1分なら500w出る場合ってゴール前はどうやって仕掛ければいいんだろう?
200mからスプリントしても届かないしロングスプリントしても簡単についてこられる
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:32:39.36ID:3+iUQLDH
>>142
全ての書き込みに口を突っ込んできて俺すげーと言い続けるのは鬱陶しいからやめてほしいわ
0147ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 19:50:54.16ID:zqEyU4/k
>>146
こういう書き込みするのって全部同一人物だよね。いくつID使ってるんだろう? 荒らすのやめてくれない?
0148ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:17:17.49ID:B2vu4B9y
まあ気に入らんというならホントNGにしてくれれば良い
レースで勝ちたくて機材やコースのデータ取ったり経験やDrop稼ぎ楽しんでるうちに
自然とFTP増えて体重減ったからPWRも4.5まで上がったが所詮はそこまで
0154ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:24:14.26ID:rFDt+nx1
>>143
ワイの脚質はクライマー寄りなんでスプリント勝負になったら負ける
と言うかラスト付近に山がないと勝負にならない

この前あったツールドズイフトで結構自分の得意なコース不得意なコースって分からなかった?
0156ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:29:24.27ID:PLIh+Tsb
>>149
昔、競走馬にトーセンジョーダンっていうのがいて、ロングスパートで有名だった。

何が言いたいのかと言うと、脚質という点で、自転車海苔と競走馬は以外と共通項が多いような気がする。
0159ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:32:04.30ID:apMasqVM
>>154
俺は3分以上登ると死んでしまうマンなんだけどどうしたらええんや
練習しろって話だな…
0160ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:37:44.89ID:DvTC4cE+
ガーミンからアンプロダクティブ言われてから心拍上がりまくりワークアウトも完遂できないで調子悪すぎワロタァ!
ガーミンからは72時間休めついでにFTPめっちゃ下げといたぞって言われたけど君たちガーミンの言うこと参考にして休息入れてる?
0163ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 20:57:52.33ID:VbtbNw0Y
>>153
>こういう書き込みするのって全部同一人物だよね。いくつID使ってるんだろう? 荒らすのやめてくれない?
お前に言ってやりたい台詞だわボケ
0164ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:00:03.31ID:bEWC529+
霞ヶ浦一周した後、「72時間の休息?御冗談をw」とか思ってたけど
ガーミンさんの言う通りにしなかったらZwiftで全然ダメだった
0165ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:00:54.91ID:vwSOGNZG
イキリとスカシは褒め言葉(赤豆)
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:06:05.38ID:kVw54fHh
>>119
具体的にどんな変化があったか知りたい。
場合によってはZwift用に一台組まないといけないし
0169ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:21:27.51ID:klGWEl+n
>>143
>ゴール前はどうやって仕掛ければいいんだろう?
自分がNo.1になることを考えず、どこかの誰かをNo.1にするために走るんだ。
0170ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:24:49.72ID:DvTC4cE+
思い返すといつも俺のFTPが上がるのって練習サボったり旅行行ったりで1週間以上休んだ後練習再開して暫く経ってからなんだよね
強い人は練習量がすごいからそれを意識してほぼ毎日トレーニングか回復走してたけどこれからどうするか悩むー
0172ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 21:54:24.69ID:6LAyGoDq
笑うとこ…?
0173ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 22:01:16.13ID:PLIh+Tsb
笑うところで笑わないでどーすんの?
0174ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 22:25:06.58ID:rFDt+nx1
>>170
なんとなくわかる
ズイフトから離れててズイフトしたくねーなぁ
身体も万全じゃねーなぁ

と思いながら始めたら意外と好調で記録更新とかあるね
0176ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 22:54:59.16ID:rFDt+nx1
>>175
GarminもSUUNTOも自由にさせてくれるで?
単にパフォーマンスが上がらないって話じゃね?

もしくはzwiftのトレーニングプランをやるときに休みを入れないといけないのと勘違いしてね?
0177ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:11:39.59ID:apMasqVM
そこでTSB管理ですよ
日本のトッププロとかでもTSB管理してなくて-50とかになって体調不良とかやってビビる
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/02/24(月) 23:20:59.17ID:LosyGlrF
日本のトッププロにお前はTSB管理が足りないって言っちゃう素人ってすげーな
0182ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 06:26:24.18ID:Pvsk7FgD
>160ガーミンの言う通りにしてる。レスト24時間以上の場合は回復走。
トライアスロンやってるとTSSとか使えないから重宝してるよ。
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 06:56:43.13ID:MP9y4Yxj
>>182
トレーニングピークスで心拍数からhrTSS求めると良いよ
Zwift、バイクやラン実走、スイムまとめてのTSBを見れる
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 07:16:15.85ID:0wS6WXA0
Road To SkyからUターンしたけどラジオタワー着かない
どこかで曲り間違えた?
0188ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 08:34:47.04ID:yGjXHydX
>>174
俺の場合は長期の休み→走り始めてしばらくして元の走力に戻る→そのままの勢いで元の走力追い越す
こんな感じ
調子悪いしちょっと休もうかなぁ
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 09:20:28.36ID:t1H+tVl8
さぼる口実探しちゃいかんぞ
毎日練習してFTPtestする前に2-3日休むといいんじゃない?
0191ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 10:47:48.67ID:EOJyGJcX
>>187
登り始めたら分岐は上の方の一箇所しかないから間違えようがないよ。手元のコンパニオンの地図見てればすぐ分かる。行き止まりになって末端が丸いループになっているところがラジオタワー。
0192ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 10:50:45.56ID:0WnEs6Qd
看板が分からないがroad to skyをUターンしたら左に曲がらないで直進?だったかルートを変えて
Epic KOM?を登ってゴール直前で右に曲がるんじゃなかったか
手動で変更しないと行けないからMountain 8でも走ればそのままラジオタワー着くよって事だろ
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 10:51:13.00ID:3TOx5qpu
>>191
分岐は複数ある
初見でだと何回かあるアップダウンのどこがピークか分からないから間違えずに曲がるのは地理感覚必要
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 10:52:04.52ID:m1UxYz5b
5日休んで半年ぶりにFTP計測したけど上がったのは5wだけだった、上がったからいいけど誤差の範囲だな。
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 11:01:45.63ID:+qYFPkWS
>>193
登り始めたら、真っ直ぐEPIC KOMか右折でラジオタワーに行く一箇所の分岐しかない
なんで嘘つくの?
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 11:12:13.62ID:0WnEs6Qd
ルートイキリコロ助w
確かにKOM登ってからならラジオタワーに曲がる一回だけだったかもな
でも登る前にルート変更しないと行けないだろ?
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 11:24:46.10ID:DU4o+V2y
>>196
こいつ昨日のID:B2vu4B9yのイキリコロ太郎だな。
>>184,193もこいつのコロコロ自演

Road to Sky知らないで得意げに遠回りなMountain8を教えて恥をかいて、必死でMountain8ガーと悪あがき
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 11:37:51.48ID:0WnEs6Qd
ルートイキリw
road to skyからだと手動で変更しないといけないから
Mountain8でも走ればそのままラジオタワー着くよって言ってるんだろうがw
コロコロするのは自転車だけにしとけって言ってるだろwいちいちルーターの再起動でもしてんのかw
0200ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 12:05:53.91ID:yGjXHydX
>>189
ノーノーむしろ練習が習慣化してきたからサボりたくないのよ
ただ昨日はやっと楽々こなせるようになったワークアウトがキツすぎて途中でリタイヤしちゃったからこのままじゃまずいなぁと思って
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 12:28:21.18ID:SG1CpXjV
昨日100kくらい実走して今日ゴルビーやろうと思うけど多分無理だよね。
ゴルビーは効果高そうだけど前後日休まないといけないのがもったいない。
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 12:31:42.61ID:m1UxYz5b
>>197
それが一番ですよね。
0205ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 12:56:20.09ID:yGjXHydX
>>204
挟んでるのよ
回復走挟んでるけどワークアウトの前から心拍高くて調子悪すぎなのよおお!
多分仕事の疲れやストレスもあるんだろうなぁ
0206ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 13:05:37.31ID:MWvlNynV
気乗りしない時は休んで良い
1日休むのは良いけど2日休むのは避けたほうが良い
癖になるから

とは最強サラリーマンの話
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 13:39:32.34ID:JAU7MHyl
気が満ちるまでたくさん食べて寝るを繰り返す
心は身体の状態を知っている
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 14:17:37.26ID:K8lMC/ZS
イキリコロ太郎
余程刺さったのか他の人に対して必死にイキリコロ太郎を連発するが
コロコロしていない人にとっては全く煽りになっていない件
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 14:45:28.26ID:Ze5uVnhM
>>209
ただ乗るだけなのは、何の効果もない。
あの人の言う休息なんてのは、普段からしたら、という前提なだけ。
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 16:42:09.44ID:/2Z4LBwZ
>>211
休みから再開っていうのも普段回数重ねて慣れる必要があるね
体調不良や怪我でも復帰できるまで、上手くZwiftを使えれば何でもOKだけど
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 19:11:54.92ID:DGya3Y2S
えっ、ギロッポンじゃないの
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 19:17:46.14ID:J7XgfGcZ
Aクラスの50代と本名じゃない日本人は大体チートだと確信した
速いと思ったら50代とか多すぎだろ
0218ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 19:23:39.51ID:N+J/BJhd
速いガチ勢はだいたい名前かチーム名でわかるよね
そこそこレース出てるからお互い知らなくても名前はわかる
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 20:18:57.97ID:DHvDpDXR
Zwiftの年齢分布、日本の場合は40歳以上が8割で50代はボリュームゾーン
ロードバイクの年齢分布最多が40代後半でZwiftは更に10歳上
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 20:29:40.62ID:+FXZ7IwH
そんなに自信があるならパワーカーブ見せてよ
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 20:30:56.83ID:1mqB1eez
>>222
男9割と考えるとジジイのスポーツだな
人生の積み重ねも多いからバカっ速いジジイと鈍足ジジイの二極化状態
0227ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 20:37:10.85ID:53kAvbRL
ロードバイク買うこと自体は容易だけど
ローラー環境整えてさらにzwiftって考えると若い世代には厳し目なのかな?
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 20:56:22.40ID:53kAvbRL
>>228
若い世代、オンナ目当てでスポーツ始めるほどエネルギーあるように見えないわw
主にスマホ、ギャンブル、課金ゲーム、量産型アイドルに金使ってる印象
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 21:02:31.98ID:L3lHt3aH
ジジイだけど今は違うのか
昔のリア充はみんなそんな感じだった
なお、自分はボッチ
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 21:08:46.05ID:mhTtYrlk
>>233
今のジジイってバブルの頃持てたくてサーフィン・スキー・バンドに手を出してた時代
岡サーファーとかボードだけ車の屋根に乗っけて週末の夜の海岸でナンパ三昧
スキー場のリゾートホテルはクリスマスイブ予約は相手が居なくとも一年前から
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 21:08:48.44ID:bBoIzwOm
50代でA走ってるのなんて普通にいるし、リアルでPWR4.6ある人だっているぞ。
自分の練習不足を棚に上げて、チートだ嘘だと言うのは哀れだなぁ>イキリコロ太郎
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 21:11:16.97ID:htJLfunA
富士でギリブロでも、ナショナルチャンピオンシップで2年連続一桁順位の人も
いるくらいだからなwww
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 21:42:58.12ID:FbowYHI/
>>238
そういう人は己を知っていきらなくなっただろ?

相手を叩いても、おめえが速くなるわけじゃない
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/02/25(火) 21:48:29.24ID:pxSvs+j+
フォロワーのオッサンで毎日エミリーやってる人いるんだけど、もともと俺よりかなり遅かったのにもうすぐ追い越される。
たぶん秋くらいからやり始めてるんだけどエミリーってそんなに良いの?
あれこれワークアウト目移りするより一年間ずっとエミリーのほうが結果は出るのかも。
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 22:46:47.47ID:+FXZ7IwH
日本のアマチュアってレベル高いんだな
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 22:59:49.15ID:xMJp6xyO
L4強度のアルプを週4回を2週間やってみた。

めちゃくちゃ痩せるが、筋力が落ちた


あと、胃腸に負担がかかりすぎて、コーヒー飲んだだけで胃がパンパンになるほど。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:09:59.49ID:6yUDPNbg
やせたいけど八ヶ岳にデブクラスでエントリーしたんで
あんまりやせるとメッ!ってされちゃうかな…
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:11:36.85ID:JlCQ9L6H
俺も…
標準体重に成るだけで余裕で4倍なんだがな…
まあ体重減ったらパワーも減るだろうが
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:40:25.81ID:n4KPGk/r
若いころからやっててトレーニング続けてて4倍以上キープならわかるけど
新規50代が数年で4倍以上はエリート過ぎて参考にならないと思うよ
0254ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 06:09:12.29ID:awX73hWe
4倍はそんなに難しいかね?

