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中華カーボンフレーム 45台目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 01:16:55.64ID:OzUU/AoM
中華カーボンフレームについて語るスレです。

ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
(そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。)

※姉妹スレ
中華カーボンフレーム 隔離スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507559867/

※その他関連スレ
中華カーボンホイールを語ろう2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500092890/
【 割れる?】中華パーツ・製品総合【 折れる?】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499932611/

※お勧め?中華フレームを販売している販売店
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
https://dengfu.en.alibaba.com/
MiracleBike
https://miracle-bikes.en.alibaba.com/
WorksWell
https://workswellbikes.en.alibaba.com/
ICAN
https://made-in-ican.en.alibaba.com/

※前スレスレ
中華カーボンフレーム 44台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514763692/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 01:25:15.75ID:9ZsCVQQH
前スレ998へ
まあ中華でCLはなぁ…と思うが、それは置いておいて、横剛性とか掛かりの良さとかどうなのかなぁという所が気になった
ZONDAより進まないホイールならZONDAから変える必要もないし
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 01:35:25.37ID:Krlt8By8
>>2
DSラジアル組なので単純な掛かりは多分間違いなくゾンダの方が良さそう
ただDSラジアル組を嫌う人が多いけど
乗り方によっちゃ全然アリではあるんだけどね
まだ1分も跨ってないのである程度乗ったらまた報告するわ
安ホイールだからあまり過剰な期待はしないでくれ
ちな38mmチューブラーの重量

https://i.imgur.com/xHgB4iM.jpg
https://i.imgur.com/pBbvC7K.jpg
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 01:54:03.14ID:gwG0JGOS
汎用ハブの反フリーラジアルはテンション差が酷すぎてセンター出しがめんどくさいんだよな
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 01:55:35.71ID:OzUU/AoM
しかしこれ1to1で130mmでやってたらラジアル側のテンションは確保できるのか??
普通はやらないだろ
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 09:43:19.74ID:9tgDIMFM
フロントメカ全部取っ払ってシングルにした上に、
リアメカをアダプタで延長して無理やりMTBの特大スプロケ使ってるような、
普通のロード組む参考にはならないゲテモノ構成(褒め言葉)なんだけど
彼らはそのあたり理解できてんのかな
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 11:58:23.59ID:CdSALVVX
tanpanか?
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 12:25:18.79ID:9LbUkf4R
>>9
知ってる単語並べてみただけなんだろうってのは百も承知の上で一応言っておくと、これは駆動剛性をあえて捨ててスポーク短縮分の軽量化を取る組み方だから、これ見て反応性だのスプリントだの掛かりだのに期待するのは正反対向いてるとしか言えんぞ
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 12:35:22.60ID:9LbUkf4R
RDがアルテグラなのにタンパンは無いだろ、まともに変速できなくなっちまう
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:06:10.08ID:7l3nG8id
>>17
ありがとうございます
前スレの段階で、その商品名がなんのことやら分かっていませんでした。
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:13:43.51ID:DXufUVoP
>>16
そりゃ何で両クロスじゃないんだって言いたいけど、この安さなら仕方ないと割り切ってるんだよ
自分はこの人の実際のインプレが聞きたいんだ、ZONDAあたりと比べてどうなのかを
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 16:56:59.59ID:Krlt8By8
調整その他が終わったので取り敢えず50km程乗ってきた
強度的な不安を感じるような事は無かったし
もがいてもリムがシュータッチするような事は無かった
ただBB周りの剛性はレーシーなフレームと比べると弱いと思う
停車時にペダルに全体重を掛けるとシートステーにかけて撓むのが判る
レース用途とかじゃなけりゃ不足を感じる事は無いと思うけどね

https://i.imgur.com/Ymu8fB6.jpg
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 17:03:13.98ID:Krlt8By8
ホイールに関してはタイヤ、フレーム、乗り手によって感じ方がかなり変わるのでインプレは難しいのと
俺自身が機材に対して割とアバウトなので上手く伝えられないなあ
ゾンダと比べると平地の35km/h以上の巡航は流石に38mm中華の方が楽だったが
他はそんなに差を感じるレベルじゃなかったな
かかりが良いホイールが欲しいならレーゼロみたいなアルミスポークのホイール買う方がいいよ
鈍感な俺でもレーゼロのかかりの良さは別格と感じる

