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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 12:07:14.28ID:eA8GPIGC
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう


【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/


>>970は次スレよろしく
0002ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 12:27:18.83ID:Z3Uw4aVU
773 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 20:11:01.14 ID:iY/LW6tI
T (ティー) を T (てー) という老害

ディスクブレーキ を デスクブレーキ という老害

死んで頂きたい
774 ツール・ド・899 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 20:13:50.54 ID:JqvroDDE
>>773
T(てー)字路じゃなくて丁(てい)時路だぞ
分かって書き込んでるか?
775 ツール・ド・名無しさん 2019/05/29(水) 20:42:06.28 ID:l9J6wF9g
> >773
ガチ中卒やないか
782 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 21:15:19.69 ID:S126Ak0U
> >773
この程度でタヒねとか岩崎かよ。
786 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 21:23:05.34 ID:ZT3nqUSS
> >773
ガチ小卒やないか
787 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 21:31:21.91 ID:70rgrIyv
> >773
本物のバカかw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20190529/aVkvTFc2dEk.html
788 ツール・ド・名無しさん 2019/05/29(水) 21:33:43.02 ID:VgSa63G7
> >773
頼むから、教養の低さをアピールしないでくれ
789 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/29(水) 21:50:33.45 ID:NKBr9HE6
> >773
ばーか ばーか (´・∀・`)
899 ツール・ド・名無しさん sage 2019/05/30(木) 07:27:36.55 ID:OJ7e203M
> >773
ドイツに宣戦布告したのはお前か?
0005ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 12:59:35.68ID:szgPN951
テンプレここまで、って言うべきは>>1000辺りだろ
0008ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 16:46:41.88ID:DEgNqpp3
自転車的にあんなデタラメな道交法を守るべきじゃない
右折矢印を直進とかアポだろ、誰だよ道交法作ったの、税金返せよ
0009ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 17:32:43.70ID:eA8GPIGC
歯軋り3連投

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/5

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/9

相手に操られ思い通リにならずに顔真っ赤、よくある自己レスの特盛コピペで暴れ出す、幼児脳爺
よくある必死貼って得意顔クンを無言で発動するアスペ爺
0010ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/12(水) 17:33:01.19ID:eA8GPIGC
語順も含め完全一致:ディスクグラインダー … 約 7,700,000 件
語順も含め完全一致:ジスクグラインダー … 約 395,000 件
0014ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 15:36:31.63ID:2ipDxYy1
>>12
融通をきかせる。臨機応変に対応する。
人生で大切なことなのに学校では教えてくれないこと。身につけるかどうかで人生が変わってくる。
0015ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 16:36:55.59ID:Gn63Th5t
このスレにいる遵法派は臨機応変に法を守ってるよな
臨機応変を騙る屑は単に自分本位、自分勝手なだけだし困ったもんだね
0016ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 16:55:32.53ID:Lyu0CAFG
いくら体面を繕おうとも言葉使いから人柄は滲み出すものです
簡単に他人を屑と言い放つ人の言葉をだれが聞くのでしょうか?
遠巻きに眺めて決して近づかず耳も傾けないのが普通ではないでしょうか?
0017ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 17:10:27.58ID:bSgAW2pt
>>12
臨機応変の行き過ぎは商店側、酷いのは歩道を作業場にしてたりする
歩道にはみ出し通行の邪魔になる私物は
蹴飛ばされようが押し倒されようが文句は言えない
見つけたら実行者を現行犯として逮捕することだってできる
所轄にもよるが東京は煩く注意されてるよ
オリンピックに向けて益々厳しくなるだろうな
看板や幟は道路占有許可を取って置けば文句を言わせず道路を占拠できる
占有許可を取っておいて爺が手出ししたら腕捩じり上げて逮捕してやった良いのさ
0018ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 19:46:30.94ID:JUjK6t1n
>>12
スレ住人は実力行使しないし、
現実世界で直接の文句も言って無いよ。
スレの中で完結している。
この違いが理解出来ないんだね。
一方で臨機応変くん達は実際に違法行為をやっちゃってるけどね。
0020ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 20:00:58.34ID:Ad7QUDez
民主主義とファシズムの違いも分からない愚民 = 道交法尊守くん
0021ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 20:04:24.19ID:w5GRxNDr
>>20
ここは、政治スレじゃないから
民主主義とかファシズムとかやりたいなら
相応しいスレに行った方が良いよ
0022ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/13(木) 22:08:56.98ID:5ggM7SXM
ルール無視するために後付けで言い訳してるのは別のスレでやれよ
そういう輩に何言っても理解する頭ないから相手するだけ時間の無駄
0028ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 06:09:22.15ID:5ZSs6EeU
>>27
想像力豊か過ぎw
その理屈だと臨機応変くんの延長線上にあるのは
自分の都合による意図的な犯罪者全てじゃねえかwww
0029ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 07:51:12.35ID:XwApEe3F
尊守くんには香港の200万人も犯罪者なんだろうな
投票権も宝の持ち腐れ
0032ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 21:03:14.60ID:ajxsJojb
>>31
混同してるの自分でしょうに
0033ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 21:25:54.08ID:AIAboj1J
>>26
>臨機応変に迷惑行為を繰り返してるんだから同志だろ?
どちらの行為が迷惑行為かよっく考えて見よう
商店街立て看、商品陳列……→臨機応変厨
爺………………………………→遵法厨

無人の横断歩道信号無視は迷惑行為ではないよ、迷惑を被る相手が存在しないのだから
0034ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/14(金) 22:44:27.09ID:JsWfJyDb
>>33
>無人の横断歩道信号無視は迷惑行為ではないよ、迷惑を被る相手が存在しないのだから
薬物犯罪みたいなもんだな
0036ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 04:59:30.23ID:Exa0cSuO
薬物はそれが暴力団とか半グレ集団の資金源になることが問題なんだよ。物事の本質がわかってない人だな。
無人の場所での信号無視は完全に社会的なマイナスはないから。
0037ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 08:08:21.02ID:+rlVskyq
薬物依存症はそれ自体も周囲に迷惑を掛けてるよ
迷惑だから規制する、規制するから価格が上がり暴の資金源になる
フリーにすれば暴は排除できるが社会活力が低下する
どちらを選んでも金が掛かる
薬物税を作ってフリーにするのが一番
0038ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 08:53:19.37ID:c92vQo7J
>>33
> 無人の横断歩道信号無視は迷惑行為ではないよ、迷惑を被る相手が存在しないのだから
確かに迷惑行為では無いな、危険行為だ。
無人だ迷惑を被る相手がいない安全だと思い込んでるだろう運転。
だから何度も問うている。ブラインドから他の交通が来たらどうすると。
0039ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 08:55:56.99ID:c92vQo7J
>>36
> 無人の場所での信号無視は完全に社会的なマイナスはないから。
無人島の信号とか祝祭日の工場や教習所の信号とか。
0041ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 09:30:02.08ID:+YFVQZR8
>>38
俺は車来てなかったら赤信号でも渡るがブラインドあれば渡らんな
そういうの含めて大丈夫だと思って渡ること言ってるのに
なんか無理やりすぎて変だよおまえの主張
0043ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 10:11:29.43ID:4DSphOZ0
自動車に轢きころされるのは信号守ってる時が殆ど
信号ほど信用してはいけないものはない
0046ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 10:39:59.42ID:dK0kId8S
> 自動車に轢きころされるのは信号守ってる時が殆ど
如何にも臨機応変屑らしい安全意識。
自分が加害者になるかもしれない危惧なんて微塵も無い。
0047ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 11:34:04.39ID:js/tweX5
>>39
無人島の信号とは随分トマソンだなw
0048ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 11:49:48.99ID:qkSKW8zO
臨機応変クンがアホなのは分かってるからもう相手するな
アホはスルー、社会でもそうだろ
0049ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 13:48:43.37ID:XWXhiY8H
自転車の死亡事故の8割は、自転車側に法令違反が有ったってデーター無かったっけ?
因みに、歩行者は66%ぐらいらしい
0050ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 14:04:34.24ID:Z0eyRbPj
2割は何の落ち度もなく死ぬのか
ブラインドのある青信号も渡れないな
0052ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 14:34:22.11ID:Exa0cSuO
無理矢理危険だといい張らなくてもいいと思うけどね。
少なくとも漫然と信号守ってるよりは、常々安全確認して、
場合によっては無駄な信号を守らないてもいいじゃんってだけだからなあ。
其れがわからない人がいるのが不思議ですよ。
0053ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 14:42:06.80ID:Z0eyRbPj
>>51
流石、経験者の発言は重みが違うな
0054ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 16:21:38.70ID:+9+3txeM
>>51
車側もブラインドなら速度落とさないとダメなんだぜ
先が見えないのに相手が死ぬような速度を出す人は想像力が足りない
0057ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 17:02:38.56ID:t4qgwEAu
>>55
飲酒運転で人殺してるのは車カスだけ
0058ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 17:16:56.79ID:4DSphOZ0
赤信号守ってる幼稚園児達を轢きころすのも自動車オタの特権
他の誰にも出来ない
0060ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:13:42.01ID:PNC1zlOc
ふと思ったんだが自動車からバイクまで自転車レベルの運転を一斉に始めたら危なくて歩道も歩けないかもな
臨機応変くんの言う車カスと臨機応変くんって近い存在かもね
0061ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:31:32.21ID:W2W0BuEf
そうじゃない
化石燃料車が規制されれば車道も空いて駐停車が厳罰化され
自転車専用レーンが100%整備され、自転車は車道のみ
人類地球は大ハッピー
だな
0064ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:38:10.93ID:WiyHfUUy
>>61
単に電気自動車が内燃機関車と入れ替わるだけなんだけどね。
その時まで妄想を楽しんでくれ。
0065ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:43:16.22ID:QK+D+uRR
ガソリン税で車線を減らして自転車道作って自動車減少を促せばみんなハッピーになる。
0066ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:47:18.00ID:XWXhiY8H
化石燃料君って、スレ建てて
そこに移住したんじゃなかったの?

また、戻ってきたの?
0067ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 18:55:15.63ID:fWeaKntf
>>66
あそこはあくまでも化石燃料車くんkingdom
布教活動の為に彼は日夜他スレを荒らし捲るのです。
0069ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:27:38.88ID:+rlVskyq
>>65
自動車が減るとガソリン税収入が減る
税率を上げると更に税収がへる
最終的に道路維持費は全て自転車の負担
自転車税創設だな、早く走れる奴ほど税率高くする、道路余計使うんだからな
そのうち歩行者税なんてのも出来そうだなオイッ
重量制になったりしてさ、脂肪税!な〜んて
0071ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:33:23.65ID:4DSphOZ0
>>69
無数にある自動車関連補助金団体無くせば全て解決
車検だけじゃなく免許取るのに何十万も払ってるのは日本だけだからな
0072ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:34:52.50ID:Z0eyRbPj
>>60
> ふと思ったんだが自動車からバイクまで自転車レベルの運転を一斉に始めたら

海外はそんな国いっぱいあるよ
でも別に歩道は歩ける
0073ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:40:04.90ID:Exa0cSuO
ヨーロッパあたりだとレンタルの電動キックスケーターが観光客に大人気だな。車道も歩道も縦横無尽。
日本でもあれを導入してくれないか。ちょっとした移動に便利なんだよな。
まー、このスレの尊守くんはあの手のものは嫌いそうだが。民主主義の基本は混沌なんだよ。
0074ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:42:28.19ID:Exa0cSuO
そのスレの住民税の発想は基本的に規制を多くして、国家により一層の権限持たせて管理すれば良くなると思うファシストっぽいんだよねー。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 20:53:54.49ID:beF6lAwY
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0077ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 21:15:20.11ID:QK+D+uRR
なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、舗装が必要なのは自動車が走るから。
頑丈な路面じゃないと自動車の重量に耐えられない。
車輪がほとんど同じ場所を通るのも道路を痛める。

自転車なら重量は少ないし、路面への負担も分散する。
欧州みたいな石畳ならメンテナンスフリーだよ。
0078ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 21:37:29.70ID:Q6WQ7ejJ
>>73
あの手のものが自由に使える国は国民の民度が高く信用性が高いか事故の際の被害を考えてない人権が低いかのどちらか
0081ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 23:17:46.66ID:f5pYZjqN
>>80
足首がこの方向に曲がると痛いよな
ゾッとする
0082ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 23:42:47.46ID:XWXhiY8H
>>73 >74
ここは、政治スレじゃないので
民主主義とかファシストとかやりたかったら、相応しいスレに移動してはいかがでしょうか?
0083ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/15(土) 23:54:34.50ID:tkHTFW0e
>>81
 うちの県だと、毎年ロードレーサー乗りが団体で走りながら追い越し中の車の前に出てきて轢かれて亡くなる事故が複数起きてるな。
お行儀良く乗ったら、走ってる時間よりパンク修理している時間の方が長いレベルの舗装が普通ってところなので、当然と言えば当然。
それにまともな地元民は、パンクしにくいランドナーかグラベル、MTB、クロスを買う地域だから、放置して税金の節約をした方が賢い税金の使い方だし。
0085ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 00:22:23.15ID:bHRfUXkr
>>71
> 車検だけじゃなく免許取るのに何十万も払ってるのは日本だけだからな
え?免許取得に掛かる費用なんて
ストレートなら二万五千円程度だろ?
教習所なんて楽する為にあるんで、
必ずしも行かなきゃいけないもんじゃないぞ。
0087ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 00:46:29.74ID:HTLC6G0e
自殺志願者多いよな
俺の知ってるポイントだと
兵庫県と岡山県の県境の国道2号鯰峠のトンネル
自転車はトンネルを迂回しろと迂回路表示されてんのにトンネルに突っ込む馬鹿
0091ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 02:09:45.23ID:rEQHu/HK
>>77
不整地走行車とか車側も対応しろ。
未舗装路は花粉も舞わない、豪雨の水害防止になる(水はけ悪いから)。

チャリはMTB
0095ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 07:17:23.47ID:r5FupXIq
>>92
> 人間として、たかが信号くらい絶対視なんてしたくない。
流石は人間の屑だわ。言う事が違う。
0096ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 07:22:40.07ID:ndSoc4CU
>>85
>必ずしも行かなきゃいけないもんじゃないぞ。
試験場に行って生まれて初めて自動車運転して一発合格は出来ないだろう
無免許者はどこで練習するのさ、牧場にでも住んでなければ一人勝手練習はできない
最低、練習に只で付き合ってくれる免許持ちと只で使える車が必要
でもこれらは無償だけれど只じゃないよ
0097ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 07:23:48.51ID:Ql76RZUK
>>93
赤信号は止まれという話なのに
臨機応変屑の皆さんは何故か
青信号の事故の話と事故や暴走の煽りを食らうという
頓珍漢な話を嬉々として持ち出すよね。www
0099ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 07:36:15.89ID:WNRROFE5
>>96
現実に今現在もそれで普免でも二輪や昔なら限定解除の免許取得している人がいる以上、
それは反論になっていない。そして普通免許を取得するのに必要な費用が最低限幾らなのかを記載している。
君は「必ずしも」という日本語を知らないのか?
0100ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 09:09:25.46ID:8B18XhK2
>>94
> 発見遅れれば即死

ワロタw
0102ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 10:10:23.57ID:+rbh9K7T
>>93
上級国民じゃないから直ぐに逮捕だな、対面信号青だったから右折しただけなのに
基本的には大津の大惨事と同じ
天下り業者と癒着して出来損ないの欠陥信号の問題
歩行者や自転車いても右折可の青になる殺じん信号は破棄されるべき
0104ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 10:41:22.73ID:wQelEIK1
>>103
臨機応変くん達は免許持ちですら
青信号=進め
黄信号=注意
赤信号=無視
だと思ってるからな。
0105ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 10:42:23.56ID:+rbh9K7T
>>103
だから欠陥信号&矛盾だらけの道交法なんだろ
行政&政治の怠慢に盲従する愚は海外山賊と同じ
反省し悔い改めろ!
0109ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 11:10:58.13ID:qpZr+Oyr
このスレもういらないだろ
スレタイを「臨機応変くんを語るスレ」にしてテンプレも作って新スレ立てろよ
0110ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 11:55:17.04ID:+rbh9K7T
>>107
はいはい、悪いのは全て人、道交法や信号、勅命は常に正しいよね
悪いのは山賊になった爺さん達だね
0112ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 14:17:53.61ID:HTLC6G0e
>>100
逆にあそこで死んでるチャリカスは何人も居る
発見が遅れる意味は暗いトンネル内の運転で車側が気づけん場合な
迂回路があるのにわざわざ幅員のないトンネルで死ぬ馬鹿な
チャリカスは迂回路無視して死ねばいい
0113ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 14:34:02.72ID:xSYtRvkh
>>96
友人や家族に助手席に座ってもらって、公園の駐車場から始まり、近所の一般道をひたすら走り回る、という練習法をとる人の方がはるかに多いです。
アメリカ
0114ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 14:52:00.39ID:lN7LJJTy
>>112
そもそも迂回路通れってのは自動車カスの前方不注意に原因があるのにそれでもカス扱いすんのは酷えな
0115ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 15:08:36.34ID:Nnx4Jsg0
>>110
> はいはい、悪いのは全て人、
そりゃそうだ。法律を制定したのも道路を作ったのもその道路を利用するのも
犬猫じゃなくて人だからね。
0116ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 16:49:36.39ID:tqagRtnR
ルール、ルールと口やかましく言う人は人間的にどこか欠落している。
まー、子供の頃からそういつ融通の利かない奴っていたけど、大抵は発達障害の類いだろうな。
0117ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 17:09:09.63ID:ndSoc4CU
>>99
>今現在もそれで普免でも二輪や昔なら限定解除の免許取得している人がいる以上、
自己教習を否定したつもりは無い、実際的には極めて限定的で稀な存在
一発受験は運転経験がなければ無理さ
二輪は原付って存在があるから自己練習ができる
限定解除は検定が緩いから練習なんかしなくても一発で行けるさ、落ちるのは余程の下手

教習コースも一般道路も使わず指導者も無しで一発合格はまずあり得ない
40時間位は必要になるから、指導員5000円/1時間としても20万掛かる
オールインワンの定食コース30万は妥当だろ
仮免コースもあるけれど、仮免の一発合格が厳しいらしい
面倒無いのが学生の内に田舎で安い合宿教習だろ
0118ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 20:24:58.87ID:h0O7V86q
>>117
ご高説をだらだら書いて頂いたけれど、
普免取得する事自体にかかる費用に何の変わりも無いんだが?
0119ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 20:27:42.20ID:HTLC6G0e
>>114
チャリカスはクズでゴキブリと同じと国交省が認めてる
その上での迂回路な
デカデカと看板あるのにトンネル通る自殺志願者
チャリカスは犬猫扱いで轢いてもおk法案があればいいんだが
0121ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 20:44:48.34ID:2zPt+ice
>>118
おめえバカじゃねえの? 
ふつうは免許取るって言ったら教習所基準に考えるだろ
一発なんて例外持ち出すのがどれだけアホなことか分かってるのか?
そのレベルの例外持ち出すやつなんて「自分はまともな会話できない人間です」っていう自己紹介してるのと一緒だぞ
0122ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 20:47:26.23ID:ndSoc4CU
>>118
何やっても只でできることはないよ
免許取るのに金が掛かるって当たり前のこと、教習所云々なんてどうでも良いこと
その費用を誰がどう負担するかってだけ
自動車を廃し自転車に切り換えて以前の北京みたいにする方が良い?
日本にだって北京のような過去はあったのだけどね
ベトナムのような原付きの群れの方が良い?
0123ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 21:24:17.59ID:+rbh9K7T
>>122
お前は無数にある自動車関連補助金団体に金払ってるだけ
自動車関連にこんなに金掛かるのは日本だけ
無能な有権者多過ぎだろ
0124ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/16(日) 21:26:30.81ID:Ga06TJQA
>>121
何を頓珍漢な事を抜かしてんだ?
免許取得するのに最低限掛かる費用が幾らかってな話に
必ず教習費用が必要なのか?
教習所に通うのが一般的だろうが何だろうが
最低限掛かる費用といったら教習費用は含まないんだよ。
車検の話題も出ていたが、車検に掛かる費用は
あくまでもユーザー車検レベルで掛かる費用であって、
その他は業者に代行してもらった費用や整備費用に部品代なんだよ。

