【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/23(木) 20:23:40.40

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552307108/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/

>>970は次スレよろしく
チャリカスはルールを守らないのがデフォなんで期待はできないがよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 00:57:46.10

1乙
970踏んで次スレ建てる人少なかったから
1が970踏んでくれて助かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:27:32.56

>>1
乙

>>2
皆、臨機応変にスレ立て無視するからなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:34:08.11

あの臨機応変君捕まってくれないかな
自転車乗りの恥なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:59:47.40

>>4
チキンじゃないなら私人逮捕すれば
人生前無向きに思考すべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 08:33:24.71

前スレのビッグスクーターと電アシの話の人、
普通は眼前の横断歩道って言ったら左折先の横断歩道じゃなくて、交差点手前を横切る横断歩道でしょ
でもそれだと両者が同時に青信号になるはずがないから、皆混乱してるんだと思うよ

> 何がわからないかわからない

って言ってたので、一応

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 09:06:39.88

>>4
如何にもファシストの発想だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 19:18:34.20

早速湧いてて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 19:47:09.41

ウジのように湧き、ハエのように舞う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:14:35.35

ファシスト用の殺虫剤が必要だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:34:50.98

勘違いだったらすまないが、ここってsage進行で良いんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:54:45.75

どっちでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/24(金) 23:00:24.76

>>6
話の流れから言うと、オートバイ側が一時停止のない優先道路なんだろうなぁ
そうなら横断歩道を渡る自転車が頭おかしすぎることになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 02:10:10.82

>>13
自転車だろうが歩行者が渡ろうとしてたら車両は止まるべき
日本は9割以上の自動車が止まらない無法国家

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 07:43:45.61

前スレの迷言
書いた本人が道交法を知らなかったという落ち

> え、まさか道交法を知らずにレスしてた訳じゃないよね？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:07:38.19

>>15
道交法の範囲では間違って無かったよね？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:19:49.72

今日は暑くなるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:53:44.30

>>15
間違いを認めて謝ってる奴さえ終わった話題を蒸し返してまで新スレで叩くとかキモ過ぎるんですけど…
荒らしてる奴もそうだが本当に人格終わってる奴が多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:58:43.81

そいつも煽りたおしてたからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:09:23.43

流れみてたけど煽り煽られてたし双方同レベルじゃん
で、相手のミスに気づいた側がそれを教えたり指摘するわけでもなく引っ掛け的に意地悪に誘導してプゲラしてた
ミスした側は素直に認めて謝ってた
それでも後から嫌味ったらしく攻撃しないと気が済まないメンタルのほうが異常だよ…
まじキモい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:25:15.79

>>20
本人かw
どんまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:36:23.93

俺が本人だけど過ぎた事だし割とどうでもいい
具体的なネタでないなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:43:05.51

>>14
とりあえず話題の件とは関係ないよね
車道本線を横切る横断歩道は、自転車は優先じゃないという認識なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:00:19.26

「法律では」「実際には」と限定を付けてレスしたほうが、余計なツッコミが避けられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:14:09.85

自転車の優先には激しくこだわるが他者の優先には全くこだわらないのが自転車乗り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:23:50.38

こだわらないどころか、自転車を優先させろとのたまう図々しさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:28:24.49

化石燃料車排除は全人類の使命

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 16:27:52.40

>>27
わかりますロードバイク乗る人なら全てが同意します

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 17:44:10.73

協調性のない人格破綻者ばっかだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:53:19.91

>>27
化石エネルギー源の排除は基本的に不可能だよ
EVだって結局は化石エネルギーだからね
原動機は効率が悪い、燃料電池なら大幅に効率を改善できると
何十年間も開発にしてきたが現状はご承知の通り
再生可能エネルギーなんてものは原理的に存在し得ないのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:59:39.00

> 車道本線を横切る横断歩道は、自転車は優先じゃないという認識なんだけど

道交法38条により横断歩道や自転車横断帯の歩行者や自転車の通行を妨げたら違法。

・横断歩道に居る自転車（*）
・自転車横断帯にいる歩行者
・信号無視
いずれも相手が違法だけど、38条は有効なので注意しよう。
（事故になったときに責任割合を加味されるだろうけど）

