【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569855964/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571576282/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577492863/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579917406/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582989735/ ※注意
ここは自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズのためのスレです
テンプレを読んだらそっとスレを閉じてログを消すのが正解です ＞・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
＞・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
これ、いつから増えた？ >>6
けっこう前から
まさかスレルールも確認せずに利用してたとか言わないよね？ 当スレッドのテンプレは>>1のみです。
>>4はテンプレではありません。 社会不適合者は社会のお荷物
例えれば養豚場で養われてるはいるが太りすぎて精肉しても不味くて食えない豚な訳だが
日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則というルールを守っても意味がないと無視するのは
・平気で嘘をつく
・協調性が無い
・基本的なルールを守ることができない
・自分のことしか考えていない
適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑)
信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファとか言ってるのは適応障害だけでなく確実に妄想性障害や統合失調症も発症している(笑) >>11
>社会不適合者は社会のお荷物
税金効果もなく、経済効果もないのに
車道を我が物顔で爆走し、
みんなに迷惑かけてるローディーこそが社会のお荷物です。 >>11
如何にもファらしい物言いだなw つか自覚があるあたり笑えるw >>4は事実。自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズには不都合な事実。 他人が違法走行してたら自分が違法走行しにくいもんね 公道における安全に対する意識
バイク＞自動車＞歩行者＞自転車
自分は全ての移動手段使うけどこんな印象 車両（自動車やバイク）で信号無視するやつなどいないが
自転車だけは例外。
それほど自転車乗りにはクズが多い。 >>22
自動車乗りの9割が信号無し歩行者あり横断歩道で止まらない犯罪者だけど >>23
クズローディーの君は横断歩道で停車しているのかい？ ほらねw 自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズばっかりw ああ、やっぱり
ローディー自身、止まってないくせに
偉そうに批判してたわけね。 全くの誤認だな。
ローディーは品行方正なやつばっかりできしょいくらい。
車運転するときは普通だろうに自転車乗るときだけ品行方正にするのが
きにいらん。 ローディーの平均年収は職業運転手の数倍だから妬みだろ >>29
そうなのか？
趣味としては安上がりじゃね？
初期投資さえすれば維持費も大したことないし金持ちアピールできる根拠がどこにあるか理解に苦しむわ >>27
歴代スレもテンプレは>>1だけなのに、勝手にテンプレってことにしてしまうのは、おまえが適応障害だからだろ
社会不適合者は社会のお荷物
例えれば養豚場で養われてるはいるが太りすぎて精肉しても不味くて食えない豚な訳だが
日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則というルールを守っても意味がないと無視するのは
・平気で嘘をつく
・協調性が無い
・基本的なルールを守ることができない
・自分のことしか考えていない
適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑)
信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファとか言ってるのは適応障害だけでなく確実に妄想性障害や統合失調症も発症している(笑) >>32
事実を書いてるだけだが、ほらなとは？
歴代スレもテンプレは>>1だけ
おまえは勝手にテンプレということにした社会不適合者だろ
・平気で嘘をつく
・協調性が無い
・基本的なルールを守ることができない
・自分のことしか考えていない
適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑) と、自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズが吠えているw 無意味な言い争いやめてエロ動画見て一発いっちゃおうよ。 >>21
ピンクナンバーとか原付に限って言えば、少し混んでくると左すり抜けとかするからマナーの点では？だね >>2
良いスレが出来たね。
臨機応変屑や連投基地害車カスは
そっちで盛り上がってくれ。 >>15
ねえファ君、いつからファの対象を変更したの？ >>21
バイク＝自動車＝歩行者＝自転車だろ？
安全に対して意識のある奴はどういう交通手段使っても安全に対する意識があるし、
意識の無い奴はやっぱり意識が無い。
交通手段の違いでは無いと思うよ？ >>22
> 車両（自動車やバイク）で信号無視するやつなどいないが
よくいるじゃん？ >>28
ローディーが品行方正？
全くの誤認だな。 >>22
だから、9割の自動車乗りは信号無し歩行者あり横断歩道で止まらない犯罪者なんだが 例えば横断歩道の端に歩行者がいるとき後続の自動車がいる場合は止まらない。
自分が止まっても普通、自動車は止まらない。歩行者と一緒に自動車が止まるのを待つ
虚しさには耐えられない。自分だけの時と自動車が止まってるときは当然止まるよ。 とまあ、結局はと、自分の違法走行は棚に上げて他人には鑑たれと要求するクズばっかだなw
道交法なんて臨機応変に対応すればいいだけなのにファには其れが理解出来ない。 >>45
> 例えば横断歩道の端に歩行者がいるとき後続の自動車がいる場合は止まらない。
何故後続がいると止まらないの？
よく「後続の安全を～」とか言う人がいるけどさ、
それって単に前走車が急ブレーキで止まったとか、
後続の車間距離不適切か若しくは前方不注意だろ。 >>47
そうだよ相手が悪いといくら自分が法律守っても事故っちゃうから止まれないの
止まりたくないわけじゃない
ちょっとでも事故ったらいくら自分が悪くなくても事務処理終わるのに何か月もかかったりするんだよ？
警察も呼ばないといけないし保険屋も呼ぶ通勤中だったら仕事にも遅れる
「相手が悪いから―！ 俺は悪くないから―！」って文句言うだけで一瞬で処理が終わればみんな止まるようになるよｗ
免許持って車所有したことないと想像出来ないんだろうけどすごく意見が幼いね
小学生中学生並 >>47
人が止まるのと、車が止まるのとを比べたら
人が止まる方が簡単でエネルギーロスも少ない、まして車列が止まればロスは更に増大する
交通の原則は動作不自由な方が優先、動き易い方が回避行動を取るのが原則
人の安全が最優先と言うのは、通行優先度が最上位と言うことではない 後続車が追い抜きをかけて、歩行者を轢きかけるなんて動画があったな >>45
渡ろうとしていれば止まらないと違反ですが、
渡ろうとしていないなら止まらなくても違反ではありません。
歩行者は渡ろうとせず待っているんだから止まるわけがない。 >>49
基地爺はそのとんでも理論で公安説得して交通マナーを変えてもらってこい
そしたらトラックに道譲ってやる >>48
その調子で信号も踏切も強行突破しとるんか?
歩行者は絶対横断歩道を横断する車両に譲ってくれると限らんからな
モノは壊れても保険使えば解決出来るけど人を殺したら元に戻らんで
しかも仕事に遅れても休業補償貰えること知らんのか >>48
君の主張は幼児並みの言い訳だなあwww
信号の無い横断歩道に近づいた車両は横断する歩行者の有無にかかわらず
停止できるように速度を落とさなきゃいけないんですよ。
前走の君はそれを守ってないから後続のせいにしちゃうんですよ。
>>49
まあ、頑張って君の望む道交法になるよう政治活動でもして。 誰でも取れる自動車免許や車所有で粋ってる奴を久し振りに見たわwww
最近じゃ5chでも珍しいアホだな。 >>53
！飛び出すな車は急に止まれない！！
60m以内に車がいたら横断を開始すべきではない
車をヒヤリハットさせないよう100m以上離れていないなら
横断を開始すべきではない >>40
その理屈だとクズしか自転車に乗らないってことになるよね？ >>60
つまり60m先の横断歩道に人がいたら車は減速しろってことでしょそれ >>61
ならないよ？
鑑氏→バイク＝自動車＝歩行者＝自転車
並氏→バイク＝自動車＝歩行者＝自転車
屑氏→バイク＝自動車＝歩行者＝自転車
単純にどこに割合が多いのか少ないのかなだけだ。 >>60
俺は自動車来てても横断歩道渡ってるよ
今日も急ブレーキで止まってくれたよ >>47
他人は事故っても良いと思ってる典型的な自己中クズの発想じゃん同じ自転車乗りとは思われたくない・・・ >>65
他人は事故っても良いと思っていないので
歩行者が信号の無い横断歩道を渡ろうとしていても止まりません。
踏切が降りてきてもくぐり抜けます。
信号が赤になっても臨機応変に無視しますってか？www
献身的で立派な鑑さんですね。警察が取り締まっていても同じ事を抜かして先に行くのかねえ。 >>65
じゃあお前は自分は歩行者轢き殺してもいいと思ってるキチガイってことだなw コロナでタクシー減って走りやすい
このまま絶滅してくれ 踏切→面倒くさいからくぐらない
赤信号→面倒くさいから停まらない
一時停止→面倒くさいから停まらない
合図→面倒くさいからしない
直視による確認→面倒くさいからしない
面倒くさい これが全て
逆に停まるのは物理的に停まった方が自分に都合のいい時のみ >>48
別に後続車が何か悪いことをしたわけでもないのに、
そうやって他人が悪いってことにすればいくらでも法律は破って良い、とする考え方の方が、
よほど幼稚だと感じるのだが・・・
要するに、いくら他人を殴っても正当防衛ってことにすれば全部チャラ、という主張だよね >>62
横断歩道上に人がいるなら横断歩道手前で停まれるよう減速
横断歩道到着前に横断歩道上に人がいなくなれば止まる必要は無い
成人男子なら車到着時点で横断完了しているかいないかギリ
人が横断し終わった瞬間に車が横断歩道に到達停止する
横断歩道手前３mで9km/hまで減速していれば
人が渡り終わったことを確認して加速できる
実際は100m手前から横断者の横断状態に合わせて減速し
横断完了を確認し徐行速度で通過するのがベスト >>66
ただの言いがかりじゃんｗ
俺は他人が事故ってもいいなんて言ってる奴に行ってるだけだ
読んだら分かるだろ
そういう論点ずらしは嫌われるだけよ >>73
へ～、>>65は言いがかりじゃないんだ？www
もの凄いダブスタだね。 >>69
ローディーなんて
そんな自己中のクズばっかりなんだよな。
で、危険な思いをすると被害者気取り。 >>73
> 他人が事故ってもいいなんて
それ、オマエが書いてんだが？ >>78
嫌だよ。無駄な法律は守るつもりはないね。 ルールってもんは
お前の頭で無駄かどうかで
判断するもんじゃねーんだよ！
ルールはルールだから守る意味があるわけ。 クソローディーは
自分が信号無視しているだけだからいいが
もしクソローディーと同じように
自動車ドライバーもみんな信号無視するようになったら
どんな交通状況が起きるか少しは考えてみろ！ >>81
それは起こらない
信号機は自動車を快適に通行させる為にあるから
つまり赤信号で停まることで青信号では最高速度で通過させてくれる見返りが得られるから、
自動車乗りにとっては都合のいい装置
だから他の法律をどんなに違反してもこれだけは自然と法律に合致している 信号なんか自動車が守ってれば十分だろ
他人を気にしすぎ 信号なんて自動車の交通整理のために存在していて自転車や歩行者はそれに付き合ってやっているだけ
自動車が来なかったらそんなもの守る意味がない >>80
ルールが絶対なら、時に国家が間違ったルールを決めた時に人の道を間違うことになるね。
そんなクソみたいな人間に俺はなりたくないなあ。 クソローディー供の民度の低さは異常だな。
こいつら皆んな轢き殺されればいいのに。 >>86
他人の死を望むとか民度が高い発言だねえw 韓国人に正論や常識が通じないのと同じで
クズローディーにも通じないんだよ。
こいつらは存在自体が害悪で
嫌われているだけのことはある。 さすがファだねw
こういう人がホロコーストとかやったりするんだろう。自分が気に入らない奴は死ぬべきだとか思ってるんだから。
こういうメンタリティを前々から指摘されてきたわけだが。 >>82
> それは起こらない
何をハッピーな妄想描いているの？
信号無視した車が重大事故を起こしてるじゃん。 自分が法律守ってるって声高に主張する奴は
たとえ倫理的におかしくても法律に無いと守らなくても良いと言い出すこと
法律やルールを第一にする奴は法律やルールがない場所では無法者になる
そして「だってそんなことルールに無かったから・・・」「あの時はそんな法律無かったから・・・」とあとで情けない言い訳 信号信者は安倍と一緒にエア五輪参加してコロナ三昧
食糧現地調達勅命で海外山賊ご先祖と仲良く三途の川 >>92
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではなw >>92
横断歩道に歩行者がいても止まらない言い訳乙！ >>93
コロナなんかの致死率で三途の川拝めるようなお前と同じにされても困るわなw 信号遵守で虐殺起きるとか頓珍漢なこと言ってるヤツが何を言っても説得力なしという ローディーは性根の腐ったドクズが多いってことなんだよ。 >>97
お前さんのような頭の悪く鈍い人間には、道交法を掲げて他人を攻撃する人間のヤバさが理解出来ないだけ。 >>71
停止したくない車の気持ちはわかるけど
歩行者は車が止まらないと横断を開始しないからそんな都合よくいかないよ
早く行こうと思ったら横断歩道の直前までサッと行ってピタッと止まる方がいい 日本人は法規に対する意識は皆無だよ。他人と同じ動きをするだけ。 オレは一時停止を励行する人。他の自転車が一時停止を守るのは見たことがない。
ここで他人の小さな道交法違反のカミングアウトを叩いて喜んでる連中。まず間違いなく
一時停止やってない。 >>99
とんでも理論を真顔で語る頭の悪さを理解出来ないのは哀れだな >>100
＞歩行者は車が止まらないと横断を開始しないからそんな都合よくいかないよ
ナイナイ、車の直前に飛び出して来る奴だらけ
＞早く行こうと思ったら横断歩道の直前までサッと行ってピタッと止まる方がいい
人が待機して車がサッと通れるようにするのが一番
乗用車は殆どATだけど大型車はMTが多いので停止は簡単でも発進は大変
人の停止発進はとても簡単で手間も掛からない、どちらの『人』が譲るべきかは考えるまでもない 俺も自動車来てても横断歩道は渡るよ
急ブレーキで止まってくれるし、脇の商店に突っ込んでもこっちには来ないだろ 昨日仕事中での出来事。
相互に歩道有りの2車線(片側1車線)道路にて、
歩く子供とベビーカーを押す母親らしき歩行者が
信号の無い横断歩道を渡ろうとしていたので俺は止まった。
その時は対向車は離れたところからこちらに向かっていた。俺の後ろは後続車有り。
親子が俺に会釈しながらセンターライン近くまで来た時に丁度対向車が横断歩道まで来た。
当然止まるものだと思っていたらなんとそのまま走り去って行った。
対向の後続(車間距離短し)も状況を視認していないのか続いて走って行った。
三台目にしてやっと止まって、親子は相手に会釈して渡って行った。
親子が対向に気付いてセンターライン付近で止まらなければ一台目の対向車は確実に轢いていた。 ksえんがわ@engawa_k
追い越し禁止を集団で走るロードバイク死なねえかな
亀座@kameza666
わかる
ああいうのは轢いても良い法律が欲しい
いい大人のクセに自転車乗ってるだけでカッコいい事してると勘違いしてるんだよね
ほっそいタイヤの自転車乗ってるやつだいたい頭おかしいと思ってる
https://twitter.com/kameza666/status/1240809407966896130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 信号とか関係ないんだよな。
①横断歩道を横断しようとする歩行者＆自転車がいないと断定できなければ、その手前で止まれる速度まで減速。
②横断歩道上に歩行者＆自転車が居たらその進行を妨げてはいけない（普通は停車）
車道側の信号が青なら横断しようとする歩行者＆自転車が居ないと推定できるわけだけど、
もし相手が横断しはじめたら進行を妨げたら違法。信号なんて参考程度でしかないｗ 一時停止し、かつ横断を妨害してはならないってあるから
一時停止も妨害禁止も両方必須です >>105
＞急ブレーキで止まってくれるし、脇の商店に突っ込んでもこっちには来ないだろ
それで事故が起きれば事故を引き起こした原因者は逮捕処断され得る
昔は証拠を上げるのが難しかったが今は監視カメラやドライブレコーダがあるから
原因者を特定できることが多くなっている
急ブレーキで常に安全に停まれる保証はない >>110
なんでそんな嘘つくん？
事故が起きても、横断歩道上での歩行者が逮捕されることはないし、過失割合はゼロだ。 >>111
当たり屋助成ってか（W
明確な証拠を出せない時代の疑わしきは罰せず
車は金持ちの贅沢品という時代の痕跡
車が無いと生活できないのが今の貧乏人
避けようもない車の直前に飛び出すのは、自殺或いは犯罪行為
犯罪行為だと立証できれば飛び出した犯罪者に責があるのは明らか
時代は変わっていくのだよ >>112
貧しくても他人の人権を奪う行為は日本では認められないという事を理解しないと反社ですから >>112
徐行するのが当然で止まれる速度なんだから避けようもないことはないだろ ３８条を守ってれば横断歩道上の当たり屋なんて成功するわけないんだけどな > どちらの『人』が譲るべきかは考えるまでもない
つまり「『俺様』に譲るべき」とwww 実際のところ「轢けるもんなら轢いてみろ」と言わんばかりに横断歩道を渡る御仁は
存在する。横断歩道上で事故に遭う人の多くがその種の人であろうことは大方想像がつく。
小学生とかの子供たちは手を挙げて自動車を止めてから渡り始めるのが普通なんだけど。 >>115
現に当たり屋は存在する
当たり屋は死にたいわけじゃないから徐行車のほうが格好の鴨さ >>117
市民にとっては横断歩道前で停止出来るから運転を許可されてるという認識なんですが
だから横断歩道に自動車が突入してくるなんて有り得ないと考えるのが当たり前 通常の移動手段が自転車だから自分は自動車とぶつかって死なないよう気を使ってるけどね。 >>118
んでもって速度落とさない連中は
注意力散漫な歩行者が出てきたら
そのまま轢いちゃうんだろ。 >>117
加速でもしない限り接触しないと思ったらさっさと渡るわ タクシーとかは歩行者を止まらせてでも横断歩道に突っ込んでくる確信犯
恐喝罪とかで逮捕出来んのかね
コロナより悪質 >>119
車は横断歩道を突破して走る様に人は車道を突破して横切る様に道路は作られている
全て立体交差にして両者を完全分離しない限り何時か必ず衝突は起きる
或いは全ての車両を排除するとか
車両の使用を容認すると言うことは人と車が衝突する危険より利便を取るのが社会の合意
車がなくなっても人と人の衝突という危険は残る
人が存在する以上危険は無くならない >>126
>チャリカスってバカばっかりなの？
チャリカス／クズローディーって呼ばれてるぐらいだし
昔の暴走族と一緒だよ。 >>103
悔しいのはわかるけど、残念ながらお前さんは時代が時代ならホロコーストに加担するタイプの人間だよ。
でも、安心しろミルグラム実験からもわかるけど、ホロコーストに加担出来る人間は決して人格異常者などではない。
平凡で小心で真面目で、ルールは絶対という、お前さんのような人間だったりするのだよ。 >>131
君が頭の悪いファである事実の前に、何で俺が悔しがらないといけないんだよw >>132
あんたが社会不適合者であるという事実を踏まえて、そうとしか考えられない発言をしてるからじゃね？w >>132
1日以上前のレスにわざわざ安価してるあたり悔しさが滲み出てますよ^^ >>125
危険なのは人間を殺傷出来る力を持った者がルールに反する行為に至るから
人と人とが衝突したとしてもそれは自然界で発生した最小限の力の働きだから人工物の利用に伴うものと比較することはできない
しかし危険性を置き去りにして利便性の実現を望む人間が令和になってもいるとはおもわなかった
横断歩道突入なんてイレギュラーな不可抗力じゃなくて始めっから遵守する気の無い違反なのにね
そういうのは国内旅客機みたいに何十年も死亡事故を起こさない努力した者が言える権利のある台詞だと思うんだがねえ 自動車なんて街と街の間で真価を発揮すべきものであって、横断歩道があるようなエリアでは徐行上等。
多少ロスがあってもアクセル踏めば労せず遅れを取り戻せるのに、
