【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
・ここはそんしゅの餌場です。適度に餌をやり外から楽しみましょう
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/
>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569855964/ ※注意
このスレはとにかく自転車乗りを貶したいクルキチがスレ立てして張り付いている糞スレで
自転車乗りは餌となるだけなので書き込まないようにしましょう そん・・・しゅ？
って突っ込んで欲しいのかな？？？？？？？ 基本
1左側通行
2交差点での優先道路と非優先道路の関係性を理解する
3歩道はスピード控える、車道寄りを通る（歩行者に迷惑なだけでなく横から来る車とぶつかりやすくなる）
4車は左、左後方など全然見てないまま
走行位置を左にずらしてくることなどが普通にある
動いてる車の左横を自転車ですり抜け（後方からサイドに入る）するのは危険 >>4
それ、何の基本なの？
正直選択の根拠も順番も意味不明 いや普通に理解できる順番だと思うぞ？w
車道走行で気を付ける点→歩道走行で気を付ける点の順だし、正しく道交法守ってれば4は確かにその位置で間違ってない
あとは傘差し無灯火ながらスマホイヤホンあたりも基本には入れたい >>7
うーんこの屑感w
お得意の臨機応変に理解してみたらいかが？w >>9
そりゃこのスレがなんのスレかって考えるというかスレタイを声に出して読めばわかるのでは？ >>4
いかにも低能臭がする
屑と並んでスレを荒らしてる低能君なんだろうな… 屑どもってこんなこともわからんのだな
哀れすぎるわ >>11
2回も安価付けちゃってよっぽど理解したくないんだなw
わかってるよ、本当は理解してるのに認めたくないのだろう？ あのリスト見て疑問をもたないのは低脳だけだよ
少しでもまともな知性があれば色々と疑問を持つわww >>14
他にもあるだろwってのはあってもあのリスト自体に疑問はないなぁ
足りないのは足してけばいいだけで、お前みたいな低脳みたいに理解できないは流石にないわ 基本
4優先道路から右に小回り右折する時は、後方から他の車両が来てないか確認する
（直進車両に優先がある
〔軽車両の二段階右折規定〕）
5 路駐車を右から越える時も、事前に後方確認してから右に出る
ハンドサインを出すと車からも分かりやすくなる
路駐車からある程度間隔をあけて通過する
（路駐車が発進する可能性、ドアが開く可能性。
またギリギリを通過すると右にスペースが出来るので、その右を車がギリギリで通過しがち）
他にも大事なとこあれば追加してくだせえ。 基本
5 黄色信号や横断歩道の青点滅を見て
急いでギリギリを通過しようとする歩行者や各種車両がいるので、
信号の切り替わり時に事故は起こりやすい。
基本は
・黄信号は安全に止まれない場合以外は止まれ
・青になったからと無頓着にスタートダッシュすると危険（注意、安全確認）
～何故危険かの例～
黄色を見て急いで速度を上げて交差点に侵入する車（直進、右左折）
右直への注意に気を取られて横断歩道やそれにつながる歩道への注意が薄くなってる右左折車
青点滅や黄色を見てギリギリを渡る歩行者や自転車
黄色や青点滅のギリギリを行き結局赤にはみ出しちゃってる
車、歩行者、自転車
左折でちゃんと左、左後方を確認せず
左端に寄って左折していく車
それを黄色信号を見て急いでやろうとする車
その横を黄色だから行けると
すーっと直進しようとする自転車、、 自転車事故の84%は対自動車事故。
出会い頭衝突、右左折時衝突が多い。
https://i.imgur.com/FEnmo5W.jpg 一番良いのは免許取っていっぺん車の運転してみることだな
いかに自転車が見えないことが多いか分かる
自転車だけ運転してたんじゃクルマの嫌がらせに思えてたことも
実は違ってたりすることも分かるからイライラすることもなくなるぞ
クルマも別に自転車轢きたいわけじゃないからな
その理由も免許証もてば分かる >>21
見えないのはそっちが自ら作り出してる問題
だから免許証が要るってこと
一般の人にまでリスクを共有させたら免許証の価値ってなんなのよ >>17
＞4優先道路から右に小回り右折する時は、後方から他の車両が来てないか確認する
そもそも小回り右折は違法じゃないの？ >>18
＞5 黄色信号や横断歩道の青点滅を見て
＞急いでギリギリを通過しようとする歩行者や各種車両がいるので、
＞信号の切り替わり時に事故は起こりやすい。
このソースはあるの？
そもそもこれが基本になる理由もよくわからん これだものなあwww
危険な自転車が減らない訳ですよ。
> 見えないのはそっちが自ら作り出してる問題 >>23
道交法では全ての交差点で二段階右折することになってるようだな
>>24
赤さえ止まればいいと安易に考えたりしていて
黄信号の意味や信号切り替わり時の危険性に無頓着な人が多い（つまりその人らは基本だと思っていない）
からこそ逆に「より」基本になるわけだ。
無頓着な人が多ければ多いほど信号の切り替わりは、混沌とした危険な状態になることが多く危険性の確率は上がり「より」基本になるわけだ。
つまり、何故基本なのか？とか
聞いててわかってない君のような人がいるから「基本」と言える。
ソースはぐぐれば出てくる。 >>27
馬鹿なの？
ソース出せなければそれは根拠なしという事だよ
道交法違反行為を基本とかも馬鹿丸出し
低知能過ぎて笑えないレベル >>28
とりあえず君は黄信号の意味は知っていた？なぜ基本なのかわからないと素直に語っているけれど。
黄信号の意味はそもそも道交法に載ってることでそれだけで、それを基本にするのは何らおかしくないし、
君が知らなかったのならそれがソースになるだろう。 自転車事故の8割は交差点部
https://i.imgur.com/HyhduGn.jpg
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/201105_no43/pdf/362.pdf
基本
5続き（>>18） 黄信号や青信号スタートのことだけでなくそもそも交差点が危ない。
右左折の車に見落とされてぶつかるような事故が多いので、
青でも危ない動きをしてくる右左折の車などに注意を払いスピードを調節して進む。
また歩道通行時の横断歩道通過（車が右左折で通過）は特に危ない。
車からは歩道のほうが見通しが悪いので。スピードを控え、危ない右左折車が来ないか注意をして渡る。
また自転車の交差点事故のうち
信号のない交差点のほうが事故が多い。優先道路の理解は特に重要>>4 基本6
（信号がなく優先もない）見通しの悪い交差点は徐行
基本7
歩道侵入時は徐行や停止して、通行する歩行者自転車を確認
見通しが悪い歩道に入る場合は特に注意 基本8
左折の車に注意しろというのがあるが
、そもそも左折時に左ウィンカーを出し（左端に寄ろうとして）た時点でその車の左横に侵入してはいけないと思われる。
前スレの二段階右折の話の時根拠法があったな。
右左折時の前にウィンカーを出して走行位置を変える車を妨害してはいけないと。
あとはウィンカーを出すと同時に左に寄ったり左折するやばい車がいたりするので注意する。
（動いてる車の横に入らないほうがいい >>4） >>22
そうやって周りに責任ばかり押し付けるからいつまでたっても危ない目にあって
そのたびに相手のせいにして成長しないんだぞ
自分で運転するようになればドライバーが何考えてるか
こういう時にどういう挙動する確率が高いのかそれはなぜか
そのドライバーが運転が上手いのか下手なのかが分かるようになる
ピラーやミラーの死角に入らないようにも出来るようになる
自転車乗りで簡単に「幅寄せされた！」なんていう奴がいるが
そもそも免許持ってれば「事故」っていうのがいかに後々めんどくさいものか分かってるから
一部の異常者を除き幅寄せなんてしようと思わないこともわかる
他にも数え上げたらきりがないほどわかる事出てくるぞ >>16
疑問はない！？
あれを見て、そもそも何の基本だよ？ って思わない人がいるのか
そこを確かめずに好き勝手に項目を足していって、ゴミの山を作って満足するタイプの人かな
くどくどと書いてる人も、前スレで基本のきとか言って相手にされなかった人だよね
学習しないなあ 1 信号を守る
2 停止線を守る
3 走行場所を守る
4 夜はライトオン
5 譲り合いをする余裕を持つ
これをやるだけで事故のリスクを減らせるだけでなくあまり嫌われなくなると思うの
4だけは守れてる人多くなってる印象 文体みてもレスの反応みてもアレな人なのは明らかだからねぇ
まぁ何を言っても聞かない自分本位なところも屑と同レベル
レベルの低いレスバトルしてる人だよ >>36
必要なのは5だけだな
それ以外は大惨事に
ヒント: 大津 >>35
なんの基本ってこのスレが【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】なんだから公道車道の走り方の基本に決まってんじゃん頭臨機応変屑なん？ >>39
長文書いてる人より、>>36の方がよほど公道車道の走り方の基本だと思うけど
その点についてはどう思う？
長文の人の言う「基本」の方が基本だと思う？ >>40
どっちも基本だと思う
>>36が適切に短く記述してるだけで、長文の人が間違ったことを記述しているわけじゃなかろう？
そこら辺意固地なのよねお前ら臨機応変屑の方々はw テンプレとするなら>>36で
ちゃんと説明するなら長文の人って感じかな
長文の人のは教本教科書みたいなもんで
短文の人のは標語とか標識とかそんな感じ
どちらが基本的かっていうのは流石に頭悪すぎて草生えるわ >>41
＞>>36が適切に短く記述してるだけで、長文の人が間違ったことを記述しているわけじゃなかろう？
間違ったこと書いてるじゃんw >>42
あの意味不明で分かりにくい長文のどこが教科書的なんだよw
頭沸いてんな いや、まじでスレ民で協力してリストを作っているわけでもなく、突拍子もなくいきなり勝手に自分の脳内のリストを書き込まれても周りにとっては意味不明なんだよ
それを指摘されても全く聞く耳持たない典型的自己中だし、文章も分かりにくいし、順序も含めてあらゆる意味で意味不明としか
違法行為を基本と言うのも論外だし、少なくとも彼にとってリストを作る資格も能力もないとしか言えんな 9wここまで痛々しい奴を見るのも久し振りだ。www >>43
具体的にどこよ？
ご教授してくれw
>>44
教科書的なってだけだぞ
お前みたいなキチガイにキチッと教えるにはしっかり教えられる教材じゃないと無駄だろってこと(結局無駄になりそうではあるがw) >>48
同類というか屑本人かもな
新しい芸風で新しい荒らしに挑戦しているのかもね >お前みたいなキチガイにキチッと教えるにはしっかり教えられる教材じゃないと無駄だろってこと(結局無駄になりそうではあるがw)
短く簡潔に書いても理解出来ずにゴネるからってことね 38って必要なのは5だけってコメントしてるが
夜間無灯火は有りなのか？ だから他の人もどんどん書けばいい
俺の思う基本ってみんなが書いてって深めればいい >>54
まずほ基本の定義からしてくれ
馬鹿だからそういう手続きもできないみたいだが >>53
おいおい早く>>43で指摘してる間違い箇所を教えてくれよw
お前と違って長文も短文も基本的な部分を書いてるようにしか見えないんだよこっちはさw
ほらはよはよはよ >>52
大津がヒントになると思ってるやつはアホだから構うなってばあちゃんが言ってたわ 「基本」ってのは数字だけよりあとでわかりやすいって意味のほうがでかい
＊1
＊とかでも別に良かった
他の人もあとで見返しやすくなるから
オリジナルの記号に数字と書くといいかもな
別に基本1基本2と書いてもいいけど とっくの昔に指摘してるが？
違法行為を基本に含めているところだよ、低能 >>59
いや、だから基本の定義をしろと…
何の基本であって、どこまでが基本でどこからが基本でないのか、ある程度のイメージがないと滅茶苦茶になるだけなんだよこういうのは
子供か？ あとは「基本」って書くことで
いやいや基本はこっちだ！
そこはこうこうこうだ！
とか他の人の思う基本や知識を引き出しやすくなるかなと狙ったところもある。 https://i.imgur.com/lpPJCJi.jpg
お前が指摘してんの小回り右折だけじゃんw
え？そこだけなのにそのドヤ顔書き込みなの？ とりあえずID:EbBtScSGの思う基本やポイントを書いたらいいんじゃないかな
他の人がさすが！
と思うだろう >>63
そこだけ明確に違法行為だから基本としては間違ってる
他は割と全体的に満遍なく意味不明
で、そこだけ、とか言って逃げるんすか？www >>64
まず、何が目的なの？
何をしたいのか、ゴールもなくいきなり作業を始めること自体手順として微妙だろ
取り敢えず滅茶苦茶とは言え何かのリストを書き出し始めた奴がいるんだから、その目的から教えてくれよw >>66
じゃあそこさえ正せば基本として正しいってことね
おkサンキュー
出来れば聞かれて最初にこれを答えてくれよな
で、他には？
>>67
こうやって正しい乗り方を模索していくのがこのスレの本来の在り方だろ？
ゴールなんて有って無いようなもんを設定してどうすんのさ まず目的から定義してよ
このスレ住民の従うべきコンセンサスを規定したいの？
このスレ民以外に対しても啓蒙すべき事項を規定したいの？
何なんすかね？ >>1
＞「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
これが目的だろ？ 君の脳内にあるものを前提に、いきなり勝手にリストとか出されても意味不明だと何度言えば分かるのかな？
こういうのをやるなら目的と定義をある程度は定めてからやるものだよ
余程勉強も仕事もできない人くらいだよ、いきなり何も決めずに作業しだすのは
ましてや複数人で作業するなら尚更 結局のところ乗り方なんていう曖昧なものを議論するんだから、目的だの定義だのってのはそれこそお前が言うようにお互いの頭の中にある程度あればいいんだよ
その上で俺の基本はこう！私の基本はこう！ってやっていって、あーそれ良さそうあれはやめようってのを再定義していったらいいじゃない
会社や仕事じゃないんだからゴール決めるってじゃあ誰が決めんのよって話よ
結局決められたゴールが嫌なんだろどうせ >>72
移動したのでIP/ID変わってる
だから完全にキッチリと定義しろと言っているわけではない
ある程度は決めてからやろうと言ってんだよ、分からんかな？ >>68
＞じゃあそこさえ正せば基本として正しいってことね
いやそうは言ってないw
そこだけ明確に間違いだと言ってるんだが？
で、散々人をキチガイだの、はよはよと煽っといてじぶんが
>>41
＞>>36が適切に短く記述してるだけで、長文の人が間違ったことを記述しているわけじゃなかろう？
とドヤ顔で言っていた事はスルーですか？
ほんと酷い態度だなぁ >>73
だからそれはお前の頭の中に置いて会話しろって言ってんのがわからんかな？
ある程度ってじゃあどの程度だよ
お前の思うある程度ってのを提示してみなさいて
ある程度っていうのが個人間でばらつくんだからどの程度なんてもんは決められないだろ
じゃあ数値として示せるものか？違うよね
じゃあ指標として示せるものか？お前が定義とか言い出すから無理だよね
じゃあどんな「ある程度」がお前は欲しいんだい？ >>74
じゃあ他にはどこが間違ってんのって聞いても答えない自称大人はお前だろ？ >>76
あれ、間違いはないんじゃ無かったすか？www >>75
議論の何たるかが分かってない典型的無能のテンプレみたいな奴だな
集団にこれが1人いるだけで集団の足を引っ張るばかりで、何の役にも立たないタイプ >>77
いやお前がそこしか指摘してないって言っただけだよ？
そこ正せばいいんだよねって
ん？お前の思う間違い箇所を他にも挙げてってさっきから言ってるよね？ >>79
話そらして逃げんなよw
ドヤ顔で
>>41
＞長文の人が間違ったことを記述しているわけじゃなかろう？
と言っておいて、間違った事を記述していたわけですが？
それに他他言ってるけど既に書いたとおり他も全体的に意味不明なんだよ、間違いか正しいかの評価以前の問題
リスト作るなら作るでいいけど長文君のは意味不明すぎるしわかりにくいし、間違いも含んでいるので一旦忘れてゼロから、ないし、簡潔な>>36 ベースにやろう > それを指摘されても全く聞く耳持たない典型的自己中だし、文章も分かりにくいし、順序も含めてあらゆる意味で意味不明としか
でっけえブーメランぶん投げたなあwww 長文野郎は低能屑だから無視していいだろう
まともな人間だけでやった方がいい >>81
大筋では間違ってないけどお前の言うところの細々した間違いがあるのだろう？
じゃあそこを挙げてくれよ
正せば間違いなく長文でも短文でも受け入れられるのだろう？
>>36ベースはいいけど、しっかり正せば>>36と長文はイコールになるんだから、さっさとお前の思う間違い箇所を挙げなよw >>84
いや、イコールにならないってw
長文はとにかく文章も構成も滅茶苦茶で常人には分かりにくいから一度捨てた方がいいって言ってる >>84
＞大筋では間違ってないけどお前の言うところの細々した間違いがあるのだろう？
いやそんな事一言も言ってないが？
何度も言っているとおり他のところはわかりにくくて正しいか間違ってるかの評価以前の問題
＞正せば間違いなく長文でも短文でも受け入れられるのだろう？
長文は受け入れられませんっ！！www >>86
> 長文は受け入れられませんっ！！www
で、何でオマエが仕切ってるの？
ここはオマエの個人的なスレ？ じゃあ何で長文が仕切ってんだよwww
ここは長文の個人的なスレなのか？www 細かい教義の違いで争うとかさすがファンダメンタリストたちは違うなw
大切なのは正しく状況把握をして臨機応変に対応すること。これで大抵のことは大丈夫。 >>87
いやいやいやいや、俺に対するアンカ打ってて、俺に対する質問に対して俺が自分の意見を答えただけなんだけどw
何でそれで仕切ってる事になんの？頭大丈夫か？ >>89
法律も知った上でなw
法も知らずに本能と自分の欲求だけで判断するのは屑だよw >>89
このスレだと臨機応変に対応するって聞くとどうしても悪い意味に感じるね >>93
法を知った上で臨機応変に、安全になるように行動する、ならいいんだよ
屑のは、法を知ろうともせずに、より危険になるけど私利私欲のために臨機応変()に行動する、だから論外
臨機応変自体に問題はないが、臨機応変という言葉の使い方、文脈の問題
屑は論外 >>88
あいつは別に仕切って無いだろ。
ただの妄言戯れ言独り言スルーしとけば良い。
>>90
> 何でそれで仕切ってる事になんの？頭大丈夫か？
返答の内容が問題なんだが？
頭大丈夫か？ >>95
返答の内容が問題？
意味不明なんで分かるように説明してくれよw
長文が仕切ってなくて俺が仕切ってる事になる理屈を誰にでも分かるように噛み砕いて説明してくださ～いwww >>92
勘違いさせて悪かったなw
別に単発じゃねえんだわ。 >>96
> 意味不明なんで分かるように説明してくれよw
噛み砕くも何も事実として
>> 長文は受け入れられませんっ！！www
とオマエは書いてんだろ。オマエが決める事じゃねえよ。
個人的意見ならちゃんと主語を書けよ。 歩道から車道・車道から歩道に移動する時に安全確認して
無理（危険）なタイミングで移動しない
も結構大事だよね
ここの住人なら大部分の人がやってると思うけど
自転車乗りで、出来てる人が少ないのが残念な所さん >>98
文盲かよ
>>86
＞＞正せば間違いなく長文でも短文でも受け入れられるのだろう？
とアンカつきで直接問われたから
＞長文は受け入れられませんっ！！www
と答えただけなんだが？
何でこれで主語を勝手に大きく解釈して、あまつさえ他人を攻撃してるんだ？
明らかにお前のロジックの方がおかしいだろwwm >>100
乳幼児レベルから日本語をやりなおせ。
