WOタイヤ クリンチャー&チューブ 98
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ウルスポがいいって事は、
今まで使ったタイヤはザフィーロかリチオンまでの
タイヤしか使った事ないんだよな？ いきなりでスマン。50mmディープに使えるチューブで、出来るだけ軽いの�ﾐ介してくれ！ >>11
バルブコアが外せるタイプならバルブエクステンダでなんとでもなる おれはここのプリックス推しが怖いわ
タイヤ サイドカットとかで検索するとプリックス名指しでサイドカット報告の画像がバンバン上がってるレベルなおに >>7
タイヤに求めるものはそれぞれ違うんだよ。
レースで速く走りたい人、ツーリングや街乗りでコストを重視する人。 >>13
4seasonにしとけば大抵は大丈夫おに >>7
ホイール毎にウルスポ、ONE、プロ4、コルサ、コルスピをつかってる。ウルスポはアルカーボンホイールに付けてるけど安いのにグリップも転がりもなかなかええぞ。全然減らんし。
ちなみにローラー用はザフィーロ。 >>21
だったら全部ウルスポに代えちゃえばいいんじゃね？ >>19
曲がり角で滑って転びたい人 が選ぶとルビノ3ってわけだなw ＞＞25
お前は何使っても転んでるだろ
タイヤのせいにすんなよウンチ >>25
アンタみたいに自分と違う意見をもつ者に対して妙に攻撃的になる馬鹿はどこにでもいるな。 >>23
やっぱ重いからヒルクラメインのときは使ってないね。 ウルトラスポーツ2のメリットは折り畳みで2本3000円という値段の安さ
そして寿命1万kmクラスの割に軽い点
欠点はトレッドやサイドが脆い >>33
ありがとう！マキシス初めて使ってみます！！ >>34
ちなみにコンチネンタルも似たようなの出してるが、コンチネンタルの一番軽いチューブは空気入れたら裂けた弾けた。
比較用のマキシスは無事だった
軽いとは薄いから、ほどほどに 完成車に付いてたマキシスデトネイターからグランプリ4シーズンに交換したが転がり抵抗低くて驚いた
四季でこれだから5000GPもっとヤバイのか… >>36
四季って転がりかなり悪い方だぞ
パンクしたく無い人用であって性能は捨ててるタイヤ 四季はサイドに網目入ってるけど、それ程パンクに強い感じはしないな。
砂利道を走ると他のタイヤだとパンクしないのにスネークバイトみたいなパンクしたりする。 >>39
それ、空気圧低すぎでは？
確かに、スネークにも強いタイヤはあるけど、空気圧不足のパンクはノリテノモンダイノヨウナ気がする。 >>36
5000使ってるが、他のホイールにピレリZERO TT使っている
ZERO TTは軽くて抵抗無くていいが、パンクリスク有る
特にロングライドイベントに持っていくバイク出ないな。
テンション下がる～ >>40
少なくともパンクに強いという印象はないよ。
乗り心地は悪くないけどタイヤがそれ程強くもない。
グリップは良い。もうかなり年数経ってるのに構造もコンパウンドも変更ないから
また買う気はしないな。
価格が高いが満足度が高い訳ではない。 >>41
テンション下がるって、何言ってるんだ？
レインコンディションでスリックタイヤ選択した奴がタイヤのグリップに文句言ってるようなもんだぞ。
用途が違うんだよ用途が 何年もブリジストンのEXTENZA RR2X使ってるんですけど、
コンチネンタル GRAND PRIX 5000に変えたら乗り心地とか転がり、耐パンク性能って変わります？ チューブレス対応中華カーボンリムにGP5000のクリンチャーを使ってるけど
タイヤの着脱が本当に大変
道具使わないと不可能だわ >>42
多分俺が幸運なんだと思うけど、年間1.5万くらい乗るけど、1、2回くらいしかパンクしてないんだよね。四季はただ1年くらいだけど、パンクしてない。
が、乗り心地がよいとは思えないな。俺も、次は買わないな。 新車引き取りに行った帰りにパンクする人も居るからパンクは
運と思ってる
もちろん走行中は道路の路面に転がってる異物は注意するが >>49
それ俺だわ。
調べたら幅細のリムテープ使ってて、リムホールがコンニチワと顔出してたよ。
ショップのオヤジに文句言ったら「ゴメンねー！」だって、テープの在庫切らしてたんだろうが！ それ根本的にはメーカーのせいだぞ
チェックしてないオヤジが甘いのもあるけど、
タイヤまではセットされてメーカーから出荷されるから 幅細のリムテープを知ってて売ってたら素人以下だな
んなもん100均の布テープで十分なのに。 GP5000のサイドにいつの間にか裂け目が出来ていて危険なので、急遽買いに行って、コルサG2.0を購入した
違いが楽しみだ ザフィーロ28cがとどいたのでつけてみた
すんなり装着できたので満足です
28cが入るかどうかの確認用だったので装着できればマジで満足なんだが
まだ若干の余裕がございますので多少太めの28cでもいけそうだ
あとはこのザフィーロをロングライドやローラーで消費するだけだな >>前スレ815
ミシュランパワーのロードてまだガイツーでは売ってなくね？ バイク24に、パワーだかコンペやトライアルとか書いて有るのがあるな パンクしてチューブをパッチ修理してる人は何か所パンクしたらチューブ交換してる？ それぞれ推奨空気圧のザフィーロ28CとIRCフォーミュラプロRBCCの23Cで乗りくらべてみたが
乗り心地は安タイヤでも太いほうがいいな。 太いほうが推奨空気圧が低いってのもあるんだろうけど
ふんわりしてるというかエアボリュームの勝利というか、太いの流行るはずだよと
走りの軽さがどうとかは寒くて体に力入らないからよくわからん
ザフィーロが雨の日に滑るのはよく知ってる、取り換える前はザフィーロ25Cだったからな
でも25Cだとふんわり感はなかった。 乗り心地の良さでいうと ザ25＜RBCC23＜ザ28 >>67
1回。てかパッチは替えのチューブがない時にしか使わないから、次にパンクした時にチューブがあれば替えちゃうって感じかな。 おまえらそんなにしょっちゅうパンクするのか？
おれはもう何年もパンクしてないので、むしろいつチューブを替えようか迷う
タイヤすり減ってもチューブはまだまだ何の問題もなさそうに見え、数百円とは言えもったいない感が漂い、
結局タイヤ交換2回に1回くらいの頻度でチューブ交換してる パンクしなくてもチューブとリムテープは年一交換
パンクしたらその場で予備チューブに交換して
帰ってからパッチ貼ってそいつが次の予備チューブに >>70
基本チューブ交換の人には聞いてないんじゃね
俺もパッチはチューブが無いときしか使わんわ 俺は外でパンクした事はないが、室内ローラーで20回ぐらいパンクした
パンク頻発の原因はリムテープが細いせいだったが、気付くのに結構時間掛かったｗ リムテープを毎回交換するのって、昔のゴム製のリムテープの場合なんじゃないの？
あれは確かにだんだん切れてきちゃうからさっさと替えないとパンクの原因になってたけど
今どきの、特に硬いプラスティック製のはそんなに替える必要ないんじゃないのか？ 固いプラスチックテープが、ニップル穴の縁と接触して、盛り上がってくる。
そのうちそれが硬化鋭角化してチューブに穴を開ける
それに気づくまで大分 掛かった
テープ不要のゾンダに行った リムテープ。
ビッちゃん教ではないが、
深緑(今は黒か)のにして以来
パンクしなくなったので
ずっとこれ。 重くなるけどリムテープを二重にしてる。
リム側からのパンクはなくなったが、タイヤをはめるのが大変。 グリップと耐パンク性能が高いヒルクライム向きタイヤって何があります？
P zero veloかケチってルビノあたり買おうかと思ってますが 上の2つが別にヒルクラに特化してるとは思いませんが、今は完成車についてたvera helios 25cなんでそれよりはマシかな、と
あと、乗り心地柔らかなのが好きです ルビノっつっても3と2.0じゃ全然違うからなあ
まあ好きなの使えよ 初めてラテックスチューブにしてみたんだが、
いきなりパンクしてしまった。
着け方がおかしかったのかなあ？
破裂したわけじゃないんだけど。 ラテックスと言えど万能じゃないから
チューボリットもパンクする >>87
普通のパンクだと何ともいえないけど、ブチルより柔らかいから捻れたまま突っ込んでしまうミスとか初めての人はやるかも。 チューボリートはバルブ周辺の作りがヤワくてそこからエア漏れしたり最悪バルブが脱落するって聞いた
>>87
貫通パンクには強いらしいけど、どんなパンクだったの？ ラテックスはプニョプニョしてるから慣れないと、もれなくケーシングに納めるのに苦労するかもな つーかなんでラテックスの話題でチューボリートを引き合いに出す？
チューボリートはポリウレタンだろ？ オレが過去唯一ラテックスをパンクさせたのは、知らずにリムブレーキなカーボンリムに使ったときだった >>89-90
なんかバルブ付近に穴ができてた。
なんでかはわかんないけど。
1日も経ってないんだよなあ。 >>72
俺もそう
グランプリ4000とビットリアのラテの組み合わせで、ちょっといつパンクしたか思い出せない >>87
あ～
最初に空気入れる時
ぎゅっとバルブをリムまで押し付けてない？
少し膨らむまでは空気入れのバルブは優しく取り付けて
ある程度圧が高まったらちゃんとつける SOYOのラテックスには絶対リムナット付けろって書いて有るな
押し込んでパンクさせちゃう奴結構居そうだな ラテックスに興味が湧いて調べてみたけど思った以上にサイズ展開がないのね
やはりチューブレスしかないか >>97
圧が足りないときは逆に抜いてしまって、タイヤ側から押さえる方がやり易い >>97－98
ありがとうございます。
もっと丁寧にやってみます。 >>103
丁寧（元世界ランク1位、五輪金メダルの中国人卓球選手）ではないだろうww エアの抜けやすさはバルブの「噛み合わせ」に原因があると思う今日この頃。
同じチューブでも一週間で全然抜けない時もあれば、1barも抜ける時がある。
エアを満タンにしてバルブコアをちょっと指で弾いただけでエアがプシュッと漏れると噛み合わせが悪い。
そういう時はコアをグリグリ円を書くように回してエアが漏れないところ探してから締めると漏れなくなる。 丁寧 は、ディン・ニン やで
「丁寧にやってみます」 なんてかなりマニアックだな、とは思うけど 江口のりこみたいな顔でおっぱい揺らされても困惑するのみ もしvittoriaのラテックス使ってるならバルブナットが付かない上にポンプヘッドがすっぽ抜け易いらしいから
空気入れの頻度も多い事だし、ポンプヘッドをヒラメにするのがおすすめよ。
自分もポンプヘッドをかなり押し込まないと上手く空気が入れられなくて、
そのうちバルブかチューブ痛めそうだったけどヒラメにしたら解決。
ガタがで出してた所だったし丁度良かった。まあお高いのが欠点なんだが… >>119
おっぱい( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟおっぱい( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟ 初めてチューブラーホイール買って見たんやけど
お手頃タイヤって何がオススメなんでしょ？
普段乗り用で コンチスプリンター ゲーターじゃないやつ
とりあえず定番のコレ
そっから安いの買うもよし、高いの買うもよし 初めてだからこそ、ラテックスのチューブラー履いて貰いたいな
定番のコルサとかね
予算とかでどうしてもってなら、最低でもコンチスプリンターあたりかな、俺は嫌いだけど
コルサエリートの後継はルビノになったんだっけ？
そのあたりかなぁ、ってここクリンチャースレじゃんか >>130
謝って済むことではないぞ！
と言ってみる。 電動の内装式持ってるんだけど、そろそろリブモPTかツーキニストにしようと思ってるんですが。
今までクイックのタイヤ交換くらいしかやったこと内装式はさっぱりです。
改造した自転車をあさひ、ysロードに、行けば交換してくれるのでしょうか？ リブモPTよりクラベルキングSK+の方がよく転がるよ