横断歩道見るたび「止まらないチャレンジ」始めちゃんだよな。 鏡に向かって喋るのって、あんた精神的にヤバい人だろw 質問なのですが添付画像の通り国道20号日野バイパスの国立府中インターを画像の右から左へ走行する場合はどのように走行するのが正しいでしょうか
1枚目右側にある横断歩道をすぎたあたりから中央の車線に進路変更し直進
その後高速出口の合流車両の合間を縫って左車線へ再度進路変更で問題ないでしょうか
それなりに交通量がありますので不安です
https://i.imgur.com/4h8AuHY.jpg
https://i.imgur.com/Ul9OM9N.jpg >>139
ぼけーっと信号待ちしてる無能なんてお前くらいなもんだろ >>140
通常なら左折レーンが始まるところで直進レーンに移るのがスムースだけど、
この場合左折レーンが長くて変則交差点もあり見落とされるリスクが高めだから
それで正解と思う。
合流時は直進の車の流れに乗ればスムースにいきやすい。
早い車が多いならここは避けるのが一番ｗ >>140
グーグルマップで見た感じだと、インター入口の外側の道に入ってしばらく行ってから下をくぐって元の道に戻れそう。 >>139
> ぼーっと信号守ってるだけじゃこうなるｗ
ぼーっと信号守ってるだけってのは轢いちゃった自動車の事？ >>142
>>143
ありがとうございます
初心者なので避けます 現地走ったこと無いから想像だけど…
高速道路走ってきたドライバーは速度感覚が狂ったままで速度出しすぎる傾向がある。
逆に速度差が無い場合投影面積の少ない自転車は見落とされがち。
バイクと違って第二通行帯に退避することもできない。
避けられる危険は避けた方が良いと思う。 >>141
それで良いけれど横断歩道後の最左車線は自動車道入り口取り付け道路で
自転車が走行する車線ではない
同様にランプのガード後の最左車線は自動車道出口の合流道路で
自転車用ではないから左側の合流車線に移る必要はない
法とは関係なく危険を避けたいなら横断歩道手前を左折しランプの下を抜け
ガード先の歩道橋辺りでバイパス本線に戻る そうなんですよここの合流出口はみんな速度出過ぎでかなり怖い
この場合は第一通行帯は高速の入口や出口を除いた中央の車線になるんですかね
いずれにせよ危険なので迂回することにします 夜中にジョギングする奴は反射テープを体に巻くか、巨大LEDでも持ってやれ。真っ黒なジャージとかバカ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584834928/
41 ラミブジン(福井県) [US] sage 2020/03/22(日) 09:23:35.95 ID:Jmv7VIGP0
夜田舎の真っ暗な農道で誰も通らない歩道走らずに車道走るチャリは死にたいのか 大怪我して車イス人生になってから
後悔しても手遅れですよ？
自転車で車道を滑走するのは非常に危険な行為です。
いずれバチがが当たります！ 道交法では歩道の通行も認めています。
安全な歩道を走らず危険な車道を爆走する。
いずれバチが当たりますよ？ 後ろについてドラッグ使うと車間距離の保持違反なんだよな。
車道外側線近くの斜め後ろでも多少のドラッグあるからそこで我慢しないとｗ 今日も馬鹿なファが大暴れだなw
臨機応変に走る自転車に思い切りストレス溜めればいいと思うよ。ざまあw 歩道がガラガラなことと車道を走ることになんの関係性があるんだろうか？ ↑
この人、どんだけ知能レベル低いんだろ。
やっぱりロディーって基本的にバカなんだな。 >>140
横断歩道のところで、いったん歩道に上がり待機
車道の車が途切れたところで車道に戻り、第二レーンを直進
名付けて二段階直進 歩道は基本走行禁止だってのも知らないアホなんだろう 単純な話、徐行（～15km/h程度)で走るなら歩道でも可。それを超えて飛ばすなら
当然車道に降りることになる。速度超過の場合、歩道では飛び出し等に対応できなくなる。
時速15kmという速度はほとんどのママチャリに追い越される速度であることを付け加えておく。 普通のおじさん、おばさんが普通のママチャリでほぼ徐行の速度で車道を走っていることがある。
ガラガラの歩道の横を。原則車道の趣旨をはき違えている。あえて危険を選ぶ必要はないんだが。 自転車通行可であろうとなかろうと老人子供その他に車道通行を強制するようなことはない。
杓子定規な説を声高に叫ぶのはこのスレの住人ぐらいのものだ。 いや逆にガラガラな歩道ほど危険な場所もないと思うんだが、それでもなぜ歩道を走れというのかが理解できん
要は車道走ってる自転車が邪魔で自分が速度出せない下手くそ自動車乗りのやっかみってこと？ 飛ばすなら絶対車道だよ。そこは当然。歩道は徐行で歩行者の邪魔にならないように。
ガラガラの歩道が危険とは？ >>174
危険な車道ではなく安全な歩道って思って通ってるわけだろ？
心に油断しか生まれない状況が危険以外の何者だと言うのかと
どんなに空いてる歩道よりもある程度車の往来のある車道のほう意識的にも安全ですわ のんきなこと言っとるが
説とかじゃなくて、歩道走行が社会問題化して罰則強化されて赤切符切られるように
なった。どういう場合に歩道走っていいかは細かく提示されていて、違反して事故った時は
責任割合高くなる。 歩道を徐行で歩行者の邪魔にならないように走って赤切符を切られると？ >>176
老人子供は歩道を走れるが、車道を走ってはダメという法律はないから、それで文句をいうのは筋違い。 自転車って交通法規を熟知してる保障は無いし運転技術も完璧に出来ると限らないから歩行者と分けて車道というものが用意されたのに、
そういう不安要素を残したまま歩道通行を解禁したからえらいことになったんだよ 徐行すればいつでも歩道okじゃなく、やむなく歩道を走るときは徐行しろという話だから 別に歩道をロードバイクが走ってもいい、若者でもオリンピアンでも。その人がどういう
状況にあるかなんて誰にも分らない。
170は理解に苦しむという意味にとってもらいたい。もし原則車道だからそれをまもらなければと
考えているとしたら気の毒だと思う。 >>170
>ガラガラの歩道の横を。原則車道の趣旨をはき違えている。あえて危険を選ぶ必要はないんだが。
趣旨を履き違えてるのはおまえ
自転車は車道を走るのが原則 >>170
>普通のおじさん、おばさんが普通のママチャリでほぼ徐行の速度で車道を走っていることがある。
警察が「自転車は原則車道です」とマスコミを使って大々的に報道し、
あたかも法改正されて歩道通行禁止になったと思っている
老人たちが大量発生した。 昔も今も歩道通行は禁止
例外的に通行できる条件がいくつか明確になっただけ 俺はママチャリ乗る時も基本は車道
逆走する時だけ歩道 自転車は邪魔だから退けって言ってるキチガイにマジレスし続けるあたりさすがw
勤勉な無能ぶりを発揮してますな。 >>186
>昔も今も歩道通行は禁止
それ、お前さんの勘違い。
＞第六十三条の四
＞普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
＞歩道を通行することができる。 ＞1 道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することが
＞できることとされているとき。
＞2 当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により
＞車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
＞3 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして
＞当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を
＞通行することがやむを得ないと認められるとき。 まず1について説明すると
殆どの歩道に「自転車通行可能の標識」が付いている。
都会の一部ではともかく、俺の地域で
その標識のない歩道を見かけたことは無い。
要するに「通行不可」の歩道こそが例外なのである。 2については、幼い子供と高齢者は
標識の有無に関係なくどの歩道でも通行可能である。
3については、標識の有無に関係なく
車道を通行することが危険な状況では走っても良い…と言うわけだが、
現在の交通事情を考えると、殆どのケースで
これが成立すると言える。
つまり、歩道を通行してはいけないケースなど
ごく稀にしか存在せず「原則通行可能」なのである。 >>195
>ちなみにこれは自転車専用道路ではないし、
>何の法的拘束力もないので勘違いしないように！
つまりこの通行帯を走る義務はないのである。
道交法的に何の定めもないのに
自治体が勝手にペインティングしているだけです。
こういう表示が国民に誤ったルール（あたかも歩道の
通行が禁じられているような印象を受けさせる）を
植えつけてしまっているのです！ もう1度ハッキリ言っておきますが、
法的拘束力が発生するのは「自転車道」と書かれている
場合のみです！
いくら青くペインティングされていてもこれは自転車道ではないし、
法的な拘束力は全くありません！つまり歩道を走っても良いのです！
https://arai-blog.yokohama/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0642.jpg しかし、そう言うことを知っているのは
俺のように道交法を熟知している一部の上級ドライバーだけで
ほとんどの人はまともに道交法を理解していないので
上のようんなペインティングがされていたら
その場所を走らなければ「いけない」と思ってしまうでしょう。
なので実際には合法的に歩道を走ることができるのに
走ってはいけないんだ…と思ってしまうのです。 逆に言うと「自転車専用」と書かれている通行帯が
存在しない場合は、「歩道通行可能」と捉えて
ほぼ間違いはありません。 警察が「自転車は原則車道」と大ボラを吹聴したせいで
情弱国民の多くが「自転車の歩道通行は基本的にダメなんだ」と
錯覚してしまうようになりました。
あたかも法改正でもされたかのように
思い込んでしまったのです！
しかし実際には昭和45年に道交法が改正され
自転車の歩道通行が可能になってから何も改正されてはおらず、
今も同じように「歩道通航は合法」なのです！ 警察が「自転車は原則車道」と大ボラを吹き、
自治体が車道に自転車マークをペインティングすれば
多くの情弱国民は「法改正されて歩道の通行ができなくなった」と
錯覚することでしょう。
実際には何も変わってはいません。
法改正などされてはいないし、
昭和45年からずっと歩道の通行は合法のままなのです！ 法律とか知らんがこの６年ぐらい通勤で片道５キロ歩道走ってて途中交番の前も通るし
パトロール中の警察官と何十回もすれ違ったけど一回も注意なんかされたことない
なんなら警察も自転車で歩道走ってる
車道走ってるのはロードとたまにクロスバイクって感じだがママチャリやクロスは歩道多いなあ 自転車は原則車道ではありません。
それは昭和45年の法改正以前の認識です。
昭和45年にその大原則を変えたのだから
今、それを言うのは間違っています！
自転車の歩道通行は「原則可能」なのです。
走られない場所の方が例外なのです！ >>208
>完全に虚偽の風説の流布だな
無知は黙ってろ！ >>204
自転車専用通行帯と自転車道は違うよ
物理的に隔離されてないのは自転車専用通行帯であって通行義務はない
よって歩道通行も一定の条件を満たしていれば可能 自転車道が設置されている道路では
そこしか走ってはいけないと道交法で定められています。
＞第六十三条の三
＞自転車道が設けられている道路においては、
＞自転車道以外の車道を横断する場合及び
＞道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、
＞自転車道を通行しなければならない。 >>207
警官が歩道を走ってる時の速度が徐行の目安な
キチガイ達みたく決して飛ばしてないだろ？ >>211
＞専用通行帯の道路標識等（327の4、327の4の2（自転車専用のみ）、
＞109の6）がある道路においては、道路標識等により指定された
＞特定の種類の車両は、その指定された専用通行帯を通行しなければならない。 >>211
>自転車専用通行帯であって通行義務はない
何で君は無知なのに
知ったかぶりばかりするの？ >>213
せいぜい１５キロぐらいだな
すれ違う時はお互いスピード落とすけど
なんというか普通いたって常識の範囲
過度にゆっくりで走ってるわけではない感じ 言葉の上では自転車道と自転車専用道路は違うけど
その場所を走らなければならない…という縛りが
発生するので実質的には同じなのである。 >>180
自転車は昔から車道が原則
自動車の邪魔になるとして自転車通行禁止のエリアを設けたのさ
通行禁止は困るとクレームがついて歩道を走らせることにしたさ
今度は歩行者から自転車が歩道を疾走して危険だと文句がでたさ
仕方が無いから自転車は原則車道に戻し、幼老と車道が危険な場合は歩道可にしてるのさ
某国みたいに12歳以下は自転車走行禁止とか加えて65歳以上も自転車禁止にしたら良いのさ
自転車は車道しか走らせない、60km/h以上で4分間走行１分休みを30分以上継続出来ない奴は自転車禁止とかね >>216
「即座に停車できる速度」だからな
すれ違うときにお互いに速度落とすってのは最徐行してるってことだ
あれ以上の速度で歩道走ってるママチャリやらクロスやらが多すぎるのが危険なんだよね 【道交法改正の歴史／昭和39年】
＞昭和39年（1964年）9月施行の道路交通法一部改正により、
＞自転車（軽車両）は、すべての道路（車両）で
＞左側端寄り通行（キープレフト）をすることが義務づけられました。
＞また、キープレフトの義務化と同時に、
＞自転車（軽車両）が他の軽車両と並進することが禁止されました。 >>219
でも見たところ人いないところでは普通に走ってる
人がいるところでは徐行ってことなんだろうね 【道交法改正の歴史／昭和45年】
＞二輪の自転車による歩道通行が可能になるとともに、
＞自転車道の通行義務が二輪の自転車に課せられた
【道交法改正の歴史／昭和46年】
＞行者の通行スペースである路側帯が新設され、
＞自転車は路側帯を通行できることとなった 新設＆改良された歩道は
自転車の通行も考慮にいれた幅の広い歩道になっているが
ああいう場所は積極的に「半分を自転車専用通行帯」にすべきである！ 車道が「自転車の通行など考慮されていない」ことは明白であり、
その考慮されていない車道に自転車を走らせれば
危険＆大迷惑であることは明らかである！！
いくら歩行者にとって自転車が「邪魔＆迷惑」だからと言って
車道に出すのは安直すぎる！
今まで通り歩道を自転車と共有し、
自転車のモラル意識を高めていくべきである！
歩道であれ車道であれ、自転車が迷惑な存在であることは明らかなのだか、
いっそ自転車など廃止してしまえばいいと思う。 >>215
>>195の説明に間違いがあるから言ってるんだけど
あんたは自転車道と自転車専用通行帯の違いがわかってないんだよ
リンクの画像はいずれも自転車道ではない
つまり歩道通行は一定の条件を満たせば可能
もう一度言うけど自転車道は
縁石だったりガードレールだったり形態は様々だけど
歩道車道と物理的に隔離されているものだよ
線引いただけ、色塗っただけということはない 車道や自動車自体が自転車の通行を考慮されてなくても、自動車を運転する人は自転車の通行を考慮しなくちゃいけないんだよなぁ
何のための免許だと思ってんだろうな >>225
>あんたは自転車道と自転車専用通行帯の違いがわかってないんだよ
もういいから無知は黙ってな。
お前さんは他人に道交法を教えられるような身分じゃないんだよ。
まともな知識が全くない！ >>226
>何のための免許だと思ってんだろうな
おまえらは何のための免許だと思ってるの？
免許というのは「車道を走るための通行書」だと思うがね？
つまり免許を持たない者（チャリ）には
車道など走らせちゃダメなんだよ！ >>224
その考えでやってきたらうまくいかないとわかってきたので
自転車を歩道に戻そうとしてるんだよ
最初は車道が危険だから道路整備が整うまで一時的に歩道を走らせようと
考えたわけだが、それではいつまでたっても自転車のことを考えた道路にならない
時期尚早かもしれないがとにかく車道を走らせないと
意識も変わらないし、道路の設備も変わらない
長いこと歩道を共有してきた結果、モラルは高まるどころか悪くなったんだから >>229
2行目間違えた
「車道」に戻そうとしてるです >>229
ほんとアホだな。
大昔は「自転車＝車両＝車道」でやっていたが
日本が高度成長し、自動車が増えたことで
従来のルールが通用しなくなってきたから
自転車を歩道を走らせるようにしたんだよ！ ↑
自動車が一部の金持ちしか乗っていなかったこんな時代なら
自転車＝車道でも良かったんだが、
そんなことが通用する時代じゃなくなったんだよ！
だから法改正して自転車を歩道に移したわけだ。
しかし、その後、女性も老人も誰もが車に乗るようになり
車道にはどんどん自動車が増えて行った。
つまり昭和45年よりも更に「自転車が車道を走るには
向かない交通状態」になったわけだ。 本来すべきは「自転車の車道通行の禁止」であることは明白である！
むしろ「徹底的に歩道通行を推進」すべきであって、
逆のことをやってどうすんだ！ 自動車が減ったとか、
道路整備が進んで車道が広がったって言うなら
自転車の車道推進もわかるが、
そういう流れは一切ないのだ！
むしろ自動車ユーザーが増えたことで
歩行者が減っているだから
なおのこと歩道を走らせるべきである！ 俺が思うに
自転車は免許制度にしてナンバーもつけさせて
ちゃんと自転車税も徴収すべきである。
車両というなら、しゃんとミラーも義務付け、
危険車両（固定ペダルの禁止／ミラーの義務付け）なども徹底して、
両足ベタ付きできない車両は危険車両として禁止するとか
明白なルールを作るべきである！
今はあまりにも無法が過ぎる！ 細過ぎるタイヤが溝にはまりやすく危険だし、
パンクもしやすいから禁止にして、
サドルよりも低いハンドルは禁止するとか、
安全基準をしっかりと設けるべきである！
もちろん自転車の制限速度の設置（15キロ）も導入し
ちゃんと速度違反も取り締まって行くべきである！
そういうことをせずに、やみくもの車道に出せば
社会の大迷惑になるだけである！ 挑発にまんまと乗る馬鹿が多いのもこのスレの問題ですなあ このスレ最大の問題は
道交法の一部だけを聞きかじって
知ったかぶりしてる輩が多いことです。 >>226
＞車道や自動車自体が自転車の通行を考慮されてなくても、自動車を運転する人は自転車の通行を考慮しなくちゃいけないんだよなぁ
同様に自転車も車道においては自動車の通行を考慮、歩道においては人の通行を考慮しなくては
貧乏人達が不便と危険を分け合って細々と暮らして来たのがニッポン流
我が身を削って低コスト化し高度成長したのさ
今は高度成長の遺骸を支えるために一層骨身を削るよう要求されているのだ
自転車が安心して走れる道など実現不可能さ
車線幅3.5mが基準になっているが2.75mまで削れることになっている
幅2.5mの大型車なら25cmしか余裕はない
3.5mフルでも余裕は1m、対向車線或いは隣接車線車両との離隔も必要だから1.5m以上の安全離隔は取れないのさ
黄色センターラインなら自転車が走る余地などないのさ
側方離隔1.5m以上なんて法で規制してる国もあるが日本では実施不可能さ
大八車しかなっかた時代の道路幅を明治維新で田舎者が切り縮めた結果が今の道路幅 原付き？
(原動機付き)自転車、駄目じゃん自転車じゃ
60%出力で法定最高速度巡航出来ない車両は車道通行禁止さ >>245
自転車は自動車の行動を考慮するからこそ左端通行を指定されてるのでしょ？
じゃあそれに文句言ってるお前はなんも考えてないってことじゃんw >>226
>自動車を運転する人は自転車の通行を考慮しなくちゃいけないんだよなぁ
車道は自動車優先なんだから
チャリが自動車の妨げにならないように走る義務がある。
歩道だってそうだろ？考慮すべきはチャリの方である。
自転車は車道と歩道のどちらも利用できるが
そのどちらを利用する場合においても優先権は相手側にある。 >>250
>自動車優先？
そうだよ。
車道は法定速度の速い車両（つまり自動車／バイク優先）だよ？
歩道は歩行者優先。車道は自動車優先。
自転車道は自転車優先です。
それぞれ優先されるテリトリーがあるので
他のテリトリーを利用する場合は
メインユーザーの通行の邪魔をしてはならないと言うことを
常に頭に入れておく必要があります。 交通弱者優先でしょw
車ばっかり乗ってる老害は勘違いも甚だしいなw 弱者優先というより最低限度優先
動力が人力と原動機であれば当然人力 >>252
>交通弱者優先でしょw
道交法にそういう概念はないです。 ＞第十八条
＞軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
＞それぞれ当該道路を通行しなければならない。
自転車がなぜ「左の端によって通行しなければならない」と
定められているのか考えれば、
自動車優先であることがわかるかと思います。 これらの条文を見ても「速い車両が優先」であることが
分かるかと思います。
＞第二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
＞その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで
＞速度を増してはならない。
＞第二十七条の2
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。 最高速度が高い車両…と言うのは
自動車／バイクのことです。
つまり、車道は
自動車／バイクが優先なのです。 バカローディーがいくら爆走しても、