>>122
う〜ん、話が違うと思うよ。
0126ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 02:36:40.62ID:1eb6//wL
なんか変なのが湧いてたんだなw
ふつうに免許って言ったら教習所基準だろうし車検って言ったらユーザー車検じゃなくてディーラー車検前提だろうに
細かいことにこだわりあったりあんまり世間とかかわりないから普通が分からない人なんか?
細かいことにこだわる・・・
アッ…
0128ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 06:02:54.18ID:ZC6tLulP
T(ティー) を T(テー) と いう爺
D(ディー) を D(デー) と いう爺
B(ビー) を B(ベー) と いう爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスを、
T字路(てぃーじろ)!丁字路(ていじろ)!と喚いていた自分への煽りだと勘違い
老化現象丸出しにして息巻いてしまった、間抜けな丁字路ガイ爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスに対し、
「丁字路を知らない」などと頓珍漢な妄想で御満悦アピールをして、笑いを誘う丁字路ガイ爺

理解力の衰えたアスペな引き籠り爺は、即刻 孤立死して頂きたい
0130ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 06:11:39.72ID:ptYHGOAK
>>127
臨機応変くん達は
「普通はみんな信号無視くらいする」と主張するように
自分が普通だと勘違いしているからね。
0133ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 07:38:03.04ID:35ykf7Md
制限速度守らない自動車より信号守らない自転車比率は圧倒的に少ないよ
歩行者いても9割の自動車が横断歩道止まらない
毎日人ころしてるのも自動車だけ
自転車乗りより自動車乗りの方が極悪だよ
0134ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 08:46:29.94ID:N/mQBQhp
何故に臨機応変くん達は
わざわざ比較対象にならないもの同士を比較するのか。
彼等の頭の構造は謎である。
0136ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 09:31:53.17ID:UxI8P0dN
自転車乗って化石燃料消費減らそう運動は地球規模だが
0139ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 14:11:15.49ID:oSf2Lry8
>>138
安物ロードっていくらくらいかね?
0140ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 15:28:50.23ID:5PB0I/JO
>>124
>最低限掛かる費用といったら教習費用は含まないんだよ。
普免一種東京都の場合 \20,800.-+α なり、これ以下にはならない
α:申請用写真、交通費、飲食費とか、¥25,000位見とけば良かろ
車初心な奴がこれだけで免許取れたら奇跡
自動車の国アメリカだって受験費用だけで全くの運転初心者が免許は取れない
仮免相当もクリアできないだろう
サポーターを持たなければ金を使って教習を受けるしか道はない
教習費用は数千円/時、、50時間位は必要だろう、30万円位は掛かるってこと
感が良い奴でも十数時間は必要だ、15万円位になる

アメリカの免許取得は楽勝、安いと言うのは嘘とは言わないが事実でもない
楽勝・安いの出どころは日本の運転経験者が向こうの運転免許試験をうけた時の話
日本で言えば限定解除を受験して合格に類する、試験に落ちるのは相当鈍い奴だけさ
0141ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 15:45:31.28ID:ZvQxeADm
>>139
価値観は人それぞれだけど、
吊しでクラリスやターニー辺りのコンポ車なら
足代わりに盗む奴はいるかもしれんが、
転売目的で盗む奴は激減するのではなかろうかと思う。
0142ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 16:21:03.86ID:UFmlvLan
自転車でなら何をやっても問題ない
自転車なら臨機応変に盗んでも問題ない
この程度のモラル
0143ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 16:33:06.45ID:gaIkM7QU
臨機応変の言ってる事は要するに「俺はミスをしない」って事なんよね
俺は「人間はかならずミスをするもの」と思っているから、ミスをした時の安全バッファを考えて多少の非効率は受け入れるようにしている

絶対にミスをしない、周囲の確認も絶対に見逃しがない、というなら臨機応変の言っている事も辛うじて成り立つと思うけどね
100%確実なら安全バッファは不要だからね
だが俺はそこまで自分も他人も信用できないわ…
0144ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 17:15:35.30ID:F77yHwXS
>>143
くだらない。人間は誰でも自己責任でリスクマネージメントしながら生きてるものさ。
もう少し自分の頭で考えて、その場で合理的かつ適切な判断出来るようにしろよってのが臨機応変の本質だ。
ルールはルールと思考停止するよりははるかにマトモなアプローチと思うけど。
0145ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 17:29:27.36ID:gaIkM7QU
自分の頭で考えてミスをしないという判断になったのかな?
事故になった際のリスク、結果の深刻度は極めて大きいのだから、確率が低くてもそれらの乗算としての総合的なリスクは高いままだと判断するのがまともな社会人の発想だよ
君はリスクを過小に評価するタイプなんだろうね
生命保険はともかく、損害保険、任意保険にも入ってないのかい?
0148ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:11:37.29ID:zY2S0S8s
>>145
ルール(信号)に盲従した結果が大津の大惨事だぞ
0149ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:15:10.97ID:bSWkgyZi
>>148
直進優先というルールを無視した結果が大津な笑
0151ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:21:05.09ID:5PB0I/JO
>>145
泣く子と地頭には勝てぬ
黙ってお上に従っときさえすれば波風は立たないってことね
お上に従って不幸な目にあったら運否天賦諦めろと
安全確認したうえで信号無視するのと差はなさそうだよなあ
0153ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:37:25.84ID:gaIkM7QU
>>151
お上とか関係ないのに毎度毎度お上とか山賊とか頭おかしいよね
自分の判断でリスクを計算して、自分の行動による社会的影響、責任などを総合的に考慮して信号を守るんだよ

社会的な責任のない立場の人は楽だねえ、自分のことだけしか考なくていいんだろうねww
0154ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:38:29.22ID:gaIkM7QU
>>146
自分で考えようが考えまいが人間というのはミスをするもの、そう言ってるんだが分からんのか?
分かる気ない単なる荒らしの構ってちゃん、病気なんだろうけど可愛そうに
0155ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:50:35.96ID:F77yHwXS
>>147
クルマも来ず、無視しても安全が確保されているのなら無視するってのも合理的かつ適切な判断だぞ。
それでも信号は守るのは合理的ではないな。別にそれでもいいけど、思考停止も如何なものかと思うよ。
0156ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 18:53:02.99ID:gaIkM7QU
>>155
何度言えば分かるんだ?

お前はじぶんがミスをしない前提の意見
遵法派はミスをする事があるという意見

どちらが正しいかは言うまでもないけどなw
0158ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 19:01:59.14ID:oSf2Lry8
>>156
9割の自動車乗りが歩行者が渡ろうとしている横断歩道で止まらないという道交法違反を日々犯していることについてはどう考えてるんだ?
0159ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 19:04:54.81ID:gaIkM7QU
>>158
なんでいきなり全然違う話なのか意味が分からない
意図が不明なので答えるのも保留させてもらうわ
0160ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 19:06:26.89ID:Tkr0uyt3
右折と対向直進車だと、対向直進車が優先って分からない人が多い感じなのかな?
大津の事故現場って右折車が比較的直進車両を確認し易いT字路なのに確認を怠ったのが不思議ではある
止まりたくないから、臨機応変に確認しないで右折しちゃったって所なのだろうか
0161ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 19:06:46.01ID:5PB0I/JO
>>153
>自分の判断でリスクを計算して、自分の行動による社会的影響、責任などを総合的に考慮して信号を守るんだよ
信号に従うのは従うという判断だけすればよい
社会的影響とか責任とかそんなものは無関係
考えたところで信号に従うという唯一の選択肢しかない
下手な考え休むに似たりとかや、考えることは無駄
信号に対し go/no-go の判定しか許されないのだから
なぜ go なのか no-go なのかなんて考える必要は全くないのだ
判定の結果を妨げる者があるなら権利を主張し断固として排除すべきなのだ
考える必要はない実行あるのみ
0163ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 19:14:15.03ID:oSf2Lry8
>>159
自転車乗りを叩いてウサ晴らすだけのゴミ野郎でしたか
0165ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 20:39:38.08ID:7MmGugew
>>145
な、臨機応変屑の自己責任だのリスクマネージメントなんてのは
自分に対してだけの話なんだよ。
道路を共有する他者に対する責任なんざ頭の片隅にも無い。
他の交通を加害者にしてしまうかもしれない可能性なんて
微塵も考えていない。
0167ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 20:43:37.98ID:7MmGugew
>>153
> お上とか関係ないのに毎度毎度お上とか山賊とか頭おかしいよね
そういう設定にしないと臨機応変屑は言い訳出来ないから。
0168ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 20:46:21.38ID:7MmGugew
>>155
> クルマも来ず、無視しても安全が確保されているのなら
私有地ならその理屈は通る場合がある。
公道に於いては単なるだろう運転。
0171ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:14:04.08ID:35ykf7Md
>>169
守っても自動車が突っ込んでくるからダメ
0172ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:16:18.86ID:5vcie0wl
いい加減信号のことなんかほっといてやれよ
本人がその場の状況で判断出来るって自負してるんだから百も承知だろう
0174ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:45:19.00ID:symMON7D
>>172
それをほっといたらこのスレの存在する意味がないんだよw
0175ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:47:12.66ID:gaIkM7QU
基本単なる荒らしの構ってちゃんだからね
典型的精神的疾患の症状だから、構っても悪化する事はあれど改善はしないよ
0176ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:48:52.64ID:7WOt98G5
>>172
尊守厨は面白いくらいに定型の反応するからねえw
きっと街中でもわずな道交法違反とか見つけてもイライラと義憤に燃えるのだろう。大変だねえw
0177ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 21:53:49.64ID:35ykf7Md
>>176
自動車乗りは尊守派じゃないよ
自動車乗ってたら道交法破りまくり
でも自転車乗りには尊守させたい
つまり自動車乗りの惨めな日常の鬱憤ばらしがこのスレ
0178ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:00:37.35ID:5PB0I/JO
>>162
go/no-go の意味解ってないだろ
青は進めではないけれど結果としては進めになる
青の意味は進んでも良いだが、青の時何の理由もなく停止し続けることは出来ない
嫌でも進まなければならない
青なら前進を阻む障害が存在しない限り、進むという選択肢しかない
信号が青なら進む一択だが前進を阻む障害があれば進めない
そこで青信号の意味に対し go/no-go を選択するってこと
最終的には go 一択、no-go は一時的な選択

例えば青で右折しようとしても、直進車が続けば進行できないから no-go 選択で一時停止
直進車が途切れるか黄に変わって直進車が遮断されたら go 選択で右折、交差点内から離脱
赤になってしまうと停止しなければならないが、交差点内には止まれないから
no-go 選択で進行し交差点内から離脱する
0179ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:08:19.18ID:ZC6tLulP
>>173
信号を守って止まっていれば動いてないんだから人を巻き込む事はない。
相手が〇〇シタラーとか他者が〇〇シタラーとかいった曲芸みたいな設定は無しな。
0180ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:10:39.36ID:7WOt98G5
速度超過でも周囲のスピードに合わせて走るのも臨機応変。
複数の左折レーンのある交差点で、早めに直進レーンに入って直進するのも臨機応変。
コンビニで買い物する程度の時間路駐するのも臨機応変。
終電終わった時間なら徐行程度で踏切通過するのも臨機応変。
周囲に車両などがいないなら信号無視したり、ハンドサイン出さないのも臨機応変。

臨機応変とはその程度のことだよ。
0181ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:14:58.69ID:7WOt98G5
>>179
信号に関係なく移動している以上は100%なんてないだろう?
お前は公道に出て、ずっと停まってるのかよ。邪魔だなw
0182ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:26:02.42ID:ZC6tLulP
>>181
信号を守って止まるか止まらないかの話。
守って止まる、止まっている状態ならば他人は巻き込む事はない。

相手が〇〇シタラーとか他者が〇〇シタラーとかいった曲芸みたいな設定で
100パーセントはないとかいう話は無しな。
0183ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:40:15.74ID:5PB0I/JO
>>179
最近話題が多いアクセルとブレーキの踏み間違え
AT車のクリープ、慌てて踏み間違え
反対に坂道停車でズルズルバック、後続車にドスン慌ててアクセルベタ踏み前車にドスン
注意が疎かだから?疎かにしなければ大丈夫!ホントニ?
0184ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:45:12.83ID:ZC6tLulP
>>183
自分がボケて〇〇シタラーとかいった曲芸みたいな設定で
100パーセントはないとかいう話は無しな。
0186ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/17(月) 22:50:46.93ID:bbO7JJZF
> 守っても自動車が突っ込んでくるからダメ
と言いながら>>171が信号無視して突っ込むと。

おまえ信号を守る意味を理解してないだろ。www
0191ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 00:43:01.83ID:iUnL9HsN
何も考えずにルール、ルールと大騒ぎするやつにろくな奴はいない。現実にもフィクションの世界でも。
フィクションの世界ではルールに厳しく融通の効かない人間を滑稽に描くことが多いが。
0194ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 01:55:20.25ID:PDapQRjo
>>193
このスレで相手に合わせても面白くないから。
現在のアプローチこそが機に合わせた適宜な対応だな。
0196ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 06:25:55.23ID:eI2MVdqA
>>191
臨機応変屑のフィクションの世界の話ですね。
現実の世界には何も考えてないのは臨機応変屑達だからね。
何も考えないからルールを簡単に無視出来る。
他の人達はきちんと物事考えてルールを守る。
0199ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 07:55:53.86ID:U3vbkfdC
本当のクズは自動車乗りだけどな
殆どが道交法違反しまくり、毎日罪の無い人々をころし続けてる
自転車煽って憂さ晴らし
0204ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 10:19:27.17ID:73I5o2zt
>>178
言ってることおかしいね
嫌だったら進まなくて良いんだよ
それだけでじゅうぶん理由になる
0205ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 10:31:06.01ID:HYA48e0p
自動車乗りこそ巣に帰れだろ
ここは自転車乗りスレ
0210ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 13:57:19.38ID:SiHtAqJP
何度も言うがここは鑑スレ
違法行為を推奨とかアホ過ぎだし単なる逆張り荒らしですからね
0211ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 14:06:08.97ID:iwjTrqdd
>>204
>嫌だったら進まなくて良いんだよ
これだもの底が知れる(w
嫌でも進め、駐停車禁止場所、法律墨守だろ
0212ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 14:19:46.35ID:HYA48e0p
>>210
9割以上が道交法違反しまくってる自動車乗りはスレ違い
どっか行け
0220ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/18(火) 17:03:59.04ID:m/ZPQeAG
>>219
道交法違反しまくってる自動車カスは巣に戻れや
0224ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 07:30:31.66ID:d594h68q
>>222
だから道交法違反しまくり自動車オタは出てくんなよ
犯罪者自動車乗り仲間達を去勢するのが先だろ
0226ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 09:19:30.54ID:3ijCJYHa
実際に自転車乗り叩いてるのは自動車オタだしw
0227ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 09:55:29.47ID:ESNQ7mmZ
このスレで自転車乗りは叩かれて無いだろ?
叩かれてるのは自転車乗りの恥晒し臨機応変屑と化石燃料車くんだろ。
0228ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 10:12:06.14ID:z7fBYTKW
化石燃料車乗りは叩かれて当然だな
0229ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 11:34:32.88ID:P9bnP4+e
臨機応変に対応するって当たり前のことだけど出来ないのは発達障害か何かなんだろうな。
ルールに異常に固執したりするのも典型的な症状だから。
0230ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 12:42:33.17ID:Y3kT0/YW
臨機応変に対応してるし信号は守る、これが普通の自転車乗りだし鑑スレ的にも政界ただよ
ここの臨機応変屑のは単なるワガママ、逆張り荒らしの構ってちゃん
0231ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 13:12:23.68ID:6KfFoFJc
>>229
> 臨機応変に対応するって当たり前のことだけど出来ないのは発達障害か何かなんだろうな。
そうだと思うよ。信号が黄色に変わったら臨機応変に停止か
停止が危険とか既に交差点内なら速やかに通過。
そんな当たり前の事が出来ずに信号無視して5chで言い訳ばかり。
そんな人達はやっぱり脳に障害があるよね。
0234ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 13:41:41.06ID:6KfFoFJc
それと5chなんかではシッタカな人達が
よく勘違いしたまま書いてる内容なんだけど、
学習障害等を抱えた人が、「ルールに異常に固執したりするのも典型的な症状」
ってのがあるんだけど、あれは社会的ルールや共通のルールじゃなくて
本人のルールについての話なんだよね。
0235ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 14:40:26.43ID:aIRtsF7M
>>234
そう考えると確かに臨機応変くんは本人のルールに固執してるな
まあ中身はそんしゅだろうし障害持ちだろうなぁ
0236ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 15:51:23.43ID:P9bnP4+e
ねw 道交法にここまで固執するとか頭おかしい。
たかが信号無視。多くに人は時と場合に合わせて普通にやるのに。
0237ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:04:00.26ID:z7fBYTKW
>>236
自動車乗りの9割以上が道交法違反をしてるのに、何故に自転車乗りの違反を?と考えれば歪んだなんちゃって尊守くん実態が見える
0238ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:11:35.54ID:Y3kT0/YW
もう何度も指摘されて答えも出てるはずなんだが、臨機応変は自分の事しか考えてない無思慮、無分別なお子様
遵法派は自分だけでなく、他者や周囲の安全まで、時間軸も超えて将来の子供達の安全まで考慮し配慮にて、システム(系)全体の安全まで考慮して行動している

どちらが自分の頭で考えて行動していて、どちらが何も考えてない山賊なのかは明らかwww
0239ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:22:23.09ID:4h2kq3W3
>>238
遵守君はただ単に自分で判断できないだけだろう
いちいち他人に強要するなんておかしい
大学でも行ってれば入学すれば大学周辺の居酒屋じゃ18で酒飲んでる奴らばっかりだけど
いちいち他人に突っかかる奴いないだろ?
警察だって迷惑かけてなきゃ黙認してるぐらいだぞ
真面目にやったら毎年数万単位で逮捕者が出るのにそんなことになってないだろ?
誰もいない赤信号を他人に迷惑かけずに自分で確認して渡る事も同じだよ
0241ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:31:18.75ID:4h2kq3W3
車の免許も取れない奴もいるぐらいだからもしかして大学も行かず働いたこともない奴が多いのかなとは思うな
遵守君は外の経験が少ないのか理想を押し付けようとする奴が多い
お勉強は出来るが仕事はできないタイプの言動と重なる
0243ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:45:38.09ID:nUia6i4f
尊守くんは一度ベトナムにでも行った方がいいな。信号というものがどういうものかわかるかもしれない。
0244ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 16:53:29.31ID:Y3kT0/YW
低脳の知恵遅れが妄想に基づいて仮想敵をディスり始めました!!
そうでもして相手より自分が上だと思い込まないとやっていけないんだろうね、可哀想に…
0246ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 17:27:00.06ID:Y3kT0/YW
たかが、信号無視でギャーギャーしつこく大騒ぎを続けているのは臨機応変クズのお前だよwwwwwwww
ウケるwwwwwww
0248ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 18:42:28.29ID:Q30wGA8u
臨機応変と抜かしてコンプライアンス違反を犯して
自社の信用を地に落とす無能社員かな?
0250ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 19:52:47.02ID:GJQG4Efn
>>241
可哀想になあ、相手の事をそういう設定に思ってないと、
臨機応変くんは自分を保てないんだね。
0253ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 20:09:08.25ID:3ijCJYHa
>>1
自動車乗り出禁と書いとけよ
道交法では違反しまくりの犯罪者集団だからな
0254ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 20:19:04.93ID:iYR7AjT6
信号無しのとこで左折したんだけど
白線超えないで左折したら車がむかついてトラックが
クラクションならしてくんだけどなんか目の敵にしてるっていうか
あんまちゃりんかすちゃりんかす騒ぐからだよな
例えば歩道でもこの歩道は自転車も通れますって書いてあっても
クラクション鳴らす馬鹿がいるからな運送やってるやつ
正義感気取ってるけど自分がいきなり急ブレーキしたりおかしいって気が付かないのかね
本当は歩道はある程度の幅があれば通れるってことだったけど4メートルだっけ?
原則車道ってやるから逆にあぶねーよな白線より外側は砂利多くて転ぶでしょ
大体国が法改正をする目的で広告会社頼んでネットキャンペーンしたのに
それに乗っかって頭悪い奴も一緒に騒いでるだけだもんなー
0256ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 20:26:51.57ID:3ijCJYHa
>>254
自動車乗りの9割が犯罪者だから気をつけて
トラックなら会社や警察、運送組合とかに通報して無職に出来るぞ
0261ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 23:11:36.04ID:7FiwXvd1
思考停止して信号守るよりも回りをよく見て渡るか渡らないかを判断してる奴の方が事故に合う確率は低い
0262ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 23:26:09.53ID:d594h68q
>>261