https://i.imgur.com/QyI4uHh.jpg
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 17:10:37.03ID:Krlt8By8
それとホイールのNDSラジアルについて色々意見が出てたけど
確かに見た目の重量を減らす以外のメリットは皆無よね
ただこのホイールで使ってるpowerwayR13ハブはナロー気味なので
思った程左右のスポークテンション差は無かった
メータ読みでDS35に対してNDS25なので6〜7割は張れてる
テンションのバラつきはほとんど無かったしセンターもしっかり出ててフレもほぼなかったので安物のくせにやるなと思った程
まあクロスの方が良いんだろうけど自分は特にかかりの悪さとかは感じなかったので
クソ安いんだしこれでいいかなと
最悪組み直せばいいしね
一応フレームスレなんでホイールの話はこれでやめます
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 17:22:53.19ID:3aP2cwCO
中華って最初の100kmくらいは壊れるかなぁとか考えてビクビク。
1000km走った頃には何だ普通じゃんに変わり、
5000kmくらいになると中華でであることを意識しなくなるな。
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 17:28:38.07ID:/Q3lOtug
そしてクリテリウムで落車してフレームをパキッた時に中華であることに感謝する
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 21:08:08.42ID:g1wexJEt
フルカーボンのフレームが5万以下なのに
普通にパーツ組んで走れちゃうもんなあ、、、
サポートとかは一切期待出来ないけど
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 21:36:55.92ID:9cr+Wn04
シートポストとかハンドルとかクッソ安いけど強度とか大丈夫なのか気になった

最低限の強度があるならロングライド用に使えそうだし買うんだけど
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:55:59.14ID:ujYJypHu
シートポストは100キロ近い俺が乗っても全然使える
ハンドルはエアロタイプじゃなければ使える
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:11:09.39ID:xijvYdhS
安物シートポストはヤグラがクソなことが多いんで、パーツの中ではかなり当たり外れが大きい部類
あとは断面見るとわかるけど、ろくにカーボン使ってなくて実質ただのエポキシパイプだったりとかザラにある
まあ強度的にはそれでも事足りることが多いんだけど

とはいえフレームもホイールもパーツも自分の命を預けるんだから、肝心な判断は他人のインプレなんぞに任せない方がいい
買った実物を見て自分で判断すべき
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 14:10:52.23ID:2tu25jJu
変な噛み付き方する奴が居るからレビューや報告しようって奴が減るんだよ
潜在的に中華製品を使ってる奴が結構居る筈なのにな
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 14:47:22.37ID:RNxdYbF9
逆だろ
ここは買ったことも触ったことも無いやつが語るところ
サイト見れば大体わかるし
買わないとわからないというのは最大の侮辱だよな
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 16:40:09.51ID:SqwlDurY
>>52
まさしくお前さんみたいな奴の事を指摘したんだがな
変な噛み付き方をする奴が居るから
レビューや報告が減るんじゃないのかと
スレの雰囲気が悪くなるって解かんないのかな?
まあ解らないから何にでも噛み付くんだろうなあ
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:16:36.34ID:L8Wx1cx6
まーたいつもの特定が始まった
シングルスレならともかくグラベルスレなんぞ覗いたことすらねえわ
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 18:43:41.95ID:TfF8Vi48
空中戦盛り上がってるね
誰かさん以外はわかってくれてると思うけど、別にインプレすんなとかインプレは無意味だとかそんなことは言ってないからね
他に使ってる人がいるなら安心だと思い込んでそうな初心者っぽい人が何人かいそうだったんで、
責任なんて取ってくれない他人のインプレと心中するのは危ないから、ちゃんと自分の責任でチェックしなよ、って言っただけ
中華の中でも安物は特に品質管理が雑だから良くも悪くもばらつくわけで、仮にインプレと同じ製品を買ったとしても安心でもなんでもないってのは初心者こそ知っておくべきなんだよ
雰囲気(笑)のためなら他人をいくら危険に晒しても構わないっていう誰かさんの考えには賛同しかねるね