リブモと同じ耐パンクシールド入り。 内装はタイヤ交換が面倒なので、交換頻度の低いリブモPTの方が良いと思う
「電動」で「改造した自転車」は程度によるが、センサーをいじるような違法改造なら店に断られる可能性はある チューブレスレディのワイドリムでクリンチャー履くのにリムフラップ探してたんだが
近頃20㎜幅や22㎜幅はほとんど店頭在庫してないんだな
つかネットショップでも取り扱いのある所が少ないみたい？
チューブレスレディの場合、フラップタイプよりテープタイプ(糊付き)使う方がいいの？ >>136
スポーク穴が有るようなホイールなら、気密性を考えたら糊付きテープの方が確実じゃないかな？ タイヤがクリンチャーだったら気密性もひったくれもないんからどっちでもいい
それにスポーク穴がないホイールだったらリムテープ必要ないし何を言ってるんだキミは >>137,138
レスども
いや、気密性不要なのは理解してるけど幅広のフラップがあまりに入手性悪いもんだから‥‥
チューブレスレディはスポーク穴が無いリムの方が一般的と言うより
チューブレスレディをクリンチャーで使うのがマイナーなだけ？ >>136
シュワルベは割とサイズラインナップ広いと思う
尼とかに普通にあると思ったが >>140
ども
確かにシュワルベのラインナップには20㎜以上が3種あるけど、残念ながら
尼では現在取り扱いしてない 送料は掛かるけどワーサイにトーケンのがあったから昨日ポチしたけど
テープタイプにした方がよかったのかとも思ったもんで…
テープタイプは貼り替え時に糊の除去が面倒だし、フラップタイプの方が
いいと思うんだがなあ 一応今見たらアマでもシマノとIMEZIって所の20mmリムフラップは在庫があるみたいですね 20mmがあるかどうか分からないけどシュワルベのリムテープならイオンバイクに色々あったと思う
2本で500円 リムフラップよりテープの方が軽いので、クリンチャーホイールだがポリイミドテープにしている
下地に3Mのマスキングテープを一周敷いて コットンテープもいいぞ
22mmもあるし、けっこうキレイに剥がせる >>148
カーボンリムでも綺麗に剥がせる？
糊がほとんど残らないならいいね 仮止め用のPカットテープを二重にしてる。
仮止め用だからべとつかないしすぐ剥がせる、二重にすると強度もなかなか、しかも軽い。 ガチガチのレース用フレームにつけてなんか柔らかいなと思ってたザフィーロ28cを
エンデュランス系のフレームにホイールごとつけてみたら、印象はまったく逆でえらく硬いなって感じた
タイヤの感じ方もフレームによるってことかな、ちなみに同じ道でテストした、空気圧も推奨値の真ん中でそろえての感想 ザフィーロって全力で投げ捨てるタイヤとちゃうんか
グラフェン使ってるProなら分かるが 加速が鈍いのとグリップしないこと除けば案外いいぞ
峠登ったりローラーこいだりいろいろしたが、パンクもしないしあんまり減らないし安いし
グリップしないったって、のんびり走行だと気にならない程度にはグリップするし
ローラーと、ロングライドのお供には悪くない
もちろんもっといいタイヤつけたいいホイールは別に用意してあるけどな、軽くて速いしｗ グラフェンってそんなに原料費高いんかな
ZaffiroでG+になると旧ルビノより価格高い
とっとと練習用にグラフェンのコスパタイヤ出て欲しいわ 少し前ならRubinoProG+が2000円くらいで投げ売りされてたけどな グラフェンになってからのビットリアって
どうもいまいちなんだよな
2.0になってなぜか性能悪くなってるし。
詐欺グラフでアピールしてる場合じゃないだろと思うわ グラフェンで耐久性が飛躍的に向上するとか宣伝してたけど、結局大して変わらなかった。 元々ヴィットリアなんてチューブラーだと定番だっただけでタイヤメーカーとしては二流じゃね？
チューブラーでもなんだかんだいってプロは圧倒的コンチ、アマもコンチが多かったけど 次はピレリにしようと思ってたのにPBKのクーポンに釣られて5000買ってしまった
2本7600円 アリエクでGP5000の偽物が1500円で売ってた
誰が買うんだ ショップで投げ売りされてたユッチンソンのチューブに換装したら、エアが全く抜けなくなった。
2週間8barを保ってる。 ブチルなら2週間程度は大きな抜けがないのが普通じゃね 8気圧で抜けないチューブとかほんとにあり得るのか
夜の間にお母さんみたいな人が代わりに入れてくれてるのと違うのか うちのお母さんはフレンチバルブの扱い方わからないから 妖怪チューブわらしが住み着いてんだろ
大切にしろよ >>168
オレの髪の毛は一週間で30本くらい抜ける。 >>169
8気圧じゃ抜けないだろ
オレはPornhubで抜いている。 ミシュランのリチオン３買ったけど評判悪いな
すぐパンクするとか嘘つけよ IRCのチューブレスいい感じだけど内径21mmには対応してねーのかよ！
俺のROVALどうすんだ
しかも売る前からチューブレスレディよりチューブレスのほうが速いですとかいってる p zero velo 25cって走行寿命何㎞ぐらい？
あとチューブはどのあたりがオススメ？ 5000kmで変えたけど自分の場合ラテックス入れて一度もパンクしなかったよ ずっとチューブはマキシスのウルトラライト使ってたんよ
パンクを減らすことともしかしたら空気抜け（自然な）が減るかと思って1年位前からウェルターウェイトに変えてみた
結論は空気抜けもパンク率も変わらんｗ
ウルトラライトから交換して初めて乗った時 なんかゴムの上を走ってるような重い感じがした
もう慣れてたがウルトラライトに戻したらめっちゃ軽いわ
0.2mmの厚みと1本20g差って意外なほど感じるんだな 回転体の外周だからこそ感じるんだろうが ディスクホイールにラテックスチューブを履かせても本当に大丈夫か？いまいち信頼できない。賢者教えて。 ディスクブレーキ用ホイール？
ディスクホイール？
どっち？ tubolitoチューブ流行りだしたときはバルブ付近のエア漏れなんかで
話題になってたけど、最近話を聞かなってことは初期の不具合ガチャ
に勝てばしっかり耐久性あるって事かな？ずっと使ってる人いないかな グッドイヤーのイーグルF1てまだ発売してない？
尼やワーサイ、ガイツー大手で検索かけてもヒットしないんだが >>192
BSじゃないけどすでにポテンザはあるよな さてこいつはどこのOEMなのか
ビットリアあたりか？ ザフィーロプロ使ってるけど1週間で2回パンク
薄すぎるんじゃないか？ >>189
1月にガイツーしたけどとりあえず問題なさそう
ラテックスと比べると乗り心地がよくなるとかはなさそうだけど
ブチルチューブ並に空気が抜けないのはいいね >>201
気圧が足りて無かったか、スーパー運が悪いか？
それか、
パンク個所が同じなら必然か？ >>189 半年くらい前、試しに前輪に入れてみた（2本ハズレだったら怖いので1本だけ）
今の所、問題なく運用できてるし週0.2気圧くらいしか下がらない
どうやらアタリだったようだが、悪評を聞いていたのでインストールには気を使った
パンク修理用の厚めのゴムパッチの中央に6ミリのポンチで穴をあけ、靴補強用の弾性接着剤で貼り付け、バルブ根元を補強した
接着剤が乾く前に7気圧まで上げて固定した
あと、タルクもタイヤ側に大量に付けた（tubolitoには付かない） >>197
天然ゴムと合成ゴムにグラフェンとシリカを独自のバランスで配合とかVittoriaみたいなことやってんな。 >>196
これ
「世界最大のタイヤメーカーの一つ、グッドイヤーが」ておかしくね？
最大は一つだけだろ？ >>207
英語ではamong the biggest companiesとかよくいうだろ one of the largest companiesとかかな
この言い回しめっちゃ便利だと思うけど 「世界最大規模の〇〇、ついにオープン！！」みたいなもんやろ コンチネンタルやミシュラン、ピレリは自動車用タイヤも作る大手だけど、ヴィットリアは自転車用専業なのかな？ 25Cで耐パンク性能最高レベルタイヤってなんでしょうか？
やっぱシュワルベマラソンあたり？
そのほか耐パンク性能とグリップ性能が高くてお手頃なタイヤって何がありますでしょうか？？
グラベル行きたい >>212
ナン（インド料理）ではないと思うwww 耐パンク性が高くて軽くてグリップの良いお手頃価格て全ての要求が相反する条件で難易度高くないですか >>213
相反する条件付けるならその比重は第三者にはわからんよ もちろんどれもハイレベルは無理っすね
グラベル安心して行ける耐パンク性能優先でそんなに高くなくそんなに重くないやつ
まあでも多少高くて重くても受け入れるが
雨の舗装路峠も行くからできればグリップ性が高いに越したことはないけど優先順位は落ちるかな あとごめんなさい
車体はアルミのエントリーロードです
28Cでも多分使えるからそっちの方がいいやね コンチ グランプリ4シーズン
ミシュラン パワーオールシーズン
パナ グラベルキング
あたりが4000円ぐらいで買えるし良いのでは 25cだの28cだのでグラベルってどんなとこ想定してるんだろう 28まで使える自転車が先にあって、グラベルとやらを走ってみたいってことでは >>212
クラベルキングSK+
リブモPTと同じ高性能シールドが全面に入ってる。
26cで値段もちょっと高めだけど。 前までツーリング車乗ってて38C履いてガレッガれの林道とかでも躊躇なく行ってたんだけどロードに乗り換えて以降そういうとこ行けないから物足りなくてな
グラベルロードとか買い足す余裕はないので >>228
今乗ってるパクリロードと同じくグラベルロードもパクッてくる流れ？
貧乏人ｗ ウルトラスポーツ3が出てたようで
新作に飛びつくのもいいけど、2好きな人は在庫処分セール狙いかな ウルスポ３はコンパウンド一緒だし買う意味ねえな
グランドプリックスじゃなくて今の流行りはグランド・プリンセスになったな ルビノプロG2.0てもう少しお金足せばGP5000買えるし何とも中途半端だよねぇ 25C
軽量で品質の良いチューブってなにがありますか？
予算は2000円/本までで ラテックスの適当なのでいいんじゃないの
軽量ブチルはほんと些細なことでパンクするから
パンク耐性に振ってないタイヤ使ってるならやめた方が ブチルだめなんか知らんかった
ラテは考えたこともなかったです ゴミだろ
ペラペラブチルより抵抗あって無駄に高い
バルブもカスだし そんな事ないぞ
あばたもエクボだぞ
そいやバルブ絞めすぎるて再起不能になるの直ったんかな？ 更に軽いfly weightなら気を使うけどウルトラライトは日常的に使ってそんな神経質なチューブじゃないよ 自分はRAIRからタイオガのスーパーライトに乗り換えた 耐パンク
AIR B などという
チューブもあったな。 オレはアルミバイクなのでラテックス一択。
ポリウレタンはパナでパンクしまくったので信用できない。 もう30年ぐらい前の話なんでよく知らんtx-IXという世界初のポリウレタンチューブを出してたらしい ドッペルギャンガーブランドでもポリウレタンチューブだしてたね
軽くはないんだろうけど 4000s2を暫く使ってみたけど、転がりは最高クラスなんだがよく滑るねこのタイヤ
下りコーナーでしょっちゅう後輪が横滑りするから危なっかしくて仕方ない
まあコーナーに入る前に十分減速すればいいだけなんだけど他のハイエンドみたいなグリップを期待するとスッ転ぶ
耐久力は凄いらしいがもう5000に換えてしまおうかなあ…安全に勝るものはないし >>260
はい、周りに迷惑かけないうちに交換してください >>260
そんな速度で走る自制心の無さがが怖い。
5000でも不満が出ると思うよ。
タイヤよりもブレーキを買えた方がよいのでは？？ >>262
いやいや、そんなに速度は出してないよ
ただ急カーブだと速度落としててもけっこう遠心力で振られるんでグリップの弱いタイヤだと危険を感じる
同程度の速度でもコルサなら全く危なげなく曲がれるからタイヤに合わせてコントロールせんとね