注*
道交法63条4により普通自転車が歩道を通行できる場合でも、
同2条2により歩道が歩行者のためである事には変わりはない。押して歩くしかない。
天下の神奈川県警もそうおっしゃっておられる
ttps://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0178.htm#oudan
道交法施行令2条の歩行者青信号で直進可能とされても、道交法違反である事には変わりは無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:04:15.27

おっと失礼。
歩行者（他の自転差）の通行を妨げない限りは自転車が横断歩道を通行してもOKだたったわ（車道だし）
某弁護士のサイトの内容見て混乱してたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:29:38.35

>>横断歩道は歩行者のもの、自転車横断帯は自転車のもの。
自転車横断帯のない横断歩道での自転車は、38条の対象ではない。
ということでした。

横断歩道での自転車優先について、警察に問い合わせてくれた人が居たぞ
そして、押して歩けば歩行者扱いなので優先対象になるそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:50:48.97

>>32
他の自転車？
ソースはどこかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:08:30.82

>>33
くだらない。おまわりだって横断歩道上で普通に自転車乗ってるんだから、
押すとかそんなもん現実には何の意味もない言葉遊び。道交法ヲタはその辺がわかっていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:14:47.22

>>35
言葉遊び？　お前は何をいって
自分は降りて正々堂々と渡っているぞ
無知、無法者は恥を知れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:16:23.96

>>33
自転車横断隊を歩行者が歩いていても、そこは許容している
ただ、スマホをぽちぽちやってるときはベル鳴らすわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:24:45.96

【速報】飯島事件など受け路面のコブ「ハンプ」　各地に設置の動き　こぶの高さは２０ｃｍにも [399259198]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558759531/
http://imgur.com/wEHIDnb.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:30:26.48

>>36
嘘だとは思うけど、実際にやってたら馬鹿みたいw
そんな自己満足の行為なんて現実には何の意味もない。単なる馬鹿。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:32:27.46

我こそは道交法遵法者だと自己陶酔してるのかしら？
ま、やるのは個人の自由だけどね。
こちらも垢信号無視してるわけだしどっちもどっち。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:33:34.96

>>38
逆に、今まで日本にボッコン無かったのが不思議。
海外では当たり前なのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:33:46.51

>>36
おまえみたいな現実的じゃない奴がイキルから説得力無くなるんだよなあ・・・
変人の正論って一番胡散臭いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:34:30.25

ただ、20センチは盛りすぎでは？
スポーツカーは擦るぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:35:06.32

今日は腕めっちゃ日焼けした
くそ暑かったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:36:23.03

暑かったねー
日焼け嫌だから長袖だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:48:53.46

プリウスには効かない。プリウス無双は変わらず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:13:17.74

>>38
飯島の速度域だとジャンプ台の役割して飛びそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:22:30.31

>>37
それだよな
ルールを、多少破るのは仕方ない
でもルールを破った上でやりたい放題するやつは、乗り物問わず嫌われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:30:58.41

まぁ歩行者は乗ってないんですけどね(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:32:56.07

暫く来なかったが、すっかりポンコツばかりになってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:40:21.39

>>48
「臨機応変」は「やりたい放題」ではないのだけどな。その辺の区別つかない奴が面倒臭い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:43:47.14

明確に示されたルールを自己の判断で無視するのはやりたい放題なのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:45:28.64

>>52
そうやって極端すぎるからお前は嫌われるっていい加減分かれよ
程度の問題だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:46:05.11

>>51
信号無視するのは良くないが、個人的には迷惑をかけなければ許容範囲とは思う（相手が減速すれば大丈夫とかはNG）
ただ、信号無視を推奨して回るのはダメだ

以前、自転車が夜間の無灯火・信号無視してる事故動画が有ったが
あのレベルの信号無視って多いぞ
そして信号無視を推奨して回れば、あれが更に量産されるから
推奨するのはやめろって話になってるんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:47:36.86

>>53
どこが極端なのよw
じゃあ臨機応変とやりたい放題の境界線を曖昧の範囲込みで教えてくれよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:51:06.75