>>44
捨てるゴミの写真を撮り貯めるような奇特な趣味はないから写真は残ってなかったけど、
工具箱に一本だけ残ってた(レンチの延長パイプとして使ってた)から断面だけ撮ってきた
写真だとわかりにくいが、前後対称になってないのはご愛嬌としても、シートが前後の一部にしか入ってないんだよこれ
薄い側面部に至ってはゼロ枚
もっと酷いシートポストだと全周殆ど入ってないのもあった、もう捨てたけど
https://i.imgur.com/p9wnnvD.jpg

というわけで、口先だけは優しいけど実際には何もしてくれない誰かさんに踊らされて怪我をしないことを祈ります
それでは
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:02:13.80ID:TSxU2gor
まーた製品の素性も何も判らないような情報あげてドヤ顔する馬鹿が居るし
前スレのBXT晒した奴みたいにどの製品使ってるのか判らなければ何の価値も無いぞ
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:02:53.69ID:L8Wx1cx6
ひっでえなスカスカじゃん
でも下手にカーボン多い代わりにボイドだらけとかよりは割れにくくてマシなのか?
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:08:08.05ID:TfF8Vi48
>>58
日本人なら読めばわかると思うけど、具体的にこの製品に気をつけろなんてことが言いたいわけじゃないんでね
とても雰囲気の良くなるレスどうもありがとう
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:30:22.89ID:XJqvehKd
>>57
中華系製品の品質は安定しない事が多いのは事実だけど、だからと言って製品名も挙げずに危険性だけを啓蒙するってのは何か違うんじゃないの。

安定しない事を前提にしても良品や不良品の情報の積み重ねには意味があると思うし、ちゃんと使える製品もそれなりにある訳だし。
危険性だけを強調するその書き方だと、穿った見方をすれば中華製品を買わせたくない勢力の言い分に見えてしまう。

自己責任なのは当たり前の話なんだから、それは貴方が心配する様な事じゃない。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:34:10.97ID:L8Wx1cx6
一度くらい「交換」してから物言えと
前回暴れてから結構経つけど一体いつ買うんだ?
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:49:25.67ID:TfF8Vi48
>>63
>>57
>中華系製品の危険性だけを啓蒙するってのは何か違うんじゃないの。
中華の危険性を啓蒙したんじゃなくて、品質の安定しない製品の判断を遠隔地の他人に任せることの危険性を啓蒙したんだよ
ショップに任せるのとはわけが違う

>良品や不良品の情報の積み重ねには意味があると思うし、ちゃんと使える製品もそれなりにある
全くの同意だし、そこを否定したことは一度もないんだけど

>穿った見方をすれば中華製品を買わせたくない勢力の言い分に見えてしまう。
穿ちすぎとしか言えない

>自己責任なのは当たり前の話なんだから、それは貴方が心配する様な事じゃない。
その当たり前の話がわかってなさそうな超初心者っぽい人がちらほらいたから書いたわけでね
心配する必要がないかどうかを決めるのは貴方なの?
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:28:38.64ID:ni2LUwmk
>>65
>>34の初心者だけど 言ってることはよく伝わるよ ありがとう

最後はちゃんと実物を自分で判断するの大事だよね 
それを伝える事で防げる事故って少なくないはず
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:47:16.70ID:+Miej7JP
試乗とかできないし、そう言う販売網がないから安いんだろう。興味あるならメールなどでやり取りして自分で判断して買ってみれば良い。ちゃんとしたところなら対応してくれると思っている。
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:51:15.46ID:UAStsqko
一流ブランドと見紛う完璧な成型具合に見えるのですが
禄にカーボン使ってないただのエポキシパイプとはどのような点を指して断言しているのか・・・
ちょっとカッターで縦スジ入れて何層か剥いでみてくれませんかねえ
非の付け所のない素晴らしい成型品だと思うんですがねえ
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:54:43.77ID:TfF8Vi48
>>66
世辞だとしてもそう言って貰えると救われるよ
思い切ってやってみればそんなに難しいもんでもないから、頑張って組んでみてくれ
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:58:41.48ID:TfF8Vi48
>>68
円弧上の白い筋みたいなとこにしかカーボンシート入ってないよ、拡大でもして見てみてくれ
現物だと端面が反射してわかりやすいんだが、写真下手ですまんな
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 21:30:08.42ID:SqwlDurY
夜練から帰ってきてスレ見たら
取るに足らない事で延々噛みつき合ってるだけじゃねえかよ…
アンカー入ってない書き込みもあるから訳わかんねえし何と戦ってるんだよ
こんなんじゃスレに書き込むどころか覗く気も失せるな
BXTのフレームに関して新たな所感があったが
ここに書き込んでも自分に何のメリットもないし
大した情報を提供できる訳じゃないクソザコの俺は去るわ
ほんと自転車板ってしょうもない場所になったなあ
まあ仲良く喧嘩でもしててくれ