>>101
> 自演失敗ですね、分かります
オマエと一緒にするなよwww >>102
うっわ～、分かってはいたがレベルが低過ぎる
やはり低脳の自演IDか… >>103
> うっわ～、分かってはいたがレベルが低過ぎる
そりゃレベルが低過ぎるオマエとの会話だからなあ。 この問題についての書き込みの数を見れば
誰が一番池沼なのか一目瞭然 あ、ID換わってるけど45です
自演じゃありませんwww >>106
アホ丸出しだな、オイw
質問、疑問に対して真摯に答えてるからレス数も増える
その論法だと真面目なやつ、誠実なやつほどる池沼になっちまうなwww
誰が池沼かは一目瞭然、レスの内容をみれば分かるよなwww >>99
それも基本だな。歩道侵入時のことは書いたが>>32、反対も当然ある。
歩道から車道にノールック侵入するのは定番のヤバイ走行。 >>99
信号も停止線も守れないのにそんな高度な事出来るわけないだろ
>>36の5つだってほぼできてないんだから >>108
え？君が真摯に応えたレスがどこに？？？ >>108
> 誰が池沼かは一目瞭然、レスの内容をみれば分かるよなwww
ID:EbBtScSGが池沼だな。 >>36
これって小学校の交通教室で習うレベルの約束でしょ・・・
おまえら何歳だよｗレベル低いな >>114
これがほぼ出来てないのが自転車乗り
このスレでも数スレに渡って赤信号を渡るか否かで争ってきた
鑑を目指すスレでこの程度の認識 >>115
そんなもんなのか
この程度なら普通の人でも言えるからこんなスレ要らんわな
「～の時は～の理由で危ないから～または～しよう」とかそういう使える知識あるのかと思って見たら
レスバと小学生交通教室レベルの常識しか無かったとか拍子抜けだわ >>116
Ｘ 小学生交通教室レベルの常識しか無かった
○ 小学生交通教室レベルの常識すら無かった >>116
実際にその辺走ってる自転車乗り見てもわかるだろ？
当たり前に出来るはずのことが全く守られてない
その上でこのスレでは開き直ってそれを正当化するアホがいる >>99
それも大事だけど、基本か応用かと聞かれたら応用に分類される気もする >>116
そういう使える知識もあるスレなんだけど、
一部煽り耐性の低い子たちがアホな話を繰り広げてるのよね >>115
そうそう。ちゃんと安全確認できるなら歩行者や自転車で信号無視しても問題ないもんな。
それにギャーギャー文句言うのは安全確認は自分でちゃんとやろうって意識が低いのだろうな。 幼稚園の交通安全教室で習うレベル未満
↓
>>121 子供の頃はルールは守るものと教わるが、多くの人は成長する過程でルールは絶対的なものではないことを知る。
上手なルールの破り方を覚えて融通を効かせる方法を学んでゆくのだ。
まー、中にはそう言うことを学ばず勤勉な無能になる奴もいるけどね。 とすると、臨機応変屑は下手なルールの破り方をしている訳だから、子供以下って事だね。 >>125
そりゃ主義主張はブレないってことだよ。 >>126
そういうとこは臨機応変じゃないんだね
ブレまくってるなお前 走行税って自転車は関係ないよね？
自動車減ってめでたいな 臨機応変屑って言い訳が盗撮 痴漢 こそ泥なんかと大差ないよね
大抵は置き換えても成立する 遵守派こそ泥「自らも違反はしてる！けど正当化はしてない！そこが違う！」 こそ泥してる時点で法を守れてないんですがそれは... 臨機応変君も化石燃料君も、他のスレでやればいいのにとは思う
特に、化石燃料君はスレ建てたみたいだから
そこで活動すればいいのに…
臨機応変君が、赤信号で交差点通過するのを咎める気はないけど
このスレに粘着して、信号無視しない人は頭悪いとか言い続けるのは臨機応変じゃないと感じる
臨機応変に、自分に合うスレに移動すれば良いのに >>134
臨機応変屑の主張する臨機応変は、
ただの自分の私利私欲満たす為の
意図的な違法行為を正当化しようとする屁理屈だから
本来の意味での臨機応変とは違うので無理。
鑑スレで言い訳や自己弁護する事に
意味があるとでも勘違いしているんだろう。 ※caution！
このスレでは
Wi-Fi拾うと自演
若しくは
Wi-Fiから離れると自演
ですのでご注意下さい >>134
＞信号無視しない人は頭悪いとか言い続けるのは臨機応変じゃないと感じる
そうではない。信号無視如きに安っぽい社会正義を振りかざしギャーギャー言ってくる奴を頭悪いと言ってるだけ。
信号守るのも自由、守らないのも自由。別に信号守ることを批判するつもりはないよ。他人に押しつけてこなければ。
問題は信号ではなく持論の押し付けだ。 >>138
> 守らないのも自由。
少なからず日本国内の公道や公道に準ずる私道に於いては、
自分以外に誰も通行していない交差点であっても、
信号を守らない自由だの権利だのなんてのは無いよ？？？ただのチンケな違反だよ？
それは自由では無くて自分勝手であり意図的な違反行為だよ？
臨機応変屑の皆さんは自分勝手じゃいけないの？
永遠に正当にはならない言い訳しないと気が済まないの？ >>139
誰も通行してない交差点の信号無視なんて誰も表立って公言しないだけでみんなやってるぞ
登山に於ける野グソみたいなもんだ
建て前上は携帯トイレで持って帰ることになってるが実際は携帯トイレ持ってる登山者なんてごく少数
他人に迷惑かけなければ暗黙の了解
おまえは目も耳も不自由で安全に渡れる自信ないから異常に恐れてるのかもしれんが
明らかに車来てない道の横断なんてそこらのおばちゃんでも出来てるし車に轢かれず寿命まっとうしてるぞ とまあこのように臨機応変屑が今日も楽しそうでなにより 臨機応変屑の人達って根本的に頭がオカシイのか
日本語が全く理解出来ないのか壮絶なコンプレックスがあるみたいだなあ。
>>140
バカのひとつ覚え乙
>>141
頓珍漢なレスを頂きましたが、
事実を事実として書いただけなんだがな？
君や他の屑の皆さんが信号無視だろうと野糞だろうとやりたければやれば良いだろ？
でもそれは現在の日本に於いては自由だの権利だのでは無いよ。
ただの自分勝手な違反行為だし、それについて言い訳は必要無い。
ただそれだけの話なんだが、おばちゃんの寿命が何だって？ >>139
信号を守らない自由や権利はあるよ
意図的な違反行為なのは、その通りだよ
極端に言えば、罪を犯して罰を受ける権利がある、ということだよ
その自由が我々にはまだある >>139
こういう馬鹿を頭悪いって言ってるだけで、信号守るのこと自体を否定するつもりはないよ。
守るべきルールは守るし、守らなくても大丈夫って判断したものは守らなくても問題ない。
あとはその場で適宜に最善の判断をしましょうって極めて当たり前のことしか言ってないから。こちらは。 >>144
日本国で行使できる自由は法文に全部載ってるからなw
意味のない信号は守らなくておkって法文に書いてあるならお前の言う通り権利あるんだろうな
歩道走行のように「～～の場合を除き・・・」ってのが信号の部分にもあるなら不要な信号は守らなくてもいいんじゃね？
「～～の場合」ってのが客観的に証明されなきゃ覆されるのは明白だけどw >>146
＞日本国で行使できる自由は法文に全部載ってるからなw
典型的馬鹿
法のなんたるかを全く理解してないな
低脳君なんだろうけど >>146
罪刑法定主義を理解してない馬鹿w
ファシストはホントに頭悪い。 あーぁ、早速屑に突っ込まれてるし
低脳には困ったもんだ… >>144
> 信号を守らない自由や権利はあるよ
それは君や他の屑の皆さんが主張しているだけで、
日本国内に於いては自由や権利では無くただの自分勝手な訳ですが・・・。
君の論法でいけばそれこそ他人を殺める自由や権利まである訳で。
>>145
> こういう馬鹿を頭悪いって言ってるだけで、信号守るのこと自体を否定するつもりはないよ。
何をまた頓珍漢に拍車をかけているのやら。
俺は今のところ信号無視するなみたいな話はしてませんよ。
やるなら勝手にやれと言っている。
> 守るべきルールは守るし、守らなくても大丈夫って判断したものは守らなくても問題ない。
それはあくまでも君個人や屑の皆さん個人の話だよね。
どうぞご勝手に。
> あとはその場で適宜に最善の判断をしましょうって極めて当たり前のことしか言ってないから。こちらは。
こちらはwww
ひとつ言えるのは屑の皆さんの日常の価値観としては当たり前かもしれないが、
日本の社会的には信号無視は当たり前の事ではない。
何で屑の皆さんはただの自分勝手を正当化したいの？
意図的に違反するなら堂々と自分勝手すれば良いのに。
どう繕っても反社会的行為であって正しい行為にはならんよ。 >>147
> 法のなんたるかを全く理解してないな
凄く面白い台詞だね。 >>147
>>148
じゃあお前らがいう臨機応変に信号無視しておkっていう法文をソースとして提示してみなよw
あと罰刑法定主義っていうのはお前らの思ってるもんと違うぞw 追い越しの白ナンバーのダンプによく右肘擦られとるわ
最初のうちは追い付いて罵りあっとったが
元々路肩の自転車なぞ路上ゴミとしか認識していない連中なので諦めて後部にレコーダー付けたわ 赤信号無視をいちいち宣伝する必要は確かにない
赤信号厳守ばかりスレで話すのも不毛
どっちも意味ない
本当の危険性は赤信号などという分かりやすいこと以外の部分にたくさんある
赤信号を守る！守らない部分もある！
いや守れ！いやいやそうではない！
・・小学校の学級会かよ・・ >>151
うっわ～、恥ずかしい奴だなぁ
素直に法律には詳しくありません、偉そうなこと言ってすみませんでした、って謝った方がいいぞ
本当馬鹿ほど身の程を知らずに大口叩くうえに、言ってることが間違いだらけだという…
馬鹿でも自分の無知や過ちを認められるならまだいいが、謝ったら死ぬ病気の奴は社会の迷惑にしかならんぞ >>156
> うっわ～、恥ずかしい奴だなぁ
嬉々として罵倒しているところスマソが、
>>146は俺ではないんで
偉そうなこと言ってすみませんでした、って謝った方がいいぞ
本当馬鹿ほど身の程を知らずに大口叩くうえに、言ってることが間違いだらけだという…
馬鹿でも自分の無知や過ちを認められるならまだいいが、謝ったら死ぬ病気の奴は社会の迷惑にしかならんぞ >>157
お、
>>151 と >>146 は別人だったのね、それはすまんかったね >>158
あれ？
> それはすまんかったね
じゃなくて
人間違いした上に
> 偉そうなこと言ってすみませんでした、
って謝るんじゃねえの？
有言実行しろよ >>160
出たー、粘着基地外！！
おれは内容が誤ってたわけでは無いので、当然ながら内容に関して謝らないよ？
アンカ先の相手を誤解していたからその点について だけ 謝った。
それ以上君は何を求めてるの？朝鮮人？ >>161
157だけど、スマソが内容読むとあきらかにまた俺だと思ってるよね？ >>162
君は何がしたいの？
粘着基地外荒らしは必要以上には相手にしないよ？ >>163
他人と俺を二度も間違えて
何をしたいと問われても困るんですが？
寧ろ君に明後日方向から粘着されて困ってます。 >>164
いや、そもそも二度間違ってないし、単発IDで書き込んでおいて何言ってんの？
ヤクザですか？
粘着基地外は願い下げです、お帰りください >>165
> いや、そもそも二度間違ってないし、単発IDで書き込んでおいて何言ってんの？
二度も間違っておいて次は妄想ですか？ >>166
マウント合戦しか出来ない無能は消えろ
そんなやりかたでは >>146 が無知な馬鹿である事は誤魔化せないよwww >>167
> そんなやりかたでは >>146 が無知な馬鹿である事は誤魔化せないよwww
いや、どうでも良いし。 信号無視如きにここまでギャーギャー言える連中ってw もう少し柔軟に物事を考えられないものなのか？ >>169
臨機応変君まだ居たんだ…
スレチなので他のスレに移動されてはいかがですか？
他のスレなら、ギャーギャー言われないかもなので
貴方にとっても良いと思いますよ？
さぁ、今こそ臨機応変にスレ移動しましょう >>161
人として誤ってるじゃん。
別人に罵詈雑言吐いといて何抜かしてんだ。 >>175
もう慣れちゃって大抵のレスには驚かないつもりでいたのにこのブーメランには流石に草 今更だけど、走行中の車両の左側からすり抜けはNGらしいな
バイク系サイトの話だと、いくら追い抜きと言っても追い越しと判断されて切符切られるらしい
それに、走行中の車両にすり抜けして事故になるってのは良くある事みたいだし
普通にしない方が良いと思われる
自動車ドライバーが後方確認しないのが悪いって意見も有るみたいだけど
走行中は前見てないと危険だから
おそらく、頻繁に後方確認なんて出来ない >>180
らしい、みたい、思われる
不明瞭な表現ばかりだな
何を根拠に、誰が、どの法の何条に基づいて、なにがいいのか悪いのか、客観的な情報や考察が皆無だ
典型的無能だな
屑か低脳君だろうな と煽るだけの>>181は典型的無能くん
勿論屑で低脳。 >>182
別に俺個人は非常に細かいレベルで法の理解も専門家の解釈もとっくの昔に勉強もしたし議論も済んでるからね
ろくになにも調べもせずに適当な感想レベルしかレスしないのは余りにもレベルが低いよなぁ…
と呆れてるだけ 臨機応変屑が新たな切り口で次のフェイズに進もうとしてるぞーw
コンベア そんしゅ 天動説くん 臨機応変屑...
数々の異名を欲しいままにしてきた精神異常者の次の二つ名ははたして何になるのか！？ >>180
バイクはそうだけど、自転車は切符切られないよ >>180
そもそもすり抜けっていう言葉を用いるけどこれが道路交通上何なのかが決められていない
後方確認が頻繁に出来ないから道路に沿って真っ直ぐ通行するようになってる >>180
＞頻繁に後方確認なんて出来ない
運転適性の欠如
走行中なら追い越し、追い抜きになるが信号停止中は追い越し追い抜きにはならない
割り込み違反にはなる、脇を擦り抜け停車している車の前方に出ると違反
進路変更しなければ違反ではない、前方に出ても後続車の進行を妨害しなければ違反は問えない
停止線を越えて前進すると違反
自転車は加速が悪いから後続車の進行を妨害することになり違反
ではあるけれども自転車に対する罰則規定は無いから違反は問えない
安全運転義務違反というジョーカーがあるから問えない違反はない、官憲の胸三寸 >>180
＞頻繁に後方確認なんて出来ない
運転適性の欠如
走行中なら追い越し、追い抜きになるが信号停止中は追い越し追い抜きにはならない
割り込み違反にはなる、脇を擦り抜け停車している車の前方に出ると違反
進路変更しなければ違反ではない、前方に出ても後続車の進行を妨害しなければ違反は問えない
停止線を越えて前進すると違反
自転車は加速が悪いから後続車の進行を妨害することになり違反
ではあるけれども自転車に対する罰則規定は無いから違反は問えない
安全運転義務違反というジョーカーがあるから問えない違反はない、官憲の胸三寸 >>193
安全運転義務違反は「安全でないことを明確に立証」しないと成立しないよ。
「何となく危ない」では駄目。つまり事故が起きた時に初めて成立する違反なのさ。
勘違いしてる馬鹿がいるけどさ。 つまりあおり運転は違反ではないとおっしゃるわけですね >>196
頭悪いなあ。煽り運転で安全運転義務違反が問われたケースってあるの？
今、違反にすべく立法化してるけどさ。安全運転義務違反に問えないからやってるんだろ？
少しは時事問題に関心を持ち、論理的に思考出来るようになった方がいいよ。 要は煽り運転でさえ安全運転義務違反に問えないという事実は、
何より官憲の胸先三寸で違反に問えるジョーカーじゃないことの証明だよ。
日本は罪刑法定主義を是とする法治国家だからさ。 いわゆる「あおり運転」等は、重大な交通事故につながる悪質・危険な行為です。また、車間距離保持義務違反、進路変更禁止違反、急ブレーキ禁止違反等の道路交通法違反のほか、危険運転致死傷罪（妨害目的運転）や刑法の暴行罪に該当することがあります。 お 新しいフェイズは すり抜けからの割り込みで臨機応変に進路妨害するってフェイズに決まったんか？ 実際車の左横をすり抜けしてたら
車が寄ってきてぶつかって落車という事故はあるんだろうな >>202
自転車に側溝やワダチ 砂利などの路面状況によるイレギュラーな走行車線のズレがあるように 自動車にだって同じものがあるんやで
停車中のすり抜けならまだしも走行中の左側追い抜きとかマジでやらんほうがいい >>205
これ本当にチャリカスをよく表してて秀逸だよなw >>209
では、煽り運転が安全運転義務違反に問われた実例を提示してくれ。論点はそこなのだから。
他の違反を提示されても論拠にはならないぞ。頭悪そうだから理解出来るか？ 安全運転義務違反が警察が使えるオールマイティカードであって欲しい願望を持ってる奴がいる不思議。 マウント合戦はいいから中身のある議論をしろよ雑魚ども >>212
このツッコミに対する火病リアクションもいらないからなw 信号待ちで止まってる車の横を狭いながらもすり抜けれる場合が、判断が迷うところだろうな。
自転車側からそうやって狭いところをすり抜けてると、車側も「じゃあ自転車と間隔を開けなくてもいいのか」ってなるところがあると思う。
やはり車と自転車が道路でどう共存していくのかって考えると、
側方間隔をある程度開けるというコンセンサスがあったほうが健全（安全）だと思うんだよね。
まあ現実度が高くない理想論でもあるだろうけど。 >>196
＞あおり運転は違反ではないとおっしゃる
煽り運転は違反行為だが立証が極めて難しいのだ
360°のドラレコ記録があれば立証の助けになるかも >>214
すり抜けは徐行
走ってるときの追い越しで必要な間隔とは違うことを理解してもらいたい テスラ黒字化！
EV事業で史上初の黒
化石燃料車終了の証明 おお 臨機応変屑が今日もID替えまくって張り切ってるね
誰が見てもバレバレなんだからいい加減コテつけてもらいたい ファシストは排除の為に相手を特定したがるのだろうなw ココは自転車乗りの公道の走り方のスレです
自転車乗りの思想信条のスレではありません
「走り方」を議論しましょう >>221
ファシストとか民主主義とかインパール作戦の話したければ
政治カテのスレッドに行ってはいかがですか？ 専スレ行ったらにわか過ぎてボコられるからこういうスレチなところでどやってるのが関の山 >>221
別のスレに行くか
このスレの趣旨に合った話をしましょう >>221
私がファシストかどうかはこのスレでは関係ありませんので
認定していただかなくて結構です
そういう議論がしたければ別のスレにいきましょう 交通ルールの話しでファシストww
馬鹿の思考回路たるや 様々な意見があって然るべきなのにそれを排除しょうとするから揶揄されてるだけ。
政治の話をしてるわけじゃない。言葉を表面だけでしか理解できないのは幼稚な理解力ってこと。 ファシストはこれだから頭悪いって言われちゃうんだよw あと、「話」と表記すべき場合に「話し」と表記する奴も頭悪いと思うねえ。偏差値低そう。 様々な意見は結構ですがスレ違いな話題は適切なスレに行ってすべきです
ここは走り方のスレですので、様々な価値観を持つ方々がどのような走り方をするのかを記載すべきです
価値観そのものを議論したければ然るべきスレへ行きましょう
私のこのレスもスレ違いですので、この話題を続けたければ(私へ返信するなら)自治スレに御誘導ください >>229
偏差値低そうって言う奴が一番偏差値低そう さすがにファシストなんてのたまう馬鹿さ加減に気付いたか
今更言い訳しても遅いがなw 言い訳とかわけわからん事言い出すあたりさすがファシストw
>>230
お前さんがスレ違いと勝手に言ってるだけ。
交通安全に対する考え方にも様々な考えがあるという事実を認めなよ。
ともかく相手を排除することばかり考えて、自分の正義を押し付けるのが、
公道においては危険なアプローチと思うけどねえ。 >>237
様々な考え方があるのはその通りです
考え方のスレではありませんので価値観を議論したければ然るべきスレを探して誘導してください >>237
排除するなどとは申しておりません
他の方もファシストかどうかなどの議論はそぐわないと感じておられるようです