腹にたまった無駄な脂肪が減る
パワーが上がるのコンボで最初の一年くらいはPWRはかなり上がるでしょ?

40代だけど
0255ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 06:21:00.38ID:vU7Km1p7
峠普通に登れてZwiftで体重減れば4倍越えって結構多いと思うよ
50代でも実走STRAVAでKOM幾つか持ってるなら問題無いレベルかと
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 06:35:08.34ID:Oz07AVgX
40代が新規ではじめても4倍は相当困難。若い頃からの積み重ねだから。
俺は峠好きで普通に登ってるつもりだけど、乗り始めたのが40後半だから3倍で止まってるしこれで終わりだと思う。
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 06:43:26.60ID:lCfWLDol
>>256
俺も40までは運動とは無縁のメタボだったけど、ギリギリ4倍には行けそう。
と、思ってる。只今3.8倍。体重的に、あと5キロは落とせるから、あと少しがんばろう。
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:06:31.16ID:vU7Km1p7
良く寝て毎朝ZwiftでゴルビーとSST交互に続け夜は軽くフリーライド
食べるものは野菜果物をしっかりとり、脂身が多い肉は控える
そんな感じで7kg減って4倍の壁は突破出来たよ
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:23:37.99ID:w5mLRbh3
40代後半から初めて4年で4.2倍位。
それてもヒルクライムレース出ても話にならない。みんな速すぎ。
0260ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:25:41.84ID:IKtEeUVB
元々自転車には乗ってたけど去年初めてパワーメーターを購入
去年末にDDローラー台を導入してZwiftしてる
Zwift上での20分法FTPテストでは現在PWR3.7、体重下げてFTPがもうちょい上がってくれればなんとか4倍まではいけそうだわ
数値が見えるってモチベーションあがるね、もっと早くパワメ買っときゃよかったか
0261ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:38:56.30ID:HK85/5xh
>259
40後半ならもう少しで入賞でしょ。頑張れ
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 07:53:29.13ID:O32XKosM
3.7や3.9なら40後半でも4倍はもうすぐだね。俺は3.2だけど体調によっては2.8に戻ってしまう。3.5が目標だけど2年経っても届かない
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 08:03:45.36ID:XrZHABFL
俺は43歳から始めたけど、筋トレ始めたのと練習方法変えたら半年で3.2から3.7に伸びた
それでも4倍まで上げられる自信はない
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 08:45:41.74ID:vU7Km1p7
>>264
2年は短いし人によってはそのくらい停滞することもある
諦めずに続けるのが必要、とりあえず5年は続けろ
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 08:54:06.07ID:0kQoqURt
>>245
一番最後にPWR4.5って書いてありますよ(笑)
たしかPWR4.0やPWR4.4やPWR4.9の50代もいたと思いますがPWR4.6に執着してるのはなんでですかねー?
何か刺さるものがあったんですか?
0273ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 09:58:57.32ID:QBs/tsfs
何か4倍超えてるだけで他人にアドバイスしてる人いるけど、
当の本人はもうこれで満足してしまってるんじゃないかと思うわ。
恥ずかしくないのとすら思う。
4倍なんて単なるスタート地点だよ。
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 10:04:56.78ID:SB1Hzx0Q
ズイフターの人達ってチェーンの清掃や注油ってどれくらいの頻度でやってるの?
外を走らないからかなりスパン長いのだろうか
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 10:05:41.39ID:8Ora/+wB
大抵の人にとって4倍は到達点だよ。どんな峠も楽々に登れるし富士ヒルでればシルバーだし周りからは尊敬されるしもう充分という感じ。俺も死ぬまでには到達してみたい
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 10:33:48.91ID:nvt1eZdL
>>275
4倍だとシルバーに届かなくね?

あと、zwiftのレベルもここ一年で上がってるような気がするから、みんなのレベルも上がってんじゃないかね?
0277ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 11:06:28.57ID:zq10xU0s
クリリンが丁度4倍あたりだろ
ヤムチャからしたら4倍はゴールだよ
サイヤ人からしたらスタート地点
0279ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 12:01:53.12ID:zvEXeYf9
46歳まで3.7倍程度だったんだけどほぼZwiftで半年必死にやったら4.3倍までは行ったけどそから伸びるのも維持するのも辛いな
富士ヒルゴールドはとても取れる気しない
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 12:46:22.65ID:BhPFLR6f
SSTはやりやすいからmedとかやってしまうけどFTP向上的には時間の無駄遣いなのかもしれない。最低でもFTP域とゴルビー系の組み合わせがよさそうに思う
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 13:02:31.09ID:/OprkW4G
>>273
4倍超えだからアドバイス開始してるんじゃなく、アドバイスしている人がたまたま4倍越えなだけじゃね?
分かることや出来たことを元に話しをするのに何の問題もないと思うが嫉妬?
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 13:05:34.98ID:uVDyiXKU
>>280
「最速ヒルクライマー5人が教える ヒルクライムトレーニング」という本ではほぼ皆SSTでFTPを上げたみたいでFTP向上にSSTすごくオススメしてるんだよね
だけど俺もSSTはどうも負荷が弱くて本当にFTP向上に効いてるのか疑問を感じる
個人的にはSSTの下の出力をFTPもしくはFTPより5w低くしてやるのオススメ
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 13:26:19.66ID:uVDyiXKU
>>283
あれ話聞くと化け物だよね
そりゃあれだけぐんぐん速くなったらだれでもPWR5.5は目指せるとか言うわなw

遺伝子検査してミトコンドリアの増殖力が弱いSS型がどれくらいのトレーニングでどれくらい速くなってるのかとか知りたい
0287ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 13:44:06.81ID:LThyrLNI
スペック自慢用の「たまたま調子が良かった時の20分測定最高値FTP」なら、流行りの高強度インターバルのが効果あるんじゃないかな。
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 14:07:00.78ID:I2DZ1X5L
SSTに何の効果も感じないレベルで楽勝ならFTPテストやってみた方がいいと思う
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 14:19:07.72ID:lAgdnpfr
丁度良い流れなんで便乗
SSTは毎日出来る
ゴルビーは筋肉痛でキツい
SSTは毎日やるから効果ある?隔日奈良ゴルビー?
それとも曜日毎で両方取り組んだ方が良い?
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 14:38:35.48ID:BhPFLR6f
スペック自慢のFTPじゃなくて峠のタイムを短縮するにはインターバルは効果薄いのかな?
0295ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 15:48:45.51ID:RFFgeMRE
FTPという概念にこだわり過ぎてSSTとゴルビー論に終始してるように見えるけど5秒から1時間まで細かく区切って各領域の強化に努めた方がいいと思うな
ホントに峠での自己ベスト更新しか興味ないということなら別だけど
0298ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 15:52:30.02ID:MHkY0+kO
みんなレースじゃどうにもならん有象無象なんだから
目指すところと言ったら峠の自己新くらいだろ
それでいいじゃないか
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 15:56:55.74ID:7UBlLbs6
>>295
だなぁ
同じ20分300W出せたとしても疲労プロファイル次第でCP90は256W〜282Wまで大きく差が出る
FTPやPWRに固執するのは本末転倒
0301ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 15:57:50.88ID:/ULtO8nf
スバルラインを早く走るためのトレーニングと富士ヒルで速く走るトレーニングは別物
0305ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:09:12.75ID:+NlYSd/3
>>291
何を伸ばしたいのかによって内容は変わるし、やり過ぎても体壊すよ。
CTL,ATL,TSBを見ながらお好きなメニューをどうぞとしか言えない。
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:12:49.39ID:ufB7u2AR
>>298
皆というが近所の峠だってKOM取ってる人からその倍時間がかかる人もいるし
レースで入賞している人もいれば出た事も無い人もいる
自分基準で考えない方が無難だからパワトレとかの話になるのな
0307ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:42:51.60ID:CoZ92I52
ftp boosterのワークアウトやってたら
6分フリーライドのところで勾配考慮されて
ファッキンってなったわ
ワークアウト前に設定で勾配変動オフにすれば
いいんだけどかゆいところに手が届かない感じだなぁ
0308ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 17:59:46.21ID:kJqkg3Tc
>>304
緑のとこで曲りなりにでも休息できるかどうかが分かれ目
重要なのは黄色のとこじゃなくて緑のとこ 
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 18:40:14.92ID:RFFgeMRE
適当にやって、もしくはピーキングして一発勝負で算出されたFTPなんてあてにならないということだよ
いろんな体調で何回も計測して最頻値とかを採用したら本来の実力に近いものになると思う
0312ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 18:42:44.37ID:hkXKNEE6
スクワットやり始めてからやっとケツ筋使えるようになってきた
これ踏んだ時の持続力が全然違うね
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 18:46:07.83ID:14GsNV8r
他人と実力を比較するのには当てにならんけど
自分の絶好調時の負荷に慣れらようトレーニングが出来るから意味のある数字なのでは?
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 18:52:29.31ID:uVDyiXKU
SSTはひたすらFTP以下の強度なんだから楽々できないとFTPの設定が高すぎると思う
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:27:29.14ID:RFFgeMRE
FTPって決死の覚悟と折れない心を1時間保ってようやく出せる数値だからそうそう出せるもんじゃない
普通のコンディションならSSTがキツくても何もおかしくない
SST楽々というなら本来のFTPはもっと高いのではないかな
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:37:29.77ID:Oz07AVgX
明日、道場があるみたいだけどワークアウトてはないようだ。
棒グラフが出てないからグループライドなのかも。
19時スタートだと30分前からアップしないといけないから今回は参加を見送るよ。
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 19:37:40.89ID:Sntxh4qf
SSTが楽々はワロタ
そんな低強度のトレーニングが一番効率的とかヌルすぎるスポーツだな
0320ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:01:49.14ID:F+I9RhPF
実際1時間出せもしない出した事もないFTP値って果たしてFTPと名乗っていいものなのか
とか言ったら荒れそう
0322ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:11:41.86ID:FGcLxHPk
>>319
FTP計り直せ。あってないぞ
0323ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:14:52.76ID:tO6z9Lsv
流石にレースで新脚20分でのFTPとかは違うと思うが
FTPTESTでのFTPならそれは正しい値だと思う
ローラー固有のブレがあってもトレーニング指標としては正しいと思う
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:26:41.99ID:8GiG3kPd
>>318
棒グラフでてなかった?
0326ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:30:50.28ID:NVTO8lP5
PWR4名乗るのが2人いたとして片方は1時間実際出せる数値をFTPとして名乗って片方は20分走で名乗ってたら同じPWR4でも全然違うよね
片方はSSTくらい楽勝だと言って片方は完遂すら出来ないって言う
0327ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:32:49.41ID:nZwwUmpe
実走のFTPは232なのに、zwiftだと245になってる
赤ちゃんいるので、週末実走出来ずほぼzwiftだからだけど、富士ヒル本番でそんな高いパワーでるか心配でならない
ローラーと実走は同じパワメ使ってれば、ほぼ同じだけのパワー出せるものですか?
0329327
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2020/02/26(水) 20:47:12.69ID:nZwwUmpe
>>328
1時間FTPはzwift内で挑戦した事無いので、やってみようかな
20分FTPインターバルでもしんどいので、完走できる気がしないけど
0330ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 20:58:54.22ID:kJqkg3Tc
>>316
FTP100%1時間ならそうだけど、96%5分ならそこまでキツくはないだろう。 
で、そのあと88%まで落とせるんだから、ショートくらいなら別にゴルビーみたいに
体調万全じゃないと気力が持たないってこともない。 

結局、緑のとこで休めるかどうかが分かれ目
疲れてるときにやってここが休めないと、L4で40分のイメージになって
くそキツイ
0331ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 21:06:33.93ID:oqhGwbmp
>>327
標高上がると出力はまず落ちる
富士ヒル本番でZWIFTのパワーを目標にしても上手くいかないかも
0333ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 21:30:56.07ID:TfXR+dM9
仮にFTPが高く出ててもその人のトレーニングがキツくなるだけやない?
なんか困るん?
0334ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 21:43:58.73ID:VNzl+qe9
>>333
FTPもPWRもトレーニングの指標に過ぎないんだから全く困らないかと
機材差もあるんだし人の値聞いても「ふ〜ん」とか「頑張ってるね」で終わり
0336ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 22:04:28.50ID:+Xf3ePfq
>>326
まぁ60分と20分測定では違うよね
SSTやヒルクラは60分PWR4倍の方が速い
ヒルクラ業界は20分は認めない雰囲気

