★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し@メアド公開チャット誘導厳禁2018/02/21(水) 00:04:26.76ID:dHiI/xKj
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514368174/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

2ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 07:30:36.33ID:ZRYpcPWc
乙です。

312018/02/21(水) 10:12:52.21ID:g8P23Pzv
1 :1 :2009/02/09(月) 09:34:11
あのね、僕ね、ランドナーにね、跨がりながらね、時刻表とね、路線図とね、地図をね、見ながらね、
サッポロのね、黒ラベルをね、戴くのがね、最高のね、至福のね、瞬間なんだね

412018/02/21(水) 12:38:38.85ID:g8P23Pzv
(非)関連スレてきとう〜白目〜

【1日たりとも】自演稼業599【ランドナーは進めてない】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519180921/

イデアルに非ずエーデルワイスを語れ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ramen/1518164655/

【嘘で固めた】グーテンバーガー(マルシン)変速機2【エア・ランドナー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1517193050/

5ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 19:57:54.32
金属

6ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 21:57:53.48ID:uTsqXKqA
菩薩様

7ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 22:21:04.51ID:sBoM3nvv
>>1 しばらくスレたてしないとか言ってたのに結局w


551ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 23:21:24.10ID:cSFhXEov
シュールな駆け引きに感動。両者の冷徹な心理戦が凄い。
空なべ派(非戦闘員)と想像妊娠60ヶ月経過みちのく仙台女コテハン葵(戦闘員)たちの場外バトル。。。。。。
−−−−−−−−−−−−−−−−
328 常陸太田発水郡線経由水戸止まり 2018/01/30(火) 21:10:20.08 ID:IePiNlLp
急行ざおう2号は何故か山形に向かう。蔵王連峰から愛称が決まったなら宮城にも向かうべき。
−−−−−−−−−−−−−−−−'
329 葵 ◆3zNBOPkseQ [sage] 2018/01/30(火) 22:04:10.06
>>327
何言ってるか分からないけど、今週末のスキーは中止にしたよ

8ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 22:49:25.19ID:3r3ct17Y
古典的なツーリング車の話題はこのスレだけでやって欲しいね。
クロモリツーリング車がラインナップにあるからってメーカースレに来てランドナーや
古い雑誌、特定人物のブログの転載などをやられては迷惑です。

9ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 23:02:54.15ID:YC0W231f
>>8
18代目ジュラ10(仮称)は多分ここには書き込まないよ
意地悪なおっさんたちに半可通をフルボッコされるのが怖くて
ラレースレあたりで粋がるのが関の山だろう

10ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 23:54:34.75ID:0px5+RUP
よろしいでしょうか?
前スレで話題に出たネジの破損の大作を読んでの感想なのですが。
ランドナーなどの60sや70sなどの古い旧車に乗られている方はクラシックカー
のように当時のオリジナルに拘ると聞いたことがあります。
そんななかネジの破損や小さいれど今物に変えてしまうと雰囲気が変わる
(単純に−ネジが+に変わるだけでも違うように)
そんなときの対策をお聞かせ願えますでしょうか?
お店によってはそういう消耗パーツのなかでも細かいものを修理や出してくれる
ようなところもあるのでしょうか?
荒れない程度でお店の情報などこっそり聞けたら今後のランドナー人生ビクビクせずに
思い切り走れそうな気がするのでよろしくお願いいたします。

11ランドナー様のお部屋復興委員2018/02/21(水) 23:57:54.30ID:sBoM3nvv
>>1

入江、俺は怖い......
ランドナー難民キャンプってなんでこんな話まで通じるんだ

12ランドナー様のお部屋復興委員2018/02/22(木) 00:02:36.59ID:XKwnXqR+
>>10
2 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2018/02/21(水) 11:49:42.07 ID:QZJbCunj0
ランドナー?
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)

13ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 00:32:43.31ID:z7OOuKkF
アルプスの話題が出たけど平成になってから
オリジナルパーツってバッグ類や刻印ステムとか別として
パスハンのガード以外あったっけ?
昔ツーリングで自分の前を走ってたアルプスは輪行仕様?の
ガード固定するだるまネジが確かスプリングでステーを押さえるタイプ
だったと思うがカチャカチャ音がして気になった
その後アルプスで展示車を見たら普通のだるま固定だった

14ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 01:36:24.51ID:vjESErm3
現在エスケープR3に乗っているのですが、10万円以下のランドナーでおすすめのありますか?
学生なので、10万円以上は厳しいです!ぬ

15ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 02:13:57.56ID:0zRITNCL
>>13
死んだ子の年なんて数えるだけムダ

ムダ話したけりゃコテつけて国内フレームビルダーへ

決めかねてるなら、君には僕は負け犬というハンドルネームか最適

16ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 02:16:20.00ID:0zRITNCL
>>14

13の僕は負け犬に直接聞きなさい

ゴメン、13 も君でしたねwwwww

17ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 04:43:27.32ID:vjESErm3
>>16
え?どうゆうことすか?

18ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 04:50:16.94ID:g+tC4iTM
>>10
70年代のフランス製マスプロのランドナーをフルレストアして乗ってます
どの程度こだわるかは、個人差と予算によって変わると思います
私の場合は、外観が好きで乗っているので、同じ規格の同じ外観、仕上げのネジをネットで丹念に探して取り替えました
どうしても交換のできないものは、薬品で錆を落としてそのままとか、程度の良い中古と交換したり、臨機応変です

できれば雰囲気はあまり変えたくないですが、実用性とのバランスで判断してます
実用性と外観のバランスをうまく取るのも古い自転車をいじる楽しみかと思います
例えば、リムは新品の軽合リムでも外観が似たものとか、スポークもニップルも軽量の新品とか、あまり外観を大きく変えずに交換してます、賛否両論でしょうが

お店はパーツ購入以外では頼ったことがありません
小さなパーツを持ち込まれても、時間ばかりかかって儲けにならないでしょうから
どうしても製作しなければいけないのが出てきたら、寸法を調べて、金属加工屋さんをネットで探して、自分で持ち込むと思いますが、そこまでするなら、部品ごと交換してしまった方が安いかもしれませんね

19ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 05:05:43.00ID:g+tC4iTM
>>14
買い替えですか?
買い替えなら、今のR3の何処が不満で、どんなランドナーが欲しいのか教えて下さい

スタイルが今風のは嫌だ、ならレトロなランドナーでもいいと思いますが、速くはならないでしょうし
もっとスピードが、であれば、グラベルロードが良いだろうけど
不満がないのなら、同じモデルの上級グレードが良いのかも知れないし

その辺を明確にして質問すると、答えやすいと思います

20ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 05:49:48.54
クロモリ

21ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 06:50:49.82ID:8oZmfyeV
苦労盛

22ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 06:54:42.11ID:XKwnXqR+
>>18
お前さんの自演は分かりやすくてツマラン、文章表現力も糞(精進せよ)

∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)
∧__∧
(´∀`)
(⊃⌒*⌒⊂)
 /_ノωヽ_)

23ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 07:07:06.46ID:g+tC4iTM
>>22
批評ありがとう
ただ、私は自演とかしてる時間がないので、人違いだと思う
それから、『文章表現力』は、書き手の内面的感情を叙述する文章に対して使う用語で、今回はやや技術的な文章だから、論理性とか構成力の不足を指摘するのが妥当だと思う
次回に期待します

24ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 07:24:57.87ID:XKwnXqR+
模範文章表現力

センスだから、君には無理だと思うがw

550 丸 [sage] 2018/02/21(水) 00:14:00.56 ID:zCTmbeEG
>>547
なに〜! やっちまったな!ってウケればいいのかよ。
そういうのダメだろ

ここは音楽板なんだぜ 東洋館じゃねんだからな
TPO考えなさい さ〜笑うぞ絡むぞってお客ばっかじゃねんだ
14才の頃のおまえや俺みたいな少年少女も来てるんだ
夢をお土産に帰らせてやれや それが芸人の基本だぞ

これ寛美さんの受け売りなんですけどねw

25ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 07:39:18.10ID:O1EEqT5t
ワシも優しいよなw見ず知らずに丁寧な説明

兎に角、次の文章センスレベルに到達してから長文にトライしなさい現状は周りが迷惑千万だからw

486 丸 [sage] 2018/02/16(金) 02:41:18.79 ID:uTmCNebM
ゲシュタルト崩壊起こしてる奴ってのは一般に言う「危ない人」
妄執に凝り固まって目的をロストした行動をする

いいか? 楽器やるのが目的になったらキチ外だぞ
楽器は手段であって目的ではない!
おまんこにバイブ入れてもセックスではないようになwww
オナニーばっかしてると頭いかれちゃうぞ

26ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 12:28:04.64

27ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 13:40:46.85ID:DY97XFgG
さっきおじいさんが紺のランドナーで歩道を走っていた
ランドナーって地味で枯れたビジュアルだね

28ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 14:37:14.40ID:2DFv10dE
子供には理解出来なくてもよい

29ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 15:51:59.64ID:CRC+9EK5
じゃあ、ランドナーってエロ動画のようなもの?

30ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 16:24:47.73ID:hUJSFI5E
エロ動画よりは少し害があるかな

31ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 17:04:15.71

32ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 19:53:22.39ID:ZFh6pyQR
>>17
学生さんにもいろいろあって社会に順応出来ずリスタート目的でとりあえず大学院への逃避も自分は良しと考えているし、
或いは何かステップアップの為に30代で海外留学の関係で学生身分もそれなりに理解できる。

いま一番、学生で理解できないのがエスケープR3乗りという事でなく深夜1時半、早朝4時、
学生なら買った女抱いたりチンポしごいている時間帯に、
こんなマイナーな自転車板の更にマイナーなカルト臭の充満する難民キャンプに
学生と称する者が相談に訪れる異常性wであるのだwwwwwwwwww

33ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:23:11.82

34ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 23:11:52.99ID:aPRmqnV1
>>18
氏のような仲間が身近にいたなら本当に幸せだっただろうと思います。
古いものは自転車に限らず修理の面白さ、それについてあーだこーだと
茶飲み話できる仲間というのも楽しみの重要な一つですよね。
私は国内メーカーのビンテージですので比較的融通はききますが
フランスものですと消耗品や径の関係などご苦労もあるかと思いますが
横やりにめげず情報交換がてら時々でも投稿を楽しみにしてます。

35ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 00:04:46.57ID:+9eXXUKP
ファミコンのドラクエ2の時に
レベル1でローレシアの城をランドナーでぶらついていて
外に出たらロンダルキアだった、


何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

ニューサイクリング術だとか超駒場かっぱ寿司だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしい旧モノコック自慢爺(トガシエンジニアリング製造)に匹敵した
香ばしい18=34の糞自演のキモイ片鱗を味わったぜ…

36ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 02:59:22.41ID:8kBGD99Q
>>19
ランドナー買ってもR3より速くならないですか〜
すこし遠出してみたいのでランドナーを検討していましたが、頻繁に行ける機会無さそうなのでグラベルロードのほうがいいですかね?
ロードバイクもいいかなと思ったんですけど、段差とか怖いので…

37ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 03:01:43.66ID:8kBGD99Q
>>32
春休みなんです!
あんま5ちゃんねるとかやらないんですけど、R3買い換えたいのでいろんなスレ見てますw
ちゃんとオナニーしてるので安心してください笑笑

38ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 04:15:47.15

39ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 06:22:15.73ID:mT/jwWrL
>>34
型式名は出さない方が良いですけど、いつ頃のモデルですか?
私はBSか片倉のクロモリフレームのランドナーをレストアしたかったんですが、格安で現車が目の前に現れ、誘惑に負けてしまいました
安いモデルなので凄い重さでしたが、のんびり走るのに向いています

ネジは幸い全部ミリ規格なので、それほどではなかったんですが、ステムとBBがフランス規格で鬼門でした
鉄クランクから軽合へのアップグレードも考えましたが、面倒なのでこの二つはクリーニングとベアリングボールの新調などにとどめました
良いホイールは実用上欠かせないので、同時期のラージハブの良中古を探しアップグレード、スポーク、リム、ニップル、タイヤ、フリーホイールなどは新品で暇を見ながら組みました
車重が重いながらも一旦走り出せば快適で、たまに往復20キロの通勤に使っています

40ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 06:33:38.42ID:mT/jwWrL
>>36
ハイブリッドバイクには乗ったことがなく、ランドナーとクロモリロードとカーボンロードに趣味で乗った程度の者です

R3に乗ったことがないのですが、オーナーの印象やスペックをネットで見る限り、軽量でコスパの凄いお買い得モデルのようですね
R3に特に不満がないのなら、全バラして完全整備し、タイヤを良いのに変え、ラックとバッグと泥除けを取り付け、ライディングポジションを最適化すれば100キロ程度の平地の遠出は問題なくできそうな気がします

R3のホイールとタイヤはコストダウンの犠牲で妥協してますね
スピードが欲しいのなら、ホイールを軽くて丈夫な物に、タイヤを同じ太さでしなやかなものにアップグレードすると踏み出しが軽くなると思います