> 思考停止して信号守るよりも回りをよく見て渡るか渡らないかを判断してる奴の方が事故に合う確率は低い

自転車と歩行者の場合は正にその通り
だが、殺傷兵器でもある自動車は違う。自動車の道交法違反は全て厳罰にすべき
0264ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/19(水) 23:49:51.30ID:+hVVAwry
>>262
殺傷能力はあるが、兵器では無い。そういう感情的な表現は幼稚に思われるよ。
んで、本題。
(現)道交法違反だと、スピード違反も含まれるから全員だ。
「全て厳罰」には釣り合わない。
実際1km/hオーバーでは捕まらないわけで、そこからの解釈で「道交法は悪質でなければ破って構わない」風潮を生んでいる。なので、信号無視は減らない。自転車は歩道車道を縦横無尽に走る。流れに乗るにはスピード違反しないと無理。
まずは、1km/hでもオーバーしたら捕まる速度を「制限速度」に設定(法改正?)する事から始めたほうが良い気がする。
0265ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 00:21:04.66ID:BqGCG3aL
だんだん小学生の口げんかレベルまで落ちてきてるな
臨機応変のレベルに合わせてみんなバカになってきてるわ
0266ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 00:29:05.04ID:P+Av+Mop
>>254
> 原則車道ってやるから逆にあぶねーよな白線より外側は砂利多くて転ぶでしょ

自転車専用道路がない前提で、白線の約1メートル右を走るよね?
路肩や路側帯は走ら〜んぞ。
0273ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 08:40:13.83ID:4y8IDi7m
歩行者は信号しか見てない奴とか、酷いのは身の周りの奴しか見てない奴とか
赤信号皆で渡れば怖くない、隣の奴には負けないぞ〜って奴

人が皆無の横断歩道の赤信号なんて守っても意味無いさ
無視する自転車の問題は、停止している車の脇を通り抜け
横断者の間を擦り抜けて行く奴等、安全確認なんてまったくしてない
人に当たっても自分は何の損傷も受けないとでも思っているのだろう
0274ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 09:01:28.65ID:0K143DUk
つまり自動車乗りは臨機応変に制限速度無視しまくり、歩行者が渡ってる横断歩道も止まらず、自転車に幅寄せ進路妨害しまくってるんだね
自動車乗りの臨機応変こそ最高殺人兵器じゃない
0275ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 09:35:03.46ID:TadpdDB+
>>254
> 白線超えないで左折

状況がさっぱり分からん・・・
とりあえず、後続車が近くにいる状態で左折するなら、左腕を伸ばして合図してから曲がると良いよ
0277ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 09:38:56.08ID:TadpdDB+
>>268
「正解(模範解答)」と「安全」が必ずしも一致しないのが、
この問題のややこしいところ

赤信号で止まっていても車両が突っ込んでくる恐れがあるから、
左右をきっちり確認してさっさと渡ってしまう方が「安全」な場合もある
0279ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 11:10:06.95ID:8N204lqE
別に道路交通に限らず臨機応変に対応するなんて当たり前なんだけど、
原理原則に拘り融通がきかない奴は臨機応変が嫌いなんだろうな。
自分で考え自分で判断しなきゃいけないから。そりゃ、誰かの決めたことに盲従して生きて、それを自分の考えとしていたら楽ではあるけどね。
0280ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 11:20:59.02ID:1YWtmYth
>>277
話が微塵も噛み合っていないレスを頂き謎なんだが、

> この問題のややこしいところ
全くややこしくなんて無いよ?
何でそんな無理矢理ややこしい屁理屈を捏ねているの?

> 赤信号で止まっていても車両が突っ込んでくる恐れがあるから、
ならば店舗の中にいても車両が突っ込んで来る恐れがあるから
外になんて出ないで引きこもってれば?
0281ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 11:30:01.37ID:1YWtmYth
>>279
> 別に道路交通に限らず臨機応変に対応するなんて当たり前なんだけど、
だから皆、自分で考え自分で判断して臨機応変に黄色信号では行くなり止まるなりするし、赤信号では止まるんだね。
臨機応変くんは自分で考え自分で判断するって事が出来ずに自分の欲望のままに行動するから、
赤信号は止まるという融通が利かないねえ。
そりゃ、誰かの発した台詞に盲従してそれを自分の考えとして信号無視の言い訳繰り返していたら楽かも知れないね。
0282ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 12:00:25.47ID:NrVU7m2g
臨機応変に道交法を違反するのと道交法尊守しながら臨機応変に運転するのは全然違う
自動車乗りは臨機応変に違反している犯罪者である
0283ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:04:53.74ID:4y8IDi7m
横断歩道の場合、信号機に対しては黄・赤は考えて臨機応変の必要はない
黙って従うだけで良い
青の場合だけ、横断歩道上に人・自転車・鳥獣が存在してれば
臨機応変に判断し信号の進んでも良いに従わなくても良い
信号の如何に関わらず横断歩道上に人や自転車がある場合は停止という
法の別条の定めがあるからそれに従うだけ
臨機応変は不要で信号の条に従うか横断歩道の一般条項に従うかの判断だけ
臨機応変では守るか破るかの二択に対して破るという選択もあり得るってこと
信号待ちしてたら後から救急車がやってきた
道を開けるために停止線を越えて交差点内に進入するてな
二律背反の時どちらかを破るような選択が臨機応変
三律、四律ってことだってあり得る
横断歩道の場合横断歩道上に人や自転車が存在するから赤になっている
という暗黙の条件が存在する、この条件が存在しなければ破っても実害は生じない

優先道路を横断しようとしたら優先道路側の車が速度オーバーだったため渡り切れす衝突した
優先道路車は道路優先権、左方優先権はあるが速度オーバー、前方不注意
横断車は先着優先権はあるが道路優先権と左方優先権で順位が下、速度見誤り(定めも罰則もない)
さてどちらが正義?、喧嘩両成敗?臨機応変どこへ行った
0284ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:15:27.22ID:+zOI2+pD
>>283
それは違うと思う
たとえ赤信号で歩道に待機している時ですら周囲の状況、車の通行、速度、交差点の形状、ガードレールなどの防護物、自分の立ち位置などを確認し判断して自分の立ち位置や挙動を改めるようにしている
先日の滋賀の保育園児の事故も、保育士達はそういうことを考えた位置取りを行なっていたね
それでも防げないものは防げないのだけれど、そういうの判断を日頃から行なっているのといないのとではいざという時の生存率が変わってくると思うよ
0285ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:23:52.61ID:3InibuzF
臨機応変屑の安全の基準→自分が安全(自分が被害者にならない)
信号を守る人の安全の基準→周囲が安全(自分が加害者にならない)
0286ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:31:52.77ID:mU6bqezD
>>285
一つの視点としては社会的責任のある立場からものを考えているかいないか、というのがあるよね
屑は社会経験のない子供か、無職のコドオジか、BZで育ちが物凄く悪いか、のいずれか又はその複数に該当するんじゃないかと思ってる
0287ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:48:44.03ID:NrVU7m2g
信号以外は制限速度、横断歩道停止義務など、全道交法違反しまくる自動車乗り
誰もいない信号くらいしか違反しない自転車乗り
0288ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 15:57:49.98ID:mU6bqezD
>>287
それも違うだろうw
自転車乗りは信号無視以外にも、無灯火、逆走、イヤホンやヘッドホン、スマホのながら運転、並走、歩道の徐行義務違反など、無茶苦茶度では自動車の比ではないよ
ただし殺傷能力は明らかに自動車の方が高いから死亡事故の数だけも違うというだけ
0292ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 16:16:11.07ID:mU6bqezD
まぁその通りで、究極的には乗っているものではなくてその人個人、人の問題なのよね
とはいえ、客観的統計的にみてどの乗り物や交通手段にどのような違反行為、危険行為が多いか少ないか、というのはあるだろうからそれを無視するのも違うだろうけど

差別問題と同じで、例えば民族だけから個人を判断したら差別になるが、その民族が集団として客観的統計的におかしい部分があればそれはそれで客観的事実に基づいて評価や批判はすべきだろう
主観だけでやるのはあかんね
0293ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 16:20:08.30ID:mU6bqezD
>>291
全然違う
自転車乗りにしか分からないこともあるし、自転車乗りの視点からの意見が主体だろう
排他的なもなではないのだから、自動車にも乗る自転車乗りは、両方の視点から語る事ができるしそうすればいい

いずれにせよ、子供や未熟な人は自己否定の精神が無いが、まともな成人なら自己否定、自己批判もおこなえる
自分が所属する集団、ここでは自転車乗り、に対して可能な限り中立的、客観的に肯定もすれば批判も行うだろうね

自動車を一方的に叩いているのは臨機応変屑と同じで余りにも未熟で幼稚に思える
0294ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 17:04:39.38ID:iZnSsuwO
>>293

> >>291
> 自動車を一方的に叩いているのは臨機応変屑と同じで余りにも未熟で幼稚に思える

自分達の道交法違反を棚に上げて自転車乗り叩いて憂さ晴らししてる自動車乗りがうざいからだろ
ここは自転車スレ。自動車乗り犯罪者は巣に籠もってろ
0295ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 18:28:59.91ID:eA7PiwB4
> 自分達の道交法違反を棚に上げて自転車乗り叩いて憂さ晴らししてる自動車乗り
という設定www
0299ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 19:28:46.77ID:eA7PiwB4
>>296
言葉が嫌いなんじゃなくて
臨機応変屑が嫌いなんだよ。
本来の正しい意味での臨機応変は
素晴らしい言葉であり素晴らしい行動だと思うよ。
0300ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 19:31:50.42ID:NrVU7m2g
道交法が矛盾だらけの屑だからしょうがない
自動車乗りなんか9割が“臨機応変に違反”してる
0301ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 21:06:03.95ID:+qcla3fN
頭が悪く枠の中に収まることをモットーに生きてる奴から見ると、
自分で考え自分で判断し自由に行動する奴は憎くてたまらないのだろう。このスレの反応でもよくわかる。
典型的なルサンチマンって奴だな。
0304ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 21:43:20.40ID:eA7PiwB4
臨機応変屑が必死に見下せる人物像を描いてる様が憐れで憐れで笑いが抑えられない。www
0306ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 22:39:50.40ID:mU6bqezD
人間っていうのは自分より下の人間の考えることは理解できるがその逆は難しいからね
屑には一生分からないんだろうし、だからこそ自分が上だと強弁し続けてるんだろうねww
0307ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 23:27:31.56ID:wT66qOw9
たかが道路走るだけのことで大袈裟だよな。
臨機応変で良いんだよ。この程度のことw
0308ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/20(木) 23:40:27.32ID:mU6bqezD
壊れたプレーヤーのように、もはや同じ事を繰り返し言い続けることしか出来ないんだな、哀れwww
0309ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 00:32:53.53ID:TmnXd2QQ
ちゃんと順番を待つ人と待たない人。
学校の先生や親は前者を誉めるけど、実際に世の中で成功するのは圧倒的に後者。ま、世の中そういうもんだ。
0310ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 01:04:40.93ID:zZDq0Kw1
>>307
そうだよね。たかが道路走るだけのこと、たかか信号を守る程度のことで大袈裟だよな。
信号が赤になったら臨機応変に止まらんとな。この程度のことw
0313ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 01:28:24.22ID:RQ0xzM2T
臨機応変 臨機応変って騒いでるからちょっと遡ってみたら臨機応変って信号無視の事言ってるの?
控え目に言ってバカでしょwなんなのこのスレw
0314ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 07:33:54.69ID:3F+3Hj3A
>>311
ファンタジー脳乙
0316ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 08:30:01.60ID:IZEveigI
>>309
という妄想で正当化するしかない可哀想な臨機応変クン
0317ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 09:40:08.59ID:i9RroOwJ
>>283
横断歩道に黄色ないだろw
0318ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 09:45:29.23ID:i9RroOwJ
>>311
いや秀吉は順番待ってなかっただろ
柴田を出し抜いてたじゃん

なんで歴史を知らないくせに歴史を持ち出そうとする人がいるんだ、このスレは
0319ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 10:43:14.39ID:TmnXd2QQ
>>318
信号待ち、順番待ち、須らくルールを守る自分たちは正しく成功者だと思いたいため。
所謂、勤勉な無能を正当化したいのだろう。
0320ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 10:45:38.22ID:nBoHbLtR
状況判断に長けた家康も言いがかりをつけて秀頼を・・・

高速道路大渋滞の中、トイレに苦しむ子供を乗せた車が路肩・非常停止帯に止めて
ドアに隠れてオシッコをさせるのを見て、車の中でチビっとけと激怒する奴
0324ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 11:07:18.98ID:TmnXd2QQ
世の中の有用度から言うと「怠惰な無能>勤勉な無能」なんだけどな。
まぁ、「怠惰な無能」の意味も知らずに言ってるのだろう。無知はこれだからw
0325ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 11:24:50.31ID:ouLNgnkN
ルールを守ってると主張する側が「北方領土は日ソ不可侵条約を破棄して不法に占拠されたもの」と主張しても、
ルールを破った側が「戦争の結果をいい加減に認めろ馬鹿」と言い返されるのが世の中。
世の中、真面目にやろうがルールを守ろうが結果がすべてなんだよ。
0328ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 12:18:25.51ID:turEE0bn
エジソンやディズニーやトム・クルーズが偉大な成功者なんだから、
彼等と同じく学習障害の俺様(>>309)も絶対に偉人に違いない理論、

最高です!
0330ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 14:00:56.26ID:ggy18hhX
法の墨守を命じるのは独裁者の常
法を墨守して商鞅に殉じるのは自由
でも民主社会では傍迷惑
0332ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 14:26:59.65ID:SoEIhkrJ
歩車分離信号での二段階右折って時間かかるよね。あれなら降りて押した方がいいよね
0334ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 16:27:59.14ID:kNj2xKSX
>>330
道交法なんてそれほど絶対視するようなものではないものに細かくガタガタいう奴は面倒くせえなってだけ。

多くの人は、安全確認しての信号無視や、流れに乗っての速度違反や、
周囲に迷惑かけない場所での駐車違反とか方向不指示とか、自転車を通行を想定してないような交差点での直進などなど普通に違反するものだし。
それを臨機応変に対応するのがきわめて当たり前。
0335ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 16:29:03.89ID:tMDHhdB/
凄いな臨機応変くんは。
たかが2〜3分の信号を待つ程度の事が
勅命だの墨守だのwww
本当に止まると死ぬ病気なのか精神を病んでるかだな。
0336ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 16:40:27.81ID:tMDHhdB/
>>334
規定理由がてんでバラバラのものを同列に騙るのは如何なものかと思うが、
それらに対し臨機応変に対応するのは交通者ではなく
取り締まる側の話だね。捕まってないからといって勘違いしたらダメよ。
0337ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 16:47:43.69ID:J65X7ar9
道交法は見れば分かるがやっつけ仕事の矛盾だらけ絶対遵守出来ない出来損ない法だぞ
100%尊守するには外に出ずに引きこもるしかない
尊守君たちなんか全員引きこもりだぜ
0338ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 17:29:11.46ID:tMDHhdB/
>>337
やっつけ仕事の矛盾だらけだとしても、
赤信号を止まる程度が何で絶対遵守出来ないんだ?
やっぱり止まると死んじゃう病気なの?
0339ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 17:30:48.16ID:tMDHhdB/
失礼、こう書くべきだったな。

> 赤信号を止まる程度が何で絶対遵守出来ない出来損ない法なんだ?
0340ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 17:44:38.89ID:B5JVwmSS
>>339
俺は赤信号は必ず止まるよにしてる
止まってから安全確認をする
それで絶対安全だったら進む
0341ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 18:03:27.04ID:nBoHbLtR
停止線も守ってる?  黄色だとどうしてる?
0343ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 18:38:46.45ID:B5JVwmSS
>>341
停止線は守ってない。安全確認優先
黄色信号は停止準備。自転車のスピードで黄色に突っ込むべきじゃないと思う
0344ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 18:50:04.96ID:M2oTlAW8
>>340
臨機応変くんは絶対安全絶対安全と繰り返すけれど、
確実に君しかいない無人島ならともかく絶対なんて事無いよ?
0345ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 19:55:19.20ID:i9RroOwJ
>>322
そうだよ?
なんか話がかみ合わないんだが、清洲会議とか三法師とか聞いたことある?
0348ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 21:44:16.73ID:Ggb5Vzu+
>>345
そりゃ噛み合う訳無いよな。
順番の話をしているところに順位の話を持ち出してドヤ顔してんだもの。
0351ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/21(金) 23:16:48.66ID:PPwywnaM
>>347
自転車に乗ってる時じゃなくて車に乗ってる場合?
追い越せない状況なら追い越せる状況になるまで待つだろ?
何を当たり前の事言ってんの?
0352ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 00:03:03.46ID:rXgtVk89
織田渦中の派閥争いと天下の覇権を
同列に扱ってるバカがいて笑える。
幼少の秀信擁立して家中のトップになったところで
即ち天下人になれる訳じゃねえよ。
ステップとしては転機だけどな。
0353ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 00:03:25.22ID:IZWR0RPd
>>351
このスレで自転車乗り叩いて憂さ晴らしてるのは自転車すら追い越せない下手っぴ自動車乗りだぜ
自分達の道交法違反は棚に上げて
化石燃料車に重税掛けてNHK受信料は廃止だぜ
0355ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 01:26:53.66ID:rXgtVk89
>>353
> このスレで自転車乗り叩いて
自転車乗りは全く叩かれてなんていないじゃん。
叩かれているのは自転車乗りの恥だけだよ?
これだから化石燃料車くんて奴は・・・。
自転車乗りの恥め!
0357ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 09:02:11.54ID:T2WVoOL5
>>347
>自転車追い越せなくても2〜3分は待てよw
2~3分じゃ済まないだろ、延々どこまでもついて行くしかないだろ
軽自動でさえ無理、大型車なら不可能

片側1車線、車線幅2.75m、大型車、黄色センターライン
唯一法に触れず無理なく追い越せるのは
自転車が止まっているか、車道外側線外側1.25m上外にいる場合だけ
車線幅が3.5mあって大型車は自転車を追い越せない
渋滞の先頭は大抵、自転車+大型車
0358ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 09:25:51.64ID:F/i/ifR1
チャリが渋滞させてるとこなんか見たことないわ
渋滞の原因は狭い道にアホみたいに溢れてる車
0360ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 10:04:01.40ID:IZWR0RPd
>>357
下手過ぎて免許返上すべきだろ
よく免許取れたな
それともヒッキーの妄想か、しつこ過ぎ
0361ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 10:16:14.15ID:9FBEIOZs
>>358

> チャリが渋滞させてるとこなんか見たことないわ
趣味の自転車乗りじゃなくて下駄車のオッチャンオバチャンなら俺はたまに見る。

> 渋滞の原因は狭い道にアホみたいに溢れてる車
道幅と車両の数は関係無いぞ?
0362ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 10:56:34.59ID:IZWR0RPd
また自分達の道交法違反を棚に上げて自転車乗り叩いて憂さ晴らし犯罪者屑が増えてきたね
今日もクソ自動車が警察に捕まってたよ
犯罪者だらけ
0363ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:03:21.27ID:8jRpkZ8L
>>361
片道一車線で右折しようとする車がいれば、
対向がいなくなるまで待つことになり、その間後ろで渋滞ができるというケースなんてあるあるだろ
0364ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:03:28.07ID:fy3zqC6u
>>357
こっちは譲っているんだから側方10cmだろうが抜いていいんだよ。
車線幅2.75mなら無理なく追い越しできるから抜いていい。
0365ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:18:56.42ID:wLxDnSAb
>>364
10cm幅寄せは道交法、わざとだと脅迫罪になる
0366ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:20:11.37ID:EoF97NgY
>>363
> 片道一車線で右折しようとする車がいれば、
頑張って考えてくれたみたいだけど、その設定は
>> 渋滞の原因は狭い道にアホみたいに溢れてる車
では無く、その道路の構造的欠陥だね。
よく解る類似の問題として狭い道でのバス停の問題がある。
0368ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:26:20.80ID:RuneKh1L
>>364
君の主張的には、以下の文を追加すれば完璧では?
「但し、何らかのアクシデントで転けたときに接触したら車のせいな!」
0369ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 11:57:07.51ID:P+ueRYvY
>>366
あるあるだと言ってるのに頑張って考える必要などないが笑
一車線でも幅に余裕があれば左から抜けられるが、狭けりゃそのスペースもない
幅は多いに関係あるよ
0371ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 13:10:30.80ID:UK9CYZGZ
T(ティー) を T(テー) と いう爺
D(ディー) を D(デー) と いう爺
B(ビー) を B(ベー) と いう爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスを、
T字路(てぃーじろ)!丁字路(ていじろ)!と喚いていた自分への煽りだと勘違い
老化現象丸出しにして息巻いてしまった、間抜けな丁字路ガイ爺