「最高速度が高い車両」には「なり得ないので」
優先権は発生しません。
つまり「自転車には優先権はない」のです。 歩道は歩行者優先。
車道は自動車＆バイク優先。
チャリンコは、歩道であれ車道であれ、
メインユーザーの通行の妨げをしないように
しなければならないのです。
クソロディーの皆さん！
我が物顔で走るのは論外ですよ！ チャリンコが我が物顔で走って良い場所は
自転車道（自転車専用レーン）のみです。
そこはあなた達がメインユーザーなので
ドヤ顔で優先権を主張してOKです。
しかし、他の場所では
あなた達は底辺扱いなのです。 屑が突然自動車の肩を持つようになった理由が知りたい >>251
自転車は法定速度∞だから、一番速い車両は自転車だよ～ 257に示した条文には「高速度が高い車両」と書かれていますが、
自転車は「法廷速度そのものが定められていない」ので
条文で言う所の「高速度が高い車両」とは
自動車／バイクを示しています。 ＞第二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
＞その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで
＞速度を増してはならない。
【分かりやすく書くとこうなります】
自動車に追いつかれた時は
自動車が追い越しを終えるまで
自転車は速度を増してはいけない。 ＞第二十七条の2
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
【分かりやすく書くとこうなります】
チャリが自動車に追いつかれた場合には
自動車が通行するに十分な余地を確保できるように
チャリは最大限左に寄り、進路を譲らなければならない。 この2つの条文からも分かる通り、
最高速度の高い車両（つまり自動車／バイク」が
優先だと言うことなのです。 歩道は歩行者優先。
車道は自動車優先。
これは道交法の基本中の基本です！ 【自転車に権利なし】
歩道を走ることが許されていると言っても
あくまで「歩道の主役は歩行者」です。
歩行者の迷惑にならないように通行する義務があります。
同じように、
車道を走ることが許されていると言っても
あくまで「車道の主役は自動車＆バイク」です。
自動車＆バイクの迷惑にならないように通行する義務があります。 歩道では「いかなる場合においても」歩行者優先であるように、
車道では「いかなる場合においても」自動車が優先です。
よく左折する自動車が、
直進するチャリを優先して待っていてくれますが、
実はそんな義務はないのです。
本来、左折する自動車が優先なので
チャリ側が停止して左折車を待たなければならないのです。 >よく左折する自動車が、
>直進するチャリを優先して待っていてくれますが、
>実はそんな義務はないのです。
歩行者が直進する場合は話が別で
自動車は歩道を横断しようとしている者を
優先するために停車しなければなりません。
しかし、それは「歩行者優先」なのではなく、
その場所が横断歩道（つまり歩道）だからです。
自転車は歩行者ではないので優先権はありません。 高速道路は自動車優先だが
一般道は自転車優先
歩道は歩行者
日本の常識 勘違いしてはいけないのは
歩道に限り歩行者優先は成立するのです。
横断歩道は歩道なので歩行者優先なのであって、
歩道ではない場所においては歩行者優先は成り立ちません。
しかし、そのことを知らずに、
いつでもどこでも歩行者優先だと思い込んでいる人が
大勢いるのは困ったことです。 >>274
>一般道は自転車優先
道交法を知らない人が勝手に思い込みだけで
語っても意味がないです。
どこにそれを示す条文があるですか？
あるなら貼ってご覧なさい。
存在しないので無理ですよ？ 自転車優先が存在するのは
自転車道（自転車専用レーン含む）だけです。
他の場所においては
自転車に一切の優先権は存在しません。 まあ厳密に言うと「自転車横断帯」は自転車優先です。
そして、自転車横断帯がある道路においては
車道を横断することは禁止されているので
バカローディーは覚えておきましょう！ 自転車横断帯というのはこれのことです。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/ba/ccc979794fff0023d445cd8d4ab9fb77.jpg
この自転車横断帯が設置されている交差点は
自転車は必ずそこを渡らなければならないと定められているので
車道をそのまま直進して横断することは違法となります。 自転車道、自転車専用レーン、自転車横断帯。
これらが存在する場合、
自転車は「その場所しか通行できない」と定められています。
車道も歩道も走ることは許されません。 >>81
＞第六十三条の七
＞自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、
＞当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
＞当該自転車横断帯を進行しなければならない。 こいつ、自分で立てたスレでボロカスに言い負かされて他所でまた迷惑かけてんのかよ
【道交法】クズローディーについて語るスレ【無視】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584270470/ >>81
＞第六十三条の三
＞自転車道が設けられている道路においては、
＞自転車道以外の車道を横断する場合及び
＞道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除き、
＞自転車道を通行しなければならない。 >>274
高速道路は自動車優先だが→自動車専用
一般道は自転車優先→本気で言ってそう
歩道は歩行者→w
日本の常識→チャリカスの常識 こいつ道交法！条文！と騒いでる割に黄信号の意味もわかってないし、自動車のシグナルダッシュも横断歩道不停止も自分のやる事になるとグズグズ言い訳してる自己中ドライバーだぞ >>286
俺はあなた達のように「思い込みのデタラメ」で
道交法を語っているわけではないので、
ちゃんと「道交法の条文」を貼って語っています。
つまり「思い込みや嘘」ではないのです。
車道は自動車優先なので、
そのことをしっかりと頭に入れて、
邪魔にならない通行を心がけてください。 自動車優先ということは、
自動車の通行の妨げをしてはいけない…ということなのです。
しかし、現実は、
自動車の通行の妨げばかりしているクズローディーが
大勢いるのが現実です。
その原因は「道交法を知らない」からなのです。 本来は自動車優先であるにも関わらず、
無知なクズローディーは「自分が優先」だと思って走っているので
通行の妨げをしていることに罪悪感が湧かないのです。
道交法を知らない者は車道を走るべきではありません！ >>251
何回言ってもわかんない人だね
自転車道というのは自転車専用、自転車しか走れないの
自転車しか居ないとこで優先て誰に対する優先よ
一方、自転車専用レーンはバス専用レーンと同じような扱いなので
左折時などには自動車が通ることもできる
つまり自転車以外立ち入り禁止ってわけじゃない
その際自転車専用レーンだから自転車が優先とかあるいはその逆とか
そういう概念はありません
だいたいこの人、一生懸命自動車優先って叫んでるけど
優先どうこうは双方の位置関係で決まるもので車種に関係ないし
仮になんらかの違反状態の歩行者や自転車を轢いても
よほどの状況でない限り自動車側も責任を問われることになる
自動車優先なんて制度はこの国ではあり得ないよ
独自の法解釈を披露するのもいいけど程々にしないと迷惑だよ なら道交法と条文に沿った運転してよ
道交法に「サンキュー事故の引き金になりかねないから横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいても停止しなくてよい」とか書いてあるの？
「誰にも迷惑かからないから速度超過してもよい」とか書いてあるの？
法律を錦の御旗のように振りかざすには、それ相応の行いをしてからにしろっつってんだよ >>290
思い込みで語っても仕方ないですよ？
自分が正しい主張をしているつもりでいるなら
そのことが示された条文を貼りなさい。 >>291
>それ相応の行いをしてからにしろっつってんだよ
そのセリフ、自分に言ったら？ >>293
俺は自動車スレに「カスドライバーを糾弾せよ！」みたいな下品なスレ立てないから、ブーメランになってないんだわそれ 現実問題、横断歩道で止まることは危険なのでです。
止まらない方がいいし、法定速度を少々オーバーして走っても
実際問題として何の危険性もありません。
そういう下らない揚げ足をする前に、
自分たちがスピードを出して走れば確実に迷惑＆危険だし、
赤信号のたびに前に出るのも「明らかに迷惑」がかかっているのだから、
そういうことはやめるべきなのです！ >>294
下らない揚げ足取りばかりせず
自分たちがどれほど違法行為だらけで走っているか
少しは考えたらどうなんですか？
そして、その違法行為によって、
多くの人たちが迷惑しているのです！ スピードを10キロオーバーしたからと言って
誰かが迷惑しますか？
しかしクソローディー供の違法行為の数々は
迷惑に直結しているんだよ！ 自動車が10km/h速度超過で走行した場合と、チャリンコがせいぜい40km/hで走行しているの
事故が起こった場合により危険度が高いのはどちらかわからないんだよな、この人は ↑
頭おかしいなこいつ。
バカローディーってこんなやつばっかり。 速度超過の自動車に跳ねられた人は一生かけても取り返しがつかないほどの迷惑を被るよ、殺人者予備軍さん ＞スピードを10キロオーバーしたからと言って
＞誰かが迷惑しますか？
死亡率がアホみたいに跳ね上がります
テメーの数分数時間よりも他者の一生を尊重しましょう
https://www.propublica.org/article/unsafe-at-many-speeds?utm_campaign=sprout&;utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=1464207000 自分達がどれだけ違法行為だらけで走っているか少しは考えたらどうですかw 原動付自転車（50ccバイク）の制限速度が
30キロまでと定められていることを考えれば、
自転車の制限速度は常識的に考えて20キロまでです。
速く走ることを想定していないからこそ
自転車には制限速度が定められていないのだから
速く走ること自体が非常識なのです！ >>301
>他者の一生を尊重しましょう
ローディーの一生なんて
どうなっても自業自得ですよ。
散々迷惑かけているのだから
地獄に落ちるべきです。 こいつの言う「迷惑」って、ほんとせいぜい数分（酷ければ数十秒）到着が遅れる程度の迷惑なんだよな
でも人を轢き殺しかねない自分の迷惑は自覚してない >>304
歩行者がバタバタ殺されてます
ロード乗り以外の自転車乗りも殺されてます
ロードVS自動車なんて構図じゃありません
死亡事故の8割だか9割には自動車側に過失が関わってます チャリなんて何の税的貢献もない、
何の経済効果もない。
こういうクソの役にも立ってない連中が
偉そうにしてても仕方がないんだよ。 しかも道路は自動車優先と
道交法で定められているだから、
クズローディーは偉そうにすんな！
お前らには存在自体がカスなんだよ！ 40km/h制限速度が設けられている道路がなぜそう定められているのか考えてから言えってw >>307
都合の悪い情報はスルー？
時速10㎞の違反が文字通り致命的な影響を与えることはスルー？ >>308
道交法上の優先はあくまで通行の優先順位なだけで、偉さの格付けしてるわけじゃないんだよ
んな下らない勘違いしてるから違反しまくりの自己中ドライバーのくせにマウント意識ばっか高いんだよ まーたキチガイ老人が暴れてんのかw
こういう謙虚な心()を失った奴は免許剥奪でいいだろw ネットの口コミ情報とか見てくと、サイクリングロードに文句言ってるやつ結構いる
トイレ作れとか、砂が巻き上がって汚れるから自転車のこと知らない奴が作った道、とかな
有料道路じゃないんだからさ、よそから来て文句言わなよ・・・
「走らせてもらってる」という意識もたないと地元から嫌われるぞ 教養が無いアホは、優先されると譲られる＝譲られるのは目上の存在＝譲られる俺偉いの感覚で考えるんだよ
スムーズに済ます為という事情を想像出来ないらしい >>313
日本に住まわせてもらってるわけではなく、税金を払って日本を養ってやってるんだから、
道路だって「走らせてもらってる」わけではないよ。自動車関連税ごときでドヤ顔してロクに納税してない君にはわからんか。 基地爺がここで頑張れば頑張るほど、車に譲ってあげるローディーがダダ減りｗ ロードはスポーツとして乗ってるだけなのに、税で車と比較されてもな
そもそもがズレてるわ そもそも車道でスポーツやって良いのか？
ならバイクや車が飛ばしてても文句言えないのではないか？
スポーツなんて言い出したら遅い自転車は後ろから来た早い車に積極的に譲ることをやらなければ
スポーツマナー的にどうなのか？
スポーツやるつもりならサーキット行ったほうが良いのでは？ >>320
他人がやってればいいというのはあまりにも下品な考えではないのか？
自分はどうするのかが大事なのに他人がやってるからと他人のせいにする人間はクズなのではないのか？ いやクズではないな・・・カッコ悪いだ
ネズミ捕りで捕まって「あいつらもスピード違反してるじゃん！」って言ってる奴と同じだ
カッコ悪い 車道でスポーツやったらいけないの？その根拠は？
他人の権利を勝手に制限するなよ馬鹿。 >>281
> 頭おかしいのかコイツ
だから基地害だってばさ。 >>287
> ちゃんと「道交法の条文」を貼って語っています。
> つまり「思い込みや嘘」ではないのです。
思い込みや嘘では無く勝手な自己解釈だけどな。www 「俺が横断歩道で止まっても、止まらない奴がいるからむしろ事故を誘発して危ない！だから俺も止まらない！」
これと何が違うと？
俺は自分が品行方正で他人を一方的に糾弾できる立場だなんて思い上がりしてないよ
そう思い上がってる奴に教えてやってるだけ >>305
> こいつの言う「迷惑」って、ほんとせいぜい数分（酷ければ数十秒）到着が遅れる程度の迷惑なんだよな
いや、遅れないよ。
信号待ちと違って到着時間は変わらない。
自転車が抜けなくて遅れましたなんてのは
余程運転に問題がある奴だよ。
彼の言う迷惑って抜けなくてイライラするとか
避けるのが面倒ってだけ。
運転が下手糞な上に余裕が無いおバカさんなんだよ。 >>329
まあな
ムキになって追い抜いたと思ったら結局次の信号で追いついたりするし 今日も信号無し横断歩道停止無視自動車を懲らしめてやった
急ブレーキで殆ど歩道に突っ込んでやんのw
鑑は一日一善 チャリカスって馬鹿なだけで悪気はないのかもな ここ見てるとそんな気がしてくる >>313
そういう忌憚ない意見は、新たに作る際の参考になるだろ
欠点はちゃんと指摘した方が社会のためになる ばかなの？ネットの口コミを新たに作る際の参考にするわけ無いじゃん >>315
＞税金を払って日本を養ってやってるんだから、
逆だ、日本に住まわせて頂き稼がせて頂いてるのだからみかじめ料納めるのは当然だ
寄食は権利ではない 受益者負担でいいと思う
自転車道の整備がすすむなら
有料自転車道でもいいわ
月10万円くらい払ってもいい >>318
>ロードはスポーツとして乗ってるだけなのに
バカか！公道でスポーツすんな！
お前らどんだけ社会の迷惑になってると思ってんだ！ だから、道交法は自動車乗りだけが守れば十分
道路産業に上納金もしっかり払い続けて共に滅びろ 免許を持ってない奴ってのは
道交法に対する意識が低するんだよな。
だから車道の通行そのものを禁止するしかない。 ロード乗りは大抵免許持ってるしトランポ用に車持ってるぞ 中にはそういうローディーもいるだろう。
だが圧倒多数のローディーは
ドライバー目線がないのは明らかなので
自動車になんぞ乗っていないのは明白。 >>338
> バカか！公道でスポーツすんな！
ラリーやカーオリエンテーリングは公道でやるスポーツだが？
> お前らどんだけ社会の迷惑になってると思ってんだ！
オマエの下手糞で自分勝手な運転よりゃ迷惑じゃないだろ。 自動車ドライバーならば
いかにローディーという存在が迷惑であるかが
分かっているはずだしな。
それが分かっているようなまともな人間ならば、
多くのドライバーに迷惑かけてまで
車道なんて走られなくなる。 >>344
>ラリーやカーオリエンテーリングは公道でやるスポーツだが？
行動を封鎖してやるスポーツだから
事実上公道ではなくなる。 だから自動車関連の税金もしっかり払っている
プラスαで趣味に投じて経済を回す
レースやツーリングで地方の地域経済にも貢献
自転車乗りの挙動を予測しやすいから自動車運転時には対応力もある
過剰にイライラもしないし道交法上の優先順位を勘違いして増長する事もない ロードにイラついてるドライバーは対応力がない、予測する頭もない、気も短い、運転適正がない
と自己紹介してるようなもん 経済効果もないし、税金収入がゼロなだけでなく
駐輪場の設置／放置自転車の撤去費用／自転車通行帯のペインティングなど
チャリの存在は大損害なのである！
お前らは社会の迷惑なんだよ！ 経済効果もないサイクリストを町おこしに呼び寄せて成功している都市がいくつもあるのはどうしてなんだろう？
不思議だねー
駐輪場？放置自転車？それ全部ママチャリ案件でしょう
じゃあママチャリ無くしますか、ロードは引き続きガンガン走りますんて なぜ何のメリットもないはずの自転車通行帯の整備が進むんだろうか
チャリンコ一つ満足に避けられないドライバーはこの程度の事を考える頭がない >>351
>なぜ何のメリットもないはずの自転車通行帯の整備が進むんだろうか
歩道から追い出すメリットがあるからだよ。
それぐらいチャリ乗りってのは
歩行者からも嫌われた存在。 因みに、駐輪場の設置／放置自転車の撤去費用や
自転車通行帯のペインティングも
全部、自動車ドライバーのお金でやってるんだからな。
おまえら、恩を仇で返すチョンと同じだ！
ドライバーに感謝しろ！ 基地爺を論破してもＮＧにして同じこと主張し続けるから意味ないぞ。
認知機能低下で運転きびしくなった老人が、ロード乗り叩けば少しは減ると思って
頑張っとるんだなｗ お前ら知ってるか？
日本の車＆道路事情は世界と比べて特別で
なんと日本のドライバーたちは
アメリカの50倍も多くの税金を払っているんだぞ？
日本の自動車税＝アメリカの49倍！
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/b/dbaf31e0.jpg
http://i.imgur.com/cyMOGuR.jpg >>346
> 行動を封鎖してやるスポーツだから
> 事実上公道ではなくなる。
シッタカ乙！
日本ならWRCやアジパシのSSの一部しか封鎖しねえよ。www
つうか公道封鎖の許可なんて国内ラリーじゃ降りねえよ。
国内ラリーでSSやるのは私有道路やサーキットで、ラリー区間は大抵公道。
WRCだってラリー区画は一般車と一緒にその国の法律に従って走るんだよ。だから違反すりゃ世界選手権の競技中だって捕まるよ。
それとカーオリエンテーリングとか知らないんじゃねえか？
なんで封鎖する必要があんだよ？www 他の国は「道路はみんなのもの」との考え方で
乗る人も乗ら無い人も同じように恩恵を得るし、
同じように負担している。
だからドライバーの負担も小さくなってる。
しかし、日本は違う！
ドライバー（だけ）に道路関連の負担を強いて来たんだよ！
だから道路を利用するならドライバーに感謝しなけばいけない。 >>352
免許証持ってる？
持ってても道交法なんかもう忘れたか？ じゃあ税金も払ってるのに路面へ与えるダメージが遥かに少ないロード乗りに感謝してくれよ
お前らが削ったアスファルト直すのにも俺の払った自動車税使われてるんだから ロード乗りは無免許、自動車未所持ってのを頑なに信じてる根拠はなんなんだ、こいつ
どういう趣味か知ってれば車も必要だってわかりそうなもんだが 日本のドライバーがアメリカの50倍も高い税金を払っているので
その額はあまりにも巨額である。
それ故にもはや道路だけでは到底使い切れず、
だったらドライバーの負担を下げるべきなのに、
おいしい財源の政府が手放すわけもなく、
法改正して無関係な用途にまで使っている。
つまりドライバーは道路のみならず、多方面で貢献しているのだ！ 社会に多大な貢献をしているドライバーとは裏腹に、
クソローディー供は貢献度ゼロ！
そればかりか明らかにマイナスの存在である。
存在自体がガンなのだ！ じゃあお前が文句言うべき相手は政府じゃないか
河原で「政治が悪い！」とか喚いてるホームレスと同レベルだぞ 道交法的にも「車道は自動車優先」なのに、
その自動車の通行の妨害をして
我が物顔で車道でスポーツするクズローディーたち。 マイナスの存在をこぞって誘致する地域が全国各地にあるのはなぜなんだ？
どうしてここをずっと無視するのかな？
ロード乗りは免許がないって根拠は？
ここもなぜ無視してるの？ 日本のドライバーは
アメリカの50倍も多く車関連の税金を払って
道路建設に貢献してきたのだから、
せめて「ドライバーが快適に車道を走られるように」
迷惑ローディーは配慮する必要がある。
お前らが1円も払わずに道路を利用できるのは
ドライバーのおかげなのだ！ ドライバーはそれだけの負担をして
道路を利用しているのに、
なんで迷惑ローディーは1円も貢献していない身分で
偉そうに道路利用してるんだ？
ドライバーの通行の妨げをするなんて論外である！ ゝ / 意
│ バ { {. 味
│ | | |. わ
│ | .斗ｙ＜´￣｀ミ=-､ｭ / か
│ |／ / /／ヘ／}ヽ＼ ヾ＼ | ん
│ |__/{ |芹云 芹云 .} ｉ }| ね