>>54
その推奨して周るっていうのも大げさだろ
極端すぎるっていい加減気づけ
「他に人も車もいなけりゃ赤信号ぐらい自分の判断で渡ればいい」
これを5ｃｈで言うことが推奨して周ってることになるのか？
人前で堂々と言ってれば推奨してるっていうのも分かるが匿名掲示板で本音に近いこと言ってるだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:51:45.10

まぁ信号無視するのはまだいいと思うよ安全かつ必要なら
でも「待つ必要がないから無視」はそもそも違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:51:48.03

>>55
普通に人生送ってれば分かるだろ
おまえの判断は０か１００なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:53:10.76

>>56
匿名掲示板も匿名なのは表面上なだけで、特定しますたは可能なので正確には匿名ではないのですよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:57:09.48

>>59
無理に勝とうとするからそんな素っ頓狂なレスしか出来ないんだよ
細部を拡大解釈して全体の答えになってないだろそれ
負けたと思った時は素直に負けといたほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:59:16.42

>>60
普通の人生送ってれば守って当然のルールも事故の判断でスルーしちゃうのは無理に言い返そうとした素っ頓狂レスなのでは？

法律はお前の判断なんて求めてませんよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:13:45.26

もういつもの馬鹿は相手すんなよ
喜ばせるだけなのはもうわかっただろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:26:30.57

ほらね。面倒臭いw
たかが横断するだけのことでいちいち大袈裟。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:28:51.23

>>61
君は自分で判断しないの？
つか、法律とは関係なく人はあらゆることを自分で考えて判断するものだと思うけどねえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:32:29.87

判断した上で守って当然だから守る
人間として間違っちゃいけない判断ってのはあるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:51:28.71

あらゆる事を皆が個人で考え判断していたらその判断に違いや揺らぎが出てくるだろ
それによる問題が起きるから共通の基準というのを設けましょうというのが法の始まりだよ
それを否定するのは法の否定でありそれでは社会が成り立たないのは臨機応変キチガイが大好きな歴史を見れば明らかだろうに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:04:04.60

だからさぁ～w たかが道路横断するだけのことなのに大袈裟だよねえw 相変わらずw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:07:39.78

渡るだけのこともまともに出来ない臨機応変くんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:08:37.95

>>65
＞法律はお前の判断なんて求めてませんよ？
って言ってる>>61に言えよw

>>66
でも、結局は最後は判断するのは自分だけどな。ま、それを放棄するなら別にいいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:11:56.30

>>69
法に従ってるうちは判断するのに肯定され
法を犯すと判断は間違いだと言われるんだよ

そこを間違わない判断をするんだろうが普通は

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:13:40.32

>>69
誰も放棄していませんが何を言ってるのかな？
相変わらずの妄想決めつけマウンターっぷりが酷いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:37:16.52

ここで法律だからどんな時も守れって言ってる人たちって逆に危ういな
法律で決まってなかったらそれを言い訳にしてどんな悪いことでもやりそう
法律守るのは良いことだけどさ
ちょっとは時と場合くらい考えたほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:44:25.64

誰もそんなこと言ってないんだが誰を相手に戦ってるんだこの糖質は

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 04:26:05.59

いつ見てもお前ら飽きもせず似たような内容で罵り合いしてんのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 07:46:28.98

>>72
それが食糧現地調達勅命で上海から南京行軍中に20万人で山賊行為
その後、南京で降伏した捕虜用食糧無くて河原でダダダダダっと
ちゃんと学校で教えろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 08:33:14.19

信号を守りましょうって学校でも教えるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 09:07:16.21

信号は守るけど、自動車の制限速度は臨機応変という矛盾

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 09:11:27.09

自転車大好きおじさん車板で釣り宣言するもやらかす
564 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/05/22(水) 08:40:07.08 ID:KLFeH6eU

おっ、9匹釣れたww
いいぞ、どんどん晒せー。
100匹まであと90だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 09:17:31.73

何か間違ってるかこの書き込み

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 09:28:03.71

アホはスルーで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 09:46:12.62

>>77
俺様ルールで、制限速度は守るけど赤になってから1秒はOKみたいなヤツもいるし
そんなにルールを守ることが苦痛なのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:11:44.38