T(ティー) と T(テー) についてのコピペ・改変レスに対し、
「丁字路を知らない」などと頓珍漢な妄想で御満悦アピールをして、笑いを誘う丁字路ガイ爺

理解力の衰えたアスペな引き籠り爺は、即刻 孤立死して頂きたい
0372ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 13:10:58.85ID:UK9CYZGZ
さまざまなスレに投下していた「デーテー」ネタのコピペを見付け、自分への煽りだと勘違いした丁字路ガイ爺

激昂し単発&少数発でいろんな出かたをして安価を打つ

悉く逆手をとられて小馬鹿にされてる

ますますイキり単発&少数発で僕ちゃんにご執心、意地で「丁字路知らない(キリッ」と言い張り続ける幼児脳爺と化す

もともと別件でも執拗な粘着を繰り返していた筋金入り
0376ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 14:38:25.13ID:rXgtVk89
>>373
それは何とも、
あくまでも俺個人が見たことある例であって、
一般論や他の人の経験や見たことまでは含まないので、
俺からは何とも言えません。
0379ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 16:10:39.22ID:00y5wYUX
休日のビーナスライン行けばよく見られるぞ
そら一般人から疎まれるのも当然だわな
迷惑かけまくってる
0380ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 16:29:15.25ID:7W4IbXVX
>>375
数台なら別に渋滞とは言わんだろ、何を言ってるんだ
先頭で塞いでる車がいて、たくさんの車がいれば渋滞成立
0383ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 16:50:09.46ID:00y5wYUX
>>382
自然豊かとか関係ないぞ
たまの休みに家族サービスやデートで出かけてクソロードに邪魔されればヘイト百倍だ
そういうのが積み重なって普段の街中での扱いにつながる
0384ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 17:05:20.24ID:pt4MkjOQ
>>383
あなたも娯楽目的でロードの人より沢山の場所を占有してるんでしょうが
自分だけは特別っていう思い込みがあるんじゃないのかな
0385ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 17:09:27.60ID:sTiIgC/N
>>337
そそそそ。尊守くんも100%道交法遵守してるわけではなく、
その場の状況に合わせて臨機応変に対応してるだけなんだよな。
ただ自分の基準が違うものに対して文句言ってるだけで。ダブスタというか自己中というかw
0386ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 17:18:06.12ID:rXgtVk89
>>380
その理屈なら
> 片道一車線で右折しようとする車がいれば、
この状態は渋滞とは呼ばないな。
その車が右折すれば後続はスムーズに直進出来るのだから。
右折したい車が多いなら渋滞にもなるが、
その場合は「渋滞の原因は狭い道に車がアホみたいに溢れているから」では無く
需要と道路状況に対する道路の構造的欠陥だ。

まあ先ず君は渋滞の意味を調べ直してから書き込んだほうが良いよ。
0387ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 17:55:49.92ID:7W4IbXVX
>>386
右折しようにも対向に車がいれば無理って書いてただろうに馬鹿なのか
まさに狭い道にたくさんの車がいる状況で起きる渋滞じゃん
もうちょっと頭使いなさいな笑
0389ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 18:02:54.26ID:evRE5sKz
車が少なけりゃ渋滞は起きない、当たり前じゃん
0393ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 18:35:01.19ID:5yTZ1WO/
>>387
だから渋滞の意味を調べ直してから書き込めよ。
それとな、自動車で公道を通行した事無いのか?
ああもしかして君、化石燃料車くんかな?
免許取得出来無いなら実際の道路状況が理解出来ないのも無理は無い。
いくら無能な君の頭とはいえ生きてる内に使えよ。www
0394ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 18:40:17.30ID:5yTZ1WO/
>>391
爆藁だな!オマエ真性のバカだろ。
何で狭い道で右折という限定的な設定を
他の事例に持ち込んでドヤ顔してんだよ。www
0395ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 18:58:40.13ID:evRE5sKz
馬鹿ってすぐ発狂するね
0396ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 19:00:32.66ID:7W4IbXVX
>>393
渋滞はすべて構造上の欠陥クンと名付けよう笑
0398ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 19:18:46.12ID:rGpWGZ8K
>>379
車なら普通に国道通れよ・・・
0399ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 19:42:16.92ID:IZWR0RPd
ちゃんと行政と政治家に文句言えよ
渋滞問題を自転車のせいにするのはどう考えてもアポ
0403ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/22(土) 21:15:16.60ID:IZWR0RPd
自動二輪はオワコンだろ
天下り需要満たす違法駐車切符切り人材の餌食で一人で遠出するだけの乗りモノになっちまった
最強は自転車だよ
0408ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 08:55:12.90ID:iJyCfp7B
>>391
>GW期間の各地の渋滞もすべて構造上の欠陥とか
何処が渋滞の頭かと言えば料金所、ランプ、交差点
国中揃って同じことをやるのは社会構造上の欠陥
東京都心部なら、自転車では輸送力が大幅不足するから
自転車の大渋滞は必至
0409ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 08:58:24.79ID:yLuqL4hH
>>408
人口激減だからそんな事ないぞ
うちの近所なんか暇で路駐しながら寝てるタクシー、トラックだらけだ
0410ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 08:59:16.99ID:yLuqL4hH
>>406
お前は化石燃料くんと言いたかっただけだろ
ハゲ
0412ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 09:10:23.36ID:aSaVrwi6
車が少なければ渋滞しない、自転車がいなければ。
自転車がいれば車が少なくても渋滞する。
自転車が渋滞の原因だということはすでに証明されている。
0413ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 09:16:01.09ID:wDpHO8Ve
ヴィーナスラインを四輪車通行禁止にすれば、渋滞しなくなるよ
0414ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 09:42:50.85ID:xKp0asdU
>>408
そいつは嘘話を作ってまで
相手を貶めようとする捏造くんだから
相手をしても無駄だよ。
渋滞って言葉の意味も理解してないし。
0415ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 09:53:51.69ID:vlN/G/8E
構造上の欠陥クンの相手をするのは確かに無駄だわな
GWだけ構造上の欠陥だらけになるという謎理論は笑えるわ
0416ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 10:06:51.12ID:rCU+uyCt
どんだけ車が増えても渋滞しない構造ができれば理想なんだけどね
現実問題としては車が増えれば渋滞になっちゃう
高速渋滞はどうでも良いけど、一般道の単線の渋滞は自転車にも影響するから勘弁して欲しい…
0417ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 10:23:07.36ID:7s/rFU2U
>>415
また捏造してらwww
  ↓
> GWだけ構造上の欠陥だらけになるという謎理論は笑えるわ

>>391で捏造くん自分で抜かした希望的妄想なのにな。www
しかも妄想が「だらけになる」とか拡大してる。
0420ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 11:16:46.88ID:7s/rFU2U
>>418
反論www
このスレに捏造の記録がしっかり書かれているのに?www
何でオマエの妄想を根拠に俺が反論しなきゃならないんだよ?

ところで渋滞の意味や定義は調べたのか?
国交省の定義はネットで読めるし、浅井建爾の本とか読めば分かるぞ。
0423ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 11:39:37.86ID:fOLYzzfz
>>422
あれ?>>361じゃないの?

都内の一般道の渋滞はどうにかならんもんかね、左からすり抜けはこのスレ的にアウトなノ?
0424ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 11:40:53.47ID:gdKeLDv6
車が多いと渋滞しやすい
車が少ないと渋滞しにくい
車が少なくても自転車がいれば渋滞する
0426ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 12:07:04.54ID:7s/rFU2U
>>423
俺がレスしよう。

> あれ?>>361じゃないの?
仮定条件に対してその構成は間違っているとは書いているが、
車の量だけをピックアップして無関係とは書いていない。

現実的に狭い道路を短時間に大量の車両が通行しようとも
必ず渋滞が起こる訳では無い。
0427ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 12:14:12.11ID:yNdyMrry
>>424
時速10km以下の自転車より高速を望む車輛が複数台存在し且つその車輛が道路に対し追い越しし難い寸法を備えていると渋滞を起す
0428ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 12:18:59.31ID:DQF/WbQn
また自動車オタの自分達の犯罪は棚上げして自転車叩きの憂さ晴らしか
渋滞の原因が自転車から自転車は渋滞の原因になり得るかと論点変えw
0429ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 12:27:05.32ID:fOLYzzfz
>>425
擦りながらはいかんわ、器物損壊アウトでしょ(笑

>>426
説明サンクス
色んな要因があるわけだしね

自転車に関しては道交法的な欠陥があるよな〜
0431ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 14:02:19.33ID:yLuqL4hH
>>430
有権者として怠慢
愚民の代表例
お前、何の疑問も持たずにNHK受信料お布施してるだろ?
投票権ない人?
0432ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 14:09:45.10ID:wDpHO8Ve
>>423
このスレ的に左からのすり抜けは、車が停止してればセーフ

車がノロノロ動いてる場合は、左追い越しになるからアウト説と、
最初から白線の外側を走ってりゃ追い越しにならないからセーフ説の両方がある
0433ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 15:16:45.03ID:iJyCfp7B
>>411
>料金所も車が少なけりゃ渋滞しないし、車が多けりゃ渋滞する
料金所の渋滞は、料金所の処理容量と道路の通行量の不一致
料金所部分を獲物を飲み込んだ蛇のごとく太くしているが
それでも処理量がアンバランス、無料開放すれば済むが
それで食っている(人の不便で食っている)者共は権益を手放さない
物理的構造と社会的構造両者の複合欠陥

当初は建設費を償却した部分は無料化の方針だったが
全部を一纏めに扱うことで無料化は遠退いた
新たな道路1cmでも作り続ければ無料化は無限に先送り
ということで要らない自動車専用道路を作り続ける
先行きは国鉄の二の舞
0434ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 15:25:14.36ID:yLuqL4hH
>>433
有料道路利権なんか日本だけだぞ
NHK受信料利権と一緒にぶっ潰せ
0435ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 15:38:39.77ID:zgZdXatl
単に「自転車は邪魔だから車道走るな」って言ってるだけの奴にマジレスとかw 勤勉かつ無能ですなあw
0440ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 18:20:50.15ID:yLuqL4hH
>>437
警察に通報してあげなさい
特定簡単でしょう
0443ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 19:20:42.45ID:DQF/WbQn
>>438
YouTube だと炎上=金だから
Googleは犯罪教唆で捜査されるべき
0444ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 19:36:24.66ID:igqJ5rsg
>>437
こいつ3トントラックに轢かれて重傷らしい
最近は変なのに絡まれまくったりスーパー出禁で症状悪化してたからか報道無し
0445ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 21:08:52.70ID:Z5C6rvu+
>>438
残念ながら、ママチャリ乗りだから別に不思議な事じゃない
日常的な光景だよ
だから、自転車が嫌われるんだけどね

一部の場所(やびつ峠やサイクリングロード等)に行くとおかしくなっちゃうけど
ロードなら、ルール守ってる人も多いのだが
0446ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 21:20:12.38ID:wDpHO8Ve
>>439
最後のは臨機応変だな
0448ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 21:29:57.07ID:DQF/WbQn
自転車嫌ってるのはお前らだけ
世間一般から見れば怖いのは自動車
毎日人魂喰ってるんだから当然だが
0449ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/23(日) 22:24:40.68ID:WDY5hXh2
>>432
左からまっすぐ自転車が追い抜けるなら、もともと追い越しじゃないから左からでも無問題
信号の無い横断歩道の手前以外では
0450ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 01:00:17.79ID:/f7gHI3Q
>>448
どちかだけなんて、そんな単純な話じゃあるまい
歩道を暴走して、どけとばかりにチリンチリン鳴らすし当たっても逃走するし
マナー悪い嫌われ者
0451ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 01:16:41.32ID:oN7zhH2o
ママチャリ→勝手気ままに走ってんなぁ 気をつけないとな
ロード→うわ!マジかよ!本当にコイツら悪質な運転ばっかしやがってよ!

こんな印象
0452ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 08:24:49.05ID:nf2axTAF
おっと、ブンブンも化石燃料素材ヤメか
こりゃあ化石燃料車君は肩身狭いは
一番の嫌われ者だ
0453ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 09:45:44.28ID:KfmdHVxl
>>445
>残念ながら、ママチャリ乗りだから別に不思議な事じゃない

普通に見る光景ではあるがそんなことを言ってるのではないよ。頭悪いなあ。
わざわざあの手の動画を撮影してアップする目的が疑問って言ってるだけ。
0454ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 11:36:33.71ID:Dm1ZAN+J
>>453
臨機応変君って、まだここに居たの
スレチなんだから、早く別のスレに移住すれば良いのに
そんな事も分からないなんて、頭悪いなあ(臨機応変君のいつもの台詞w)
0456ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 11:50:51.53ID:QUID1i9i
>>455
自転車は車よりも交通弱者だから常に車より優先だと主張する人かな?
0457ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 11:52:12.68ID:MaoHcGKm
>>454
どこがスレチなんだよ?
ここは自動車乗りが自転車乗りを叩くスレじゃないぞ

>>455
気を引きたいに決まってるだろ
YouTube に上げれば金になるし
0458ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 11:56:56.05ID:ech3jBcS
>>455
動画探してみたら一発で分かるがただの糖質だぞ
軽いのならここにもいそうだが
俺はこのスレ見てるとツーリングで目の前走ってたやつが「車に幅寄せされた!」って騒いでるの見た時を思い出す
後ろから見てたら対向車居たから少し寄っただけにしか見えなかったが
そいつによると「俺を殺そうとしてる!」ってことらしい
0459ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 14:29:11.52ID:o71bmInZ
動画探してみたら一発で分かる?
きっと自分もそうだから一発で分かるんだろうな
0463ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 18:59:17.11ID:o71bmInZ
>>460
いや俺は探してないけどさ

結局あんな動画をアップしてる目的は何だったわけ?
見たんなら流石に分かるだろ?
0464ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 19:02:05.03ID:njnLQtTA
>>462
自転車を歩道走らせてるのは日本くらい
道路行政の怠慢を歩道者、自転車に押し付け過ぎなんだよ
矛盾だらけの道交法維持してる業界癒着の政治家を落選させる
0467ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 21:12:48.99ID:hBt5pKy4
>>464
良いねえ。個々がそれぞれ勝手に
臨機応変とか言って信号無視するより、
そういう政治活動や市民運動で改善しようとするなら支持するぞ。
0469ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/24(月) 21:25:25.76ID:PZc8qcFo
屑は頭悪いから何故信号があるのか、設置されているのか、何故赤では他に車などがいなくても止まるのか、客観的に捉えて考える事が出来ない
確かに発達障害なのかもしれないね、人格障害なのは間違いないが

交差点で青信号でも(交差する道路側が赤信号でも)そろそろと注意しながら(したつもり)でも馬鹿が無理やり渡ってくる事は容易に想像できる
すると青信号側の自分の通行が、信号が青にもかかわらず(臨機応変に)赤信号側の交通に配慮して、注意をして減速するなり場合によっては徐行するなりを強いられる事になる
つまり効率や円滑な交通の妨げになる

自分が臨機応変にルールを無視していいって事は他人もそうなるって事で、すると交通が妨げられ渋滞が発生したり事故率が上がったりする事は容易に想像出来る筈なんだよね、まともな知性があればw
0472ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 07:28:04.09ID:Nd+5OR4z
>>469
日本は信号設置率が世界一の国
必要無いとこにも信号いっぱいある
政治家と警察、信号業者の癒着に気が付かない愚民は万死だな
0475ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 10:14:15.27ID:E7E0sUpY
今さらかもしれんけどなんで車両通行帯(109)と車線境界線(206)が当たり前のように区別されずに描かれてきたんだ?
これだけで道路交通法の従い方が全く変わってくるのに一目で見てわからんのはなぜだ
0477ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 13:58:16.47ID:7/WMIi29
>>469
>自分が臨機応変にルールを無視していいって事は他人もそうなるって事で、すると交通が妨げられ渋滞が発生したり事故率が上がったりする事は容易に想像出来る筈なんだよね、まともな知性があればw

相手が存在しない時と言っているのであって、相手が存在する時に無視するのは頭がオカシイだけでしょ
他人がそうやってもその時はこちらがそこにいないのだから何も起こらない
民主主義下の法律は人相互の約束、関係する相手が存在しなければ守る意味はない
ただの自己満足
朝、教室なり職場にでて誰もいないのにオハヨウゴザイマスと声張り上げても意味ないでしょ
叫ぶのは自由だけれど、傍の者は首傾げるよ、ダイジョブかなこの人って
0480ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 16:53:02.73ID:0fWGxg9a
信号無視して、事故起こす人が居るんだから
信号無視しない方が良いは、正しいだろ
以前の夜間に信号無視して事故の動画だって、信号無視しなきゃ事故になってなかったわけだし

臨機応変君は、誰にも見られてない所で誰の迷惑もかけないって話しなら
臨機応変君だけで、勝手に信号無視してれば良いじゃん
価値観を共有したいなら
臨機応変にそれ相応のスレ立てれば良いじゃん
ここは、信号無視を推奨するスレじゃないんだからスレ違い
そんな事も分からないなんて、頭悪いなあ(臨機応変君の煽り台詞w)
0481ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 17:18:22.42ID:wbvWY82+
そう、もうずっと前から言われ続けてる事
他のスレで言うならまだ分かるが、ここは鑑スレだから屑の言うことは認められずに終わりなんだよ

それなのにいつまでもムキになってwこのスレに粘着して荒らし続けるのはもう単なる人格障害の構ってちゃんでしかない
0482ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 17:18:37.17ID:lkVduVlO
無駄な信号多過ぎ
どんだか税金無駄にしてるんだか
近所に皆んなで無視してる信号5個はある
0483ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 17:24:57.42ID:8txqoY7o
見てるとむしろ他人に信号守るのを強要してる人たちがからかわれてるような・・・
放っておけばいいのにといつも思うんだが
おまえらがいちいち反応するから面白がってからかわれるんだぞ
0484ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 18:11:21.15ID:E7E0sUpY
>>476
道路の左端走らないといけないか左端の車線のうちどこ走ってもいいか
左端走ると馬鹿がギリギリのところ抜けようとするから危ない
0488ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 20:21:08.49ID:lkVduVlO
>>487
左からの自動車を警戒して、出てこないのを確認して直進
だな
0491ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 21:16:07.96ID:t5BKe8i+
横断歩道が青なんで突っ込む予備動作じゃね?
左折する前に右に寄るタイプ。でも面倒なんでやめた。
(停止位置で止まるという基礎知識は無い)
0494ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 21:40:13.66ID:t5BKe8i+
自転車横断帯を通行する場合は歩行者用信号に従うけど、
そのまま車道を走るんなら自動車用の信号に従わないと違法だよw
0495ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/25(火) 21:51:18.09ID:Nd+5OR4z
歩行者用信号が青だから信号無視じゃない
無問題
0500ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 02:26:32.36ID:a4PgojmG
相変わらずチャリカスならではのトンデモ理論が飛び交っててワロタw
信号を守れないところまでは想定内だったけどまさか信号の見方までわからないとはwww
流石ですwwwwww
0502ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 06:55:28.48ID:KoBCY23N
自転車は横断歩道走っても良いから信号無視じゃないね
歩行者もいないし
自動車乗り犯罪者は自転車批判憂さ晴らしする前に道交法理解しないと恥丸出しだよ
道交法理解者に対して煽りにならん
道交法や道路行政は矛盾だらけの汚職と癒着の塊で低知能には難解だろうが
0503ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 07:10:03.97ID:H64IKu4/
>>502
横断歩道渡るとか歩行者いないとかどこに目をつけてんだ?
道交法理解者?w
さすがに認知症酷くないか?
自分を過大評価しすぎじゃね?これもなんかの症例にありそうだよね
0504ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 07:59:28.88ID:AwRTB2cF
>>502
まあ、その前に君は
自動車に乗らないにせよ免許取得したほうが良いよ。
あまりにも無知だから。
0505ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 09:29:28.56ID:N9XxOJ6W
信号無視誤認を指摘されて荒れてるな
自動車乗り人殺し予備軍犯罪者は道交法知らないから
自転車に対する道交法は事実上存在しないから理解のしようもないか
左矢印の上を直進とか無茶苦茶