でもフラットレースやクリテリウムだと
20分PWR4倍の人が速い場合が多いね
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 22:30:03.57ID:sXGR2Ej+
こういう話になると必ず20分はFTPじゃないって嬉々として騒ぐ奴いるよなw
そして誰もドヤってないのに、20分でドヤられてもって被害妄想全開になるw
0340ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 22:34:23.89ID:Oz07AVgX
>>325
でてた。見落としてた。
でもあまりにくだらないメニューで会社早退してまで参加する意味はないなと思った。
もっと他では見かけない尖ったメニューを考えてほしいものだ。
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 22:41:29.21ID:gSeuljfC
>>339
zwiftは20分で測定してんだからそれでええんじゃね?
60でないと認めないのはそいつだけのルールだろ?
知らんがな
0343ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 22:47:30.67ID:UOFnlygi
>>339
この流れでも誰も何も言ってないのに勝手に騒いで被害妄想全開なのはもしかして…あなたではないでしょうか?
0347ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 23:01:06.67ID:rK3jBaV7
強くなるために必要なものって、自分より強い練習仲間。
ヒィヒィ引きずり回されているうち、いつの間にか強くなってるもんだ。
そういった練習仲間の代わりになるのがZwift。
ワークアウトばかりじゃ嫌になるから、レースも時折混ぜながら遊ぼうぜ。
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 23:07:21.92ID:F+I9RhPF
坂でペースが速くなるのは良い
覚悟が出来てるからな
坂終わった直後に更にペースアップする奴がいるとやめて…やめt…やめろ!!ってなる
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/02/26(水) 23:07:26.63ID:RFFgeMRE
>>340
3ヶ月計画のまだ第3回目だからね
まぁそれにしてもぬるすぎるんだけど、お祭りみたいで楽しいからいいんじゃない?
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 23:18:02.78ID:TfXR+dM9
しばらくぬるいメニューで和気藹々と続けておいて、皆勤賞逃したくなくなる辺りで悪魔みたいなメニュー出してみてほしい。
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 04:03:03.63ID:L711GE4M
ズイフト内で速そうな外人さんに声かけて毎回ボルケーノバトル
それか普通のレースで引きづられてる 普通のワークアウトやFTPテストは俺には無理
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 07:04:40.73ID:A9N6rPeU
本来はFTPテストの5分VO2MAXはその後の計測時出力を高めるためにやるんだけどね
一度上げとかないとエネルギー系が切り替わるタイミングで中だるみするから20分の平均出力は落ちる
あとFTPはあくまで指標にすぎず、目標レースに合わせた時間や強度での走り込みのほうが重要
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 07:14:29.07ID:A9N6rPeU
単純に言うと同じコースでも0分で走れる人と90分かかる人に必要な練習は全然別
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 07:51:10.08ID:xQ+2S/Rq
>>336
フラットレースってL4一定で走る場面って少なくね?
なんかTempo w/ Burstsやマイクロバーストのイメージ

ヒルクラも乗鞍はクリスクロスのイメージ
0360ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 09:00:53.41ID:aZTM8WCQ
>>349
レースでFTP60分勢は
その付近からのロンスパしか勝てないからね

FTP20分やRampTest勢は
ゴール前まで脚をためて1000Wでスプリントしちゃえばかなり抜けるし
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 09:07:04.83ID:OIK3aGF2
>>360
謎理論にしか見えない
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 09:47:15.40ID:KW4v20hA
さすがに冗談だろ…なあ、まさかドヤってないよなあ
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 09:48:13.98ID:uFISMpBk
ネタなのかな?と思ったけど信じられない程のアホってネット覗けばたくさんいるからなんとも言えない
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 09:59:49.94ID:ofK+S7OB
確かに
単純に言うと同じコースでも0分で走れる人と90分かかる人に必要な練習は全然別
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:08:53.67ID:pMTqRCPQ
よく分からんが前者をクライマー、後者をスプリンターだと勘違いしている可能性
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:34:23.04ID:A05B6Zp0
>>349
坂を抜けたあとにゴールがある場合は、そこで仕掛けることがある。
はっきり言えば、正攻法では勝負にならないから、先駆けして賭に出るしかないんだけどね。
一回だけ逃げ切れたけど、大体は最後にスプリンターに捕まる。
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:44:36.66ID:xQ+2S/Rq
>>349
坂が終わった後のペースアップってZWIFTでは普通じゃね??
ほとんどこのパターンやんか

終わった後っつうか、終わる寸前・・
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:47:58.09ID:WKb9yY7F
20分測定は事前に5分全力で無酸素運動しておくのが前提で、
でないと95%換算での推定FTP算出は成り立たないのに
zwift等のFTP自動検出は状況無視して算出してくるから余計にずれるんでしょう。
5分走なしだと92%位がいんじゃねという話を聞いたことはあるけど、実際は当然、人によって差があるだろうな
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:57:55.62ID:9GC7v+H5
だから、大体で良いんだよftp測定なんて。
トレーニングにおいて、強くなりたいなら数値上げて取り組んで、適度にやりたいならFTP値から10%下げたらええやん。
どうせそこから上げていかないとトレーニングにはならんので、結果としてそうなるし、目標はレースや大会の記録だろ?
数値に拘る必要ないよ。
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 11:05:12.55ID:IaSTJx5/
5chでマウント取る道具にしか使ってない人達が20分FTPとかいう奇妙な言葉を作り出すんだよ
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 11:38:29.42ID:BEw83otw
実業団E2で走ってるけど自分も周りのE1選手とかもそんなに細かい練習メニューは気にしてないなぁ
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 13:14:11.34ID:wAD5vPK7
レースもいいけど、たまにワークアウトすると時間で走る辛さに負けそうになる
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 13:45:27.72ID:TmyT//Xr
基本ワークアウトでワークアウトから逃げたい時にレースしてる
あとイベントとかもワークアウトサボリに利用するわw
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 13:48:13.10ID:3Oxa3QLd
>>371
あ〜5分は無酸素じゃなくVO2MAXレベルな
そしてズレるも何もFTPは練習のために使えれば良いんで
結果予測に使えると言ってるヒルクライムですら目安程度でズレが大きい
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 16:09:56.66ID:tlorIeMf
イベントグループライド(フェンス無し)はSSTの代わりとして使ってるわ
SSTは数こなさなきゃいけないから飽き対策として便利
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 17:25:20.89ID:xQ+2S/Rq
>>384
あのワークアウトはあまりにもぬるすぎやろ マジ・・意味あるんか??
51分でTSS48って・・・
20:00からのクリスクロス(55分 TSS73)のほうがはるかにヒルクライム向きやんか
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 17:45:37.83ID:wAD5vPK7
あれのレストは緩斜面って意味で、むしろ踏まないとトレーニングにならない
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:21:23.67ID:WKb9yY7F
>>381
5分も無酸素は無理やね
訂正ありがとう

要点の一つは自動検出のFTPは対象となった
20分間の走りの前の状況が一定とは
限らないから同じ人であっても
バラバラになるよってことですよ
同じ走り方ならいいけどね
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 18:35:54.32ID:h4Z+CW/3
ロングライド行って以降ここ10日程恐ろしく調子が悪くてデータ見てみたらペダルの力入れてる箇所が以前と違うことに気付いた
だけど以前のペダリングのつもりでやっても変な筋肉使っちゃうしキツイしもうよくわからなくて泣きそ
ここまでのスランプも久しぶりよ
人ごとだと思うだろうが貴様らも明日は我が身よクックック
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:57:05.15ID:iTKTm+zw
一回り小さなフレームにすり替えたことに気付いていないようだな
クックック
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 19:05:30.01ID:GPkCabPl
富士ヒルダメっぽいな。地方の小さな大会に猛者たちが押し寄せるだろうな
東京ヒルクライムとか瞬殺になりそう
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 20:00:08.71ID:XM3Gs3ib
3月の地元のマラソンも中止だし、シクロも中止、4月のレースも中止だろうね
3月中にコロナ収束しなければハルヒルも中止だろうし開催したらしたで地域の人から批判きて来年の運営に影響くるレベルでしょ
dojoで富士ヒル気分味わうしかないな。
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 20:31:37.03ID:JPWOZTTZ
インナーに入れてもレースで平坦走ってるとこでもついていけるように負荷調整できないかなぁ
騒音少ないからタックス買ったのに平坦逃げかまそうとしてアウターに入れてぶん回してたらそこらへんのローラーとかわんねぇっての

レースの時に事前に負荷調整できないのが謎
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 20:48:08.08ID:BGyllKVW
>>386
高度な情報戦にZwiftが使われるようになった
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:52:06.78ID:zyoWWVtq
zwiftは感染リスクゼロ!
最強すぎるな
もう代わりの大会zwiftでやれば良くね
0402ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 23:58:43.66ID:xjQ1XCp3
>>401
チートさえいなければ最高だな
0404ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 07:47:42.88ID:YMh3JZ9N
自転車のイベントなんてコロナが移って命取りになる虚弱体質の奴が来るとは思えないけどな。
夏以降のイベントは大丈夫だろうが、5、6月あたりまでのイベントは潰されそうだな。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 07:55:42.26ID:4Gj22XtV
>>404
問題は応援にくる&地元に金を落としてくれる身内観客な
老人と幼児で感染起きたら自治体や主催者が叩かれる
東京マラソンも陸連選手は走ったわけだし、実業団登録選手だけで成り立つなら一部開催とかもあるだろうな
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 09:38:01.39ID:YMh3JZ9N
>>406
選手や運営は平気でも、地元民が感染したらまずいか。
金落とせない→リスクだけとなるから、地元が反対しちゃうな。

>>407
マラソンは、選手選考目的もあったから、市民ランナーだけが中止した。観戦者は感染したら自己責任ということにしておいた。

>>408
現時点では、合併症のない健康な成人は重症化してないよ。
ただ、ネックなのはガチ勢が体を絞ってくるだろうし、走りきった後の抵抗力はHIV患者並の抵抗力になってるから、易感染者になるし重症化するかもしれない。

となると、富士ヒルはzwift内のイベントで終わりそうだな…
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 10:18:19.31ID:omps56zp
>>409
重症化が問題ではなくて軽症でも感染が広がるのが問題なんだよ。自分が感染したら元気でも自宅や職場の高齢者にも感染する。

HIV患者 誤
AIDS患者 正
ただの疲労をふざけてAIDS患者を揶揄するようなことをするな
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 10:20:34.68ID:Mdq/85bC
しょーがねえから、一人で登って平均パワー計測しようかな(´・ω・`)
やっぱローラーと実走では違うんだよね・・  

sarisのPlatform使ったら近づくのかな・・
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:06:47.90ID:vrtlocSu
富士ヒル開催してもし参加者に感染者がいたりそこで感染が広まったりしたら自転車全体がバッシングされそう
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:21:51.66ID:3Uml7f8w
FTP200Wから初めて、レースで218Wに更新されたので、俺つえー楽勝!
でいつものワークアウトしたらついていけなくて撃沈したでござる。
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:41:14.63ID:Rf3Tx561
>>414
感染者は弱ってるから最速でもシルバーだろう
よってゴールドペースで逃げ切れば助かると言える
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:53:45.32ID:AGQJ0ZRW
富士ヒルエントリー延期のメール来たな
0418ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 12:01:32.24ID:pYnzwmm2
怪物化した感染者に追われる妄想で記録がアップするかもしれん
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 12:48:36.96ID:YMh3JZ9N
>>411
そうだね。発症者の間違いでした。
が、ふざけてるわけではなく、免疫力はその程度まで落ちてるんだよ。
例えが悪かったのは認めるけど、トレーニング中のアスリートは想像以上に弱いのは理解した方がよい。
自分は感染症は専門外だけど、感染症科医師に、夜勤明けやトレーニング中はあっと言う間に感染症するから気をつけろと警告された。
0423ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 13:07:43.88ID:fkga0ZOA
体重を絞ってると、易感染状態だなんてトレーニングしてる奴らには常識だろ。
ヒルクライムとなると、ギリギリまで絞るからコロナはやばいと思うぞ。