別スレでやりましょう、続けたければ別スレへと申したまでです
もう一度言いますが、続けたければ別スレへ御誘導ください いずれにせよ、多様な考え方がある事を受け入れるのも、色々な人間が混在する公道を走るのに必要なことだよ。
むしろそのような意見を排除することしかしない発言こそ、スレの趣旨に合ってないだろ。 様々な意見て・・・、
信号無視が違法ある事は紛れもない事実だろ？ >>242
誰も信号無視が合法か違法かなんて話してないからw 多様な考え方で勝手に走られると
危険だし困るから法律で規制されている訳だが。 >>243
> 誰も信号無視が合法か違法かなんて話してないからw
と多様な意見を排除したがる
俺はいいけどお前はダメ屑 >>245
事実誤認だから指摘しただけだが。
信号無視は合法なんて主張してないのに勘違いされても困るからね。意見の排除とは違うだろ。頭悪いなあ。
>>244
でも、現実には交通法規を違反することは普通にあるわけだが。
現実無視の机上の空論では意味ないと思うけどねえ。
ま、尊守は体裁の為の建前論しか言わないと自白してるけどさw テンプレに
>>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
と書いてあるんだから
時間がもったいないから信号無視するって話はスレチでしょう？
貴方が、個人的に信号無視するのは構わないけど
ここで延々信号無視は臨機応変の話を繰り返すのをやめてください
これが仮に、信号無視をしないと危険（事故のリスクが高まる）だから
信号無視をしようという提案であるなら、このスレで扱う話題として適当と思いますが >>246
何が事実誤認だ？何が指摘しただ？
信号無視は違法である事は紛れもない事実という
俺の意見を実際に排除してるだろ。
誰も信号無視が合法か違法かなんて話していないじゃなくて、
俺が様々な意見の先鞭で何が悪い？
お前は単に自分側の主張だけ相手に認めさせようとしていながら
相手の意見は排除しようとしているだけなんだよ！
頭悪いなあ。 >>246
> でも、現実には交通法規を違反することは普通にあるわけだが。
普通にあるのとやって良いというのは全く別の話ですが
その区別がつかない程痛い人なんですか？
ましてやここは鑑スレですよ？ >>247
>>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
これには関しては疑問があるんだよなあ。現実とマッチしてないから。
そもそもテンプレなんて結構書き換えられてるし。
いずれにせよ公道の走り方に対するアプローチとしては多様な意見があることは認めるべきだと思うね。
>>248
トンチンカンな逆ギレして楽しい？
鸚鵡返ししたいのはわかるけどさ、これだから頭悪いって言われるんだよw >>250
頓珍漢な逆切れwww
一番頓珍漢なレスしてる奴に言われちまったよwww
おまえ鸚鵡返しくんか！
これだからおまえは頭悪いって言われるんだよwww >>250
> これには関しては疑問があるんだよなあ。現実とマッチしてないから。
いやいや、疑問とか現実とマッチとかじゃなくて、
ここは鑑スレだから。テンプレが書換られるとかの稚拙な話じゃないからね。
> いずれにせよ公道の走り方に対するアプローチとしては多様な意見があることは認めるべきだと思うね。
うんうんそうだね。多様な意見があるのは認めるから、
臨機応変スレとか魂を磨くスレでも立ててそっちで思う存分やって。
ここは安全性に問題がない限り道交法違反は御法度な鑑スレだから。 >>252
> 道交法違反は御法度な鑑スレだから。
だったら自動車乗りは立ち入り禁止だな、違反しまくりだから
自転車乗り叩いて憂さ晴らしたいクズ自動車乗り君が立てたスレだけど そもそも安全性の問題って誰がどうやって評価すんの? まずは自分だろ。
とりあえず「うわ、おっかねぇ！」になったら安全ではなかったってこと。 >>253
自転車乗りだって安全と関係なく、義務があることでもやらなくて良さそうな場合は無視したりしてるんだから同じだよ。
他人の違反ばっかり文句言ってる連中のダブルスタンダードぶりを嗤えるってこと。
そういう欺瞞を明らかにするのは大切だと思うがね。 >>247
・ここはそんしゅの餌場です。適度に餌をやり外から楽しみましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
らしいよw >>253
化石燃料車くんおはよう！
相変わらず免許試験に落ちてるの？www >>256
化石燃料車くんをマトモに相手してあげても無駄だよ。 >>247
御法度 ≠ スレチ
これは声を大にして言いたい テンプレの条文も解釈が分かれるところで、
「話題に出さなきゃ違反しててもおｋ」という意味だとは俺は思っていない
どちらかというと「話題に出しても実際に違反しなければセーフ」だと思っている >>262
共通のメンタリティの持ち主ってことだよ。 罰金払っても違法行為をやった方が得ならば違反行為がまかり通るのが民主主義 さらに検挙もされず危険もないなら違反やることに何の問題があるのか？ ってことだわな。 >>267
別に信号無視くらい社会を構成する多くの人々は普通にやってるがな。
みんながみんな同じ考えじゃねーんだよ。 >>268
自分が異端ってことが分かってるようでなにより >>267
今日のファシスト1号乙
戦前にタイムリープしてくれ >>268
信号無視したけりゃ1人で勝手にやってろ
だがそれをわざわざここに書き込むなって事
お前も納得済みのことだろ？
何十回同じ事繰り返してるんだ？ >>271
＞お前も納得済みのことだろ？
は？物凄い捏造をするものだなw
さすがファシストw >>272
は？
臨機応変屑は過去にそこは納得してるんだよ
お前は臨機応変屑何号なん？
わけ分からんからコテつけてくれや 社会の人の多くが信号無視を普通にやってる>>268の話は、
ここのスレ民が道交法違反をする話ではないから>>247の理屈で考えてもスレチではないな
その現実を踏まえて、どうしようか考えるのがこのスレでやるべきことだ とりあえず、自転車にも自動車にも歩行者にも、
道交法違反をしてる人がいっぱいいるっていうのはこのスレの共通認識で良いよね？ 大多数がやっている=違反していい
ではないということもこのスレの共通認識でしょうに
このスレは道交法を遵守するだけではなく、どのように走るのが鑑なのかを話すスレであって
道交法を遵守しない走り方を話すスレではないのだよ
信号無視するなら勝手にどうぞ
ただこのスレで信号無視する(した)話題をするのはスレチなんですよ >>274
少なくとも捏造ではないのでお前の >>272
の発言はハズレもいいところ
ファシストとはお前自身の事だったな >>275
そんなのこのスレのタイトルからですら容易に想像できるだろ
実際そうだから鑑だの言い出した訳だよ >>276
道交法を遵守するのは基本ではあっても絶対ではないのでそこも勘違いしない様にな
高々人間が決めた法なんて誤ちもあれば、時代や環境の変化についていけずに現実に合わなくなることも多い
そんな不完全な人間による一時的な仮の決定事に過ぎない法律を絶対視するのは愚かだし、屑にインパール作戦がーとか突っ込まれる理由にもなる
法なんかよりも現実の安全の方が重要なんで
但し安全の為でない自己中な違法行為は論外な >>275
違反してる人(=>>275みたいなゴミ)がたくさんいるからこその、違反しない少数が鑑と呼べるんですけどね
日本語検定スレかよと >>279
法も現実の安全も守りましょうっていう話をするためのスレだからね
その二つがクリアできてからの効率の話だという順序が理解できてない臨機応変屑多すぎてスレが死ぬのが悲しいわ ・現実は程度問題であり各自違反はしてる。本当の遵守派などほぼいない。
・赤信号は分かりやすい交通ルールのアイコン、象徴。それを厳守しない話が出ると反射的な反応が生じて、
いないはずの遵守派書き込みがわいてくる。
まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。 >>281
＞法も現実の安全も守りましょうっていう話をするためのスレだからね
そんなスレではないだろ
安全の為に必要なら法は守る必要はない
まず何よりも安全を守る為の議論をすべきだろう
その前提の枠内で遵法が基本というだけのこと >>282
＞・現実は程度問題であり各自違反はしてる。本当の遵守派などほぼいない。
まずは遵守派の定義をしてくれ
定義次第では人類に1人もいなくなるし、逆に沢山いる事にもなる
お前らはきちんと言葉の定義や確認をしないで好き勝手に書き込むから無駄に荒れてスレが腐ってるんだよ
＞・赤信号は分かりやすい交通ルールのアイコン、象徴。それを厳守しない話が出ると反射的な反応が生じて、
＞いないはずの遵守派書き込みがわいてくる。
何度も指摘されているが、このスレの外で実際に違反をしているかどうかは問題ではない
このスレへの書き込みの内容の問題
その意味では遵守派は存在するし、このスレでいつまでもスレチ主張を続ける屑が叩かれるのは至極当然の事
＞まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
＞いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。
ここはその通り >このスレの外で実際に違反をしているかどうかは問題ではない
このスレへの書き込みの内容の問題
そんなハリボテ議論のスレこそ何の意味があるのか疑問ですな >>282
＞まあ赤信号無視を宣言する書き込みも確かに意味ないし
＞いないはずの遵守派の生き霊がわくからやめれ。
その話題って尊守の欺瞞とか浅ましさを暴露出来ちゃうという意味があったりするのだな。 >>283
＞安全の為に必要なら法は守る必要はない
ここでないって言い切っちゃうから文盲な臨機応変屑が出しゃばってくるのでは？
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
の読み方を変えれば正しい主張なんだけど書き方は大事だと思うぞ >>287
お前低脳君か
お前はレベルが低過ぎるからROMってた方がいいぞ >>287
それからコテつけてくれないか？
低脳君で無くてもいいから >>285
ハリボテも糞もない
こんなところの議論で現実の行為を確認もできないし強制もできないのだから
スレルールはスレへの書き込みに対するルールであって、現実世界での行動に対するルールではない >>291
おいおい、2／5chは初めてか？半年はROMってた方がいいぞ
https://dic.nicovideo.jp/t/a/低脳 民主主義の先達である欧米では、歩行者や自転車の「安全確認した上での自己責任による信号無視」なんて子供から老人までやってる。
日本は「お上には従わなくてはいけない」って考え方が強いのだろうな。 遵守派の定義というのは俺も逆に聞きたいよ。
現実論としての遵守派がいるとしたらその線引きはどこか？
赤信号厳守だけの話なのか、
一時停止や二段階右折
現実の違反はある意味どうでもよく
このスレで遵守の書き込みをしてればそれが遵守派。そう思ってるということか。
>>292
赤信号無視をいちいち宣言するカキコは意味ないって部分はハリボテでもいいだろな。
というか赤信号厳守も全然ありだし。
他の細かな道交法やルールまで
厳守カキコ以外許されない（現実の違反は問いません）は
さすがに馬鹿げてるハリボテだろ。
遵守派の生き霊はパブロフの犬（赤信号）の反応性を自分の中で線引きしたほうがいいよ。
パブロフの犬が全てとなり拡大解釈され謎の遵守ハリボテスレ化という話になってる。 >>294
お上云々よりも、何事についても、慣習や決まり事に対して性善説ベースで疑うことをしない
それらルールや慣習について、そもそも何でそうなっているのか、自分の頭で考えたり議論したりした結果の咀嚼をせず、根拠不明のまま受け入れる傾向がある
これは長い封建的な社会の中で平民(農民)が圧倒的多数であった社会、その歴史に起因するところが大きいだろうね >>284
＞まずは遵守派の定義をしてくれ
＝盲従者連、教条主義者連、金科玉条主義者連、規則第一主義者連、原理主義者連、等 >>289
低脳だか低能だか知らんけどお前のことだろw >>297
それはこれまでのスレで使われてきた用語でいけば厳守派の事だね 少なくとも、何も考えずに条件反射的に信号に盲従してるよりは、
自分で安全確認し自分で判断して信号無視する方が遥かに安全だと思うよ。それを否定するのが遵守派だろう。 >>304
それはお前の仮定(自分できっちり安全確認して、しかもそこにミスや予想外の要因がない)が成立する場合だけの話な
真っ当な遵守派のこれまでの論法は、人間はミスをするし、見逃しもあり得る
1人の人間のミスや見逃しがあっても事故が起こらない、起こりにくくなるように、フールプルーフや二重安全のシステムとして法が整理されている
だから、安全上の特別な事情がない限り、例え安全確認をしても赤信号無視はしない、守った方がいい
ここまではほぼ個人視点、それに加えて周りにいて見ているかもしれない子供達への規範や安全への影響もある
より広く深く法や社会に対して考察や配慮を加えた上で、少なくともこのスレで赤信号無視を主張するのはおかしいし、スレチ、でとっくに結論出てるだろ
何度同じ事繰り返せばいいの 「低能」を「低脳」と書いちゃう人は充分に「低能」です。 >>307
おいおい、3年はROMってた方が良さそうだな、僕ちゃん
ww >>268 >>270
流石！人間性に問題ある人達の言う思考は違うなあ。www 臨機応変クンの頭の悪さが際立つスレですなぁ
こうはなるまい >>279
ご高説ごもっともだが信号無視は
正当な行為でも無く臨機応変な対応でも無い。
ただの自分勝手な行為でしかない。 >>294
ハイハイ、お上がどうとかでも何でもいいから、
ここは日本でございますよ。
嫌なら出ていけば良い話。
出て行かないなら日本のルールやマナーに従え。 >>311
だからその点についても配慮して最後の一文がある
文盲？ >>313
スマソ、読んでなかったわ。
重ねてお恥ずかしい。 道交法がお上からの圧力だと思ってんのか、臨機応変クンは？
底無しの阿保だな 信号無視をした方が安全ってどんな時を想定してるの？ >>317
周囲にひとっこひとりいない状態らしいよ >>318
人がいようがいまいが信号無視した方が安全になる場面って想像できないんだけど？ >>319
たぶん次のロンドは「ヒント:大津」だなw >>319
なぜか信号待ちの時間も惜しいくらい急いでるらしいよ
誰もいないのに信号待ちしてるのは人生損してるんだってさ >>319
同条件で信号無視した方が安全、という話ではないだろ
自分で安全確認をせずに信号に従う v.s. 安全確認をした上で信号無視をする
という構図にしてるんだよ、屑は
何故か
安全確認をした上で信号に従う v.s. 安全確認をした上で信号無視をする
という比較にはしないのがミソな
>>304
＞少なくとも、何も考えずに条件反射的に信号に盲従してるよりは、
＞自分で安全確認し自分で判断して信号無視する方が遥かに安全だと思うよ。それを否定するのが遵守派だろう。 >>321
＞誰もいないのに信号待ちしてるのは人生損してるんだってさ
いや、その部分の心情は理解できるよな、遵守派であっても
だからといって信号無視はしないが時間が勿体ないから節約できるなら節約はしたいよね、普通 >>323
いや損してるなんて全く思えないけどね
時間が勿体無いって言っても信号待ちで失う時間なんてたかが知れてるわけだし >>323
そもそも節約できるならとかいう性質のものではないんだけどな、信号は たかが信号無視さえ対応出来ないレベルの低さで鑑とかw まぁ、従順な奴隷を好むファシストらしいけど。 >>327
交通が無い時も交通整理するってわけの分からん機械だから信号が無ければ無駄な時間が無くなるというのは事実 >>329
信号が無ければ各々の正義に則った交差点となり事故多発するのは必至だけどな ここでイキってるキッズも
すぐそばにお巡りさんが居たらその時は絶対に信号無視しないだろうな
かわいいもんだ >>331
渡り始めた瞬間、向こう側に警官がいるのが分かったが
一度やり始めた事、完遂しないでどうする！と渡って行き
しっかりオセッキョ喰らった兄を俺はなんとなく誇らしく思う。 >>318
しかも信号を守ると何故か車に突っ込まれるらしいよ。
人っ子一人いない安全が確認されていると主張している交差点で、
自動車が突然ワープして特攻かますのかね？ >>330
交通があれば輪番制にして進入すればいいし土地が無くてもロータリー交差点みたいに出来る >>324
毎回赤信号の度に親の死に目に会おうと必死なんだろう。 >>334
輪番制とやらにしても待ち時間が発生して人生損するんでしょ？w
え？自転車は関係ないって？ >>336
少なくとも誰もいないのに止まり続けるなんてことは無い >>329
既に有るのに無ければなんて考える時間が無駄 尊守たちが必死になって守ろうとしてる道交法なんて、多くの人々にとってみたら、
「特に問題がなさそうなら違反してもいいもの」程度の認識でしかないのだよねえ。
そんな現状の中でひたすら原理原則を訴える空虚さとか侘しさってないのかね？
それともそんな現状の中でも原理原則を押し通す殉教的ドMのヒロイズムに自己陶酔しちゃうのかしら？ >>338
あれ一基で何百万円するらしいね
財政厳しいのに買い物好きな役人が牛耳るから全部金で解決する方向へ行っちゃうんだな >>341
それを無駄だと言っても税金が安くなるわけではないぞ？
それならその税金で少しでも誰もが暮らしやすい街になっていく方がいいとは思わないのか？ 「特に問題がなさそうなら違反してもいいもの」程度の認識でしかなくても多くの人は守っているよね。 >>320
>>321
>>322
どれも信号無視した方が安全になる根拠になってないと思うんだけどどうなってるの？
スレを最初から読んでみたけどどう見ても1人の基地外が荒らしてるだけっぽいし完全スルーでいいんじゃないかか？ >>324
停止するってのは保持してるエネルギーを熱として捨てることだからねえ
経済的損失になる訳だ、発進停止が多くなるほど燃費は悪化する
自転車でダイエットしたい奴には好都合だろうがね
ダイエットするために走り回るってこと自体無駄そのものなんだけどね >>345
もうずっと停止してろよ
win-winだろ？ >>276
> ただこのスレで信号無視する(した)話題をするのはスレチなんですよ
それ言ったら、左折レーンがある交差点で直進レーンを通る話もスレチだね
でも本当に、第一レーンを厳守する走り方だけが鑑なの？ >>348
それは
>>安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
安全性に問題が有るから、直進レーンを使おうって話じゃないのか？
ただ、後方確認出来ないと
車線移動が危険だから、車線移動の時に後方確認が出来る事前提だろうけど
信号無視する事によって、安全が確保出来るならスレチじゃないと思うが
時間短縮の為とかなら、道交法違反は御法度で良いのでは？
逆の発想で、信号無視する自転車から身を守る方法を考えるとかなら
スレチじゃないと言えなくもないけど >>333
大津では自動車が突っ込んできた
信号なんかに人生預けちゃダメ >>352
真性の馬鹿なんだね
あれは臨機応変（）に対向車が来てるのに我先にと強引に右折をしたのが原因だろ
おまえみたいなのが事故を誘発するんだよ あんまり左端限界まで寄って車を甘やかすのは危険なのかな？ >>349
＞信号無視する事によって、安全が確保出来るならスレチじゃない
アイダホストップ、左折可交差点、何れも信号に従わなくて良いが安全確認は自己責任 >>352
ええっ？！
大津の事故って見渡す限り他の交通が無くて
安全である事が明らかなのに信号を待ってたら
突然どからか車が湧いて出て来て歩道の子供に突っ込んだの？
知らなかった・・・。どんな物理現象？ >>354
ある程度は中央走って自己主張した方がいいよ