チャリのルールを守らない率は異常
ルールを守らないように意識してるのかと思うレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:37:58.19

>>82
チャリの違反が目立つだけで歩行者の違反率の方が高いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:46:14.53

歩行者も自転車もルール知らないだろ。保育園や小学校で赤信号や横断歩道程度は教えるから知ってるだけでさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:52:16.55

自転車でマナー悪いのはママチャリだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:52:30.16

>>83
フシアナすぎだろ
違反率で言ったら自転車は限りなく100%に近いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:54:40.68

>>86
？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:54:54.64

>>85
違反率自体は大して変わらんがマナー悪いのはロードやクロス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:56:41.04

昨日、片側三車線のバイパスをままチャリのおばさんが歩道走らずに車道走ってた。オマエラ遵法厨のせいだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:57:42.94

>>87
そもそも歩行者の違反なんて規則が少ないし違反率で考えたらたかがしれてる
それともフシアナの意味がわからないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:01:16.98

>>89
車道に自転車走行不可の看板が付いてないならおばちゃん正解なのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:09:33.91

>>86
頭数でいったら自転車の違反率が高いのは分かるが、それは違反率と言うより違反者率だね
それでも歩行者も100%だけどな
違反行為率でいったら歩行者のが寧ろ高いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:10:56.58

このあと12時からAbemaTVニュースchでやる番組で自転車マナーについてやるらしいぞ
お前らも臨機応変なコメントしたれよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:16:00.44

>>92
完全にフシアナボンクラその類だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:17:50.58

>>91
あれは危険だから事故起こせば、そのぶん相殺されるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:21:21.36

>>95
本当に危険なら標識があるはずなんですよねぇ
まぁバイパスの歩道には自転車走行可に指定されてないところのほうが珍しいし歩道を走行しろってのは間違った指摘ではないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:25:05.39

>>89
高規格道路でなければ自転車は走れる、車線数は無関係
自転車通行禁止の標識で表示されているはずだが
高規格道路も、標識の設置や路面の誘導が不適切で分かり難かったりして
誤進入がシバシバ起きているようだ、本人より行政の怠慢

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:30:34.25

>>94
つ鏡

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:34:47.63

あのおばさん、どこかで｢自転車は車道｣て聞いたんだろうけど俺には危険に見えた。

お前ら中学生の子どもがいたら｢車道走れ｣て言うか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:41:21.04

>>83,92
そういうことじゃない
歩行者よりスピードがでて危険な自転車のことを言っているわけで、他がどうとかの話じゃないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:49:37.04

>>100
それを言ったら自転車より自動車の方がスピードが出るし重量も圧倒的に大きいから超危険だよね
自転車がどうとかいうレベルじゃない比較にすらならんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:08:58.13

>>101
それぞれの危険性は大いに語り合えばいいさ
ただ、他の方がどうの言って話題を逸らすなって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:17:00.10

>>102
いや、人間の絡むこの世のほとんど全てのことは相対的にしか評価できない
君が殊更に自転車の違反率が異常、とか言っているのも、その根拠は他との比較に基づいている
絶対値として異常と言うなら、何と比較して高いとか異常と言っているんだい？
君の考えた安全な世界と比較しているのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:23:16.69

>>103
やるなといってるのは、あっちの方がといって本来の検証をしないように話を逸らすこと
わかったかい？ぼうや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:42:11.81

オッさんのみ車道走行な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:48:56.59

質量×加速度だと、デブは立ち止まってても危険

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:56:22.34

>>104
逃げないで質問に答えてくれないか？
何と比較して異常に高いと言ってるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:59:06.15

>>106
立ち止まってるなら加速度0だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:16:47.12

>>107
子供のお遊びはそこまでにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:23:00.87

>>109
子供はお前だろw
質問に答えろよマジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:26:26.51