│ /}_ ィ| | ヒﾂ , ヒツ | |トﾆｈ |
カヾ{ { | | ｰｰ' / ∧冫＾} よ
!!! Y=彡､ |＼┬_┬‐／}/厂ﾐ彡ﾍ 死
＼ ＞ ≧≦ ＼＿_／ ＼ね／
⌒＾⌒⌒＾￣ﾌ ﾊ〉 }
r≦＝ﾆﾆ=┬┬彡≧
ゝ─┴一＾ー┴─'´ お前がイラッとしたら進路妨害なわけじゃないんだぞ
道交法上の「優先」はドライバーに媚び諂って接待する事じゃあない
偉くも何ともないんだよ、お前は ロード乗りが無免許で自動車税も払ってないって根拠まだかよ
アホヅラでアクセル踏んでクラクション鳴らすだけのお前の運転と同じだな >>369
そもそもクソロディーには
車道が「自動車優先」という認識がないから
自動車に対する配慮のカケラもない。
それどころ、無知故に
自分こそが優先だと思い込んでいるので
自分が避けなきゃいけない場面でも
ドライバーを責めてる。 >>370
>ロード乗りが無免許で自動車税も払ってないって根拠まだかよ
お前こそ根拠だせよ！ >>370
>根拠まだかよ
クソローディー供の自己中行動の数々は
ドライバー視点がある人間の行動とは
到底思え無いが？
しかもお前ら、満足に道交法も知ら無いし
免許持ってる人間じゃない。 ID:XJP7gVkh どうした。
都合の悪い事はスルーか？シッタカ野郎。
公道を使って一般車と一緒に走るモータースポーツがある事実を認めろよ。 俺はバイクに乗るようになって
あまり自転車に乗らなくなったが、
それでも以前は乗ってた。
でもドライバー視点があるから
車道なんて「迷惑だと分かっている」から走られ無いし、
それ以前にドライバーを知っているからこそ
車道なんて恐ろしい。
車道を平気で走られる奴ってのは、
ドライバーを知ら無いやつだからだよ。 >>373
> 満足に道交法も知ら無いし
> 免許持ってる人間じゃない。
それ、オマエ自身の事じゃん。シッタカ野郎。 ロードで車道走ってて抜く時にイラついてる奴ほど下手だなって見てて思うよ
状況の先が読めない、判断力がない、その癖気が短い
こういうお前のような奴に合わせてやるのは「配慮」と言わないんだ
それは「介護」って言うの
残念ながら介護義務はありません 普段車の運転をしている人間が趣味で自転車に乗るのと、
自動車がないから自転車に乗ってる奴とは
意識の違いが全く違ってくる。
ドライバー目線や現実が分かっているからこそ、
安全には最大限注意するし、停止線だってちゃんと守って乗るし、
スピードだって出さ無い。
守らないことがどれほど危険であるかを知ってるしな。 >>377
>ロードで車道走ってて抜く時にイラついてる奴ほど下手だなって見てて思うよ
そういうレスを書いてる時点で
お前らはドライバー目線がないんだよ。
車の運転を知ら無いのがバレバレ。 >>372
趣味に初期投資数十万、維持費月数万を投じている=相応の収入が担保できる社会的立場にある=免許もなく自動車も所有していないと考えられる方が不自然、なんだが？
レースやイベントはトランポほぼ必須なんだが？
有名な景勝地、サイクリストで賑わうしまなみなんかに皆自走で行ってると思ってんのか？ >>373
お前が知らなかった黄信号の意味を知ってる相手によくそれ言えるなw >>379
ドライバー目線があるから下手クソとそうでない人の区別がつくんだろ 今は自転車はあまり乗らずにバイクばっかり乗っているが、
バイクだって「自動車ドライバーを知ってるからこそ」怖いからな。
その怖さがあるから安全運転ができるんだよ。
無謀なことができるバカは、ドライバー目線がない人間である。 >>382
お前さんは「安全意識の低い人間」を
運転がうまいと思ってるバカである。 お前が対応できないだけの事を「あいつらの無謀」と責任転嫁してるだけだろ 危機感のある人間ほど「安全行動」が取れるんだぞ？
逆にいうと、
安全行動の取れな奴は危機感のない奴である。
そして「事故を起こす／事故に遭う」のは
危機感の欠落したやつである。 >>384
逆逆
下手な奴ほど抜くべきでない所で我慢できなくなってアクセルベタ踏み、そんで対向車にビビって無理やり鼻先ねじ込んできたりする
上手い一つほど安全に抜けるタイミングを待てるし、スムーズに抜いていく 俺は自転車に乗っても
危機感があるから「車道なんて走ろうと思わ」無い。
そういう危機感が
結果的に事故に遭わずに済むんだよ。
それは自動車に乗っても同じで、
絶えず危機感を持って運転していることが
事故を起こさ無い秘訣である。 >>386
それは「どうせタイムラグがあるから赤になりたてで交差点突っ込んでもいい」とか「誰にも迷惑かからないから速度超過してもいい」とか言ってるお前では説得力ないと何回教えてやればわかるの？ 例えばバイクに乗るとするだろ？
50キロ制限の道を50キロで走っていたら、
むしろ危険なので、
出したくなくても60キロで走るんだよ。
ルール厳守は必ずしも身の安全を保障してくれないからな。
安全は経験なんだよ。経験！ >>388
まず「車道を走る事自体が無謀で危険」という時点でドライバーの質がいかに低いかの証明でしかないとわかろうな 50km/h制限を50km/hで走ると危険？
それはなぜ？
はーい、みんなが速度超過しているからです 俺は普段、自動車に乗っているから
自動車ドライバーから見た「バイクの存在／自転車の存在」
というものが分かるわけ。
だから、逆に自分が「バイクや自転車」に乗った時に
どういう行動が危険かも分かりやすい。
そして、どういう行動が迷惑がられるかも知ってる。 ではここで昨日の発言を振り返ってみましょう
321 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/03/24(火) 06:12:08.10 ID:Gd7T42ah
>>320
他人がやってればいいというのはあまりにも下品な考えではないのか？
自分はどうするのかが大事なのに他人がやってるからと他人のせいにする人間はクズなのではないのか？ >>392
>はーい、みんなが速度超過しているからです
要するに「理想を盾にして走っても仕方がない」ということである。
理想と現実の違いをちゃんと区別して、
現実に沿った「安全行動」を取る必要がある。
それができるのが大人なんだよ？
お前らはガキだ！ >>393
俺はどちらの目線もあるわけ
一方からで断定的に想像しているだけのお前より情報量が多いわけ >>394
>ではここで昨日の発言を振り返ってみましょう
俺のレスじゃないが？ >>395
条文ではこう！道交法ではこう！自動車優先！そう書いてあります！だから譲れ！配慮しろ！
これは現実的ではないので、実在の自転車の挙動に気を配り予測して運転してね、大人でしょ >>397
ﾌﾟｯ
まあそうしておこうか、俺大人だから >>393
車道を走る自転車が迷惑だと思うならこんなところで喚いてないで道交法を変えてもらえよｗ ドライバーでも知能の低い奴（つまり安全意識の低い奴）は
大勢いるからな。
暗くなってもヘッドライトどころか
スモールランプすら点けないバカとか。
安全ってのは「自分が見えるからいい」のではなく、
相手から見えていることが大事だが、
知能レベルの低い奴ってのは、そういう視点がないんだよ。 頭のいい奴ってのは「何が危険か？」を
理解する知能があるわけ。
逆に、頭の悪い奴ほど「何が危険か？」が
分かってない。
そういう奴が事故を起こしたり、
事故に遭ったりするわけ。
そういう視点でローディーやお前らの言動を見ると、
バカだってことが分かる。 俺はお前らみたいにバカじゃないから
車道なんて怖くて走れんわ。
通行の邪魔になり、
ドライバーの怒りを買ってることも分かるしな。 >>404
>通行の邪魔になり、
>ドライバーの怒りを買ってることも分かるしな。
そして、これが「危険行為」であることも分かる。
つまり、こんなことを続けていたら、いつか事故る。 俺がバイクで
本当は50キロで走りたくても、
後続車が来たら60キロにスピードを上げることも同じ理由です。
通行の邪魔＆怒りを買うことが事故に繋がることを
知っているからです。 あおり運転が危険行為で事故に繋がることは
お前らのような知能レベルの低いバカでも
ニュースで分かっていると思うが、
要するに「煽られないような状況作り」も大事ってことだ。
「こいつ邪魔だ！」と思うから煽るわけ。
なので「邪魔だ！」と思われない走り方をすれば
煽られ防止につながり、結果的に安全にも繋がってくる。 俺はバイクに乗る時には
自動車の通行の邪魔をしないように配慮して
走ってるからな。
お前らに対して言ってるだけじゃなく
有言実行で自分もそうしてるんだよ。
もちろん信号ですり抜けて前に出ることもしません。 バイクだって
生身の体が露出して乗ってるわけだから
事故に遭ったら自動車とはダメージのレベルが違う。
自動車なら車体が凹んで済むような事故でも
バイクや自転車なら半身不随である。
それを楽観視するほど、俺はバカじゃないし
経験値の低い未熟人間でもないから
安全には最大限、配慮して乗ってるよ。 だから歩道も走られる自転車に乗る時には
車道なんて走らない。
わざわざ自分あら「事故に遭いに行く」ようなものだからだ。
俺はそこまでバカじゃないしな。スピードだって出さないよ。
ほとんどの道は15キロぐらいで走ってる。
速くて20キロ程度だ。 邪魔にならない様に端に避けて走ってんのにID:XJP7gVkhみたいな下手くそドライバーが後ろに付けてきて渋滞するんだよね
どっちが邪魔なんだかって話よねw 自動車やバイクで車道を走る時は
流れに沿うことがもっとも重要だと分かっているので
法定速度なんて無視して、みんなと同じ速度で走ってる。
それが1番安全なんだよ。
法定速度を守ることで危険になったら本末転倒である。 >>413
わかるw
上手いドライバーは何事もなかったかの様に余裕を持って抜いていく
下手くそじいさんは後ろに無駄に付いて何故か対向車が来る様な危険なタイミングで抜こうとするw 無事故を続けていくコツってのは、
自分が事故を起こさない運転をするだけじゃなく
相手のミスで事故をもらわないように
配慮することも心がけることなんだよ？
要するに「安全を他人任せにしてるようなバカは」
いつか事故に遭うってこと。 バカローディーってほんとバカだなーと思うのは、
ローディーの安全って「ドライバー任せ」なんだよな。
自分が危険な運転をしても
ドライバーが避けてくれると思ってるわけ。
他人任せで走ってるんだよ。
こういうバカはいつか事故る。 ドライバーはいつも自分を見てくれているし、
ドライバーは誰もが安全意識が高いと信じてるだよ。
赤の他人をよくそこまで信じられるものだな～と
関心するよ（笑）
俺はお前らみたいにバカじゃないので、
赤の他人の運転をそこまで盲信できない。
だから安全を「他人任せ」するようなじゅ未熟なことはできない。
だから自転車で車道なんて走らない。 俺は歩行者として青信号の歩道を渡っていて
2、3度、轢かれそうになったことがある。
安全意識の低いドライバーなんていくらでもいるんだよ？
だからいくら青信号で渡る時でも気を抜けない。 自分が自動車ドライバーの立場で
他のドライバーを見ていても、
やっぱり安全意識の低い奴なんて何百回も見てきてるしな。
実際、赤信号で停車していて、
後ろから衝突されたことも2度ある。
つまり、そいつらは赤信号を見落としてるばかりか、
停車している車すら見落としてるんだよ？
信じられるか？
そういう無能ドライバーが普通にいるんだよ。 信号は視点の上の方にあるから見落としたとしてもだ、
前の車が停車していることも見落とすって
どんだけ「何も見えてないだ？」
車の存在さえも見落とすようなドライバーなら
自転車の存在なんて簡単に見落とすぞ？
お前ら、そういう現実を知らないから
平気で車道を走っていられるんだよ。 これも他人からもらった事故だが、
俺が後ろにいるのに、平気でバックしてきて、
それで俺がクラクション鳴らしても
バックしてきて衝突・・・。
こういう無能ドライバーがいるんだぞ？
お前ら、よく「どこの馬の骨ともわからないような
赤の他人の運転」を信じられるな～。 俺は原付バイクに乗ってた時に
右折車（俺は直進）にぶつけられたことがあるだが、
やっぱりそいつも「俺を見落としていた」わけ。
車の存在を見落とすバカドライバーがいるぐらいだから
原付バイクを見落とすバカもいるわけ。
とにかく世の中、下手くそというか、
ボーとしながら運転してるバカが多いんだよ？ こっちは自動車なんて信用して走ってないよ
ドライバーの9割はこいつみたいに自転車を軽視して運転してる
ロクに見てない奴もいくらでもいる
ウィンカーなんて出さなくても驚かないよ
それでも止まれる準備して走ってるよ、カスドライバーが多いから
で、無能が自分の無能を言い訳にワガママ言ってるだけなんだがどうした？
カスドライバーバッシングは板違いだ 俺は実際に、
そういうバカドライバーのせいで
何度か事故被害に遭ってきているから
赤の他人の運転なんて全く信じてない。
これは事故に遭わずに回避できた話だが、
こちらが1レーン目を走っているのに
死角で見えなかったのか2レーン目のドライバーが車線変更してきて、
あわやぶつかりそうになった。
クラックションを鳴らして間に合ったからよかったが、
とにかく「周りをよく見ていないバカドライバー」なんてザラだぞ？ >>425
>クラックションを鳴らして間に合ったからよかったが、
>とにかく「周りをよく見ていないバカドライバー」なんてザラだぞ？
こういう事があるから、
俺はノーマルの音の小さなクラクションではなく、
自分で取り替えて大きな音の出るホーンに交換してる。
これも安全対策の1つである。
事実、ホーンを鳴らして事故を回避できたケースは多い。 だから何なんだ？
「気をつけてね」というご忠告なら、どうもありがとうで済むんだが
「だから車道から出ていけ」と言うなら、どのツラ下げて言ってんだこのカス、でしかないぞ 例えばバイクだと、
より広範囲が見えるミラーに交換してるしな。
もちろん自転車だってミラーを付けてるし
むしろ付けていないと怖くて走れない。 ドライバー側の落ち度を自転車乗りで吸収しろ
さもなくば轢き殺すぞ
体のいい脅迫だろこれ？ >>427
>「だから車道から出ていけ」と言うなら、
周りが見えていなドライバーが
どれほど多いかを知っている身としては
車道を走れるバカローディーが無知で未熟なバカにしか思えないんだよ。 怖さを知らないというのは
裏を返すとこういうことだしな。
・赤の他人の運転を信じている。
・安全を他人任せにしている。
・世の中の現実を知らない。
・安全がいつまでも続くと思ってるような能天気野郎。 自転車で車道を走っている以上、
自分からは気をつけようがないしな～。
だから俺は走らない。
バイクなら、自分である程度は回避行動が取れるけど、
自転車は無理。 例えば、バイクで
50キロ制限の道を50キロで走っていると
後続車に「ちょっと煽られ気味になる」わけ。
つまりそれだけ車間距離が近づいて、危ないわけです。
場合によっては、意地悪くスレスレを追い抜いて
行かれることもある。
なので、相手をイラつかせるような速度で走るのは
自分の身にとっても危険なのです。 言い負かされる度に言う事がコロコロ変わる奴の話は誰もマジメに聞かないよ
普通そうだろ なんだ、こいつの言う「回避行動」って自分も交通違反をする事かよ しかし、こちらが60キロぐらい出していれば、
後続車との車間距離も十分に取れるし、
イラつかせて「横スレスレ」を追い抜かれることもないので
それだけ自分の身を守ることもできるわけです。
しかし、これが自転車だったら、
安全は100％相手任せになってしまうのです。
俺はそんなに赤の他人の腕を信じていないので無理です。 時速50kmで自転車を煽ってくるドライバーがいたら確かに終わりだな
法治国家としての終わり 何度も事故ってるってマンさん以下の運転センスの無さだなｗ 例えばバイクで空いてる道を走っていると、
いくら制限速度＋10キロぐらいで走っていても
後続車が妙に付いてくるときもあるわけです。
空いていれば空いているだけ
スピードーを出したがる危険なドライバーもいるのです。
なので、それっぽい人が後ろにいるときには
俺はさくっと脇に寄って相手を先に行かせたりします。
それも安全行動の1つです。 腕ではなくて倫理観の問題なんだよな
こんな奴がゴロゴロしてるなら免許制度の見直しが急務 この前もこちらが普通に走っていたら、
後ろから荷台が空になった2Tダンプが来て
俺のスレスレを追い抜いて行き、ヒヤリとしました。
追い抜き禁止の場所なので
追い抜いてくるとは思っても見ていなかったので、
横のギリギリを通り過ぎて行かれたときには
命の危険を感じましたよ。
車道を自転車で走ることは、
常に横を車が通り過ぎていくことなので、
リスクはバイクの比ではないです。 >>435
意地悪くスレスレを～ってお前がやってることだろ下手くそw 命の危険を感じたならお前もバイクを降りるべきでは？
それが安全管理だろ 何でキチガイはみんな最終的に聞いてもない自分語りを延々続けてしまうの？ そのダンプ、40キロ制限の道なのに
80キロぐらい出してました。
ドライバーの中にも安全意識の低いクズがいるので
バイクでも怖いですよ。
でも、自転車だと抜かれる数の桁が全く違うので
それだけ危険が高いのです。￥ >>446
バイクも体が露出しているとは言え、
気持ちいローディーのように薄着で走っているわけじゃないし、
ヘルメットもフルフェイスで保護性能が段違いだし、
そもそも車体ががっちりしている分、
自転車とは安全性が違ってきます。
自転車はほんと危ないですよ。 >>449
>気持ちいローディーのように薄着で走っているわけじゃないし、
訂正：気持ち悪い 命の危険を感じればこそ自転車に乗るべきなんだぞ
交通事故を計算に入れてなお死亡率が低いのが自転車利用者
自動車利用者は運動不足のせいでバタバタ死ぬ
死なずに済んでも病院の厄介になって医療費を圧迫して社会に迷惑をかける
というか自動車利用者は事故でもふつーに死ぬ、なぜならただでさえ高い速度域をさらに違反で上回って死亡率を上げてるから
煽られたくないとか能天気な事言って他者のみならずテメーの死亡率をもいたずらに上げてるのがID:XJP7gVkhみたいな奴 自分の横をビュンビュンと
速い自動車が通り越していくことに
恐怖を感じない人は「安全意識が低い」からですよ？
無知ゆえに危険に対して鈍感なのです。 俺が体験した2トンダンプの話は稀の出来事ですが、
自転車は抜かれることが日常的ですしね。
抜かれる回数が多いということは
それだけ事故のリスクが高くなるということです。 バイクの事故死亡率どんだけ高いか知らないのか
車体ががっちりしてる=重い=エネルギー量が大きい
しかも自転車には出せない速度で走行する=よりエネルギー量が大きい
物理の基本も知らないのか >>452
生身を晒す自転車がいかに脆く頼りなく見えようとも、
箱に守られているドライバーより死ににくいことは統計が明らかにしている
主観的な印象ではなく事実を基に語りましょう >>455
自爆事故は
自分が気をつけていれば防げますが
相手に依存した安全は防ぎようがありません。 たかが自転車をスムースに抜けない、ちょっと待つ事も出来ない ID:XJP7gVkh のような下手糞で
道交法の理解も出来ていない基地害ドライバーがいるってのは
自動車乗りの一人として非常に恥ずかしい。 そんなに世の中人殺しになって人生詰みたい人がいるとは知らなかったなあ 【バカローディーの皆さんへ】
保険に入っていますか？ >>458
あなたのような
運転を過信をしている人が事故を起こすのです。 >>461
過信っつーのは「10km/hくらい速度超過しても誰にも迷惑かけない」とか「タイムラグがあるから赤に変わってすぐは突っ込んでok」とか言う事だよ >>460みたいなレスが「効く」と思ってる時点でロード乗りの実態を何もわかってないんだなと思うわ そりゃ「自動車税払ってないくせに！」とか明後日の方向いて煽るわけだ >>388
自転車が歩道を走ったら今度は自転車vs歩行者の構図になるワケでなんの解決策にもならんよ。
ていうか自転車=軽車両なので車道を走るのが正解なんだが。道交法的に。免許取るときに勉強しなかった？
ていうかもうおまえクルマ運転すんな。バカだから。 >>462
>バイクは自爆事故しかしないの？
相手がある事故もそうですが、
自分の安全意識の欠如から起きることが多いのです。
要するに、自分が人一倍、注意していれば
回避できる事故が多いのです。 こいつの言う通り自転車が車道を走行するのは危険極まりなく即刻辞めるべき行為、だっていうんなら
まず自分の行い、民度の低さを恥じて欲しいもんだよ >>467
でもそれが実際の統計数に現れてない時点で妄想でしかないよね 結局は、
安全運転のできる人が「運転の上手い人」なんです。
無謀な運転をして
俺様は運転がウマイニダ！なんて自画自賛してるやつは
ただの「愚かなバカ」に過ぎません。
そして安全を他人任せにしている人はもっとバカです！ >>461
> 運転を過信をしている人が事故を起こすのです。
自分の運転を過信しているのはオマエだよ基地害。
俺は自分の運転も他人の運転も信用しない。だから注意しながら走る。
故に自転車がいても近付かずに安全な距離を保つ。
安全に抜ける場所で余裕のある距離をもって抜く。
信号の無い横断歩道があれば渡りそうな歩行者や自転車が来ないか意識しながら走る。
渡るかもしれない歩行者や自転車があれば速度を落とす。
速度を落としているから横断歩道の手前で止まっても後続もちゃんと止まってくれるよ。
他人のせいにばかりしているオマエとは違うんだよ。 ↑
事故を起こすタイプです。
車道にはこういうキチガイドライバーがいるので
ローディーは頭に入れておいた方がいいです。 >>470
全部ブーメランになってますけど大丈夫？ バイクウェアというのは
事故でダメージを受けやすい部分にパットが入っていたりするなど
安全性を考慮したものが多いですし、
そもそも「速度を出す＝寒い＝厚着」という時点で
自ずと保護性能も高くなります。