>>421
CD4の活性だっけそのものの値かな??かなんかが下がることで、AIDS患者の初期よりも感染し易い。
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 13:22:34.21ID:Z6Sz9TpO
>>421
HIV患者並に感染力落ちるとか不適切すぎる。深刻な日和見感染で死んでいくって分かってる?
T細胞減少は疲労とは全く次元が違うし、今はHIVキャリアであっても薬で抑えられる。HIVキャリア全員が発症しているようなHIV患者という表記も差別的で許されない。
話を盛るネタとして使っていいもの悪いものがあることくらい認識しろ
0426ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 14:53:50.70ID:lmvSNiJQ
話がAIDSになっててウケた。
捕まったら感染者なんて、リアルバイオハザードだろ。
コロナはネタに出来てAIDSはダメな基準が判らん。
ネタにしても、リアルにしてもヤバすぎる。
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 15:05:53.81ID:y7VTpZa0
スマトレ化したgtローラーってパワー測れるらしいけどその数値ってハッピーメーターですか??
使ってる人いる?
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 15:53:55.21ID:ISYA5v2Q
Japan Meetup Championshipが今日開催されるので楽しみな反面、ハッピーメーターになりがちな片側パワメ、タイヤドライブスマトレ、クランク後付けパワメ(落車や剥離で狂う)等使ってる人もいるだろうから、結果に対して物議を醸し出しそう…
ハッピーメーターだと無自覚な人もいるだろうし…
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 16:08:49.66ID:zDxRYh1N
エミリーの最終部分、ケイデンスが80台前半になってしまうんだけどこれみんな90で回してるの?
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 16:57:24.64ID:Mw774Q1A
GTローラーのハッピーぶりは使ってる人のブログ見たらわかるよ
パワメで800wが精いっぱいの人が1000w超えるんだってw
0436ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 17:25:55.16ID:R8IvEi4G
別に優勝候補は数名でたかが知れてるし、いきなり出てきたやつが優勝しても冷たい目で見られるだけだからなんの問題もない
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 17:41:42.18ID:ry7i253J
>>431
メンツはすごいけどクローズドでレースする意味が分からんから、レースとしてはあまり興味ないな
普段もレースイベントにすればいいのに
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 18:42:51.14ID:7m4PF5Ar
自分は普通にスプリントしたとき1200Wまでだけど
GTローラーだと1000Wが限界だな
GTローラーは高出力には向いていないと思うぞ
0443ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 19:08:00.67ID:bdUO2Rh1
GT-Powerの事言ってんじゃね?
設定でどんだけでも上下に振れるからズイフトではまともに使えん。クランクとかのパワメをソースにすればローラーの特性的に>>441みたいになるんじゃないかな
0447ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 20:50:56.24ID:O22ne1Jx
>>443
そもそもパワメ使ってるヤツがGT-Powerの仮想パワーの値をZwiftに使うか?
パワメの値を自動負荷にフィードバックさせるのがGT-Powerの基本だし
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 22:20:00.19ID:HfgPFxkG
わいvector3あるけどGT-powerでやってる。
校正はvectorと合わせてるからいいかなと思ってた。
そのうちソースをvectorに一本化しよう…
0452ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 22:44:57.30ID:lHiDs723
とりあえずやってみたいので、対応してるトレーナーで安いの教えて
0453ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 22:45:01.55ID:dYO5v+Te
JMCとやら、twitterで盛り上がってたみたいだけどどれくらいの人がハッピーメーターなんだろう。
ほぼほぼハッピーメーターだと思ってしまってるから鬱陶しいけど
0454ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 22:53:29.75ID:BWXji+uW
そもそもハッピーメーターって何を基準にしたらわかるの?
低い方のパワメが間違っているパターンだってあるだろう
0456ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 23:06:57.93ID:Qh1ICD5G
>>454
壊れたとか意図的にキャリブレーションずらしたとかじゃないとハッキリ言えんよ
MMP曲線だって人によって一点基準にしても他部分で20%位の差が出て富士ヒルのタイムPWRとかてんで当てにならんし
パワメの製品違いでも、例えば200Wと210Wですら差の出方は人によってマチマチ
0457ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 00:26:36.27ID:LXeWzMVd
明らかに実力より過大にパワーが出ていることになってるのがハッピーメーターでいいだろ
おかげでいまだにリカバリーしてるだけなんて揶揄されてるおっさんいるし
0460ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 05:30:50.83ID:24wY2jit
>>454
もちろん実走より低い人もいるだろうね
佐野さんなんかそうじゃないのかな
基準がない中で競い合ってもなぁって感じ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 06:07:21.86ID:SKl49Eig
山さんってどこの人なの?
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 07:07:18.78ID:rcgGV6Hf
競技として真剣にやりたいなら実業団登録してレース走れば良い
Zwiftでも決勝はレギュレーションに合わせ公式が用意した機材使用

フィットネスや練習で廻してるのならFTPの値がどうであれワークアウトこなせれば何の問題も無い
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 08:07:53.52ID:hx6SjjN3
同感。
ハッピーメーターで喜ぶのも自由。
ただ、それでレースを荒らされると、ムカっとくる。
mijoとか、嫌がらせのレベルだもんな。

正しいFTPでやるワークアウトは苦しいぞ。FTP過小評価だった頃はリンガーやマッカーシーなんて楽勝と思ってたけど、パワメで設定し直したら、地獄だった。うちのランパはアンハッピーメーターだったらしい。Kickrに変えたら80wもFTPが上がったw
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 09:56:12.16ID:VrIJCosK
ant+のおすすめトングル教えて
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:03:10.31ID:bIjG5O9W
寝坊した今から100マイルチャレンジや レベル3のわいには難関や
はよアルプ解禁までいきたい
0469ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:09:29.68ID:VrIJCosK
>>467
やっぱガーミン純正か
あざっす!
0470ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:19:31.40ID:rcgGV6Hf
>>468
EpicKOMやラジオタワーも忘れずにな
アルプ出来るまではトロンバイクを得るために皆EpicKOMで高度稼いでいたからな
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:43:52.00ID:SHPMwFVg
>>468
ワイもアルプ登りたいが先が遠い。
毎日ワークアウトしてるだけでは時間がかかる。いまレベル8
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:55:37.05ID:VrIJCosK
>>471
次のドージョーアルプ登れるんじゃね
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:30:28.93ID:D7pVFmNz
もうすぐTour of Watopiaが始まるみたいなメールが来てたけど経験値2倍だったような
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:53:00.19ID:SJfheby3
>>475
レベル25が最大の頃はマメに走ってると3ヶ月でカンストしたからな
今はカンストに一年近くかかるんじゃね?
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:01:09.00ID:35p5OmQ+
なんとなく普通に走るより、ワークアウトのほうがレベル上がりやすいような気がする
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:05:18.73ID:UcBhbekH
計測区間1位取ったら経験値くれればいいのに
もしくはジャージ着てる間経験値かドロップ増量とか
計測区間は面白いから頑張ったご褒美にもっと力入れて欲しい
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:11:38.00ID:iZtTvbFV
ドラクエと違ってレベルアップしたから強くなる訳じゃないしどうでもいいじゃん
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:48:40.32ID:RkyHb9ro
ワークアウトだと距離ボーナスのかわりに完遂ボーナスが入る
通常はフリーライドの距離ボーナスより完遂ボーナスのほうが多いから何も考えずに走るならワークアウトのほうが良い
ただしルーレットボーナスなどはワークアウト中は入らなくなるので経験値稼ぎたければアルペはフリーライド
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 12:51:10.12ID:RkyHb9ro
>>481
レベルが上がれば良い機材が使え速く走れる
機材によって一時間で2分以上の差が生まれるからレースでは必須
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:06:01.55ID:ybHlA2Zm
コースやアチーブメントカンストとかレベル上げとか機材ゲットとかでモチベ上がるひと羨ましい
楽しんでるだけでどんどん走り込めそう
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:12:05.75ID:RkyHb9ro
>>486
ワークアウト中はルーレットの重複ボーナスが出ないよ
ヘルメットグローブ重複で250、ホイール重複で1000位貰える
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 16:48:19.28ID:YIoI8uhC
そーいえばアルプ登ってる時によくわかんないタイミングでアイテム拾うけど、あれってどんなシステムなの?
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:36:05.02ID:dxq7oxmz
>>453
ハッピーなのはお前の脳内

自分より速い奴を全員ハッピーメーター扱いできるんだからさぞハッピーでしょうなあw
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:39:42.57ID:dxq7oxmz
>>465
mijoは周りに配慮しながらペース配分をする優しいやつだが?
一緒に走ったことないだろおまえ。
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:25:29.94ID:+9vguy+a
>>497
そこまで忌み嫌う必要はないが、どうみてもレースを荒らしてるだろ。
心拍数120〜130でave300Wなんてあり得ないだろ。
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:53:08.13ID:/yR4DbZb
pcぶっ壊れて修復不可能だから新しく買うんだけど、
Lenovoのideacentre510a 使ってる人いない?
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:01:27.87ID:5QehAAb6
>>502
この時期にレノボは止めておけ。
納期がカオスになってる。長期間待てるならばお勧めだけど、すぐに必要なら国内生産モデルにするしかないから、選択肢が限られる。
と言いつつ、俺はThinkPad X1 Extreme Gen2にしちゃったので、見る度に納期がずれてる。最初の予定は、一月前には届いてるはずだったのに。予定は未定を実感してる。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 06:50:23.39ID:kZfz8hHr
国内生産でも部品の多くは中国製だからな
納期遅れは国内メーカーでもあり得るよ
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 07:46:59.28ID:Be/BUa8P
日によって体調が違いすぎて、同じ負荷のワークアウトでも疲労度が大きく変わってくる。
Garminのボディバッテリーが気になっているけど、トレーニングピークス使った方がいいんかな。
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:24:49.37ID:nHh5G9to
TSBもある程度の期間記録し続けないと当てにならないし、そもそも仕事とかで疲労したらTSB関係なくなるしね…
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:34:38.06ID:fFX85I0x
俺もTSB管理してないけどその日の仕事や精神状態で調子大きく変わる感じがするなぁ
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:15:13.83ID:WKZ2SZIs
それは気のせいだ
お前は疲労していない
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:47:16.96ID:Y+/XmoAs
普段ほとんどやらないスプリント系のワークアウトやったら翌日sst(short)がすごくキツかった
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:00:38.13ID:5YSI7cpi
Ramp test でFTP上げられちゃってSST完走出来なくなっちゃった…そっとFTP元に戻しました。
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:47:15.15ID:OMIAD1Wr
なんか今日のレース辛いな、と思ってたらTSBが-40まで行ってた
暫くはレストしよう
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:03:09.80ID:u0WSitVu
>>518
俺もrampで一気に15wくらいFTP上がってSSTできなくなったけど
そのまま半月くらいやってたらこなせるようになったわ
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:03:48.18ID:Be/BUa8P
>>510
じてトレのTSBシミュレーターの初期値は何で測定するんですか?
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 13:15:58.72ID:fFRYlGv9
>>523
TSS、CTLは普段やってる練習のおおよその平均TSSでスタート
サイコンやストラバログで3ヶ月以上の過去データがあるならそれを入力
今までの蓄積がまったくないならゼロスタート
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:33:07.17ID:E3eTDd53
ハンターチャレンジ28日連続の奴ってあんなの毎日やっていいの?
ていうかあれ完遂できる人いるのか?
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:51:21.95ID:hwOtBOe6
ネタっていうか「こんなんキツすぎですわ!!www」とかTweetするためにヤバいワークアウトやれるのすげーと思うわ
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 18:32:05.64ID:4yQrfUne
zwiftにプロモーションしてないんかな。
自分の乗ってるバイクがないのはかなC
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:41:35.81ID:5QehAAb6
5日って富士ヒル道場はなくなったの?
まだイベントの予定を入力してないだけなのか?
バーチャルの世界でも、コロナか…
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:09:17.63ID:nHh5G9to
そこまでイベント自粛しまくる意味もわからんわ
少なくとも屋外イベントを中止する意味はあまりないと思う
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:20:37.29ID:YF6Xk+vx
>>538
俺も同じくzwift aeroをチェレステにして、ブラック・チェレステのXR4だと思いこんでいる。
あれは形状も色の使い方もマジでXR4に似てるね
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 00:09:23.26ID:ivVCY8vS
zwiftやってみようと思って支払い登録に進むと英語でよくわからないんだけど、登録する住所に請求書が届くの?
あと日本語で入力していいのか、ローマ字の方がいいのかどっちかな
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 11:00:49.53ID:Q0Iy9ADn
>>524
ありがとう。データはあるから、とりあえず平均して入力してみます。
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 12:04:40.69ID:Y5c+MxFa
>>545
標準でATLは7日、CTLは42日の加重平均なので、ゼロスタートでも3ヶ月分のデータがあれば
現状のTSBにほぼ一致するようになる
同じようなメニューをこなして来たなら平均値からスタートすればATLが現状に合ってくる2週間程で済む
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:08:16.23ID:3VOJn2pT
判定BでBクラスのクリテでついていけないんだが!
先頭のやつら確かに4倍ないけど平均300Wなんだが!
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 14:01:39.49ID:hg1NweU/
たぶんそれ位置取り悪い。わいAだけど平均250-300でAのラストまでついていける
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 15:59:49.58ID:Q0Iy9ADn
>>546
バカな質問ばかりで申し訳ない。
例えば3ヶ月の平均を出す時は、オフの日も0としてカウントするべきですか?
大体週4日で乗っているから、オフの日もそこそこあるんで。
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:03:47.98ID:Q0Iy9ADn
>>545
連投すみません。
解決しました。シミュレーターに値入力していって、直近のATL、CTLを初期値にすればいいのですね。
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:16:55.72ID:Y5c+MxFa
>>551
当然オフの日のTSSはゼロ
3ヶ月以上のTSS履歴が残っていて入力できるならATL、CTLともに初期値ゼロで構わない
現在のATL、CTLからTSBそのまま見れば良い
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 17:51:05.23ID:1KIcACZk
>>554
ダートで速いのはスペシャとスコットのMTB
トロンが速いのは斜度がきつくない平坦レースだけ
山岳レースはターマックプロが速いし、ただ平坦走るだけならトライアスロンバイクのほうが速い
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 18:15:06.14ID:Q0Iy9ADn
>>553
了解です!
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 19:14:26.86ID:OQx3NUFE
>>555
TTマシンは、ドラフティング無視されるから、他人のケツくっついて走るなら
トロンとかのほうが速くなるよ  特に砂漠コース
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 20:26:46.28ID:HGO3RA54
トロンって見た目はTTだけどドラフト効くよね
しかしトロン便利過ぎてバイク変えなくなっちゃうな
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:21:01.19ID:DHB9zk2Y
トロンはドラフト効くの?
まあ、俺が入手できるのは二年くらい後だしタマプロで特に不満はないけど
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:40:21.21ID:Li6YoRGO
トレーニングに使うバイクだから
好きなバイク乗ればいいと思う
俺は自分の乗ってるバイクに固定してるわ
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:51:17.04ID:HGO3RA54
昔トロンってエアロも重量も星3で大した事ないじゃんって思ってたけどホイールがやばい事に手に入れてから気付いた
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:00:46.08ID:ivVCY8vS
>>543
>>543
遅レス失礼
PayPalは基本無料だけど利用した時だけその金額に対して手数料が発生するって認識であってますかね?
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:39:38.77ID:DHB9zk2Y
今日、走ろうとするとバイクがSCOTT sparkRCに変更されていた。とりあえずワークアウトなのでそのまま走った後、ガレージでいつものタマプロに変更したのだが、起動するとまたSCOTTに戻っている。
これってなんだろう。レースも全てこの車種しかのれない。たまにフラットバーで乗ってる人見かけるんだけどこの症状だったのかも。
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:44:00.10ID:LjGPu9bb
レベル15、トロン未所持で平坦のレースではallez sprintに808、登りならタマプロにライトウェイトにしてるんだけど平地と登り半々くらいのレースだと組み合わせに迷う
そもそもあんまり違いわからんけど
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 22:47:18.55ID:7ULNjFKY
前のやつより高いpwr出しても登りで離されていくと思ったらMTB乗ってたわ。迷惑すぎる
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:48:53.90ID:L5Vh43VW
俺もさっき突然見知らぬmtbに乗っててびっくりしたわ、間違えてドロップで買っちゃったかと思った
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:50:23.32ID:DHB9zk2Y
これ、変更不可なんだよ。どうしよう。
このアカウント捨てるしかないのかも。
0577ツール・ド・名無しさん
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2020/03/02(月) 22:55:07.24ID:5aEBd4re
気付いたらMTB乗ってたけど皆なってるってことはおま環じゃなかったのかこれ
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:59:07.45ID:DHB9zk2Y
これをきっかけに実車でもMTB買おうかな。5万くらいからあるみたいだし荒れた林道とか行ってみたいし。
あれってタイヤごついけどパンクはしないの?
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:00:57.39ID:j7RR4jc8
ミッションに参加したんじゃね?
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:39:44.86ID:mHiZiXRE
zwiftで一時間のレースのときどのくらい水分摂る?
俺はボトル二本消費しちゃうんだけど明らかに多いよね?
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 15:03:04.94ID:YTLaNehr
このスコットでもホイール替えればそこそこ走れるんじゃないかな。帰ったらやってみる。
0595ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 18:59:54.34ID:Td44OQU1
Jungle Circuit、Tempus Fugit、Road to Ruins、Big Loopのようにダート含むコースだと
トロンよりエスワEpicのほうが速かったわ
ダートでの速度差半端ないから舗装路でかなりリード広げてもダートで一気に詰められる
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 19:58:23.20ID:o+6X1O77
先程起動したところアップデートがあり、その後スコット強制状態が解消されました。
当分スコットで我慢だなと思っていたのでほっとしました。
実車を買うことは無いだろうと思います。
0601ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 22:40:50.87ID:alQ0OFRj
なんか今日から金色に光るフレームが手に入ったんだけど
何か更新された?
0602ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 22:40:57.83ID:j1XqohBm
ネトウヨじゃなくても朝鮮系ねぇ
0603ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 22:46:40.94ID:03rYcv5D
初めてワークアウト中にうんこもれかけて、汗どぼどぼのままトイレに駆け込んだわ
危なかった…
0604ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 22:52:41.98ID:o+6X1O77
ほんと今回のスコットは迷惑千万だった。よく知らないメーカーなんだけど生涯に渡って絶対に購入しないと誓うよ。
友人知人にも知らせる。
0614ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 10:36:03.66ID:q1d2tJp/
実走で峠というか山いくと標高400m超えた辺りからコンビニなんか無い
標高1000m越えの山頂トイレは手洗い水もポリタン入りで超貴重
ZwiftのADZのように展望台とかあるだけ
0616ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 11:58:41.04ID:6YAGD3eu
そのくせ峠のタイムを聞かれると調子が悪かったので本気出さなかったといいわけかい