>>101
>>自転車より自動車の方がスピードが出るし重量も圧倒的に大きいから超危険

速度と質量はそうだけどそれを適切に運用する事で危険度は下げられる
速度と質量だけで超危険とか言ってたら飛行機とかどうなるのよ適切な運用を徹底する事によって事故を最小限に抑えてるだろ
ここで問題になってるのは自転車を適切に運用しようとしない乗り手の事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:29:55.48

>>16
前スレで君と応酬してたのは俺だけど、>>15は俺じゃないよ。
ところで君は道交法の範囲で間違った事を言い張っていた訳だが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:32:16.17

>>108
衝突時にGが生じる。衝突しなければデブ無罪

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:55:33.87

ひさしぶりに来たけど何を争ってんのかわからんｗ
おじさんにかいつまんで説明しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 14:00:00.06

>>114
お互い相手車種に「邪魔だから消えろ」と道交法振り回して言ってるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 14:05:58.80

>>114
今、旬なのは>>100

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 14:07:58.96

>>111
まるで自動車がルールを守っているような書き込みは許せんね。一旦停止無視、スピード違反、横断歩道歩行者無視などごく日常的。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:02:09.84

これは、姉妹スレとして公道歩道スレが必要かもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:15:12.53

>>117

>>まるで自動車がルールを守っているような書き込みは許せんね。一旦停止無視、スピード違反、横断歩道歩行者無視などごく日常的。

それらを自転車が守れてるなら、これで自動車ドライバーを叩くのも良いかもですが
守れてない自転車側が、これで自動車を叩くのは情けないのでやめようぜ

一時停止に関しては、個人的には自動車は停止線を越えることが有っても割と止まるが
自転車は、殆ど止まらないし減速すらしないのが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:21:48.78

>>117
自動車もルールを守っていない奴はいるのは確かだが自転車のそれとは次元が違う
仮に100%適切な運用が出来ているとすれば事故率もそれに近づくだろう
しかし100%なんて数字は電車や飛行機等でも難しいし軍事系や宇宙開発系の乗り物でも難しい

このスレを見ていてもわかるが自転車ははじめから守る気がないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:36:10.02

>>119
それらを自動車が守れてるなら、これで自転車を叩くのも良いかもですが
守れてない自動車側が、これで自転車を叩くのは情けないのでやめようぜ。
一旦停止線を越して歩道にでんと止まってるよな。こんなもん止まったうちに入るかよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:36:24.05

>>120
ニュース見てないのか？
毎日無実の人をコロしてるは自動車
地球環境をハカイしてるのは化石燃料車
自転車は基本的に人畜無害で地球にも優しい持続可能な乗り物

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:39:22.05

>>121
☓歩道に
○歩道の延長上に

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:41:19.47

何だこの泥仕合w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:41:48.67

>>122
安価ミスか？
まあついでだからレスするが
自転車が地球にやさしいのはわかるがそれを運用している人間がカスだと言っている

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:42:22.71

>>119
どこの優良ドライバー地区だよ
こっちなんててんで止まらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:42:57.41

ああこいついつもの基地外じゃん...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:49:32.74

>>126
名古屋や群馬辺りかな？
自動車ドライバーのモラル・ルール護る意識は、かなり地域差有るよな
だが、自転車乗りでモラルが良かったりルールを守る地域って余りないのが残念

自転車乗りでも稀にルール良い人も居るし、そんなサイクリストに会うとサイクリストも捨てたものじゃないなって思うんだけど
一時停止を、減速無し・ノールック小回り右折する自転車をみて台無しな気分になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:55:41.50

自動車乗るときに制限速度も停止線も無視してるやつが、自転車はルール守れっていっても説得力ないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 16:06:31.20

>>128
愛知県は人命よりトヨタ優先政策だから自動車死亡事故全国一
自転車や歩行者は虫ケラ扱い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 17:48:20.42

>>89
基本的に自動車にとって走り易い道は自転車にとっても走り易いからな
自動車にとっても見通しが良くて自転車を視認し易い
安全性は高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:00:16.73

>>131
それぞれの自転車がどこでも適当に走ってるから危ないのよね
走行が許されてる歩道や車道等ならまだしも本来来るはずのない場所も走ってる
例えば車道逆走
決められたとおりの場所を走り決められたとおりに一時停止とかしてれば問題はないと思うんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:02:47.33