ダウンヒル下手糞なのは自覚してるんでコルサがベストではあるんだがそうすると転がりが犠牲になるので一長一短 今となっては4000はさすがに落ちるだろ
5000コルサPゼロあたりちゃうの？
イーグルF1がどうなのか気になる今日この頃 GP4000とコルサなら転がりにさほどの差は無いはずだけどな
コルサは乗り心地はともかく反応が良くないって話はあるかもしれんけど >>264
どの程度のコーナーかわからないけど、俺レベルだと恐怖感を感じるレベルで突っ込んでも破綻したこと無いな。
バイクで色々やってきたから、そんなに遅くはないと思うけれど。
ポイントの人が書いてるように、空気圧が低いと腰砕け感はあるけど。後は、ゴムの劣化とか。
コルサを履かせたレベルの人では、それはないか。
ハーフウェットでフルブレーキの時にすっぽ抜ける感は有るけど、タイヤの問題じゃないしな。 これまどミシュランしか履いたことなかったけど、今回初めてGP5000 使ってみた
これホントに進むわ、でもグリップはミシュランかな
これまでとは乗り方変えないといけないと思った >>265
総重量67kgくらいで6.5barです >>260
4000S2は前からちょくちょくその話題でてたよ
5000のインプレ記事見てても4000S2よりもちっとしていてグリップ感が上がってる
みたいな文はみかけるしね 止まっているときは
足もついているので
シューズにも金かけます。 >>264
タイヤよりもポジション見直した方が良いんじゃない？
前輪が滑っていないんだからグリップ力は足りているはずなのに、そんなに頻繁に後輪が滑るとしたら重心が前に突っ込み過ぎなんだよ 致命的にグリップ弱かったら定番商品として世界中でここまで売れてねぇよw >>276
フレームサイズが適正より小さくてアホみたいに長いステム使ってるとかな 適正サイズだけど胴が長すぎて足が短すぎるとかもあり得るか >>272
23か25か知らんけど
同じ体重で7-7.5位は入れるわ。
少し圧の調整位しようや まーチューブラーの4000とかプロからは
見向きもされなかったからグリップ重視なら
普通に使わんタイヤでしょ
距離乗れるのと転がり抵抗低いのが売りであって
グリップほしくて選ぶタイヤではないっしょ
そこを必死になる人が多いのがよくわからんが グリップは4000s2程度でいいから5000の耐久性も4000s2並に戻してほしいな。 4000S2は7bar以上入れないと腰砕け感があってコーナーでのグリップが悪い
あと浮き砂に弱い リム内幅でも変わる
C17に4000s2の23cとラテックス使ってるが、最高 >>288
推奨範囲内なら低過ぎるってことはないだろ >>285
それはタイヤ幅の割にリム幅が細過ぎるんじゃないか？
高圧にしないと腰砕け
（＝リム幅が細いから低空気圧だと空気量が少ない、リム幅とタイヤ幅が合っていないからキレイに膨らまずタイヤ性能ちゃんと発揮できていない）
浮き砂に弱い
（＝高圧過ぎて跳ねまくり、グリップ性能が落ちている）
細リム＋太タイヤだとサイドカットにも弱くなるし、素直にワイドリム化した方が良いと思うよ ところでチューブレスの場合は最適な空気圧がクリンチャーに比べ低圧になるけど
グリップ力や転がり抵抗はその空気圧でも同等と考えていいのかな クリンチャーの場合どういうチューブを使うかで転がり抵抗に大きな差がでるけど
この実験は厚ブチル、薄ブチル、ラテックス、その他
何を使った場合での比較なんだろうか Conti Race28 (100gr butyl) >>296
そこのサイトにはGP5000にラテックスチューブ使ったテスト結果もあるよ
だいぶ肉薄してたけどCLじゃ5.5barとか現実的じゃないから、乗り心地やグリップはTLの勝ちかな >>295
チューブレスは低圧でも転がり抵抗は同等で
グリップは同等ではなく優れているということですね
ただタイヤの抵抗っていわゆる転がり抵抗だけでは説明つかないことも多いよね
転がり抵抗はトレッドの変形に伴うエネルギーロスを計測しているだけだし
たとえば太いタイヤほど転がり抵抗が小さくなるけど
太いタイヤが速く走れるわけではないのは明らかなわけで
グリップがいいということは接地抵抗が大きいということで転がりやすさとトレードオフな気もする 薄いブチルは選択項目にないから比較できないのが残念 >>300
太いタイヤは重いってのもあるよね
接地面積と転がり抵抗の関係はよく分からんけど >>301
差はないけどCLで4～5barじゃ乗れないよね（乗る気がしない >>301
とはいえ、カーボンリム使うならラテックスチューブは使用禁止だからなあ
アルミホイールならラテックスチューブ使えるけど、その代わりリム重量は重くなってリムハイト上げられない >>305
今はディスクブレーキ時代なので、カボクリにラテックス使えないって制限はなくなった >>303
昔はナローリムしかなかったから、それを前提にサイド剛性高いタイヤを作らないといけなかったけど
今はワイドリム前提でタイヤ設計されているから、横剛性はホイールとタイヤの太さで確保しつつタイヤはサイド薄目にして軽さ＆しなやかさを確保する方向に移行している
タイヤサイドが薄くてしなやかになれば転がり抵抗も下がるし乗り心地も良化するからメリット大きいよ ママチャリの極厚チューブとか転がりが悪いから
転がり抵抗とはタイヤのドレッドとチューブの変形によるエネルギーロスの合算と解釈できると思う
ラテックスチューブの転がりが軽いのは変形によるエネルギー損失が小さいためだろう
薄いブチルも厚いのに比べれば有利になりそうなものだけどね >>307
そっか、それで太いタイヤも以前ほどは重くないんだね >>304
空気圧高めでも乗り心地がいいのがラテックスのメリット
無理にチューブレスと同じ空気圧で運用する必要性もないのでは？
>>305
え、単純に転がり抵抗だけの比較でしょ？
運用上でカーボンリムの例を出すのならそれこそ、リムにもチューブにもダメージがいかない
ディスク車なら問題ないって話になるし、話題がそれてしまうよね >>310
>無理にチューブレスと同じ空気圧で～
そうだよね。でもやっぱラテの7barとTLの5barだと圧倒的にTLの方が乗り心地良いと感じるなあ
俺はクリンチャーもチューブレスも乗ってるけどね >>311
「ラテの7barとTlの5barだとTL5barのほうが乗り心地良い」というのは同意するけど
ラテの7barとTLの5barだとラテ7barのほうが圧倒的に転がり抵抗ひくいと感じるけどそこは気にしない感じ？ 大気圧以上にタイヤの種類も変わってたら、そもそも比較の対象にならない
TLタイヤにラテックスチューブとか、そんなこと誰もしないので >>312
気にしなくはないけどさw どっちを取るか迷うところw >>313
>TLタイヤにラテックスチューブとか、そんなこと誰もしないので
誰もそのケースについては話してなくない…？ TLタイヤを推奨空気圧以上の高圧で運用するのは問題ないのだろうか？
実際は空気圧も上げすぎると路面状況次第では転がり抵抗が逆に上がるらしいけど 限界空気圧以内なら好きにすれば良いのでは、推奨は基準値であってそこから自分の運用にあった空気圧を見つけ出すのもセッティングだしね。 >>316
タイヤがはずれる、下手すりゃリムがバーン どっちかというと、バルブ回りだったり、TLRリムのスポーク穴のチューブレステープの食い込みだったり >>311
なんで7barと5barで乗り心地で比較してんの？ だって同じ空気圧でも気温によってゴムの硬さがまるで違う。
寒い時はゴムが硬くなるから空気圧は低めにしたほうが良いだろうし、暑いときは多少空気圧は高くても乗り心地は悪化しない。 >>326
リーチ目に見えるけど、BAR・BAR・7でビッグボーナス
CS-90懐かしいｗ ケツにガンガン刺激がくるほうが好きだからいつも目いっぱい入れてるぜ ワイズの店員がMAVICのキャンペーン期間なのかしらんが
チューブの時代は終了これからはチューブレスの時代と言い切ってるな
せめて双方のメリット、デメリット挙げて言えと思う
とりあえず自分のいる店舗でクリンチャーとチューブの販売やめたらええんとちがうか 古いのなくせは無茶だよ、今でもボスフリーとかｗレバーとか売ってるんだし GP5000クリンチャー初パンク
1mmくらいの石粒が刺さってて貫通してた
シーラント入り5000TLだったら勝手に塞がってたんだろうなと思った
だけどツーリング車だけはTL移行は躊躇してまう 0か1かのアスペは生きるの辛そうだな
自転車板に多そうだけどw >>337現実ではとてもいえない事をネットだけ口汚く罵るのは見ててみっとも無いからやめましょう笑 レースをしないツーリング派の自分としては、チューブレスなんてデメリットしかないんだよね。 >>338
店員に言えずにここに書き込んでる>>334のことやね
わかる >>339
むしろツーリング派こそチューブレスのメリットが享受できるだろ
・基本パンク修理は不要
・乗り心地がいい
2年で34000km走ってるがシーラントで塞がれないレベルのカット経験ないし
そもそもパンク自体、過去に1回あったかレベル
まあクリンチャーでもめったにパンクしないんだけどね
パンクしてもホイールごと交換できるレベルのレース(ワールドツアーぐらいだが)だと
トータル重量踏まえたらチューブラーのほうが勝るとは思う 別に店員が何言ってたかなんて、どうでも
メーカーが生産止めるって言い出したら考えればいいこと >>341
よかったら使用しているタイヤとか教えてください >>341
俺もチューブレスも友達のをよく借りて使うが未だに乗り心地が良いとは思わないんだよね。
もちろん何かしらが違うのは分かるんだが、どっちが良いかはどうしても分からない。
自分は繊細な感覚の持ち主ではないようだ。
クリンチャーもこの二年パンクしてないし空気も二週間に一回でOK、仮にパンクしても１０分で復帰できるしツーリングはやはりクリンチャーだわ、少なくとも自分にとっては。 ロングライドするときって乗り心地の良いタイヤか耐パンク性かどっちを優先させる？
コルサ、pro4 or 5000という選択肢があるんだが 別にロングだからと距離あたりのパンクする確率が跳ね上がるわけでもないし、耐パンク性能なんてペラペラじゃなけりゃ気にしないよ チューブレスは空気圧を下げられるから乗り心地がいいわけで
細タイヤで高圧のままならクリンチャーと変わらんよ >>341
2年で34000km 1年で17000ｋm 1月で1500km
毎日欠かさず50km走ってるの？ 週5日走って2日休みにしてるとしたら
毎日68km走って2日休む感じか
プロか何かなの？ >>348
高圧にする必要が無いからな
ラテックスチューブ使えば良い勝負になるけどブチルじゃ分が悪いよ 月1500kmは別におかしくない距離だとは思うけど参考までにストラバかなんかのログは見せて欲しいな ラテックスだと差は無しで、厚いブチルだとだいぶ差がでて、薄いブチルは比較データが無い
だっけ？＜転がり抵抗差 ラテックス≒TL<薄ブチル<TPUチューブ<普通のブチル ただタイヤ自体の差の方がデカイから下手なTLだとチューブ入りと抵抗変わらないか大きいのも多い 【ラテックス＋クリンチャーとの比較】
・転がり抵抗は同程度
・乗り心地は同程度
・グリップ性能はチューブレスの方が良い
・空気の抜けにくさもチューブレスの方が良い
・パンクしにくさは同程度
・タイヤ脱装着の面倒さは似たり寄ったり（どちらも慣れれば問題ないが、初心者だとトラブりやすい）
【厚ブチル＋クリンチャーとの比較】
・転がり抵抗はチューブレスの方が低い
・乗り心地はチューブレスの方が良い
・グリップ性能はチューブレスの方が良い
・空気の抜けにくさは厚ブチルの方が良い
・パンクしにくさは同程度
・タイヤ脱装着はクリンチャーの方が楽
タイヤ太くなるとチューブも太くなって重量もバカにならないから32c以上を使うならチューブレスタイヤの方が良いと思う
細くて軽いチューブ使える25c以下で毎日空気を入れられるならクリンチャー＋ラテックスでも良いかなって感じ