ほぼ同じ数値ならばそのデータを公開しないと誰も納得しないでしょう。
0618ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:15:23.97ID:RggxrCZM
nozaがあれだと1週間があれになっちゃうしなーwww
0621ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:31:37.24ID:LRd2zo4J
明日の富士ヒル道場ってタイムトライアルだけどアルプまでの道のりもタイムトライアルに入ってるのかな?
0622ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:32:14.41ID:RggxrCZM
>>621
計測区間のみでしょ流石に
0624ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:35:00.82ID:6AIuyGeZ
アルプの計測開始地点からスタートならやりたいけどなぁ…
ダート区間はマジでいらない
0625ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:36:43.56ID:5BX7CsOG
計測区間だけだよ


Alpe du Zwiftの麓にあるKOMスタートライン 〜 山頂ゴールアーチ

イベントを開始し、スタート地点から計測地点までの5kmのアプローチ区間は計測対象とはならないので注意! ここはウォーミングアップです!
0627ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:42:36.70ID:LRd2zo4J
よっしゃ明日の富士ヒル道場の為に今日の練習はペダリングに重点当てて疲労抜くようにしよ
とか言っても気分が乗ってきたら踏んじゃったりするのよね
0628ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 12:44:16.49ID:VJFD5fY5
Road to skyだなコースは、アップ区間には短いかもだから、Zwift内の固定でアップするんだろうな。
0632ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 15:01:41.01ID:VbXvJXH1
タイムアタックなんて自分でいつでもできるんだからプロが作ったワークアウトプログラムをやらせてくれよ
チビガリハッピーメーターz戦士入り乱れる中で順位出したところでなんの意味もないし
一週無駄だわ
0635ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 15:22:31.21ID:VbXvJXH1
>>634
一応日本の3人の著名ライダーが富士ヒルまでの強化に特化したプログラムを組んでくれてるんだからイベントとしては面白いじゃん
それこそ他のプログラムは年中できるわけだし
0636ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 15:24:39.39ID:Z5kEcIhs
まだ序の口でこれからキツくなることに期待してるよ。完走率30パーくらいのをやっとくれ
0638ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 15:45:28.95ID:VbXvJXH1
確かにせっかく大人数でアドレナリンも出やすいんだからもっときつくして欲しいわ
0639ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 16:00:20.13ID:LRd2zo4J
仕事で体使うから疲労が抜けにくい
デスクワークの人は仕事中筋肉休められて羨ましいのう
0640ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 16:11:14.26ID:pPN9AKFv
52歳でFTP310Wあってハルヒルソロ練48分と言う人もいるしローラー強くて実走も強い人とかいくらでもいる
山の神も西薗選手もローラー中心で強い&強かったし
0642ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 16:49:43.32ID:6KfdJc0R
ローラーだけでイキって実走が想定よりクソ遅いから叩かれるんだろ
レースでも結果出してる人とローラーイキリの自分を一緒にするなよ
0643ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 17:16:32.86ID:/E34UbDI
>>619
負荷を10%ぐらい上げてやってみたらどう?
0645ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 17:57:53.96ID:57rpyAFp
レースで結果出すってどこからだと思う?
表彰台を一つの括りにしても、地方なら4.5倍あれば表彰台いけるんだぜ?
レースによっちゃ年代別6位まで丁寧に表彰してくれる大会ならもっと枠は広がる

メジャーレースってくくりでもそれをどこまでとるかも問題だしな
それもたまたま強豪不在とかなら簡単にイキれるし。

乗鞍1時間切り、富士ヒル63分切りあたりか?

まぁそこまでくくっちゃうと全国30人程度になるわけだが
0647ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 18:01:28.06ID:VbXvJXH1
日本の機材チートやり放題ヒルクラ大会をレースと呼ぶな
ゴルフで言えば超絶ドでかヘッド長尺ドライバー使い放題みたいなもんだぞw
機材を国際規格無視して使っていい大会なんて聞いたことないわ
0649ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 18:11:53.96ID:RVwkishR
>>648
有名ヒルクライムイベントは雑誌取材があって機材紹介もされるから
バイク持たれたら重さでばれちゃうと思うな
0653ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 19:04:20.70ID:An0l8tt5
>>652
ttps://zwiftinsider.com/wp-content/uploads/2019/10/repack-on-map2.jpg
どのルートから行くのが最短かはわからん。砂漠ルートからUターン?
0655ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 19:40:14.97ID:edlmM77x
ローラーやりながらスマホいじるの汗ついて誤動作しまくるんだけど
濡れても問題なく操作できるスマホってないのかな
0658ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 20:08:25.35ID:j/aIBMY5
いつもクソザコタブレットでズイフトしててカクカク処理だったのに
2週間ぶりくらいに起動したらヌルヌル動くようになっててビビった
0661ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 20:30:09.97ID:8e7ibGD7
完全に一定のパワーでワークアウトこなしてる人たまにいるけどどうやってんの?
0662ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 20:31:32.27ID:7i0yab8j
Yusuke HATANAKA君は、どーゆー意図であそこまでぬるい設定にしたんかの?(´・ω・`)
0663ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 20:32:04.60ID:dl2e8EXo
>>661
ERGモードじゃないの?
0664ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 20:41:31.93ID:6KfdJc0R
あれだろ
GTローラーとかで負荷を指定する奴じゃないの
そんなのでレースとか出るなよ?って話だよな
0669ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 21:05:49.46ID:OR+kY2z9
明日の富士ヒルどじょうってドラフティングないのね。zwiftレースやったことない人が設定したのかな?
ドラフティング効くから意地でも前の人に着いていこうって気になって頑張れるのに。
0677ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 21:59:56.25ID:juV1aNja
仕事の帰りが遅くて、短時間のエミリー ばかり4日続けて、5日目が脚の疲労でスタートすらしなかった。
TSS低くて脚にも疲労たまるエミリーは効率悪いのかな?
0679ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 22:24:49.02ID:1+AAeU77
エミリーはアップ時間が少なすぎる。5分でいいから軽く流してからやれば脚の負担も少ない。
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 22:38:55.66ID:7i0yab8j
>>668
逆じゃね?
ドラフティング効いたら後ろについて楽しようと思うわ
前に出る気がおきない  いつも黄色と緑のまだら模様(´・ω・`)
TTのときは、真っ黄色になる

まあAlpeなら平地じゃないから、ドラフティングあんまり関係ないけど
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 22:49:36.64ID:btMbdJwN
明日はアルプ計測会ですね。

「スマートトレーナー(自動負荷機能付きトレーナー)を使用している場合、設定画面の「トレーナー難易度」を最大にする事によって、Zwift内の斜度とスマートトレーナーの負荷が同等になり、より正確な予想タイムの算出が可能です。」

これって、負荷を小さくするとタイムが速くて、最大にすると遅くなるってこと?
0684ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 22:56:03.78ID:b1vmDHtn
>>683
パワーを一定に保つ為に変速が上手くないと遅くなるって事
タイムは変速がちゃんとバシバシ変えられて無駄に踏まなければ変わらないかと
0686ツール・ド・名無しさん
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2020/03/04(水) 23:17:45.55ID:q1d2tJp/
>>683
トレーナー難易度が高いほうがより斜度の変化に敏感に反応するので
Alpeに数ヶ所ある緩傾斜で負荷が下がり脚も緩みやすい
実際のヒルクライムで緩傾斜で出力保つ良い練習になる
0687677
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2020/03/04(水) 23:19:40.33ID:juV1aNja
>>678
エミリーはTSS低くて速くなるワークアウトですか?
開催微妙だけど富士ヒルターゲットでエミリー は適切?