ヘルメットにしても顔全体を保護するフルフェイスが多いですが、
それに比べてローディーの格好はあまりにも危険です。 ↑
事故を起こすタイプです。
車道にはこういうキチガイドライバーがいるので
ローディーは頭に入れておいた方がいいです。 たかだか自転車抜くのに「迷惑なんだよ！車道から出ていけ！」と激ギレしてた奴が語ると味わい深い>>470 バイクは自転車と違い、
軽量化とか動きやすさと言うものはあまり関係がないので、
頑丈に作られているし、ウェアもしっかりしています。
しかし、ロードバイクは軽量重視なので
車体は貧弱で格好も薄着で、
事故に遭えばダメージは深刻です。
それだけ危険なんですよ？ >>474
それは速度×車重というエネルギー量の圧倒的な差を埋めて余りあるほどの保護性能なのか？
数字はそう言ってないよ >>476
>激ギレしてた奴
車道は自動車が優先なのに、
事故中心的に走っている迷惑ローディーに
逆ギレ？？
切れて当然なんだから「逆」ではないでしょ？ ロードで落車して内臓破裂するほどの衝撃を受けようと思ったら並大抵の事故じゃあないが
バイクならその辺の交差点でも起こり得る
これがエネルギー量の差です >>480
激、veryだよ
激怒とかいうでしょ？ つーか安全運転自慢が公道で「キレて当然」？
大人なドライバーさんどこいった？ 同じエネルギー量でぶつかったらね
そこをクリアにしてくれないと片手落ちなので統計は越えられません 自転車は車体そのものに
衝撃を緩和する能力がないので、
ダメージは人間の体を直撃します。
自動車にぶつかればカタンに
手足などもぎ取れてしまうですよ？ バイクはそれ自体が鉄の塊なので、
衝突したときにはそれが
人体への直撃を緩和してくれるのです。
自転車は、車体も、ウェアも、ヘルメットも
安全性のカケラもないのです！ バイクは折れた肋が内臓に突き刺さりまくるでしょうね こいつとうとうとんでもない事言い出したな
バイクは事故っても車体で守られるから安全…… >>491
バイクはそれ自体が鉄の塊なので、 衝突したときにはそれが
人体への直撃を緩和してくれるのです（死亡率重傷率軽傷率事故率堂々の四冠達成!!） 自動車のフロントみたいに衝撃吸収機構が付いてるの？バイクって すっ飛んできた鉄の塊に押し潰されて死ぬ想像はできないんだろうな
よかった、10kgにも満たないカーボンやアルミの塊で >>480
いかなる場合でも切れるような人は運転不適格だよ >>496
じゃあやっぱり速く走らないとな
速度が上がるほど直進安定性が増すのは常識だから >>336
奴隷根性カッコ悪いw
まー、お前さんのような馬鹿もこの国には多いよなw >>496
バイクのほうが一見安全に見えるじゃん？
バイクが死亡率重傷率軽傷率事故率ダントツの一位なんだわ
https://i.imgur.com/2w0lQbI.png ID:XJP7gVkh
↑
事故を起こすタイプです。
車道にはこういうキチガイドライバーがいるので
ローディーは頭に入れておいた方がいいです。 >>470
> 結局は、
> 安全運転のできる人が「運転の上手い人」なんです。
つまりID:XJP7gVkhのようなエゴイストは危険で下手糞な人な訳だな。 >>501
歩道を適度なスピードで走っているだけなので
一般的なチャリ乗り達は安全です。
しかし、一部のクズは
車道でスポーツ走行して危険な真似をしているわけですが、
そういうクズ人間はバイク乗りにもいるのです。
つまりスポーツバイクで公道やワインディングロードで
レースまがいのことをやっているバカ連中がいるのです。 スポーツバイクに乗っている連中よりも
ハーレとか乗っている人たちの方が
よっぽど安全運転をしているのです。
自転車もそうですし、車もそうですし、バイクもそうですが、
スポーツタイプに乗っている連中はクズしかいません。
公道をレース場か何かと勘違いしているのです。 >>504
で、どこの世界に公道封鎖して行うカーオリエンテーリングがあるんだよ？！ チャリ乗りの一部は危険走行をしている
バイク乗りの一部も危険走行をしている
統計上バイクの事故死亡率がダントツに高い
だからバイクの方が安全なのです！
いやなんでやねん なんだママチャリ・原付スクーター・軽トラしか買えない僻みだったのか。 公道で安全運転しようとしているようなモラルある人は、
最初からスポーツタイプの乗り物なんて選びません。
そういうタイプを選んでいる時点で
公道で爆走しようとしているクズ人間なのです。 こいつボロ出して突かれる度にそのカテゴリを切り捨てていってるだけだな
スポーツタイプじゃないバイク以外は全部危険運転者になってしまった しかし経済を回すのは、ただの足だけじゃなく娯楽として消費する人達だよ
偉いのは経済に貢献する人だって言ってたじゃない 基地外さんは(原因がどこにあるかは別として)過去になんどか事故に遭い
周りのドライバーを信じられなくなったわけだね
まあ気持ちはわからなくはない
そういうときは無理して自転車乗らなくてもいいんだよ
一旦気持ちを落ち着かせてまた乗りたくなったら乗ればいいさ
で
現実には前すらろくに見てないドライバーも確かに多い
でもぶつけてやろう、轢いてやろうとしてるドライバーは居なくてね
見落とや見誤りが大半なんだ
中には、ちょっと怖がらせてやろうと思ってたり
あるいはもしぶつかったら相手が悪い と思ってるのもいて
これには歪んだ正義感を帯びてる場合があって始末が悪い
だから
とにかくドライバーに見落とされないようにする
また、回避行動を取らざるを得ないような走り方が重要なんだ 屑から基地外にジョブチェンジして最初は優勢だったけどもうボロボロなのねw >>509
オマエは70～80年代のPTAか！www
ベンツはヤクザしか乗らないとか土木建築業なんてDQNしかいないとか言い出しそうな奴だな。
オマエみたいに偏見をもって自分は正しいと思い込んでる奴が一番危ない。
菩薩なんかと同じタイプだよな。 >>509
エンジンが貧弱で爆走できてないから邪魔なのだが 自損事故もめったにないし、安全な乗り物だよね自転車って >>515
しばらく論破され続けてくだらんちょっかいや捨て台詞しか言えてなかったじゃん >>415
路駐を避けようとする自転車をさらにアクセル踏んで追い抜いていくドライバーってだいたい年寄りなんだよね >>519
お、おう
なんていうかもうちょっと目を養いなさいw 原則道路の左端を守っているので、停止線で路駐しないでほしいです 都内じゃせっかくライン引いて整備した自転車通行帯がほぼ路駐スペースにされてるもんな 第一通行帯に路駐があれば第二通行帯を行けばいいよ
もろちん後方確認と合図は必要ね
公道で一番面白いのは進路変更だよね
路駐をスムーズに避けたら気持ちいいよな >>526
自転車通行帯にさらにパーキングメーターのある場所はちゃんと空けてるんだよね。本当は枠以外の場所に止めちゃいけないんだけど >>521
>路駐を避けようとする自転車
【道交法に基づく路駐の追い越し方法】
路駐している車の前で一旦停止。
（進路変更する側に安全確保の義務がある）
↓
後方をしっかり確認し、後続の車があれば先に行かせる。
（車道は法定速度の高い車両「自動車／バイク」優先です）
↓
車が途切れ
通行の邪魔にならないことを確認してから路駐を追い越す。 >>527
>第一通行帯に路駐があれば第二通行帯を行けばいいよ
それは違法行為です。
1番目の通行帯以外を通行できるのは
自動車（※道交法における自動車とはバイクを含みます）だけです。
＞第二十条
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
＞道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
＞ただし、自動車は、当該道路の左側部分に
＞三以上の車両通行帯が設けられているときは、
＞その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。 つまり、自動車以外の車両は
この制約を受けるというわけです。
↓
＞第二十条
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
＞道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。 じゃあ合法的に路駐してください
信号も守ってください
速度も
横断歩道も >>530,531
>>第一通行帯に路駐があれば第二通行帯を行けばいいよ
>
>それは違法行為です。
違法じゃないぞ。
追い越し可能区間の場合は、自転車も原付きも第2通行帯を使って追い越しができる。
これは警視庁の交通相談窓口で確認済み。
>1番目の通行帯以外を通行できるのは自動車（※道交法における自動車とはバイクを含みます）だけです。
通常の通行の場合な。
全ての車両で追い越しは第2通行帯に進路変更して追い越すことが定められている。
>三以上の車両通行帯が設けられているときは、
>その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
これは、自動車が「3車線以上の通行帯の場合は」最も右側の追い越し車線以外を通行する事ができるというだけの除外規定。 追い越しじゃなくて路駐回避だろ
路駐で第一が通れない時は第二を通ってもいいって20条3項な >>537
障害物を回避するのは進路変更するんだから追い越しだろ
路駐は障害物だからウインカーつけて進路変更して抜くと教習所で習わなかったのか？ https://www.jablaw.org/cs1202/Q3
次のいずれかの場合には、第一通行帯以外の車両通行帯を通ることができます。
追越しをするとき
道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき 今夜の基地害はID:Emn8jClvか。相変わらず連投しまくってんなあ。www
彼の書いてるモノを見ると精神的にも運転にもゆとりが無いID:Emn8jClvの人柄が如実に現れているよね。
オツムはゆとりの結果なんだろうけれど。 >>536
奴はシッタカ。
と言うか自分の都合の良いように曲解するからな。 ウィンカー点けて進路変更するのは全て追い越し理論！www
どんな頓珍漢な教習を受けたのやら。 >>543
ウインカーは進路変更する合図じゃねーのか？
車両に追いついて右側に進路変更して車両の右側を抜いたら「追い越し」って道路交通法に定義があるだろ
駐停車車両に追いついて進路変更して抜いたら追い越しじゃねーなら何なんだ？ >>544
駐停車車両に追いつくっていう日本語がおかしい >>544
> ウインカーは進路変更する合図じゃねーのか？
追い越しの合図じゃねーよ？
> 車両に追いついて右側に進路変更して車両の右側を抜いたら「追い越し」って道路交通法に定義があるだろ
オマエは工事現場や事故を追い越すのかい？
黄色いセンターラインがあったら大変だ。そこから先に進めないな。 >>545
いやいや、奴は頭がオカシイ。
この頓珍漢な道交法解釈は、ID違うけれど、
奴は連投基地害くんかな？ >>533
それは車線変更の時ね
右左折するときは30m以上前 >>530
お前の嘘がバレたな
https://www.jablaw.org/cs1202/Q3
次のいずれかの場合には、第一通行帯以外の車両通行帯を通ることができます。
追越しをするとき
道路の状況その他の事情によりやむを得ないとき さて、連投基地害くんは珍論を言い張り続けるのか！
それとも旗色が悪くなってスルーするのか！
今後の展開が楽しみだ。おらワクワクすっぞ！ ※このように叩かれ追いつめられると今度は叩いて来る相手に支離滅裂な発作が始まります
クソゴキブリチンパンハゲマロリーよ
「この土日もどこにも行かず、薄汚い部屋のパソコンの前で、docomoとauとSoftBankの携帯を握り締め、誹謗中傷で心の安定を図り、見えない敵(関係者？派遣社員？北斗の拳の拳王？)と戦い同居しているノミや南京虫と共に発狂してるのか？
逃げ回らんと素直に謝ったら楽にしてやるのに
早よ灯油かぶって着火しろ！身寄りのない蛆虫以下のキチガイ屁たれ糖質独身支離滅裂ゴキブリチンパンハゲマロリー
これでも臆病ゴキブリチンパン爺マロリーは反省しない、コピペをスルー出来ない
でもコピペに怯えビビりながら複数人を装い投稿せずにはいられない >>529
止まって待つ必要なんかないよ
進路変更禁止なのは急ハンドルや急ブレーキをさせることになるときだけ（第二十六条の二の2項）
普通にブレーキで減速させるのは違反じゃない 24条と勘違いしてないか？
急にブレーキを踏ませるなってこと
進路変更の直後にブレーキ踏ませたら
その進路変更は違反だよ >>555
道交法で「急に」はタイミングじゃなく強さの意味だ >>557
いや、道交法全体を通しての「急に」の使われ方の話
想像してほしいんだが、
割り込んてくる車両がすごく遅くて自分が速いとき
相手がずっと遠くでも直ちにアクセルから足を離して速度を調節するよな？
それを「速度を急に変更する」と言わないでしょ
やっぱ、急ブレーキをさせてはいけないよ、って条文なんだよ ブレーキで減速させる話にブレーキで減速しない話を持ち出してどうする？馬鹿なの？ 俺マロリー うんこ垂れ流してブルベするキチガイだよw >>559
言うと思ったw
逆にどうして>>555はブレーキに限って違反なのさ？
あなたの理論ならアクセルやエンジンブレーキによる穏やかな速度変更だって相手が直ちに行ったら違反でしょ？ 他人のアクションによってブレーキを踏む事自体に激しくイラつくドライバーがいるんですよ そりゃ違反だから激しく怒るだろ
自動車がそれやってもクラクション鳴らされるわ >>562
そういう不適合者は免許剥奪すべきだよな 変更先の進路後方に車がいたら
自動車は止まって待つ
バカチャリはとっさに減速させてもかまわず進路変更する犯罪者 急制動を強いられる=危険な行為ならね
減速シーンってそればっかりじゃないでしょ
まあそれでもいちいちキレる奴は運転適正ないけど 急制動じゃなくて急に制動だよ
とっさに減速させるのに進路変更する奴は運転適正ないよ とっさに減速、というのは安全に減速するだけのマージンがない、という事だよね？
そのマージンがあっても減速しなければならない事自体にイラつく奴がいる、って言ってるだけだよ いやどっちでもいいけど、そんなことでイラつく精神弱者は自動車も自転車も乗らんでほしいわ 後方確認、合図、流れに乗ってスムーズに進路変更ができれば、ブレーキを踏ませることもない運転の鑑だよ。
ドン詰まるタイミングでドン詰まらせてる進路変更するくらいなら止まって待った方が鑑だよ。
ごちゃごちゃ言ってる暇があったら後方確認と合図の練習してろよ初心者ども。
はじめはヘタクソでも練習すれば誰でも出来るようになるから諦めずに頑張れ。 ミラーを見てる平均の時間が0.4秒なので
それくらい反応が遅れても急制動にならなければ十分なマージンだろう
>>563
違反でも危険でもないのにクラクションされても
バカを発見したと思ってニヤけるだけだ えー
ノーブレーキか急ブレーキしかないのか、こいつの中には
こういう、自分のペースを変えられる=進路妨害だ！って喚くヤバいドライバーいるんだよな
しかもそのペース自体、速度超過がデフォっていうな >>570
進路変更で止まったら自分の後ろのクルマがクラクション鳴らすだろバカｗ >>561
急に減速の一例であってブレーキ以外は違反ではないと言っていない
エンジンブレーキで直ちに減速しても同じ事 進路変更先の後続車にブレーキ踏ませてもいいって言ってる馬鹿は幅寄せされてもいいって言ってるのと変わらなくね？
自転車乗りの特徴として 信号守らなすぎ 停まらなすぎ 確認しなさすぎ
これはあると思うぞ 急にブレーキを踏ませる進路変更は違反だが幅寄せは違反じゃないからね
幅寄せされても仕方ないと慣れるしかないよ 後続車にブレーキを踏ませる進路変更をしてるって事はつまり自分自身の安全を他人任せにしてるって事だ
このスレでも散々言われてる自転車乗りの特徴 車間保持はルールだからなー
それすら反故にされる前提なら、青信号で渡っても他人任せと言われてしまう >>576
幅寄せをどのように定義してるかわからんけど幅寄せは悪質な危険行為だぞ >>572
急ブーレーキじゃなくて急にブレーキな
急に減速を強いられる=急に自分のペースを変えられる=進行妨害だ2条1項22号
後方確認と合図をきちんとやって流れに乗ればそう言うヘタクソな進路変更にはならんよ
今はヘタクソでも練習すれば誰でも出来るようになるから頑張れ >>578
だからブレーキを踏ませる行為をしてるって事はその保持してる車間の間に強引に入ってるって事よ
もちろん 進路変更に適切なタイミングかどうかは程度によるが
進路変更の手順を理解してない自転車乗りが多すぎる >>563
ブレーキをかける事は全て急ブレーキなのか？ >>570
> 後方確認、合図、流れに乗ってスムーズに進路変更ができれば、ブレーキを踏ませることもない運転の鑑だよ。
最近の人はエンブレを使えない人が多いから
なんでもかんでもフットブレーキの人が増えたよ。 >>585
マジでこれ
「基本的に自動車は他者によって減速する必要がない、する事になったら進路妨害だし違反行為だしガチギレしていい」
ってのがこいつの道交法らしい つうか、このスレで割り込まれる運転者って、
周囲の状況を確認出来ない連中ばっかりなのか？
左車線前方に障害物があればそこを走行している車両が
車線変更して避けてくるかもしれない事は予測つくだろうに。 このキチガイドライバーに「予測できるだろ」は通用しないんだよ
俺は優先車両だから偉い、俺が下位の車両によって気分を害される事は一つたりともあってはならないし、向こうから俺に何かを要求するなんてもってのほか
という考え方だから >>581
グーネット自動車用語集
進行妨害しんこうぼうがい
進行妨害とは、走行する車両の進行を妨げる危険行為のこと。
走行中の車両の前に急に飛び出すなど、車両が急ハンドルや急ブレーキをしなければならないような状況を作り出す行為がこれに該当する。
大きな危険が生じない場合や、軽い減速で済むようなケースは進行妨害には該当しない。
直ちに穏やかな速度変更が必用な車線変更のための割り込みは，これに該当しませんね >>588
もちろん｢あのチャリカス後方確認もせずに飛び出してくるな｣と予測はつく
だからこそのチャリの動線の確保やブレーキなんだろ
自身の安全の為の回避行動を他人に強要するな
チャリカスサイドこそ 後方から優先車両が来てるかもなって予測できないのか？
自ら他車の動線（危険なタイミング）に入って行く危険を感じないの？ ルールに基づいた適正車間保持を「強要されてる」と思って運転してるんだな、こいつは 青信号をお前が突っ切って走れるのは、お前の身の安全のための回避行動を他人に強要してるのか？ 26条の同一の進路の車間距離だよ
チャリが進路変更するんだから同一の進路じゃないじゃん >>592
> >>588
> もちろん｢あのチャリカス後方確認もせずに飛び出してくるな｣と予測はつく
> だからこそのチャリの動線の確保やブレーキなんだろ
自動車やバイクは後方確認しなくても構わないのか？
オバチャン・オッサン・DQNや高額外車・タクシー・トラックやダンプ・一部のバス等々
現実の路上にゃ結構いるぞ？中にはウィンカーも出さずに急に割り込む基地害がいるが？
> 自身の安全の為の回避行動を他人に強要するな
強要と思っている時点でアウトだな。免許を返納したほうが良い。
> チャリカスサイドこそ 後方から優先車両が来てるかもなって予測できないのか？
何故自転車側の立場だと思い込んでいるのか謎！www
俺は自動車も自転車も好きだが、588はドライバー目線で書いたものだよ。
君のような自己中ドライバーが嫌いなもんでね。 >>580
安全運転義務違反になる幅寄せと安全運転義務違反にならない幅寄せがあるね。
ほとんどの幅寄せは安全運転義務違反じゃないよ。
幅寄せが全部違反なら自転車全員違反だよ。 ブレーキ踏ませる進路変更も違反なのと違反じゃないのがあるのと同じか それな
急に減速させる進路変更は違反、事後しばらくして減速させる進路変更は違反じゃない
ほとんどの自転車の進路変更は違反だ >>593
おそらく車間距離あけない人なんだろうね。
車間距離あけたら割り込まれるとか後続に迷惑が掛かるとか
流れを乱すとか、しれっと抜かすタイプ。 >>600
流れがあるから速度超過するべき、ってタイプのドライバーだもんなー 26条の車間距離をあけていれば適正車間距離だ
26条はアホチャリが進路変更してもブレーキ踏まないだけの車間をあけろと言う意味ではない >>599
> 急に減速させる進路変更は違反、
ただの前方不注意です。お疲れ様でした。 >>554
判例では急な減速の空走時間は0.75秒以内や1秒以内が採用されるみたい。
およそ1秒以内にブレーキ踏ませる進路変更は違反と言われても仕方ないよ。 適正車間距離を保持するために減速はするべきであって
適正車間を空けていれば一切減速しなくていいわけじゃないよ
道路状況は常に変わるんだから >>604
時速50kmは秒速約14m、車間距離含めて20mとしようか
20m手前を時速50km走行の自動車がいてゼロ発進しようとは思わないなあ
ちなみに自転車が時速30km走行中、速度差20kmでの車線変更の場合は車両含めて10mってとこかな つまり自動車がいなくなるまで止まって待つ以外に方法はないね。証明終わり。 >>604
歩行者や停止車両が意思表示もせず出てきたならその通りだと思うけれど、
左前方に自転車が走っていてその先に障害物があるのに予測もせずに
「自転車が進路変更開始してから」君がブレーキを掛ける一秒前に気付くって、
運転適正や人としてって以前に動物としてかなりマズイよ？ >>596
> 自動車やバイクは後方確認しなくても構わないのか？
オバチャン・オッサン・DQNや高額外車・タクシー・トラックやダンプ・一部のバス等々