出先でパンクしてもロードサービス使えるなら予備タイヤなしでチューブラーが最強 俺は街乗りがチューブラーでローラーがクリンチャー（チューブ入り）で遠出するときチューブレスだわ
特に思想や思い入れがあるわけじゃなく、なんとなくなっただけなんだが >>343
今は5000のチューブレス
>>349
年に1.7万km程度で驚いてはいけない
ホビーレーサーのトップクラスだと仕事持ちでも年に2.5万km走っているやつらがゴロゴロいる
>>356
ロードサービスはauのだと50kmまでしか運んでくれないし到着まで1時間以上はザラだから、最終手段にしかならない >>356
ラテ＋クリは4～5barとかで乗れないから
乗り心地はチューブレスの方が良いも追加で 今使ってるホイールがチューブレスレディ(スポーク穴有り)なんだが
シーラント必須のチューブレスレディだと、3～4ヶ月に1度はシーラントを入れ替えないといけないとか
何かで見て、それならクリンチャーでいいやと思ってしまったわ シーラントを入れ替えるというより
シーラントのうちの溶剤が気化して抜けていくので
バルブコアを外して足すだけの話だけどな
使い方によるけど半年くらいは普通に持つけどね >>358
別に疑ってるわけじゃないけど年間1万7000とか言われると
データログ見せて欲しくなる シーラントの掃除がめんどそうだから
俺は供給がなくなるまでクリンチャー使うし
ホイールはリムブレーキの使うよ ディスクでホイール脱着するとキャリパの微調整しないと
いけないのがダルいんだよね
雨意外でマジでメリットない ディスク用ホイール自体が重たいという
デメリットはいかんともし難い >>363
横からだがおかしくはないと思う
走れるのはほぼ週末のみ、自転車通勤なし、ローラーなしの俺で年間約5500km（MTBとかも合わせた合計）
一度に乗る距離は最長でも200kmまでという体たらく
長距離の往復自転車通勤がある人とか雨雪でも室内で走れる人ならトータルで17000くらいいくんじゃないか
ブルベ勢あたりだと一度のライドで稼げる距離がぶっとんでるし んなこと言ってても、
チューブレスで一回でも、どうしようもパンクをロングライド中に経験したら、手のひらを返すんだよ
分かり切ったこと >>368
おかしいとか言ってないよ、ただログを見てみたいって言ってるだけだよ 最悪チューブ入れて使えるチューブレスでどうしようもないパンクなんてクリンチャーでもどうしようもなくね？ 出先で大きなパンクでチューブ入れようにも硬いチューブレスだとタイヤの付け外しが出来ずに詰む てか硬いとか言ってるけど練習しとけよ
タイヤレバーあっても出来ないことは無いだろ おまえは硬いタイヤを知らないだけ
チューブレススレを見てみな 何度か経験してる
5000TL嵌めるのは少し苦労した程度で済んだ
以前片側すら入らないタイヤに出会ってかなり慣れた >>377
腕力ないガリヒョロもいるから
俺はそれほど力なくはないと思うけど、5000TLは絶叫しながら1本30分かかったわ チューブレスのタイヤが外れないのはタイヤよりもリムの問題だと思う
遊びでチューブレスリムにGP5000のクリンチャーはめたら外すのが大変だった
タイヤレバーとかそういう次元ではなく、まずビードが落ちない 硬いタイヤとか濁さずGP5000TLと言えばいいのに クリンチャーでさえ出先でのパンク修理は厄介なのに、チューブレスなんてとてもとても・・・ でもロードでもこれだけ普及したということは大半の人間には十分な性能だということだ
クリンチャーのいいところもあるだろうが、機会があれば一度は体験してみるといい
どちらも一長一短といったところだと思う >>381
そもそもチューブレスタイヤって滅多にパンクしないよ
クリンチャータイヤだったら停車してパンク修理しなきゃいけない場面でも、チューブレスタイヤならシーラント効果でパンク修理は不要でそのまま走り続けることができる
ちゃんと取り付けたラテックスチューブがパンクに強いのと同じ理屈
ちゃんと使える状態にしたら気持ち良く乗れるけど、使える状態にするまでにコツや繊細さや集中力が要求されるのもラテックスチューブと似ているけどね だ・か・ら
小さいパンクはシーラントで塞がるチューブレスが有利
大きいパンクはチューブが簡単に交換出来る（入れられる）クリンチャーが有利
って事だよ >>384
シーラントで塞がりきらないようなタイヤ破損パンクだったらチューブ交換だけじゃ走行復帰できないよ >>386
サイドカット系はブート貼っても厳しいケース多いぞ
それでも対処できると言える程の奴ならクリンチャーではなくチューブレスでも対処できるでしょう？ シーラントで塞がらない穴でもダートツールを突っ込む、それも無理なレベルの大きさならタイヤブート貼ってチューブを入れる
ということでチューブレスレディの方がパンクに対する手間が少ないのは確定的に明らか >>383
クリンチャーだけどもう２年以上パンクしてないよ。
それにボンベがあれば１０分以内でパンクから復活できる。 結局年間17000kmの人はログ見せてくれないのか残念 グッドイヤーの新作タイヤ
まだ一般販売されんのかいな
はよして サイドカットでぱっくりしたときはプリペイドカードの薄いのブートにして
空気入れてからガムテープで上から巻いて祈りながら帰ったわ >>393
空気入れた後にどこにガムテープを貼ったのかよくわからないが タイヤ縫うのはきついぞとチューブラーユーザーから警告しとく >>398
貧乏学生の頃しょっちゅう縫ってた
空いた穴に針通せば力は小さく済む 今までマキシスのクリンチャータイヤ使用してて目に見えて摩耗したから
評判の良いコンチGP5000へ交換したけどクッソ嵌めにくいね…コンチ全般が結構硬いのかな 固いタイヤもタイヤキーかタイヤペンチ使えば楽勝でしょ >>402
オレもVELOXのお裁縫セットにはお世話になったわw VELOXのタコ糸は太すぎたので普通の裁縫ミシン用の糸を使って縫ってみたが特に問題なかったw 代わりに俺の年１万４千kmのログを見せてやってもいいけど
それってなんの意味がある？ そこそこフォロー、フォロワー居たりリア友居たりしたら5ちゃんにアカウント公開なんかしたくないわ 趣味ならいいけど、スポーツのためのトレーニングだとするなら走りすぎだろう こいつ良い年こいて虚言癖じゃねえの？
顔に肉つき過ぎてるだろ
姿勢もだらしないし いや単に
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341 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2020/03/11(水) 13:52:28.65 ID:rCgqUGIP [1/2]
>>339
むしろツーリング派こそチューブレスのメリットが享受できるだろ
・基本パンク修理は不要
・乗り心地がいい
2年で34000km走ってるがシーラントで塞がれないレベルのカット経験ないし
そもそもパンク自体、過去に1回あったかレベル
まあクリンチャーでもめったにパンクしないんだけどね
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「TLタイヤで34000ｋm走ってパンクが過去に1回あったかどうか」
と言ってるから、(この人は)その位のパンク率なのか、ついでに走行距離みせてもらってもいい？
っていってるだけなの
>>406
無意味だと思う。タイヤのパンク率と走行距離の兼ね合いで見たいといってるだけで
「年間そんなに走れるかよｗ」みたいな意味で聞いてるわけじゃないから そうだそうだ
ログを見せろ
毎日50km走行なんてプロ以外はありえないだろ >>414
>>349は自分なんですけどなりすましやめてくれませんか ちょっと待て待て
今、必死でログつくってるんだろうからさあ
w まぁでも次にホイール買うならTL対応のを考慮にはいれるかな
・付け外しがクリンチャーよりてこずる
・外す時のシーラントの処理がどのていど面倒なのか
という点が気になるけど
・転がり乗り心地が良い
・携帯ポンプでも必要圧まで上げやすい
・パンクしても急激に空気が抜けにくい
・パンクしても小さければシーラントで勝手に穴が埋まる
といったメリットも確かにあるし ここクリンチャースレだからこれ以上チューブレスの話題出すのは
自分含めて荒らし扱いされても仕方ないし辞める
上で延々チューブレス推してる子も荒らし目的じゃないならきちんと住み分けしようね リムテープ不要なホイールならチューブレスも試してみたいね
シーラントの処理にテープの糊まで考えると、それらの心配が不要なクリンチャーの方が～
と思ってしまう リムテープによって出力が0.1～0.2Wくらい変わってくるしね リムテープによって出力が0.1～0.2Wくらい変わってくるからね >>419
そこ拘る意味ないぞ
チューブレス用リムテープは軽いし、チューブレスタイヤの殆どがTLRタイヤでシーラント必須だから穴無しリムでもリムテープ付けておきたくなるし >>428
でもテープが劣化して張り替える手間は増えるよね
リムテープ必要なホイールだと 2wayじゃないクリンチャー用のゾンダにTLタイヤはめてシーラント入れたら運用できるのかしらね？
ビード外れてぶっ飛びそうでこわい 目の前でタイヤが外れてひっくり返った君を轢き殺す後続車のドライバーの気持ちを考えたまえ、君一人が死んで済む問題じゃないのだよ！ そういう懸念するならクリンチャーなんか使えないじゃんかよ
仮に装着できたとしても空気抜いたらビード上げから
やり直しになるのがデメリットかな >>428
>穴無しリムでもリムテープ付けておきたくなる
それはまたどうして？
穴無しなら空気漏れの心配もないしテープ必要なくね リムセメントケチってチューブラー外れて落車した友人もいたな。
後ろで見ていたが、なんで転んだのかすぐには分からんかったw 俺も初耳だな
スポーク穴無しにチューブレステープは見たことがない
テープ二重巻きはあるけど セメントをケチるってどんだけ貧乏なんだ？
面倒臭かっただけだろ WOしか使ったことない人間から見ると、
チューブラーって糊で貼っただけで大丈夫なのかと思ってならない チューブラーは乾いたら交換するとき剥がすのに力が要る体験して初めてこれは簡単には剥がれないなと実感できる
リムセメントはどう見てもボンドなのになんでセメントっていうんだろうね セメントって普通の感覚からいうとカリカリしてそうやん
あんなんすぐ剥がれるでておもて見たらボンドそのものやんて
その辺の文房具店で茶色いボンドあるから買ってきたら代用できるやろて付けたことある チューブラーはセメント、クリンチャーはチューブ、チューブレスはシーラントがそれぞれの形式に必要。
一番扱いやすいのはやはりチューブだよなあ。 俺の中ではボンドというとG17だけど、世間的には黄色い容器の木工用らしい 前5000か4000rs（転がりグリ重視）
後ろ4000s2（耐久性耐パンク重視） 5000以外のブラックチリ使用品も今後5000みたいなコンパウンドになってくのかな？ それは嫌だなぁ >>451 俺も前タイヤと後ろタイヤを分けて考えてる
後ろGrandprix無印
前は、気分転換にいろいろ試す おまいらよくそんなにタイヤに大金使うな
タイヤなんてトレーニング用をこまめに替えた方がゴムがモチモチしてええやん クリンチャーならプロ仕様でも1万しないだろ
フレームに大金かける方が不思議
中華でじゅうぶんだわ タイヤに金かねないケチはマラソンランナーにでもなれよ それだけ走れる靴なら市民ランナーなら一生持つんじゃないか >>453
俺も1台はMICHELIN POWER Endurance使ってる！ラテックスと合わせると更に良いよ Power Endurance、1000キロも走らないうちにリア側がサイドカットしたわ
ついてないのか、それともサイドカットに弱いのか 前提条件として、舗装路走っててサイドカットしたのかどうか タイヤ一本に3000円以上使ったのは4000ｓ一回きり。
それ以外は2000円前後のタイヤを常用。
ウルスポとかリチオンとかね、あれで十分。 ミシュランといえば新型が出たけど使ってる人全然聞かないね