>>680
そうですね
SSTできる時には混ぜてみます。
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 00:13:37.30ID:oP38eDs+
30分で集中したトレーニングができるのがエミリーなんだから、1時間できるなら他の鍛えたいところにフォーカスした
ワークアウトでいいんじゃないかな
0693ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 00:35:53.29ID:oGPBF19n
Emily二回ならMcCarthyでいいじゃない
しかし時短の目的のEmilyだから
Emily→SST→Emily→SST→Emilyだとバランスいんでないかい
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 12:59:06.15ID:A2xgoy+g
>>661
パワー出力値のスムージング処理やりすぎなんじゃないかな
やりすぎといってもスマトレの初期値の時点でやり過ぎなんだと思うけど
各スマトレのパワー測定の方法によるのだろう

いくらERGでもグラフがそんなのっぺりするほど負荷調整が早いわけないと思う
0695ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 13:32:22.44ID:NNq8h/vd
ランニングで目標ペースを保つ練習散々やったから
Zwiftでもターゲットパワーから2W以内を保って走る癖ついてる
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:58:29.44ID:t0bbnFR2
ERGが勝手に負荷調整してる間に絶対に多少の上下あるはずだけどな
例えば180から230に変わるときに誤差無しでピタッと行けるわけない
0700ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 14:42:22.19ID:OiW2gwyK
てゆーか、ERGでFTP90%前後で10分以上をやってみて 5分でもいいけど
おれの場合緑と黄色のきれいなまだら模様になるわ  (NEO2の場合)
変動なかったら、どっちか一色になるやろ
0701ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 14:57:02.58ID:mNUKczyd
ワークアウトでERGオンにするとか意味あんのか?
リアルの道でそんな走り方すること絶対ないだろ?
あの機能は害悪以外ないと思うわ
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 15:15:33.79ID:RaO4oG4n
まだらになるのはペダリングがちゃんとできてないからだよ。
俺もneoだけどペダリング意識し始めたらまだらにならなくなった。
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 15:52:37.68ID:FEVxVarg
まだらになるならないは、たまたま色の境目で回してたからだろう。黄色緑色どちらかにに深く入り込んでたら単色になると思う。
0706ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:03:57.38ID:q5KTqf59
出力表示を即時にしてるか3秒平均にしてるかでもなだらかさは変わるんじゃね?
0707ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:05:06.16ID:Z3Fx9SBB
現実の道で出来ないことが出来るから意味があるわけで
そんなこと言うならローラーなんかせずに
パワメの値見ながら実走でワークアウトすればいい
よほど実践的なトレーニングになるだろう
効率悪いし危険だから俺はしないが
0708ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:07:26.36ID:YLOs+Wh4
論点ズレるのが出てくるよな。
オイラはergに違和感あるけど使ってしまう。
0709ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:09:08.10ID:YWVf+tDq
kikcrソースでERGはめちゃくちゃ補正早いぞ
瞬間的に出力変動させると多少ズレるけど
0710ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:13:21.43ID:GWugHPYB
別に論点ズレていないと思うがな
インターバルで指定出力を繰り返すのは普通に実走していて無いが練習として大事なんだから
その出力を保つことを優先するERGモードもありだろう
0711ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 16:25:47.83ID:aCEKu+Yr
グロータックF3.2持ちだったけど、年末にNEO2買ってワークアウトでのERGの便利さ体感したら、F3.2お蔵入りになった
0712ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 17:33:13.26ID:DUgoF53F
現実のレースではライバルに引っ張ってもらってるからエロゲと言えばエロゲ
0718ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 20:13:52.13ID:UpKgUIN+
>>711
同じく12月末にF3.2からスマトレ化
自分はKickrだけど

実走は月一程度でほぼローラーしかやってなかったんだけど、
シフトが下手すぎて泣ける
Alpeだけじゃなく、Londonとかのグループライドでも苦戦中。。。
0719ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 21:21:42.99ID:LXvsyxK6
ローラーでのパワー値と態度とネットでの声はでかいけど
肝っ玉とケツの穴は小さい
この特徴は?
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 22:41:12.69ID:IjGUnEw6
最近始めた者です。
ZWIFTからGarmin connectに連携してみたのですが、TSSが取り込めていませんでした。
取り込むことはできないのでしょうか?
0722ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 23:05:32.68ID:IjGUnEw6
>>721
ありがとうございます。
ガーミンコネクトでもFTP設定できるのでしょうか。
今色々見ていたのですがわからなくて
0723ツール・ド・名無しさん
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2020/03/05(木) 23:16:19.88ID:GWugHPYB
>>722
ガーミンのFTP設定はサイコンや時計などデバイスごとなのでZwiftからアップしたデータには入らない
別途サイコンや時計のログを上げるとFTPの設定がZwiftと同じなら、ほぼ同じTSSが算出される
0725ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 00:10:54.40ID:jZNwNMtr
>>719
レッドタートル
0730ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 09:19:28.96ID:cZShxbDA
わざわざ課金しなくてもelevateで同じ様な感じになるし。まぁ課金は推奨するが。
0731ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 09:29:55.88ID:jkrCBzRN
Apple TV でやってる人快適にプレイできてますか?
0732ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 10:00:06.32ID:54p6ICLN
>>731
快適といえば快適・・・ただし・・

・コンパニオン必須  無いとライドオン出すのも一苦労っつうかほとんど無理
・一般走行とかレースで、「G」で出る直近10分のパワー表示の出し方がいまだわからん 無理?
・カスタムワークアウトが作れない(たぶん)から、それ用に別途PCにもインストール必須
・コースマップの切り替えのやり方がわからん でもコンパニオンがあるから・・・
0734ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 14:52:07.13ID:d7e/BEfq
イベントあるから使ってみたけどマウンテンバイクおっそ!
アルプ登るの遅くてめっちゃ疲れる
0737ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 19:24:02.28ID:FUINkFZ3
Alpeの途中のルーレット3つってFTPじゃなく30日自己記録を見てるのな
30日間隔が開いて自己記録が空白になったらルーレット出現しなかった
超えるの大変なわけだ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 19:42:33.87ID:GP12RfvC
ルーレットいらなくねアルプ
0740ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 21:04:31.62ID:KFj3BQez
アルプ途中のルーレットはKOMジャージ獲るのに便利
偶に経験値ボーナスが出れば地味に嬉しい
0741ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 21:12:41.95ID:zKuOcsTz
レースに遅刻してもいいようにさ、リザルトには残らないけどスタートしたレースの先頭集団に入れるようなシステム作らないかね

毎回毎回時間に合わせんのだるいし意味不明な告知なしのアップデートもザラな上使ってるパソコンバグることなんてしょっちゅうだしさ。
0744ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 21:48:52.53ID:ULLfsAnc
途中参加で先頭集団とかいみわからん
普通に誰もいないスタートラインからスタートするなら良いけど
0745ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 21:50:57.09ID:Y0pRxkFj
tdzのグループライドで途中で落ちて再開ボタン推したらなぜか先頭集団スタートになったことあるわ
でもゴールしたら最下位扱いになってた
0747ツール・ド・名無しさん
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2020/03/06(金) 21:56:01.84ID:y43Cq/8y
レース出ようとしてたのにアプデやらで参加できなくて次のレースまで1時間とか空いてるときはあ゛あ゛あ゛ってなるの分かるよ
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 02:41:29.81ID:2TsCZBzQ
ミッチェルトンスコット「コロナで暇だからzwiftでイベントやるわ」
日曜19時から
ttps://zwift.com/events/view/361337
0751ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 07:43:02.47ID:Sl6KKjzD
最近はワークアウトで走っててもトロンの台数増えてきたね。みんな乗るようになるとレースでも勝てなくなってくるな
0753ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 08:01:23.14ID:DU0tfmkD
性能がどうとかはわからないけど
わかりやすい目標になるのはいいね、トロンバイク
あああと16回alpeを登るんだ、、、
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 08:12:20.79ID:EGvFdrnb
トロンバイクはホイールが重量もエアロも星4つと破格の性能だからな
平均25km/h以上でドラフトが絶え間なく使える人気コースなら一番速い
1時間でZwift Aero+32mmカーボンと1分差が付く

山岳コースや貧脚で平均25km/hに行かないなら軽量フレーム+軽量ホイールのほうが速いけどな
0755ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 08:30:07.52ID:0UFYDCV0
赤亀に対する嫉妬に狂ってる奴らがいるから赤亀zwifやめちまったな
おまえら満足かw
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 08:31:44.83ID:ljyGe18k
zwiftビギナーだけど登りだけのレースって全然ない?
ほぼ平坦のコースしかないような
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 09:29:40.89ID:5Yx5Uzsr
>>741
塩PCだからだよ
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 09:37:22.84ID:EGvFdrnb
>>757
残念ながら平坦でトロンに勝るのはトライアスロンバイク+Zippホイールだけ

マドンやそれより速いエスワヴェンジ+Zippホイールでもド平坦でほぼ互角
すこしでもアップダウンあるとトロンに勝てない
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 10:42:55.13ID:PruZb4tk
Zwift引退とか言ってる人
「ローラーだとパワー高く出るけどパワーメーターとスマートローラーで同時にやって同じパワー出てます」って証明すれば何の問題もないと思うけど何故しないのか
0767ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 11:02:41.59ID:0XXedqS7
トロンバイクチャレンジをちゃんと設定するの忘れずにな
俺はチャレンジ設定しないといけないの知らなくて25000m無駄にしたぜ
0768ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 11:32:13.48ID:GBC3bk6C
>>764
出てないからだろーなwww
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 11:57:56.00ID:F+RIiS72
ローラーでもパワーが正確に取れてさえいれば実走で同じだけ出せる必要はないんじゃねと思いつつも、それを突き詰めると自転車という形態じゃなくてパワーを出すためだけのフォームの研究とかになってしまいそうな気もしてしまう
0772ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:01:23.18ID:tlbr8nt+
でも実走(特に坂)のほうがパワーでるよなあ 特にL5の持続力の差が大きい
0773ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:02:12.76ID:0XXedqS7
本当はローラーでも前傾姿勢意識した方がいいんだろうけど実走と違ってローラーだと前傾してもスピードも抵抗も変わらないから精神的にキツいんだよね
やろうと思えばzwiftもセンサーで前傾具合とか判断出来そうだけど敷居高くなるからダメだわなぁ
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:27:27.11ID:Qa+2puGb
そんな卑屈にならなくても
PBP完走してるし
次はレースで勝てるように頑張ります!で良いと思うがな
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:43:41.80ID:7crm68ZX
>>767
今初めて知った。2年間で135000登ってたなー。
これからチャレンジ設定するわ
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:47:52.92ID:l86Uw8de
俺も52000登ってから知った。二年の歳月が過ぎていた。
これからまた二年は馬鹿らしい。
0780ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 13:08:51.91ID:yElvhcN0
>>755
YouTubeで見てるチャンネルの人とこの人がコラボしてたから見てしまったけど、なんだかなぁって思った。
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 14:19:35.69ID:sZPfmhnV
ラルプをMTBで登ったけど、トロンと比べて15%くらい遅くなる。こんなに違うとは思わなかった
0782ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 14:45:57.31ID:02tGfHlk
PBP完走なんて実績として素直にすげえと思うがなあ
ヒルクライムレースとかで入賞とかしなくてもそれだけで充分でしょ
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 14:47:50.19ID:02tGfHlk
>>781
ワークアウトついでにやったけどキッツいね
普段はワークアウト終わるともう山頂直前くらいなんだけど
MTBだとまだ200m以上登りが残ってたw
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 15:59:34.47ID:G1xN/Aih
>>750
メンバー豪華だな
現役はもちろんファンボンやら zwiftのCEOやらエントリーしてる
俺は仕事で行けないけど
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:14:23.66ID:+5tjeZ8Z
>>764
そうそう
パワメとスマトレを比較して校正するだけ。あと20分ではなく60分の測定をすること。実力では300Wに遠く及ばないのに俺は300W超だとイキってたからな。
まともな機械で60分測定して240Wとか自分の実力を認めないと進歩はない
0788ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:24:32.04ID:TK7htbT1
知らんけど20分測定で320W出せるなら別に60分なんか測らなくてもFTP300Wって言っていいと思うわ
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:33:09.75ID:pSzN/BE4
>>788
20分測定の95%が320Wでも60分が240Wならその人のFTPは240W
こんな基本的なことすら分かってないから実レースで大恥をかく
FTPって他人に自慢するための数字ではないよ
0790ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:37:57.00ID:TK7htbT1
>>789
いや20分320W出せるやつが60分240Wしか出せないとかありえないから測る必要ないよ
そんなことが起きたならそれは20分ちゃんと測れてないだけだ
0791ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:43:07.71ID:7+4+d/ov
20分走の練習に特化したらFTPどんどん上がるわけだけどいざ60分走れと言われたら全く走れないという
満遍なくやってる人の20分FTPはそれなりに実力と近くなると思う
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:46:59.12ID:TK7htbT1
これだから60分厨は面倒くさい
20分と60分でそんなに運動特性違うならそもそも乳酸閾値だL4だって言って練習する意味がないだろ
0794ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:56:00.70ID:nDbQDSq5
>>793
そこまでして60分で測定しない理由って何?
他人に自慢できなくなるからとしか思えないんだけど
10回くらい測定して20分とのズレを確認しておかないと大幅にずれてることに気づかない
0795ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 16:59:06.53ID:NTHUGyUD
FTPに拘る人って目的はなんなんだろね
ロードなりヒルクライムなりの練習なら
20分95%が60分の値におおよそ落ち着くでしょ
20分トライアルに特化してない限り