フレームが同じならば、加速はライダー荷物込みの全重量とホイールの外周部が軽いほど良いらしいです
同様に巡航スピードは、タイヤ摩擦抵抗としなやかさ(細さではなく)、ハブなどベアリングと駆動系の滑らかさで変わりますので、清掃注油など整備するとスピードが上がると思います

10万で新車のレトロランドナーと旅の装備となると、サイズが合えば、前のスレで出てきたBEAT MOONというお店のランドナーが良さそうです
これにラックとバッグをつけると、だいたい10万ぐらいかと
私は乗ったことないので、自己責任でお願いします

41ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 07:21:22.88ID:+9eXXUKP
引き続き深夜から朝にかけて只今絶賛、自演中。とてもツマラナイ長文なので参加者は自演者のみwww

42ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 07:34:03.77ID:pr1Im+iD
ワロタ

43ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 07:53:39.48ID:pr1Im+iD
ところで禅法衣土下座マンはこっちに来てないけど誰かしりませんか、BB交換で聞きたいことあるんですが

44ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 12:24:37.13
BB

45ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 12:44:22.07ID:pr1Im+iD
うォ ォォおおお〜♪〜♪〜♪

IDが表示されない神が降臨。 ありがたや〜ありがたや〜

46ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 18:43:02.99ID:rnVOFf53
神はこのところ毎日降臨されているよ
【お言葉】
金属
クロモリ




BB

47ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 23:59:10.86ID:+9eXXUKP
長文ドヤ解説爺は消えたかw

48ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 04:01:22.31

49ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 04:45:36.83ID:mCaql3M2
何に乗り換えてもエンジンは同じな

50ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 16:15:16.65ID:b9DRFMF4
飾って見せびらかすだけだけならエンジンは不動でもok
ちょろっと走るだけなら写真を撮るふりして停まって適当にごまかせば良い

51ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 18:03:07.26ID:K0jxyEAA
走るだけが自転車の楽しみじゃないからな

52ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 18:46:11.04ID:66TcldzS
菩薩様

53ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 18:51:14.05
f

54ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 20:37:18.92ID:xtKH/Xrz
嗚呼有り難や神のお言葉
天国に導くヘクタールのランプだよ

55ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 21:12:28.98ID:CgT4h54S
ID非表示可能者=浪人買いwww

0078番組の途中ですが
なんだ浪人限定かよw
0079 番組の途中ですが
あえてID消す奴がいたら最初から荒らし扱いで相手にされないだけじゃね
0080 番組の途中ですが
名前欄に「!slip:vvvv」と入力すれば他人のIDに改竄して書き込めるぞ
0081 番組の途中ですが
NGIDにできないというだけで基地外荒らし大勝利じゃねえか

56ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 21:23:54.89
はしゃぐ

57ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 22:22:23.37ID:mCaql3M2
滑る

58ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 22:51:32.10ID:ye/SIcf4
クロモリの錆止め兼キズが付きにくいお勧めのアイテムってどれですか?店で見てても種類が多すぎて。
4k以内でお願いします。

59禅法衣土下座マンEX2018/02/25(日) 01:00:45.00ID:LK6n+8hn
一言で申しますとその程度をいちいち他人様に問い合わせするような無様な真似はせず、
男は黙って平手 友梨奈身長165これ先ず暗記しなさい

60ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 01:17:52.63ID:VNDChryB
>>58
ヘリコプターテープ

61ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 04:06:41.43
m

62ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 14:02:25.43ID:xcqJIAy8
腫れ物に触るようにランドナーを扱ってたオーナーを見たことある
確かにちょっと倒したらバラバラに壊れそうな自転車だったw

63ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 15:04:14.31ID:+UZszBBf
エッ?  逆じゃないかなー
他人の高級ロードバイクうっかり倒したりしたら 壊れるか殺されるかどちらかしかないぞ

64ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 15:59:05.68ID:oMBnVtqa
>>63
パーツの品質バラつきとかプラ部品がダメになるのが心配で常にスペア持参と言ってたよ
ロード乗りってキレる人多いけどなんで?

65ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 16:20:25.74ID:Excaf1Sy
カーボン倒すのとテッチン倒すのじゃわけが違うからそら怒るわな

66622018/02/25(日) 16:26:31.70ID:xcqJIAy8
公道を走行してたローディーがクラクション鳴らしたトラックに
力任せに自転車を投げつけた現場を見たことあるw
もちろん自転車は壊れたw

67ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 17:01:13.97ID:Nt+UQA4Q
そのローディーはクラクション鳴らされたことにキレたんだろうけど
なぜクラクションを鳴らされたかは考えようともしなかったんだろうね

68ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 17:05:46.55ID:M+spWh0G
>>67
よほど理不尽な鳴らされ方したんだなと考えるのが普通の自転車乗り。

69ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 17:14:06.16ID:Nt+UQA4Q
赤信号で止まった横を自転車が通り抜けていくからクラクション鳴らしたら
ナンダテメーと睨まれたことがある
日本では自転車は信号赤でも行っていいらしいね  笑

70ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 17:32:38.79ID:OZxltMnk
ではここで一曲どうぞ
稲垣潤一 夏のクラクション♪

71ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 18:00:11.87ID:bCe9t1j7
日本人は車に乗ると性格変わるからな

72ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 18:56:12.08ID:TvosmtDd
クルマを運転しない日本人は 自転車は好き勝手に走っていい
クルマがよけるのが当たり前と思ってるのがまだいるからな
何の理由もなくクラクション鳴らすドライバーはそうはいないよ

73ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 19:41:29.15ID:bCe9t1j7
>>72
速いほうが避けるに決まってんだろ何言ってんの?車と原付でも車と車でも変わらんぞ
それに好き勝手走ってる自転車なんて極少数だしほとんどは左端に寄ってる
そんなこと車運転してる人ならわかるんだけどねぇ…

74ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 19:50:09.94ID:VNDChryB
>>73
4輪と自転車両方が趣味の俺もそう思うね
車の方が加速はいいんだから、安全なところまでちょっと待ってスッと追い越してやればいいだけの話
歩行者や自転車、原付などスピードの違うものが共存するのが公道で、そういう変化に普通に対応できるぐらいの余裕を持って運転してほしいよな

75ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 20:07:43.94ID:oMBnVtqa
よくわからんけど自分の地元では町会と仲の良い交通課の婦警さん
が言うには最近の自転車の危険運転はどこの署も頭が痛いと
自転車という弱い立場を利用したクレーマーや保険金詐欺も急増してるって話

76ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 20:19:13.31ID:M+spWh0G
>>72
多かったら困るだろ。1000台に1台いれば十分迷惑だ。

77ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 21:18:57.41ID:ZvQ6f80q
>>66
ところで聞きたいんだが そのローディーは何を理由にクラクション鳴らされたの?
それが分からなけりゃナンモ言えん

78ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 00:39:46.23ID:cNPE942q
>>77
いやもうローディーが893や暴走族レベルに悪いですわ
片側3車線の追い越し車線を車に紛れ走るローディー
→赤信号手前でみな減速開始→ローディー急に前方に飛び出し
歩道側へ一気に斜め横断w→トラックが急ブレーキ&クラクション
→信号でみな停止→直後ローディーキレて怒鳴りながらトラックへ向かい
自転車投げつける→トラックの人はヤバい相手だと相手にせず
→無視されたローディー再び自転車を投げつけドア蹴ったりして開けろと凄むw

で、信号が変わりトラックは走り去った
これはひどいw

79ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 00:55:12.96ID:cNPE942q
ついでなんで他に出会ったトラブルネタもw

友人が車を止めて自分と世間話をしてたときのこと
通りすがりのMTB(格闘家風貌?)が友人の車のバンパーを
踏んづけるように足を置いて休憩始めてびっくり
友人は怒ったがトラブルにならん程度に「これはちょっとマズイですよ」と
柔らかく言ったら「こんなところに止めるやつが悪いんだろ」と返してきたあと
走って行くときに友人が溜息ついたら気に入らなかったらしく戻ってきて
「ざけんなよ おぅ!」と言いながらMTBで小突いてツバ吐いて消えたよ

80ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 09:01:26.25ID:bmpy01Sz
そういう奴はオラオラ系のアルファード乗ったDQNとトラブルになって双方相打ちでshiねばいい

81ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 09:07:35.84ID:itJf0BJN
嘘話が下手すぎる

82ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 09:08:05.33ID:4nWqgbf9
ランドナーに話を戻そう

83ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 09:51:45.85ID:DU/N9WGR
ランドナー初心者です。ミヤタのアイガーの購入を考えてるのですが選択としてどうなんでしょうか?

84ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 10:08:34.28ID:Vlj0VILW
自分の好きなものを買うのが一番いいんじゃないかな
何か特定の実用上の目的があるのならいわゆるランドナーでない方がいい場合もある

85ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 10:39:17.17ID:DU/N9WGR
>>84
ありがとうございます。
ずっと迷ってて色々検討してアイガーを第一選択肢にしました。
今は安いクロスバイク(モーメンタム)を通勤用(片道12km)にのってるのですがランドナーは遠出用に考えています。
試しにクロスで100km走ってみたところ
腰が痛くなり購入を決意したしだいです。
50km以上の距離を走るときに使おうと思ってます。

86ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 12:06:46.98ID:4CLF6/jd
ハンドル低くしてタイヤ太くサドル柔らかくすれば良い

87ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 12:17:25.53ID:DU/N9WGR
>>86
今はいてるのは700×28cというタイヤのようですが、ワイドなものがはまりますか?ハンドル前傾で腰痛めませんかね?ちょっと心配です。お尻は痛くなったことがないのでたぶんサドルは変えなくてもいいと思うのですが。

88ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 13:41:06.50ID:4CLF6/jd
32Cくらいははまるはず
ハンドル下げたくなければステムを少し長い物にすることによって腰にかかっていた荷重を上半身にも分担させる

89ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 15:30:14.30ID:jK2UvoZ1
>>88
83です。
ありがとうございます。
ハンドルは目一杯下がった状態のような気がします。ステム伸ばす方法があるのですね。検討してみます。

90ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 16:04:16.00ID:4CLF6/jd
アヘッド用ステムにも色んな角度があるから注意

91全方位土下座マン2018/02/26(月) 21:41:09.71ID:oeJUoc63
>>70

その曲、夏のクラクション(83年)に出てくる海沿いのカーブを曲がる白いクーペの個人的イメージはBMWのM1
1981-82年
時代的にもドンピシャ!!!

https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/678/
エンジンは 3.5リットル直列6気筒DOHCエンジン
圧縮比9.0の277馬力のロード仕様を超絶リッチな女性が運転

92ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:57:40.15ID:NpwYaPiL
都内街乗りで日に20〜30km走るのですがアスファルトの平地中心だけど
坂もあるって想定でなるべく平地でスピードを稼げるギア比を教えてください。
TAかストロングのどちらかでく見直す予定です。

93ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:59:12.69ID:n9obkY1A
>>91
実際はセリカorプレリュード辺りじゃねーの

94ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 22:58:53.63ID:B0LXC68v
>>92
50-48×12-21

95全方位土下座マン2018/02/26(月) 23:46:11.67ID:oeJUoc63
>>92
http://www.light-cycle.com/strada.html

>>93
それじゃ夢がないよ。どうせまた歌詞は秋元あたりだろ。あいつは見栄っ張りだからな

96ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 07:16:40.35ID:NHjdjOm0
めんどくさいからいすゞ117でいいよ。

97ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 07:25:51.31ID:YQ1f5M/U
36×1 1/2

98ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 08:34:11.51ID:+cqyQqN5
ランドナーを買いたいと相談してる人は輪行する事前提でバラしやすく、雨も想定してるなら良い選択だと思う。カンチブレーキなんて輪行しやすいだけできかないし、泥除けも雨想定しなければ重しになるだけだ。
輪行頻繁にせずに雨の時も皆んなガード無しで、後続に雨がかかっても文句言われないなら、ランドナーに拘らなくても、グラベルロードとか良い選択肢あるよ。

99ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 09:42:04.93ID:4lCSJ89k
>>98
ホリゾンタルでタイヤが26インチ(チビだから)が欲しいって理由なんだけどグラベルとか他のツーリング車ってキツイスローピングに700Cが多くてね…

100ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 10:21:20.47ID:z8RNcFPR
>>99
パナPOS辺りでホリゾンタルor微スロのディスクブレーキツーリング車売れば
ヒットすると思うんだけど、あそこ割と競技志向だから…

バルボアクラブモデルみたいな700×28Cと650×38Bのコンパチ仕様とか、
ディスクならいけそうに思うんだが

101ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 17:18:14.76ID:sLa10RNI
でもカンティブレーキってランドナーという個性の最たる見栄えの1つでしょ?
それが普通ブレーキになるとロードに泥除けが付いただけに見えちゃってどーにも気になる。

102ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:23:05.47ID:8ghp93Y6
ランドナーはカンティよりもセンタープルの直付けってイメージ持ってるけどな
カンティは兼価版のランドナー用って感じ

103ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:38:32.89ID:gtOLDQBG
>>100
パナソニックはこないだの北米のショーでディスクランドナーを発表している。
https://www.instagram.com/p/BfKZXhmFM9K/

104ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:41:03.78ID:t2j4sOXw
センタープルはスポルティフのイメージが強い
ロードレーサーも、サイドプルが出て来る前はセンタープルを使ってた

105ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 20:52:24.79ID:z8RNcFPR
>>103
カタログモデルでもなんか出すつもりかな

106ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 21:10:23.02ID:4lCSJ89k
>>103
アルテグラ使ってんのかよOJCなんて比較にならんほど高そうだな

107ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 21:36:59.66ID:mcanqPL9
マスプロ車がまだあったころセンタープルのスポルティーフから
同じメーカーのランドナーに乗り換えたときカンチが効きの悪さに衝撃受けた
以前よりグレード高い自転車に換えたのになんでやねんと

108ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 22:14:16.73ID:8sYWlGNM
>>104
カンパ以前にレース用サイドプルブレーキの代名詞だったユニバーサルは1920年代創業で1930年代からレースで広く使われてた
http://www.classiclightweights.co.uk/universal.html

対してフランスのセンタープルブレーキの代表、マファックは戦後創業
センタープルブレーキがレースでよく使われてたのは1950年代〜1960年代

109ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 23:12:03.32ID:4lCSJ89k
CX50はめちゃ効くって聞いたけどどうよ

110ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 07:38:16.40ID:BpyzUwli
>>107
カンティブレーキが悪いのでなく、良いカンティブレーキがなかった。

111ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 07:43:45.61ID:+Qi+JcMR
>>109
R55C4付けて使ってるけど普通に利く
ロード用シューを使えるのが便利

112ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 08:11:44.42ID:dWaIqcdc
>>111
いいヒントありがとう
ジャグワイヤのSLEEK-PRO-CROSS-LITE-CANTIパッドセットのシルバーに、シマノのシューをつけて、マファックレーサーに付けてる人のブログ記事を思い出した
これをマファックのカンチに付けたら、結構イケそう
KOOLSTOPとどっちがお得か微妙だけどね

113ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 09:09:52.34ID:BpyzUwli
マファックカンティブレーキはタンデムなら何とか効く。

114ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 11:21:49.60ID:YOG5B7Ep
>>112
そのシューとR55C4ブロックをXCコンペSEにつけたらもっと効く
さらにXTRにつけたらもっともっと効く
なのにマファックだとあまり効かない

115ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:12:43.84ID:4SPBsNsh
その昔 マファックのカンティをシートステイの前後に付けて
それを同時に引くという特殊な工作を見た記憶がある
つまりその自転車のオーナーにとっては4っつのシューをリムに
当てたくなる程の物だったという事なのだろうね
当時のシューのゴム質の問題もあったのだろうけど

116ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:52:59.75ID:BpyzUwli
マファッククリテやダイアコンペ962は、本当に効かなかった。当時はそれしか無いから仕方もなかったが、今でも使ってるやつの気が知れない。

117ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:55:32.26ID:LQNWVV/n
マファックカンティは効かなくて困っていると言う話をよく聞く。
ブレーキシューを変えて使っている人は多いと思うが台座幅を指定してロー付けしている人は少ないと思う。
マファック指定台座幅寸法は63〜68となっている。これをそのまま鵜呑みにすると失敗する。
私がフレームオーダーする場合に指定している台座幅寸法は72(ただし、リム幅は20mm)である。
写真を見ていただくとお分かりのようにカンティ本体が水平位置より上に上がってセットできる。
そうするとコントロール可能な制動力となる。
アーチワイヤーの角度によっても差が出るが、この台座幅が重要なポイント。理論的にあみ出したのではなく何回か幅を変えて作ってみての経験からあみだしたもの。
デザインはマファックがいいんだけど効かないからなあと思われている方はお試しあれ。
ブレーキシューは純正よりもシマノのシューのほうがより効きがいい。

https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/8438862.html

118ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 13:10:21.18ID:BpyzUwli
>>117
多少ましに成りそうだが、劇的に変わるとは思えない。所で、サドルバックごしに見えてるグリップの角度が気になる。

119ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 13:30:28.63ID:aNvpAcSD
最近ダイアコンペが何種類かそれっぽいカンチ発売してるけど
昔よりは効くのかな

120ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 13:34:32.64ID:dWaIqcdc
>>114
なるほど、いいヒントありがとう
XCコンペSEネットで見てみたけど、こんな良いブレーキがあったんだ
内臓カムで引きずりの力を制動に変えるとか、すごいねこれは

>>117
こちらもすごく深い記事ありがとう
台座位置を広げて、センターに向かってレバーがやや上がり気味のポジションにしておいて、アーチワイヤの角度も広げてるんだ
レバーの角度とワイヤーの引きが一番効率的に作用するスポットがあるんだねきっと

121ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 14:25:55.63ID:BpyzUwli
MTBがカンティブレーキだった頃、さまざまなタイプが出回ってて面白かった。Vブレーキさえ出なければもうしばらくカンティの変わり種が出てたろうね。

122ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 15:51:04.56ID:cPOlfk2T
>>115
パスハンスレより

48 ツール・ド・名無しさん ▼ 2018/02/02(金) 18:38:18.33 ID:8HHp/Lo4 [1回目]
由緒正しいパスハンター、醜いパスハンターってなんだよwwww
意味わかんないわ
ばっかじゃねーの?!

50 ジュラ10 ▼ 2018/02/02(金) 20:06:22.48 ID:Iwjyq+6v [2回目]
>>48
なんだリアの制動装置は動滑車で倍力装置によるセンタープル重連仕様を知らない素人さんか

123ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 16:03:44.95ID:u1sS6H7V
>>118
ブルホーンにアームレスト付けてるんでしょ。

124ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 16:52:14.24ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

C2CHN

125ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 17:35:26.75ID:eYc4KQuS
あのペガサス、そんなにありがたがるような自転車かね?

126ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:44:24.80ID:OL9pPiPX
他人の自転車につい嫉妬してしまうのがランドナー爺の性分
この病は死なないと治らない

127ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:56:16.26ID:RDlw85nE
ん? 死ねば治るのか

128ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 19:33:45.65ID:HeuilSmQ
試してみればいい
治れば儲けもの
治らなければもう一度死ねばいい

129ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 19:48:39.59ID:aRfJ+Fym
ランドナーに話を戻そう
ポジシティブなスタンスで行こうか

130ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 19:49:26.55ID:aRfJ+Fym
ポジティブね
失礼

131ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 20:17:57.23ID:o5T205LL
ポジティブとスタンスの意訳を平易な日本語でお願いしたい

132ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 20:30:30.79ID:BpyzUwli
>>131
陽気な立ち位置。

133ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 20:36:32.49ID:aRfJ+Fym
ランドナーに話を戻そう
前向きな姿勢で行こうか

で良いかな?

134ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 21:17:47.78ID:o5T205LL
じゃあ、疑問点の解決を兼ねて提案を一つ
現行品はどうだか知らないけど、かつてのMTBはブレーキの効きを良くするために馬蹄形の補強プレートを使ったものがあったよね
ランドナーにあの種のものを使ってるのを見たことがないけれど、同じカンチブレーキ台座を使うなら
特に後ろのブレーキ台座にサドルバッグサポーター等のキャリアを兼ねたものをつけるってのはどうだろうか?
アルミプレートと鉄パイプキャリアの複合品ってのは難しいかも知れないけど、製作例があったらホームページアドレス等を教えて欲しい

135ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 22:11:24.40ID:EXVWPZYk
カンチのスレにも書いたけど日東のNR-21ってカンチ台座留めのバッグサポーター付けたらブレーキ握った時のシートステーの変形は目に見えて減ったよ
取り付け角度がちょっと気に入らなくて少し曲げようとしたけど手じゃ歯が立たないくらいの強度はあったのでブースター効果あると思う

136ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 22:38:08.91ID:eYc4KQuS
同じくカンチのスレからだけど、共締めのフロントキャリアも
本来はブースターの役割を考えたものだったのかもな

137ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 22:42:59.16ID:o5T205LL
情報ありがとう。でも今年のカタログからは落ちてるのね
調べて見たところNR-20が縦穴の隠し留めでNR-21が横穴の貫通タイプかな
市場在庫はありそうだから探ってみますわ

138ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:03:06.51ID:va3ed0Hs
おやじの40年前くらいのランドナー借りたらすげえカッコイイ。
カンチって見た目もカッコイイんだけど コォォォ♪ みたいな音が
クラシックカーみたいなイメージですごくいいと思いました。
ブレーキの利きの話になるけどそれが嫌なら最新のブレーキに替えればいいわけだし
数年前なんかブレーキ無しの自転車乗ってるおじさんがいっぱいいたらしいのに
何をいまさら利きが甘いなんて。
そもそもランドナーという気品を選んでおきながら。

139ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:11:25.41ID:IaV1wy1B
カンチアンチは晴天ならカンチは普通に効くけど旅する自転車なのに悪天候に弱いブレーキはどうなのよって話じゃないん?

140ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:17:51.06ID:eYc4KQuS
>>139
んなもんカンチに限らずリムブレーキは似たり寄ったりで変わらん、今更としか
自転車はオートバイじゃないから原始的なものも悪くはないさ
なんだかんだいってそれで百年やってきたんだし

141ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:22:49.35ID:EXVWPZYk
>>137
ブログとか見ても情報バラバラなので現物在庫確認できるところで買ったほうがいいよ
俺はヤフオクで写真出てるのを買った、型番はあくまでも出品者がそう言ってただけなのでもしかしたら違うかもしれないしw

142ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:50:29.94ID:UYm1sQM/
>>140
だからカンチアンチは大半がディスク信者のリムブレーキアンチだろ

143ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:59:46.65ID:PZgA/8Vf
今はなき某ランドナー系店主がランドナーがなくなるのは
時間の問題と言ってたが意外にしぶとい

144ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 07:05:13.20ID:EjNo8oOn
ランドナーの遺産でひと儲けしようと企む輩がいる限りランドナーは無くならない
ラ系オタクやショップの店主の顔ぶれをよく見て見ろ狐や狸ばっかりだろ
騙されて屑鉄つかまされてスッカラカンになるなよ

145ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 07:12:15.46ID:tV3Xyjhk
>>143
骨董系が見向きもされなくなって自然消滅していっただけだったな

146ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 07:41:39.38ID:hq63Cppx
俺は逆で、ランドナーの遺産で儲けようと、パーツや店を出す人が増えてくれた方が、パーツの選択肢が増えるからありがたい
もちろんダメなパーツや店も出てくるだろうけど、それは何でも同じ

パーツやタイヤの供給は、需要があれば行われるのだから、ランドナーが好きな人が増えてくれると、回り回って俺たちが助かる

147ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:07:18.24ID:DECt7rcL
昔のパーツたちはどこへ行ってしまうのだろう。やっぱりみんなゴミ箱に行ってしまうんだろうな。

148ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:12:43.39ID:tV3Xyjhk
>>146
ブローカーが嫌われて、リプロやオリジナルパーツ出すところは需要があるっていう
ある意味当たり前の結果だわな

149ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:43:10.90ID:tV3Xyjhk
>>147
「お宝」とみれば適当なフレームに貼り付けるのやめろ
使用済みで価値が出るのはJKのパンツだけだ

150ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 09:55:35.80ID:DECt7rcL
>>149
使い捨てるだと、そんな事俺が許さん。

151ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 16:29:17.55ID:34K0Ik3O
うちの近所にオジサン自宅の敷地内にランドナー車庫?を建てるほどの好き者だったけど
年齢体力的なことと引越しを機に全て処分してたな
最後に話したとき売れば一財産になるけど思い出として土にかえすよ
なんて冗談いってたがちと寂しそうにも見えた
元気にしてるかな

152ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 17:21:22.02ID:hq63Cppx
>>147
後生大事に押入れにしまって有るのが、引越しとか、本人が亡くなるとかで、価値の分からない人の手によって粗大ゴミ、という悪意のないゴミ箱行きなんだろうな

持っている人は、いらなくなったら抱えてないで、価値のわかる人に手渡してほしいね

そうすれば本人がいなくなっても末永く愛されて使われる可能性が高くなるんだから

153ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:14:36.37ID:JWGDAnwc
>>151
ランドナーに限らずギター、レコード、プレイヤー、時計、カメラ、切手、など
今となっては貴重なものとなった品々を手放すのが嫌で、結局亡くなるまで
持ち続け、残された息子、娘、孫でもだ〜れも興味なくて金を払って引き取ってもらって
その引きとりをする解体屋はリサイクルショップやネットで転売して丸儲け。

本当に心苦しいことです。なのでこれを見ている先輩方は出来る限り生きてるうちに
「コイツになら!」という若人を見つけ適切に贈与してあげてほしいです。

154ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:25:27.96ID:msP2i3an
ギターとかカメラとかは高いか安いかすぐ調べられるし普通は調べるから問題ない
ランドナーはボロいし重いから安物だと思われて捨てられる

155ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:30:52.39ID:llQrupBa
量産物ではない一点物のオーダー車を仮にリサイクルショップに持ち込んだら
正しく評価出来るのだろうか

156ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:44:38.66ID:XLFYSK+U
古物商の資格を持ってるサイクルショップもあるよな
有名どころでは大阪のトモダサイクル

157ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:50:29.43ID:t5aS+8cj
中古品を扱う店はすべて古物商の許可を得ているはず

158ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 22:59:04.34ID:llQrupBa
>>156
いや サイクルショッップではなくリサイクルショップの話しですよ 笑

159ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 00:21:35.43ID:qglToh5L
そもそもビンテージと違うから正しく評価しようもないし

160ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 00:22:22.86ID:nSX5LWmK
>>154
わかってないな〜リサイクルショップ、遺品整理の大海賊時代わかる?

161ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 00:29:07.60ID:jBVBBjoy
>>158
デカールが残ってたらそこからググるだろうけど
無ければ鑑定は無理だろうから
ママチャリ同等な二束三文で並べるか
ロードマンでもカーボンロードを参考に
10万!とかバカな値段を付けて並べるかのどちらかっぽいね。

実際にリサイクルショップで
ほぼ新車なビートムーンの16インチミニベロを7500円で買ったが
廃版になってプレミア価格になったシマノの7s11x28フリーが付いてて
それを転売したらほとんどタダ同然で入手出来たって言うねw

162ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 00:47:21.41ID:9JMOVHCO
結局その程度の価値しかないんだよ
なんで黒パーツが駄目なん?って疑問に「そういうことに決まってる」以外の有力な根拠示せないんだもん

163ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 01:50:34.22ID:4gEEk7el
街でいかにもなお宝骨董屋を見つたんで店の主人と話したが
こういったものはそれなりの美術品や有名機械式時計などとは違い
価値があるかないか微妙で買う人次第だと言ってた
かなり年代物のジッポーライターが多く陳列されどれも凄みの迫力だが
値札が決められないと全部「ASK」だった
クラウンが買える額で買った客もいれば20万以下では到底譲れないモノを
2万でも高すぎるとパスする客もいるよと
ジッポーは永久保証で壊れたら無償修理なんで程度に関係なく見た目や
年代ごとの刻印さえ気に入ればいい買い物だと思うのだが

164ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 07:58:36.38ID:0JS1+Unr
そういう「凄み」はマスプロ車に感じることはあっても
むしろ御座敷ランドナーには皆無じゃないか
特に80年代後半以降の魔物()は時代感もないし

165ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 08:09:22.33ID:FyN6wQOS
安物でも量産車に付いてる変速機はオリジナル状態なら時代の証言だけど
最近のフレームに付いてるジュビリーはおっさんの妄想の残骸にすぎない
箱に入ってる方がまし

166ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 08:21:20.25ID:z3en/THu
なんか分かるw

167ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 10:40:43.93ID:IWZPU1fE
つまり得体の知れない自転車(実はすごい魔物)を遺族がリサイクルショップに
持ち込むと アホみたいな価格で引き取られちゃうことになったりもするが
ショップも本当の価値を知らないからそれをウソのような低価格をつけて並べちゃうことも
有り得るという事
ヘッド部に手描きでRHなんて描いてある自転車を持って行ったら
リサイクルショップでは「なんか古臭い自転車でメーカー品ではないようだから・・」
と3000円位で置いてくることになるかもね

168ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 10:54:56.18ID:9l7ImcSg
我らランドナー目利きからしたら嬉しいことだな掘り出し物ザクザク
すぐ年中暇人の爺に買われるからあんまり意味ないけど

169ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 11:47:55.62ID:qrB5I8zw
某ショップへ行った時に、中学生と母親がブリーザー(有名MTBね)と部品何点かを持ってきた。パーツを2点買ったが、ブリーザーは息子の通学車に使うからと売ってもらえなかった。お父さんに何があったかは知らない。

170ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 12:49:31.94ID:X/VUjTc7
↑頭で整理してから書いてくれ

171ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 13:13:24.19ID:5M/uSKKi
>>153
中古市場に出回るならまだまし。スクラップにされたら元も子もない。

172ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 14:05:32.40ID:geu9W94W
スクラップにされることで絶対数が減りそのぶん希少性や市場価値は高くなる
だからヴィンテージ車やパーツのお値段は高いのです
高いものを売ればそれだけ利益も上がるのでスクラップおおいに歓迎

173ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 14:08:07.47ID:2sZUAdnU
頭ではわかっていても 人間の性というものが・・

174ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 15:06:01.77ID:InlT9XG3
まあでも狭い世界であるし古物好きは比較的高齢者がほとんどで
近い将来に淘汰されていくのでしょうかね
若い人にも古物好きはいるようだけどショップなどで受ける印象は
自転車に求めるのは目的に応じた走ってなんぼの性能重視で
趣味系は別の物へ目が行くようなかんじですね

175ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 16:28:54.46ID:3DgyA2xQ
>>174
最近の若い人はそうなんですよね
なぜか?といったらお宝や魔物などと吹聴しながら洗脳したり布教する
教科書がなくなっちゃたからかもしれません
自転車は走ってこそなんぼのもの
性能の悪いお宝パーツに大金はたくよりも旅先で美味いもの食ったほうが金の使い方は賢い

176ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 17:53:53.92ID:9l7ImcSg
性能のために金を出すのが当たり前
希少さに金を出すのは金が余ってる高給取りとか高齢独身男性だけ

177ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 18:42:59.03ID:L6K/pucH
クロームメッキと特殊工作のフレームに稀少なフレンチパーツを搭載したランドナーは正統派自転車乗りの誉

178ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 22:09:45.17ID:YR4kP8Oa
>>177
もうちょっと読んで面白いこと言えないの?

179ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 22:50:27.54ID:qrB5I8zw
>>178
こういうやつ嫌い。

180ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 23:05:36.17ID:cMJ1vv2L
やっぱ全方位土下座マン様の卓越したレスがないとつまらんぶぁい

181ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 02:04:24.83ID:gQdTbrQL
ランドナーに話を戻そう
前向きな姿勢で行こうや

182ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 02:36:12.29ID:89SyBPw5
よしじゃあネタふるか
フランスの古パーツの魅力って何なんだろ?

183ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 02:55:32.22ID:gQdTbrQL
俺が日本人でシマノサンツアーで育ったからだと思うが、フランスのパーツはそれぞれすごくアクが強いデザインだと思う
すごい信念みたいなのを感じ説得力があるね
他は知りませんが、ウチはこうなんです!みたいな
実際には性能たいしたことなかったりするんだけど、作りが丈夫なのに当たると良心的な感じはする
マファックとかね

184ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 07:51:09.15ID:trlaGOlt
>>182
フランス車に合わせると魅力的なところ、かな
プジョーやメルシエのなんてことない自転車でも、マファックライドとか
アタックスのステムとか本当によく似合う

185ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 07:55:42.33ID:trlaGOlt
>>183
逆に日本製パーツは日本のツーリング車によく似合うね
色使いが控えめで、単純な形だけど均整や水平線・垂直線にこだわる、
障子の美学みたいなものを感じる

186ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 09:24:10.13ID:A02yf4qH
マイクロシフトの銀でいいや
あと中身同じだけどサンエクシードとか

187ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 09:26:08.44ID:z2NqdCwA
サンプレのwレバーは、インデックス無しとしては、ずば抜けて高性能だった。スポンサーがカンパのチームもエースはスーパーLJのレバー使っていた。勿論俺も使っている。

188ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 11:16:59.15ID:sTZH3Oa6
>>182 単純にいくつか出すと。

@当時の自転車に付いていたから、とにかく当時に近づけたい人(おそらくこれが一番多い)
Aパーツ独自のスチームパンク風デザインフェチ(若いアニメヲタクに多い)

フランスパーツはイタリア、日本製よりは性能が悪いといわれるけど、その手のかかる
劣等生が可愛く思える玄人のお爺さんは多いみたい。
個人的なイメージだけどスポーツ車にはイタリアタイプのデザインが早そうに思えるから似合う。
でも、ランドナーのようにゆったり走るときはフランスデザインのパーツの方が似合うと思う。

189ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 14:08:06.73ID:s3eSYHtl
サンプレックスのギア板と言えば美しい飾り穴がポイントですが
つけて走ると歪んでまともにチェンジできないんですね
美しいフランスパーツは磨いて額にいれて壁に飾っておきましょう

190ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 14:32:46.27ID:yisAugbW
はい そうしてます

191ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 18:46:34.77ID:mjbQISFb
臭いから消えなさいっ(-。-)y-゜゜゜

192ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 21:50:53.30ID:A2E7tb57
ランドナーオヤジ臭ぇんだよ!死ね!

193ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 21:56:30.65ID:diQBGFBs
エスケープ君だね?

194ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 21:57:07.66ID:sTZH3Oa6
>>189
サンプレックスは性能は高いですがそれを引き出すのにテクニックがいるんですよね。
ダブルクラッチだとか、クラッチの入りがシビアなクラシックカーみたいな感じでしょうか。
テクニックが不足されている人は無理せずデュアルにしましょう。

195ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 22:00:19.60ID:WU75qAhY
バカチョンインデックスしか使ったことのない奴には無理だなw

196ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 00:42:21.33ID:wh6wkPCh
>>193
オレを規定通りアク禁にしてみろよゴルァw

197ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 08:21:08.54ID:g4GQcjo/
ランドナーに話を戻そう
前向きな姿勢で行こうや

198ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 08:22:16.05ID:mYFn2dh/
自転車界でマグナキッドに相当するのは何かな

199ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 11:10:04.82ID:pPBmVDvr
1、必死チェッカーもどき利用。
2、上位15〜20のIDあたりを確認。
3、ひとつのパターン化した自演構造が把握できる。

それらを踏まえて何事もなく、エスプリを効かした問題提起をするのが全方位土下座マン様。

自演している連中の行為は全てお見通し。

200ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 12:18:04.07

201ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 13:34:19.25ID:n9TF2kcR
>>200は、

>>55

202ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 15:49:02.47

203ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 15:56:37.63ID:u5QICkLm
そんなのみんな知ってるだろ
2(5)ch初心者じゃないんだから

204ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 22:13:31.03ID:zs1LVZ/c
売れ残ってたアラヤのスワロー(2016)買ったのに
誰もいないのか

205ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 22:22:34.87ID:93O3Enit
2016のスワロー26HEだから途上国行くってなったら欲しいわ
なぜか売れ残りはどこも540しかないから諦めてるけど

206ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 22:33:36.52ID:8YtWdJYd
>>204
おめ!
アラヤ スワローはラグやエンドがカッコいいよね。改造のしがいのある自転車だと思う。楽しんでくれ。

207ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 22:45:49.77ID:nMPyFez4
いつも思ってたがランドナースレ静まり返るの早いよね
おじいちゃん達寝るの早いw

208ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 22:51:24.39ID:8YtWdJYd
そうじゃ。

209ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 23:07:44.52ID:j/WLFJl8
日曜に峠行った疲れが まだ残っとるんじゃ
もぐもぐタイムに芋けんぴ食べてる最中 短いのが口の中で縦になってのう
上あごに刺さって 休憩中にまさかの負傷をしたんじゃ!w

210ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 23:11:55.57ID:zs1LVZ/c
>>206
ありがとー!
国内をオーストリッチのパニア等でオリジナルを80年代風に楽しんだ後、現代装備に変更して海外行きたいと思ってます!

211ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 01:57:23.38ID:OJgBrDMl
>>204
どこで買った?

212ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 01:58:40.37ID:OJgBrDMl
見た目がかっこいいランドナーおしえてくれ!
予算15万くらい 安ければ嬉しい!