小学生が歩道の車道側歩いてて怒られてた
自動車の所為で肩身の狭い思いさせてすまない
直ぐに化石燃料車駆逐するまで待っててくれ
EVは無問題、FCVはダメ
0506ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 10:04:42.00ID:QxzTGdMr
>>487
右折の矢印に合わせて、交差点の対角線上の角まで行って待機
信号が変わったら横断歩道を渡って、元の道に復帰

という二段階直進をやろうとして、
やっぱり対向車いないからそのまま進んじゃえ、という風に途中から切り替えた
0507ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 11:04:16.88ID:Q+lAa3yy
くだらない言葉遊びを好きな馬鹿が多いけど、道交法の目的なんて安全で円滑な交通だから、
安全が確保されてるなら、あとは円滑さを優先した方がいいのさ。
誰も来ないような信号を守るなど愚の骨頂。道交法の目的とも反するぜ。
0508ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 11:12:06.98ID:FHyc9AAr
>>507
大体の場合危険ゼロはあり得なくて
危険を1%から0.1%、0.01%に減らし続けることが必要なんだ

あなたは多少の危険は容認して、危険1%で満足して円滑に走りたいかもしれないが、
他人にとって1%では十分ではないかもしれない
0509ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 11:18:48.01ID:Y6qZCrZA
>>508
リスク0とかありえない
0.1%が受け入れられないなら引きこもるしかない
それでも飛行機や隕石が落ちてくる可能性はあるよ
試しもせずに何もしない社員はクビだ
0510ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 12:26:46.84ID:fXEdpvbw
横断歩道を通行するのは道路を横断する場合だか。その際は歩行者用信号に従う。
交差点の通行は道路の”横断”じゃないから歩行者用信号は関係ない。車両用の信号に従う。

そもそも
> 道交法施行令
> (公安委員会の交通規制)
> 第一条の二 法第四条第一項の規定により都道府県公安委員会(以下「公安委員会」という。)が
> 信号機又は道路標識若しくは道路標示を設置し、及び管理して交通の規制をするときは、
> 歩行者、車両又は路面電車がその前方から見やすいように、(略)設置し、及び管理してしなければならない。
信号機は前方に設置されているはずなので、車道を走っているときに斜め左前の信号見る必要ないよw
0511ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 12:39:39.56ID:Y6qZCrZA
>>510
歩行者モード時は歩行者用信号に従うべき
モード切り替え時に一時停止しなかったのと横断歩道上を走行しなかったことはバツ

自動車乗りは道交法知らない犯罪者ばかり
0512ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 12:40:09.39ID:N9XxOJ6W
>>510
歩行者モード時は歩行者用信号に従うべき
モード切り替え時に一時停止しなかったのと横断歩道上を走行しなかったことはバツ

自動車乗りは道交法知らない犯罪者ばかり
0513ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 12:47:46.39ID:W7/eoM2A
>>509
508は1%と書いているの見える?勝手に0.1にして矮小化してごまかさないで
法を守る気がないなら法治国家の日本から出ていって

どんな法律も改正できるんで、根拠のない自己判断で勝手に破らず、
まず法を改正してくれ、日本人なら誰でも声を上げる権利があるぞ
最低限のやるべきことすらやらないなら、ひっくりかえって手足バタバタさせてる子供と同じだ
0514ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 13:13:33.91ID:N9XxOJ6W
>>513
ファシスト カミングアウト乙
法改正されるまで合法山賊続け
香港の200万人を犯罪者扱い
自動車乗ってるときは違反しまくりの犯罪者だけどね
0515ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 13:19:01.74ID:FHyc9AAr
>>509
あなたは0.1%で十分だと思っているとして
1%の危険を与える人が走っててOKだと感じる?

1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってるとして
100回に1回はぶつかってしまうような走りをしてる人をどう思う?
0516ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 13:23:54.21ID:2k/Sa2/6
>>513
頭悪いな。1%でも0.1%でも、なんの数値的な根拠もない、「少しでも」を意味する比喩的表現だから
そこ噛み付くこと自体がナンセンスだよ。
0517515垢版2019/06/26(水) 13:32:49.74ID:FHyc9AAr
何が言いたいかと言うと
円滑に走るために、安全は自分が決めたレベルで十分と言うのは一般に受け入れられないということ
首都高ルーレットやってる人と同じ考え

必要と思う安全レベルはそれぞれ違う
0519ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 13:48:52.12ID:QxzTGdMr
>>515
色んな人が実際にいるんだから、
よく分からない仮定を設けて「感じる」「思う」とかいう話じゃないだろう

>>517
「人それぞれ」と「一般に」で矛盾してますが
0520ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 14:05:36.02ID:QxzTGdMr
というか、
> 1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってる

なんて奴は、一般に受け入れられないだろっていう
0521ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 15:13:19.78ID:kr5WvBXE
>>509
すげえぇぇぇっ!
道路法に飛行機や隕石の交通に関する
規定があるとは知らなかったよ。
倒木や建材の落下は、それに関する規定が
無かったからいけなかったんだな。
0522ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 16:03:11.36ID:GtWUuU7k
「信号程度は守ろうぜは
四角四面で融通の利かない馬鹿」
と言う事自体融通の利かない馬鹿な発言だなあ。
0524ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 16:20:29.44ID:GtWUuU7k
>>523
やあ!おうむ返しの意味を知らないで
安っぽいおうむ返し安っぽいおうむ返しと書き込むいつもの人か、久し振り。
そろそろ言葉の意味を調べてから使ったほうが良いと思うよ。
0525ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 16:32:10.40ID:y4YYPVhK
人格障害の構ってちゃんに皆が構い続けるもんだから嬉しくて居着いちゃうんだよね
寂しがりやさん()だから皆がスルーしつ続ければ他のスレに行くのに
0526ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 16:35:35.92ID:N9XxOJ6W
>>522

> 「信号程度は守ろうぜ

で思考停止してるやつをアポだ山賊、民主主義の敵、ファシストと言っている
赤信号待ち中に自動車乗り犯罪者が突っ込むのは毎日のこと
何にも来ない赤信号を待つほど人生短くない
ただ守るだけじゃダメ
0528ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 17:46:52.23ID:Z1fohUPh
>>526
民主主義とかファシストとか政治の話をしたければ
それに相応しいスレに移動されては如何ですか?
0531ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 18:29:42.03ID:Z1fohUPh
>>529
つまり、自分と考え方・価値観が違う人をファシストや独裁者と罵り
犯罪者扱いしてマウントを取りたいって事で良いの?

別にスレチじゃなくても良いので、他のスレに移動して欲しいな
0533ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 19:33:19.23ID:wh3eVntR
>>520
>> 1000回交差点を通るとき1回ぐらいはぶつかっても仕方ないと思ってる

>なんて奴は、一般に受け入れられないだろっていう

「1000回確認して」1回ぐらいは確認不十分でぶつかっても仕方ない、だな
狸やキツネの通う道もあれば渋谷のスクランブル交差点のようなところもある
休日の都庁前の横断歩道みてみたら
人も車もいないのにパカパカ動作している
車の影も形も無いのに赤信号を無視して横断すると信号を守りましょう!
なんてスピーカーが叫ぶ
人の存在を検知できるなら、信号の方を自動で切り換えろって(w
反対に横断歩道は常に青、車が来たら赤ならもっとよいだろう
悪法と言えど法は法なりなんてガセネタに馴らされちゃだめよ
自分自身は被支配者でお上じゃないってこと肝に銘じておけよ
お役人は決してそんなことは考えない、下々は黙ってお上の定めに従えしかない

1/1000の確率なんて誰も気にしない、人の感性はそれだけの感度がない
20%のサラ金金利は気にしない、その癖宝籤には当たると思っていたりする
0534ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 20:18:17.96ID:84u0G14Q
1000回に1回は単なる例であって、あなたが許容できる危険率という意味
例えばあなたにとっては100回や50回でもいい

そのあなたは、あなたの10倍の危険率の走りをしてる人を受け入れられる?
無謀だと思うし自分に危険か及ぶから嫌でしよ?

だから、個人が十分と思うあるレベルで安全は十分だから円滑を優先したいってのは無理なわけ
0537ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 21:15:23.58ID:QxzTGdMr
>>534
田舎は知らないけど、都会では一日走ればたぶん交差点を1000回以上通過することになる
その間に1回とか10回とか20回ぶつかるって、どういう想定だよ・・・

でも、自分よりも危険な人がいるかもしれない想定で、
自分の安全マージンをどこまで確保するか決めるんでしょ?
もし想定が甘かったとしたら、それは自分の責任
受け入れる・受け入れない とかの問題じゃないというか、
仮に受け入れられないと思っても自分が外出しない以外の解決法ないよ
0538ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 21:23:13.63ID:QxzTGdMr
あと、仮に危険率というものが本当に算出できるようになった場合

もし>>534よりも視野が広いとか、動体視力が良いとか、耳が良いとか、
空間認識能力が優れてるとか、反射神経が優れてるとか、バランス感覚や運動神経が優れてるとかで、
ちょっとぐらい信号無視をしても>>534よりも危険率が低いです、という人がいたとして
その人に「お前が走ると俺より危険だから受け入れられない」って言われたら、
>>534はどう答えるの? というのは聞いてみたい
0539ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 21:24:42.43ID:vHu5Z1V6
傍から見てたらどうにかして言い負かそうとしておかしなこと言ってるようにしか見えんぞ
目と耳で判断すれば赤でも渡れるシチュエーションなんてあるだろうに
普通にそこらのおばちゃんでもやっとるがな
外出てちゃんと周りを観察しなさい
0540ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 21:30:34.38ID:c4ldV691
>>510
確かに横断歩道は道路を横断する為にあるけど、それだと横断歩道は道路交通法第三十八条で管理されるから信号機要らんよね
0542ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 22:55:21.39ID:SlLfwzZS
質問
自転車と原付のみ一方通行の道を自転車で逆に直進している場合、同じ幅の道が交差する信号のない交差点に
他の3方から直進してくる車両との優先順位は?
0547ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 23:32:49.61ID:84u0G14Q
>>537
あなたが許容する危険率なの
逆に1万回に1回、百万回に1回でも良い

そしてその10倍の危険率の自転車が走り回り
親や子供や孫がそういう人の危険にさらされるのを受け入れられる?
0548ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/26(水) 23:33:55.62ID:vHu5Z1V6
>>546
読解力無いのって哀れだね
そして反論しようとしても語彙が少なくてオウム返しみたいなことしか出来ないところがさらに憐みを誘う
0549ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 04:06:58.94ID:Ik6kUJU2
ディスクブレーキ を デスクブレーキ と言う爺
デスャNトップ を デャBスクトップ と言ってみたりする爺
ディズニー を デズニー と言う爺

FedEx(フェデックス) を フェディックス と言う爺
TDK(ティーディーケー) を テーデーケー と言う爺
キヤノン・富士フイルム を キャノン・富士フィルム とか言う爺

役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺
△△という外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい!(キリッ とかいう爺
寝覚め と 目覚めを混同する爺

BMWは べーエンヴィー だから ベーエムベー でも良いかなぁ

とりあえず爺はウザいので 即刻 孤立死して頂きたい
0551ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 05:47:51.47ID:aTjtoqeT
>>534
>10倍の危険率の走りをしてる人を受け入れられる?
危険率の絶対値による
危険率が1ppmなら無視、1000ppmなら無視できない

全ての信号が赤である確率は単純には1/2、系統式や感応式なら赤の確率は遥かに低くなる
赤信号だが交差交通がない、横断者がいない割合は
ケースバイケースだがさらに低くなる
交差交通、横断者が無いと判定したときに見落とす確率であって
全交差点&横断歩道を横切る確率ではない
単純に信号を見落とす確率より遥かに低い、単純見落としは日常的に起きている
真っ昼間の銀座4丁目交差点の赤信号を無視する話ではなく
閑散通行量の場合どうするかって話

閑散通行量の場合、信号赤を徐行通過の方が事故が減るのは実証済み
何事につけお上の御裁決がないとやれない日本人には
無理なことかもね
0553ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 07:43:10.51ID:Aehce95K
>>551
信号の話は忘れて、信号の無い交差点での自転車や歩行者との出合い頭を考えてみて
0555ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 08:47:17.58ID:aTjtoqeT
>>553
考えると何か変わるの(w
交通整理が行われておらず、標識もなく、左右の見通しが良い交差点に進入する場合
徐行も一時停止も不要なのだが
だろう・よかろう・このくらいを推奨してる訳じゃない
だ・よしが確認出来ればという前提に対し確度100%はあり得ないという
対立条件は無意味、法を守っても確度100%はあり得ないのは同じ
信号による交通整理は一々、だ・よしを確認する手間を省き
能率をあげるための仕組みでしかない
信号見落としによる事故は日常茶飯事、周囲に対するだ・よしを放棄し
だ・よしを信号だけに頼ればこの一つを見誤ると万事休すとなる
法が全てじゃない、法は一部でしかない
0556ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 09:18:59.12ID:7izc4sxE
だいたいここで自転車叩いてる自動車乗りは赤信号以外の道交法無視しまくってるのが殆ど
何の説得力もない
自動車業界側だから癒着政治家、役人に媚びってるだけ
敵だな
0557ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 09:52:33.17ID:X2B9JoN/
>>547
世の中はそういうものだと思って受け入れるよ

あなたは受け入れないの?
もし受け入れない場合、どんな行動をとるの?
ネットで吠えるの?
0559ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 09:54:59.18ID:X2B9JoN/
>>542
普通に上家優先でしょ
0560ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 10:10:19.81ID:Vm8CjvyK
想像力が豊かな人は、自分が予想できない危険があることを知っている
視野の狭い人は、自分が数回成功したことが世界のすべてだと思い込む。

例えばさ、夜中の交差点、全長10p厚さ3pの真っ黒いドローンが信号守って飛んでるかもしれないじゃん
電信柱の陰に、車からは絶対に見えない位置に子供がいて急に飛び出してくるかもしれない
ダックスフントの介助犬が信号守って走ってるかもしれない
信号無視はしちゃいかんよ
0562ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 10:52:52.39ID:7k9AcOP1
>>555
見通しが悪くて信号が無い交差点を考えてみて
0563562垢版2019/06/27(木) 11:10:00.28ID:7k9AcOP1
>>555
>>562は取り消す。
もはや何を言ってるのかわからん
0564ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 13:21:53.00ID:aTjtoqeT
>>559
>電信柱の陰に、車からは絶対に見えない位置に子供がいて急に飛び出してくるかもしれない
それって当たり屋(w

法律は信号のない横断歩道について「横断しようとしている者がいないことが明らかな場合は徐行の必要はない」としている
電柱の影に潜んでいて飛び出す当たり屋のことまで責任取る必要はない
赤信号の横断歩道を徐行通過する方が余程安全だ
徐行(=直ちに停止できる速度)だから、万一物陰から飛び出して来たとしても直ちに止まれるから事故にはならない
飛び出したダックスフント君には気の毒だが手綱をシッカリホールドしてない飼い主が悪い
勝手に飛び出す躾の悪さも飼い主の責任
そんな躾の悪い介助犬を送り出したトレーナーも失格
何の信号灯もつけないドローンを交差点に居座らせる奴は悪質犯罪者
信号灯をつけていても犯罪であることに変わりはない
0567ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 13:54:53.65ID:ZMEkJB2n
>>566
歩行者は即死でぶつけた自転車も重体から死亡と死者二人
歩道上でスポーツタイプ自転車がかなりの速度で衝突したんだろう
自転車の歩道走行は禁止だな、少なくともロードは
代わりに車道上に自転車専用レーンをつくって、その上では駐停車厳罰
0568ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 14:19:17.37ID:k44HeoTl
>>567
なぜ法規を守ろうともしないロードの為にそういう対応がされると思うのかw
専用道なんて作ったところで専用道なんて走らず最短距離 都合のいい場所を走るだけなのは目に見えてる
まだロードタイプ公道走行禁止の方が現実味あるだろw
自転車事故のほとんどは起こるべくして起きた事故だと思う 大抵はそりゃそうなるわなって事故だわ
0569ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 14:27:50.03ID:I2v36Unn
>>564
車両からは絶対に見えない位置に人がいて歩行者側が青信号で出てくるのは
潜んでいる訳でも無ければ当たり屋でもないが?
0570ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 14:35:07.36ID:ew7py7ak
>>568
ロードタイプ走行禁止っていうか
極端に細いタイヤの公道禁止は今規制に向けて調査が進んでるよ
去年始まったばかりだから具体的な指針出てくるのは来年になると思うけど
細いタイヤって楽に速く走るのには向いていても止まることや路面の外乱に弱いから規制しようって流れは来てる
というかもうその方向で進んでる
0571ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 14:36:41.51ID:ZMEkJB2n
>>568
この二人死亡の自転車事故は歩道上で起きたの
ロードを歩道専用にしたら同じような事故増えるだろ
ロードは車道
そのための海外並みの自転車専用レーンだろ
0572ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 14:38:56.17ID:ZMEkJB2n
化石燃料車規制が始まって車道空くから自転車専用レーン作るにはちょうど良いな
さっさと始めないと落選させるぞ
0575ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 15:07:03.43ID:ZMEkJB2n
>>573
EV増えると思ってるんだ
嬉しいよ
0576ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 15:10:47.24ID:Vm8CjvyK
>>564
信号守っていた子供を信号無視したあなたが轢いて
警察と両親の前でこの子が当たり屋なのが悪いって言える?

とりあえずあなたの主張は全部警察の前で言ってください
正しいなら言えます
言えないなら正しくないのです
0577ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 15:40:49.61ID:f2Nx1RVC
臨機応変、それは魔法の言葉
どんな反論にも臨機応変な設定で対応できる
臨機応変な返しもスルーもできない馬鹿どもを返り討ち
無敵です
0578ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 15:53:39.20ID:aTjtoqeT
>>576
>信号守っていた子供を信号無視したあなたが轢いて
>警察と両親の前でこの子が当たり屋なのが悪いって言える?
二親一緒に隠れていて子供を路上に突き飛ばしたのかよ、ヒデェナ(w
実際いるからなぁこんなのが
0579ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 16:15:40.34ID:pVIJ9mLI
誰もいない安全確認を出来てる信号を前提にしてるのに
馬鹿はなんとか必死にその前提を捻じ曲げようとするねえw
0582ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 17:35:36.55ID:hJN553Oq
リアライトで複数のLEDのうち必ず1つ以上は点灯してるように点滅(?)する点灯パターンって道交法的にはどうなんだろ
0585ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 19:57:19.19ID:k44HeoTl
>>583
これ停車でも結果変わらんしどうかと思うよな
積荷や乗員の乗り降りでも突っ込んでたって事だろ?
0586ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 20:03:51.79ID:X2B9JoN/
>>582
別に問題ないんじゃない?
0587ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 20:06:26.36ID:7izc4sxE
>>583
海外だと自転車専用レーン上の駐停車車両蹴っても無罪だぜ
日本も同じじゃね
0588ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/27(木) 22:15:44.73ID:W6544fZJ
日本では駐車禁止であろうと路側帯に蟻の子一匹通さないぐらい完全に塞いで違法駐車するよね
それがルールと勘違いしてるんじゃないかと思うぐらい
ほんとうに車を蹴りたくなる
0590ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 08:08:06.03ID:iTN6YjC0
ぶつかりそうで避けるためなら蹴ってもいいだろ
窓バンも手信号の上級版だし
0592ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 09:26:07.27ID:RW2qY/gu
>>591
損壊するかどうかわからんし
わざとじゃなくて、危険から避けるためなら無罪だろ
何言っての、君
自動車乗り犯罪者の違反を徹底取り締まり逮捕するのが先
毎日毎日人とヒイトンだぞ
0593ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 09:35:26.00ID:jDhfY1wQ
駐車場にぶつかるようなアホチャリをまもるために
アホチャリをバンバンたたいても違反じゃないしな
むしろ人助け
0594ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 13:00:14.63ID:5quzz35v
包丁で刺しておいて殺す気はなかったと供述する犯人と同じような違和感を感じるな
0595ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 14:04:57.77ID:kIe3N/yU
>>594
刺されるのが自動車乗り犯罪者の極悪駐停車車両だからね
悪の栄えた試しなし
0596ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 16:19:39.00ID:mcIdeyGH
>>588
日本は…っていうけど、ヨーロッパの方とかはもっとすごいよ。パリでもローマでも。
信号無視もあちらはすごい。ガキから老人まで。
0599ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 17:25:55.82ID:kIe3N/yU
>>597
路肩じゃなくて第1通行帯に路駐してたんだよ
事故無くても悪質だから書類送検された
自転車側は全く前見てなかったんだろ
今までそこの通行帯に路駐するアポいなかったから
トレイン組んで少なくとも先頭二人は前見ずに必死に漕いでたら...
0600ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 17:32:51.58ID:PVeTVstn
だからって車内に突っ込むほど前見ずに運転してるほうも世間の人から見たらなあ
どっちも悪いって印象しかない
0601ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 18:11:47.49ID:kIe3N/yU
>>600
普段は顧問が車で並走してて代わりに前見てくれてた
その日は職員会議でいなくて、なのに前見ずに練習しちゃって...
0603ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 18:40:20.60ID:sff+EpiW
>>599
>第1通行帯に路駐してたんだよ
駐停禁の場所でなければ第一通行帯の駐車は違反ではない
プライベートな禁止表示は法的拘束力を持たない
道路占有許可を取っている場合は別だが