路肩危ないし
自動車に避けさせるのが正解
下手は免許返上 >>350
大津の事故は、
信号を無視したほうが安全
では無くて
信号に近付かないほうが安全
な訳ですが？ >>349
安全性の問題って何？
それが立証されるまでは、このスレではスレチとなる理屈らしいけど >>354
車を甘やかすのが危険なのではなく、自分が左に退避するための安全マージンを放棄してるのが危険
そこだけ聞くと、想像力が足りない人なんじゃないかと思ってしまう >>355
は？大津の件を不真面目に晒す様なレスが面白いとでも思ってんの？
全ての面において屑なんだな >>359
利権優先で設置された信号は取り壊すべき
要らない信号も沢山ある
信号原理主義はよくない >>362
おんたホントに真面目だねえw 勤勉な無能タイプ。愚直過ぎて役に立たない。 >>364
とまあ、このような無能を晒す奴に言われてもないw >>353
信号に盲従するだけで臨機応変な対応ができなかった右折車が悪いのだろう
直進車優先を振りかざし臨機応変な対応をせず直進し続けた直進車も同罪だろ
歩道上にいて殺傷された園児は只の被害者
余程の修練を積んでいれば逃げられたかも知れないが望むべくもない
付き添いの保母達が周囲を十分ワッチし待機場所を選んでいれば
避けられたかも知れないがそんな訓練は受けていないだろうから無理な願いだ
園内に十分運動できる場所がなく自動車が走り回る道路を散歩させる
という姑息な施設を認可した役所にも責任がある >>367
信号に盲従する信号原理主義が諸悪の根源
自分の判断を信号より優先させるべき >>363
ふむふむ成る程。
大津の件の交差点の信号は
利権優先で設置された無駄な信号だから
あの事故が起こったと、
そう仰る訳ですな？ >>367
「右折車と直進車の衝突事故」と「その事故のせいで園児が巻き込まれた事故」を同時に考えるからこんな頓珍漢な発想になるんだろうな 臨機応変の対応に必須な安全確認をちゃんとやらず、
ぼんやりと信号だけ見るような人間だったから大津の事故は起きたのだろうな。
信号無視してもちゃんと安全確認するような状況認識力があればあんなことにはならなかった。 >>371
信号も守りちゃんと安全確認もするような常識があればあんなことにはならなかった確率が遥かに増すね。 >>372
事故を引き起こした車が双方とも信号に盲従していただけだ >>373
少なくとも右折車は盲従しなかったから事故ったよね >>374
あの青信号は直進だけじゃなかったから右折車も信号盲従
運転手も信号しか見てなかったと証言してたろ
信号原理主義は禁止すべき >>375
お前と一緒で状況の認知力に問題があったんだろ >>344
＞スレを最初から読んでみたけどどう見ても1人の基地外が荒らしてるだけっぽいし完全スルーでいいんじゃないかか？
その通りだろ >>324
急いでなければそうなんだろうけど何らかの理由で急いでいる時などには誰もいない信号を待つ事が勿体ないと思うのはごく普通の人間の心情だろう
それすら否定するなは君は普通の人間では無いと思う >>378
そもそも急いでる状況なのに自転車使ってる時点で急げてないんですがそれは
コンビニが信号の向こう側にあって今にも膀胱はちきれそうとかでも、その状況に自らを置いた時点で臨機応変ではなく自己中理論なんですよね >>373
どちらも信号に盲従なんてしてないよ？
君はそれぞれの信号の意味知らないの？ >>382
図星なのでブーメランとしか返せない
芸が無いしおもんないよ >>378
普通の人は意図的な違反をしても正当化しようとする言い訳なんてしないと思うし、
そもそもお巡りにでも捕まらなきゃ言い訳する相手すらいない筈。
わざわざスレチな所で言い訳を繰り返す屑の皆さんは異常だと思う。 >>384
俺は違反をするとも言ってないし、違反を肯定してことも無いのだが、誰と戦ってるんだ？
原理主義者って低脳が多いし正義感に基づいて無茶苦茶な事を言いう、いわゆる正義マンだよね
現実と折り合いをつけて生きていく技術を持ってないって、割と周りが迷惑してることが多いと思うよ ホントは違反してるけど建前論でしないことにしてますって姿勢はいかがなものかと思うけど。
そういうダブルシンクこそまさに全体主義的な発想だよ。まさにオーウェルが描いたとおりのやり方。
簡単に言うとファシスト。 >>386
お前は書き込んだ人間の実際の行動を監視したり確認したりできるのか？
確認しようもないことを前提に話してもしょうがないというだけの事
当たり前の事にムキになって突っ込んでも無意味だよ ＞道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
＞道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
＞「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
そもそも現実に即した走り方を模索しましょうってってスレなんだから、建前論なんて意味ないでしょ。
「道交法守れ」で終わりなら、このスレの意味がなくなる。 >>388
だから実際の行動まで強制したりできないし、確認もできないからそこの話をしても無意味だと言っているだけで、建前論とはレイヤーが違う
勝手にそこをごっちゃにして火病ってるのは荒らし目的なの？ 実際の行動を強制するとか誰もそんなことを話してないと思うけどw
単に建前論とか道交法盲従ではなく、実情に合わせた議論をするべきでは？
そもそもそれがこのスレのコンセプトでしょって言ってるだけだが。どう読んでもw >>390
アンカもついてないし具体的に誰のどこに対して言ってるのか全くわからんが、実情にあった議論をすればいいんじゃないの？
そこは同意だが、そうじゃないレスに対して反論しているだけなので、君が俺に対して突っ込んでいるのならそれこそ意味がわからんな >>392
こっちのセリフだよ
馬鹿に対して真面目に対応してやってるのに反応が糞過ぎ
少しは反省しろwww なんらかの理由で急いでるときには信号無視するくらい我慢できないのが当たり前だと言うのに、自分は違反をしないと言う
ID:/837vDYCは一体どこの立場から会話しようとしてんだ？w
真性のキチガイはこいつだろw >>383
ブーメラン投げてる奴に他に例えなんかあるんか？
円盤か？フリスビーか？ >>394
＞なんらかの理由で急いでるときには信号無視するくらい我慢できないのが当たり前だと言うのに、自分は違反をしないと言う
ほーら、また始まった
人のレスをまともに読まない、読む気がない上にマウントを取る為に自分に都合のいいように捏造改変
キチガイ以外の何者でもないな… >>396
お前がレスを遡れないキチガイなのはよく分かった
じゃあお前に代わりに聞くけどさ信号無視に勝る「急ぐ理由」ってなにがあんのよ
ID:/837vDYCは急ぐ理由さえあれば信号無視は理解できるんだぞ？ >>379
「自転車使ってる時点で急げてない」ってどういう意味？
さっぱり理解できないから、説明してくれ お前らにとっては重要なことかもしれないが、たかが信号無視だからなあ。
何でそんなことに目くじら立てて延々文句言ってるのだろう。
人は信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。まずは現実を受け入れろ。 >>397
＞ID:/837vDYCは急ぐ理由さえあれば信号無視は理解できるんだぞ？
また嘘末かよ、ほんとどうしようもねぇな
急ぐ気持ちが理解できると言っただけで、信号無視を理解できるとは言ってない
もうやめてよ、ほんと
馬鹿の相手は何も得るものがない >>399
目くじら云々じゃねーんだよ、危険度や、それに基づく優先順位の問題
数多ある自転車による交通違反の中で、危険度が高く、違反すべきでない(法を守るべき)程度の高いと思われるものの最上位クラスに赤信号無視が分類されるというだけの事
赤信号だけを殊更敵視したり叩いているわけではないが臨機応変屑と呼ばれるキチガイが赤信号の話題ばかり振るから関連レスが結果的に多くなっているだけだよ
自分で火をつけておいて自分でケチつけている、典型的マッチポンプ >>399
＞人は信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。→✕
チャリカスは信号なんて無視するもんだって前提で走った方がいいよ。→〇 >>398
信号無視したくなるくらい本当に急いでるなら適切な移動手段を選択するべきだと思うよ
>>400
IDコロコロ変えなくていいよw >>403
君みたいなニートとちがって仕事で移動しなくてはならないんだよw
中身のあることは何一つ言えない癖にこういう屑はいちいちめんどくせぇなwww 信号無視してるのは臨機応変くんじゃなくてチャリカス、或いはキチガイと呼ぶほうが正しいな
小学生が見たって違反だと理解出来るのにキチガイには理解出来てないんだもんな >>404
お前みたいなキチガイジと違ってこんな時間に仕事なんかしねーわw >>401
危険度高いってアホかよ
目で見て耳で聞いて車来てないの確認できたから渡るって信号のない横断歩道でもみんなやってることだろ
そんなことでしょっちゅう事故ってたら日本中死人だらけだわｗ >>404
ただの田舎者だろ
都心じゃ自転車の方が早く移動出来る >>406
＞お前みたいなキチガイジと違ってこんな時間に仕事なんかしねーわw
そりゃしないだろうな、ニートとなんだからwww >>407
おーい、何十回目だよwww
もう同じ事何度も何度も書きたくないから過去スレ、過去レス読んでくれよ～wwwww >>409
いやいやこちらは9-17のサラリーマンですからw
つか仕事で移動してんなら仕事に集中しろやキチガイw
>>408
都内でひとっこひとりいない信号待つ意味ない交差点という数少ない状況を想定してんのか？ >>410
よっぽど逆走のほうが危ないわ
現実見ろよ
いい年こいて明らかに車来てない信号でアホ面下げて待ってるのもどうかと思うぜ
なんでもかんでも叩けばいいっていうのは違うぞ >>412
おーい、過去スレ読んでから書いてくれ～wwwww >>412
逆走も信号無視も等しく危険行為だということを理解しておくれよ
もちろん無灯火もながらスマホも傘さし運転も同様
危険度なんて状況ごとに順位が変動するからどれが最も危険なんて決め付けられない >>413
そんな時間ねえよ
どうせ正義マン気取ったアホが叩きやすいもの叩いて得意がってるだけだろう
糞の役にも立ちそうにない >>414
車来てない信号無視なんてたいして問題ないだろう
小学生じゃあるまいし
目も耳も足もちゃんとしてれば隕石でも降ってこない限り危険なんてない >>416
車来てないってお前が被害者の前提しかねーのかよ
小学生じゃあるまいし信号の色の意味も理解出来ないんかよ >>385
俺はスレの話題を話しているだけで
君が違反をしているとも
君が言い訳しているとも書いて無いが、
君自身は誰と戦っているの？www >>418
お前が
>>323 >>378
に対してケチをつけてきたから反論してるんだよ
お前の >>378 に対する >>384 のレスを読み返してみろよ
そこから既にズレてんだよ
自分で頓珍漢なレスつけて何を言ってんだって話 凄ぇな。
このスレには信号のある交差点と
無い交差点の違いが解らねえ奴がいるのかよ！www
こりゃ危険だわ。 >>419
どうでもいいけど安価合ってるかそれ？
ほんとどうでもいいけど 統計的な危険度（事故の確率）の高さからポイントとなるのは、
>>4とか信号で言えば黄信号や青信号での挙動も大事。
あと「おかしな動きをする車に注意する」
かな。
自転車事故の84%は対車。
車の違反も多い。
信号盲信は危ないというのは実際ある。 >>419
Www！
ケチつけてきただってさ！www
面白過ぎて腹痛い。
しかも>>323まで巻き込んで。可愛そうに。
> そこから既にズレてんだよ
あらまあ！
俺、何故か別のIDのかたに頓珍漢なズレたレスで絡まれちゃったわwww 車に対して特に注意したほうがいいのは車の右折だろう >>30
あとは「俺は道交法に則して道路の左側を堂々と走行している 」
ということへの盲信も危ない
事故は確認・注意不足などでおかしな挙動をする車側にやられるパターンが多いので
こっちもそれらの想定をして注意をキープする
あとは道を選ぶことも必要 皆に聞く。
大津の件、
「自転車乗り」の走り方と何の関係があるのか？ >>427
オマエの論法はドMスレで丁寧にやられて沈黙したやつと同じだな
自分の意見は言えない情けないタイプ >>425
臨機応変屑の明後日な言い訳に重要。らしいwww まぁ「我こそは自転車乗りの鑑」なんて自負してる奴はロクなもんじゃねーよ。 屑曰く「信号無視は効率を求める鑑としては必須！」らしいからな >>431
キミも早く適切な状況判断できるようになるといいね。 >>432
常人は適切な状況判断をして信号待ちするんですよ屑さん >>403
適切な移動手段とは何ですか？
自転車は適切な移動手段ではないのですか？
>>408
だよね
交差点で脇道から出てくる車が出終わったあとは、
>>411の言う「信号待つ意味ない」状況なんて頻繁に現れるし >>436
どの程度急いでるか、何を目的として急いでるかにもよるんじゃないかな？
都内なら確かに自転車のほうが早いケースは多いけど、この流れで都内しか想定できないのはさすがに脳力貧弱すぎない？ >>437
どの流れで？
もともとは>>379の「自転車使ってる時点で急げてない」という発言を受けての流れなので、
反証のために自転車の方が早いケースを提示するのは、何も不自然ではないと思うのだけれど >>438
3軒先の友達の家に急いで行くのに自転車が最適ですか？
5km先のショッピングモールのタイムセールに急いで行くのに自転車が最適ですか？
100km先の親戚の家に急いで行くのに自転車が最適ですか？
いずれも自転車で信号無視して行くほど急いでるなら別の移動手段のほうがいいんじゃないですか？
本気で法を破ってまで急がにゃならんなら状況で、自転車が最速の手段ってかなり少ないと思うけどどうなん？ しかもそれが都内なら～とかもうね
信号待ちに都市部も田舎も関係ないだろと >>440
田舎者コンプレックス丸出しだな
無意味な信号は都心に多い
田舎と違って皆んな忙しいし 過去スレも読めないキチガイ児がトンデモ自論を無限に主張し続けるスレはここですか！？ 過去スレなんか熱心に掘り出して見てるほうがキチガイ
現行スレで把握するのが普通
当スレは現行スレがずっとキチガイ
全てにおいてキチガイキチガイ
エンドレスキチガイフィーバー >>439
原付や普免すら取れない人達だから致し方無い。
彼等が自分で好きに移動出来る手段が徒歩か自転車だもの。 >>441
都心の無意味な信号を具体的に晒して！
君が個人的に無意味と思っているだけじゃない事も証明して。 >>441
おいおい都内という一地方に引きこもってるお前も十分に田舎者だろw
全国どこにいたって忙しいやつは忙しいけど、忙しさや急いでる事が信号無視していい理由にはならねーだろ
どんだけ頓珍漢な発想してんだよw >>443
過去スレも読めないし検索もできない池沼が自己弁護に必死なスレはここですか！？ >>439
5km先のショッピングモールは自転車が最適だぞ
車使うと、まずマンションの立体駐車場から出すだけで数分かかるし、
道路に出てからも道が混んでるから自転車より明らかに遅い
という場面で、自転車より速い移動手段って何かあるの？
あるならぜひ教えてよ
どれが最速の手段かは状況によるのに、一概に否定しようとする人こそ脳力貧弱だと思うけど
>>440
移動速度は交通量によって大きく左右されるし、
その交通量は都会と田舎とで全く変わってくるんですが・・・
渋滞って言葉、聞いたことある？ >>448
>>439では無いが・・・、
> という場面で、自転車より速い移動手段って何かあるの？
> あるならぜひ教えてよ
その設定なら大抵の場合、
原付や小型スクーター類の方が早いだろうな。 >>439
三件先の友達の家には信号無視して自分の足で走って行く
５キロ離れたショッピングモールへは信号無視して自転車で走る
100㌔離れた親戚にはモーターバイクで信号無視して走り抜ける
ダナ ど田舎は自動車ないと生きてけないんか？
都心は自転車で十分 １００キロ先の親戚の家で、電車を使うって選択肢が上がらない不思議
バスでも良いよ
最寄り駅から距離が有れば、タクシー使えばいいし
５キロ先のショッピングモールは、買い物量と駐車場次第で判断かな？
状況次第で、交通手段を選ぶ
それが本来の臨機応変じゃないかな？ >>453
状況で選んでバイクなんだろw
移動手段なんて個人の自由だ。他人が状況もわからずゴチャゴチャいう話ではない。 ここはさびしい独身ばっかりかよ・・・
家族４人いたら自転車とかバイク電車なんて選択肢浮かばないだろうに悲しいなあ >>456
また田舎者ですか
都心暮らしだと共通点ないのね 田舎に電車やバス、タクシーがあると思ってるのか？これだから都会民は... 自分の事しか考えないのがチャリカスだろ？
この一連の流れはその典型例だろ 好きな手段で移動すれば良かろう。
あと、無駄な信号無視するのは急いでいるからでも時間がないからでもなく、
無駄な待ち時間にいちいちお付き合いするのは非合理的だからというのが一番近いかな。 >>453
＞電車を使うって選択肢が上がらない不思議
電車を自由自在に使える地域は限られている
出発地も到着地も高速道路のIC至近なら大抵の場合車が一番早いだろう
糞田舎の駅は駅待ちタクシーなんて結構なものは存在せず
電話で呼ぶと大分待たせた上にメーターを倒して来る始末
公共交通を使うと体は楽だが行動の自由度が大幅に低下するのが難点 >>452
都心は自転車すら必要無いが？
自転車は都心じゃ趣味やファッションで乗る物だよ。 >>456
家族で自転車楽しいよ。
家族でバス・電車利用してるよ。
自動車は車種が何だろうと俺が金注ぎ込み過ぎるのでやめた。
今は自転車に金注ぎ込み過ぎてる。 >>461
> 無駄な待ち時間にいちいちお付き合いするのは非合理的だからというのが一番近いかな。
つまり自分の都合だよね。 >>449
原付や小型スクーター類を所持していない人の場合も、
それらをどうにか入手する含め、それらに乗った方が早い？
もしかして、盗んだバイクで走り出す？ あ、ごめん訂正
正）それらをどうにか入手する時間も含め、それらに乗った方が早い？ >>458
それだいぶ前にデータで否定されてたよ
都内でも家族持ちは普通の自家用車持ってる割合多い
理由は結婚して子供いればわかる
>>465
自転車も電車も車も利用するんだよ
でも子供小さなうちは車だなやっぱり
お金はお前ががんばれとしか言いようがないｗ
>>470
乳幼児連れて電車で遠出や帰省はどう考える？
クルマのほうが気を使わなくていいよ
周りに迷惑も掛けたくないし >>468
え？？？
所持とかは置いといて、単純に何が速いかってな話だと思っていたのだが・・・。
だとすると自転車を持って無かったら盗んだチャリで走り出す設定？
乗り物も金も無かったら盗んだ金で公共交通とか無賃乗車？
留目は盗んだ靴で走り出しちゃうとか？ >>471
何か誤解がありそうだが、
車を使わない訳では無いんだ。
チューンや競技参加に金がかかるんで個人所有をやめただけで、
カーシェアリングやレンタカーで済ませている。 >>471
都内と言っても色々
徒歩圏内にレンタカーやカーシェアリングのステーションが何カ所もあるから
車を所有するメリットがほとんど無い
都内を走り回る場合行った先々で駐車に難渋するし、所要時間が不安定なのも問題
車の維持費でタクシー乗り回した方が遥かに便利で快適
近場の用足しなら電アシで間に合うしね 走る手段じゃなくて走り方を論じろよ
でなければスレチだ >>467
自分の都合の何が悪いのさ？
自己を軽視して全体を優先するあたり如何にもファシストの発想だが。 >>471
都心と都内の違い分かる？
Timesとか知ってる？
勉強しよね >>471
あんまり独身や貧乏人を刺激すんな
もう始まっとるが見苦しい言い訳大会は見たくないわ >>478