>>131
自動車が走りやすいのは車線の中央であって、車線の左端は荒れてて走りにくいとかもあるよね
そして車道を走ってる無知だか臨機応変だかは中央の走りやすい場所に寄ってくる場合もw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:39:57.53

>>99
｢車道走れ｣てだけ言う訳が無い。
ルールもその他の必要知識もきちんと教え込む。
何故そうなってるのか、そうしないとどうなのか、こういう時はどうなのか、その他諸々。
もちろん実際に一緒に自転車で走りもして、実地でも説明する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:40:29.65

道が荒れているなら安全なコースを走るのは自衛手段としては当たり前だな。
他車にストレスを与えない為に自分の安全を犠牲にするとかないから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:42:14.02

>>134
道交法詳しくなっても他車を攻撃する為の自己主張なら、むしろ知らない方がいいと思うよ。
このスレの争い見てるとつくづくそう思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:46:57.29

>>136
できるだけ安全に自転車に乗る為に決まってるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:48:40.42

>>136
道交法に詳しい連中は他社に正しい情報を伝えるためだったり、自分が無知で過ちを犯さない為、何より安全のために調べる努力するなどして詳しくなってるのであって
そういったプロセスを何ら経る事なく、本能と直感のみに基づいて動物や小学生並みの判断で臨機応変()に対応しないと山賊になるとか主張するのは狂ってるよね()

毎度毎度、遵法派が他者攻撃目的と捏造しないと気が済まないようだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:52:16.70

違反をする奴に
おいおいそれは違反だよと注意すると攻撃。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:58:33.59

そりゃ、攻撃する側は正当化するけど、現実世界において他人はどうにも出来ないから、
ここで他者の違反に文句言うこと自体不毛でしかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:01:14.21

>>139
そう、その理論でいくと警察官の職務遂行も攻撃、昨日の名古屋の殺人犯に遠巻きでやめてーと叫び続けていた外人のお姉さん達も攻撃
喫煙禁止地域でここは禁煙ですよ、と教えるだけでも攻撃
親や先生の指導も攻撃ばかりになっちゃうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:01:35.57

>>140
そもそも攻撃でない件

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:46:19.59

>>100-101
質量が大きいほど、速度が高いほど進路や速度を変え難い
歩行者が一番速度・進路を変更し易い、次いで自転車
速度・進路を変更し易いものほど速度や進路変更に当たり
他の速度や進路を変更し難い者に注意を払うべきなのに
自分は最弱者であり王様だから何をやるのも自由だと勘違いしている
道路は重いもの許容速度が高いもの(重量×速度＝運動エネルギが高いもの)が
使用優先順位が高くて当然なのだ、飛び出すな車は急に止まれないって
生じた不都合な結果にたいしては弱者ほど優遇されるべき
だからと言って当たり屋的行動が許される訳ではない
信号付き横断歩道というシステムの存在が歩行者が最優先者でないことを証明している

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:50:25.56

3行で頼むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:19:12.22

そもそも、道路において歩行者自転車と車が同じ土俵だと思ってるくるキチ。歩行者自転車は元々通行を許されている、車はもともとは通行禁止、特別な許可をもらって安全運転を条件に運行を許されている存在。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:37:18.04

乗り物や中でロードバイクだけは何してもいいのだ！って考えですね
車も自転車も同じだわドアホゥ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:55:22.06

>>146
歩行者自転車と書いている。どこにロードバイクって書いてあるよ。
何しても良いなんて当然書いても思ってもいない。もう少しまともな反論を期待するよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:06:18.01

もともとはって言うと昔の話であるかの様に誤解を与えかねないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:27:21.20

>>148
原則に訂正するよ。
テレビも、行政も警察も車社会の味方だから、対歩行者保護の法をマナーだと言い換え、自転車にはささいなルール違反を刑罰の重さまで表示するプロパガンダにあふれているからくるキチが勘違いする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:43:37.17

なるほど自転車乗ってて信号無視とかして責められたらクルマのせいって意見か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:45:36.50