ウイグルで4000円切る価格だけど耐久性と耐パンク性能が不安であと一歩で買う気になれない パワーロード買う気満々だったけどロゴが1つしか無くてガッカリした 4000S2が終売で後継の5000よりミシュランのエンデュラスの方が
耐久性たかいの？ コンチのパツンパツン路面の小石を弾く感じより
ミシュランのモチモチした乗り味の方が好き
Pro4Enduranceを2巡して今回PowerEnduranceに換えた
パンクもサイドカットも3年間一度もしたことない アルトレモZXに近い感触なのってやっぱりoneかな？ GIOSばりに主張のはげしいタイヤロゴの付け方する会社もあっていいのに >>465
パワーエンデュランスが安くなってるのはそれでか
試してみたいけどまだ未使用のGP5000やパワーコンペティションやコルサの在庫が眠ってるんだよなあ
年間走行距離が4000km程度だとタイヤが減らなくて困るわ 年間走行距離が4000km。。。
タイヤ買いだめしなくていいだろ そういやpro v2が激安だったから買ったのにGP5000が安かったから買ってしまってたな
チューブラータイヤも残ってる
ローラーばかり転がしてるしオクに流すか～ POWER EnduranceとPOWER Roadは何が違うん？重量もほぼ同じ感じだし パワーロードってPOWER COMPETITION の後継みたいな感じじゃなかったの、POWER enduranceなんか Enduranceって名前付いてるのって減りにくさが売りだけど走行性能良くないのが多いけど
そういう事はない？
Pro2、Pro3しか使った事ないがミシュランは走りは軽いが
すぐ駄目になる、パンクしやすい、グリップしない印象しかない。 Vittoriaほど路面抵抗は感じないけどそんな軽い印象もないな俺的には
だがパンクやサイドカットに強く耐久性も充分あるから満足してる。
28cは重いから28c使いたい人はGP5000のが幸せになれる気がする あとグリップも充分ある。
Powerコンペティションはウェットだと糞、マジ糞！ ミシュランって空気の入れすぎ厳禁って宣伝してるけど
貧脚だと高速で巡行することないから
言われてるような適正空気圧にするとスタートが重くてデメリットな気がした >>472
ロード歴2年に満たないからな
色んなタイヤを試したくて買っていたらストックが増えただけで買い溜めしたわけではない
>>480
パワーコンペティションは転がり・乗り心地・グリップ全てにおいて高水準だと思うけどなあ
基本的にウェットでは走らないけど、ツルッツルのスリックタイヤだから砂利の上とかだと滑りやすい気はするね ミシュランなんて転がらねーよ
重いタイヤの代名詞だわな >>481
自分で調整すればよくね？
個人的には推奨空気圧＋0.2～0.3barくらいがちょうど良かった
スタートの重さはホイールの性能が大きく影響するしギア落とせば解決できるから
巡航がラクになる方がメリット多いと思うけどなあ 転がりなんて空気圧と路面の抵抗でほとんど決まるでしょ。 GP5000買ったけど後悔してる
雪道で滑ってこけてフレームに傷ついた 俺なんてGP5000履いて流氷の上走ったらコケてフレーム折れたわ GP5000履いたら嫁さんが男作って出て行ったわ… power comp履いたら5足目のビンディングシューズが生えてきた GP読めないからｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽって読んだらバカにされたわ お前らグランドグランド言うけどさ
正式には「グラウンド」だからな
ちゃんと書かないと恥かくぞ 水晶のブレスレット買ったら人生変わった。貴方もどうですか？今なら50万円とお得ですよ >>513
180万てなんすか？
サポートカー買える 四季でもパンクするしこれからは耐パンク性能はそこそこのでいいや 時計なんて進化のない物に
原価率0.01%とかだろ 時計が好きなら別に何を選ぼうといいじゃないの
チープカシオでも数百万の三針アナログでも 年差一秒なんて時計は高コストだろ
たいていのクオーツは月差30秒以内程度、手巻き自動巻きは一日で10秒でおさまりゃ高級品
進化も研究もしてなきゃ出せるものではない
一般人が買わねえよってのもわかるが、100万超えのロードみたいなもんで
メーカーの看板なんだし買う人もいるし、それはそれでいいんだよ 時計に金かけないケチはマラソンランナーにでもなれよ 時計は昭和の人間の流行のイメージだわ
一応自動巻き買ったけど必要性感じなかったからいつの間にか付けないようになった
それに5年かそこらでOH必要だからもう止めてる
はっきり言って付けるにしてもGshockで良い >>521
メンテナンス出したりするのも楽しめるような人だけが買えばいいんだよ。身の丈に合わなかったという事だ ワイのロイヤルオークかっこええぞ
早くオデュッセエスも手にしたい そういやプロトレックもいつの間にか着けなくなってどこかに仕舞い込んだの思い出した
高度とか色々出て面白かったのに電池交換しなきゃいけないからな
今はソーラーので何年も電池交換してない >>522
そう、自動巻きや手巻きの時計に価値を見出す人の感性は骨董品の収集家と同じ。
性能を超えた部分に魅了される価値観、でなきゃ50年前のパテックに数十万円払う人がいるわけがない。 >>526
細部まで手作業で造り込まれた造形美に惚れるんだよ。時計以外でも欧米の製品はそういうのが多い。 Gショックはゴツすぎて袖がボロボロになるから、今はチープカシオ 好きならいいんじゃね
世の中性能だけが全てじゃないからな
まぁ俺の頭はエアロの性能極めてるぜ >>528
ロード乗りならガーミンのfenixもいいよ
edge要らなくなる ケータイ持つようになってから腕時計しなくなったな
手首に余計な物付いてること自体が気持ち悪い
アクセサリー全般嫌いで付けてない >>532
俺もガラケー時代から腕時計全く使わなくなってたし、アクセサリーも苦手なほうだが
ライフログ用に四六時中着けてたら3日で慣れたよ
メタルバンドだが睡眠時も着けっ放しで基本入浴時しか外さない 普通の腕時計サイズだとつけてたら気になって眠れないのでvivosport買ったわ
気にならないのはいいんだが時間見るのに不便なので、出かける時はプロトレックつけて出てる Garmin Watchはフェイスを変えられるのがイイね
今はIWCの顔にしてる ここなんのスレ？
まあオレも寝るときはファーウェイのアクティブトラッカー着けてるが。睡眠の質と安静時心拍数が測れるのがいい。 vittoriaが心配になって検索したら、本社はロンバルディア州ベルガモ
今一番ヤバいところだった 19cのレーゼロdb買って、ついでに安かったGP5000の25c買ったんだけど色々調べたら対応タイヤ幅がサイトによって23c～だったり28c～になってたりでどっち信用していいの？って感じなんだけど。25cでなんか支障あるかな？ >>540
リム内幅にも影響されるけど少なくともgp4000よりは細くなる傾向みたいよ >>540
23C～だよ
本国サイトにはTyre width 23mm to 50mmって書いてあるし、
サイクルモード行った時に聞いたら、
最初は古いETRTO規格に合わせて28Cからってことにしてあったけど、
テストした結果23CからでOKになったみたい >>537
付着したウイルスも船便で送られる長い間に死滅するだろう
航空便はやばいが >>541
4000前に使ってたけど、23が装着するとほぼ25だったわw適正になったってことなんかな？
>>542
だよね。安心しました。まぁ最適は28ｃからなんだろね。割とシャープに乗りたいからいいかな。 >>543
俺が買ったRubino G+はタイ製だった
コルサは知らん。イタリア製なら、今は製造中断になってるはず
最悪、しばらく手に入らん可能性がある
PirelliはユッチンソンのOEMとして、Veloflexはベルガモだから完全にダメだろう
職人さんとその家族の無事を祈るよ
通販だとBikeinnはスペインなので少し気にしたほうがいいかもな マジかよパンク修理技術磨かないとな
もうパッチ四枚貼ってて今の未修理穴で5個目なのに Veloflexは直撃過ぎて作ってる人が何人か死んでるのではないかと心配になる veloflexのcorsaがbike24で安いから買ってみたよ
1週間経つけどまだドイツだわ >>555
自分は、23Cから25Cに変えて、パワーが逃げている感じが無くなった気がする
あくまでも感覚なので、実測値はほとんど変わらない
体重とか、トルクの掛け方にもよるのかね？ 心配どころか思い出してももらえないゴミタリア
日本で売るには語呂が悪すぎたな 普通にゴム＋イタリアなんだけど ウルフパックなる商品を知ったんだけど、誰か使ってない？ ここ意見がバラバラだからむしろどのタイヤを選ぶか
わからなくなったｗ >>564
そのブランド名を最近聞いた記憶があるんだけどポリウレタンチューブ出した所だっけ？ >>552
届いた。
ラテックスチューブ入れて7bar入れてちょっと
走ってみたけどコットンケーシングの割に
振動拾うなぁって感じ。グリップは良さそう
公称25mmだけど実測24mmで結構細い 新タイヤ、新チューブなので気になって。アスタナが同一製品を使用しているなら問題ないとは思うけど。 >>571
発売されてる
けど盆栽自転車屋くらいしか話に出てないな tubolito同様バルブが樹脂だからエア漏れしそう、ウルフパック >>574
さすがに改善されてるとおもうんだけど。。後追いかは知らんが、後から発売しといて同様の不具合はダメだろ 車の燃費競争みたいになってきてるな
そこだけしか見てないっていう エンデュランスとコンペ廃してロード一本にするつもりなんじゃないかね
それなら見事に妥当な性能出してるようだけど >>578
ミシュランのパワーコンペでほかに他のタイヤより優れてるって点あったっけ？
ウェットでのグリップがすこぶる悪いけど転がりがいいとこだけが良かったあとはほとんど普通
乗り心地がちょっとだけいい位？
それもコンチネンタルのGP5000の登場でいい点が霞んだ >>579
このテストだとパンク耐性の方も大したことなさそうだけど？
重くなって距離耐性が伸びたのかな？ ミシュランの新作スペック見る分では
何の目新しさもないし、これといった売りもない。
重量も一世代前のクラスだし。
完全にコンチとピレリに差をつけられた感がある。
残るはグッドイヤーの新作か。 コンチの5000が突出してるだけで
ピレリは別にたいしたことないっしょ >>580
琵琶湖マイスターが一押しのタイヤ
年間七万キロを走る剛脚やぞ（） ヴィットリアのコルサもマイナーチェンジでコケてたけど、クリンチャータイヤはそろそろ限界？
もう新しい技術や素材が発見されないと革新が改悪になる可能性すらあるのか
5000にしたって乗り心地やグリップの向上と引き換えに耐久性落ちたって言われてるし
全体のバランスとるか尖らせるかの二択なのでは >>905
visionでそんなのあったと思うけどすぐハゲるんじゃないかなぁ >>585
そんな奴、知らん
で、どんな点がいいって？ このスレはミシュランに厳しい気がする
POWER TIME TRIALがコンペチ後継でPOWER ROADがエンデュランス後継なんだよね
POWER ROADウイグルで3300円だけど正直3100円で投げ売りされてるコルサG+の方が魅力的に見える
POWERになってからあのモチモチ感が無くなったとも聞くしなんか存在価値が微妙 >>576
ここのサイトデータも理想的な路面を想定しての比較データでしかないから
これだけで判断出来るかって言われると微妙ではある ピレリはカタログスペックからは分からないが、極めて脱着しやすいと言うメリットがあるw >>593ウルフパック、チューブで良ければ購入した。
現物持ってみたけど引くほど軽い。
今がブリジストンの軽量チューブなんで近いうちレビューあげます チューブはラテックスで満足してしまったな
軽量化よりもパンク耐性の方が大事だし >>596