「自分の都合」が悪いなんてこのスレで誰も言っていない。
「自分の都合で信号無視する」事
若しくはそれを正当化しようと言い訳する事がいかんと言われている。 オマエらの都合などどうでもいい
走り方のスレだぞ、バカども >>481
自分の都合で信号無視しても、内緒にしてればセーフだとこのスレで教わったけど？ >>472
単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
でも、急いでるのにオスプレイを使わず自転車を使うのはおかしい、って話にはならないでしょ？
なのに>>439はそういう話をしてるんだよね
・・・ひょっとして、>>439がものすごく自転車遅い人、ってだけなんだろうか >>471
別に電車で行けば良いじゃん
100km先の親戚のとこなんて、付き合いで飲まないわけにいかないから、毎回電車だわ >>484
オマエは幼稚だなあwww
>>485
君はこのスレがこの世の全てなのかい？
>>486
> 単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
オスプレイがこの日本で誰でも購入やリース出来て
自宅やショッピングセンターに自由に離着陸出来るなら
そう唱えるのも一理あるかも知れない。
> でも、急いでるのにオスプレイを使わず自転車を使うのはおかしい、って話にはならないでしょ？
思うに5km先に行こうと思ったらオスプレイより自転車の方が速いと思うぞ？
始動してアイドリングしてチェックして管制許可取ってなんてやってる間に
自転車は到着してんじゃね？
臨機応変屑の皆さんて本当に馬鹿だったんだね。 > 単純に何が速いかだったら、5km先へはオスプレイが一番速い気がする
厨房か。どうりで免許所持してない訳だ。 流石チャリカスwどいつもこいつもトンデモ理論でワロタwww
オスプレイwwwwwwwwww
ツッコミどころ多すぎてどこからつっこめばいいのかwww
単純に速度だけならもっと速い乗り物なんて腐るほどあるし 同カテゴリの垂直離着陸機でもハリアーIIの方が倍程度速い
5km程度なら垂直離陸してる間にヘリのX3の方が早く着くんじゃね？
つーかオスプレイwww
チャリで信号無視について真顔で煽りあってる連中が移動手段にオスプレイってwwwwwwww
こち亀の世界観だなwww 流石にオスプレイは草
臨機応変くんは非常識人(もはや人ではなく猿以下か？)ってのがよくわかるな 効率良い移動方法のスレではないぞ
どっちも熱くなりすぎで邪魔
「自転車」の「走り方」だぞ
そろそろ理解しような >>486
一番早いのはモーターバイク、原付きでも大差ないが速度超過必須だ
東京都心部なら自転車、信号、走行区分などは全て無視で
都心部の自動車平均旅行速度18.8km/h
免許ガーとかフライトプランガーとか言わなければホバーバイク最強
オスプレーは普段使いで実用性なし、あんなものスクランブル待機なんてしておけない
箱庭日本ではとても >>493
効率よく移動したいから信号無視するっていう屑どもに言ってもらえます？ >>497
ほんとの臨機応変なら法律上突っ走っても問題ない所でも
安全のために止まるって選択肢もあるからなあ 道路交通の話なので当然
オスプレイもホバーバイクも
飛ばさず道路を滑走。 >>499
もともとそういう主張だが。
信号に盲従することなく止まるべき時は止り、止まるか必然性のない時は止まらない。
状況に合わせて自分で考え適切に判断して行動してゆく。それが臨機応変の対応だが。
このスレにはそれを理解出来ないファシストがいるからわけわからん方向に話が進んでいるだけ。 ファシストは自分で考えて判断することを嫌うから仕方ないねw >>501
いや今まで見た所法律上ダメなとこで突っ走る主張しかしてませんやん
それで止まる判断してるって理解されるわけないやん >>504
ファシストは読解力もないのかな
無駄な信号しか無視しないよ
必要なら一時停止して安全確認してから無視するし >>506
無駄かどうかがお前の主観に委ねられてる時点でお前はゴミクズ以下の肥溜野郎確定だな >>503
ならば臨機応変屑はファシストって事だね。
考える事無く本能で信号無視をする。
常識があれば自分で考えて止まるもんだが。
>>506
自分の欲に不都合な物は無駄な物ですかそうですか。 テレビの警察24時なんかでやってますよね
急いでいたからとか言ってスピード違反や信号無視で違反キップ切られてる人、で結果ちゃんと守っていた方が早く目的地に着いただろうっていうｗ
あの人達と同程度の知能の人がいるようですね
たぶん自転車と車は違う～、自転車なんかで違反切られても痛くない～とか言い出すんでしょうけど >>507
そうやって自分の判断を放棄するような発言をするからファシストと言われるんだよ。
少しは自分頭で考え、自分の心で判断しよう。
>>510
警察のヨイショ番組だからね。ああいう番組とバーターに普段の情報も貰えるという大人の事情。
そういうことがわからない坊やなんだろうね。 >>504
臨機応変とはその場の状況に合わせて行動することであって、むやみやたらに突進することではないよ。
君を含めたこのスレのアレな連中が臨機応変という基本的な日本語を理解してないだけ。
まぁ、いずれにせよファシストどもとは相入れない。 >>511
必死ですねw
IDも顔も真っ赤ですよw >>512
> 臨機応変とはその場の状況に合わせて行動することであって、
つまり信号が赤という状況に合わせて止まるというのが本来の正しい臨機応変だな。
君を含めたこのスレのアレな連中が臨機応変という基本的な日本語を理解してないだけ。www >>506
だからそれをやるなら1人で勝手にやってろ
このスレでそれをいう必要がない
何十回目だ？ こちらは深夜のクルマが来ない交差点ほ無駄な信号を馬鹿みたいに待つことも批判はしてないのだけどな。
とはいえ、そんなの馬鹿なことはしないという考え方もごく普通にある現実は認めた方がいい。
世間一般の感覚と乖離した、独りよがりの感覚など、単なる自己陶酔でしかないから。 >>517
その結果、大日本帝国軍は食糧現地調達で海外山賊になったんだよ >>516
矛盾だらけの道交法を無視するのは国民の義務 >>519
そういう書き込みはスレチだから止めろと何百回言えばいいんだ？ >>515
＞信号が赤という状況に合わせて止まるというのが本来の正しい臨機応変だな。
それは盲従
交差交通が存在しないのにワザワザ赤信号で止める意味はない
利便のための設備が不便を生起している
ある意味誤動作しているのだから、誤動作を無視し適切な自己判断を下しても構わない
判断を間違えたら？当然責任を取らされる
信号を見落とし事故れば過失、無視して事故れば障害・殺人という違いになる
正しく罰すれば何の問題もない こういうアホがいるから事故減らないんだよ。ルールを守れないなら公道使うな 本日のキチガイ臨機応変屑1人目ID:w/WMgYnf 今日もファシスト大発生ですね
レイシストも出てきそう チャリカスが不満持ってるなら動画撮ってYouTubeに
バンバンアップしたらいい
警察に行く度胸があるなら相談して来いよ
不特定多数に言ったって人それぞれで終わって
解決なんてする訳ない >>523
> それは盲従
猛獣がなんか言ってらwww
> 正しく罰すれば何の問題もない
正しくも何も罰したところで
被害者の失われた命は戻って来ないよ。
被害が出来ないように信号を守ろうねと言う話を
自分の私利私欲優先の臨機応変屑には理解出来ないらしい。 >>520
色々な意見や考え方があるのは当然なのにそれを排除する君のレスこそスレチだよ。 >>526
ルールを片手に安易に社会正義を振り回すのはお手軽に他人を攻撃出来るからね。 >>529
スレルールの枠内で多様性や自由があるのであって、スレルール違反はスレルール違反なのでそういう書き込みはするな
スレルールに従えないなら他のスレに行けばいいだけの話
何十回目だ？ >>523
何の社会の役にたっていないのにワザワザ税金で養う意味はない
利便のための福祉が不便を生起している
ある意味税金で飼っているのだから、誤動作を無視し適切な自己判断を下しても構わない
おまえの理屈ならおまえ生きていけないじゃん いいの？ >>531
自転車乗りを叩きたい目的で立てられたスレなんだから
スレの主旨に従わないのは正しい
政府が間違った法律を作ったのなら、従うべきじゃない >>533
スレタイと>>1を声に出して3回くらい読んでみなよ
どこに自転車乗り叩き要素があんの？
お前みたいなガイジを叩く要素ならあるけどなw 大人になっても原理原則に縛られる奴って発達障害なんだろうな。
つか自転車で車道を走ることくらい普通の感覚を持っていれば柔軟に対応して出来る。
馬鹿みたいに無駄な信号待つこともなけりゃ、自分や周囲を危険に晒すこともない。
なのにルールを変えてばかり声高に叫び現実に柔軟な対応出来ない奴は何かが足りない。
ま、マニュアルに捉われ融通の効かない役立たずっているよね。 誰も縛られてない件
寧ろお前こそがルールを守らないぞっ、スレ民を馬鹿にしてマウント取らないと許せない、って言う強迫観念に縛られてるようにしか見えんよ
まぁ糖質なんだから見えるじゃなくて実際にそうなんだろうけど >>535
原則原理を蔑ろにしてる奴(ら)に言われてもなw
だいたい縛られてるんじゃなくて原則原理を重んじてるんですよ > 大人になっても原理原則に縛られる奴って発達障害なんだろうな。
> つか自転車で車道を走ることくらい普通の感覚を持っていれば柔軟に対応して出来る。
> 馬鹿みたいに無駄な信号待つこともなけりゃ、自分や周囲を危険に晒すこともない。
> なのにルールを変えてばかり声高に叫び現実に柔軟な対応出来ない奴は何かが足りない。
>
> ま、マニュアルに捉われ融通の効かない役立たずっているよね。
という見下せる相手像を妄想してかろうじて精神を保っている>>535 >>528
＞被害者の失われた命は戻って来ないよ。
昔なら死には死が原則、故意であろうが過失であろうが本来は同等
でもね、自転車で信号無視して突っ走り車に撥ねられ死ぬのは自分自身で自業自得
自転車で信号無視しても、車道上に人や車がいなければ徐行通過するなら
何の問題も起きず安全は維持される、維持されるどころか事故が減少すると立証されている事実
信号無視自転車の問題点は横断歩道上に人がいても速度を落とさず人の間を擦り抜けていること >>539
＞何の問題も起きず安全は維持される、維持されるどころか事故が減少すると立証されている事実
立証されているとするソース宜しく～ >>539
> でもね、自転車で信号無視して突っ走り車に撥ねられ死ぬのは自分自身で自業自得
臨機応変屑が信号無視して車に轢かれたら、
被害者は轢かされた車のほうだよ。 >>540
おそらくアイダホストップの事を言っているんだと思われ。
日本とは交通環境が違うんだけどね。 どういう風に違うの
頭が固くて応用が効かず自己判断が出来ないという乗り手の違いじゃないの オレも>>536に賛同だな
臨機応変にしなきゃ！って思いに縛られてるのが滑稽 自動車も歩行者も自分以外誰もいなければ信号に関係なく安全だよ オレも>>545に賛同だな
信号は絶対守らなきゃ！って思いに縛られてるのが滑稽 >>542
恐らくじゃなくて、言い切ってるんだからそう言った人はソース出して～
他人の想像は取り敢えず今は要らんです >>546
これに滑稽ってのもわかるんだけど。
指摘前まで無知の知状態になってなかったか、君？ 外で周り観察してみると歩行者や自転車は言うほどみんな信号守ってないぞ
そんなものに顔真っ赤にして怒ってもしょうがないんじゃないか
ましてここ５ｃｈだぞ
外で大っぴらに言えないことと思えば赤信号なんて絶対守るもんでもないというのはむしろ正常なのでは？
会社で言ってたら異常だが >>551
それもわかるんだけど
信号守らないことの正当化に必死になってるのはのんでなの？
かっこ悪いよ？ >>551
> 外で周り観察してみると歩行者や自転車は言うほどみんな信号守ってないぞ
うんうん、そうだね。
で、鑑スレでそんな事言ってどうするの？ >>545
そうだね。私有地に交差点造ったり、
教習所や試験コースを貸しきれば
絶対に自分以外誰もいない環境になるね。
天下の公道だと絶対とは言い切れずに、
多分とか恐らく自分以外誰もいないと思われる交差点
でしかないね。 >>539
> 昔なら死には死が原則、
他人を跳ね殺した信号無視自転車野郎を死刑にしたところで、
殺された被害者が甦る訳では無い。 >>556
公道でも絶対に自分以外はいない時は何度もあるよ、普通に >>558
Wwwそりゃあるだろ。
だが超能力でも無きゃそれを絶対だとは言えない。
だからこそ見落とし事故がある。 >>559
コウモリ並みの朝食
ブタ並みの嗅覚
猛禽並みの視覚
を兼ね備え駆使し
あらゆる波長の詳細な
俯瞰撮影が出来る衛星からの電波を常時受信して
交差点の安全を確認出来ないのは
オマエが無能なせい。
臨機応変屑は普通に皆やっている。 >>559
超能力なんかになくても絶対なんだけどね
場所次第かな 別に信号無視しても普通に安全が確保されてる状況はあるけどねえ。
馬鹿みたいに信号を盲従するよりは、
状況把握をキチンとして自分の判断で適切な行動する方がよっぽど鑑っぽいと俺は思うけど。 >>562
完全同意！
必要だから設置した信号も24時間356日必要な状況ではないし
周辺事情が変わって完全に無駄になっても直ぐには取り除かれない >>561
Wwwだから何で絶対だと確信出来るの？
見通しの良い交差点内で寝ている酔っ払いが轢かれる事故とかよくあるよ？
事故があると加害者側は君みたいな事よく抜かすけどね。
「絶対安全だと思った。」
人間のやる事(安全確認・対策)に絶対と言い切れるなら
福島の原発事故なんて無かったんだよ。 >>566
自転車と車じゃ基本的な安全確認の正確さが違うだろ？
車通りの無い交差点で自転車なら目で見て耳をすませばいい
なんか絶対事故に結び付けたくて必死で逆におかしな主張に見えるぞ >>566
＞見通しの良い交差点内で寝ている酔っ払いが轢かれる事故とかよくあるよ？
無いよ(w
幾ら見通しが良くてもボンヤリ運転で視野狭窄に陥っていれば見れども見えずになる
自動車の自動運転でさえ誤検知が発生し死傷事故起こしてるだろ
ボンヤリ運転の信号見落とし(これは日常的に起きているヒヤリ、ハット)と
意識的な信号無視とを比べれば後者の方が遥かに安全 >>567
> 自転車と車じゃ基本的な安全確認の正確さが違うだろ？
酔っ払いを轢くのは車とは限らん筈だが？
君の脳内じゃ人と接触事故を起こすのは自動車だけなのかね？
> 車通りの無い交差点で自転車なら目で見て耳をすませばいい
とやったところで人間のやる事に絶対は無い。
だからしっかり安全確認したつもりでも事故が起こっている現実をどう説明するの？
対岸の遮蔽物の裏側の高齢者や幼児はどうやって検知するの？耳を済ませたところで分からないよ？
> なんか絶対事故に結び付けたくて必死で逆におかしな主張に見えるぞ
なんか絶対事故に結び付けたくなくて必死過ぎて逆に基地害の主張に見えるが？
現実はしっかり安全確認したつもりでも事故が起こっている。無論自転車でね。 鑑の意味を理解してないんだろうなきっと
どんな辞書で引いても、手本とか模範って言葉が出てくるけど
臨機応変に信号無視ガイジどもはその行動が何かの手本や模範になると思ってんのかね？ >>568
俺じゃなくて>>567に言ってやってくれ。
彼はそういう事を理解出来ないんだ。
自分を完璧な存在と思っているらしい。 自転車乗りの鑑って所にこだわり過ぎると公道走れなくね？
ありとあらゆる死角があるたびに自転車降りて歩道で押す必要あるし、物流の妨害回避のために狭い車道に入れない
基本的に自転車は歩道を走れば歩行者を蹂躙し、車道を走れば利便性を維持出来ないレベルで物流を妨害するから極論すると自転車乗りの鑑は専用サイクリングコースだけ走る人って言う酷い結論になる >>572
だから警察や各自治体が出してる自転車の乗り方とか走り方のガイドラインだったり道交法があるわけよ
そしてそれらには安全なら信号無視OK！なんて一言も書いてないわけよ
物流っていうか他の交通を阻害するっていうけど、それは他の交通の方々同士でさえ成り立つ訳で
そんなこと言ってたら交通なんて概念そのものが破綻するでしょ >>572
> 自転車乗りの鑑って所にこだわり過ぎると公道走れなくね？
何で？
それと鑑スレでこだわるなと言ってもなあ。
> ありとあらゆる死角があるたびに自転車降りて歩道で押す必要あるし、物流の妨害回避のために狭い車道に入れない
死角があったら降りて押せなんてルールは無いし、
黄→赤信号は止まりゃ良いんじゃない？
他の交通の為に狭い車道は走ってはいけないなんてルールは無いよ？ >>573
だからこそのケースバイケースじゃね？
安全って奴は極論公道走るなに近いレベルに自身を縛って行動しても完璧にならないもの
自動車だってまともと言えるドライバーは基本的に公道にいる人間全てがキチ行動を起こす可能性がある事を前提で極力対応出来る様に運転している訳でね
本来歩行者も自転車もそうあるべき何だがチャリカスの方は欲望全開で話にならんしスレ主は鑑って言葉に捕らわれ過ぎて頭硬くなってないか？ >>577
お前はなにが伝えたいのか一度整理しろw
公道走行が「絶対に安全」にならないのは誰でも理解してることなのに、臨機応変屑が「安全が確保できるなら信号守る必要なんて無い」とかこのスレで言い出すのが問題なんだよね
>本来歩行者も自転車もそうあるべき何だが
お前も理解してるよね？ >>578
矛盾だらけの道交法は無視する
ファシストは引っ込め >>578
分かりやすく言うとだな、自分にも言える事だがスレ主が思う鑑的な行動がその場の他の人間から見てキチ行動に映るケースもあるって事だ
だから事故は無くならんしこの行動こそ完璧って答えなんぞ絶対に出ない上に自分が正しいと考えているとそれが原因で事故になるって事
鑑に近いドライバーってのは誰よりも自分の運転を信用せずに常日頃疑問視しつづけて改善を繰り返す人なんよ
つまり鑑ドライバーって概念は特定のテンプレ行動では無く心情の中にしか存在しない >>580
スレ主ってそもそも誰だよと
お前のいう通り(> 自分が正しいと考えているとそれが原因で事故になるって事)なので、自分で安全確認出来ていれば信号無視してもいいっていう臨機応変屑の主張は否定されて然るべきだよね
>誰よりも自分の運転を信用せず
これができていない臨機応変屑がスレタイを満たせないっていうかスレタイから最も遠い位置にいるのはお前はよく理解してんじゃん >>565
世の中には信号のない交差点も多いからね。
信号有無に関係なく、自分で安全を確認して適切な状況判断で行動することは求められているわけで、
安全確認を出来てしまった以上無駄に信号を待つのも時間の無駄でしかない。
そもそも道交法が求めてるのは安全と円滑な交通だ。何の危険もないのに、ただただ機械的に信号に従うのなら、
とっとと交差点を渡ってしまった方がよっぽど道交法の立法目的にもマッチしてる。 >>582
> 世の中には信号のない交差点も多いからね。
信号の有無でルールが違うんだがな。
> とっとと交差点を渡ってしまった方がよっぽど道交法の立法目的にもマッチしてる。
そしてその先にいたお巡りに捕まって、
免許の要る車両なら切符切られて反則金を納め、
免許の要らない自転車はお叱りを受けると。 >>580
＞自分で安全確認出来ていれば信号無視してもいいっていう臨機応変屑の主張は否定されて然るべきだよね
設備の不備な動作は否定して構わない
感応式信号機と言うものがある
信号が自動的に切り換わらない時はこのボタンを押して信号を切り替えろなんて書いた札がある
車や人の影も形も見えない時車を降りてボタンを押し
信号を切り替えて進行すれば合法で
信号切り換ええず進行すれば信号無視で危険な違法行為なのだと(w
横断歩道にも押しボタン式動作の奴があるだろ
横断歩道から30m以上離れた場所を渡れば信号無視にはならず
信号を切り替えずに横断報道を渡ると違反(w
それらを違反として取り締まることに何か意味があるだろうか