現実の路上にゃ結構いるぞ？中にはウィンカーも出さずに急に割り込む基地害がいるが？
馬鹿なの？
おまえが基地外と思ってる者と同列なのが自転車乗りじゃん 基地外行為だとわかっててなぜそれを肯定する？
> 強要と思っている時点でアウトだな。免許を返納したほうが良い。
強要じゃなくて何も考えてない無謀運転か？
> 何故自転車側の立場だと思い込んでいるのか謎！www
俺は自動車も自転車も好きだが、588はドライバー目線で書いたものだよ。
君のような自己中ドライバーが嫌いなもんでね。
むしろ立場関係ないよね？
ドライバー目線で書こうが自転車乗り目線で書こうが一緒
後ろから優先車両が来てるかもしれない事を予測しろ
とんでもないブーメラン野郎だな
自分の無謀な飛び出し（幅寄せ）を棚に上げてそれを予測しろとかw自己中だなwww いずれにしても 隣の車線に進路変更する時に後ろから来る優先車両の邪魔していいかの議論がある時点でそういうレベルなんだよ
自動車に同じ事されたら幅寄せだろ？ >>602
> 26条の車間距離をあけていれば適正車間距離だ
そこが問題だな。適正車間距離をあけているドライバーは殆どいない。
> 26条はアホチャリが進路変更してもブレーキ踏まないだけの車間をあけろと言う意味ではない
そんな話してないが？ 邪魔、迷惑の基準が著しく低い精神状態の奴が路上で殺人マシーンを操縦してる
っていうことが問題なんだよ >>613
ブレーキ踏んで減速して適正車間を保持するのは、ごく普通の行動で誰の違反でもないだけなのにな >>608
お前の路上における距離感がいかに狂っているか証明してくれてありがとう >>611
> 馬鹿なの？
> おまえが基地外と思ってる者と同列なのが自転車乗りじゃん 基地外行為だとわかっててなぜそれを肯定する？
同列じゃないよ、何に乗ろうが歩行者だろうが、マトモな奴はマトモだし基地害は基地害。
その最たる基地害がオマエ。
> 強要じゃなくて何も考えてない無謀運転か？
Wwwオマエが無謀運転している自覚があったんだ？
早く返納したほうが良い。
> むしろ立場関係ないよね？
アレアレアレ～？都合悪くなると立場関係無くなっちゃった。
> 後ろから優先車両が来てるかもしれない事を予測しろ
と、ママチャリのオバチャンにでも力説しなよ。
前方不注意速度違反のお兄ちゃん。
> とんでもないブーメラン野郎だな
ブーメランの意味理解して使ってるか？
全くブーメランになってないぞ？
> 自分の無謀な飛び出し（幅寄せ）を棚に上げてそれを予測しろとかw自己中だなwww
何で自分(俺)設定になってるんだ？何の妄想だ？www
予測しろが自己中？オマエ本当に自動車免許取得してんのか？
かもしれない運転の話は何度も出てくる筈だが？ >>615
ブレーキを「踏まされた」だものなあwww
某上級国民の爺様と変わらん。 信号の無い横断歩道を速度を緩める事無くそのまま通過しようとしたら歩行者が渡り始めた。
ブレーキを踏まされたー！ >>604
1秒遅れたら急ブレーキが必要なのが違反だな うわぁ... チャリカスがなぜ嫌われてるのかよくわかるスレだなぁ。
マジで何を言っても無駄って感じ お隣の民族みたい。 >>621
チャリカスの部分を
クルマカスに変えても
そのまま使える便利なカキコ。 >>622
感情論ですら無い。
『お前の母ちゃん出臍』みたいなもん。 >>615
普通じゃない
急にブレーキ踏ませたなら違反だよ
26条の2よく読め 常識範囲の予測がつく事だから急では無いな。
今の免許試験はこんな感じのが確か5門だか10門出るんだよな。 >>625
だからお前の運転にはノーブレーキと急ブレーキしかないの？って >>625
進路変更で進行妨害すると違反
進行妨害は>>590のとおり急ブレーキを表す
簡単なこと >>590
24条の急激なブレーキと勘違いしとるな。急に減速が正解。 交通の方法に関する教則
国家公安委員会告示第3号
２ 進路変更
(1) みだりに進路を変更してはいけません。また、進路を変更すると、後から来る車が急ブレーキや急ハンドルで避けなければならないような場合には、進路を変えてはいけません。
最初からこれを貼ればよかった
禁止なのは急ブレーキ、急ハンドルって書いてあったわ >>631
それは条文通りではないので、
正しい条文を張るようにしてください。
＞第二十六条の二
＞車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
＞車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
＞後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
＞おそれがあるときは、進路を変更してはならない。 本質的な問題として
進路変更する時には車ならウインカー
自転車ならば手信号を出す義務があります。
それをしないで進路変更する時点で違法です。
＞第五十三条
＞車両の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
＞又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
＞手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで
＞当該合図を継続しなければならない。 もう1つローディー達の大きな勘違いとして
自転車には制限速度が定められていないので何キロ出してもいいんだ！という
自己中心的な主張がありますが、それも禁じられています。
＞第七十条
＞車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
＞確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
＞他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
要するに危険な運転してはならない…というわけですが、
安全性が著しく低い自転車で爆走すること自体が危険行為であり違法性があります。 本日のNG推奨キチガイ運転下手くそ老害ID:nzup/H8g 安全な運転ができれば何km/h出してもいいんじゃないの だからそんなに条文が好きなら条文の通りに徹底した運転してよ
路駐を避けるのにウィンカーなんて出さない車、右左折を始めてからウィンカーを出す車はザラにいるんだが >>639
条文持ち出す割に制限速度の意味もわかってないんだもんな >>637
そもそも「なぜ」「自転車には制限速度が定めらていない」のか？
と言うことを考えてみて下さい。
自転車で高速走行する人などいない…という前提なのです。
その前提から外れたことをする時点で危険なのです。 歩道を自転車で20km/hで爆走する基地だからな
免許返上だけじゃ足りない、死んでもらうしかない 歩道であれ路側帯であれ
歩行者がいなければ20キロ出してもいいんですよ？ あくまで歩行者の通行を妨げないことが大前提なので
歩行者自体がいなければ成立しません。
＞第十七条の二
＞軽車両は、前条第一項の規定にかかわらず、
＞著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
＞路側帯を通行することができる。
＞前項の場合において、軽車両は、歩行者の通行を妨げないような
＞速度と方法で進行しなければならない。 まあ、歩道であれ、路側帯であれ、車道であれ、
常識的に考えて自転車は20キロ以内で走るべきだと思います。
原動機付き自転車（50ccバイク）が30キロと定められているのだから
いくら制限速度が定められていないとは言え、
道交法第七十条に照らし合わせれば20キロ以内が現実的かと思います。 お前の常識は法律でもなんでもないんで
車道をチンタラ走るな！と言ってたのに今度は高速走行するな！かよ
都合のよろしいことで 世の中には法律で禁じている行為と
モラルで禁じている行為とがあるんですよ？
なので「合法なら何をやってもよい」わけではないのです。
車道を走ることは法律では認められていますが、
多くの人に迷惑をかけることは慎むべきなのです。
なのでモラルの観点で見た場合、
車道など走るべきではないのです。 >>ID:nzup/H8g
よう！シッタカ野郎。
今夜も都合の悪い事はスルーかい？ >>646
>車道をチンタラ走るな！と言ってたのに今度は高速走行するな！かよ
どちらも迷惑行為だと言うことが分かりませんか？
小学生にでもわかると思うのですが…。 >>650
それを迷惑行為と感じるお前の存在が世の中からしたら迷惑なのが小学生でも理解できると思うけどな >>649
>どんな速度で走れば満足なんだろうなw
まあ自転車なら15キロでしょ？ >>649
>どんな速度で走れば満足なんだろうなw
例えば歩行者だと、
歩きスマホでチンタラ歩いている人も迷惑だし、
歩道でジョギングしている人も迷惑でしょ？
俺は常識的なことしか言ってませんが、
そういうことも一々事例を挙げて説明しないと
理解できないのでしょうか？ 歩行者には歩行者の適正速度、
自転車には自転車の適正速度、
自動車には自動車の適正速度というものがあるのです。
遅すぎても速すぎても迷惑行為なのは
当たり前でしょ？ なぜ車道で
原付バイクやローディーが迷惑がられているか？と言うと
車道を利用する車両としては「ちんたら」だからです。
つまり円滑な通行の妨げをしている障害物となっているのです。 みんなが50～60キロで走っているところに
20～30キロで走っていたらチンタラ走行であり
大迷惑なのです。
わかるでしょ？ 50～60km/hで走ってるほうが圧倒的に迷惑だけどな
所謂一般道の制限速度は超過してるしなw
だいたい自転車が20～30km/hで走ってたって自動車さんは悠々追い越しできるんだから迷惑になる程渋滞しないでしょ普通
迷惑に感じてるお前の異常性を認識しろよw ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| | |
| | |
| -――- | 死 |
| ＿__r‐､.／ , ｀ヽ⌒)_￣｀ヽ | ね |
|/´ (⌒／ ⌒ ⌒ ､ ＼) } | 禿 |
| （／ |／ｨ=ミ､＼／ ｨ≠ミ､｀l , ＜ ∠ デ |
|,ｨ ∥' l〃, ､ヾ /" ､ヾ｜ |ー‐´ | ブ |
|/／| | | ん__,ハ ん'//ハ | | | ！ |
|´ | | | 弋///ｿ , 弋'///'ﾉ | | | ！ |
| (｜ | ､_,､_, L , .＼＿＿＿＿＿,／|
| ∧ | // (⌒'⌒) |
| ＼|＼＿＿＿＿＿__,... イﾉ ( ,､ ） |
| / >‐ｭ､|＿/--､/ ヽ ｀´ .｀´ * |
| ' { ﾆ}ヽ/{ﾆ 人 | |
| | V｀ー.1 | ヽイ::::ﾉヽ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ よ～し分かった
自転車は20～30キロで走っていたら大迷惑だから、15キロで走れば良いのだな！ >>657
>50～60km/hで走ってるほうが圧倒的に迷惑だけどな
ドライバー同士は迷惑など微塵も感じていませんが？
自転車こそが「異物」なんですが？
もしかして自分たちが車道におけるメジャーな存在だとでも思ってるの？ 遅過ぎても迷惑だけど早過ぎても抜けないから迷惑って理論なのかな？w >>661
お前みたいなキチガイジジイが車道のメジャーな利用者だとでも？ >>661
えー、みんな>>661ちゃんのこと迷惑だって言ってたよ～？ >>663
自転車がどれほど迷惑な存在であるか
少しは自覚を持ってください。
どれほど多くのドライバーが車道を走るローディーに
心の中で「くそ邪魔だ！死ね！」と思っていることか…。
それほど多くのドライバーから恨まれているので
その怨念によってあなた達には大きな不幸が訪れます。 車道はみんなのものだよ
走行する事を認められた車両のみならず、横断する人も含めてみんなのもの
「車同士は迷惑じゃないけど？」
つまりお前はそれ以外全員に迷惑かけてんだけど？ あなた達を見ていると
日本にいる在日が「自分たちこそが日本国のメイン住民」だと
言ってるような気持ち悪さを感じます。 速度超過する事で、本来なら合流できるはずのタイミングで合流できない車両もいるんだが
こいつには認識できないから迷惑になってないんだもんな 常識的に考えれば
在日こそが日本人に配慮した生き方を心がけるべきなのに、
在日が「日本人こそが在日に配慮すべきだ！」と
言ってるような気持ち悪さがあります。 >>671
日本の法を読むと在日=自動車、日本人=自転車で置き換えるとスッキリ読めるな みんなのものだからお互いに尊重し合うべきなだけなんだが
お前が「自動車を何においても優先しろ、自転車は車道から出て行け」と言い出すからおかしくなってんだよ そもそも車道は
自動車ドライバーの多大なる税負担によって
作られているわけです。
ドライバーが金を払って道路を作り、
その道路をドライバーが利用しているのです。
そういう意味でも、自転車は「異物」なのです！
金も払わずに道路を利身させてもらっている分で
感謝も配慮もないのだから呆れます。 自転車乗りも免許持ってるし自動車持ってるし税金も払ってるんだが？
その税を徴収し道路事業を行なっている国が「みんなのものだよ」と言ってるんだが？
お前はその全てを無視して「俺をこそ立てろ」と言い続けてるんだが？ >>675
大多数のチャリ乗りは車なんて乗ってないし、
いくら車で税金を払っていても
自転車で払っていないことは確かなんだし、
どっちにしても貴方の苦し紛れな言い訳は通用しません。
俺は車もバイクも乗っていますが、
車で払っているからバイクの税金は払わなくていい…の？ 車の免許があるからと言っても
バイクには乗れないよね？
そもそも車道を走る自転車に免許制度がないのが
おかしいのです。 車に乗る時には車の免許が必要だし、
バイクに乗る時にはバイクの免許が必要だし、
トラックに乗る時にはトラックの免許が必要。
社会というのはそういうものです。
そう考えると、免許もないのに
自転車で車道を走られることがおかしいのです。 大多数のチャリ乗りが払っていない根拠ってなんすか？
道路を作るのに税金が使われている
だから払ってる奴が偉い、配慮しろ、だろ？
ええ払ってますけど？
しかも自動車ほどアスファルトにダメージを与えない乗り物を使うので補修費分も貢献してますけど？
お前は車で走行する度に走行税でも払ってんの？
自動車を5台ほど所有してその分税金納めてる人なら自転車で車道走ってもいいわけ？ 俺がこのスレでいくつも「自転車に関する道交法の条文」を
貼ったように、自転車に関するルールは少なくありません。
しかし大半のローディーはそのルールを知らないのです。
知らないのに車道を走っているのです。
これは大問題ですよ！
道交法を知らない者が車道を走られること自体がおかしいのです！ 免許制になるなら喜んで免許取るけど、制度への不満をエンドユーザーにされてもな 貼っただけで守れてないし、スレ内でいくつもボロを指摘されてる奴のセリフかよw 道交法を知らないから
知らず知らずに違法行為を繰り返し、
ドライバーに多大な迷惑をかけているのです。
自転車にも「免許＆ナンバー」を義務付けて
車同様に厳しく取り締まって行くべきです！ こいつの言う迷惑って、結局「ブレーキを踏まされた」とかだからなあ やってはいけないことを特別に認める為に資格（免許）っていう制度があることを分かってないらしい 常識的に考えて分かると思いますが、
車道は自転車と安全な距離を保って
共有できるほど幅広くは作られてはいません。
自転車が走ることなど想定されていないのです！
その「想定されていない幅」の中に
自転車という異物が入り込んできたら
どれほど邪魔になるか分かるでしょ？ なんの社会貢献性もない自転車が
ちょろちょろ車道を走っていれば迷惑なだけです。
モラルとして慎むべきなのです！ 時速30km制限の原付は想定されてるのに？
時速30kmで走行する自転車は想定されてないの？ 貴方たちは「ローディーは自動車も持っている」と言っていますが
だったら自動車で走ってください。 自転車で走りたいから自転車で走ってんだけど何がいかんの？ >>693
出ているから何？
原付の走行は現在の車道において想定されてないのか？と言ってるんだが？ >>692
>道路の構造と社会貢献性に何の関連が？
道路はただでは作れません。
道路を作るために貢献していないものが
なぜ道路を我が物顔で走るですか？
それが根本的に間違っているのです！ >>694
>自転車で走りたいから自転車で走ってんだけど何がいかんの？
迷惑になることはやめるべきです。
世の中、自己中だらけになったら成り立ちませんよ？ >>695
>出ているから何？
なぜ出ていると思いますか？
邪魔（邪魔は危険の裏返し）だからです。 自転車等の一般利用者と共有するのが嫌なら公の道路に乗り入れるのやめればいい >>696
税制と公共事業というものの捉え方が完全に間違ってる
お前の税金は道路建設における何m分だ？
それ以外は全て誰かの税金だよ
俺の税金で作られた部分も走ってるかもな >>697
自己中なのは自転車が車道にいる事自体迷惑だ、という考えなんだが？ 自転車を邪魔に感じるのは遅いのが原因なんだけど
>>645の通り、速く走ったらそれはそれで許せないみたいだから
支離滅裂だよ
おそらく自転車の存在自体が許せないんだろう
そんな人物が>>647ではモラルとか言い出して非常に滑稽だ
自転車に歩道を走ってもらいたいと思う歩行者は少数派だろうし
ドライバー目線で見ても、歩道を走ってもらいたいと考える人ばかりではない
右左折時に歩道を走ってくる自転車の危険性を理解している
安全意識が高いドライバーは歩道を走られるのには反対している >>699
>自転車等の一般利用者と共有するのが嫌なら
あまりにも自己中心的に走っている迷惑ローディーが多すぎるのです！
ローディーは車道を利用する者としての民度が低すぎるんですよ！ >>698
想定されてないのか？という質問にはなぜ答えないんだ？
そんなに邪魔で危険ならなぜさっさと禁止されないんだ？ >>703
ドライバーの民度が低いのは周知の事実だが >>704
原付バイクも想定外です。
あなた、知っていますか？
海外にには原付バイクというものが無いのです。 >>704
>そんなに邪魔で危険ならなぜさっさと禁止されないんだ？
だから原付廃止論が出てきているのです。 原付というのは、
昔はノーヘルで乗ることが許されました。
しかし法改正されて今では出来なくなりまし。
そればかりか、昔は直接右折も可能でしたが
それも法改正されて二段階右折が求められるようになりました。
このように、原付はどんどん制限が厳しくなっているのです。
トラックに「左へ曲がりますご注意ください」というアナウンスが出るのも
原付対策なのです。 結局、原付バイクというのは
制限速度が30キロで交通の流れに乗れない乗り物なので
車道における異物扱いなのです。
邪魔というのは、危険の裏返しでもあるので
いっそ「原付そのものを無くした方がいい」という
声が出てきているのです。
そもそも原付バイク自体、日本にしかないもので
いっそ世界基準に合わせて無くしてしまった方がいいという
声が出てきているといいます。 俺もそれに賛成です。
やっぱり車道というのは円滑な通行の妨げになる物は
危険な存在なので、一緒に走らせない方がいいのです。
常識的に考えて「みんなが50～60キロで走っているところに」
20～30キロのチャリや原付が走っていたら、
邪魔＆危険ですしね。 全部、だから何だ？でしかないな
廃止されず実際に現在に至る何十年と日本では運用されている時点で、何ら車道から締め出される存在ではない事の証明なんだが
ついでに海外じゃ自転車を車道から締め出す事なく共存できている国はいくらもあるぞ 車道の利用は50～60キロで走られることが
大前提にすべきなのです。
例えば自動車道（80キロ以上が前提）は
125cc以下のバイクは走ることができませんが、
それは125cc以下のバイクで80キロ以上で
巡航するのは物理的に難しいからです。
低速しか出せないなら走らせない！という考え方なのです。 運転下手すぎて何回も事故起こしてるんだからな
おまえが死ねば全部解決だよ しかも原付廃止論って免許制度の廃止じゃなくて、製造面で利益が上がらないから無くなるかも、って話だしね
道交法と同じで独自解釈が過ぎるな、こいつは 自動車道は「低速走行しかできない車両は他車の妨げになる」という
考えで、走行自体が禁止されているわけですが、
一般の車道をそうすべきなのです。
50～60キロで巡航できないような車両（原付バイク／自転車）は
通行禁止にすべきです！ >>714
>製造面で利益が上がらないから無くなるかも、って話だ
そんな似非情報どこから拾ってきたの？w あと排ガス対策問題な
車道走行で邪魔だから廃止、なんて話では全くないよ >>716
邪魔だから原付免許制度が廃止される、なんて話はどこでされてんの？ >>717
>あと排ガス対策問題な
思い込みだけで書くのはやめましょう！ >>718
どうせ俺のレスを読んで
初めてそういう話が出ていることを知って
そそくさとググって知ったかぶりしてるだろうけど、
情弱が知ったかぶりしないことです。 >>719
小型エンジンほど排ガス規制に対応するのが難しい、というのは実際にある問題だよ >>720
で、免許制度の廃止論はどこで上がってどれくらいの確率で成立するの？
そもそもどの段階まで議論は進んでるの？ お前らバカローディーが
バカローディーの視点から見ても、
ローディー減ったな～と思いませんか？
実は原付も減っているんです。
なぜだと思います？ 車道走行が邪魔だから、という理由で議論が進行しているというなら何かしら示せる物があるだろうに >>722
上にも書いた通り、
原付は何度か法改正されているんです。
それぐらい特異な存在であり、