法的拘束力をもった駐停禁なら警察の扱いは正しい
駐停禁場所でないなら警察の扱いは行き過ぎ

トラックを悪者にしないと自賠責からも任意からも一銭も出ないから
未成年者に対する温情なのかも知れないが

道路を使うレースや練習するなら自分自身と他者に対する賠償保険をつけておくべき
このケースでは自損だが他者障害致死なら家族離散の憂き目
学校が損害賠償の対策を何も講じていないなら糞学校
0604ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 19:12:33.19ID:Zq9HRdOP
前方のバス停にバスが…糞KQバスめ!!!
タイミング悪く乗り降りが終って右ウィンカー点滅。しかしなかなか走り出さない。
結局後ろで停車して待たされるハメに。ほんとドン臭いドライバーだ。
走り出さないならウィンカー付けなければ追い抜けるんだが…

乗合自動車の発進は道交法で保護されているから仕方ないw
0606ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 19:40:20.25ID:kIe3N/yU
>>603
当然、駐停車禁止場所だよ
そんなところに車置きっぱだよ
車基地犯罪者発狂ですか?
0607ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 19:41:27.16ID:kIe3N/yU
>>604
待つしかないよね
0609ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 19:45:36.62ID:PVeTVstn
>>604
バスの運転手目線
「バス停から出ようとウインカー出したら後ろから来たチャリが抜くのか止まるのかわからない動き見せたんで
なかなか出れずにイラついたわ!」

はっきり意思表示できなかったおまえが悪い
0610ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 20:31:03.37ID:a6q3ocT+
>>609
たしかに自転車は手信号出すやつなんていない上に想定不可能な動きするのが普通だからな
普通にバスの運ちゃんの動きで正解
0612ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/28(金) 23:29:59.11ID:PVeTVstn
>>611
まず前方にバスがバス停に止まってるの見て自分の今のペースで乗降終わるまでに抜かせそうかどうか考えるだろ
抜かせそうならバスの前部の死角では飛び出し警戒してスピード抑えながら抜く
抜くの無理っぽいなと思った時にはすぐ後方目視して後続車に追突されないか確認する
後続車に止まる意思を示してバスには運転手に見られるようにミラーに映る位置で停止

これでだいたい意思が伝わってほとんどの譲られたバスはお礼のクラクション鳴らしてくれるよ
細かく言えばもっとやることもあるけど自転車でも車でもバイクでもだいたいやることは一緒だろ
重要なのはこの先どう動くかを見せることだよ
予測可能な動きのものが増えるとその分注意を他のものに割ける
譲るんなら自分勝手に譲るんじゃなくて周りにも譲る相手にも今から譲ることを知らせる
加速も減速も右左折も全部考え方は一緒
0613ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 00:49:53.17ID:7wcY+/ev
よく、自動車に勝手に抜け 抜けない奴は下手クソとか言ってるんだから
バス抜けない人も、下手クソで良いんじゃないかな?

自転車関連のスレだから、多少自転車寄りの視点になりがちなのは分かるけど
なるべく中立視点で物事見れるようになると良いと思うぜ
0614ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 00:51:13.39ID:W1fbKg+p
バスを側方通過出来るか否かの判断は方向指示の有無に限られるだろう
乗降終えて発車するかは第二種自動車運転免許証を有してる運転士に判断が委ねられてるし赤の他人のこっちがそこまで窺う必要ない
0616ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 07:32:17.81ID:iF4VtTDH
>>615
車から離れてた時点で駐車
最近は運転手乗ってても駐車として切符切る
自動車乗りはますます犯罪者だな、100%近く
0618ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 09:25:23.16ID:+9Jwd4vn
>>615
現場は停車も禁止されてる情報があったけど、それが間違いで駐車禁止のみだったとしても
すぐに動かせないのであれば停車じゃなく駐車になる。 これ常識だけどw
そして、すぐ動かせても人待ちも駐車になる。
0619ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 09:40:53.94ID:bv5VzuK4
レスポンスの記事だと
路肩には樹脂製ポールが立てられており、駐停車禁止となっている。
と言うのはポールで路肩に入れないってことだろうな
現場には駐車を禁止する樹脂製のコーンが埋め込まれていたが、警察では男がこれを無視し、車線を1つ潰すように路上駐車した
とあるけど駐車を禁止するコーンが何なのか分からんわ
グーグルで見るとポールやコーンはなく駐車禁止の標識はあるね
0620ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 10:07:06.32ID:+9Jwd4vn
記事にある、片側三車線の市道、駐停車禁止、路肩のポール・・・
どれもグーグルマップでみつからない

片側3車線道路は海浜大通りしかないけど、ここは市道じゃなくて県道
そして停車禁止ではないしポールもない
道が変わったのだろうか
0621ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 10:44:33.59ID:Z29C6wUf
>>620
変えた
県大会優勝高校生をうしなった道路だから
自動車禁止にすべきだった
0623ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 11:14:56.76ID:9Sz6VdwL
停車車両どころか人が立っていてもぶつかるしコーンが不規則に置いてあってもぶつかってただろ
0624ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 11:20:35.51ID:+9Jwd4vn
なんか対策おかしくね?
駐車してて事故が起こったから、停車禁止は無しにするなんて
0627ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 12:33:08.90ID:iF4VtTDH
>>626
役所はそういうもんだぞ
事故あるたびに信号増やしてる、それが無駄でも
業者ウハウハ、役人、政治家ウハウハ
0628ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 12:36:21.68ID:7wcY+/ev
583の記事読んできたが
路上駐車も、勿論良くないのだが
学生側は、公道で走る事を禁止されてるピストで走ってたみたいだな

ブレーキの付いてないピストで、前を見ないで走ったら今回の事故が無くても
いつか事故になってただろうな
そもそも、ブレーキの付いてない自転車で公道を走るなって話だが…
0632ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 13:30:24.97ID:0M2+q4FS
規制強化大好きなんじゃなくて現行法自体まともに運用していない現状が酷すぎるから締めるべきところは締めろというだけのこと。
臨機応変()に規則破りたいだけの馬鹿が真っ当とか笑わせるなよw
0633ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 13:38:11.17ID:myN4FEiv
何に噛み付いてるのか理解不能w
現状で特に問題ないのにこのスレには相変わらず規制強化を求める馬鹿が多いなあと言ってるだけなのにw
0636ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 14:39:07.65ID:AF6kSt8z
いくら車が駐車禁止の場所に駐車してるからって死ぬ速度で突っ込むのがそもそもおかしい
自分側が正しいからって死にに行くやつなんていないだろう
つまり自転車側に過失があった
「自転車で公道走る時は前見とけ」
たったそれだけでこの事故は防げた
0637ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 14:46:22.92ID:m9N6/tzy
「駐車禁止の場所に駐車するな」
たったそれだけでこの事故は防げた

とも言える
0638ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 14:51:09.90ID:C3xcWU7x
地震があって巨大な落石が道塞いでたって状態で岩に「道路塞いでんじゃねーよ」って苦情でも入れるつもりか。
何らかの車両を運転してる最中なら進行方向に障害物がないか確認するのは当たり前の行為だろ。
0639ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 15:17:55.15ID:AF6kSt8z
>>638
今回のは苦情入れるどころかその岩にぶつかりに行って自分が死んでるからな
たまたま駐車違反の車だっただけでそのうち特に違反してない車や歩行者にぶつかってた可能性もある
前も見ずに走るなんて公道でやることじゃないってことだ
0641ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 15:51:44.34ID:67XAM9EE
>>634
現状で問題ないよ。交通事故死者も激減してるし。全体的には概ね上手くいっている。
ゴチャゴチャと不平不満ばっかり言う奴は一部の他者に不寛容な頭のおかしい道交法マニアだけ。
0642ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 15:51:59.95ID:HnfNnn/S
法を犯したヤツの負け
自転車の前方不注意は間違いないが、車側が法さえ犯してなければ、自転車の単独事故で終わった話し
臨機応変と称して法を犯せばこうなるんだな
0643ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 15:53:56.58ID:67XAM9EE
>>639
今回のはって10年以上前の懐かしネタだろw
何で今更このネタで盛り上がってるの?って感じだぞw
0645ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:03:35.55ID:X78OACO8
>>644
違法駐車してもぶつかるヤツなんかいないと考えた結果、
自動車運転過失致死容疑で書類送検と

まぁアホだな
0646ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:05:17.57ID:67XAM9EE
普通はぶつからないもんw レアケースもいいとこ。
そんな事例を元に全体論を騙るとか頭が悪いとしか言いようがない。
0647ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:08:03.64ID:oq7BvKBQ
まず公道で使ってはいけない車両で走行していた
前を見ていない
集団で並走し車間距離もとらずに速度超過で走行していたとみられている
この時点で満貫クラス

路駐してある車両に追突したってことは路側帯走行していたんだとも予想できる

学校の指導のもとに使ってはいけない車両で走っては行けない場所を禁止された方法で危険運転していた事になる

自動車側は駐車禁止場所に駐車していたのは悪いが あくまで駐車禁止違反でしかない
こんなもん自爆テロみたいなもんだろ
0650ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:15:41.77ID:67XAM9EE
そもそも書類送検されただけで起訴はされてないんじゃない? 珍しいケースだからニュースになっただけで。

ま、このスレには書類送検と起訴の違いもわからなそうな奴もいそうだけどw
0651ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:18:47.03ID:EJ5XFbnv
こんな昔話でw
ぶつかって死んだ奴が馬鹿だとしか言いようがないw
不起訴なら無罪と同義だし。
0652ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:24:47.33ID:X78OACO8
違法しなけりゃ書類送検どころかただの被害者だったのにな
リスクを考えないアホが平気で違反するという例だわ
0653ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 16:28:56.30ID:HnfNnn/S
>>652
何故その場所が駐車違反になっているのかを考えないんだろうね
自分の都合しか考えなかった結果の自業自得かな
0656ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 18:02:45.68ID:iF4VtTDH
自分達の違反棚上げの自動車乗りが自転車叩きでうさ晴らそうとするから変なスレになってる
0659ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 21:59:07.44ID:MuoUsXym
化石燃料車くんの連中は自動車板で直接自動車趣味の連中にやってこいよ。
ここは鑑スレであって、他の交通を呪うスレじゃねえよ。
0660ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 23:18:43.31ID:1tuaLWSt
丁字路って二段階右折?
0662ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/29(土) 23:56:59.55ID:OCtroMXJ
事故って言ってもかたや書類送検ので終了。かたや死亡だったらどちらが馬鹿か一目瞭然だよ。
自転車乗りだが流石にこれで自転車側の擁護は出来ない。
0665ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 01:47:54.21ID:d2kv0ts8
>>659
>ここは鑑スレであって、他の交通を呪うスレじゃねえよ。


自転車側にもその手のタイプは多いけどねw
0666ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 03:10:37.26ID:5IrWhZER
単純に前見てなくて何かに突っ込む自転車はけっこう多いよ
ママチャリ連中はスマホ
ロードだと下向いてたってパターン

まずしっかり前を見るってことは基本中の基本だから
気をつけたいね
0667ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 03:23:27.24ID:4PnFDhto
気をつけたいねってより、普通の感覚してれば普通に前見るわ。
自分の生身の身体能力以上の速度が出てんのに進行方向見ないなんて怖すぎて出来ん。
気をつけないと前見ないなんて奴はどっかが根本的におかしい。
0668ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 03:39:04.85ID:Z9J5GFlo
競技者なら前見て走れって指導されないのか
レースにそんな奴がいたら罵声が飛ぶわ
まあ部活動の顧問なんて経験者でもない半可通が教えてるからしょうがないわ
0671ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 07:29:58.24ID:tBn9ANK1
送検と身柄拘束(逮捕)は別事項
書類送検は逃げ隠れしたり証拠隠滅しないだろうとして逮捕しないだけ
送検されたものの起訴/不起訴は検察のお仕事
起訴されれば有罪率はほぼ100%、起訴される前に上手く立ち廻って示談にすれば不起訴
不起訴の確率大、悪どい親で賠償訴訟に持ち込まれたりすると
二人殺しているから免許取り消し実刑、ドッチモドッチ、千葉ですからね
どちらの芝居が達者かなってのが野次馬
0672ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 08:56:02.94ID:bL13eA4z
>>665
> 自転車側にもその手のタイプは多いけどねw
自転車側も何も化石燃料車くんて自転車オンリーだろ?
0673ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 09:03:02.52ID:kd+f9MJJ
>>666
> ロードだと下向いてたってパターン
ロードでも地図アプリやパワメ見て前方に意識無い奴多いよ。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 09:50:22.46ID:45sQJUyf
丁字の左からなら2段階のとき信号が無い(見えない)し
下からだと2段階の意味がないよな
0678ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 11:24:58.23ID:JdQL993/
前を見ないで走るのも、場合によっては有りだと思う
競輪とか、かなりの前傾姿勢だから殆ど前が見えてないと思うし

但し、時間と場所を選ぶべきで
公道でやる事じゃないよね
それと、自転車・自動車問わずだけど
公道で走れない車両で、公道を走るべきじゃないと思う
0679ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 11:25:19.71ID:d2kv0ts8
>>669
こんなくだらないことで死ぬなんて馬鹿以外の何物でもないだろ?
ちゃんと前を見て走らず、停まってるものにぶつかって死ぬなんて。
0683ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 11:58:54.50ID:EDpuQO7z
前傾姿勢で前見えない?
クビの筋肉が弱いんだから素直にアップライトで走れよ。命を守るために。
0684ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 12:23:36.00ID:7NkKHycZ
これがまかり通るなら駐輪してある自転車に当たり屋し放題だな
問題なのは持ち主の特定と運転者の特定が難しいってことくらいか?
公道走行禁止のカートとかレーサーとかで路駐してある車に突っ込めば金になるって事でもあるよな
レースで損傷しちゃった車体の処理が捗るね
たまげたなぁ
0686ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 13:41:54.64ID:wH5CLvBH
俺もたまに路駐車蹴ってるけど、道中に止める方が悪いと思ってる
安全のためには蹴るのも合法だね
0687ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 13:44:26.51ID:tBn9ANK1
>>675
信号はあるよ、ご丁寧に「自転車専用」なんて札がついてる、公安委員会によるのかな
無意味でも法は法、守れというのが墨守厨
どこかの物陰から何が飛び出してくるか分からない(w
臨機応変はダメッ!
0688ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 13:55:40.63ID:EDpuQO7z
首都圏の端くれだけど、通勤経路上で二段階目に信号が無い交差点が4つもあるわw

勿論信号が無くても交差点端に沿て通行しなければならないので経路は変わらない。
それを二段階と言うのかどうかは知らんが。二段階なんてあくまで俗称だし。
0689ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 15:02:26.78ID:hgy9rpAr
「規則はとにかく守りましょう」はファシズムだからね
民主主義の日本では違法です
矛盾だらけの道交法支持の業界癒着政治家を落選させよう
0690ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 16:22:16.81ID:BAJXKzRI
安全確認もできない信号の見方も知らないおまえらが小回り右折なんかして他の交通と交差して右折車線まで進むとかどんだけカオスなんだよ
いろいろ言い訳して最短距離を止まることなく進みたいだけだろ?
0693ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 16:57:30.02ID:wH5CLvBH
>>690
違反しまくり自動車乗り犯罪者登場
自分達は道交法守ってないのに何故か自転車乗りは叩く
0697ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 18:04:26.76ID:0MKZXYT+
>>696
一般車両に規制を強いた上でリスクある右折が特別に優遇措置として取られてるのに当の本人が安全確認をして無かったという事実
お前も同胞としてこの欠陥ルールを支持するから殺人犯の仲間に変わりない
0699ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 19:41:40.96ID:tBn9ANK1
>>695
昔、車はセンター外回り右折だったんだけどね
右折車列同士が互いを邪魔して動けなくなり大渋滞
で右折禁止だらけ、右折したい奴は交差点の先を左折左折左折
交差点先の左折路は進入禁止、結果今の右左折専用レーン創設
0700ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 19:55:15.21ID:LzUXx6Nh
結局全速前進で交差点を通りたいってエゴのせいで右折が危なくなってんじゃん
全員減速すればロータリー交差点を作らなくても今のままで安全になるんだよ
0701ツール・ド・名無しさん垢版2019/06/30(日) 20:03:27.00ID:Bq2YasnL
> 自動車だけの特権右折
日本国外の話かな?
日本では自動二輪車も小回り右折出来るんだが?
0706ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/01(月) 06:33:41.39ID:GSDXFXrd
>>705
普通に自動車免許持ってるけど
化石燃料車滅びろ
0707ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/01(月) 07:12:37.10ID:ryPasjC1
>>659
 こういうの fesoku.net/archives/9398920.html を糾弾するスレだな。
0708ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/01(月) 11:17:49.95ID:MzHXHcFs
>>686
道路は通行専用領域ではない
自動車専用道路は通行専用だが、路上で駐停車せざるを得ない場合はある
路肩部分が退避用として十分な広さを確保されていれば良いが
土地が異常に高い貧乏日本では難しい
街中の道路は通行だけではなく、荷扱い、一時作業、休憩、販売・見世物など多目的用地
建築基準法を見てご覧、人を多数集める高層ビルの駐車場接地義務の収容台数の少ないこと
人や物を高集積することは考えてもその場所への物や人の出入りは考えない
集中場所(住宅団地、ショッピングセンター等)を作ってもそこへのアクセスは後回しにするのが日本
日本以外は、集中場所の建設に先駆けて道路などのユーティリティを作る
日本の街中の道路は四畳半の茶の間と同じ、食堂、リビング、作業場、寝室、書斎、応接間、子供部屋なんでもあり
0710ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/01(月) 16:27:19.30ID:hNEpnA+2
> 日本以外は、集中場所の建設に先駆けて道路などのユーティリティを作る
きっとインフラと書きたかったに違いない。
0712ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:13:19.85ID:Kgbz0NrC
昨日車で左折レーンにいて、
信号が青になって発信しようとした瞬間
左側をスピード出して加速してくロードバイクが
すり抜けて行きました。ヘルメットもなし
もう少しで左折巻き込みで事故になるところでした
0714ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:17:28.09ID:S3yJyCTZ
「発進しようとした」瞬間にすり抜けて行ったなら、事故にはならんだろう
次からはちゃんと巻き込み確認するんだよ?
0715ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:24:16.60ID:DNaypfXQ
>>713
それが道交法だから、ロードバイクは正しい
自転車は左折矢印の上を直進せざるを得ないのが今に道交法
文句があるなら矛盾だらけの道交法で利権貪ってる政治家を落選させよう
0716ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:39:30.09ID:xwiVx5XT
交差点右左折等合図車妨害違反ってやつですね
左折レーンで直進出来るは正しくても、ウインカーで合図してる左折車を妨害してはいけない

交差点右左折等合図車妨害違反という条項を理解できなくても
左折車の左側をすり抜ける事になんの疑問も抱かないのだと、自転車が免許制になる日も遠くないのかな
0717ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:54:26.62ID:sCHtRuYb
全くだわ。左ウインカーを出してる車が前方にいるなら、
その後ろについて左折が終わった後に直進するのが正解だろ。
0718ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 10:57:45.52ID:Kgbz0NrC
>>715
信号の最前列で待ってたのですが
そこは追い越し自体できない場所なのでは?
自転車は赤信号の間に左折車の左側をすり抜けて
信号が青になって加速して走って行きました
0719ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 11:00:00.19ID:zTjxSroV
つまり、ここは自動車乗りが自転車乗りの文句言って憂さ晴らしするスレだと証明完了
0721ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 11:02:30.40ID:DNaypfXQ
>>718
実は横断歩道と青になってる歩行者用信号があって、自転車は歩行者だったとか?
0724ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 11:50:42.59ID:DNaypfXQ
>>723
そうじゃないよ
あんたが横断歩道を渡ろうとしてる歩行者(自転車)がいるのに横断歩道上を左折しようとしたんだろ
直進用対面信号が青でも左折で横断歩道またぐ時は歩行者に注意しろよ
普段から道交法知らず違反しまくってるんだろ
0725ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 12:06:57.95ID:ydGBsWg3
>>712
自転車のダメな点→左ウインカーの出ている車両の左側追い抜き