誰かさんの点数稼ぎでしかないだろ
一時停止で完全停止していないとか、方向指示器を上げるタイミングが遅いとか >>585
こういう馬鹿がいるから取締まりが必要なんだよな
程度の低い集団にはより多くの規則やルールが必要なのといっしょで こういう馬鹿のレベルに合わせる必要がある >>585
懐かしいなあオイ！www
令和の時代に極々珠にしか見ない骨董品を持ち出して全体を語る。
常人にはなかなか出来る事じゃ無い。流石だな。
しかも昭和の時代ですら少数派の信号器だったよな。www 安全がある程度確保された状態での信号無視が看過されないのはbroken windows theoryがあるからだろ
１つの信号無視は軽微なことだし誰にも迷惑をかけてないように見えるが、それらが積み重なるとその社会集団の治安は悪化する
信号を守ることは自分とその周辺のコミュニティの治安維持に必要なことなんだよ
んなことも言われないとわかんねーのかよ、アホじゃないの？ 安全確認して、信号無視した人を部分的に見て
安全確認しない、信号無視が増えるって所かな
多分すり抜けも同様だよな
初期にやってた人は、危険を理解したうえで
リスクの少ないすり抜けをしてたんだろうけど
すり抜けしたという部分だけ見て、模倣して
危険なすり抜けが増えたんだろうな >>588
日本より民度の高い欧米だと無駄な信号は無視しまくりだぞ
ファシストは大嘘つき >>590
あと何が嘘なのか、けちんと説明を。
できないなら人のことを軽々しく嘘つきとかいうな 信憑性のあるデータかはわからないが日本の治安は世界6位らしい
https://dlift.jp/
1位じゃないのはミクロな視点で言えば一部の信号無視するアホのせいかもね 踏切なんかだと、開かずの踏切とか駅横の踏切で
2～3分列車も来ず開きもしない踏切があるけれど、
それを把握している踏切なら屑の皆さんは閉まっていても
当然潜って渡るんだよね？
暫く列車が来ない事も分かっていて無駄で非効率な待ち時間だし
ダイヤに管理されている電車が突発的に湧いて出る事も無いし、
車道歩道の交差点より遥かに安全だものね。 >>595
しつこいね。認めたくない事実なんだな
オレが無視するのは無駄な信号だけ
電車来るなら踏切は無駄じゃない >>583
とにかく否定しないと気が済まないのねw >>596
あれあれ？主張が違うなあ。www
列車は当分来ないのが予め君は把握しているんだが？
都合の悪い言葉だけ何故か読めないのかな？www
> それを把握している踏切なら屑の皆さんは閉まっていても
> 当然潜って渡るんだよね？
> 暫く列車が来ない事も分かっていて無駄で非効率な待ち時間だし > とにかく否定しないと気が済まないのねw
と、
とにかく否定しないと気が済まない>>597が申しております。www >>596
そうなんだよなー。
別に道交法とか信号そのものを否定してるワケではない、周囲の状況から安全が確保されてると判断されたのなら、
信号の有無に関係なく渡っても問題ないだろうという発想のもと、
場合によっては信号無視する選択肢もあるよってのが臨機応変派の主張だからな。
それに対して安全の確保なんて関係ないとにかく信号に従えっていうという多数ある選択肢の否定するのが遵守厨。 >>601
＞場合によっては信号無視する選択肢もあるよってのが臨機応変派の主張だからな。
あなた(達)が本当に臨機応変ならこのスレ以外でこの主張をするはず
つまりあなた(達)は臨機応変ではなくただの自己中屑 >>598
私がファシストかどうかはどうでもいいので、>>588のどこに草を生やす理由があるのか説明してください
できなければ大人しく信号を守ってください >>602
と、様々な意見があって然るべきなのに、ひたすら排除しようとするんだよなあ。 少なくとも、ただただ法律に従えってスレじゃないし。 >>604
必要のない信号を無視するのは肯定するのに
必要のない議論を無視されるのは否定するんですか？
ほんと臨機応変屑ってアホしかいないのね
道交法に反した行為がこのスレの話題外だと未だに理解できないのが草
あとこれね
>それに対して安全の確保なんて関係ないとにかく信号に従えっていうという多数ある選択肢の否定するのが遵守厨。
「安全の確保+信号を守れ」であって「安全の確保or信号を守れ」ではないんですよ？ >>605
よくわかってんじゃん
ただただ従うんじゃなくて、法を守った上で正しく効率良く走る方法を語るスレなんですよ >>601
列車がしばらく来ないのに踏切下りてるわけないだろ
それともその踏切は壊れてて無駄なの？ なあなあ、
安全確認したら2～3分は他の交通が無さそうな赤信号の交差点と、
2～3分は列車が来ない事が分かっている開かず踏切で、
開かず踏切を待つ方だけが無駄じゃない理屈を解説してくれよ。 >>608
単線で二～三時間に一本程度の弩田舎の方？ >>607
それは君の考えであって、そうでない考えもあるね。
異物を排除したがるのはファシストの悪いくせ。 >>611
お前(ら)もこちらの意見を長い間排除してるよね
このスレで扱うべき話題じゃないって所を
つまりお前が気付いてないだけで、お前もファシストって自分で言ってるようなもんだぞ
悪いくせなんだろ？まずは其方から正してさっさと他所で臨機応変に信号無視話題してこいや >>613
ほら、彼等は自分は良いけど相手はダメって人達だから。
しかもファシストの本来の意味も知らないで単なる侮蔑として使っているだけだから。 >>603
横レスですが
> 割れ窓理論とは次のような説である。
> 治安が悪化するまでには次のような経過をたどる。
> 1．建物の窓が壊れているのを放置すると、それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」というサインとなり、犯罪を起こしやすい環境を作り出す。
信号無視は一瞬で起こるので、誰かが地域に関心を払っていても防げない
つまり信号無視だけでは、割れ窓理論の前提が成り立たない
・・・えっ、説明できたら信号守らなくて良いの？
このスレでお墨付きをもらってしまった つか、信号無視なんて多くの人が多かれ少なかれ普通にやってる程度のこと。
それをいちいち目くじら立ててギャーギャー言ってる奴らの方が現実を見ようともしない異常者と知れ。
鑑とか言うならまずは現実世界に対応しないと。机上の空論ばかりじゃ話にならない。 >>616
普通の人はいちいちギャーギャーと言い訳しないからなあ。 さっき自宅への上り坂を懸命に登っていたら、下ってきた白いミニバンがカーブで猛スピードで幅寄せしてきやがった
ああいう奴に天罰を下したい >>616
このスレでやるな馬鹿
他のスレ行け、臨機応変に対応しろwwwwwww >>615
アホなの？
割れ窓理論の教訓は軽微な事象の種を摘み取ることが大きな犯罪の防止に役立つということ
そんなことも知らないとか信じられないほどの無教養だよ
自覚したほうがいい >>606
＞「安全の確保+信号を守れ」であって「安全の確保or信号を守れ」ではないんですよ？
安全確保のための利便が信号であって、安全確保AND信号を守るじゃない
一々安全確認する手間を省くのが信号の機能、安全確保できれば信号はどうでも良い
真っ昼間の盛り場で刃物を振り回せば他者を障害する
無人の野原で刃物を振り回しても他者に障害を与えることはない
民主社会の法令規則はメンバー相互間の約束事であり必要な時だけ守れば良いもの
下々の民草は何をするか分かったものじゃない
寝ても覚めても二六時中黙って守っていれば良い、なんて専制社会のものとは違う >>627
その通り
自動車乗りの信号無視は極刑でもいいよね
自転車乗りの信号無視はファシズムと戦う英雄の象徴。まさに自転車乗りの鑑 >>624
今は刃物持って歩いていれば銃刀法違反で捕まりますよ？持って歩いているだけでね
そんなことも知らなかったんですか？ >>626
たかが信号を守る。必死に信号無視を正当化したがる奴は真正の基地害。 >>624
> 一々安全確認する手間を省くのが信号の機能、安全確保できれば信号はどうでも良い
この屁理屈が正しければ、
真夜中の交通量の少ない交差点の信号は
全て黄色点滅になっている筈だがなあ。 臨機応変屑と思考が同じ。
北九州市に住む女公務員、特急通勤を申請、特急定期券を払い戻して普通定期を購入 更にそれを特急定期に変造し不正乗車繰返す(バレず)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572651211/ >>621
> 割れ窓理論の教訓は軽微な事象の種を摘み取ることが大きな犯罪の防止に役立つということ
軽微な事象が割れ窓だとすると、軽微な事象の種は窓ということになる
つまり窓をなくせば信号無視などの犯罪がなくなるということかな？ >>634
NYCでは落書きを消すことで犯罪を減らせたね
窓をなくすのは効率も悪いし現実的じゃない >>636
それも「落書きを防ぐ」じゃなくて「落書きを消す」じゃん
割れ窓も落書きもそうだけど、そういう状態が「放置されない」というのが抑止効果だと思うんよ
でも信号無視は一瞬で終わるから、
それが「放置されない」ことを犯罪者予備軍に示し、重大な犯罪を減らすのは難しいと思うんだ
全ての信号に遮断機付けるとか警察官を配置するとかやるなら別だけど
>>588の人はその辺、割れ窓理論の中身をちゃんと理解してないように思えるんだよね
「信号を守ることは（ry）治安維持に必要」なんて、短絡的すぎる
もっと美観とか、気にすること他にあるでしょ 本当に必要な信号だけにすれば良い
無駄な信号多いから守らないのが賢くなってる
信号利権は撲滅だ！ 無駄な信号＝臨機応変屑にとってその時その時邪魔な信号 そろそろチャリ問題は更なる法整備なりなんなりして欲しいところだな
都内なんて発展途上国みたいな道路事情になってるわ
二人乗り女子高生が片側1車線の車道の左をふらふら走ってて全然抜けんかった
歩道そこそこ広いのにどかないし、まず悪いとも思っていなさそう(二人乗りがそもそもあかんが) 全ての道路交差を立体交差にすれば信号は不要になり通行量を２倍にできる
全立体交差化と信号管制とどちらが安いかという二択 >>642
法整備せんでも今の時点で幼児載せる以外の２ケツは違反よ
まあ道塞いでる奴は歩行者でもﾁﾘﾝﾁﾘﾝ鳴らしてよい、くらいはして欲しい >>642
車道の左走ってるなら問題ないだろう(2人乗りはダメだが)
抜けないのは>>642が下手だからだ >>646
いや、そうしない為に車道が存在するんやろ >>647
反対側から車が途切れない道ではみ出すのは論外
フラフラしてるので中央寄りに出てくるし無理だぞ
つーかそもそも無免かペーパーだとかもしれない運転も知らんからそういう論理になるんだろうな
狭い東京の道じゃ、二人乗り女子高生に限らず、イヤホンマン、スマホマン、じじばば、デブママチャリママ、全部抜かすの怖いわ
手で合図出すような走り慣れた屈強なロードライダーくらいだわ安心して抜けるの >>642
狭いとこで追い越す時は右通るでの一声入れたらいいぞ >>648
歩行者ってガードレールない道ではど真ん中出まくるからな それクラクション鳴らすのと変わらんし、運転手1人じゃ物理的にほぼ無理だろ
自転車を免許制に(13歳以上)してくれれば多少変わると思う
道路の整備は狭くて土地利権の強い日本じゃしばらく無理だろうな
なんか10年前と比べると本当、東南アジアみたいになったな…国が貧しくなったのか >>652
だから過去スレから何度も言うように近代化が進む中国と中国化が進む日本なのよ 色んな意味で 中国は馬路あったからまだマシかも
中国っぽいと言えば日本も段々チャリの自己責任が重くなってきているね
無理にすり抜けようとしたチャリが事故っても自動車は無罪とか
いいんだか悪いんだか >>646
チリンチリン鳴らせよ
鳴らしちゃダメは都市伝説だぞ ロード乗りも路駐のサイドミラーにぶつかって落車、車に轢かれて死亡するドジとかいるからなぁ >>638
別に現状でいいよ。民間レベルで対応できてるから。
無駄な信号は多くの人が守らないし、それで何の問題ない。
ネットで一部のキチガイが文句言ったところで現実には屁の役に立たん。
>>640
中国行けよ。同じ発想のことは現実にやってるぜ。
>>652
＞自転車を免許制に(13歳以上)してくれれば多少変わると思う
ファシストはこれだからw >>658
お前はアナーキストだな
最近の日本人はお前みたいなフリーライダー増えたよな >>658
>>ファシストはこれだからw
政治板行けって何回書かせるの？
臨機応変でもインパールでも何でも良いから、該当スレでやってください >>658
＞無駄な信号は多くの人が守らない✕
信号は多くのチャリカスが守らない〇
信号無視なんてするのはチャリカスくらいなもん
しかも信号を守ってるやつの方が少数派という現実 >>660
罵倒したいけど臨機応変なレパートリーが無いじゃない？
きっとこのスレで誰かが使ったのを見て真似してるだけだろうし。 >>661
それが最近、車がするんだよ
ビックリだわ
神奈川県の藤沢市
いくら北部と言っても交通量は少なくないのに明るい信号なのにユルユルって走ってくの >>663
神奈川DQNの巣窟である藤沢・鶴見・相模原を基準にしちゃいかん。 自動車の信号無視なんて珍しいことではない
自転車のそれ以上に目撃することが出来る だから子供にも信号を信用しないことを教える必要がある
信号は守ったら負け 信号さえ、無視していれば、滑落なんて、起きなかったのだ
ヒント: 富士山 ルート無視、閉山期間無視、準備無視
滑落は必然では？ >>660
別に政治的な発言してるわけじゃねーし。すぐに他の意見を排除したがるねえ。
ファシストはこれだからw
>>662
単に首尾一貫同じ主張をしてるだけだし。何でもかんで臨機応変って言ってるワケでもない。
頭の悪いファシストはこれだからw >>671
何言ってんだお前w
たかが信号無視について語るのに多種多様なボキャブラリーなど必要ないだろw
それは遵守厨も同様。似たようなことしか言ってないだろw
相手を叩くにしても、もう少し頭を使って発言しないと馬鹿丸出しだぞ。 本当に辛いんだな
こんなところで無駄にイキってるなんて ふぁしすとww
アホは成長も学習もしないという例だな 戦前から成長も学習もしてない奴らのために
学校で信号無視教育でもすべきだな
日本はいつまで経ってもファシスト量産国だ だったら青信号のときはしっかり止まってろよ、間抜けw >>676
そうじゃない
常に自分の安全確認判断を優先すべき 信号に従うのはファシストなんだろ
だったら青信号にも従うなよ、アホウ 信号無視もマトモに出来ないの大人は発達障害の類だろう。本人は正しいことをしてるつもりだから始末に悪い。
まさに勤勉な無能。 自己都合だけの臨機応変が、本人は正しいことをしてるつもりなんだから始末が悪い
まさに学習もできない無能 >>679
＞信号無視もマトモに出来ないの大人は発達障害の類だろう。本人は正しいことをしてるつもりだから始末に悪い。
信号無視を平気でやる大人は発達障害の類だろう。本人は正しいことをしてるつもりだから始末に悪い。
こっちのほうがしっくりくるな こんな感じで勤勉な無能さを全開にしてくるw
四角四面で融通効かない奴が最近増えてるけどさあ。
本人はマニュアル通りにやってるから自分は絶対に正しいと思ってるんだろうけど、
世の中そうじゃねーんだよってことがわかっていない。まさに発達障害としか言いようがない。 学習しない無能は哀れだな
ファシストだの火病を起こしてキチガイっぷりもハンパねーぜ >>683
いかにもファシストにしてレイシストの発言だね。
たかが信号。絶対に守らなきゃいけないようなものではないんだよ。
自分たちにはもう少し選択肢があることを知った方がいい。 >>682
信号を守ることはマニュアルではないんだけど、その辺りちゃんとわかってます？馬鹿丸出しさん >>670
> 何でもかんで臨機応変って言ってるワケでもない。
やっぱりただの自分勝手の言い訳だったんだな。www >>672
相手を叩くにしても、もう少し頭を使って発言しないと馬鹿丸出しだぞ。 >>681
アインシュタイン、モーツァルト、黒柳徹子、米津玄師、イチロー等々
発達障害の著名人や立派な人社会的な人は多い。
発達障害は別に悪い事じゃ無い。なので・・・、
Ｘ 信号無視を平気でやる大人は発達障害の類だろう。本人は正しいことをしてるつもりだから始末に悪い。
○ 信号無視を平気でやる大人は基地害の類だろう。本人は正しいことをしてるつもりだから始末に悪い。
こう表記するのが正しい。 歩道でトレーラー引けるようにならないかなぁ
サイズ制限あってもいいから
灯油買いに行くのに便利なのよ >>690
車道走れ
怖いならやめろ
歩行者の邪魔するな >>690
トレーラーも含めて全長2ｍ以内ならOKじゃないの >>694
普通自転車
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
子乗せ自転車のスタンドが問題になるくらいだから2mだとしても全然無理じゃね？ >>649
なんか言い訳してるけど、抜けないのは運転が下手だからだよ
対向車だって全く途切れないわけじゃない
そういう下手な人は、原付やミニカーに乗ってれば良いのにな、と煽りじゃなくマジで思う >>680
＞自己都合だけの臨機応変が、本人は正しいことをしてるつもり
自己都合だけって言われても、その場に自己以外存在しないのだ
杓子定規の行動だけが正しいと言うものでもない
なぜ杓子定規に拘るかと言えば、自分では何の責任も取りたくない一心だろ
規定さえ外さなければ悪いのは規定であってアタシの責任じゃない、と言える
アタシは規定外の行動を取っても良いと言う権限を与えられいない
規定に従っているアタシの行動が問題だと言われても
アタシはどうすることも出来ない、お気の毒様、とね
当自治体の住民でないホームレスを救護することは出来ない、なんてね
(内心は、胡散臭い奴を受け入れて他の救護者からクレームつけられたら困る
住民以外は受け入れないと言うことで行こう
行き倒れになればゴミ処理扱いで処理できるし、胡乱な奴等を減らせるかもなんてね) >>698
なぜに対向車？って思ったけど抜くほうは車なのね ここは自動車乗りが自転車乗り叩いて憂さ晴らしするために立てたスレ
下手っぴの無法化石燃料車乗りだらけなんで返り討ちにされてるがw >>699
自己都合の行動を自己責任で行うというのは当たり前だと思うのだけど、
自分都合で自分で責任持って判断して行動するのが嫌いな奴が多いんだよなー。このスレ。
事故を起こしたら責任取れるか？とかいって自己責任を否定したりね。
それも含めてのオウンリスクなんだけど、それを理解しない奴が多過ぎるw ファシスト レイシスト 四角四面 杓子定規 二六時中 メンバー相互間の約束 お上 山賊行為 インパール 勅命 勤勉な無能 まぁ、 今日も臨機応変に青信号を無視しまーっす！俺は有能！ うむ。法律に従うことはお上に従うこと。
それはホロコーストを引き起こすんだから、お上に逆らうためには
法律に逆らわないとダメだぞ。
赤は進め、青は止まれだ。いいな？ >>706
法律より自分の判断を優先させろ
全て法律に逆らうのはファシスト以下 >>702
だからさ、
遮蔽物の後ろから出てきた子供とか高齢者とぶつかって
当たりどころが悪くて
相手が亡くなったらどうすんの？
オマエの自己責任で甦らせる事が出来るの？
自己責任てのはあくまでもオマエが死んでも自己責任、
オマエが不具者になっても自己責任て話でしか無いんだよ。 >>703
まさにお前らそのものじゃねーかw
>>709
その手の馬鹿理屈を言い出すことは知ってたよw スレに張り付いてファシストファシスト連呼してる時点で察するわ >>690
灯油缶何缶載せたいかによるが一缶なら荷台とスタンドを実用車用(荷重25kg/27kg)に変えれば
殆どの自転車で灯油缶を積める
双子自転車なる６歳児を二人載せられる3輪自転車がある、積載荷重44kg
18L缶より20L缶の方が良いのだとか
結束は十分に、蓋はキッチリ、ポリタンク落として破損、石油ブチ撒けるなんてことが無いように >>712