チューボリットの弱点だった空気漏れ有無も頼みます。それ以外は正直大差ないと思ってる >>596
パイプが樹脂なんでバルブコア外さなければ大丈夫かと >>599了解！
tuboliteは海外通販で出た時すぐ飛びついて嫁のバイクと合わせて予備分合わせて6本全てバルブ周りからのエア漏れでアウトになった。
重量的にはtuboliteのディスク仕様と変わらない重量とショップの人曰く。
明日か明後日装着予定 パワーコンペティションは最高のクリンチャーの一つだと思う。
軽い、転がりいい、乗り心地がとてもいい。あと今は安い。
いまいち評判がよくないのは空気圧を思い切り下げて使わなければいけないことを知らない人が多いからかな。
ちなみに1万kmほど使ってるけどパンクはない。 >>603
俺はサイドカットですぐに駄目になったな
悪評高いGP4000の方がまだサイドカットに強い印象だよ
乗り心地は確かにいいね
でもつい最近GP5000TLにしたからもうクリンチャーには戻れないかな >>603
適正空気圧ってタイヤによって全然違うよな
体重55kgだけどコルサなら6.8bar、GP4000なら6.5bar、パワーコンペティションは5.7barくらいで乗ってる
メーカー推奨鵜呑みではなく色々試したがミシュランはやっぱ比較的低圧の方が良く転がる タイヤの爆発の威力は圧力だけじゃなく容量も重要だろう
車の大型車のタイヤの破裂は人が死ぬこともあるらしいけど
自転車の細いタイヤの破裂じゃ大したことない ロードバイク サイトカットで検索かけるとGP4000の画像だらけになってて笑う そんなことで笑えるのかー
笑いの閾値が低い人は幸せそうで羨ましい >>609
検索かけたらGP4000以外のタイヤもいっぱい出てきたぞ
他のタイヤが目に入っても無視してしまう重い病気なのかな？ よく言われるようにGP4000は使ってるユーザー数が相当多いから目立つってのはあると思う GP4000はもっと下位のタイヤを使うべき人が
安いものだからこぞって使ってたってのが
トラブルの元なのかなと思う まあ自分もなんでそこ切れるのみたいなカットは経験したことあるので正直信用してないタイヤの一つだわ 検証︰このスレでGP40000て書いてもたまにならバレない >>611
画像検索するじゃろ？
1画面にうつる範囲で21枚画像あるけど
「21枚中11枚」 がグランプリックスちゃんなの
https://i.imgur.com/jHGBnOh.png >>616
半数で、だらけと言ってしまうのはバイアス効果だな。 普段使いというよりレースタイヤだし
擁護に必死になるようなタイヤでもあるまい
ただBRRの針を刺すようなテストの数値の割に
引き裂きに弱いんじゃないかとは思う >>617
100種類以上あるタイヤの中で、プリックス単独で残りを抑えて
過半数を締めるのは快挙だろ
グラベルキングならぬ「サイドカットキング」
それこそがGP4000プリックスなんだしもっと誇れよ 使ってる人が多いから報告もそれなりに有ったとかじゃないの？ プリックス系のサイドが弱いのは公式のタイヤ断面図解をみれば一目瞭然だけどね 横だが
母数云々は別として、過半数なら“だらけ”と言って差し支えないのでは それでも不動の定番タイヤだったんだから、他の要素がいかに優秀かということかもな。
個人的には好みでなかったけど。 1万円で好きなタイヤを挙げようか
1 ID:HPIO0w/rO
5000円＋5000円等の組み合わせでもおｋ
俺はグランドプリックス
2 ID:jz6X144K0
安タイヤx10
俺は人間
4 ID:KD314eP30
>>2のせいで>>1がタイヤにしか見えなくなってきた 去年のBFのときの Hutchinson Fusion5 TL 2本で4000円
か、
たまにセールで2本で8000円になる コンチ 5000TL ブチルチューブはクソ！
12時間で7バーから4バーになった バルブの根元でゴムが劣化して細かいヒビになってるとスローパンクになってわかりにくい
まあ変だなと思ったら即交換してチェックだな ラテックスでも抜け過ぎだ。
バルブコアが緩んでるんだろうな。 サガンがザフィーロ使えばみんな使う
性能なんか関係ない サガンが勝てば使うかもな
負けまくったら、使わない 高いタイヤはすぐに減る！
GP4000は減りすぎてロングライドいくと帰りにはチューブはみ出てきた S2じゃなくて無印なら、何年前から走り続けてるんだろう？ >>645
ツールなんてたかが3000kmでチューブなんかはみ出ないだろｗ これやりながら3000kmとかどんだけ時間かかるんだろ 遅ればせながらwolfpackチューブのレビュー。
漕ぎ出しはやはり明らかに軽い、乗り心地はエクステンザ軽量チューブよりやや角がでる感じかな。意外やったのは平坦の30～35くらいのスピード維持の楽さはなんなんやろ？いう位俺みたいに鈍感な人間でも分かるくらい変わった。 登りの方は脚が売り切れかけたときのへたり加減がだいぶ後に延びた感じ。 >>653
空気抜けはあるよ
それはゴム分子より空気分子のほうが小さいからだ
1モル当たりの圧力が高いほど抜ける >>653俺はそないに無かったなあ。ブチルと比べても。 なかなかよさそうやん
後は耐久性かな
とりあえず自分も買ってみるか 取付ける際は向こう側透けてるし大丈夫か？と思ったけど普通に使えたのでほっとしてる。ただ以前使ってたtuboliteの例もあるからまだこれから先どうか。
乗り心地に関しては今veloflexのcorsaなんで前のミシュランのpowerに比べてかなり快適になってるから他のタイヤやったら結構硬いと思ってしまったかも。 誰かウルフパックのタイヤ使ってないかな。まだまだ高級タイヤだし前後変えるの躊躇うわ 俺以上に鈍感な嫁がどこまでわかるか笑
今まで替えて気付いて分かったのがアルテホイールからゾンダ、wishbornBB、veloflex corsaだけやったからどこまで違いがわかるかな >>661ティアグラから6700アルテ、R500ホイールからアルテホイール、シュワルベワンからミシュランパワー、普通のブチルチューブからR-air等 見た目ではわかってても違いが分からない意味も含めて。 R500からアルテホイールに替えたときは感動したもんだがなあ
ZONDAって未だに使ったことないけどやはりいうだけのことはあるのだろうか 因みにそのゾンダ、俺のお下がりやってんけど元々DEFY3の純正ホイールからゾンダに換えたときの感動はゾンダからデュラホイールに換えた時より何倍も感動と違いがあったなあ 嫁さんはゾンダの特性ってより見た目の違いで気が付いたんじゃなく？ プライムレースってホイールを去年の正月に買ってから置きっぱなしなんだが
これは良いホイールなんでしょうか >>666見た目ならR500からアルテになった時も分かってるしね。装着して一発目に乗った瞬間「軽っ！」て言ってた。 自分も15cゾンダ使ってるから純正から変えた時のしなやかさや転がりの良さはしってるけど
アルテと比較してそんなに違いある感じなのかぁ >>669女性(うちの嫁だけか？)はそう機材換えたからって思い入れも無いから正味の意味でフラットに判断出来てるかと思ってます。俺なんてペダルひとつ換えだだけで気持ちめちゃ入って効果は！とか言ったりするけど笑実際ゾンダに換えていつもの峠結構なTIME UPしたね タイヤも変わってたとか空気圧とか、別の要因があるって話じゃないの？ リムの軽さとホイールの硬さは一番感じ取りやすいよね。
でもタイヤも同じくらい分かりやすいと思うん。
あとはアルテの変速とポジション変わった時くらいしか分かんね。 >>667
安さに釣られて買った口だけど悪いホイールじゃあないと思うよ
タイヤがとても嵌めやすかった気がする
チューブレス運用に関してはやったことないからわからないけど 固定ローラー専用にしてたのにパンクした
ラテックスしか持ってなかったからクッソ面倒だわ >>664
今のゾンダは空力と横剛性は良いけど、漕ぎ出しとか加速性能はイマイチだから初心者が買い替えても効果を実感しにくいと思うよ wh-r500が約1900g、zondaは約1600gで300gの軽量化
さらに完成車付属のタイヤから200g前後のタイヤに替えると、前後で200gの軽量化
10倍の効果があると言われる足回りで計500g軽くなるんだから、漕ぎ出しも加速も相当良くなると思うが >>678
それで漕ぎ出しや加速が良くなったと感じるとしたら、その大部分はタイヤ交換の効果だよw
今のゾンダとR501だったら後輪のリム重量ほぼ変わらない
一般人がホイール履き替えた時に効果を実感しやすい信号ストップ＆ゴーの軽さは実感しにくいよ
リム重量が同じようでもリムの剛性や精度が違うから、32～33km/hくらいから踏んだ時の加速性能とか脚止めた後のスピードの落ちにくさは違ってくるけどね 外周の軽量化の効果が2倍弱と言われてるから
上の人が1kg減らすくらいの効果 R500とR501って鉄下駄のイメージあるけど、スポークテンション上げたら別物に化けるよ。もちろん高級なホイールには敵わないけどね。 5年乗ってもほとんど振れない素晴らしいホイールだと思う。R500。 確かにボロいホイール程調整の効果が大きいと思う
ママチャリもスポーク締め上げ&玉当たり適正化してマトモなタイヤ履かせてやるだけでかなり良くなる >>683
ホント耐久性はすばらしいよね
いつかはリム部分が削れて使えなくなるけど >>688
私も四年30000km使ってるが、振れを直したことは一度もない。
確かに漕ぎ出しは重いが、ツーリング主体だから気にならない。 >>679
今のゾンダの後輪のリム重量とR501の後輪のリム重量おしえて >>679
R501のがアルテホイールより上とかそのうち言い出しそうｗ 頑丈さを評価対象にすればそうなるだろうね。
速く走りたいならもちろんアルテだろう。
求める性能は人それぞれ。 >677の書き込みから>>659の嫁は見た目でしか評価出来てないな
鉄下駄でもカンパニョーロのマークつけてりゃ女は感動するだろ >>683
えー？
かつておれの完成車についてたR500は結構振れてたぞ
まさか、おれをデブ！ とディスってるんじゃないだろうな >>693
R500は製品ごとにスポークテンションのバラつきが大きい。俺のはゆるゆるで30km/h位になるとスポークにスポイルされてる感触があからさまにあったよ。 俺の501は買って2週間でリアのNDSスポークが1本折れたｗ
補修用スポーク取寄せて交換振れとりしてからは全然丈夫だけど
安いしこんなもんかなって感じで特に文句があるわけではない R501は値段なりで別に悪くないけど
それを無理筋用語で持ち上げようとする>>679がアレって話で落ち着きそう >>697
重量差を生んでいるのはハブとスポークだけどな
リムは10g変わるかどうかでしかない 俗に鉄下駄と言われる完成車付属の安ホイールはリム重量500～520g
実売5万円クラスのアルミリムのミドルグレード品がリム重量450～470g
実売10万円クラスのアルミリムのトップグレード品がリム重量400～420g
ゾンダは前輪リムは470gくらいだけど後輪リムは520gくらいある
漕ぎ出しは鉄下駄と変わらないくらいモッサリだよ
35km/hくらいで巡行できる脚なきゃ活きないホイールだから、信号の多い街乗り＋週末ロングライドの一般ライダーでは買い替えても旨味を実感しにくい タイヤスレ的に言うなら
・RS500（旧アルテホイール）にIRCのチューブレスタイヤ付ける
・キシプロやキシエリにマヴィックUSTタイヤでそのまま運用
・シャマルやレーゼロにラテックスチューブ＋高性能クリンチャー（体重が軽かったらシャマル・レーゼロじゃなくデュラC24）
買い替えるならこのあたりが無難だと思う
一昔前までの細リムしかなかった頃はホールレスリムで横剛性が高いことのメリット大きかったから安いゾンダが推されていたけど
今は太タイヤとワイドリムのおかげで簡単に横剛性を稼げるしアルミスポークでも乗り心地良いから中途半端なゾンダやレー3で妥協する意味がない ディスクブレーキスレのディスク厨はリムブレーキより数百gも重くても全く気にしてないというのにｗ