特化してても20分320W出せるん
ならそれなりの値になるだろうけど
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:11:14.72ID:F0pDj/ub
20分320W出せるってイキっておいて白石峠と富士ヒルが遅いから叩かれてるんでしょ。
決して言わないけど自分の実力がないのも分かってるから、正しい値で測定しない。
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:11:38.79ID:IsIrtW+b
>>792
どっちでも良いことにこれだけエネルギーを注げる奴は羨ましいな
0799ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:14:20.46ID:F0pDj/ub
パワー警察の人たちも、Twitterで何も言わないのな。有名人だから?
出力おかしい人に堂々と言う人何人かいなかったっけ
0801ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:17:43.31ID:YOTg3Nex
60分ガー60分ガー!うるせえんだよ
それなりに根拠があるんだろ20分テストも
20分がダメなんじゃなくてハッピーメーターだから
実走が想定より遅いだけじゃねえかw
0802ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:20:32.55ID:7V6WNp6O
>>772
実走だと上半身が使えるから出力は上がるよ
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:21:00.74ID:bEJ6ANZM
>>801
60分戦士は、「自分の成功体験押し付けたい」人種
あるいは「俺はこんだけ苦労したから、お前も苦労しろ 」の類。
どちらにしろ、選手としてはいい成績上げてるかもしれないが、コーチとしては最悪。
0804ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:24:28.36ID:yA6XO0XR
赤カメラは2018/06に他人のneoで20分測定して260W、4.6倍
それまでに練習距離はこなしてるからそんなに伸びない

320Wって5.6倍。富士ヒルなら4.8倍でゴールド。プラチナもいける。にもかかわらずギリシルバーとか絶対にあり得ないから。
スマトレがnozaだから大幅に水増しされてる
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:50:00.20ID:EGvFdrnb
20分計測で95%はあくまで標準値なだけだし、80分前後だと脚質差は20%位ある
普段から競技時間きっちり追い込んで、コースも熟知している人と実走タイムは全然違うだろう

FTPはスカウター数字じゃないしヒルクライムでも目安にしかならん
それで練習こなせれば幾つだろうと問題無いかと
0806ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:57:00.96ID:TK7htbT1
一部の基地外ハッピーメーター戦士を盾にして主流の20分測定を否定するのはやめろって話だよ
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:02:38.55ID:jGodVct8
CP60 とFTPは別数値だよね?

FTP→一定時間疲労せずに出すことが出来る数値
TTE→FTPで走ることが出来る時間

FTPが高くてもTTEが短いとcp60は低くなる。
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:18:48.12ID:v4ds97Lj
60分厨大量にわいてるが何が有ったw
zwiftでFTPと言えばLAMPか20分計測だろうに…
自分のトレーニングの指標だから60分に拘る理由が分からない
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:27:29.69ID:B6t6GEAg
>>804 ホントこれ。
富士ヒル選抜優勝レベルのPWR出してる自分が
辛うじてシルバーな現実に、何の疑問も持たなかったのか?
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:29:02.98ID:GBC3bk6C
ハッピーメーター鵜呑みにしてプラチナ狙ってたのかな?
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:29:36.46ID:tlbr8nt+
辛うじてブロンズな現実に疑問も持たずにナショナルチャンピオンシップで優勝狙ってた人もおるんやで!!!
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 18:39:53.44ID:JuuhPVMo
クランク長変えたのに設定変えるの忘れてて40W一気に上がったことあるわ
気付いて直した時の精神的ダメージと言ったら
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:12:49.04ID:Wf+DP4VT
>>811
それを指摘されたのが今のイキリ発言集なのね
0816ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:23:33.48ID:No6p3q2s
ハッピーメーターハッピーメーターって言うとじゅんパパってYouTuberも相当酷いけどこっちはあまり話題にならないね
確かPWR5.5位で富士ヒル臨んだのに1時間11分だか12分だか
他のYouTuberとの共演では山神と言われたり

このスレ見てるとネットでPWRはあまり言わない方がいいと思う
パワーメーターに個体差が大きすぎるし計測方法が人によって違いすぎる
あいつPWRで天狗になってたのにタイム計ったらこれかよ笑って叩かれる
足の引っ張り合いの下らない奴らよの
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:31:06.39ID:F0pDj/ub
バイクソムリエの人に聞きたいんだけど、ボローニャ最速ってP5で合ってる?
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:33:39.73ID:D9I7q503
>>818
結局根本は妬みなんだよな
誰がPWRいくつなのに実走と乖離してるとか心底どうでもいいもん
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:36:15.67ID:GBC3bk6C
真実ならば妬みなんだろーけどなーw
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:37:55.76ID:UHb0ofKH
>>818
叩かれるのには理由があって、本人が執拗にイキっているから。ツイッターなんてやらずに黙ってろ
。しかも水増しスマトレ使って。
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 19:41:34.37ID:D9I7q503
>>823
自称PWR高くて周りにチヤホヤされてるって事に妬んでるんだろ?
知らないだろうけど普通の人は心底心の底からどうでもいいと思うんだぜ
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 20:23:13.24ID:ydfiL/EC
赤亀に嫉妬なんてありえねーよ
「赤カメラさんみたいですね^_^」なんて言われたら死にたくなるわ
あいつの鼻につく上から目線の態度と、乖離しすぎた実力で嫌われてるだけ
0830ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 20:28:07.54ID:GBC3bk6C
まぁ赤亀はプラチナとってくれるからさwwwwww
0831ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 20:29:39.55ID:GBC3bk6C
ドージョーttでハッピーアピールしてくれれざよかったのにな赤亀
0833ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 20:46:31.97ID:EGvFdrnb
>>819
平均速度が遅ければエアロ効果より車重の影響が高くなるのでFTPとPWRの両方によって速いバイクは変わる

Zwift平均体重75kgで平均PWR4.0以上の人が往復するならP5が一番速い
ホイールは速い順にSES7.8>ZIPP858>ZIPP454

頂上ゴールまたは体重65kg以下なら平均PWR4.0でもTarmacPro、SES7.8>ZIPP454>ZIPP858
平均PWRが2.5以下ならTarmacProとマイレンシュタインかSES3.4
0834ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 20:46:39.37ID:0JD3PKnw
>>818
栗村自体がクソイキリだろ
ヨーロッパで何の成果も出せずに逃げ帰ってきて國母みたいな会見やってたからな
0838ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 21:19:34.34ID:iW6WGn21
>>835
なんでダメなの?
SST shortは85〜95くらいで回せとか言ってくるけど、midは特に言ってこなくね?
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 21:44:04.96ID:flX5oEBv
>>841
普通じゃね?
しかしマウンテンバイク遅くて標高チャレンジ結構苦痛だなこれ
明日もアルプマウンテンバイクで登って終わりだ
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 22:00:04.38ID:ljyGe18k
>>843
ありがとう
ワークアウトによってはゆるいのもあって少し疑問だったので
あくまでも自分の出力で表示されるんだね
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:21:30.94ID:qSTx1ceK
今までずっとリアルと同じくターマックに乗っていたんだけど
最近ログインするといつもZwift steelになってるのはどうして?

微妙に速度が1-2km遅い気がする
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 23:16:59.41ID:7Su5aaUC
旅役者の唄 (1946) 霧島昇
作詞:西條八十/作曲:古賀政男/編曲:古賀政男
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 08:43:12.69ID:jUQO8Pm8
>>745
なぜかじゃなくてレイトジョイン可能な設定のイベントはスタート後30分までは遅れて参加してもリーダー位置に合流できる
0859ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 08:55:15.57ID:jUQO8Pm8
>>816
ヒルクライム計算とかに自分のパラメータ当てはめて
登りの実走結果と比較したらパワーに関しては
ざっくり妥当性を検証できると思うけどな。

物理法則には逆らえんから
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:08:45.99ID:fSc9LO85
>>858
同じだと思う人は、思わない人に比べて同じTSSだと少々ヌルいトレーニングになってるだけだね。
まあ指定より負荷を上げればいいだけだから、それぞれ好きにやればいいんだけど。
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:24:48.89ID:i5zrocyV
WKO4やWKO5ではその維持できるパワー(=有酸素能力の限界)をmFTP(modeled FTP)という単語で表しております。
そして、mFTPを維持できる時間をTTE(Time To Exhaustion)とし、mFTPとTTEで選手の有酸素能力を求め、選手の能力に合わせて強度や時間を設定しようという具合にシフトしてきております。
http://hiroakinanbu.com/?p=919
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:28:38.89ID:iwURemCy
>>859
物理法則っていうがたった一つのパラメータで全てが決まるほどのもんじゃないよ
所詮は練習指標なんだから、即タイムに結び付けるのも無駄
他人の数字見て嫉妬や馬鹿にしてる労力を他へ向けたほうが有意義
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:44:11.36ID:jUQO8Pm8
>>861
20分測定で測るのがFTPって思ってないですか?
もしそう思ってるなら、違いますよ
それ以外の話なら違いが知りたいですね
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:49:46.67ID:jUQO8Pm8
>>863
一つじゃないですね。重量やら空気抵抗の係数やら路面抵抗やら、いろいろ設定値があり、最後の一つのピースとしてパワーの妥当性を検証すると言うことですよ。
細かいところはざっくりでもよくて大雑把にパワーの適切さを見る分には十分と言う程度の話だけどね。
数パーセントの精度は怪しいし、コースプロファイルはシンプルな方が当然よいだろうけど
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:28:06.68ID:CNjNUR90
イキってんなあ
20分60分以前に
ハッピーメーターだから実走になると遅いだけの話だろ
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:29:48.24ID:Ll7L6nHh
>>864
単に20分テストと60分テストで前者のほうが高めに出るなら、指定通りのパワーでワークアウトした時に20分でテストした人のがキツくなるってだけよ。当たり前だけど。
0869ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:03:56.02ID:jVMk73jb
1つのパワメしか持ってない人ならハッピーメーターに気づかないかもしれないが、スマトレとパワメを持っているなら両者の差を把握した上でトレーニングしたりするのが普通じゃないの?
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:04:27.68ID:iwURemCy
>>865
実際の富士ヒルとかでも自分の数字が妥当だっていえるのは極一部
後付けで相関性を主張する人も多いが大会初参加レベルの人に指標として適用できないレベル
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:11:37.19ID:Z2F1I6Fh
zwift始めてやっとLV8まで来たけどalpeは12で解禁だよね?
全然上がらなくなったしいつになるのか?・・・
効率のいい稼ぎ方ってありますか?
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:30:25.92ID:iwURemCy
>>870
トロンバイクのために高度を稼ぎたいならエピックKOMやラジオタワー登る
アルペが出来る前までは皆そうしてトロンバイクを獲得した