ネコはネコ。イヌはイヌ。ファシストはファシスト。
それぞれ固有の名称があるのだから仕方ない。ファシストを別に呼び名では呼べないだろ？ >>710
> その手の馬鹿理屈を言い出すことは知ってたよw
安全確認出来てねえじゃんwww
ほらどうすんだよ馬鹿屁理屈屑くんよ。 安全確認なんて普通に出来るだろ？
信号のない交差点だって普通に自分で安全確認して渡ってるわけでさ。状況は信号の有無に関係なく同じだよ。 信号で整理されている交差点と
信号の無い交差点の違いが分からないんじゃ
こりゃ安全確認なんて出来てる訳ねえやwww >>718
いや。実質変わらない。君がそれをわからないだけ。
結局、信号ではなく自分で安全確認をちゃんとしてるかどうかなので。 >>719
> 実質変わらない。
Www
ホント、臨機応変屑の皆さんは言葉を知らないなあ。 クルマ運転してても右折信号のない場所でも右折とか、路地や駐車場から幹線道路に出るとか、
信号ではなく自分で安全確認する場面は多い。別にそれは信号の有無に関係なく出来ることだし。
信号のある交差点では自分で安全確認出来ないって言う主張は論理破綻でしかない。
んで、安全確認出来てしまった以上…
1.それでも愚直に信号を守る。
2.効率優先でとっとと通過する。
どちらの選択肢もあると思うけどね。そこは臨機応変の判断でいい。
なのに、意地でもそれを認めない奴がいる。
信号守れという持論を強要するために「信号のある交差点では自分で安全確認出来ない」というおかしな主張をしている。
残念ながら信号の有無と自分での安全確認はまったくもって関係ない。 青信号だって進むことが出来る信号
進むことが出来る選択肢を与えられてるだけで安全の保障はされてないことは変わらない >>722
そそそそ。結局、自力で安全確認するしかない。
それに外出している以上、様々なリスクはあるわけでそこも含めて自己責任でマネジメントするかない。 >>723
やあ！そそそそ馬鹿。久し振りだな。www >>709
＞相手が亡くなったらどうすんの？
そのために賠償とか慰謝料とかと言う制度があり保険と言う制度もあるだけれど
遺族に敵討ちをさせるという昔の制度に戻すのも良いだろうね
物陰から何の確認もせずに飛び出した奴にも責任があって過失相殺されるのだな
制度を悪用する当たり屋なんて商売もあったりする
酷いのは道の反対側から子供呼び寄せて車に撥ねさたりしてた親がいたな 歩行者が信号無視して車両と事故しても車両側にも幾らか過失を負わされるのがこの理屈 > 信号のある交差点では自分で安全確認出来ないって言う主張は論理破綻でしかない。
屑にとって都合の良い妄想新設定登場！www >>726
> そのために賠償とか慰謝料とかと言う制度があり保険と言う制度もあるだけれど
> 遺族に敵討ちをさせるという昔の制度に戻すのも良いだろうね
へ～、賠償とか仇討ちすると亡くなった人が帰ってくるんだ？
> 物陰から何の確認もせずに飛び出した奴にも責任があって過失相殺されるのだな
歩行者が青信号渡って轢いた側が信号無視してんのに過失相殺狙うとか。鬼畜だな。 >>696
、また勘違いしてた 普通自転車190か
小径車なら150前後だから30～40センチ程度のマイクロトレーラーなら
収まるんじゃね こんな感じ↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986530.jpg どーでも良いけどチャリカスは道路走るなクソウゼェ。狭い道路でちんたら走るからジジイババアが追い越し出来なくて渋滞してんだろーがボケ
気持ち悪いコスプレのチンコもっこりさせて走ってんじゃねーよカス
死ねや >>731
狭い道路が渋滞するのなら、広い道路を走ればいいじゃない >>731
バイクなら自由に追い抜いていくのに、車が追い抜けないのは幅が広いから
幅の広い乗り物を自分で選んだのだから、そのデメリットは自分のせいだよ >>731
お互い様だよ
自転車が邪魔なのと同じように、自転車にとっては車はすごく邪魔で迷惑なの
駐停車や右折待ちでつまらせる、集まって渋滞を引き起こす
本当に車が邪魔 >>731
車を代表して書いてるつもりなんだろうけど
バスの遅延、トラックの遅配、救急車や消防車のブロックなど、損害が出るような渋滞はみんな車のせいなんだよね
自転車はそういう渋滞を引き起こさない
バスやトラックや公共の車が迷惑を受けてるのはすべて>>731みたいな自家用車のせいなんだよ >>735 >>736 >>737
以上3種類の反論をご利用ください >>729
歩行者が存在する赤信号無視しても良いとは言っていない
大多数のチャリカスがそれをやっているのが現実なのだが(w
歩行者や交差交通の『不存在を確認できる場合』は信号を無視しても無問題と言っているだけ
突然物陰から飛び出して当たる奴は当たり屋というプロ被害者 >>739
> 歩行者が存在する赤信号無視しても良いとは言っていない
つまり君独りで明後日な話をしていたと・・・。 >>740
＞つまり君独りで明後日な話をしていたと・・・。
それはアタシではなくてアンタ自身、ｼｯｶﾘｼﾃﾖﾈ(w >>741
> それはアタシではなくてアンタ自身、
赤信号を自称安全確認したつもりで臨機応変に無視する自転車の話の筈だが？ｼｯｶﾘｼﾃﾖﾈ(w 自己都合で臨機応変に無責任な話の偏向や設定を変えるのは臨機応変屑に共通の特徴 >>742
心算ねぇ、安全確認は不可能事とでも言いたいの(w
曲学阿世の徒はこれだから(w
確認した心算ではなく実際の安全を確認して、と言ってるのにねぇ
安全確認出来なくても赤信号無視して押し渡るなんて言ってないのにねぇ
現実は赤信号無視して横断者の隙間を縫って擦り抜けてる自転車だらけだけどねえ
パーを出しておきながらチョキを出した相手にグーを出した心算だから俺の勝ちとか言うのだろ(w
も少しマシな対論出せないのかねぇ >>744がとうとう狂ったwww
いや、744は元から狂ってるか。
も少しマシな対論も何もトランプしてる連中に
パーを出しておきながらグーを出すだとよ。www
パーはオマエ自身だよ。
> 曲学阿世の徒はこれだから(w
自己紹介乙。 チャリカスがワガママだってのはよく分かった。
抜けないのは車の幅が広いのが悪いらしい。じゃあ後ろからクラクション鳴らしまくって煽りまくってやるから遅いチャリカスを怨めや。 >>748
自転車にもドラレコあるからね、捕まればどっちが悪いかわかるだろうね >>748
そういうことするから車が乗りづらい社会になってくのにね
臨機応変屑の行動もだけど、身勝手な奴らのせいで一般人が雁字搦めにされてく良い例だわ 別に事故を起こさなければどうということはない。
そのための安全確認だし、別に難しいことではない。
たったそれだけのこと。 >>753
オマエの存在自体が既に事故なんだけどな。 >>753
事故ったときの言い訳
「相手が飛び出してきた」 >>748
クラクションは違反行為
車の幅が広いのは車両の特性
自転車が遅いのも車両の特性 >>754
そういう根拠のないヘイトを振りまいているのが
君たちの正体。まさにファシストと言うしかない。
実際問題は信号無視なんで「たかが」で済む話なのにね。つくづく残念な連中だよ。 >>757
根拠が無いと思い込んでる時点で既に事故物件だよなあwww >>731
自転車にわざわざ絡んでくる車の奴ってボロい車乗ってる貧乏人か汚い営業車しか買えない零細勤めの貧乏人ばっかなんだよな
最近の高級車や年式新しい車に乗ってる奴は自転車に絡んでも意味がないと思ってるのかサッと抜いていくのに 自転車に文句言ってる自動車乗りは下手なだけ
免許返上すべき >>759
スゴい論法だなw
根拠があるならその根拠とやらを提示しろよw >>762
ルールを意図的に破ってドヤ顔の存在なんざ、
社会にとって事故物件でしか無いんですが？ >>758
別物
どちらの属性も備えている奴等は多数
家族連帯→部族連帯→郷連帯→県連帯→国連帯→国同士連帯→元に戻る
血縁、レース、宗教、経済などは連帯の手段 >>765
根拠くんは、根拠示されてもずっと根拠無い根拠無い言い続けwww >>764
属性的に言うと…
ファシスト＝レイシスト＝排外主義者＝ネトウヨ＝正義マン＝ネットリンチ厨＝勤勉な無能＝マニュアル馬鹿
は別物でありながら、共通の属性だったりする。 一般論を話してたら自分のことを指してると思う奴が勝手に反応しちゃったかw >>769
そもそも非常識な奴らなんだから仕方ないよ 今日仕事帰り左折したら無灯火逆走チャリが猛スピードで来てて内心事故ったと思ったが相手が左に避けたので助かった。
マジ死んだと思った。 左側通行は浸透してきたけど、右折の前には右側に移って逆走する自転車は多いな >>773
いやこの場合は死んだ(自分が)で正解だろw
相手の違反なわけだし 成る程、自分のことを指してると思ったID:CZsaSAkAが勝手にファビョってる訳だね。www >>775
幼稚なおうむ返しだなあw
さすがお行儀よく無駄に信号待つだけのことはある。あははw >>775
レイシスト乙
海外では犯罪だから国内ヒッキーだね ブーメランが突き刺さって言い返せなくなると、
おうむ返しだおうむ返しだと言い出す。
あれは正直なところみっともないねえ。 >>774
車乗りが自転車相手に死ぬわけなかろ
自分も自転車と言うなら曲がり角は徐行通過が基本だから死ぬ思いはしなかろうし
安全確認の監視が出来ていれば事前に察知し回避できたはず
事故った場合、自転車・自動車どちらでも過失相殺零にはならない 小学生並みの倫理観の奴が多いなあ。
大人になるとルールは絶対でないことを知るんだけどな。普通は。
ルールを守るべき時は守り、特に守らなくても良い時は守らないその判断が的確に出来るようになる。
とまあ、こういう事を言われても「信号は守れ」で思考停止するアレな人がいるんだよねえw ディベートの練習なら専門スレ立ててそっちでやってくれ。
スレルールに「・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度」ってなってんだから
とりあえず守るのがここのスレの主義だ。
その上で「危険が迫ったらどうするか」であって、「俺が行きたいから行く」じゃ賛同など得られん。
正直、マジコンの使い方を堂々と任天堂に聞くような馬鹿と同じ事やってるヤツはうざいから消えて。 >>784
＞スレルールに「・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度」ってなってんだから
＞とりあえず守るのがここのスレの主義だ。
その設定が非現実的だと言っている。
そういう真っ当な意見を排除しようとしているのが君たちだ。 > 大人になるとルールは絶対でないことを知るんだけどな
まあ大人はそれを信号無視の言い訳にはしないよね。
精神的にも大人な人は信号無視しないと非効率な時間管理で生活しないし。
たかが信号程度は余裕を以て待つわな。 >>785
> その設定が非現実的だと言っている。
嫌ならこのスレに来なければ良いんじゃない？
大人なんでしょ？www >>782
よく読め
>>771は自転車vs自転車の話だろw >>786
それは大人じゃなくて羊
食糧現地調達勅命で海外山賊になる人達 >>771>>782
交差点の曲がり角の徐行義務って具体的にどういう場合だっけ？
見通しが良い時はいいとか
優先道路から曲がる時はいいとかだっけ？
それとも道交法的には基本的に全部徐行だっけか？ >>789
どちらともとれる
結果として双方とも回避できたのだから死ぬほどの事ではあるまい、針小棒大 たかが他人の信号無視が許せない馬鹿は公道での現実対応力も極めて低そう。
鷹揚さや寛容な精神も大切なんだけどねえ。世の中原理原則だけで動いてるわけじゃないからさ。
ま、アレな人には永遠にわかるまい。 >>784
> とりあえず守るのがここのスレの主義だ。
それはあなた個人の主義でしょ >>794
徐行義務のない場合はある、しかし実質徐行乃至は大幅に速度低下せざるを得ない場合が殆ど
義務が無いとしても60km/hの車が速度を落とさずに左折するのは無理だろう
30km/hの自転車が道路左端に沿って左折するのも難しいだろう
たとえ信号機は青、直進方向の横断歩道が赤であったとしても
安全運転の義務は常にあるのだ >>794
徐行義務のない場合はある、しかし実質徐行乃至は大幅に速度低下せざるを得ない場合が殆ど
義務が無いとしても60km/hの車が速度を落とさずに左折するのは無理だろう
30km/hの自転車が道路左端に沿って左折するのも難しいだろう
たとえ信号機は青、直進方向の横断歩道が赤であったとしても
安全運転の義務は常にあるから アレな人が反応したなw
いちいち自分の事を言われてると思っているのだろう。雉も鳴かずば撃たれまい。 >>796 >>797
長文を書いてくれてるけど、34条に右左折は徐行と書いてある 念のため道交法をよく見たけど、右左折で徐行義務のないのは緊急自動車と消防車だけだな
他にあるの？ > アレな人が反応したなw
ホントだ。ID:8EEJ0tkfが反応してる。www
いちいちID:8EEJ0tkf自身の事を言われてると思っているのだろう。
まあその通りなんだけどさ。www >>801
やっぱりたとえ相手が逆走でも右左折のこちらがスピード出してたら
ぶつかったりした場合こちらにも責任はあるということか。 以前クロスバイクの質問スレで、
「交差点で歩行者がいたりして
急制動する場面でママチャリみたいに急制動しにくいのですが？」とか
質問してた人いたけど、
そもそも急制動になるような走行すんな、交差点は徐行しろと言われてたもんな
そう言うこと考えるとまあ徐行は当たり前の話か。
まあ見通しがいいと信号のように、、 このスレ根本的な問題は
例えば外では建て前的に「不倫はいけません！ 飲酒もたばこも二十歳になってから！ ハゲやチビデブを罵倒してはいけません」とは言ってても
5ｃｈでは本音を言ってるのに
ここじゃあ建て前の方を押し付けられてるってこと
「赤信号守れ」なんて普段完璧に守ってない奴でも周りや子どもには言ってるよ
表で言うようなことをここで言われても「お前どこ来てそれ言ってるんだよここ5ｃｈだぜ・・・」って思う
>「不倫はいけません！ 飲酒もたばこも二十歳になってから！ ハゲやチビデブを罵倒してはいけません」
これが本音な時点で既に問題有り。 >>804
自動車が徐行しないのに自転車にだけしろと言っても無駄 朝刊では「劇画やアニメの影響を受けた無口な犯人」と報道した。言語学者からは、挑戦状に出てくる難しい熟語は劇画では頻繁に登場し、長文ながら口語調がほとんどない点について、犯人が日頃会話が少ないことの表れと分析している
これある記事の抜粋なんだけど真っ先にある人を連想したよ
ほかの部分でもなんか共通点多いと感じたわ 勝手に信号無視してろよ
ふぁしすとだの意味不明なこと書くから更に馬鹿にされるんだろ >>809
君が理解出来ないだけ。頭が悪いから仕方ない。 >>809
信号遵守が南京大虐殺の原因とか抜かす頭のレベルだからなw
馬鹿過ぎて失笑するレベルだわ 無職なのか終日張り付いてる感じだし、
無職ならアホなのも仕方なかろうて 信号守れないやつは
スレのルールも守れないのか
そのうえ、自分が正しくて自分のルールに従わないやつはファシストとか言ってるのか
そりゃ、煙たがれるわな >>812
失笑なのはそんな理解しかできないお前の頭の悪さだろ？ 御覧ください
これ>>817が失笑レベルのレスです
頭悪いのは>>817だろw >>820
本日のレイシスト1号乙！
良い子の皆んなは常に自分で正しい判断をしましょう >>824
徐行は自動車乗りに徹底させるべき
自転車乗りの鑑だったら悪徳自動車は通報か窓バンバン 自分で考え自分で適切な判断して臨機応変に対応しましょう。
↑
この極めて当たり前の事を何で否定する奴がいるのか？ 本当に不思議。 基本その言葉を持ち出すやつは自分勝手をそう言い換えてるだけだから >>827
そうだよな。信号が黄色になったら
臨機応変に止まれば良いだけなのにねえ。 信号守れなんか小学生でも言えるんだからここでわめいても誰からも褒められないよ
そんなのアホでも言えることは臨機応変屑でも知ってる
人殺しはいけません
戦争はいけません
人をだましてはいけません
正論なんて誰でも言えるだろ？
だからおちょくられることに気づけ
おまえらバカにされてるんだよ
自覚してもうちょっとやり方かえたほうが良い >>830
知ってるのと理解してるのは違うんだなってのが臨機応変屑見てるとよくわかるわ >>831
臨機応変屑に限らずみんなそうだから言ってるんだよ
世の中の奴らみんな正論言うならだれでもできるって普通は分かってるし5ｃｈでそんなこと喚いても意味ないって知ってる
もっと現実で役に立つこと言わないとバカにされまくりだ
自分の詳しい分野で想像してみろ
机上の空論ばかり喚き散らすやつのうざさを >>832
臨機応変に信号無視するのが「現実でもっと役に立つこと」だと思ってるの？
バカにされてるのは臨機応変屑含めてお前みたいな奴らだろw
机上の空論なのはお前ら臨機応変屑が臨機応変に信号無視しまくってるからなんだと気づいてないの？
そもそも机上の空論ではないと気付いてないの？ ファシスト レイシスト 金科玉条 四角四面 杓子定規 二六時中 メンバー相互間の約束 お上 山賊行為 インパール 勅命 勤勉な無能 まぁ、 >>830
＞信号守れなんか小学生でも言える
小学生はそのレベルで良い
ま・と・も・な・大・人 になれれば融通無碍で良い
発達障碍者は小学生と同等に止め置く >>836
この辺NGワードに登録すればスッキリしそうだな
だけどこのスレの楽しみ方を放棄する事になるジレンマw >>835
君の心に深く刻まれてるんだなw 嗤えるw
>>837
だよなー。ホントに。
小学生レベルの倫理観の奴と話してるようなもんだからなー。 確かに園児並みの思考能力じゃないと信号無視とホロコーストを結びつけたりはせんわなw >>840
上から目線の選民主義はファシストの証拠
今日もお疲れ
でも時代は民主主義勝利だから 信号無視して走るのが効率的とか言ってる連中は、
さぞや非効率的で安全確認も疎かな走り方をしているんだろうな。
信号の仕組みを理解して対面だけじゃなく
交差側や歩行者信号も確認して効率的な走り方をしていれば
赤信号に引っ掛かる事は極端に減るよ。 バイクが命がけでトレーラーを左から追い越しし接触し転倒、ライダーの磯部真さん(20)死亡 幸田町
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573205500/
音のするバイクでもこれだから
無音の自転車のすり抜けは
さらに危ないな >>834
＞臨機応変屑が臨機応変に信号無視しまくってる
只無視しまくるだけは臨機応変と言わない、考え無しの無法行為
信号絶対と信号無視しまくるのは同じ穴の貉 >>850
おまえの言う臨機応変についてどんなものなのか説明してもらってもいいかな？ >>851
完璧で安全で頭の良い中二病な俺様信号無視 ルールに縛られない俺、有能
なんて中～高で卒業するよな普通 自転車乗りは歩行者と軽車両の属性を自由に切り替えられるから違反するの難しいです。凄く便利
都心住みで自家用車持ってるのはランボや改造ポルシェの趣味族ばっか >>854
こいつ臨機応変屑と似たような臭いがするな >>849
向こうだと、走行中の車両のすり抜けは違反って認識が多いな
ここだと、追い抜きだから合法って認識が多かった気がしたが >>857
違反だとか合法以前の問題だろう
走行中のトラックやトレーラーの横をすり抜けって自殺行為だ
機会が有れば運転席に座ってみればいい
気づかなくても不思議じゃない >>858
普通に右側から余裕持って追い抜けば良いだけ。
左側から抜こうとするからいけない。
>>852
たかが信号無視にうるせえなあw
いずれにせよ世の中には信号無視をする奴は普通にいるし、文句言ってもいなくならない。
だったらそう言う現実に対応出来るようになるべき。
ついでに言うと、安全確認してから信号無視するなんて、世間の平均値からあったら誉めて良いレベル。 >>851