自動車のダメな点→左折するのに巻き込み防止のための左寄せができていない

普通の視点で見たら「本当にチャリってあぶねーな」
0727ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 13:22:38.98ID:S3yJyCTZ
>>718
追い越しできない場所だけど、あなたが停車してたのなら追い越しには該当しない
停車車両の側方を通過しても、何の問題もない
「発進しようとした」とかいうあなたの気持ちまでは、道交法は考慮してくれない

>>716
この場合、左折車じゃなくて停車車両だよ
0728ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 19:33:39.70ID:+dVtMTpn
今朝車道が青信号になって走り始めた瞬間、歩道を走るママチャリ立ち漕ぎJKに追い付かれた。
なびくチェックのスカート、躍動する太もも。やっぱJKは最高だぜ!!!
このままどこまでも並んで走っていきたい…
でも歩道&車道であっても併進には違いないのよね(19条
いつまでも22km/hで走るのも怪しいし泣く泣く抜き去った。血の涙を流しながら
0729ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 19:55:49.32ID:EWP9JMDi
>>728
警官が路側帯と車道で並走してるのを見て
並走禁止は同じ車線内に限ることがわかった
0730ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/02(火) 20:23:19.54ID:d8yLl1QU
違う道だから並進にならないね
だったら道路両側に歩道があれば向かいの歩道に自転車が同方面同速度で進行していると並進になってしまう
歩道(路側帯)と車道はそれぞれ独立してる
歩道通行する自転車に通行方向が定まっていないのもそれ故
0735ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 01:11:20.92ID:4kBT551v
自分は大丈夫とかここは大丈夫とか思ってる時点でそれが危ないんだよ だろう運転とかやめろ
0736ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 07:19:34.96ID:sdmKPWhi
>>708
 地価が高い特定地域にお住まいの方の個人的な感想ですって書いとけよ。
0737ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 09:21:24.54ID:mrqcvp78
海外みたいにさっさと化石燃料車禁止すれば交通事故なくなるし、自転車専用レーンも作り放題だし
参院選挙はよろしくな
0738ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 10:37:33.14ID:QQ2jGI/b
>>735
臨機応変屑の安全や自己責任てのは
「自分が安全」とか「轢かれても自己責任」だからなあ。
「周囲の安全」とか「相手に対する責任」なんて頭に無いから。
0740ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 11:13:04.55ID:Xa5DgcYf
臨機応変は他人が臨機応変をしない前提で走ってる
0741ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 11:15:28.01ID:dY4zD5aU
>>738
また違反しまくり自動車乗り犯罪者ですか
自転車はいいから制限速度厳守して横断歩道ちゃんと止まれよ
交通遺児育英会に収入の半分寄付しろよ
0745ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 13:22:02.34ID:1Az+vg+o
>>740
そんなことはない
0746ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 13:25:40.38ID:1Az+vg+o
ていうかこの人、>>143の人かな
0747ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:10:18.27ID:bpQdHmaT
化石燃料君の面白スレ書き込みが無くて落ちそうじゃね?
化石燃料君は、このスレにかまってないで
ご自分のスレで書き込みされてはいかが?
0748ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:34:14.31ID:juOhRRCw
>>714
原付でも言えるのか?
左折レーン は基本直進OUT
自転車がアホなんだよ
0749ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:36:15.14ID:juOhRRCw
>>715
車両扱いなのにそれはない
>自転車は左折矢印の上を直進せざるを得ないのが今に道交法
直に入れば良い話し ロード農家よW
0750ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:38:34.02ID:juOhRRCw
ここは非常識な巣なのは分かってるよ
アホはアホなりに自分が法律(韓国人といわれても仕方がない
0751ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:39:51.63ID:juOhRRCw
>>1

>誇り高き自転車乗り


高くないと思います
ご自分の心に聞いて笑われませんか?
0752ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:42:00.01ID:juOhRRCw
>>701
右折は自動車と自動二輪だけ
原付以下は二段階右折
自転車は
車両扱いだが原付1の下のカテゴリ
0753ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:44:06.27ID:juOhRRCw
>>719
お前は喋るな
アホと馬鹿を振りまくようなものだぞ
0754ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:45:12.68ID:juOhRRCw
>>737
永遠に来ないから安心しろ
0755ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 15:48:02.19ID:juOhRRCw
変人自転車とプリウス乗りは同じ脳なのは分かった
0756ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 16:08:37.25ID:dY4zD5aU
>>750
人種差別主義者 レイシスト君のカミングアウト来ました
0757ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 17:28:35.09ID:XLarqolZ
自転車は軽車両(定義、第2条第1項第11号)
軽車両は最も左の車両通行帯(第一通行帯)を通行しなければならない(道路交通法17条1項、同20条1項本文)

めんどいのは分離帯で左折専用からは左折しかできない道
付近の警察署勤務の人によると後方確認から合図して直進レーンに入ってOKですと言われる

さらに左折2レーンある道路で直進希望だと
一番左レーンを走ると左折に挟まれ死ぬ、左2レーン目を走ると道交法違反、つまり自転車は合法的に死ぬ
0762ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 20:23:38.63ID:Ne83YAfR
>>752
扱いに上とか下だとか通行許可制のくせに勝手に階級作って自惚れてんのか?
しかも自動車とはカテゴリの名前なんだがな
0763ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/03(水) 20:31:02.87ID:fVV4RaM3
>>757
分離帯があればそこからは枝分かれにより違う道ということになるので直進通行帯が第一車両通行帯に切り替わると思うけど
0766ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 01:11:40.39ID:C1iFD5G4
>>771
第一通行帯右端から高速直進して、第二通行帯のクルマ前方に当てにいけ。
ヘルメットや肘当て、ドラレコも必ず付けとけ。
すみませーん警察呼びますね、で、お前のロードが新しくなる。
0767ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 01:52:12.85ID:rlIHBr/F
>>766
リアルに蔓延るチャリカス代表って感じだな
開き直った当たり屋って感じ
でも実際問題 現状って当たり屋をするには最高のツールだよな
0768ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 02:28:14.36ID:Xu89OudN
>>767
相手にするだけ時間の無駄ゾ
ここは、臨機応変君や化石燃料君が住み着いてから
まともな人が激減したから(あの二人の相手してられないからね)
特別な思い入れがなければ、他のスレ探した方が良いぽい
0769ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 04:09:02.02ID:Q0LRt7uS
さまざまなスレに投下していた「デーテー」ネタのコピペを見付け、自分への煽りだと勘違いした丁字路ガイ爺

激昂し単発&少数発でいろんな出かたをして安価を打つ

悉く逆手をとられて小馬鹿にされてる

ますますイキり単発&少数発で僕ちゃんにご執心、意地で「丁字路知らない(キリッ」と言い張り続ける幼児脳爺と化す

もともと別件でも執拗な粘着を繰り返していた筋金入り
0770ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 07:42:46.64ID:Lh6SMBEx
>>768
そうだ、巣に帰れ
地球の大勝利
0771ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 09:04:12.38ID:KAIlrPAL
まず警察が手本を示したら動画に撮ってUPしたろ。それを見習えばよい
0772ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 09:10:40.02ID:XHp9ywY3
青は「安全なら進んでも良い」だから
安全になるまで左端で待ったら?
0773ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 09:39:23.15ID:veT06P9z
地球軍 vs. 化石燃料車オタの戦いは地球軍の圧勝
0774ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 11:57:37.12ID:YzpkBAsn
自転車が82歳の女性はねて逃走 女性は肋骨を折る大けが 愛知・常滑市
https://www.youtube.com/watch?v=Gw34zeyu_Xo
自転車でひき逃げ82歳女性重傷、容疑の会社員(34)を逮捕 愛知・常滑市
https://www2.ctv.co.jp/news/2019/07/04/56873/
https://www2.ctv.co.jp/news/files/2019/07/849abaf74609a3eb2d3d01032a2f70c9.jpg

“自転車”でひき逃げか…34歳会社員の男逮捕 交差点歩いていた82歳の女性がはねられ重傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00023118-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190704-00023118-tokaiv-000-1-view.jpg
逮捕されたのは愛知県常滑市の会社員・松谷優樹容疑者(34)で、3日午前5時半すぎ、
常滑市保示町の信号のない交差点で横断中だった82歳の女性を自転車ではねてケガをさせた上、その場から逃げた疑いです。
0776ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 12:03:05.30ID:85SRXFHZ
>>768
> (あの二人の相手してられないからね)
臨機応変屑とか化石燃料車くんてのは
特定の個人では無いよ。
0778ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 15:40:06.40ID:SAkx9fDy
>>764 -765
大ガードの手前から最終直進レーンに移動しておけばどうということはない。
大ガード下では第1レーン気味だしさ。
0779ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 15:45:11.04ID:SAkx9fDy
>>768
あははw
もともとまともな人間なんて少なかったスレで何いってるの?
むしろ臨機応変に対応って当たり前の指摘されて逆ギレすることで、マトモじゃないことを露呈しただけという。

>>777
節穴ぶりに嗤うw
0781ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 16:53:32.65ID:kBo5+wdX
「出勤途中にはねた」 自転車で女性(82)をひき逃げ疑い 会社員の男を逮捕

3日朝、愛知県常滑市で82歳の女性が自転車にひき逃げされ大けがをした事件で、警察は34歳の男を逮捕しました。
ひき逃げの疑いで逮捕されたのは常滑市の会社員、松谷優樹容疑者(34)です。
松谷容疑者は3日午前5時45分ごろ常滑市保示町で、歩いて横断歩道を渡っていた女性(82)に自転車で衝突し、
ろっ骨を折るなどの重傷をおわせたにも関わらず、逃げた疑いが持たれています。
3日夕方、現場付近でよく似た自転車に乗って帰宅途中だった松谷容疑者を警察官が見つけ、逮捕に至ったということです。
松谷容疑者は「出勤途中に女性をはねた」と容疑を認めているということです。

https://www.nagoyatv.com/themes/nagoyatv_pc/news/image/toukai/Apd8614758848219419362.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=oQp4CYq7n9g
https://www.nagoyatv.com/news/?id=203659
0784ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 19:00:57.95ID:7v4eQoKM
82歳の肋骨折ってひき逃げしても何てことないのか?
0787ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 23:15:27.54ID:RZiqSRCG
右折したら高校生が逆走してぶつかりそうになったんでベル鳴らしたら、「は?なんで?」と言ってた
マナがーが厳しく問われるようになった昨今でも学生はルール知らないものなの?
おまけにスマホを握りながら走ってたし
0788ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/04(木) 23:21:52.21ID:Kce3kvoz
マナーとか高校生とか関係ないぞ
どれだけ正しく走っててもブサイクに人権は無いのだ
0795ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 08:11:22.21ID:uSD4+m46
自転車で老人転ばして怪我させた程度の事故、逃げなきゃ新聞に載るような話じゃない。
0796ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 09:03:31.52ID:i+ah1t85
通勤途中の自転車がひき逃げの疑い 82歳女性大けが(19/07/04)
https://www.youtube.com/watch?v=gUFP8_NY2oM

自転車ひき逃げ容疑で会社員逮捕
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20190704/3000005519.html
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20190704/3000005519_20190704183541_m.jpg
警察は3日夜、常滑市森西町の会社員、松谷優樹容疑者(34)をひき逃げの疑いで逮捕しました。
0798ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 09:32:32.45ID:XzrWk9vj
人類の敵 化石燃料車君達は他にネタ見つけられないの?
今日も地球軍の圧勝かなぁ
0799ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 10:15:53.06ID:/IqKWgAL
>>798
君はもしかして「化石燃料車君」とはどういう人達を指すか理解出来ていないのでは?
化石燃料車化石燃料車とやたら連呼しているから化石燃料車君と命名されたのであって、
化石燃料の車を運転している人達の事では無いよ?
0800ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 10:45:43.67ID:FLAV4mlh
時代は令和なんだから化石燃料車君達はこれ以上恥を晒さなくていいよ
0804ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 14:37:49.32ID:MwVsSaF3
>>802
この程度の事故で怖くなって逃げちゃう頭の悪さと想像力のなさ。
臨機応変に対応出来ればそんな馬鹿なことはしなくて済んだのに。
0807ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 16:06:50.41ID:XzrWk9vj
化石燃料車乗り君達がまた這い出てきたのか
少しは道交法守れよな
0809ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 18:52:50.89ID:e8C9/fLY
赤信号→絶対に守らなきゃいけないと思い込む
人身事故→大変なことをしてしまったと思い込む

臨機応変に考えられる奴ならこんな思い込みはしないな
0810ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 19:28:41.68ID:d3RzXBl6
>>808-809
まあ、臨機応変屑なら自分優先だから
婆さんや子供をコケさせても大変な事とは考えられないだろうなあ。
打ち所が悪いと死ぬんだが。
0812ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 20:00:37.15ID:1E0TTfEt
>>809
X 臨機応変に考えられる奴ならこんな思い込みはしないな
○ 自分勝手に考える奴ならこんな思い込みはしない
0816ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 22:33:54.21ID:x/LX31/u
>>814
Www何アホな事抜かしちゃってんの?
逃げたら遵法嫌いな臨機応変屑そのものだろ。
轢き逃げしてる奴なんて違法行為をしている屑ばかりじゃん。
普通は大変な事になったからこそマトモに対応するもんだぞ。

>>815
ねじ曲がってないぞ?
このスレの臨機応変屑が主張する
臨機応変てのは自分勝手の言い訳だからな。
0817ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 22:45:22.08ID:VHKDZ9kf
他板から転載

>児童ひき逃げで画像公開
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00010001-satvv-l22
https://iwiz-yvpub.c.yimg.jp/d/yvpub-bucket001-west/contents/yvpub-content-c9403af9afeba75f5fea8086a2795d69/thumb/ae0d153319c9acc9fba0a24fd48469f7/48MCbZ9vX7VZk.jpg
>自転車に乗った男が横断歩道を渡ろうとしていた小学2年生の女の子に衝突し、女の子は指とひじをすりむく軽いけがをしました
0818ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 23:19:31.24ID:ZhytXF+y
愚直で臨機応変に対応出来ない人間にとっては、
合理的な判断で臨機応変に対応する効率的な人間が憎悪の対象なんだろう。
俺が我慢して信号守ってるのに守らないなんてっていうルサンチマンが渦巻いているかんじ。
0820ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 23:29:31.35ID:QGTFrNjO
>>818
> 合理的な判断で臨機応変に対応する効率的な人間が憎悪の対象なんだろう。
あなた幸せなオツム持ってるのね。
マトモな人達にとって信号を守る程度なんて
我慢しなきゃならない事じゃなくてアタリマエの事なのよ?
0821ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/05(金) 23:34:40.71ID:duxXi74L
臨機応変屑が「臨機応変に対応していれば」とか遵法を主張し出すとは世も末だ。www
0826ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 08:46:14.48ID:qCxmiPeh
>>825
化石燃料車乗り君は運転下手だなぁ
道交法守れよ
0828ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 09:36:46.05ID:3bjHWz85
「義務論」という考え方と「功利主義」という考え方があるらしい

>>820のような自称マトモな人達にとって、
信号を守ることが「アタリマエ」だとする論拠がこの「義務論」なわけだ
0829ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 09:37:42.53ID:U3bCSDzW
頭の悪い人間は未だに理解出来てないようだけど、臨機応変な対応の根元にあるのは合理的な判断だから。
要は合理的な判断出来る人間なら馬鹿なことはしないし、
合理的な判断出来ない人間なら「この程度」の事故で新聞に載るくらいの行動をしてしまうということ。
0832ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 10:15:01.82ID:Y9+W1ZRT
今日も臨機応変に自分に都合のいい言い訳してるなあ。Www
あれだけ道交法批判したり死角から人が出てきた場合を無視しといて合理的だとさ。W
0838ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 13:23:38.46ID:73LV/5op
臨機応変に道交法と違う動きをするのはアリだと思うが
それをひけらかしたり、道交法を守る人を嘲笑うのは人格を疑う
臨機応変な動きはそっとスマート&クールにするもんだ
0839ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 15:28:02.44ID:8rt1Pf8r
道交法を振りかざし片面だけの安っぽい正義感を振りかざすのとどうかと思うけど。
0840ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 15:52:14.55ID:3bjHWz85
>>838
嘲笑されてるのは道交法を守る人じゃなくて、道交法を無駄に強要する人だと思う
0841ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 16:22:09.98ID:qCxmiPeh
化石燃料車乗り君達は制限速度や横断歩道一時停止を無視しまくりなのに
自転車乗りで憂さ晴らし
今日も日課の増えることない化石燃料消費
0844ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 19:44:23.36ID:azxKy9t4
タクシーは違法にすべきだよね
このにいちゃん勇気ある
0845ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 19:49:54.33ID:3HcVKHrI
こうなるに至った経緯が分からんから何とも言えんが、
タクシーはカスというのはチャリ乗ってても車乗ってても思うわ
0846ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 20:33:48.09ID:lCcaDxGY
>>845
昔からタクシーの運転は酷いと思ってたが近年の自転車が酷すぎてタクシーなんて気にならなくなったぞ
0847ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 20:36:20.86ID:qCxmiPeh
>>846
化石燃料車乗り君犯罪者は巣に帰れ
0850ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 23:32:58.26ID:btRr8/73
青信号の交差点に近づいたら車道のど真ん中にずっと発進しない普通自動車が立ちんぼ
交差点から先はクリア
違法な路上停車ということで迂回したら横に着た瞬間動き出して同時に方向指示を初めて俺に体当たりしようとしやがった
死にやがれクソ
0852ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/06(土) 23:38:34.72ID:qCxmiPeh
>>850
化石燃料車乗り君達は皆んなそんなもんだぞ
道交法なんか自転車叩く時にしか思い出さない
基本、近づかないに限る
それでたまに窓バン
0854ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 02:07:14.40ID:mFqCjLhB
>>802
これから左端に寄り過ぎて走ってたのも事故の原因だね。
堂々と左側車線の道路真ん中を走ってたら防げた事故だった。

>>843
公道上でケンカする奴は馬鹿。
ま、どうせ片方は道交法振りかざして敵意むき出しの攻撃してるんだろうけど。
こんなことでケンカするくらいなら、テキトーに状況確認しながら信号無視してる人間の方がはるかにマシ。
0856ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 03:00:28.40ID:QH5ltV+4
これ程怒らすは相当酷い行為をしたんだろう
誰かがガツンと言わないと治らないんだけどその義務の有る警察官が普段から犯罪者を甘やかしてるから
市民同士で衝突して身を護らなければ解決しない無法地帯と化してる
0857ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 06:44:35.71ID:+nkbrOe5
通勤途中の自転車がひき逃げの疑い 82歳女性大けが
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190704-00000082-ann-soci
もう1つ気になるのは自転車の位置、左端に近い印象だ。
中央寄りを走れば対応に余裕があったはずだ。
ただ、専門家によれば法的には問題はなさそうだという。

自転車「ロードバイク」で女性はねられ重傷 衝撃の瞬間 ひき逃げの疑いで会社員の男逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00010002-ctv-l23
「逮捕された男はこちらの自転車に乗っていました。目立った傷などは確認できませんが、
ハンドルは普通の自転車と明らかに違い、タイヤも細いのがわかります」(記者)

松谷容疑者が乗っていたのは、ロードバイク。レースなどにも使用される、スピードを出しやすい自転車です。
0858ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 07:54:49.92ID:cWDD1SWK
ロードバイクのルック車。レースなどにも使用される、スピードを出しやすい自転車もどきです。

なのでは?
0859ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 09:44:21.13ID:CdTR3+YZ
> ハンドルは普通の自転車と明らかに違い、タイヤも細いのがわかります」(記者)
↓記者はこれを強調したいんだろうけれど、
> ロードバイク。レースなどにも使用される、スピードを出しやすい自転車です。