https://i.imgur.com/iHfDy93.jpg
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 21:35:14.86ID:TfF8Vi48
それなりに丁寧に書いたつもりでしたが、最後まで伝わらなかったようで残念です
お疲れさまでした
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 21:41:55.96ID:d/+4ZuJx
ID:TfF8Vi48
こいつ何様だよ、マジで国内代理店かショップの回しもんじゃねーの?
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 21:48:08.30ID:lycecJSt
>>75

中華はヤバイ物があるから注意した方がいいよとしか言ってないしなー
製品の良し悪しを語るなら何処の製品か判らないと何の参考にもならないね
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 22:05:52.86ID:Nv9oJDyZ
自演とか疑うだけ時間の無駄だろ
煽り目的で混ざる人間だって居るし証拠なんてないし
つーか最近有益な話でスレが伸びないし
フレームだけで話をするのもなかなか難しいよな
コピー以外の中華全般スレとかに纏めた方が良いんかね
パーツ、ホイール、アリエクスレも伸び悩んでる
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 22:11:02.14ID:LESAuhXc
自演じゃなくて夜練だから仕方ない

パーツはここでも構わずやっちゃってることが多いからまとめてもまとめなくても大して変わらん気がする
ていうかスレは別に無理に伸ばす必要も無いでしょ
平和に行こうぜ平和に
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 22:57:53.21ID:TfF8Vi48
>>78
万が一にも本気で聞いてたら申し訳ないから一応AEの履歴漁ってみた
Folks Beauty Co.,Ltdってとこから買ったらしいんだけど…ストア開いたら女性ものの服屋になってた
いや嘘じゃないんだよ、自分でも笑っちゃったもの
Sales Promotion!High qulity Bontrager Race XXX Lite carbon seatpost MTB seatpost road bike seatpost 27.2/31.6*400MM
だそうだ、リンク先は消滅
何かの参考になるとはとても思えないけど、参考になったかね?
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 23:12:33.85ID:TfF8Vi48
>>87
このケージコピーなの?
なんかいろんなとこがデザイン違いで作ってるから、オープン型なのかと思ってた
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 23:58:08.77ID:ebwcMiSB
パーツ関係で形状真似てる奴は言い出したら殆どアウトになっちまうぞ
中華以外でもチャリ界隈ではよくある話だしな
名称やロゴコピーはアウトだけど形状はグレーなんじゃないかね
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 00:03:31.16ID:apviw3VN
>>85
2011年て当時のレースXXX liteとか完全に地雷じゃねえかよ
オクで本物として掴まされた奴が結構居た筈
購入者とかの一部で破断報告挙がって話題になってた思い出
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 00:19:29.15ID:gFV7Bz1a
>>72
おっ、ええリム形状とブレーキ面しとるな
前スレで紹介してくれた所で買ってみるかなぁ
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:28:03.86ID:apviw3VN
>>93
最近のXXXパチは使用に耐えてるようだぞ
パレサイキッズが使ってるのをたまに聞くな
まああいつらまともに走らんから絶対的な強度の参考にならんかも
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:33:53.63ID:mLHUpkf+
へえ
>>72のXXXコピーケージも普通に使えてるみたいだしコピー屋の品質も上がってきたのかね
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:32:02.91ID:ya+odANf
BXTで組んだよ インプレこんな感じだよ → なるほど
(インプレだけでなく) 最後は自分で実物見て判断しろよ → なるほど
良品や不良品の情報の積み重ねには意味がある → なるほど

所々ミスリードが起きてるけど そう意見対立していないような
何はともあれ勉強になるなーと眺めてる
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:43:46.55ID:AIABC3y/
悲しいかな中華カーボンは実物見て判断しろと言われても
購入しないと実物は見れんし、比べようもないし、届いたら使うしかないから
必死にインプレに頼ろうとしてるって視点が抜けてる
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