臨機応変ってのは自分の意思と責任でその場の最適解で行動すること
規定されたプロシージャ通りにしか行動しない教条主義の対局
どう行動すれば臨機応変になるのかと問い得られたプロシージャ
通りに行動すること自体が教条主義そのもの
臨機応変に例解は無いことを理解しないとね
問題事に対しこのやり方でどうかと提示すると
そのやり方は先例があるのか？どこにやって良いと決められている？
結果の責任は誰が取るのだ！なんて言う奴等がいるだろ
小田原評定の結果何もしないでいようなんて結論にして
救えたものを見殺しになんて先例はゴロゴロ
石橋を叩き壊してみたり、膾を吹いてみたり(w >>860
何言ってるかさっぱりわからんが覚えた言葉を背伸びして使いたがってるのだけはわかった
長文な割には中身は空っぽ
3行くらいで意味が伝わるように努力した方が馬鹿なのは隠せると思うよ
ついでだからおまえの言う最適解について説明してみ？ >>859
> うるせえなあw
本音が出たwww
> いずれにせよ世の中には信号無視をする奴は普通にいるし、
底辺に準ずる臨機応変屑www
> ついでに言うと、安全確認してから信号無視するなんて、世間の平均値からあったら誉めて良いレベル。
屑だけど誉めて欲しいんだ？www >>861
最適解はことに望んで各人が自己責任で選択するもの
事後に別人連が最適解では無かったと言っても後出しジャンケン
しかし、最適でなかったと判定されればそれなりの責任を取らされる
それを恐れる奴がプロシージャに固執する
結果が匹夫の勇と判定されるか大義の勇と認められるかは各人の能力と運次第 道交法振り回す奴に限ってクズってのは自転車板でよく見る光景だからねー。
なぜなら道交法を相手を攻撃する武器にしか使わないメンタリティの持ち主ばっかりだから。
たかが道交法。ゆるーく臨機応変にいけよw > 道交法を相手を攻撃する武器に
> たかが道交法。
> 臨機応変
この類いの書き込みをする奴は揃って屑ってのは自転車板で日常の光景。 じゃあ俺以外、クズしかいないわけか
>>857
進路変更を伴う左からの追い越しは違法
最初からずっと車線外を走っていれば、車線変更を伴わないので合法
自転車は両パターンあるけど、バイクの場合はほぼ100％前者 >>864
だから3行でまとめろよ
馬鹿なんだから長文書いてもまるで意味不明なだけだよ やりなおし
ところで各人の能力で馬鹿だと判定されてるのは理解できてる？ このスレって自転車乗りの鑑っていうよりも自転車乗りの鏡だよね ヽ､ー----------ｲヽ---
_,.＞‐: : : : : : : : : {: : : : : : : :.｀ヽ
／ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : ､: : : : ヽ:＼
／:ィ´: : : : :./: : : /: :./ !:.:.ﾄ､: :＼: : : :.＼}ミヽ､
/／/: : :/: : :/: :.:.;.ｨ: :./ ｌ: :.| ヽ: :.ヽ: : :ヽ:＼:::::::＼
/: : :/: : : l: : :/ !:./ |: 十‐弋⌒ﾄ: : : :i:.:.:|::＼::::}
. /: :.ｨ:.!:. : :.:|:''７⌒|:.ｌ l:.:.:{ ＼:|: : : : ﾄ､:{::::::::Y
l: :./{ :| : : : |:./ l/ ＼ヽ ＼:. :.:.:|:.ﾄゝ:::::::〉
|:.∧| :!: : :/l/ ､ ヽ,. - ヽ :.:|/:::::::／
l/ !:.| : ∧ =＝ミ ≠⌒ミ ∧: |- イ
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ヽﾊ:.ﾄ､_} ::::::: r―‐┐ ::::::: /_ノ|/!: : |
|: ヽ!: : ゝ､ `ｰ-‐' ,.ｨ : : : : !: : |
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|: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'｀¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./＾i : |
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|: : !: : : : : |: :.:.:.:.ｌ |: :.:.:.:. /lr--' { { ）-､
|: : !: : : : : ﾄ､:.:.:. | l:.:.:.:.:.//|｀ーt入_ﾉノｲ》 ヽ ところで自転車通行禁止の標識ってやっぱり普通自転車だけじゃなく
自転車全部が対象ですか
よくあるのが
自転車通行禁止に補助標識で車道とある場合
普通自転車であれば歩道が通れるわけですが
普通じゃない自転車は歩道はもちろん車道も通れない？ wikipedia.にこんな注釈があったのでこれまでの通説は間違いだったのかと
>一部で「本道路標識(309)の自転車の絵柄は普通自転車を表す」ことを根拠として
>「普通自転車（のみ）通行止め」と説示する向きがあるが、誤りである。 872に「通行禁止」と書いたけど正しくは「通行止め」です 普通自転車がママチャリを指してると思ってるってことか？ ママチャリのほとんどは普通自転車でしょう
たいていこれが問題になるのはハンドル巾の広いMTBですよ >>872 >>873
そう、標識の定義に従わないとね
絵が同じだからなんて中学生レベルの言いかかりでしょ 普通自転車なんて得意げに言ってるけど、その概念は現実では何の役にも立たないものなんだよなー。
自転車は自転車。普通もそれ以外もない。警官ですら知らない馬鹿知識。 >>880
法律にこだわって正しく走るならいいけど、こだわった結果>>872の話みたいに間違えちゃうのは恥ずかしいな >>881
法律論を得意げにする奴に限って馬鹿ってのはこのスレの常識みたいなもん。
別に自転車に関する道交法なんて基本的には子供から老人までわかりやすいシンプルなものだし。
あとは常識的な判断で走っていれば概ね間違いない。 >>882
自転車に対する道交法は矛盾だらけだぞ
二段階右折や歩道走行化とかやっつけで定義したもんばかり
信号は利権団体化してるし ファシスト連呼してるキチガイはどこの世界でも非常識よな >>872
全自転車と取れば全ての自転車は歩道を通れ･････これが一般解だろうが間違い
普通自転車と取れば歩道に上がるのは普通自転車だけ普通以外は車道を通る･･････これが正解
標識が軽車両通行止めなら自転車は歩道も車道も通れない
歩道が十分広くリヤカー引いても歩行者の障害にならなければ歩道通過を黙認して貰えるだろう >>883
あとは常識的な判断で走っていれば概ね間違いないと言っているだろ？
独りよがりに法律を振りかざしても意味がないってこと。ま、このスレを見ればわかるとは思うけどさ。 >>886
いやいや、まともな判断してたら混乱だらけだろ
左折矢印上を直進とかありえない
利権に飼い慣らされてファシストの手先なったんだね
恥ずかしいよ、あんた >>887
常識的な判断とはまっすぐ行けそうな場所を直進し、曲がれそうな場所で曲がり、
走れそうな道を走り、意味のない信号は無視するってことだけど。 >>887
法律に拘るから混乱するんだな。拘らなきゃいい。 勤勉な無能は勤勉に無能を晒していればいいと思うよ。 勤勉な無能とか抜かしてるヤツが無職というオチだから笑っちまうわい >>893
そりゃ怠慢な無能に仕事があるわけない。 >>893
君の浅ましい願望を垂れ流されてもw
>>894
勤勉な無能が怠惰な無能より上も思ってるあたりが何とも痛い。 信号遵守で戦前に戻る！
のイタさには敵わんわ～w腹いて～ >>887
＞左折矢印上を直進とかありえない
自転車はそのように走らなければならないと決められている訳だが ＞道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
＞道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
＞
＞「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
という前提がある中、
1.それでも法は法として愚直に法を墨守して走る
2.無駄な法には従わず臨機応変に対応して走る
あとから色々と意図的に加えられたテンプレは無視するとして、1or2どちらの考えもあるんだよ。
要はね。無駄や理不尽とわかっていても…
1.それでもお上が決めた方針に従う
2.無駄なことには従わず自分が正しいと思った判断に従う
このどちらが誇り高い生き方なんだろうか？ と。
少なくとも俺は法の墨守が誇り高い選択とは思えんな。 >>898
道交法で決められてるけど、(一般論で考えたら)あり得ない
ってことらしい
じゃあ一般論の土台はどこにあるんだって言ったら突き詰めたら道交法なのにね >>899
>2.無駄なことには従わず自分が正しいと思った判断に従う
これが自分勝手な自己判断で事故判断なんだよね
自分の判断が誤ってるなんて微塵も考慮できない無能の典型例だろw >>895
勤勉な無能が怠惰な無能より上と書いてあると思っているあたりが何とも痛い。 >>901
個人の判断を否定してお上が決めたことが絶対という考え方は危険だよと。
それは歴史が証明しているのだが。
>>902
君は勤勉な無能の元ネタも知らないで主張するお馬鹿さん。
そりゃその言葉の意味を理解しなきゃ理解なんて出来ないよな >>903
>個人の判断を否定してお上が決めたことが絶対
お上が決めたことを否定して個人の判断が絶対も同様に危険な思想だと歴史は証明してくれてるけどな >>903
何故か相手が元ネタを知らない設定を捏造してドヤ顔するPrivateさん。www
日本語も拙い。w >>900
左折矢印でも直進しろのお間抜けでも法律だから守れは
戦前の食糧現地調達勅命で海外山賊やれと同じだろ
オレは戦う、鑑として >>898
これ度々出てくるけど決められてないって >>897
そのロジックがアホ過ぎるから馬鹿にされてるんだよ 今日もキチガイがアホなレスを連投してるのか
アホは何をしてもアホなんだな >>907
自分のことしか考えられないから決められない
車の免許も取って走ればどうすれば安全かすぐわかる >>903
世界中で元ネタが判明してないのに
お前だけ元ネタ知ってるのか。
お前すげえな。 >>911
無能な働き者の話って結構有名だぞ
指導者の研修でも出るくらい >>882
現実でもこのスレでもチャリカスにはその常識がないのがわからないのかな？
つーかおまえが常識を語ってるところが笑えるw >>907
35条に標識等による進路の指示は軽車両には無関係と書いてあるので
軽車両は左端の車線を走るという条文が常に有効なの >>914
無関係ということはどうしようが自由なんだろ
何で法律ガイジはマゾな方を選ぶんや? >>915
御覧ください
これが臨機応変ガイジの理解力です >>917
その標示が自動車専用である指定が無いやんけ
勝手に決めんなよ >>914-915
それこそ臨機応変な判断が求められる場面だよな。
左折レーンが複数ある場合とか、法律通り最左車線を直進なんて危険な場合もあるから。
そういう場合は早めに直進レーンに入って直進すれば良いだけなので、
いちいち無理に法律に従うことはないね。当たり前の話。 要は法律は必ずしも正しいわけではないってことを前提にすればいいだけの話。
無理に法律に従って危険な思いをするなんて愚の骨頂だよ。 >>918
だから「軽車両には無関係」→自動車専用なんだろ？
ちゃんと道交法に明記されてるのでは？ >>921
無関係っていうのは標示に従わなければいけない拘束力が影響してないってことな >>922
だから軽車両には拘束力がなく自動車にのみ拘束力を発揮する専用表示なのだろう？
自分の書いてることちゃんと理解してんのか？ >>923
拘束力が無いから標示内容に捉われずに従うも従わまいも選ぶことができるってことさ >>924
だからそれはお前の中の臨機応変に従ってんだろw
指示されてもいないのにw >>925
法律で指示されてないことはやっていいことなんだが
もしかして戦前の方ですか？ >>926
だからお前が臨機応変に勝手に判断して自動車専用表示に合わせて動いてるって話なんだろ？
会話する気ないだろお前w >>928
先ず、自動車専用と定まっていないんだが
あと表示ではなく標示な >>929
標示誤表記ごめんw
だから「自動車にしか拘束力のない標示」を自動車専用と表してることになんの不具合もないだろ
軽車両には拘束力がない標示なんでしょう？ >>930
つまりだな、自動車乗りはこの標示には必ず従って下さいというのが法律で軽車両に対してはそれを言ってないから、
運転手の判断により標示に従ってもいいし嫌なら従わなくてもOKなんだよ >>931
いや、だからさそう言ってるよね
自動車にしか拘束力のない専用の標示なんだってさ
やっと理解したんか？
左折車線を直進したらいいけど、臨機応変に直進車線に移動して直進してもいいよと >>912
有名なのと元ネタが判明している事は全く違う事なんだが？
件の話は説は幾つかあるが元ネタは判明してないぞ？ どこの誰かは知らないけれど、
誰もが皆知っている。 >>934
知らなかった言い訳はもういいから・・・恥ずかしいなら黙っとけ 歩行者が歩道が赤信号なのに車道の青信号を見て渡り始めるようなもんだな
車道の信号は無関係なのに「従っても良い」とかほざいて渡り始めるアホな行為 >>936
知らなかった言い訳はもういいから・・・恥ずかしいなら黙っとけ 久々にこのスレ覗いてみたけどまだやってんだ
相変わらず臨機応変、ファシスト、赤信号に大津か
最近では法律ガイジなんて用語まで作ったんか
不毛極まれり
で、また髪の話してるって反応だろ
堂々巡りしかできねんだなこのスレの住人はw >>940
そもそも様々な人間がいる行動で他車の運転に文句ばっかり言ってる奴はアホだから。 >>940
負けたら悔しまぎれのオウム返しも追加でｗ >>940
まだと呆れて振り返るなら違う話題でも振ったらどうだろうか? >>942
つーか、大人になっても原理原則に縛られて融通が効かない奴が多いよな >>946
その攻撃性を治した方がいいよ。現実世界ではトラブルの元だ。
原理原則を振りかざしても、お前さんの望むようには周囲は走ってくれないぞ。 >>948
そりゃお前みたいな屑で世の中溢れかえってるからなw 道交法も守らないヤツの方が現実世界ではトラブルの元だよ 次スレ踏んじまった
けど、もうこのスレ要らないんじゃない？
キチガイが貼り付いてるだけだし >>951
そう思うよ。ずっと前からそう思ってる。気が合うなw >>951
自転車乗り叩いて憂さ晴らししたい化石燃料オタが立てて返り討ちあってるだけだし
次スレイラネ >>943
ああ、やり込められて悔しまぎれに「オウム返しオウム返し」喚く天唾のアホなｗ >>955
そうそう
オウム返しは「ああ・・・言い返す語彙も無いんだな・・・」って見てて悲しくなるからほんとやめて欲しい
まだ黙ってるほうがマシなの気づかないところがまた
あれじゃ俺から見ても臨機応変屑の勝ちになっちゃう
まさに最悪なのは無能な味方っていうのを実感する瞬間だよ ブーメランすぎるからオウム返しがしっくりきちゃう事にガチで気づいてなさそう
アスペってマジで客観視できないんだな >>953
化石燃料に頼り切って生きているくせにそれと気付かない奴 つ鏡や自己紹介乙より自分で吐いた汚物をそのまま返してあげたほうがよい。 馬鹿みたいに法律守れって言ってるだけだからなあ。根本的な考え方が違うだけで、やり込められたり論破されて悔しがったりする要素など
何ひとつないのだがファシストにはそれすらわからないようだ。
こちらは多様性を主張してるのだよ。一番の違いはそこだ。
片方が多様性を拒否する以上、話は平行線に進むだけで論破もクソもないのだ。
相手をやり込めようとしかしていないファシスト君には理解出来るかな？ 安全のために法に沿わない行動を取る
安全だから法に沿わない行動を取る
この二つが絶対的に違うってことがわからないのが頭の固い臨機応変屑のみなさん >>964
連中の言う多様性って自分勝手の多様性だからなあ。 逆に公道上にいる人間が単一の思想で走ってると思うならそれこそ現実無視もいいところ。
多様性を認めることが現実的な対応への一歩だぞ。ファシストはそんなことも理解出来ないとはw
そりゃ、話が平行線になるわけだね。 >>969
多様性を否定する気はないけど、法に則った多様性に生きてほしいよね >>970
だからさー。もう少し現実を見ろよw
たかが道交法。すべてを厳密に守ってる奴なんて皆無。その程度のものなんだよ。
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある。
まずはそれを認識することから始めないと、道路行政に文句たれてても明日車道を走れないぜ。 >>971
道交法だけ読んでも実情に合わないから多様な視点で法と安全を守るんだろ
お前こそ社会から逃げてるんじゃないのか？
道交法に従うことがそんなに怖いのか？w >>969
あらあら、思想になっちゃった。w
話がコロコロ変わる。www
>>971
うんうん、でもそれは意図的な信号無視を肯定する理由にはならないね。 >>971
> たかが道交法。すべてを厳密に守ってる奴なんて皆無。
だからこそ誇り高き自転車乗りとして
世間の鑑となる公車道の走り方を語ろうぜ
という趣旨のスレなんだがな？ 信号無視は、たかが信号無視なのに
信号遵守は何故かホロコースト、南京大虐殺など大惨事を引き起こすとな
馬鹿の脳内はどうなってるのか 現実と乖離した意識で独り善がりな原理原則を振り回す奴が鑑なわけではないからねえw やってる方はたかがイジメ、たかが万引、たかがセクハラと言う 今日も小学生達の前で信号無視して導いてやった
常に自分の判断を大切にしろよ その時の小学生達の自分の判断。
『ああいう馬鹿には決してなるまい。』 >>976
現実は信号無視する奴より信号を待つ人のほうが多い
つまり現実と乖離した意識で独り善がりなのは臨機応変屑。 >>978
たかが信号を待てない落ち着きの無い子。 >>983
田舎の人？
千代田区では無理やり利権で付けたイミフ信号多いから、そんな信号は殆ど守ってないよ >>985
おまえの都合の良い妄想の中の千代田区の話をしてどうする？
現実の千代田区では信号無視する奴よりも遥かに多くの人が守ってるぞ？ 臨機応変屑って何で都心自慢したがる人が多いんだろう？
その一方で地方の特殊な道の例を
さもそこら中普通にある一般的な道のように持ち出すし・・・。 >>986
イミフ信号だと書いてあるだろ
リアル銀座民は不必要な信号は守ってないよ >>988
WWWリアル銀座民！
> イミフ信号だと書いてあるだろ
具体的に銀座何丁目のどこの信号がイミフ信号なのか
書き出して自分で撮影したイミフ信号の画像もうpしてみなよ。自称リアル銀座民www
オマエ自身が意味不明だわ。 子供は空間認識能力が弱くて視野が狭いから信号に従ったほうがいい
信号無視の自転車を見ても各自で判断が必要なんだとか思わずに、無視しても良いんだとしか考えない
子供がいつどこで見てるかわからないといのも自分が信号や一時停止を守る理由の一つだ ところで、うっかりスルーしてしまったんだが、
リアル銀座民は知らないみたいだから教えといてやるが、
現実の銀座は中央区にあって千代田区には無いからな。www 子供と大人は同じでは無いと教育すべきもの
何でも真似するなんて習慣をつけてはいけない
他人は他人、自分は自分
大切なのは同ではなく和、教条主義者は和を排し同を求める >>992
教育できたらいいね。理想的だね
現実には無理なので>>990 >>974
鏡となれるギリギリの線を追求するスレだと思っていたが? >>994
人間は鏡にはなれない
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