重くてもエアロ効果でリムブレーキ車より速いとか言う奴もいるしｗ 35km/h巡行って相当やぞ
ほぼ全てのアマチュアサイクリストがNGじゃないか >>707
ド平坦で向かい風じゃなけりゃ、150wくらいだろ？
無理？ >>707
だから、そう言っているんだよ
ワイドリム化のおかげで良くも悪くも昔のシロッコやクアトロに近い特性になった
今のゾンダは三船雅彦みたいな高速走行するブルベ野郎でないと活かせないホイール
見た目目的以外で一般人は買わない方が良いし、見た目目的だったとしても少し予算足してゾンダやシャマルいった方が良い つまり鉄下駄厨はアルミリム押しユーザーと戦い、
ディスクユーザーとも戦ってるという事か
面倒臭い子供が湧いてきたなw >>710
ゾンダに予算足してCULT化するのかもｗ ディスクブレーキ専用リムは軽くて、まためんどくさい話になる この板にはホイールのスレというのもあるんだけどな
あんまり白熱するならそっちへいく選択肢もあるよ ダサいスレの頃からその時々の逸材の話題で専用スレ化してたしなあ。こんな過疎板でどんだけ細分化させたいんよ GP5000たけーよ
月に1度交換しても年間12万円かよ！ >>718
練習のつもりならスマートトレーナーでも買った方がマシでしょ
通勤ならもっと安いの使えとしか URLにXYZが入ってるクソサイトがゾンダの数値間違えたまま必死に叩いていて草 >>723
俺はウルスポ2を約10ヶ月6000ｋｍ使うから年間のタイヤ代は5000円位かな。 >>727
それ井上羊水がお元気ですか～？ってCMで言ってたやつ？ PIRELLI PZERO VELOってもう生産中止且つ後継も出さないのかな？ コロナの影響で物流あ混乱してるせいかタイヤの価格が微妙に上がってきてるな。 GP5000でスネークバイトパンクやっちまった。
よーく見たら、ビードのすぐ上の部分に微小な穴が。
1月に入れて 500km以上は走ったが、初期不良なのか装着時にしくじったか… 結局一度もピレリのタイヤ使わないうちに消えてしまうのか
優等生ってインプレが多かったから食指が動かんかった
前コルサ後5000にラテチューブで満足してしまった ピレリは八珍尊が製造してるから八珍尊つかえば大体オッケー こないだ新しいグラベルタイヤ出してるしプロチームにも提供してるし
どっから撤退情報きたんだよ 誰かウルフパックのタイヤ使ってない？海外の転がり抵抗調べてるサイトにもないし試すには高いし。。 ついでにこれがチューブの差
https://www.aero-coach.co.uk/inner-tube-rolling-resistance
TPUチューブは期待外れ
ディスクロードならGP5000+ラテックスが軽くて運用も楽だと思う グッドイヤーのがP zero veloを概ね互換できるんじゃないだろうか？？ >>746
どっちもハッチンソンが作ってるし似たようなもんだろ グラフ見る感じGP5000になってGP4000より転がりが大幅に悪くなってるな >>744
コルスピTLR転がり抵抗最強か
耐パンク性能も最強だといいんだけどｗ >>745
SOYOラテックスのデータも知りたいね
パンク性能も知りたいけどｗ パンク耐久性とかのってるサイトとは別なのね。ただウルフパックが転がり抵抗良くないのは分かったわ wolfpack、GP4000よりいいみたいだから
パンク耐性良かったら考慮してもいいんじゃね
しかしチューブラーの転がりの悪さよ
pro ltdってコンペティションのことかな？ >>755
コンチコンペは元々チューブラーの中でも転がり抵抗良くない方だからね
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/02/72/10/tubular-specs.html
この表にないTT定番ヴェロフレレコードの転がりは上端カーボンよりも良いよ 転がり抵抗の違いを感じ取れるなんてすごい感覚だな。 タイヤや自転車に限らず、敏感な人は敏感だからね
意識せずとも、違和感として頭に飛び込んでくる 体感でわからなくても、タイム計ったりすればわかるだろ。 いつもの道で足止めたら前のより進まねーとかその逆とかそれぐらいなんとなくわからん？ >>757
タイヤの銘柄経験数が極端に少ないか、
チャリの抵抗がタイヤの抵抗以上発生してて、違いが体感出来ないかだろうな ぶっちゃけ練習とかロングライドなんてなんでも良くね 今時チューブレスを使わないクリンチャー原始人は目隠し試乗したら何もワカランよ >>757
ロードだとわからない？ただ、タイヤが新品になると同じ銘柄でも軽くなるし乗り心地良くなるけどね。 路面状況や気温の違い、空気圧の違いによる転がり感の違いの方が大きいと思う。
全て同じコンディション、同じサイズで同じホイールを使ってタイヤの銘柄の違いだけによる転がり抵抗の違いを感じ取れる人は神だよ。 感触とかノイズとかそういうのと抵抗を勘違いしてるだけやろな
人間センサーかよ パンサーかっちょええすねー。ホイールがメリダの鉄下駄ぽいな 釣りネタかもしれんけど、
乗ってて楽しけりゃそれでいいじゃん！ これでレースに出ようとかロングライドに出かけようってのならともかく
街乗りやお手軽サイクリング程度なら十分ありだろう
ぱっと見だけならそう悪くない この手のルックって何でどれも無駄にディープ履いてんだろ？
たまに見掛けるけどクソスにディープとか失笑もんだろ 昔から、要りもしないのにお高いのっぽいデザイン取り入れるのはよくあったろ
MTBっぽくしたりサスペンションつけたり、もっとさかのぼればスーパーカー自転車だってそうだ
自転車趣味でない人にはそれで十分だし、べつに笑うとこでもない PANTHER (パンサー)バイクは独自なデザイン・カラーで、
街中でのフィットネスやファッションバイクとしてもお乗りいただけます。 >>655
チューボリットより抜けるんだけど。というか、手持ちのチューボリットが抜けなさすぎな気もするけど。 >>786 655やけどどちらも抜けは少ないで。
それやったらより軽いwolfpackの方がバルブもオレンジじゃ無いしええとゆう選択 彡⌒ミ
(´･ω･`)抜けるとか抜けないとかうるさいんだよ wolfpackはバルブ長が60か80も出してくれたら買っても良いかな
tubolitoは延長バルブ使うと漏れやすくなるってレビューが多かったんで >>789
お前はそれ以上抜けようがないんだからある意味最強じゃないか(´・ω・`) グッドイヤーだピレリだブリヂストンだと言っても結局は既存メーカーのOEMなんでしょ。 ラバーキネティックスて会社は既存メーカーの関連会社なの？ >>797
ブランド背負うだけの品質基準が厳しいんじゃない？ 対パンク性能に惹かれてよく調べずに、リブモ プロタイトにしたんだけど、重い。硬い。
レースDとかにしておけば良かったと後悔 ツーキニスト、ワイヤービードじゃなかったら買うのに。 ツーキニストすげぇ固いよ
リブモよりずっと固くてお尻痛くなりそう >>802
マジ？ゴムリッチで柔らかそうに見えるけどわからんものだな。 パセラジャケットが耐パンク強くて、普段使いに重用してるわ 登山・キャンプ板で、テントの話題になると、良く同じ
様な流れになるw
「股間のテントも○×△ですが？」
「そのみっともないポークビッツしまえ」
みたいなの
お約束みたいで好き ポークビッツは分かるけど股間のツーキニストってwww ルビーノプロ買いました！
ザフィーロと変わらない乗り心地 C17レーゼロに新プロワン25C（7bar）履いてみたけど結構細めだね、24.2mmしかなかった >>813
新型プロワンはGP5000の牙城を崩せそうな感じ？インプレしてくれると嬉しいな コンチ 5000
ヴィット コルサ
ピレリ Pzero
シュワ プロワン
グッドイヤー EAGLE
のスペック&インプレ比較表誰か作って
どっかのリンクでも良いです >>821
BRR見ろよ
グッドイヤーはまだだと思うけど グッドイヤー履きたいけど国内でも一部店舗だけみたいだし海外通販もメジャー処は入荷すらしてない >>821
脚力も体重もホイールもフレームも違う赤の他人のインプレなんかしょうがないじゃないか
自分で全部買って試してみなよ
国内で買えば、10万円の有意義な使い方だ カーボンクリンチャーにGP5000だけど、タイヤって結構ズレるんだな
最初バルブ位置と合わせといたマークがかなり動いてるわ それはね、タイヤがズレたんじゃなくて、ホイールがズレたの
分かった？ 使用済みtubolitoのプラスチックのバルブが曲がってる動画がyoutubeにあったから、
リムずれが空気漏れの原因の一つだと疑ってるよ すまん、よく見たらズレてなかった
というか左右で5000の文字の位置が違うだけだったw
クランクと反対側みたらすごいマークがズレてる
ちなtubolito >>825
楽天で買えるけど1本7.7kもするしな GP 4 seasonのタイヤ幅ってどんなものですか。のむラボブログに4000Sよりは太らないとあったのですが情報少なくて。
自転車が25c対応だけどチェーンステーがぎりぎり、C17リムで
GP 4000 SII 25c フレームタッチ orz
GP 5000 25c セーフ
Corsa G+ 25c セーフ
なんですが、5000は摩耗が早くて4 seasonに乗り換えたいんです。 >>837
4季なんてGP3000ベースの化石のようなタイヤだぞ
乗り心地硬いし4000ほど耐摩耗性無いし、サイドが強いだけしか取り柄がない
いまさら買うのはやめとけ p zero velo
eagle F1
pro one
って似たような系統でしょうか？ pro one と言ってしまえば、それはチューブレスなんだよ
クリンチャーとチューブレスの比較がしたいんじゃないんだろ？ >>839
>>840
ありがとうございます。ピレリ調べてみます。 >>846
Pzero veloは外径がコルサよりも10㎜ちょい大きい
太さについては知らんけど >>844
今はプロワンのチューブタイプ、ワンのチューブレスもあるんだよ
公式見てみなよ だね
新プロワンに履き替えてやっと明日走りに行けるから楽しみ >>847
ありがとうございます。
google検索でも、P zelo velo "太い" ってサジェストされるんですね。
リム不明/6.5 bar/25cで26.9 mm (P zelo velo) vs. 25.4 mm (GP 5000)なんてブログもありきびしいか。 813でも書いてるけど新プロワンは細いよ
耐久性まではさすがにまだ分からないけど 参考までに、pゼロ23C使ってるけど、内寸19mmのホイールで総幅25mmちょうど。
ちょっと引っ張りタイヤ気味になってる。 >>850
俺の股間の P ZEROも「太い」ってGoogleでサジェストされるが？ コンチのタイヤって、ビードが年々キツくなってない？
今日は新品の4シーズンをハメたが、途中で嫌になって石けん水使ったらなんとか入ったわ。
同じめんどくさいならチューブレス挑戦するかな。 >>854
そりゃゼロと比べればポークビッツでも太いわな 国内だとぼったくられるけどveloflexのcorsaは細かったよ
25mmを15cリムに付けると実測24mmくらい >>855
自分がどんどん歳を取って腕力や指の力が衰えてるんだろ。自分の歳を思い出してみろよ 皆さんにアドバイスお願いします。チューブラ原理主義者だったのですが、昨今の高級ホイール以外チューブラが無くなってしまったので、ディスクブレーキ化に伴い宗旨変えすることになりました。 今まではレーゼロ＋PRO4チューブラで走ってました。
レーゼロDBに合わせるWOタイヤを探していますが、チューブラに近いフィーリングのタイヤを探しています。タイヤを潰してグリップさせるような感じのフィーリングでしょうか。 よろしくお願いしますm(_ _)m タイヤをリムに嵌められなくなった時がロードバイクを諦めるときだな。 >>859 フィーリング最優先なら、チューブレスにして低圧運用でいいんじゃないの？ >>859