問題の種なんです。
廃止論の裏には
問題児は消えてくれた方がいい…という考えがあるのです。 別に歩道走っても良いんじゃないの
「車の運転がなっとらん！」て文句いうくせにそいつらと同じ場所走ろうとするのは考えれば頭悪くないか？
相手は鉄の塊でしかもスピード出してるからとんでもない運動エネルギーだぞ
それだけ危険なものと危険な運転するドライバーがセットになってる中にせいぜいヘルメットの身の安全装備で飛び込むのは
たしかに合法だが「頭良いか？」と問われたら うーん・・・
スラム街を歩くのは悦に違法じゃないがまともな頭持ってれば避けるよな？ >>725
裏ってお前の独自解釈だろ？何の根拠もない >>724
邪魔なのは原付に限った話ではありません。
自転車もそうなのです。
そしてその自転車に関する道交法も
度々変わってきています。
厄介な存在だから道交法も安定しないのです。 >>726
? スラム街を歩くのは悦に違法じゃないがまともな頭持ってれば避けるよな？
〇 スラム街を歩くのは別に違法じゃないがまともな頭持ってれば避けるよな？ >>727
>裏ってお前の独自解釈だろ？何の根拠もない
いいえ、俺はお前らよりも情強なので。 日本以外の展開が見込めないからメーカーが消極的になる
加えてカブ何かの一部車種以外実用性が低いから伸び悩む
こういう筋の通った背景に、無理やり自分の希望的観測を乗せてるだけだろう 原付が邪魔者扱いされているぐらいなのに、
お前らが邪魔者扱いされないわけがないよね？ >>731
>日本以外の展開が見込めないからメーカーが消極的になる
大昔から原付バイクを作って来たんだから、
そんなことが根拠になるわけねーだろ！ まだそんなアホなこと言っとるのか
はよう病院いってこいｗ 自転車への幅寄せは殺人未遂罪適用、
自転車への煽り運転は免許停止を徹底すべし 今日もアホなキチガイが沸いてるのか
自分で建てたスレにこもってろよw >>734
大昔と時代が違うのわかんないの？
自動車事業はバンバン海外展開してるだろう 日本の交通に必要なのは、思いやり1.5m運動
トラック事業所中心に自転車にやさしい運転を教育していかないといけない。 早く根拠出してくれよ
邪魔物だから原付免許制度を廃止しようって議論が展開されている根拠 >>738
>大昔と時代が違うのわかんないの？
つまり「昔ほど原付に乗る人はいなくなった」と
いうことなんです。
原付きは嫌われ者なので
乗る方も嫌われていることが分かるので
乗りづらくなって来たのです。 ローディー目線でみても
以前よりもローディー減ったな～と思いませんか？
なぜ減ったと思いますか？
それは嫌われていることがだんだんと分かって来て、
まともな神経の人ならば迷惑行為になることが分かって
やめちゃうんですs。 よっぽど厚かましい自己中人間ならば他人に迷惑がかかろうが、
自分の欲求さえ満たせばそれでいい…とばかりに
平気で車道を走られますが、
まあ、皆が皆、お前らみたいに性格の腐った人ばかりじゃないので、
並みの人間ならば「ローディーなんて引退」します。 原付の話を持ち出して「何が言いたいか？」というと
ローディーたちも同じ運命をたどる…ってことです。
既にそれは始まっていて、
歩行者から嫌われて「歩道から追い出し」が図れ、
今度は車道で嫌われていて、
そのために自転車専用レーンが各所で設置され始めています。
つまり車道からの排除の流れなんです。 で、そんな大昔から作られてきた原付の走行を想定しないで車道は作られてんの？
本当ならそっちの方が問題じゃないの 隅以外走るな！とばかりに
あちらこちらの車道の隅に自転車マークを描いて、
いるでしょ？
自転車＝隅を走れ！…を徹底し始めているんです。 >>746
>原付の走行を想定しないで車道は作られてんの？
想定しようもなかったのです。
なぜなら原付バイクなんてものができる前から
既に広い道路を作ることが困難な状況になっていたからです。 >>748
>単に一時のブームが去っただけだよ
なんでブームが低迷したと思いますか？ 自転車が原則左端を走行するのは単に昔からある道交法
一時のブームで台数が増えたから周知を徹底してるだけだろ >>749
その時代から道路事業は全く見直されてないのか……
税金無駄に使われてんね 原付は電アシに食われて減ったんだろ
主なユーザーである主婦層は速度よりも、免許もヘルメットも要らず
気軽に気ままに乗れる楽な自転車を選んだ
また
速度を求める人は30キロ規制のせいで捕まりやすい原付を
避けて小型バイクに移った
その結果、原付は非常に数が減り、税額が徴税コストに見合わなくなったため
廃止論が出るに至った
なお、ここでの原付は運転免許区分上の車種ね >>751
自転車は基本的に歩道を走っていました。
だから車道を走ること自体がほとんどなく
対策を講じる必要がなかったのです。
しかし、歩道を走るチャリのモラルが著しく低下し
大いに嫌われたことで、自転車を歩道から出す策に出ました。
当然今度はドライバーに大いに嫌われて邪魔者扱いされ、
自転車に隅を徹底させるように対策を講じたのです。 >>753
歩道の嫌われ者で、車道の嫌われ者で、
肩身が狭くなったからですよ。 >>754
情弱に教えてやろうか？
原付バイクどころか、バイク自体、
大いに減っているんだよ？ >>755
自転車（軽車両）は車道を走行すべしという道交法は、むしろ古くから残り続けているために今お前みたいな奴との軋轢を生んでるんだが
独自解釈が過ぎるだろ >>758
>独自解釈が過ぎるだろ
それ。お前ら。
道交法に書いてある文章すら
まともに理解できない知能レベル。 >>756
代わりに今度はグラベルロードやeバイクっつー方向に移行してるよ
太いタイヤでもっとチンタラ走ったり、電動アシストでもっと高速走行したりするだろう まあ、お前ららもそろそろ
迷惑なローディーなんて卒業すれば？
他人に迷惑かけてまで
趣味なんて続けるべきじゃないぞ？ >>759
じゃあ自転車の走行ラインに関していつどのように条文が書き換わったんですか？
教えてくださーい >>760
eバイクなんてオフ車ばっかりだろ？
迷惑な車道ではなく、
迷惑になりにくい林道に人が流れてるんだよ。 次の休みに走るルートがもういくつも控えてるんで、サーセン >>762
>じゃあ自転車の走行ラインに関していつどのように条文が書き換わったんですか？
昭和45年に歩道通行が可能になったこともそうだし、
近年だと左の路側帯しか利用できなくなったりと
自転車に関する道交法はちらほらと強化されて来てる。 >>766
>ロードタイプのeバイクも出てまっせ
出て来た…というべきだな。
だが軽量化重視のロードバイクにとって
eロードは流行らんだろうな。 >>765
歩道走行が可能になった？
つまり元来車道を走る物という点で何も変わってないし、車道を走行して文句言われる筋合いないんだが そもそもローディー自体がオワコンだしな。
この先、もっともっと減っていぞ？
完全に社会の迷惑者だしな。 >>768
>つまり元来車道を走る物という点で何も変わってないし、
なぜ歩道通行が可能になったか？というと
迷惑なチャリを歩道に追いやろうとしたわけだ。 >>767
軽量を求めるのは登りでのパワーウェイトレシオ至上主義によるもので、アシストが効くなら必ずしもそう限らないだろうね >>770
車が増えたから安全確保のため歩道に回避できるようにした
つまり「車が危ないから」だな 別に台数が減ろうが増えようが構わんな
俺が飽きるまでは乗るだけ >>772
>つまり「車が危ないから」だな
昭和45年当時よりも
現在の方が車の往来は激しくなっており
危険性は更に高くなっているのに
自転車を再び車道に出すなど無謀の極みである。
しかしそうせざるを得ないほど
チャリ乗りのモラル意識が低くて、
歩行者の大迷惑になっていたんだろうな。
どこに行っても嫌われ者のチャリ…。 >>773
赤信号みんなで渡れば怖ない…の心理で
ローディーが他に大勢いれば、
迷惑行為をしている自覚も薄れるが、
ローディー人口が減れば一段と心が狭くなる。
おまら、みんなに迷惑ばかりかけてると
死んでも天国に行けないぞ？ 高度成長期に台数を伸ばし我が物顔で車道を走るようになった自動車
その危険性を懸念し、法改正により自転車は状況に応じて歩道に避難する事を余儀なくされるが、自動車側には何の配慮の色もない
そればかりか「車道は元来自動車の物！異物は出て行け！」と過激な主張を繰り返すモンスターに成り下がってしまった
こっちの方がストーリーとしてしっくりくる 赤信号……
は正に速度超過や横断歩道無視のドライバー心理でしょうに それはお前が品行方正だとして初めて説得力があるんだ、と何度…… 自分をクソドライバーだと刺してる自覚が全くないから狂信的だなあ、と思うよ、このジジイ なんでローディーって
ああも低モラルなやつばっかりなんだ？
ロードバイクに乗るるとああいう性格になるのか？
それともクズ人間ほどローディーになるのか？ 低モラル→我が身を棚に上げて他人の粗探し
クズ人間→わざわざその為にスレを立てるもボロクソに否定され、別スレに乗り込んでひたすら嫌がらせ このスレにも平気で信号無視してる
バカローディーも多いと思うが、
お前ら事故起こしたらこれだけの賠償させられるぞ？
＞信号無視の自転車に衝突されて死亡した東京都内の女性（当時７５歳）
＞の遺族が、自転車に乗っていた会社員の男性（４６）に
＞１億６３６万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
＞東京地裁は２８日、４７４６万円の支払いを命じた。 今は自転車に対する風当たりが強くなって居て
裁判官も厳しい処罰（多額の賠償金）を言い渡すことが
ほとんどだからな。
相場は5000万円。 子供が起こした自転車事故でも容赦ないぞ？
＞当時小学校5年生だった少年（15）が乗った自転車と
＞歩行者との衝突事故をめぐる損害賠償訴訟で、
＞神戸地裁は7月4日付で、少年の母親（40）に
＞約9500万円という高額賠償を命じた。
＞5年近く前に被害に遭った女性（67）は、事故の影響で
＞今も寝たきりで意識が戻らない状態が続いているだけに、
＞専門家は高額賠償を「妥当」と評価する 基本的なことを教えてやると、
死亡した場合は5000万円。
障害者にした場合には1億。
お前ら信号無視を甘く考えてると
一生、棒に振ることになるぞ？ 誰かの希望とはうらはらに実際は
自転車が走りやすいように道路整備が進められていくし、
交通弱者を保護する車の走り方の教育と取り締まりも強化される 自転車じゃ通学児童10人以上巻き込むような特攻事故はなかなか起こせませんけどねw >>789
>交通弱者を保護する車の走り方の教育と取り締まりも強化される
バカだな。
既に自転車は交通加害者として認知されてるだぞ？
だから保険の義務化も検討されてる。 >>791
交通加害者になり得るとしても車道上での交通弱者であるという立場に変わりはないよ というか語尾がおかしかったり脱字が多すぎるのはなんなの？
ガチのチョンか？ >>792
おまえらは弱者優先だと思っているだろうけど
お前らに優先権なんて1ミリもないからな。 お前がどう思おうが事故った時の責任比率は圧倒的に自転車有利です >>795
>お前がどう思おうが事故った時の責任比率は圧倒的に自転車有利です
ローディーはほんと情弱だな。
https://i.imgur.com/X3jhafp.png ＞ ―――― ＜
／ ＿＿＿＿＿ }
.( 二-―――― .⌒｀ヽ
／￣￣￣ ⌒ , 、 /ヽj ＼ ＼
./ / ハ / ＼_／〃´⌒ヾヽ V
/ /／〃´⌒ヾ ん__ノヽ .| .|
| ん＿ノヽ {//////} | .|
｜ .| .| {//////} 乂ー‐ク .L.|
｜ .| .｜ 乂ー‐ ク ' |
｜ Y | .| ::::::::::::::: (__人_) ::::::::::/
｜八__| .| ::::::::::::::: ./
｜ .∧ .| ／/ ＿_
∧ .ﾄ ∧ | ＿＿ .ィく |/ ∩{ .￣ }
ヽ| /＼ｌ ￣￣￣￣ ヽ .Y .ﾉ⊂ﾆ.}
/ l .| .V / ⊂ﾆ/ そりゃそうだろ
車両関係なく一方にのみ違反があれば過失割合が高くなるのは当然
むしろそれで2割持ってくれるんだwと思うね
逆ならあり得ない比率 そして何故か歩行者という更なる弱者を持ち出す必死感 赤信号を見落とした…なんていいわけしているが
赤だと分かっていて無視してるくせに。
https://i.imgur.com/qQnFUWX.jpg 「信号にはタイムラグがあるから赤になりたてなら通行しても問題ない」 今度は車両を捨てて歩行者として批判していくスタイルに変更ですか？ 今、社会は自転車に厳しくなってるから
お前ら側の大きな過失で事故を起これば
相当に厳しい判決が下るだろ。 チャリ乗りは安全意識が低くて
デタラメに走ってるバカが多いから、
当然、事故で怪我をする側に回ることも多い。
＞警視庁からのデータによると自転車乗用中の交通事故が
＞平成26年だけで109,269件発生していることがわりました。 件数だけ書いても、それが全交通事故の中のどのくらいの割合になるのか示さないと説得力がないぞ ここできちがいの言うことを信じるやつが一人もいるわけないのに
いつまで頑張るんだかｗ 厳しくなっている、というか、妥当になってきたと個人的には思うよ
自動車やバイクと同じく過失責任はしっかり問われるべきだよ
まあ車体上の弱者に変わりはないので配慮してもらいたいがね 安全意識が高くて真面目に走ってるのに自転車の何倍も事故起こしてる自動車って危険な乗り物ですね 全タクシー運転手は直ぐに営業を自粛すべし
君達がコロナ蔓延の元凶です キチガイさん大暴れで草w
90レスはなかなかのキチっぷりw 社会的にみたら
お前らこそがキチガイ扱いなんだぜ？ >>818
先週だったかな？
こっちのスレだけでも130幾つだか150幾つだか書き込んでたよ。
いやまてよ、160幾つだったかな？
基地害流石だと思った。 いずれにしてもこのスレで道交法を振り回す奴にロクな奴はいない 道交法を知らずして「どう車道を走るべきか？」は
考えられないでしょ？
1に書かれていることをもう1度読み直したら？
＞どう車道を走るべきか、について議論を
＞自動車・歩行者視点のレス歓迎。
＞安全性に問題がない限り道交法違反は御法度 多くの自転車乗りは
歩行者気分で車両（自転車）に乗っているので
交通ルールすら気にかけずに好き勝手走ってます。
それ故に迷惑であり、危険であり、
多くの歩行者／ドライバーは大迷惑しているのです！ 法律は身を守るためのものであって
「車道は俺らのもんだ！チャリンコ出てけ！」という我を通すための道具として振り回す奴はロクな奴じゃないよ 自転車も車両である以上、
ドライバー達が当たり前にやっている
信号の厳守／一時停止の厳守など
止まるべきは所ではちゃんと止まる義務があるのです。
しかし実際には、平気で信号無視をするような
クズローディーが大勢いるのが現実で、
赤信号ですら止まらないぐらいなので
当然、一時停止場所など完全に無視して走っています。 要するに、クズローディーは
車両に乗る立場としての資質そのものが
大きく欠落しているのです！ クズローディーは
自分が「信号／一時停止」すら守らないくせに
ママチャリの逆走に対しては「ルールを守れ！」と
言っているのだから呆れます。 俺は必ずしも道交法を厳守しなければならない…とは
思っていませんが、「危険／迷惑」につながることならば
それは道交法に接触しようが、しまいが、
モラルとして慎むべきだと思っています。 ドライバーが当たり前にやっている
ここが笑いどころか？ 例えば、警察は悪質なので、
見通しの良い交差点で厳密に一時停止しなくても
安全確認がしっかりできるような場所にあえて張り込み、
完全に一時停止しなかった！と言って
違反切符を切るような真似をします。
本来、ルールというのは、安全確保のために必要なことなので
ちゃんと確認ができれば「完全に止まった／止まらない」
なんてことは関係ないはずなのです。 車で実際に道路を走っていると
こんな場所で40キロ制限はおかしいだろ…という
理不尽な道路がいくつもあります。
田舎の道で、人が1人も歩いておらず、
見通しも良い道路なのに、40キロ制限になっている場所が
少なくないのです。
当然、ドライバーは、なんの危険性もないので50～60で走ります。
警察はそういう場所であえて取り締まりをするのです。 事故が多い場所とか、
危ない場所で取り締まりをすればいいと思うのですが、
警察は「安全な場所」で取り締まりをするのです。
なぜなら「安全な場所ほどドライバーはスーピードを出すから」です。
敢えて、そういう場所で取り締まりをするって
おかしいと思いませんか？ 本来ならば、安全な場所ならば
制限速度を50キロや60キロにすべきなのです。
それを敢えて40キロにしておいて、
超過したら取り締まるのだから、警察も悪質なものです。 車の規制は緩くしろ
チャリの規制は厳しくしろ
なるほど、キチガイだ 実際「きっちり止まる／止まらない」なんてことは
安全性に何の関係もないのです。
俺や他のドライバーもそうですが、見通しの良い場所では
交差点に差し掛かる前に十分に減速し、
徐行しながら左右しているのです。
完全に止まる必要がない場所と
完全に止まらないと危ない場所とを
ちゃんと区別して臨機応変に安全運転をしているのです。 >>839
>俺や他のドライバーもそうですが、見通しの良い場所では
>交差点に差し掛かる前に十分に減速し、
>徐行しながら左右しているのです。
訂正：徐行しながら左右の確認をしているのです。 大事なことは
事故を起こさない走り方をすることであり、
ルールを100％厳守することではないのです。
現在の自動車というのは、昔と違って性能も良いので
大昔の基準で40キロ制限が必要であっても
今ならば50キロでも何の問題もないのです。
ブレーキ性能からしてまるで違うのです。 >>842
>じゃあきっちり止まらずに一時停止を通過しよっと
あなたは今まで、止まれの標識／白線のある場所で
完全に停車して足をついて止まっていたんですか？ >>846
見通しが良い交差点で
しっかり左右の状態が把握できる場所であっても
完全に止まっているですか？ 上のグラフを見ての通り、車の少なかった1948年と
車が多い2015年とで事故数が同じなのです。
しかも現在はその2015年よりも更に減少し、
3000人ほどになっているのです。 警察は「完全に停止しなくても安全な場所で
敢えて取り締まりをしている」のです。
悪質なんですよ。 そうだけど？
だから何？
年間何万件も事故が起こってるのに「これで十分安全です」？ むしろ「完全に止まらないと危険な場所」で
取り締まりをすべきではないでしょうか？
あなた達もそう思うでしょ？
しかし、そういう場所では
ドライバーもちゃんと止まって確認するので
警察はそういう場所では張り込まないのです。
警察はそうやって悪質な取り締まりをずっと続けて来たのです！ 大嘘付きのID:GAznd8ZUをNGにしました。 【警察の取り締まり】
安全な道ほどドライバーはスピード超過をするので
警察は安全な道で取り締まりをするのです。
見通しがよく、完全に停車して左右確認せずとも、
徐行しながらでも十分に左右確認ができる場所で
警察は敢えて一時停止違反を取り締まるのです。
つまり、警察という悪質な連中は、
安全な場所で交通違反を取り締まっているのです！ だから何？
年間何万件も事故が起こってるのに「これで十分安全です」？
これは無視か？ >>843
> 大事なことは
> 事故を起こさない走り方をすることであり、
> ルールを100％厳守することではないのです。
やっぱり自転車は、後続車が追い越しをかけられないようにど真ん中付近を走るのが正義か～
追い越しは事故の原因になるから、なくした方が良いもんな 無闇に車線譲ると前方確認しないまま抜きにかかるドライバーもいて危ないから、そのまま走行してた方がいいな
サンキュー事故と同じ事だ >>858
後続車が第二車線を使って追い越すように第一車線の中央付近を走ったほうが安全だよな >>858
話は簡単なことですよ。
道路は自動車優先なのだからお前らがちゃんとルールを守って
自動車の通行の妨げにならないように配慮しながら走れば良いのです。
避ける義務があるのはお前らなのに、
お前らがその義務を果たさないから
危険が増すのです。 >>862
自転車乗るのやめたら？
それが1番安全だぞ？ 【ローディーとは】
車道をチョロチョロするゴキブリと同じであり、
人体におけるガン細胞と同じです。 >>863
でも、ルールを100％厳守することは大事ではないってID:b5rIQhsFさんが教えてくれたよ？
ちゃんとルールを守ることよりも、事故を起こさないことが大事なんだってさ
君も覚えておきなよ 「歩行者優先だけど事故につながる事例があるから横断歩道無視しよーっと」 自転車に優先権はないから
邪魔でどかないローディーにはクラクション鳴らして幅寄せしよーっと。 前方が信号や渋滞で詰まってるのに、チャリンコと見ると抜かずにいられないドライバーさんが追い抜き直後に焦って鼻先ねじ込んでくるのはよくある
そうか、安全のためにあえて車道中央を走るべきだったんだな おいおい
ついに「安全のため」という大義名分まで捨てて危険行為を宣言しだしたぞ >>871
ローディー＝違法行為しまくりの迷惑者だから
少しぐらいお灸を据えてやるぐらいでいいんだよ。 >>870
>前方が信号や渋滞で詰まってるのに、
そういう状況でどうやって抜くの？
むしろ、すり抜けして前に出ても
どうせまた抜かれるのに何で何度も何度も前に出るの？
そういう迷惑行為をやめたら？ >>874
普通に信号待ちの車列の最後尾につけようと思って減速してたら後ろから自動車が加速してきて即停車みたいなのよくあるけどなw 片側２車線道路
第一第二車線とも満車、第一車線の流れが悪い
第二車線後方から見ると第一車線先頭はタクシーのよう
第一車線先頭車の前方で第二車線から第一車線に流れ込んでいる模様