違法改造でも無いし普通のハンドル、普通のタイヤなんだがなあ。
映像見ても特に速度があった訳でも無いし。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/07(日) 10:04:19.85ID:qcuVk5K9
>>848
誰も擁護してなくない?
0862ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/08(月) 06:58:54.96ID:czgugaop
>>858
 ロードレーサー乗りって、ルック車という言い方が好きだねぇ。
ガチなロードレーサー以外は認めない派なのか?
0863ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/08(月) 07:54:01.84ID:3j9UJmDK
道具自慢に陥りやすい
おっさんホイホイの趣味だよね
高価だけど整備されて無い
そういうのが多過ぎ
0864ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/08(月) 19:09:10.79ID:4JLKKzmR
>>862
ロードバイクとルック車は違うだろ?
竹ヤリ出っ歯の族車をレーシングカーと呼ばないのと同じ。
0867ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/08(月) 20:16:17.57ID:Bn4WLarw
ロードレーサーってのは実際にレースに出てる人のことを言うんだろ
川原のCRでコスプレしてオラオラしてる奴はルックレーサーってところかw
0872ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 00:16:24.12ID:dyqOFzwB
>>871
サドルもひん曲がってるし、まず人に当たったのは間違いないだろうけど・・・
三角乗りでもしてたんかな?
0874ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 09:17:11.57ID:o7+YZdJc
また化石燃料車か
0875ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 11:05:02.51ID:57WJFaSU
>>870
よりひどいのと比べてマシとか意味ないだろ
それだって気づいたから轢いてやったってよりはマシだからなw
0877ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 18:23:17.31ID:w+7hDoH8
ロードバイクは世界の嫌われ者だから誰も同情しないよ
0879ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/09(火) 20:19:07.57ID:webpDHEw
世界一の嫌われものは化石燃料車
国連も認定してる
0881ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 06:01:48.58ID:wGpEYHcU
>>857
ドッチもドッチ
ロード風自転車の轢き逃げだからニュース価値がある
歩行者は左右の確認もせず歩速も緩めていない
自転車は優先道路だが横断歩道の徐行義務を果たしていない
生垣で見通しが悪いから交差点としては優先道路だが横断歩道通過の徐行義務はある
自転車は大幅な速度違反でもある
ただし、徐行していてもブレーキは間に合わず衝突は避けられなかったろう
徐行していれば怪我は軽くて済んだかも
自動車なら確実に死んでいたろう
横断歩道だから徐行の義務はあるが横断歩道だらけ(30mほど向こうにも横断歩道がある)
この徐行義務を守っている者を見たことがない

冷たく言えば物陰から飛び出した歩行者の自殺行為、飛び出すな車は急に止まれない
車両と人どちらが停まり易いかと言えば人、左右確認の確度が高いのも人
人は常に一時停止左右確認、人影を見たら車両は徐行/停止で人優先
0883ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 06:23:38.08ID:uWQyHr/p
>>881
は?
優先?根本的にわかってないな
その前に走ってる場所も違反 横断歩道の通行の妨害でも違反 速度超過でも違反 ひき逃げも違反 ひとつでも法に則った運転してるか?
おそらく自動車ならお互いに止まっていたろうよ
0885ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 08:18:37.47ID:R8J+Jpo+
トヨタも脱化石燃料路線を五月雨式に発表してるな
次は自転車発売かな
0887ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 09:03:54.34ID:wGpEYHcU
>>883
>おそらく自動車ならお互いに止まっていたろうよ
脇道から出てくる方は一停だから止まらなければならないさ
優先道路を走る方は徐行も停まりもしない、ビデオ見れば歴然
自転車は走行場所は正しい、正しいから避けられなかった、ママチャリ徐行でも当たったろう
悪いのは安全確認せずに飛び出した骨粗鬆症の身の程知らず歩行者様

事故生起と事故発生後の対処とは別の話、運転免許持ってるなら免停とか取り消しにすべきだろう
0888ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 10:41:52.28ID:eXgEMfQg
>>887
徐行でも当たったなんて言うやつはいつか加害者になるだろうね
法に則った運転をしていればそんなことはありえない
100%自転車の無法運転の結果
0889ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 10:47:44.46ID:R8J+Jpo+
>>888
徐行でも歩行者にぶつかったら逮捕だぞ
歩道で歩行者いたら止まって先行かせるくらいで走れ
0890ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 10:54:20.59ID:o2RH1Eg1
徐行とは直ちに止まれる速度ってなってるから、歩行者にぶつかった時点で「直ちに止まれてないじゃないか」ってんで、徐行してないことになる。1翻加算。
0892ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 12:16:38.09ID:4DiaRLhI
歩行者から見ると交差点の中に横断歩道の一部があって
直線的な動きで横断歩道に入れちゃうから危険な構造だよな

ここは横断歩道がもう少しずれていればリスク減らせたろうに
0893ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/10(水) 12:49:21.89ID:ZHpg9rBg
>>887
優先道路とか全く関係なくない?
動画で見る限り路側帯?歩道部分を爆走してるように見えるけど
まあ車道を走っていても路側帯を走っていても擁護できる要素なんて微塵もないわけだが
0897ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/11(木) 00:11:49.86ID:gNTr26AI
路側帯自体自転車も通したら危ないわ
歩く人にとって完全に安全なところが無くなる
0898ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/11(木) 05:13:41.92ID:YLLO+L2y
ここの朝鮮人って臨機応変だとか
道交法を振りかざしだとか難しい言葉知ってんな感心した
その調子でしっかり道交法についても勉強してくれよな
0899ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/11(木) 07:56:06.22ID:ZwDsHj7e
>>898
化石燃料車乗りはみんな人種差別主義者なのか
0901ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 00:47:30.29ID:Yy87fIsg
おまえらって歩いてる時とか車に乗ってる時もチャリの時と同じようにめちゃくちゃな動きするの?
0902ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 06:27:14.06ID:ALU94OQr
>>901
以前このスレで
自動車でも同じ事をするのか訊いたら、
自動車だとお巡りに捕まるからやらないんだとさ。
そんなとこ臨機応変でどうすんだよ。www
0904ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 07:05:39.67ID:K1jd6qbJ
臨機応変ってそういうことだろ? 状況に応じた判断で行動するってことだから。
頭の悪い奴はこういうことがわからない。
0905ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 11:47:37.42ID:Adykiby6
>>904
状況に応じているんじゃなくて
自分の欲望に応じているだけやん。
状況は赤信号なんだから他の交通が無くても
待つのが応じるという事。
0907ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 12:06:12.14ID:S21xzql7
赤信号だからという理由だけでその場で何もするなと命令するのはファシズムだよ、勉強してね、歴史から
0908ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 12:42:56.62ID:i7Rt8/Ie
>>907
道交法とファシズムには何の関連もない
それも分からない知能なら、もう死んで生まれ変わるしかない
0910ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 13:17:47.81ID:k9nV/WUI
>>893
>路側帯?歩道部分を爆走
路側帯=歩道じゃないのだよ
あのタイミングで飛び出されちゃ徐行でも避けられなかったろ
脇道から優先道路を横断する歩行者にも左右安全確認の義務はある
安全確認もしないで優先道路を突っ切るのは自殺行為
そんな無鉄砲な者の安全保持の責任は車両側にはない

当たった婆さんは擦り傷程度でトンズラ、避け損なった自転車は後続車に撥ねられ死亡ならどうよ
運否天賦、ドチッチモドッチでしかないことさ
自転車乗りは「個人賠償責任保険」に入っていることだけは確かめておけよ
車の任意保険、火災保険、生命保険などの付帯で「個人賠償責任保険」が付いていれば良い
無ければ最低1億はつけておくべき
保険をつけてあれば慌てて逃げて罪を重ねることもない
ついでにドラレコも装備しておいた方が良い
無鉄砲な馬鹿が飛び出したことも、車に煽られたことも記録できる
自分の信号無視も記録されるが危険な信号無視はやっていないことは立証できる
0911ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 13:33:06.08ID:Ul4rWZdI
>>908
出たなファシスト
道交法と信号に絶対服従とかごめんだぜ
0913ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 14:52:23.21ID:aohWi1GW
>>910
流石チャリカス チャリ最優先 常に自分勝手
チャリに乗ってさえいればひき逃げ犯でも擁護する思考なんだな
0917ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 20:12:14.51ID:jVbcv6o4
自動車教習所行って初めて道交法の大切さを気づかされた。
それからは自転車でも徒歩でも細心の注意を払うようになった。
義務教育で道交法を学ばせるべき。
0918ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 20:24:30.87ID:k9nV/WUI
自転車は逃げた、逃げないに関わらず通勤途中の事故だから
会社が自転車通勤を認めていたなら会社にも賠償責任が及ぶ
何にしてもバレた時点で本人は即日解雇、交通刑務所送りも確定
保険掛けてなければ賠償金で一家離散
撥ねられた方の身内は親族一同祝杯だろ
0919ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 21:02:38.28ID:aohWi1GW
>>918
チャリカスって賠償金取れる取られるを基準にする傾向強いね
無謀運転しても賠償金取れる傾向あるからなぁ
0921ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/12(金) 22:50:28.39ID:urQ3cl1I
>>917
自動車乗りのほとんどが制限速度違反、歩行者のいる横断歩道での一時停止無視し放題が現実
免許持ってる方がひとごろし率高い
警官の天下り先の教習所なんか全部潰すべき
免許取るだけに何十万も取られるのは世界中で日本だけ
0922ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 00:34:50.96ID:cykqM26P
>>921
> 歩行者のいる横断歩道での一時停止無視し放題が現実
これは言わないほうがいいんじゃない?
自動車より自転車やバイクのほうが止まらないんだから。
0923ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 01:21:08.98ID:hSJmHtU4
やっぱりトランジットモールだよな
中心市街地から一般車の排除しめ

あの韓国ソウルでさえ中心市街地
一般車線減らしてバス専用レーン設定して
自転車レーンの設置も進んでる

一般車締め出して公共交通優先の
トランジットモールは日本よりも進んでる
と言わざるを得ない
0924ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 01:51:17.89ID:hSJmHtU4
公共交通優先や歩行者、自転車優先社会に関しては
日本は世界から取り残されてる感じだな

韓国や台湾でもやってるトランジットモール化や
自転車レーン整備が日本に出来ないのか
0926ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 02:17:24.49ID:hSJmHtU4
>>925
国の規模が違うなら一気に日本も
交通優先弱者優先社会を進めて欲しいよな
自転車レーンどころか歩道もまともに無いダンプが
行き交う道をヨロヨロの老人が自転車走らせたり
子供の通学路にしてるのか?

本当に先進国かよと言いたくなる
0929ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 03:32:11.36ID:g6V3HkfA
>>928
知らず知らずのうちに受けてるよw
外国の良いところばっかりつまんで見てるからそうなるんだよ
あなたの言ってる韓国に試しに何日か行ってごらん? 運が良ければ空港からのタクシーで体験できるだろうけど
あの国よく観察してみれば運転滅茶苦茶なやつの割合が日本と比べ物にならない
どんな免許取得制度か知らないけど名古屋走りのもっとひどい奴が目に付く
たぶん日本より免許取得が容易か罰則がかなりゆるいんだと思う
台湾は行ったことないから友人から聞いた話とテレビなんかの印象だけど原付が多いし運転も荒い

その国が何故自転車と車の分離を性急に進めてるのかも考えないといけないよ
日本はここでは色々言われてるけど割と自転車にやさしいほうよ
0931ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 08:54:23.33ID:qYxps0M4
化石燃料産業に癒着してる政治家を落選させよう
正義は自転車に!
0935ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 10:52:24.40ID:I/dbDajA
だって自分さえよければそれでいい 自分だけは何をしてもいいってのがチャリカスの基本スタンスですもの
0936ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 10:56:59.59ID:ZGGbqWgO
普段から何事においても自分勝手な奴なんだよ
それが自転車の運転で見えやすくなってるだけ
0937ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 12:51:53.06ID:I/dbDajA
今あるお店で飯食ってたら向かいの席にYシャツTシャツの2人組が入って来た
不思議とチャリカスって雰囲気でそれって分かるんだよな Tシャツはすぐに忘れ物を取りに店外へ
アーモンドみたいなヘルメットを片手に戻ってくると歩きながら生ビールを注文
おいおい チャリ乗ってるおまえだけ酒飲むのかよw
外に出るとお店のガラス窓にガッツリと立てかけてあるビンディングつきのロードが1台あった
本当にクソだわ 通報してもいいレベル
0938ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 14:00:44.64ID:svMUWMvk
前後空気抜いてクイックも緩めとけよ
あと、前後のシフター停車のまま操作しておけ
0939ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/13(土) 14:09:28.71ID:ZGGbqWgO
>>938
それ言うと逮捕されるんじゃね?
犯罪をそそのかしたとかで

一応このスレ保存しとくかな
ついでに通報と
0943ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 00:02:27.05ID:WR/tXGQa
>>929
また札幌で繁華街に車カスが特攻したぞ
老人暴走車の問題もほったらかしだし
なんでこれが選挙で争点にならんのか
NHKとかより重大問題だと思うが

日本も韓国、台湾は運転が粗いとか
日本は歩行者に優しいとか
アジアや他国の事言えんぞ
0945ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 00:31:56.45ID:8cuTlBnK
>>943
逆でしょ
他国をだしに日本ディスってたやつが冷静に反論されてダンマリしてたようにしか見えんかったぞ
0946ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 01:15:31.57ID:jolmdQog
化石燃料車乗りから国民を守る党
0948ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 02:03:38.59ID:5nq3FPs7
ビートたけしのTVタックル
放送内容
次回放送: 2019年7月14日(日)
午前11時55分〜ひる12時55分(一部地域を除く)
放送内容
7月14日
人の弱みを狙う…お悔やみ詐欺とは?
暴走!逆走!違反者続出…危険な自転車に気をつけろ!
輸出優遇措置の見直しでドロ沼化…日韓関係は?
1週間の気になるニュース総ざらい
0949ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/14(日) 07:55:02.59ID:olxa02gm
>>946
あれでしょ、
「自動車免許持ちが不倫路上カーセックスをしたから」を連呼でしょ?
「化石燃料車をぶっ壊す」とかなんとか。
0952ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/15(月) 00:06:03.83ID:rHU/oHWN
>>948
観たけど完全な偏向報道だったな。
いくつかの映像で自動車が一時停止しないで進んでそこにチャリぶつがってる映像には笑った。
0953ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/15(月) 16:08:58.87ID:02jlKDi+
死者数に占める法令違反ありの死者数の割合は
・高齢者の歩行中死者:約60%
・高齢者の自転車乗用中死者:約80%
いらん年寄りが自己消化されてるだけ目出度いことだよ
徒歩でも自転車でも良い、年寄りはドンドン出歩いてリストラに協力
0958ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/16(火) 11:12:54.73ID:Jwb82nRZ
選挙終わったら化石燃料車乗り重税法案提出する
0960ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/16(火) 14:20:57.38ID:HL605k1d
>>959
コンベアの頃から毎日ずっと張り付いてるからなw
あだ名がついてるのは同一人物だと思っていい
0963ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/16(火) 21:16:08.90ID:nPGpzB3k
キャノンデールのPVがツイッターで炎上してる
これだけ堂々と右車線走ってるけど、この撮影方法は警察許可するか????
それとも使用許可取って、道路貸し切り車エキストラ入れて撮影したのかな?
https://youtu.be/rPAtxphavQk
0964ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/16(火) 22:30:39.21ID:IiIkNr4o
>>962
路肩かな
先行車がいたら避ける動きで気付くはず
先行車がいないなら見えるから気付くはず
スマホ見てたか寝てたかぐらいの酷い過失でしょうね
0965ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/17(水) 03:45:53.34ID:cqHysa9l
>>963
ザ チャリカスって感じだな
一般人まで傘さし運転しててワロタ
登場自転車全てカスでリアルではある
まあ かっこいいのはわかるがw
0966ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/17(水) 04:28:10.37ID:WYTvv912
>>963
使用許可は取ってるということらしいけど単に道路使用許可取っただけじゃないかな
あれは案外簡単に取れる
ただし撮影の許可(安全な範囲で撮影機材を道路内に設置することなど)
であって交通違反がOKになるわけではない
0967ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/17(水) 09:40:06.91ID:7L9P9IQD
化石燃料車乗りなんか毎日何万人もポアしてるけど何か?
0968ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/17(水) 11:10:56.45ID:dkdheE6A
映像のリンクを警視庁に提出すればOK

仮に違法行為が無かったとしても、客に違法行為促す反社会的メーカーって事だなw
0969ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/17(水) 11:51:44.11ID:NqSNI/jC
たかがCMにゴチャゴチャうるせえなあw
こういう馬鹿が安っぽい正義を振りかざすから世の中息苦しくなるんだ。
0973ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/19(金) 10:08:02.00ID:lAbmBY59
信号守っちゃいけないと確信
0979ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/19(金) 21:13:36.54ID:mdbuezNT
今時テレビなんて見てるやつも、出てるやつも、作ってるやつも全部ばかり
まともな奴はテレビからは離れてるよ
0982ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 09:20:17.99ID:4tMPD6eH
>>961-962
歩道があるから路側帯ではなく車道外側線外側の車道外側帯、車道の裁ち落とし
自転車が安定に走れるような路面状態ではない
トンネル内は追い越し禁止場所なので速度の低い自転車と言えど追い越してはいけない
黄色センターラインではないから対向車線を使って側方距離を十分とれば安全に追い越すことは出来る
それをやれなかったのは対向車がいたのだろう
追い越し禁止場所で側方安全距離を取らず摺り抜けようとして自転車を引っ掛けた車が一方的に悪い
免許取消、交通刑務所行き、勤め先は免職つまり退職金は無し、賠償金で一家離散だな
死んだ奴の身内は思わぬ福が転がり込み大喜び

自転車で死にたくなければ
1.車線の真ん中左寄りを走って追い越しさせない体勢を取り権利を宣言する、これが一番正しい乗り方
2.歩道を走る(ここの場合は合法)のも一手だがあの歩道を安全に走るのは無理
3.自分は歩道を歩き、自転車は車道外側帯を通して引き歩く、気の小さい俗人向き
4.危険な場所は通らない、無闇に出歩かないこれが武士道
0983ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 09:28:45.47ID:ZA6CW7Zj
追い越しさせないw
追いつかれたら譲る義務を放棄して円滑な交通の流れを一人のわがままで乱す最悪の選択
こういう奴が一人でもいると他の自転車乗りも同類と思われる
その結果がここ数年のロードバイクへの悪印象の蔓延
0984ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 09:39:06.93ID:w6HMkxZk
>>982
>免許取消、交通刑務所行き、勤め先は免職つまり退職金は無し、賠償金で一家離散だな

君みたいな発想の人間が人身事故とか起こしたら怖くなって逃げちゃうんだろうな。嫌だ嫌だ。
0987ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 13:09:33.12ID:b8XkkH+h
>>982
> トンネル内は追い越し禁止場所なので速度の低い自転車と言えど追い越してはいけない

30条(追い越しを禁止する場所)の2項に「トンネル」があるけど
そもそも30条の本文に(軽車両を除く)とあるので
トンネル内で自転車を追い越すのは禁止されてないよ
0988ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 13:41:53.24ID:XDjO6to5
>>983
この件は一人の路側帯を通りたいという自動車乗りのワガママで交通の流れ乱すどころか殺人に至らしたのだが
その結果自動車乗りへの風当たりはどうなってる?
0989ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 13:59:40.46ID:xVMBWOpM
>>982
>>トンネル内は追い越し禁止場所なので速度の低い自転車と言えど追い越してはいけない

>>黄色センターラインではないから対向車線を使って側方距離を十分とれば安全に追い越すことは出来る

>>死んだ奴の身内は思わぬ福が転がり込み大喜び

この辺がすっげーチャリカスらしい考え方だよな
0992ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 15:24:53.12ID:jW/b3n7i
>>990
歩行者いても横断歩道止まらない化石燃料車乗り君は巣に帰れよ
0993ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 16:21:51.41ID:qlIZ81KA
何に乗っててもココで他車の批判ばっかりしてる奴がまとめて公道からいなくなればいいと思うよ。
0995ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/20(土) 20:14:09.17ID:rRua6/uX
大量殺人兵器になり得る化石燃料は販売禁止すべき
0997ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/21(日) 02:58:36.54ID:DzViKwIP
>>990
ルールを守らない
クルマガークルマガー
自分から危険運転しておいて謝罪と賠償要求
マジで韓国っぽくてワロタwww
好き勝手やるだけやって弱者保護の対象から外されたらクルマガーって大騒ぎしそうだなw

そういえば道路は元々自転車のものニダとか起源を主張してたりもしてたっけなw
0998ツール・ド・名無しさん垢版2019/07/21(日) 06:18:01.07ID:dxVXYXI2
確かにガソリン販売は禁止でいいな
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