レーゼロDBクリンチャーで使ってるよ。定番のGP5000の25cだけど、前はリムのレー3に4000s2の23c だったけど今の方が乗り心地いい。5000sの28cにラテックスとかにすればいいんじゃないか？ シュワルベ・プロワン新しいスープレスカーカスってTPI いくつなの？
しなやかになったとしか、メーカーサイトには載せないのな。
チューブタイヤだけ23c 選べるけど、新旧ラインナップがごっちゃになって、
どのモデルの事を言ってるのか分からなくなりそうだな クローザープラス履いて3か月目にしてサイドウォールがバリバリ割れてきたんだけど大丈夫かこれｗ
2年目のグランドプリックスはまったく割れてないというのに クローザー＝抑えという意味
長期間使うタイヤじゃない >>861 >>862
アドバイス有難うございます。 せっかくだからチューブレスも考えたのですが、未知の規格ゆえ路上で途方に暮れるのも嫌なのでとりあえずGP5000WOラテックスで試してみようかと思います。
WOといえばミッシェランが元祖だと思うんですけど、最近は停滞気味なんですか？ >>866
ミシュランも悪くないんだろうけど、コンチやっぱ評判通りいいから他試そうと思わないんだよね。ラテックスは取り扱いには充分注意が必要。ゴムが薄い分破れやすいので噛み込みとかすぐアウトだよ。俺は何度か挫けて結局プチル 軽量ブチルよりはラテックスの方が強い気がするけどな
シーラント入れて使えるのも強味 コンチはすぐ糸出てくるから嫌いだわ
耐久性はイマイチだけど乗り心地のいいミシュランばかり買ってしまう >>866
ラテックスのチューブラーからなら、チューブレスの方が良いと思うよ チューブレス、最初は良いけど1000km超えた時くらいからエアの抜けが酷くなる、最近は使ってない。
密封する所のゴムが劣化するんだろうな。 チューブレスは実に色々な理由で空気抜けちゃうから
そこのあたりが面倒よね リニューアルしたIRCにはその辺期待しているが如何に MAVICのUSTやVittoriaのTNTみたいに、
ビードの断面形状が四角に近くリム内側面に密着するタイプだと
空気も抜けづらかったりするのだろうか >>876
だいたい四角いよ
TLRで丸いビード断面なんてふざけたことしてるの
ビットリアのコルサくらいじゃないの >>872
タイヤって1000km程度では1mmも削られないだろ
まして空気保持層なんて最奥にあるし
それよりむしろタイヤが延びて繊維の間が開いてしまってる可能性が高いんじゃ？ >>879
いや、リムとビードが接触する部分のゴムのこと。
削れるところじゃないけど経年変化で小さなヒビが徐々に増えてエアが漏れるんじゃないかと。 大人しくチューブレスタイヤはシーラント運用しとけばいいんだよ チューブレスはシーラントで直らないセンターカットを経験して使用を止めた。
タイヤブートを中から張り付けようにも、完全には拭き取りきれなかったシーラントが邪魔して張り付かず、チューブ入れても直ぐにパンク。
手持ちのチューブ2本使いきってからは、自転車押しながら歩いて帰ったよ。
今はGP5000にビットリアのラテックスチューブをあわせて使ってる。
この組合せなら、乗り心地、転がり、グリップが必要十分だし。 ラテックスチューブもレビュー読んでると噛み込みとか粉を付けまくるとか色々と面倒だな なんか使い方間違ってない？
タイヤブートって張り付けるというかチューブとタイヤに挟むもんでしょ？
チューブと一緒にタイヤブートが傷口から出てきたって事？ >>884
最初は柔らかさに戸惑うけどすぐ慣れるよ >>884
ビットリアの使ってるけどそんなにシビアじゃないと思う
噛み込みもパンクも薄ブチルが一番良くなかった >>887
vittoriaしか使ったこと無いけど不満無いかな！ むしろ普通のパンクはブチルより少ない。まぁチューブ交換のセオリー守ってりゃ問題無いレベルだと思う とはいえ慢性的にパンクしてるようなものでもあるからなあ、ラテックスチューブは どうせなら出来るだけ軽くてバルブも短いのがいいんだけど
これとか、レビュー見ると躊躇しちゃうよなあ
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B0095PD8GE 平坦の場合、転がり抵抗とタイヤ重量ってどっちを優先すべき？どちらが平坦を走ると影響が強いというか >>895
完全な平坦でも加速抵抗は重量に比例する 最終的にタイヤが路面との摩擦によって推進力を得る際に掛ける力は
ライダーとバイクの合計が重要であってリム周りだけが軽くてもあまり関係ないんじゃないか
タイヤを浮かせて空転させるならリム周りの重量はとても大事だけど 正直素人なんて見た目で選んでもいいんだろうけど、どうせならより良い方を選びたくて。重量か抵抗か、もっと意見あればお願いいたします タイムに現れるのが転がり抵抗
重量とか反応性みたいなのは
フィーリングには出るけどタイムにはあまり反映されない >>891
ライド前に空気圧チェックする習慣の有る人には苦にならない >>891
ブチルゴムと比較すると空気の透過性10倍以上だからしゃーないわ ２日間になるようなツーリングでは不安かもね。でもチンタラ連続して20時間くらい走ったときは意外といけた。 >>903
そういうライドでもポンプも持って行かない人ならね 最近は常に携帯ポンプを携行してるわ
150gぐらいだし慣れた >>904
実はチューブレスなんだけど、コンチ5000かシュワルベプロワン。
コンチの方が重いけど抵抗がなく、シュワルベの方が軽いが抵抗ある。 TUFOのチューブラークリンチャータイヤ
試された方います？
乗り心地いいですか？ いま使ってるチューブは、空気の抜けが少なくてすごくいい
でも、どこのチューブだったか覚えてないし、タイヤ外して確認するのもめんどくさい
そこで君らに訊ねる
ネジなしで、バルブ部分が最初から汚い茶色で、空気の抜けの少ないチューブって、どこのだ？
ミシュランAIR STOPのブチル のような気はするんだけど、合ってるか？ ヴィットリアのウルトラライトもバルブ長によってはネジ切りなしの真鍮バルブがあるよ
ミシュランはヴィットリアほど金色じゃなくて銀色に近い >>911,912
ありがとう。やっぱりきっとミシュランだね
今までチューブの性能なんて信じてなくて、安い奴とかたまたま目についたやつとかを適当に買ってたんだが
今度からは銘柄選んで買うことにするよ ミシュランのブチルは確かに抜けが少ないな
バルブコア外れないタイプだからその辺りのトラブルもないし バルブコア外れるやつは
バルブコアをちょっと締め込むと
圧の下がり具合が遅くなる事がある。 スローパンクかと思ったらバルブコアが微妙に緩んでたりするしな ロード2台とピスト1台持ってるんだけど
タイヤが2年くらいで経年劣化で使えなくなってしまいます。
軽さやグリップなどの性能は犠牲になって良いので
パンクに強くて耐候性に強いタイヤ教えてください。 クロスに履いてるミシュランPRO4SC前輪パンク、後日後輪もチェックするとサイドカットでチューブがちょい出てた
ロードからのお下がりとはいえよくパンクするタイヤだった
ひとまず中古のPOWERエンデュランスを履いたけど
ロードは新品のGP5000だから新品を買わないといけない
ガイツーでピレリとグッドイヤーで迷う、グッドイヤーは公称よりも幅が狭いと言うしクロスには向かないか 2年もあったら、普通は使いきっちゃうだろ。 消耗品なんだからあきらめろ コンチUltraSports3って在庫あまりないのはコロナの影響かな あ、やっぱり
最近ヤフオクでタイヤ落札価格が値上がり気味なのは
季節のせいかと思ってたのだが、コロナ起因の物流要因もあると プロワンに替えたばっかだけど履き潰した頃に終息してる保証もねえし今のうちに次の候補手に入れといた方が良さげだな >>921
価格よりもコルサの重量を下げて欲しかった… >>926
重量なんかよりパンク性能上げなきゃだろ
ゴールまでたどり着けないタイヤなんて何の意味もない 構造の複雑さよりも、自転車だとまずとにかく安く、それと人力駆動の負担にならないようとにかく軽く、
の二大制限にひっかかる 自動車にしたって、原油精製の際の余りものとしての原料からタイヤって作られるんだしさ、
こういう需供のバランスは崩せないのよ コロナはパンク耐性そこそこ高いよ
以前下りカーブで落車した時にめっちゃガリガリ擦ったけど
表面が削れただけでその後帰宅まで80km耐えてくれた
GP4000s2比で重さは確かに感じるがグリップ優秀だし何の個性もないタイヤよりずっと良い ２８Cのセミブロックと２８Cのスリックタイヤどちらがいいですか
山の中のMTBコースをデファイ4で走りたいです。 本当にMTBコース走るつもりならシクロクロスあたりにしとけよ フロントで6000リアで1000km使ったGP4000S2から例の糸が出てきてしまった
リアであと4000kmは使う予定だから出てきた糸を切りながら使う日々が続く
>>933
コルサいいよねハイエンドとしてはやや重い方に入るけど他は欠点無いし >>942
都度切るより一周引っ張って取っちゃった方がいいよ
RDに絡むと厄介だし ロングライド派の自分としては
ハイエンドモデルを履くたびにパンクしてるから
そういうもんだと刷り込まれてしまった
やっぱり速さや乗り心地が良い分、パンクしやすいもんなのかな >>944
あれって一周で終わる？ずーっと出てきてタイヤ薄くなったりしない？ >>946
今のところあれが繋がって延々とほつれたことはないな バルブ種別の略称ってメーカーによってばらばらなんだな
仏式・・・FV (French Valve)、PV (Presta Valve)、SV(Sclaverand Valve)
米式・・・AV (American Valve)、SV (Schrader Valve)
英式・・・DV (Dunlop Valve)、EV (English Valve)、WV (Woods Valve) Sclaverand Valveって聞かないと思ったが、シュワルベではそう呼称してるのか >941
metronだとシクロクロスいけるらしい
そもそも同じ重量のリムならアルミよりカーボンの方が頑丈、MTBでカーボンホイール使われてるし
https://105hillclimb.com/post-9376/ グッドイヤーの新作欲しいけど、まだ一部の店舗だけであんま流通に乗ってないのね...
はよ試したいんだよなぁ～ 遅まきながらビットリアのグラフェンの実力はいかほどか試してみようかな。
手始めに手頃なルビノプロで。 >>959
クムホはアシアナ航空がエライ事になってるから、それどころでは無い コアがバルブから外れない一体型で80ミリのロングバルブがあるブチルチューブ教えて
サイズは700-25c も1つ相談いい？
タイヤやチューブ交換した後、ビードの一部がリム底に落ちて、空気入れ直したり
指定空気圧上限まで入れて放置したり何やってもなかなかビードが上がらないことがあるんだが
何かいい方法ある？
AZとかの自転車用ビードクリームてカーボンホイールにも使えるんだろか？
チューブレス用のビードワックス使う方が安全？ >>969
フォルダブルの良いタイヤだと滅多に起きない
ワイヤービードの硬いタイヤだと結構起こるので
軽く空気入れて落ち込んでるところを
引っ張ってバランスを取りながら入れていくしかない フォルダブルってよく聞くけど
フォルシングルもあるの？ ありがとう
シュワルベのイージーフィット試してみる シュワルベって何か栃木とかあっちの方言みたい
「座るべ」みたいな マジレスすると藤城清治美術館とおだぎりガーデンのツリーハウス
マニアック過ぎて栃木県民も知らないと思うｗ >>982
980です、スレ立てしようとしたら「このホストでは・・・・」とかではじかれちゃった！
どなたか代わりにお願いします～ >>985
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