第一車線先頭のタクシー位置に追いついて見たら
タクシーの陰に居ましたよローディーが、歩道がら空き人影なし
ロードで歩道の石畳を走りたくないのだろう
自転車は車道！の法を掲げて墨守、迷惑人間(w >>873
はいリンチ宣言
>>874
そういう安全に抜けない状況でも、クルマが偉い！と勘違いした奴は強引に抜きにきてヒヤヒヤさせられるんだなあ >>875
それほど「自転車に前に出られるのは迷惑」してる
ドライバーが多いってことだぞ？
俺もローディー供の何が1番迷惑か？って言ったら
同じ自転車「違法に左から追い抜いて」
何度も何度も前に出るから、こっちも1台の同じ自転車を
何度も何度も追い抜く羽目になることだ。
これは、ローディーが違法行為をしなければ起きない問題である。 >>877
>はいリンチ宣言
ローディーは
半殺しにされても仕方がないほど
多くの人に迷惑かけてるしな。 俺はローディーが事故で死のうが
障害者になろうが、自業自得だと思うぞ？
スピードを出している自動車のそばを走るってことは
それぐらい危険なことだし「その覚悟」で走るべきだしな。 俺はバイクに乗るが、
自動車と同じ車線内で並走なんて怖くて絶対にしたくない。
どれほど危ないことか分かってるしな。
だけど、バカローディーって
平気でそういうことをやっているんだから
死ぬ覚悟が必要だよ。 だから、30キロしか出せない原付バイクなんて怖くて乗れないよ。
こっちが30キロで走っているすぐ横を
ビュンビュンと50～60で追い越されるわけだから
そりゃ同じバイクとは言え、危険のレベルが違ってくる。
お前らはそれを同じことをやってるだから、
ある意味、勇気があると思うよ（笑）
まあ、それだけ己の命を軽視してるわけだから、
そのうち、バチが当たるんじゃないかな～。 >>882
>えっ、嫌なら抜かなきゃいいじゃん
遅いものを抜かずにいたら交通が成り立たないしな。 例えば10台の車が走っているとする。
その10台が同じレーンを同じ方向で走っている限り、
その10台は交わることがないんわけ。
つまり事故は起きにくい。
だから、車同士で走っている分には比較的安全なんだよ。
しかし、1台が低速な車両（自転車や原付バイク）で
残りの9台が自動車だと全くわけが違ってくる。
1台 VS 9台の構図になってしまうから、
単純に言うとリスクも9倍になってくるわけ。 >>878
いや前に出てるわけではなく後ろから来た車にってことだがw
お前の中で後ろからくる車ってのは一度追い抜かないと存在し得ないのか？w 車が車に追い抜かれる時は
お互いが別々のレーンを走るので安全なわけ。
しかし、自転車／原付 VS 車の追い抜きというのは
同じレーンで行われることがほとんどだから、
危険のレベルが違ってくる。
だから自転車の危険レベルって相当に高いんだぞ？
ただ、走っている人間に「その自覚があるかないか」の違いである。
俺はお前らほど知能レベルが低くないから怖くて車道なんて走れないよ。 >>885
10台が等速等間隔同時操作なら事故は起こらんかもなw
問題なのは等速ではなく、等間隔などでは決してなく、運転してるのは各個人だから同時操作はあり得ないって事で、だから事故が起こるんだろ？
こんなことも理解できないでぼーっと運転してっから自転車ごときが邪魔に感じるんだろうなw 乗り物が違うだけで
基地害クルマカスの主張と
臨機応変屑の主張が
内容同じなんですが・・・。 朝鮮人が「自分達は正しい」と
思っているのと一緒。
お前らは自分たちが
朝鮮人の立場だと言うことに気づいてすらいない。 後頭部に突き刺さってるブーメランは見えないから仕方ないよな >>879みたいに思ってる奴がウヨウヨしてるから自転車で車道走るなら死ぬ覚悟で走れ
マッドマックス感あるな ID:b5rIQhsFの人生はとっくの昔に詰んでるけどなw 警察もローディーという連中がいかに
危険運転をしているクズ連中だということを理解しているので
車と事故を起こしたところで、
自動車に厳しい罰は来ないと思いますよ？
加入している保険でサクッと解決して終わりです。
ローディーは死ぬか障害者になって人生詰みますけどね w そうだったw
まあこのスレのおかげで、対自動車で事故にあったら一切の妥協無く搾り取ってやろうって覚悟ができたわ 今や警察にとってローディーという連中は
かつての暴走族と同じ存在なのです。
警察さえも手を焼いている存在で、
道交法も守らずに好き勝手走っている連中だと分かっているので、
事故が起きても被害者としてはみてもらえませんよ？ つーか、だったらガンガン轢けばいいんじゃね？
その方がスッキリするし見せしめにもなるだろう >>901
>つーか、だったらガンガン轢けばいいんじゃね？
俺もそういう社会になることを望んでいます。
そうでもしなければバカローディーは
己らがどれほど社会の迷惑になっている気づかないだろうしね。 は？
そういう社会なんだろ？
たいした罪に問われないし保険でチャチャっと片付けて終わりなんだろ？
逃げ腰か？ 人殺しを強要した罪でID:qYxj2tgMをNGにしました。 >>891
> 朝鮮人が「自分達は正しい」と
> 思っているのと一緒。
へ～、君は朝鮮の人だったんだ？ 人殺し扱いされない、と言い張ったのは自分なのに
つくづくカスだなあ >>907
結局カビてて草
なんの例えでこれ出したんだお前？ 様するに「人に恨まれることばかりやっている人」は
それだけ多くの「悪い念」を浴びているので、
心身ともに腐って行き、やがては大きな不幸に見舞われる。 典型的な魔術的思考
低学歴で理性的な知人もおらず本も読まないんだろうなと色々察する ローディとして有名な政治家だった谷垣禎一が
自転車事故を起こして障害者になったのも
多くのドライバーからの怨念と無関係ではないのである。 _r―‐ ＞ ´ ￣￣ ｀ ＜‐―┐ ／￣￣￣￣＼
／ 〈_ ／ ＼ _〉＼ | が 今 │
. / // / ⌒ ⌒ 〉 ヽ ヽ | ん 日 │
/ l/ ∧／＼ ／＼／＼l| │ ｉ ', | ば も. |
. ∥ ∥ ィ⌒ヽ` ィ⌒ヽ | │ | ', | る. ク |
∥ ∥ | ∧_,ﾊ ∧_,ﾊ | ト､ ｌ | ぞ ソ │
│ ／! | ∥::::: | ∥::::: l | ,' 〉＼ ゝ | い レ |
l／ l| ﾉ 乂iｰiﾉ 、 乂iｰiﾉ ! _／ ＼| | ！ ス |
',人 ､_,､_, / / ∠＿＿＿＿＿／
＼｀≧‐- └' -‐≦ /
＼|/⌒ヽ 二 /⌒ヽ |Х
/ ﾉ、_ | ∨│ │ ',
∥入:::::::７大 「::::::::入 ｌ
│ ￣〉/ |ｌ〈￣ ＼ |
人＿_／ L__」 ＼ ﾉ 君たちはステージが低い
話すと君たちのカルマが入ってきて私が苦しい
ってことだな 有資格者のくせに数々の犯罪予告や法令遵守義務放棄を豪語してるけど、どこの機関にチクればいいの? >>685
ふ～ん、、、で？オマエはそうするべくなんかしたの？
警視庁の前で座り込みとか？ >>912
> 様するに「人に恨まれることばかりやっている人」は
> それだけ多くの「悪い念」を浴びているので、
> 心身ともに腐って行き、やがては大きな不幸に見舞われる。
正にオマエの事だな。 >>922
桜田門で座込み良いね
俺もやりたい
いつやるか教えて ドライバー達は迷惑＆危険な存在である自転車の
車道通行を禁止するように国に求めて行くべきだと思う。 これがローディーの交通安全意識です。
https://youtu.be/MrUXVaDiglQ?t=16
こんな奴らに車道を走る権利などない！ 本日のキチガイ運転下手くそ老害ID:RTtxNHbU >>925
歩行者の安全の確保が必要だから、禁止する前に自転車道の整備を完了させることが前提だね
自動車税を10倍くらいにすればできるかな >>928
自転車税を年間100万円ぐらい徴収するように法改正して
自転車専用道路作ってもらえば？ お前らは
ドライバー様が自分達のお金で作った道路を
ただで利用させて貰っている身分だぞ？
メインユーザー様の通行の妨げをするなんぞ論外だ！ お前ら、もし、
他人が自分の土地に入って来て
我が物顔にしていたらどう思う？
お前らのやってることはそれと同じだぞ？ 歩道＝歩行者がメインユーザー
車道＝自動車＆バイクがメインユーザー
自転車道＝お前らがメインユーザー。
他人の領域に入るなら
他者を最大限尊重するのがルールだぞ！ >>929
これは賛成だな
道路は受益者負担がいいと思う
自転車道の整備がすすむなら有料自転車道に月10万円くらいは払ってもいい >>933
マジレスすると
自転車道を新たに設けるとなると
道路拡張しなきゃならないし、
道路拡張となれば道路沿線の住民の立ち退きが必要だし
実現するのに100年かかるよ。
もちろん金額も莫大で
マジで自転車ユーザー1人あたり100万の自転車税が必要となる。 大した金額でもないのに、何をぬかしてるんだ笑
貧乏人は大変だな 放置自転車の処理費用にしても
今は自動車ドライバーのお金でやってるけど
これだってちゃんと自転車ユーザーから徴収すべきなんだよな。
自動車やバイクは
購入時に「処分料金」を徴収しているから
放置が発生しても自治体は損害が出ない。
しかし自転車はそういう仕組みもないから
莫大な損失が発生している。 自転車道の整備が必要だということはコンセンサスみたいだし >>932
車道を自動車バイク道に改名したら認めてやるよｗ 日本の自転車ユーザーの意識は世界一低い。
しかも自転車の平均価格が1万円ほどしかなく、経済効果もゼロ。
撤去費用などの損害を総合すると完全にマイナスの存在なのである！
＞日本の自転車の平均販売価格はデフレーションの進行によって、
＞14,363円（1999年）から10,509円（2005年）にまで下落している一方で、
＞出荷台数と比べて保有台数が伸びていない事から、
＞「使い捨て」にしているのではないかという分析がある。 >>940
君は日本人かい？
日本人ならば「自動車のことを車」と呼ぶことは知ってるよね？
自転車のことを「車」とは呼ばないだろ？
そのことが分かっていれば、「車道＝車用の道路」だと理解できるはずだが？ 放置自転車（自転車の不法投棄）が発生するのは
自転車の所有者がハッキリしないことの心理的な
効果が大きく作用していると言える。
自動車やバイクと違い、登録システムがないので、
捨ててもバレない…という意識が出るのである。
こういう現実があるので、自転車も登録を義務付け
ナンバーを表示して「所有者を他人の目に晒す」ことが
大事だと言える。 車やバイクはナンバーがあるが、
実は車道にはナンバー読み取り機械が設置されており、
違反者や逃走車を監視しているのだ。
最近ではドライバーの多くが
ドライブレコーダーをつけているので
違反車両が証拠として残りやすい。
しかし、自転車は登録制度もなければナンバーもないので
「悪いことをしてもバレない」との心理が働き
余計に低モラル／違法行為が多発するのである。 >>944
>「車両の道」だろ
車両道とはいいません。
車道です。 道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。 >>946
車道とは車両が通行する道路の部分をいう。
車両とは軽車両や原付きも含まれている。
https://law.jablaw.org/shadou
道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。
（定義）
３ 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。
（通行区分）
第１７条 車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第４７条第３項若しくは第４８条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
（車両通行帯）
第２０条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて１番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。 >>946
車両が通る道が車道なんだろ？
自転車も車両ですよ？ >>948
>バイクはクルマと呼ばないなｗ
まあバイクは車道のメインユーザーではないからな。 >>950
なぜ車両道とは呼ばずに車道と呼ぶか？
そこが大事なんだよ。
歩行者がメインユーザーだから
歩道と呼ぶのと同じ。 車道は、バイクも自転車も走られるが
メインユーザーはあくまでクルマなのである。
だからメインユーザーのナマエを取って車道と呼ぶのである。 >>951
いきなり>>932を翻してるじゃねーかｗ >>952
車両道は語呂が悪いからな
お前みたいな頭の悪い奴は車両道って書かないと理解できないのかもな ・車道（車がメインユーザー）
・歩道（歩行者がメインユーザー）
・自転車道（自転車がメインユーザー）
こんなことも理解していないお前らの脳みそってどうなってんの？ >>956
自転車の通行ができても歩道と呼ぶだろ？
だから自転車の通行が可能でも車道なんだよ。
しかし「通行できる」と言ってもあくまで
その道のメインユーザーはクルマであり歩行者である。 メインユーザー以外はメインユーザーに配慮しなきゃいけないなら、歩道や自転車道に乗り上げて路駐してる自動車さんはなんなんですかねぇw >>951,952,954,957,958
道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。
https://law.jablaw.org/shadou
（定義）
３ 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。
（通行区分）
第１７条 車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第４７条第３項若しくは第４８条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
（車両通行帯）
第２０条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて１番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
道路交通法において「車両」とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスのことを指す。
https://law.jablaw.org/sharyou
（定義）
第２条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
８ 車両
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。 お前らにはお前らがメインユーザーになれる場所（自転車道）が
あるんだから、他の場所では偉そうにすんな！
他者のテリトリーを利用させてもらっている身分で
偉そうにすんな！ コピペ荒らしのID:wiE9P/KVをNGにしました。 >>961
・車道（全ての車両がメインユーザー）
・歩道（歩行者がメインユーザー）
・自転車道（自転車がメインユーザー）
こんなことも理解していないお前の脳みそってどうなってんの？ >>958
そもそもメインユーザーが優先されるなんて法文には書いてないけどなw >>957
おまえのその説によれば車道において自転車とバイクは同じ扱いと言うことでいいのか？ｗ >>966
道交法において自動車とはバイクも含む言葉である。 >>967
それを言うなら道交法において車両は自転車を含んでるんだけどｗ >>967
道路交通法において「車両」とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスのことを指す。
https://law.jablaw.org/sharyou
（定義）
第２条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
８ 車両
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。
https://law.jablaw.org/shadou
（定義）
３ 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。
（通行区分）
第１７条 車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第４７条第３項若しくは第４８条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
（車両通行帯）
第２０条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて１番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。 >>968
>それを言うなら道交法において車両は自転車を含んでるんだけどｗ
車両は自転車も含んているよ？
だれもそんなことは否定してないよ？
メインユーザーが誰か？と言ってるわけ。 コピペ荒らしのID:knxB4YllをNGしました。 >>970
だからおまえの説によれば「クルマ」なんだろｗ 各道路にはメインユーザーの名前が付けられていると言ってるわけ。
つまり道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか
分かる…と言ってるわけです。
・車道（車がメインユーザー）
・歩道（歩行者がメインユーザー）
・自転車道（自転車がメインユーザー） >>945
昭和の人？
今は顔認識で誰でも分かるんだよ
免許証なんか要らないの 歩道は歩行者優先でしょ？
車道はクルマが優先でしょ？
自転車道は自転車優先でしょ？
たったこれだけの話です。
つまり道路の呼び名はメインユーザーを表し
優先権の高い者の名前がついているのです。 >>974
ごめんね。
俺はお前らよりも情強なんだわ。 >>975
つまりおまえの説によればバイクと自転車は同じ扱いなｗ >>973
メインユーザーの名前が付けられてるなら「自動車道」だろ？
車道のメインユーザーは車両(自動車バイク自転車トロバスなどなど含む)なんですよ 車道と呼ぶのは事実だし、
自動車とバイクが道交法上、同じ扱いなのも事実だし
車両と言っても自転車は特別扱い（格下扱い）なのも事実です。 >>978
自動車専用道路というものもありますが、
バイク（125cc以上）も走られます。 >>980
わざわざ専用道路と表記してる意味をお前は考えた事ないのかな？
なぜ一般車道は自動車専用道路と表記してないか考えないのかな？ >>979
都合のいい時だけ道交法上とか言ってんなよ
おまえはクルマがメインユーザーの道だから車道だと言ったんだ
バイクはクルマとは呼ばないよなあｗ >>973,979,980
>各道路にはメインユーザーの名前が付けられていると言ってるわけ。
>つまり道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか
>分かる…と言ってるわけです。
・車道（全ての車両がメインユーザー）
・自動車道（車がメインユーザー）
・歩道（歩行者がメインユーザー）
・自転車道（自転車がメインユーザー）
ということだな
>車道と呼ぶのは事実だし、
車道とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスが通る道路の部分だろ ID:RTtxNHbU「現在キチガイ理論ロード中ですしばらくお待ちください」 >>981
>なぜ一般車道は自動車専用道路と表記してないか考えないのかな？
専用じゃないからですよ。 >>984
>・車道（全ての車両がメインユーザー）
自転車通行可能でも歩道と呼ぶでしょ？
でもメインユーサーはあくまで歩行者でしょ？
車道もそれと同じです。 >>989
じゃあ自転車が車道走ってることに文句言ってるお前はお門違いもいいとこってことだよね
自動車専用じゃないんでしょ？
メインユーザーとか関係ないよねそれ なんだこいつ
自動車利権団体に搾取されてるだけじゃん
俺なんか自由に自転車で車道走って
NHK受信料も払ってない勝ち組 >>930
> ドライバー様が自分達のお金で作った道路を
それは大間違いだな。
補修費用だから弁償金に近い。 >>990
各道路にはメインユーザーの名前が付けられてるんだろ？
道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか分かるって言ってたよな？
・車道（全ての車両がメインユーザー）
・自動車道（車がメインユーザー）
・歩道（歩行者がメインユーザー）
・自転車道（自転車がメインユーザー）
ということだろ
車道とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスが通る道路の部分だからな >>991
>自動車専用じゃないんでしょ？
歩行者専用じゃないから
歩道を自転車が我が物顔で走って良いのですか？
車道もそれと同じことです。 >>984
5chで連投しても全く国には届きませんよ？ >>994
バスやバイクでさえも
車道のメインユーザーではありません。
彼らの存在は金にならないのです。 >>996
>5chで連投しても全く国には届きませんよ？
果たしてそうだろうか？ >>995
> 車道もそれと同じことです。
つまり自動車専用じゃないから
一般車道を自動車が我が物顔で走るのは良くないと。
成る程。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 14時間 35分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