>>150
勝手に曲げて言ってろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:48:20.09

自転車の走り方のスレでクルマガークルマガーしてる君よりゃ真っ直ぐな性格ですよ^_^

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:14:40.22

遵法厨の対人操作に乗らないように。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:15:10.32

>>140
違反を正当化しようと屁理屈を並べるのが臨機応変の連中

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:17:03.73

>>145
車の話なんてどうだっていいわ。
自転車の話をしろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:21:54.27

規律意識の高い遵法派を厨呼ばわりするような連中はクズだから
少なくともこの鑑スレで違法行為を臨機応変と呼んで馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるようなのは臨機応変屑でいいよ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:31:32.78

遵法厨の得意技は捏造や自演。普通ならやらないことをこいつらは平気でやるから、真面目に相手しても時間のムダ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:34:57.19

遵法厨は対人操作のために遵法を装ってるだけ。騙されないように。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:37:47.15

完璧ブーメランというか朝鮮人論法でワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:45:39.59

捏造や自演で遵法を装うだけで、こいつらには遵法精神の欠片すらない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:55:31.91

攻撃とかじゃなくて、事故になるから
信号無視・夜間無灯火・右側通行・一時停止無視・車線移動の時に安全確認しない
これらはやめような

一時停止で止まれないって人は、最低限徐行して安全確認　必要に応じて止まるぐらいはしような
これぐらい出来ないなら、自転車に乗らない方が良いと思う（自身の為にも、まわりの為にも）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:56:55.96

｢対人操作｣でググればこいつら遵法厨の素性が少しはわかる。何度も言うがこいつら遵法厨に遵法精神などないから相手にするだけムダ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:00:58.74

>>161
お前が免許返上する方はよっぽど世のためになる
化石燃料車乗りを一人でも多く自転車乗りさせるように頑張る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:03:01.25

今日、歩車分離式の交差点で車道を走ってきて信号で止まり、
青信号で発進したら後ろで車がクラクションを鳴らして左折して行った
見ると運転手がこちらを見て自転車専用の補助標識のない
歩行者用信号を指さしていた

どの信号に従って進めばいいかわからないけれど、
歩行者用信号に従っていればいいだろ
と言って車道を走っている自転車配信者を見たことがある

自転車を免許制にしろなんて声もあるが、
車の免許を持っている人がこれだから免許制なんて意味がない

自転車が従うべき信号を正確に答えられるのは
このスレに来ている人だけではないか？
免許保有者の10人に1人も正解できないのではないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:27:11.98

>>164
それはそうだろうね
だから正しい知識を広めようと草の根で頑張っている人達も沢山いる
本来は警察は勿論政府広報などを駆使してでも行政がもっと頑張るべきなんだけどね
行政は前例踏襲だから新しいことはやらない
政治家は票に結びつかないことはやらないので国民とメディアなどで圧力をかけないとどうにもならんのが実情

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:37:02.95

いわゆる歩行者用赤信号が禁止しているのは車道の横断だけだからね。
車道を走行していれば横断にはならないから、歩行者用赤信号は無効になる。

車道走行中に歩行者用信号に従うと思ってる人は幼稚園児並みの知識しかないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:39:50.02

>>161
なるほど、その最低限のルールすら守れてないのね
だったら、自転車乗らない方が良いよ
君の為にも、君のせいで事故に巻き込まれる人の為にも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:51:44.66

安価間違えた
>>161じゃなくて
>>163だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:13:49.27

自動車がルールを破ってるから自転車も破って…
自転車が破ってるから自動車も破って…
それで最後は本当に安全になるのかよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:47:43.10

>>169
他人は交通ルールなんて守らないって思ってた方が安全だと思うよ。
このスレには他人に欲求してばっかの奴多いけどさ。歩行者も自転車も時に信号くらい無視するもんだとか、当たり前の現実が受け入れられない。
で、文句言っておしまい。現実的には何の役にも立たない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:50:53.58

>>170
そういうこと言ってるんじゃないと思うが
みんなもっとルールを守ろうという啓蒙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:52:21.48

>>170
スレタイ100回読んでから出直してこいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:53:01.35