レベルを上げたいならコース走破ボーナス獲得のために平坦コースからクリアする
フリーライドの距離経験値は単純に20/km、コース走破も20/kmだから倍の入り
あとはワークアウトは距離ではなく指示をクリアできるかで経験が入る
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:40:34.89ID:iwURemCy
>>874
別にトロンなんか頑張れば2,3ケ月で入手できるし何年も前からそんな状態のまま
他のバイクへのアドバンテージもド平坦で2,3秒、山岳では軽量バイクに劣るから
時代がとかの話じゃないよ
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:53:02.33ID:CNjNUR90
もうハッピーメーターじゃないと勝てない時代になりつつあるのかなあ・・・
ああハッピーメーターでも勝てないあげくに捨て台詞を吐く人がいましたねw
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 13:13:26.32ID:T8wK34xi
Tour of watopiaってゴールゲートあるんだよね。アルプ頂上に豪華なゲートあるからテンション上がった
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 14:07:59.06ID:Cy275R4+
今までローラーではダンシング敬遠してたけどコツ掴んだらパワー出るのに疲労少なくて超楽だなこれ
ツアーオブワトピアのレースに活かすぜ活かすぜー
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:51:35.04ID:jUQO8Pm8
>>870
レースはドラフティングがあるから別問題ですよ。検証するときにいらん要素増やしてどうすんの
0884ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:56:55.09ID:3q/Ds06j
マッカーシースペシャルってやつ超キツいな
ゴルビーなんか目じゃないくらいだわ
2セットが限界だった
みんな全部やりきってんの?
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 16:07:56.75ID:uMXvwqvJ
ウォーミングアップ無しワークアウト初めのアップだけだとしんどい
ワークアウト前にワークアウトの為のウォーミングアップ用ワークアウトをカスタムしなきゃ…
0890ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 16:56:17.32ID:E22SbNUi
>>884
マッカーシーは挑戦することに意義があると思うことにしてる。
まじめな話、これが普通にこなせたらFTPを見直す時期だよな。バカだった頃は、マッカーシーもゴルビーも楽勝でこなしてたことは秘密です。
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 17:01:08.57ID:9jwdYJ5e
リンガー一瞬でも緩めたらアウトだなw
ergオフにした方がいいかなー
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 17:22:37.45ID:60v3q+zY
>>867
だよな?
その分、鍛えられてwin-winじゃんなぁ?
他人のFTPをなんでそんなに気にしてるのか理解できん奴がいるよな
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:00:46.97ID:kY0wmEmL
>>892
そうだよな
FTP測ったスマトレなりパワメなりで指定強度のワークアウトが出来れば充分
それを何でわざわざ不正だとかハッピーだとか騒ぐのか?
実態に合わせて論理モデルを構築すべきなのに、論理モデルに合わない実態がおかしいとか馬鹿じゃないか?
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:13:36.66ID:CNjNUR90
ハッピーメーターでzwiftレース出て5倍6倍とか言ってイキって
実走がなぜかいつも遅くてグダグダ言い訳してんなよって話なだけだろ
個人がワークアウトでハッピーメーターな分にはそりゃなんも関係無い
0898884
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2020/03/08(日) 19:12:17.05ID:12UASdvU
やっぱそうだよなぁ
ギリギリ出来るか出来ないかくらいかが良いトレーニングの証だと思って頑張るか
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 20:40:03.86ID:zecSzLQU
19時からのMitchelton-SCOTT Gravel Group Rideに出た。
グルーブライドだからと思っていたが皆レベルが高く、マップを見る限り半分以下だった。
コースを知らなくて砂道をタマプロで走ったんだけど、MTBだったら半分より上くらいになれたのだろうか。
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 20:58:38.15ID:MdVI5YGc
ミッチェルトンのグループライド大人数がずっとグラベル走ったから砂埃が凄すぎて前見えないわ処理落ちするわでなかなか壮絶だったわw
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:07:21.29ID:zecSzLQU
こういうコースって何に乗ればよかったのだろう。トロンもかなりの台数走ってたけど違うんだろうな。
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:49:31.49ID:uMXvwqvJ
ジャングルだとマウンテンバイク一択では?
シクロクロスがあればそっちに乗りたいけど
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:53:29.44ID:Z2F1I6Fh
ネオスマを使っていてERGモードをONにしてるのに自動負荷が掛からないんだけどワークアウト画面の下にあるERGモードで設定すればいいんですよね?
初めてやった時はちゃんと自動負荷掛かってたと思うんだけど気が付いたら効いてません
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:56:43.91ID:zecSzLQU
次回走るときははマウンテンを選択しようと思います。
タイム的にはかなり違ってきますか?
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 22:47:25.18ID:uMXvwqvJ
>>905
コンパニオンアプリとかで見たらON-OFFはわかりやすい
オンになってたらオンって表示されるし
0911884
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2020/03/08(日) 23:25:56.38ID:3q/Ds06j
マッカーシーやり切ったぞー
死ぬかと思ったわ、最後文字通りはんどるにしがみついてた
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 23:54:06.46ID:fSc9LO85
>>913
FTPの2倍の間違いかな
体重の12倍だとしたらワールドレベルだものね
自分は上からマッカーシー、ゴルビー、リンガーの順で辛い
けどやった後のダメージはリンガーが一番やばい
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 00:09:21.78ID:2U3EQuLL
自分と同じぐらいの位置で走ってる人がいたらソイツに負けたくないなーって思っちゃうだろ?
リアルだとレース以外では絶対にやらないけどさ
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 00:44:46.69ID:0LQ6KKtA
でも1分間のパワーって10倍出せればまぁまぁ速いレベルなんだろ?
13〜15倍からプロレベルらしいから30秒なら彼らは18倍とかさらっと出してしまうんだろうな
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 02:06:16.65ID:V61vy14u
WringerってFTPの205%でしょ?
53kgでFTP290Wくらいに設定してるってこと?
そこまでヒルクラに特化してるなら仕方ないんじゃないの?
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 05:55:34.15ID:ET20VhmM
>>908
PC再起動しても駄目なんですよね
>>909
コンパニオンにERGモードの項目がないんですよ
ちなみにAndroidです
接続画面のスマートローラーはちゃんと繋がってます
0928ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 06:22:06.21ID:6TYB76Xr
>>910
ZWIFT GravelやCanyon Gravelとかグラベルバイクあるよ
ただジャングルサーキットなどのダートはMTBのほうが速い
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 06:42:54.68ID:NSBQDYjv
>>927
スマトレの接続変わってない?
俺も以前diretoでERG効かなくなったけど再起動したり接続変えたら直った
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 07:51:31.43ID:P2XURPMY
リンガーの時ergどうしてんの?
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 09:55:49.09ID:wLsPukX6
>>901
Bigger Loop走っていてジャングル入るところで、たまたまグループライドに遭遇したけど
スコットのSpark RCに乗り換えて追いかけたらジャングル抜ける前に先頭追い越せたから、乗り換え時間入れても2分以上早いな
舗装路に戻ってからはP5に乗り換えてそのままコース完走

>>904
シクロクロスもグラベルもランアップにあるよ
MTBよりジャングルずっと遅いけど
0936ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 10:35:57.90ID:wLsPukX6
>>934
走行中にメニュー>ガレージで用意
速度ゼロにならないとフレーム・ホイール選択できないので平坦か登りで脚を止める
選択可能になったら直ぐに乗り換え、速攻ペダル廻す
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 10:48:36.75ID:idmQFLIV
PCやめてタブレットでやるか迷ってるんだが
良い感じで動くアンドロイドタブレット無いかね
NEOとBTで心拍だけ取るつもり
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 11:04:54.27ID:Qvf0Kp/D
BT心拍が頻繁に死亡するのでアップルTVからPCに換えた
BT混線は環境次第なんだろうけど
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 12:16:18.55ID:FczzY8HE
>>944
ちなみに速度ゼロにならなくてもマウス動かす(クリックする)とメニューボタン出てくるよ
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 12:25:43.67ID:wLsPukX6
>>938
ASUS ZenPadで高画質が問題無く動いてるぞ
タブレット性能より通信環境でレース時のラグが変わり、走り易いか否かが決まる位
0948ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 12:45:39.43ID:zMY7eNXV
TOWのレースはカテゴリ別のスタートになってますが、走行中は他のカテゴリの走者は見えますか?同じ集団に入ることができるのか知りたいです。
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 14:00:59.44ID:3GzEx6XU
>>948
一般的なレース/グループライドなら見える
名前の横にAとかCとかその人のグループのカテゴリーが表示されるはず
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 14:45:00.17ID:CA9hqUb6
トランジションは30秒ぐらいかかるので乗り換えをレースでやるんなら
それぐらいマージンとらないといけない。合計1分はかかる。
メニューはいつでも出せるけど交換するための最速は
ペアリング画面にすること。
急停止みたいになるのでそこで踏まないで止まったら交換
0959ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 15:55:32.55ID:NSBQDYjv
アルプ登ってたらデンマーク人に7倍でぶっちぎられたんだけど頂上着いたらその外人のタイム31分とかヤバすぎだろww
プロフ写真見たらレース中の写真使ってたからリアルレース勢っぽいけど
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 17:55:46.38ID:idmQFLIV
アンドロイドのタブレットだとまだ安定なとこまでいってないんか
普通に走る分ににはいいんだけど、ゲーム別起動すると重くて
平時はコンパニオンの負荷表示だけで十分なんよね
それかPC処理の設定で画面描写を切る最低処理モード付けて欲しい
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 17:59:25.64ID:JOW8+Opj
>>958
年始にしたよ。
常用はしてないけど、スマホにアダプターかまして挿したANT+ドングルでπのパワメ認識したのを確認。
0967ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 18:51:07.06ID:436Gn/q/
towのグループライドはリザルト出なくなったんだな
zwiftpowerなら見られるけど
0970ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 19:01:11.51ID:ArUmhtVi
>>952
ありがとう。グループライドのほうが人数多そうだけどリザルト出ないらしいのでレースのほうに出ることにします。
0972ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 19:04:48.80ID:YZLJd2X6
>>971
承認欲求が半端ないよなww
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 19:05:06.95ID:crSdJM2r
>>968
勾配で負荷変化はある?
Neo2+iOSだけど、Tacx Utilityアプリ(ファームウェアアップデートに使うやつ)を
バックグラウンド起動したままZwiftやって、Alpeでも一切負荷が変わらなかった事ある。
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:25:46.06ID:LpeP0Qap
スマトレとパソコンはant+でつなげるのならそっちを選べば大抵大丈夫。スレよく読まずに答えてるのではずしてたらごめん
0975ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 20:49:25.91ID:2iUu+/Bf
ゴルビィはギリギリクリアできるんですが15分FTPを2セットのやつ、途中でへたれちゃう。持久力ぶそくだよねえヤッパリ。
0976ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 20:53:01.95ID:FZj7Gfnh
android機種サポートの公式フォーラムがあるよ
ちなみに10インチのm5liteだとカクつくしグラフィックが欠ける走れない事はない
今はgalaxy note8をモニタ繋げてやってるけどサクサク
あと、タブレットだとカスタムワークアウト作れるけど、スマホだとその項目が出てこない
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:55:44.50ID:WL9jLBRI
ワトピア、レースとグループじゃ距離違うんだねえ
グループも先頭じゃレース同様だし違いがよく分からないな
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:29:22.99ID:MVT+B5YY
>>977
先頭もAクラスのレースと比べると大分緩く普段の練習レベル
スタートダッシュも強度低めで半分以下の時間程度
混在しているから格上に混じると辛くなるが、後ろのほうはサイクリングペース
0979ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:30:24.32ID:ET20VhmM
>>973
zwift始めて何回かは勾配で自動負荷が掛かってたけど気が付いたら全然掛からなくなってて

路面の振動?もONにしてるけど全然効いてないような気がします
ちなみにノートPCのWin10でant接続
0981ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:48:04.00ID:ET20VhmM
>>980
FE-C接続の設定はどこかにありますか?
ちなみにトレーナー難易度を最大にして試した時も変化なしでした
0983ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:13:56.70ID:5NBrdD7D
>>981
起動して一番最初の
センサーを拾う画面で選択出来る

たしかコンパニオンを先に起動してると
Bluetoothで接続してしまう時があったので
後から起動した方が良いよ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 00:10:23.34ID:SF7N/YGs
ちょいちょいライド中にBT切れるんだよなあ
一度切れたらなぜかもう二度と再接続できないし
ant+の環境整えてみるか
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 00:49:21.25ID:3bMyYCna
それは流石におま環だろwww
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:05:21.35ID:m5vxCQPV
>>971
回復走なんだから、出力が低いのは気にしてないのだよ。
だから、レースとか負荷のかかることはしてないだろ。
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:17:44.01ID:y3I1mToT
TOWのレース出てたらドラフティング無効みたいな知らないアイテム出たけど何か変わった?
いくつか追加されてる?
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 07:50:37.85ID:/KSQHbXh
ドラフティング無効なんていらないアイテムだな。先頭でもドラフティング効くとかならいいけど
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:50:48.18ID:ciI5Jsfl
数ヵ月前からゴースト実装されてたけど、ツキイチ君の俺には全然意味なかった。
TOWのグループライド緩いな。かと言って先頭引くメンタルねーわ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 08:20:25.72ID:SVxO8MIT
>>992
昨晩、短いBで走ったけど丘でスプリンター達千切ったのに誰も引かなくて案の定追いつかれたわ
後ろとの差がどんどん詰まってるのに誰も引かないんだから
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 09:11:00.39ID:SVxO8MIT
俺一人ならそうだろうが前10人、後ろ10人くらいで30秒は差ついてたからな
これは普通前で回すんじゃないのか?
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 09:21:53.02ID:my13WRKF
ワークアウトやグループライドの獲得高度ってエベレストチャレンジに反映されないのでしょうか?
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 10:03:56.44ID:NSqAb3Vm
>>992
3倍の俺でも第二集団くらいには残れるかな。どんなに頑張ってもいつも後ろの有象無象軍団にいるんだけど
10011001
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