綺麗ごとなんて糞の役にも立たんｗ

　違法行為を唆すと教唆罪

だからお前らは死んでも法律守れ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:53:57.90

>>170
ニュー速の自転車スレとかで言うなら分かるけどこのスレでそれ言うかwww
単なる釣りなんだろうけど釣られちゃった！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:54:01.37

>>171
ここは走り方スレだよ
啓蒙や他の交通への文句なんかより走り方を書けよってことだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:54:29.12

>>170
このスレはまだマシだと思うけどなぁ。ネット全般酷い。
そしてリアルはそうでもない。他人に求めてばっかじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:55:37.24

>>175
だから鑑的な走り方を啓蒙したり、鑑的じゃ無い事への文句を書いたりするのは何の問題もないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:03:24.04

>>177
鑑的なってｗ
>>1に
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

って書いてあるだろ
使える走り方書けよってことだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:16:41.84

散々書かれてるだろw
お前の脳内だけだよ書かれてない事になってるのはww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 02:01:04.05

エゴだよそれは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:17:06.31

御花畑脳の臨機応変君は今日も元気ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:39:47.53

>>181
君じゃねーよ、屑で十分

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 08:00:46.32

今日も臨機応変屑の惨めな掲示板荒らしの生活が始まります！！
レスがつかないと寂しくて死んでしまう病気にかかっているので、優しい皆さん、是非相手してあげてくださいね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 08:43:36.90

信号無視はつかえる走り方では無いな。
ただの違反だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 09:29:12.09

矛盾だらけの道交法を改正して化石燃料車を駆逐するのが自転車乗りの鑑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 09:36:27.28

>>170
自転車は交通ルールなんて守らない
これが常識になってるからある程度事故は防げてる側面は確実にあるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:00:09.33

>>186
それならそれでいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:11:09.36

>>185
だよな！ロードバイク乗りなのにオートバイや自動車持ってるやつは裏切り者のクソ野郎だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:11:20.91

安全を確認して行動してるなら信号とか標識は絶対基準じゃないのさ
信号さえ守っていれば良いと言うものではない
自分は信号守っていても相手が信号に従って行動していると保証されるものじゃないからね
最近よく報道されるアクセルとブレーキの踏み間違えとか
信号見落としとか、機器の故障とか、路面の異常とか色々あるからね
安全確認が出来ていれば信号や標識はある意味どうだって良いのだよ
信号や標識を守っていれば概ね安全ではあるけれど安全を確認してることにはならないのさ
安全確認≠信号や標識に従う、が現実だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:13:40.11

さぁ今日も屑が活動を始めました！！
皆さん、分かってますよね！？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 10:18:50.85

>>186
ルールを守らない前提で警戒していてルールを守った時の衝撃w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:07:00.42

>>186
それすら否定して「啓蒙」とか言っちゃうからなw
啓蒙って言っても「信号守れ」って馬鹿みたいに言ってるだけだもんな。
あとは悪口言ってるだけで「啓蒙」とか片腹痛い。

>>189
その当たり前のことが理解出来ない人がいる不思議。真面目系馬鹿というか勤勉な無能というか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:10:37.79

不真面目な無能馬鹿が何か言ってます！
朝鮮人と同じでどうせ意味のある事は言ってないので無視しても問題ないですが、可哀想なので誰か相手してやって下さい！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:29:04.76

遵守くんって、臨機応変くんが全く守らないこと前提にして煽ってるからな。遵守くん自身が完全遵守してない以上、そう言うしか無いか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:29:46.56

今日の都合で魂を売った人々の決定など、明日にでも崩れるものさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:47:52.58

やれやれw 遵法厨はネトウヨのレイシストかw
罵倒の言葉ひとつで人間としての浅ましさが滲み出る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:49:17.50

安全を他人に求めるか？
他人はともかく自分で何とかするか？
人としての資質の差は埋めようがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:59:02.70

ほほう、つまり信号無視する臨機応変屑は人間として最低であると・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 15:13:49.22

遵守くんと臨機応変くんの違いは信号を絶対守るか、安全確認できたときは自己判断で渡るかの違いでしか無い訳だ。あとは臨機応変だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/27(月) 16:47:58.87

>>189
いや信号るのは最低限だろ