213禅法衣土下座マン2018/03/07(水) 07:40:23.36ID:vbyN2f1P
>>212
15万もいらない。見るだけならただ
https://youtu.be/wm23WBCGwMs

214ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 21:33:23.70ID:ECCqSni2
>>212
15万だったら丁度アラヤのとか、その他このスレの上の方から読んでいくと
話題に上がってるものが丁度そのくらいの金額でおつりがくるくらいで買えますよ。
あとは自分の趣味のものを選んでみてください。ランドナーはあんまり種類がないと思うので
すぐ決まると思いますよ。

2152042018/03/09(金) 21:36:22.28ID:rKiz5fkD
上ではあんなこと書いたが、見れば見るほど綺麗なバイクで改造なんて絶対無理
飾っておきたくなる気持ちがよく分かる
実用本位で買ったつもりだったんだが

216ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 21:47:01.91ID:D4bu5s7b
また1人ランドナースレから自転車盆栽族が生まれてしまった…

217ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 22:06:13.82ID:Id6GS1Ue
アルマイト全部剥がしたり、エナメルでフレームに線引いたり、千鳥を手作りしたり楽しいのに。
(´・ω・`)

218ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 09:32:15.98ID:kRfBrBJG
エンジンに自信がないのだろう

219ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 12:58:46.40ID:fXNdfjCy
エンジンには自信がある
チンチンに自信がないのだ

220ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 17:11:36.55ID:61QTYhKf
自転車にしてもクルマにしても走らせなきゃ意味が無いって思ってる奴いるけど
ちょっと違うね
親戚で 今は亡き親がガレージの中に残してあった超貴重なワーゲンビートルを
価値を知らない子供が動かなくなったクルマは邪魔なだけ・・とスクラップにしてしまったという話しがある

221ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 19:07:32.31ID:ahAkDKzS
結局、物の価値はその所有者が決めるからな。所有者が変われば価値なしと思われても仕方ない。

222ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 21:19:11.02ID:TNCdeHwj
近所にいがちなモノをハッキリ言うおばさんが
ワシのランドナーのイデアルをみて
なにこれカビ生えてるんじゃないの?
汚いからさっさと捨てなさいよ
と言われた(笑)

223ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 21:24:13.32ID:Xayf2oOq
>>222
カビ生えてたらダメだろう。

224ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 21:37:43.91ID:3b7zo/YL
今日イデアルの表面のカビをウェットティッシュで拭き取ったばかりだった

225ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 22:42:24.83ID:TNCdeHwj
>>223
使い込んで色が濃くなった部分がカビに見えたらしい(笑)
今にもキノコが出てきそうだの匂わないの?
とも言われた

226ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 22:50:07.86ID:R6zhl9aq
使い込んでたらピカピカになるんじゃね?
手入れサボってガビガビなのを京王核フリマとか法外な値付けで売ってるのは見たけど

227ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 23:00:32.44ID:TNCdeHwj
こんなこと言ったらまたランドナー爺はとか言われそうだが
デッドストック品をどうしても欲しくてバカ高で買った宝なんで
大事にしてるつもりなんだが手入れの仕方が悪いのかな

228ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 00:20:56.65ID:07KqBawU
そういうのをランドナー語では味があるとか趣があるって言うんだよ

229ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 10:43:38.58ID:v37ljwAd
近所のリサイクルショップにエルスの60年代が約10万で売ってるんです。
遺品整理で仕入れたとの事。床の間バイクだったようでサビもなく焼けもない。
明らかに店のお婆ちゃんは名車とは気付いてない。
乗らせてもらったら走るし、変速もスムーズ、ただ1点気になるのが
フォークが少し曲がっているっぽいんだけど手で曲げて修正してもいいもんでしょうか?

230ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 10:50:40.43ID:f6UsjztZ
ビンテージもんはそんなガチで乗るようなもんじゃないからそのままでいいんじゃないか?
どう曲がってるか写真見てないからどうにも言えん

231ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 11:11:50.71ID:KroyTIn4
>>229
心配しなくていいよ
その当時のフォークはみな曲がっていたんだよ  
今度どこかのイタリアンレストランに行ってスパゲティー頼んでごらん
一緒に曲がったフォークが出て来るから   笑

232ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 11:31:04.01ID:drN9iAoy
さすがにベントフォークを手で曲げてストレートにしたいって事ではないだろ

233ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:10:33.40ID:MI907hFn
>>229
10万円の値付けの根拠が知りたい

234ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:51:36.59ID:Z/p4tZC1
>>233
なに言ってんだか 客が値段付ける店かよ

>>229
ところでさ どの程度フォークに狂いがあるのか見て来て上げるからさ
どこにあるリサイクルショップなのか小さな声でオジサンに教えてくれないかな
皆にはナイショにしておくからさ

235ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 14:23:24.95ID:pEFdmkR+
ハンチング被った変なオヤジがリサイクルショップに大集合
の映像が浮かんだ

236ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 14:47:16.06ID:7fjIHAKV
峠の山ちゃんの霊も

237ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 15:52:04.97ID:SLNrcbsH
>>229
曲がり具合によっては修正できるよ
事故でフロントから押されて後ろに曲がっているときは、フォークを単体で固定して、前方向に力を加えてゆく

英語だけど、プジョーPX10の曲がったフォークを治す過程が書いてある
http://www.mytenspeeds.com/My_TenSpeeds_1/Feature_Bicycles/Feature_Bicycles_France/Peugeot_1963_PX10/PeugeotPX10_1963_5_FirstTestRide.htm

238ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 15:56:52.67ID:scz+h80U
>なに言ってんだか 客が値段付ける店かよ


国語力ゼロの文盲w
こいつ普段から会話が噛み合ってないとか陰で言われてるんだろうなw

239ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 16:44:44.34ID:4P4uqEw8
こういう根拠で10万円という値を付けましたって>>229が答えてくれると思ってるんだろうか

240ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 17:13:35.94ID:SLNrcbsH
BSとか宮田のサイクリング車なら2万円だが、お金持ちの持っていたサイクリング車で、聞いたことない会社のだけど、舶来みたいだし、10という査定だと見た

少し投げやりな値段のつけ方だから、フォークが曲がっているので、修理するから2万引いてくれといえば負けてくれると思う
絶対にワンオフのオーダーものだというのは言わん方がいいなw

241ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 17:22:56.06ID:scz+h80U
>>239
別に>>229に問うてるわけじゃないんだがw

242ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 17:45:36.68ID:H4qfdHNH
ランドナー道は忍耐と心得よ
旧パーツ群の入手困難さ故障しやすさ性能
フレームはじめ鉄の重さやサビ
昭和男児の身長にやさしくないホリゾンタル
コケるトークリップ

これらに耐えうる選ばれし者がランドナー道を進める

243ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 18:21:10.42ID:GcIOuU1W
ウッ  深い

244ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 18:44:30.59ID:SLNrcbsH
>>229,237
フロントフォークの修正は、こっちの動画の方が、わかりやすいかも
https://www.youtube.com/watch?v=R1p7mAyy2XQ

245ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:08:55.92ID:Gc0HdDcu
>>229
ホンモノだったら買っちゃえ!
修理は出来るよ。関西なら大阪のナ◯銀がお薦めなんだが。
信頼できる職人さんのツテを紹介してくれるよ。

246ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:32:00.71ID:S2E+rFhV
高校生のとき悪ふざけでハーレーの真似して前ハブに足乗せてたら
前方宙返りして片方のフォークが曲がりそれをガードレールにロープの要領で
繋いで自転車に体重かけて引っ張って直したことがある
もちろん完全には元通りにならなかったけど手放すまでそのまま走ってたよw

247ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:46:12.72ID:v37ljwAd
>>245
買ってきました。詳しくなかったので賭けでしたがその足で有名なショップに見せたら
本物でした。フォークの曲がりも簡単に直せるレベルだってことで直してもらいました。
ちょっと震えるくらい嬉しいです。
まだほかにも数点当時ものっぽい自転車パーツとかがあったので賭けで買ってきます。
誰かにさき越されないか怖い。

248ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 21:08:52.45ID:SLNrcbsH
>>247
おめでとう!
エルス持っているぐらいの人だったら、いいパーツだろうから買っちゃえ!
落ち着いたら、エルスのスペックよろしく

249ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 21:24:35.03ID:v37ljwAd
>>248
調べてわかったらかける範囲で書きます。その前にネットで売っちゃったらごめんなさい。

250ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 21:25:25.40ID:OmdVPE1R
なんか聞くだけでニヤっとするわ、良ければうpしてくれよ

2512042018/03/11(日) 21:53:43.29ID:rK6jzU5y
震えるぐらい嬉しかったのは単に金儲けのためか
アホくさ

252ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 21:55:46.32ID:v37ljwAd
>>251
ジョークですよ。サイズも自分にぴったりだし簡単な修理を頼んでいるので
終わったら自分用にします。ただいくらくらいになるのかなってのは興味があったもので。
パーツもおそらくこれ用っぽいんで全部大切にします。

253ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 22:21:52.53ID:Yee0wI1V
どういうタイプのエルス?
左後ろエンドの刻印で製造年わかるだろうか

254ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 22:58:02.86ID:v37ljwAd
>>253
知りませんでした後で見てみます。形はよく雑誌に出てるようなランドナー?というやつです。

パーツの形状から見るとかなり古いね。とショップのおっさんも言ってた。
ショップの人にも触れさせないような持ち方
してたんですが相手も流石に気を使って触らせてくれとか普通に言うような人でもなく
紳士的な人だったから安心したけど。あんまり見せびらかしたり
駐車とかするとすぐ盗難に合うから注意しなさいって言われました。
なのであんまし語りたくないごめんなさい。

255ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:07:47.50ID:Yee0wI1V
確かに盗難は困るけど 最近の自転車好きなどはエルスの価値などわからないから
意外と狙われたりはしないと思うよ
ロードバイクに夢中になってる派に見せたって 驚かれもしないのが現実

256ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:27:46.99ID:QZ2ZudbD
このスレだとエルスは最強みたいな感じだけどエルスって何がすごいの?
世代じゃないからわからないんだ

257ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:34:53.93ID:Yee0wI1V
いや なにもスゴイところは無いよ 
ただなかなか手に入らなくなっちゃったから神扱いされてるだけで
ヴァイオリンで言えばストラディバリウスみたいなもの

258ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:42:37.07ID:SLNrcbsH
Rene Herseは日本でも欧米でもボロとかベース車で20万から
綺麗なのだと40以上の値段をネットオークションでは見るね
自転車に少し詳しい人なら知っているブランドだから、街に駐輪はしない方がいいと思う

50年代のミキスト75万
https://www.ebay.com/itm/Rene-Herse-mixte-cyclo-camping-bike-early-50s-/372184728881?hash=item56a7f04531%3Ag%3ADuYAAOSwySVaIVzq&nma=true&si=QA6Yl9DW145x5BY552LhRxQXpeg%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

69年の700cランドナーレストアベース車45万
https://www.ebay.com/itm/Classic-1969-Rene-Herse-randonneur-bike-/362182342238?hash=item5453bff65e%3Ag%3A1a4AAOSwk1haLBgb&nma=true&si=QA6Yl9DW145x5BY552LhRxQXpeg%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

259ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:48:15.09ID:Yee0wI1V
ストラディバリウスにしても実際はすべての物が良い音が出る訳ではなくて (多分)
それでは良い音が出ない物は価値もないかと言うと やはり本物ならある程度の価値はあるしね
エルスを今の自転車と較べて性能や造りがどうのこのとは考えない方がいいと思う

260ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 00:00:47.70ID:BOqlPJVv
>>256
最強かどうかはわからないけど、日本のランドナーのお手本になったんだ

古い自転車だから性能はどうかわからないけど、フレームの仕上げが美しくて、直付け工作もソツがなく、オリジナルパーツも美しいものが多い
ランドナーを作っている現存する名人(日欧米とも)、ルネエルスをお手本にしている人がとても多いね
自転車の歴史に登録済みの名前だから、ルネエルスの自転車は今後値段が下がる可能性は少なく、投資として買う人もいると思う

261ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 07:44:51.27ID:cMJqffEW
後学のためにも、戻ってきたら是非写真を見せて欲しい

262ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:56:40.62ID:G02z6bGN
そのエルスとは別の物だけど エルスのランドナーとして多くの人を魅了したのは
やはりこれかな
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0143752763.jpg

263ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 11:43:12.94ID:n8EJPw5T
沼って人の?

264ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 14:18:12.75ID:HmgRo01s
少しスローピング?

265ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 15:17:39.52ID:VaGpS0Cp
どうだろうね
かも知れないし そうじゃないかも知れない
ただ以前からハンドルバー下げずにステムの出具合を抑えるためには
トップチューブを気付かれない程度に前上がりにする裏技もあると
聞いたことはある
取り合えずこれで我慢して下さい
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6138533575.jpg

266ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:01:53.74ID:XvFhExEc
エルスで大漁だったわね
やっぱり舶来ブランドに弱い日本人
素人騙すならエルスが一番

267ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:42:32.90ID:jFNtU/6e
ワイキキでブランド漁りする日本人軍団を見て唖然とした覚えがある
それを怪訝そうに眺める外人達の表情に笑ってしまった
現在は中華人のがひどいか

268ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 20:45:03.30ID:j1+986np
まーブランドの話しかと言えばそう言えなくもないが
今となってはエルスを追いかけてついに追い越した各社の製品と
その各社がお手本としたモデルのお話なので
どうでも良いと思う人にとってはどうでも良いよね

269ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 21:06:00.30ID:xP9+bEIr
前三角だけでなくフォークにもレイノルズ531を使ってる可能性が高いという意味では、
ルネルスとかはありじゃね。531オタクにとっては、、、

270ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 21:12:01.38ID:XyIW2vD5
エルスといえば新田さん亡くなって1年経つんだね

271ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 21:27:17.60ID:ubLuzdLU
自転車の世界ぐらいは二輪や四輪の旧車の様にハゲタカに荒らされないで
好き者がノンビリ楽しむ世界であって欲しいな。

272ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:00:13.67ID:7h46J4el
>>268
俺もそう思うね
普通は後出しの商品が良いのが当たり前なんだけど、エルスに追いつくのにえらく時間がかかったのを見ると、やっぱり大したもんだなとは思うね
あとエルスで良いなと思うのは、組み上げのセンスかな
泥除けの長さとか、ステーの角度さえちゃんと気を使っていて、惚れ惚れする
エルスを足代わりに使いたいとも、ツーリングに使いとも思わないけど、あれはあれで美しい工芸品として床の間に飾りたい

273ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:33:45.31ID:TxcCn0xZ
自演臭い流れが続くなあ

274ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:34:23.02ID:gplxZzJy
エルスを語るにはやはり1台は持っていたいね
そして実際に所有して細かくチェックしてみると残念な部分まで見えてきたりすることもあるが
それはそれで面白いことでもあるし・・
時々不思議だなーと思うんだけど エルスは小さなフレームサイズで作ってもカッコイイんだよね
何がどう違うのかわからいけどエルスマジックを感じてしまう
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1277232701.jpg

275ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:36:32.29ID:TxcCn0xZ
特にエルス、エルス、エルスと合わせたようにエルスと呼んでるの。不自然なんだよ(゚ω゚)

276ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:37:37.36ID:TxcCn0xZ
大体、エルスで画像検索かけてみろっつうの

277ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 03:35:09.77ID:dgyk0IkU
他人が楽しく話しているときは、静かに微笑んで傍観するのが大人だと思うよ
あなたがエルスに興味ないのは残念だけど、皆それぞれ好みは違うから、しょうがない
もしエルスの話題が飽きたのなら、みんなが楽しめるような話題を提供して、流れをあなたの興味のある方向へ変える、と言うのも良いと思う

278ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 06:34:06.06ID:hB2B8x0l
オツトナーw

279ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 06:34:52.84ID:3tbzLUgw
皆さんエルスへの思いを語るチャンスを待ってた、と見るが自然。

280ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 07:38:43.53ID:+PA3FtiM
他人とか笑えるマイセルフのくせにwパラノイアじゃねんだからジメッとせずに最後におくるぜdream'inちょっと渋すぎたかな

281ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 10:38:07.38ID:dgyk0IkU
>>280
何が言いたいのかよくわからない
大丈夫?

282ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 11:33:51.64ID:bEmLddQb
駄目だと思う   笑

283ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 12:29:00.74ID:2caelcfZ
キャノンボール・アダレイ人気あるな

284ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 14:49:31.95ID:YcwyXsBD
1987 年12月24日 渋谷公会堂での解散宣言時のMC)

285ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 15:05:49.77ID:YcwyXsBD
と思ったが絶妙に間違ってるんだよな

286ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 15:59:07.38ID:yR3oFJiJ
>>280
80年代バンドブーム臭がハンパない
BOOWYかよwwww

287ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 16:42:48.67ID:YcwyXsBD
>>276
確かにw
自転車ですらでてこないww

288ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 17:19:46.33ID:SSn+uF+E
>>287
『 ルネ エルス 』 でどうぞ

289ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 17:33:15.89ID:SFvgIXHN
ブルのチームプロから復活イデアルの黒に交換したがうまく位置が決まらん
最初ポジション合わせたらなんだか車体に対して後ろにズレて見えて明らかに変w

290ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 17:47:54.03ID:3tbzLUgw
>>289
適正なサドル位置を採るか、デザインを採るか、そりゃデザインでしょ。でなけりゃイデアルの意味がない。

291ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 18:34:00.51ID:W9f2WAgU
エルスって生きててそのうえ市場に出てる数がやたら少ないから欲しいというより
持ってる人はお金以外にも気持ちにも余裕がないと所有できないでしょ。
だからエルス所有者=人徳がある紳士ってことになるよ。
自分みたいな若輩者からみたら仙人みたいなもんだ。
すげえなって単純に思う。

292ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 18:52:36.02ID:sJhIZaLk
当たってるような 当たってないような・・

293ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 19:24:46.76ID:ukhWlhed
エルスって苗字だけで書くと、物凄く不快に感じる人がいるみたいだから、ちゃんとルネ・エルスって書くね

>>291
中年になって、年収と体重が増えて、ちょっとした余裕が出来ればそのぐらいはできるから、大丈夫だよw
目立つ車買ったり、金を見せびらかすような趣味とは違ってストイックでマニアックではあるね
骨董の茶碗買ったり、ビンテージの時計集めたりするのと俺は似ていると思うけど、美しいものや古いものにお金をかけて楽しむ、という趣味を持っている人は、物質や金銭ではなく、精神的な充実に投資できる人、とは言えるだろうね

294ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 19:37:06.87ID:JAvaEYbE
ここの住人にはエルスでなくヘルスがお似合い

295ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 19:41:41.62ID:ukhWlhed
すごく面白いなあ、感心する
座布団一枚進呈

296ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 20:04:28.62ID:YcwyXsBD
ウザくて臭いのがやってきたな。ビルダースレの嫌われものがw文体で分かるわw糞な人格が

297ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 21:04:16.02ID:W9f2WAgU
>296=人徳が感じられないですね。同じ自転車乗りとして恥ずかしいお人だ。

298ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 21:18:09.13ID:3tbzLUgw
>>291
>>293
なんだ?この自演くさい気持ちの悪い文章は。

299ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 22:27:21.85ID:W9f2WAgU
D:3tbzLUgw
カリカリどうしたんですか?大人げないですね。他人の文章に短文でケチつける前に
ご自身の実りある自転車のお話を書いてはいかがですか?

300ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 23:07:17.98ID:ln/Ucn8x
サムシング エルス

301ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 23:36:52.36ID:9OAaerSR
本来のちゃんこはダシはしいたけや昆布、カツオを使うのですがうちは味の素オンリーで作るんです。
基本的に化学調味料の風味を生かした中毒になる味わいになる。
凝ったダシがホントのちゃんこだと信じ込んでるいわゆるニューサイ爺な方にはもの足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。我慢、我慢です」

かつて賑わした名物コテハンの先輩で現自転車板解説員のおおフランスさんについて尋ねると…
「まさかあの方と同じで出落ちになってしまうとはね(笑) 」と、おどけ
「GODくれば〜wすぎるのも考えもの」
「USポスタル、カラオケマン、モノコック、54号、春風、ジュラ10
さえ減ってくれていたならと…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度は教え子でリトルリーグ世界一を狙いますよ(笑)」

(写真)ダシの味の素を手に持つ>>299さん。生涯独り身

302ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 23:40:33.15ID:OBQ7hXDw
ツマンネ

303ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 00:11:40.83ID:Lx9buEMY
本来のちょんこの出汁はタシダでしょうが

304ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 04:53:47.91ID:YP2A99/r
アラヤのツーリストっておすすめですか?
安くなっていたのでいいなーと思ったのですが、乗ってる方いたら感想聞かせてください!
荷物積んでないときクロスバイクより遅いようなら嫌なのですがどうでしょうか??

305ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 06:06:52.54ID:Tg+RWQa6
>>301
GODくれば〜とか懐かしすぎ

306ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 06:35:51.37ID:hDblIQQs
>>304
同じぐらいだと思うよ
スピードの違いが出るとすれば、ホイールの良し悪しによる重さの違い、ハブベアリングの良し悪しによる転がり抵抗の違い、タイヤの良し悪しによる転がり抵抗の違いぐらいじゃないかな

どのぐらいの違いかっていうと、ぴったりしたウェアを着て、少し前傾になって風の抵抗を減らしたほうが全然速くなる、程度の違い

307ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 06:42:13.02ID:UlcExPwK
嘘こけ
タイヤの空気圧も全然違うから走りが別次元だ

308ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 07:06:57.58ID:7+NgfDX1
クロスより遅いのが嫌ならスポルティーフ系買わないと
アラヤラレ―ならEXSかCLSかDIAだな

309ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 07:13:26.11ID:tFEckVuG
>>306
。。。
>>304
クロスバイクにも色々あるけど、総じてクロスの方がスピードは出るかと。
初めてのスポーツ自転車なら良い選択だと思う。
ただし、友達がクロスやロードで、一緒にツーリングへ行くとかだったら他を選んだ方が良いね。

3102018/03/15(木) 07:28:33.50ID:Sg3cGvJo
雑誌の受け売りかな?スポルティーフが速いとかないから。速い奴はMTBでも速いから

311ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 07:34:27.67ID:7+NgfDX1
>>310
脚力比較してどうすんだよw

312ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 07:39:48.87ID:UlcExPwK
>>310
文系脳w

313ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:11:00.99ID:K/mjVrdR
速度の9割は脚力とタイヤの太さで決まる

314ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:30:13.93ID:7+NgfDX1
クロスにもいろいろあるけどまあ28Cのクロスとかのことだろうし、
同じペースで楽に走れるのはやっぱりそれくらいだよ

でもスポルティーフつか、安価な700Cランドナー(or ディアゴナール)は
マスプロではあまりないんだよな
ホリゾンタル前提な分、体格を選ぶからか

315ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:37:15.05ID:K/mjVrdR
クロモリのラグフレームのランドナーとアルミのシティバイクを速度で比較する程度なら素直にクロス買った方が後悔がないと思う。割とマジで
それより安くなってるTURの値段教えて欲しい

316ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:56:06.87ID:hDblIQQs
>>313
まだこんなこと言ってる人がいるのかw
タイヤの太さじゃないんだよ
タイヤのしなやかさで変わるんだってば
23C一辺倒だったロードバイクのタイヤが、25Cに変わったのもその辺のカラクリが解明されたからなんだ
細ければ速いんなら、19Cのほうが速いはずだろ?
同じ重さのタイヤなら、太くてもしなやかなほうが速いんだよ
凸凹が必ずある路面でも、転がり抵抗が低いんだから

317ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 11:08:41.48ID:7+NgfDX1
>>316
同じ重さでも、同じ空気圧でもない
当然同じようにしなやかでもなければ、摩擦も同じではない

318ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 11:57:49.85ID:K/mjVrdR
しなやかな40cでロードレース勝ってから言えば

319ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 12:24:05.25ID:3MCAKRwU
春ですね〜君達はエンジンのトルクカーブのように標準化されない人力を用いてスポルティーフが速い(キリッ

320ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 12:33:47.55ID:7+NgfDX1
「速い奴はMTBでも速いから」とか言ってる奴がなに抜かしてんの

321ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 12:38:04.15ID:WnSerDKw
A「MTBは(ロードやクロスと比べて)遅い」

B「MTBは(誰が乗っても)遅い!?剛脚が乗れば速いぞ!」

こういう行き違いじゃないかね
Bみたいな勘違いするやつはどこにでも一定数いるけどなんなんだろうな

322ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 12:41:31.48ID:7+NgfDX1
>>321
クロスバイクより遅い自転車は嫌なんです→選手を雇うと速いよ

みたいな…

323ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 13:04:02.85ID:7+NgfDX1
さすがにここまでKYなのは別格だけど、
車種と常用する速度域の違いとか、当たり前のことが
伝わらなくなってる気がする

324ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 13:25:18.47ID:+fZepsJ6
パッソのクロモリ、9速ティアグラ、WH-RS-20、をお奨めされなければ何を言われようが問題ございません!(棒読み・白目)

325ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 14:30:56.48ID:22gJtQGI
ランドナー乗りは早さは求めません
重要なのは美しさです

326ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 15:37:34.82ID:E82scmjk
>>309
今エスケープ乗ってるんだ…
旅行にいきたいのと、ただ単に新しいチャリが欲しいのもある
クロモリロードにキャリアつけるのと迷ってる!

327ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 15:39:25.50ID:E82scmjk
>>314
そうそうあまり選択しなくて困ってる…
ディアゴナール買うならstiレバーのクロモリ買った方がいいかな?と思ってる

328ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 15:45:06.74ID:E82scmjk
>>315
今クロス乗ってて、2台目がほしいんだ!
調べてたらクロモリかっこいいし、旅行いくならアルミじゃキャリア付けにくいと聞いて、ランドナーも選択肢に入ってる。
値引きされたTURは35%オフの66000円だった!

329ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 16:19:21.61ID:/27bCqYF
アナログ自転車好きだけどランドナーはちと疲れたんで軽くて快走できるスポルティーフ欲しい。

軽いスポルティーフ作るアドバイスしろください。

・体重65kgくらいでクロモリフレームの軽さの限度わ(017はグニャりやすいとかなんとか)
・ホイール周りリムやタイヤはなるべく軽量で細身を選ぶよろし?(ショップでRC540は柔くすぐフレが出るいわれた)
・ハブ回転系は奮発したほうがよいか(ズラエースを銀色にする?)
・現行品で細クランクのいいチェーンホイールある?(TAは持ってる)

こんなかんじで教えろください。

330ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 16:29:55.75ID:hDblIQQs
>>317
それは買う車種によって付いてくるタイヤが違うから一概に言えんだろ
シュワルベが親切に説明してくれてる
https://www.schwalbetires.com/tech_info/rolling_resistance

ダメなホイールとタイヤが付いているクロスバイクだったら、良いホイールと良いタイヤの付いているランドナーのほうが確実に速い
そこがグランボアのエトールはじめとする高圧で太いタイヤが海外で高く評価されているところ

331ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 16:59:52.83ID:LOHeFKKH
>>329
荷物を積むなら、最低019。よく進むフレームが欲しければ022以上の肉厚が欲しい。ニバクロなんかの新しいパイプは知らん。

332ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:15:41.81ID:Aj73iXPW
>>329
古物パーツとか工作とか気にせずに細山さんあたりに
相談して作ればいいのでは
8630rが実用的なラインじゃないかなあ

333ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:16:51.41ID:7pyeFGpS
>>324
ディープインパクトさんの悪口はよせ

334ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:18:37.97ID:9DAJYxSg
あ、下限てことね
荷物積むなら確かに019の方がいい

335ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:18:57.31ID:t5g72nhK
タイヤやスピードの話はギスギスするから止めて
美しい宝石のようなルネエロスやサンジュールの話をしようよ

336ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:26:30.22ID:LOHeFKKH
>>325
その通り。より快適に旅するなら、クロスにエンドバーとフルガード付けてリクセンカウルなんかのバッグ付けた方がよっぽど快適。浮いた金で、雨具や靴を良いものにすればさらに良し。
誤解無いように言いたいが、ランドナーは見てる分には大好きだ。ランドナーで旅することも素敵だよ。

337ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:31:21.87ID:9DAJYxSg
お断りします

338ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:46:11.83ID:+fZepsJ6
>>334

うむ。なぜか?彼が急に去ってしまった事案に関して


7+NgfDX1

339ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:46:58.19ID:/27bCqYF
>>331
>>332
>>334

ありがとございます。

019あたりが無難だろか。
ランドナーがあるから身軽でちょっとスピード上げる日帰りツーリング用にと思うけど
景色が良かったりして気が向いて宿とるとかなると荷物は無視できないなあ。

340ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 17:53:32.09ID:/27bCqYF
ちなみに現行パーツで組む予定です。
ヴィンテージいく気力ないです。

341ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 19:25:24.01ID:7+NgfDX1
>>338
ここにいるぞ

342ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 20:13:00.22ID:+fZepsJ6
承認欲求が強いよな彼は

343ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 21:11:47.50ID:K/mjVrdR
>>328
やっす
1ヶ月前なら即買いだわ

344ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 23:27:58.86ID:hTSBUAWH
そろそろタイヤを交換しようと思うんだけど650Aで定番以外になにかいいタイヤない?
海外のやつでもいい

345ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 23:47:14.68ID:WnSerDKw
無いからみんな困ってるんだろ

346ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 03:52:19.10ID:eh3KwME2
>>344
グランボアルナールが、世界で一番良い

347ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 07:28:15.93ID:P13ZsuzU
グランボアナルか、良さそうだね

348ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 09:55:13.90ID:nyz48pti
誰か書くと思ったw

この場合、素人は書いた本人を叩き勝ちだが、それは弱いもの苛め。

僕みたいな苦労人で正義の味方の美学をもつgentlemanは最初にネタふりしたグランボア野郎を叩きます。

349ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 16:10:09.64ID:eh3KwME2
>>348
掲示板なのに、深く考えすぎなのでは?
人生の全てのエネルギーを注ぎ込んでいるようで気の毒だな
ここを利用する皆の利益になるように、ポジティブにやり取りするのが、『正義の味方の美学』がわかる人のするべきことだと思う
gentlemanというのは、gentle=優しい man=男性で、もともと『優しい男性』という意味
叩いたりせず、マナーを守って和やかに話を続けるのが真のgentlemanかと

ランドナー用の650Aは日本国内のマーケットが主だから選択肢が狭いよね
もともとはイギリスのロードスターが発祥のサイズだけど、イギリスにはランドナーの需要はほとんどない
カーカスの繊維数が多い(120tpiぐらい)ので、しなやかで転がり抵抗が低く、空気圧も4バールまで上げられるので、ルナールをお勧めする
ミシュランは6バールまで上げられるから、一旦走り始めてしまえばよく転がるけど、カーカスの繊維数が22tpiでしなやかさがいまいちな上、重さがネック
シュワルベのマラソンとかもあるけど、重さが700g

350ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 16:34:47.82ID:gagu5cza
詭弁だなあ、ちなみにきべんと変換したら奇弁というのもあり、いまどき奇面組じゃねんだからくだらねえ変換すんなよ我がSH-01J

さてと、本題のタイヤなんか何でもいんですよ。ぶっちゃけると不要。

このランドナータイヤ不要哲学を理解できないならランドナーには手を出さないのが身のため。

「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ」

351ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:05:12.45ID:0bvDol1B
>>350
タイヤは要るだろう。

352ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:20:30.68ID:H8677Qa1
床の間ランドナーにタイヤは不要

353ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:38:00.22ID:gagu5cza
流石!解る方は理解されていますな。

転がすタイヤでなく見せる(魅せる)だけに必要とするタイヤに南野スケバン刑事デカより高橋由美子意味あるのかな?
この文字変換おかしいわ。

354ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:39:11.94ID:Z/lYeVBW
ママチャリ4700万台圧倒的天下
よって日本は650Aがスタンダード
ほかは変態サイズ

355ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 19:33:01.25ID:7WI7ZZh/
タイヤは見栄えの良いスキンサイド
サイドに黒いゴムが貼られてなければ乗り心地なんてどうでもいいや

356ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:08:37.39ID:EIKAq91h
タイヤはデュガストのニダベイユがおすすすめだだよ。
ニダベイユとはフランス語で蜂の巣のことです。

357ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:24:13.82ID:JFrelXXs
聞いたことがないブツをレスにあげれば良しと考えるのはランドナー音痴の陥りやすい傾向

358ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:55:53.66ID:4uB1KO4E
床の間ランドナーは走らなくても良いと思う
ただし、走りを彷彿させる良いパーツが付いてないとダメなんじゃねえか?
良いパーツっていうのは、そのランドナーに似合った性能の良くデザインも良いもの
床の間ランドナーでも、性能があって、走りに使えそうに見えないとただの鉄屑
床の間ランドナーにママチャリ用の駄目タイヤ付けたら、全体のバランスが崩れて、見るに耐えないと思う
せめて当時のウォルバーとかユッチンソンつけるとか

359ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 22:08:06.46ID:nDuhMF9K
1台のランドナーで 保存用(陳列用?)と走行用に二つのホイールを用意して
使い分けてる

360ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 22:53:06.79ID:0bvDol1B
お座敷を否定はしないが、乗られない自転車はさみしいな。晴れた日だけで良いから乗ってやって欲しいものだ。そういやうちのクラブの某仁のエルスも見たこと無い。

361ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 23:00:17.38ID:nDuhMF9K
見せびらかしに来たと思われるのがイヤだからルネ・エルスのオーナーは
気を使ってるんだよ  可哀そうに

362ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 23:26:24.93ID:8mKTjFH9
>>344 です
おとなしくいつものワールドツアーか高耐久タイヤでも履かせようと思います
みなさんありがとうございました

363ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 23:28:19.15ID:Q5CE8FBc
実際に衆人が認める真の走りを感じさせるパーツ

1例)
RD-TY18-SS
スピード 6
トータルキャパシティー 28T
リア最大ギア 28T
リア最小ギア 14T
フロント歯差数 13T

364ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 07:05:27.54ID:kZ43gS1k
>>361
一人で乗ったという話も聞かない。

365ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 11:24:39.17ID:Twkr4DqO
わざわざアピールすることでもないし
でも乗れる状態になってるなら全く乗ってないということは無いんじゃないかな
乗らないのはもったいないけど乗りつぶすことは出来ないのがルネ・エルスの宿命
みたいなものだから 良い状態で保存しながらたま〜〜に気が向いたときにでも
状態確認を兼ねて近くを軽く走ってくればそれで幸せ
ガンガン走りたい時には別のを使う

366ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 12:15:49.88ID:Lxfs6EmF
海外からオークションで手に入れた他人のオーダー車をランドナー専門店に依頼して
ピカピカにレストアしてもらいこれ見よがしに自慢する悪趣味こそエルス乗りの真骨頂

367ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 12:38:03.25ID:Twkr4DqO
マーそういうのもいるんだろうね
なかなか手に入れられない物を手に入れたんだから自慢したい気持ちは
理解できるが自分の自転車を他人に整備してもらうのはちょっと理解出来ないな
御馳走の一番美味しいところを他人に上げてしまうようなものなので

368ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 14:13:25.08ID:hBOcy3oA
春の関戸橋行けば床の間から降ろされたルネ・エルスが何台も来るよ。
おじいちゃんライダーの自慢大会w

369ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 16:33:47.84ID:XYAhJw0C
爺さんたちはエルスを所有すること、独占することが目的で喜びなんだから
走らせて性能を楽しもうとする人は少ない
第一フレームサイズがでかすぎでまともに乗れない

370ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 16:45:02.02ID:hBOcy3oA
>>369
関戸橋行ったら?おじいちゃんたちみんな生存確認よろしく乗ってきてるから見てあげてよ。

371ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 18:33:18.18ID:gDYENrO7
 >第一フレームサイズがでかすぎでまともに乗れない

どゆこと?

372ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:15:09.59ID:tgyOHerl
なんだかなオーダー物てのは身長手足とかあれこれ人に合わせて誂えるのもので
それがいいものであろうと他人専用に作られたものを中古で買う意味が自分には正直わからん
同じ理由で他人の骨盤に馴染んだ革サドルも無理だわスーツとかは新品でも以てのほかw
趣味としての自転車でなく単なる移動の道具なら何でもかまわんけど

373ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:10:37.20ID:hu3FJQX0
乗ることもできるコレクション

374ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:28:21.74ID:CRu0w58b
>>372
言ってる事はわかるんだけど ルネ氏は1976年に亡くなっちゃったので
今からのオーダーは無理だし 遺作を大切に残してあげる人もいないとね
そこが大手メーカーで大量生産された物との違い

375ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:31:46.14ID:kZ43gS1k
>>372
ランドナーなんて、シートチューブさえ合ってればそんなに問題ないでしょ。呆れられてるのは、シートサイズすら合ってない中古自転車を買ってしまうこと。

376ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:43:24.57ID:mswg+65t
>>373
まさにこれ(肯定的な意味で)

377ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:57:41.27ID:CRu0w58b
>>369
 >走らせて性能を楽しもうとする人は少ない

おいおい 今の高いレベルの技術で作られた高級自転車よりも
数十年前に作られたルネ・エルスの方が性能が良いと思ってるの?

378ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:02:30.80ID:57bswP8L
アメリカ製の現行エルスってどうなの?

379ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:11:01.91ID:CRu0w58b
>>378
どうもこうも・・・

昔日本のブリジストンがルネ・エルスの名前を使う権利の得たとかの話があるが
もしルネ・エルスが日本で作られるようになっていたら 質は上がっても
価値は下がっていただろうね

380ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:21:45.93ID:kZ43gS1k
>>377
性能を楽しむのは高性能でなくても良いよ。その性能を楽しむんだよ。もう少し大人になれば分かるよ。

381ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 06:26:48.84ID:sqpT6pI8
そうするってえと、現行のルネ・エルスは間違えなく性能は上がってるが、価値はねえって事か
昔のルネ・エルスの価値は骨董品の価値みてえなもんだから、わかる気はするけどね
俺だったら、昔のルネ・エルスの雰囲気を持たせたフレームにしてちゃんと走れるパーツつけた実用性もあるのをオーダーしてみたいが、その前に金を貯めんといかんなw

382ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 10:02:20.61ID:LXojzCbX
>>381
>現行のルネ・エルスは間違えなく性能は上がってるが、価値はねえって事か

サンジェの間違いでは?エルスはもうとうに亡くなったはずですが。
それとも復活したのでしょうか?
ちなみに初代エルス氏が存命だった50〜60年代のころのエルスが最も質も良く
資産価値も当然のごとく高いと某ビルダーのひとも言ってました。
自分が持っているものは70年代なので50年代のは欲しいですね。

383ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 11:03:30.26ID:PNjnBbWg
娘のリリーエルスから商標を買い取ったアメリカ人のビルダーがコロラドでルネエルスを生産している
独特のデザインのチェーンホイールなどは台湾で生産されパーツ単体で国内にも輸入されているよ 
完成車もパーツもとっても高いけど本物のルネエルスだよ
サンジュールは先代が亡くなってから品格がかなり落ちたもよう

384ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 11:12:59.00ID:evW1B9pv
そうそう、そういうのを読んだのを覚えてます
ビルダーは、マーク・ノビレッティさんだったかと
北米のショーに、10スピードか11スピードのSTiつきのルネ・エルスが出ていたのを写真で見たことがあります
それで、パーツはコンパスサイクルっていうところが請け負って、きちんと品質を保って作っているって

385ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 11:17:44.12ID:evW1B9pv
こんな感じだったかと
オールメッキフレームで、相変わらず美しい
http://www.renehersebicycles.com/IMG_0036.JPG

カンパのSTiかな?
ステムがアヘッド式のようなそうでないような
http://www.renehersebicycles.com/IMG_0034.JPG

386ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 11:33:22.89ID:evW1B9pv
ビルダーはマイク・コーンさんでした、失礼
これはグレーメタリックに塗られたルネ・エルス、ランドナーで、グランボアタイヤ履いています
泥除けは本所かなw
https://janheine.files.wordpress.com/2011/12/newherse.jpg

マイクさんもマークさんもルネ・エルスで働いていた方だそうです
https://janheine.wordpress.com/2012/08/16/people-who-have-inspired-us-mike-kone/

387ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:04:46.75ID:LXojzCbX
そんなもん先代を知ってる世代の自分らからするとエルスもどきともいえないだろ?
台湾?それよりなにより名義を買っただけで「性能は今のだが、資産価値はない」
あほか?頭悪すぎる。おれは50年代〜60年代のエルスも乗ったことがあるから言えるが
オリジナルと比べたら新しいものは鉄くずの価値もない。歯ぎしりするつもりもないが
比べるだけむなしくなるぞ。

388ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:17:17.49ID:I4YYIFmh
オカルトw

389ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:21:36.00ID:7x5nAuje
もはや信仰宗教なみの気持ち悪さ

エルス真理教

先代 エルス麻原
現行は上祐になるのか?

390ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:25:48.88ID:7x5nAuje
さあサティアンに集まってヘッドギアをして唱えなさい

エルスするぞエルスするぞエルスするぞー
徹底的にエルスするぞー
お布施するぞお布施するぞお布施するぞー
徹底的にお布施するぞー
出家するぞ出家するぞ    疲れたw

391ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:35:26.38ID:fa1FQ04V
さぁさぁ面白くなってまいりました

どっちも頑張れー!

392ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 13:58:55.72ID:S5GN6eLU
いまでも続いている名門もほとんどは商標権買った関係無い会社が
ブランド名だけ使って昔のイメージで商売しているだけだし。

393ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 14:36:54.39ID:8ZhqwBfU
芯が歪んでる飾り物のオリジナルよりアメリカの新興ルネのほうがまだいいわ。自転車は気持ちよく乗れてなんぼだからね。
まあジジイはもうサイクリングする脚もないんだし危ないから大人しく床の間でご自慢の「自転車の剥製」でも磨いてろよw

394ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 14:49:21.95ID:+Sk4kYXQ
先代の手になるルネエルスにもいろいろあってですね
心血と持てる技術を注いで作ったモノと客の実力や足元を見て適当につくったモノがある
芯の狂っているのは後者で、前者はコンクールモデルとか娘のリリーが乗るレーサー
先代の作をもっていると偉そうに言ってもそれは駄作かもしれない

395ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 16:35:56.52ID:Yk4GYbF7
心のこもった(笑)自転車はさぞ凄いんだろうなぁ…何かが(笑)
芯の狂っている自転車ってなんだろう

396ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:02:06.06ID:hbFJx9lg
それは合っている
一点物の自転車とラインに乗せて作る量産品ではそれぞれに
メリットもあればデメリットもあるのは止むを得ない
それは国内のメーカーでも同じ事であるし こういう自転車は
制度なんて大体出てればいいんだよ  と言っていたのは
梶原氏だったかな

大体自転車なんて片側ばかりに重いパーツを取り付けて
ホイールもオチョコ組みして何とか辻褄合わせている乗り物だ
スピードを争う競技用でもなければ 最終的にまっすぐ走れれば
それで良し

トヨタ2000GTを今の高性能スポーツカーと較べて性能がどうのと言っても
魅力度は別物だから

397ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:06:43.60ID:sc0eVmD5
仕事の関係でフランスに数年いたけどルネ・エルスを特別視するのは日本のランドナー好きくらいで
本国では大した扱いではないよ
といいつつ自分はサンジェ1台あるけどw
それよりフランス人の仕事へのルーズさがひどかったw

398ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:12:56.60ID:hbFJx9lg
>>395
フレームだけを見て本当に芯の出ているフレームを作ったら
もしかしたら乗り手が無意識の内にも身体で修正し続けないと
手放しでまっすぐは走らないかも
自転車は左右で全く重さのバランスが違ってるんだから

399ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:16:57.61ID:lD7DjXCb
>>396
見事なまでのエイムック二代目インタビュー受け売りwww

400ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:52:19.00ID:aWUGSgj3
>>395
>芯の狂っている自転車ってなんだろう

えっ?

401ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:55:33.67ID:aWUGSgj3
>>397
それ俺も前に同じこと書いた

402ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 18:26:57.86ID:++MM7iT5
>>401
どちらもおまえが書いたのだよ
認知症かも?

403ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 18:37:50.80ID:aWUGSgj3
>>402
悪いがサンジェは持ってないw

404ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 20:20:50.09ID:LXojzCbX
エルスは人を見てその人に合う物を作ってたって書かれているからね〜。
素人素人した人が来ればそれ用に、レーサーならそれ用に、おたっきーにはそれ用に。と
ある意味で言えば日本の均一な量産をする職人にはない芸術家のようなひとだったのでしょう。
それだけにアタリを買えたらすごいもんですよ。その1台を持ってますけど。

405ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 20:45:47.33ID:/GEBoEQT
話ぶった切って悪いけど シマノのラージハブの胴体 フランジ間のフリー側から円周上にオイルのにじみが出るんだけど
これって何なんですかね? 仕様? 鋳造時スが入ったハズレ品? それともハブ割れてる?

406ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 20:52:10.28ID:2wp1T7SJ
写真もなしに

407ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 21:42:06.27ID:GN+DcOXH
わし(53)自転車店勤務なんだけど、今日塩野の90年代製婦人車を修理してて気がついたのがリムがALESAなんだわ
国産もしくは台湾製のリムよりもベルギー製の方が安かったのかね

408ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 22:20:01.84ID:evW1B9pv
>>407
Alesaのリムも、最近のは中国製だったりするんじゃないの?
そうなると違いはブランド名だけかも

409ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 22:31:50.73ID:CgSQAWDD
>>404
ルネ・エルスの名が入った自転車が全て素晴らしい物と思ってる人は
もう今ではほとんどいないでしょうね     多分

410ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 00:06:40.91ID:7zjheciJ
富豪が有名画家の絵を集めてるみたいな感じだなブランド信仰
でも本人が満足なら…オッケーです

411ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 07:41:34.96ID:WD8T7X/L
偉大なる先輩ツーチャンネラーはかつてルネエルスを語る狂信者、或いはランドナースレに少数いた彼らエルス亡者達にこう述べた。

東京大学をルネエルスに置き換える

「私は偏差値トップ」「私は東大を主席卒業」と、いくらプライドを持ったところで、「今のそのザマは何だ?」と言われたらおしまいだろう。

412ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 07:51:47.77ID:4BKiMqzu
>>397
日本でグランボアのタイヤが、たいして有り難がられないのに、北米やヨーロッパで金のように有り難がれているのと同じ現象
そういえば浮世絵も、日本の骨董をアメリカに送る包み紙に使われていたっけ
ものの価値なんてそんなもんだよ、その人次第なんだよ結局

413ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 08:33:00.60ID:ioxNG+RD
しれっと書き込むグランボア粘着君であった
つか何スレ貼り付いてるんだ?
グランボアに出禁でも食らったのか

414ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 11:34:24.52ID:/aP3uhg9
https://www.compasscycle.com/ja/product-category/%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%8d%e3%83%b3%e3%83%88/%e3%82%af%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%af/
フレームはともかくパーツ類はルネエルス直系の現行品売ってるんだからおまいら買ってやれよw
タイヤはグラベル系の人たちには評判いいみたいだな、俺はマスプロ車なので650Aがないのが残念(´・ω・`)

415ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 11:48:38.28ID:x5oiOmyu
>>415
見てきた。感想。
日東、三ヶ島、本所、改めて日本が誇るメーカーと再確認。こだわりなのかな?なんでスギノ、シマノ、タンゲとかの BBが採用されていないのか?
これだけが謎だわ

416ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 12:29:33.78ID:jF4JPxTn
>>415
SKFの製品が優秀だからだよ。
ISOテーパーのフレンチやITAもあってスゴイな!と思ったけど
軸長を選べないってことはメニューだけの架空の商品なんだね。

417ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 17:43:28.56ID:6mha2fCx
見た人いると思うが昨日の地上波で約40年前のダイアナ妃の結婚式で出たケーキを
当然腐ってるにも関わらずバカみたいな金額で買って保存してるやつがいたw
すごいお宝自慢してて頭おかしいと思った

418ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 17:50:19.96ID:FTnFHAfE
自転車は腐らないからね

419ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 17:50:47.73ID:jf1ktWrv
それが理解出来ないなんて救いようが無いと思った
俺は50年以上前の国産初のコッターレスクランク大事に持ってるけど
お前には理解出来ないんだろうなー

420ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 20:04:40.18ID:V0lc+Q5M
玩物喪志
別に悪いことじゃないけどね

421ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 22:06:19.43ID:6mha2fCx
>>419
もしkしてケーキのこと?
もしそうなら番組出演者みんな引いてたよ
放送コードがあるから言葉選んだけど
変人扱うコーナーだからイカレてる人ばかりだったよ
まだ有名人の髪コレクターは理解できた

422ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 22:47:30.46ID:bZkW2hx3
でもさ、ランドナー乗りはオフで自ら「変態」とか銘打って
自覚あるだけいいんじぇね?w

423ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 23:06:13.67ID:6mha2fCx
>>422
一応ランドナー乗りだけどそれ知らないw
友人と走ってばかりでなかなかオフには足が向かない
TOMも無くなったんでしょ?

424ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 01:05:13.80ID:SKZYmKup
トーエイでオーダーしたランドナー来たし、もうこのスレ卒業するわ
2chやる時間を愛する我がランドナーにかけるよ
お前らはずっとマウント取り合ってくれや
じゃあの

425ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 02:00:46.79ID:olF5fYCn
トーエイでオーダーしようと思ったら納期が長くて迷う
どうするか…他にライジン・東洋・ロイヤルノートン、他にもたくさんあるな

426ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 04:49:35.93ID:qYr3gJkg
御前崎でアニメの着ぐるみ着てたのは誰?

427ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 07:15:59.93ID:2tVnd9aX
4月に上京する予定があるんだけど、京王閣のフリーマーケットってどんな感じですか?
ランドナーのパーツなんかもあるんですかね?

428ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 10:45:36.61ID:sQRTg95j
MOMでJKの着ぐるみを着ていた彼に逢いたいのですが、今どこにいますか?

429ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 11:57:10.99ID:Mtuq3hqO
大洗にいるよ!

430ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 12:04:27.15ID:DfgoljEF
>>425
今2年くらいだっけ?
その先のこと考えると、2年くらい短いもんだよ
俺のトーエイは80年代初めのものだが、その後現在までずっと健在
未だ雨にも晒されず、スタンバイ状態で鎮座してる

431ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 15:05:22.61ID:/CmrJRn4
長距離ちんたら走るのにどこのだろうとそんなに変わんねえだろ
トーエイとロードマンに書いて走れよ

432ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 19:06:18.21ID:v5SP2w00
たしかに何で走ってもそんなに変わらないです
でもね、駅とかで組んでいるとき自転車をちょっと囓った人がフレームのTOEIって文字を
羨望のまなざしで眺めているに気づくともうたまんないのです

433ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:17:23.98ID:/CmrJRn4
凄いのはトーエイの中の人であって買うのは金出すだけじゃん?

434ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:51:18.93ID:L+W5NmIv
俺は、人に自慢したいんじゃなく(一寸はしたい)旅先の景色をバックに我が愛車を眺めてニヘラニヘラしたいんだよ。

435ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 22:09:01.43ID:FLcG0FSN
美しい自転車はメーカー名入れなくても左側から写した写真でも
風景の中に小さく写ってるだけでも美しいからねー

436ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 22:27:33.66ID:L+W5NmIv
>>433
フレームは作ってもらうにしても、自分のこだわりがあるし、パーツは加工して自分で組むんだ。そういう美味しいところを人任せには俺は出来ん。

437ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 23:57:31.93ID:C+YgfwHX
そうそう マッドガードとかキレイにクリアランス揃えるとか
長さも何度も付けたり外したりしてカットしてね
峠行って一服してる時にチラっと見ては本所の輝きに クゥ〜っとなるのです

438ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 23:59:15.14ID:olF5fYCn
会社の同僚はトーエイは知らなくてなぜかアルプスとケルビムは知ってたw

439ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 00:32:17.54ID:Qq8Ml1c7
>>437
キモイwwwww

440ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 06:44:46.94ID:ZpfzFS2U
>>437
そうやってドロヨケ整えても
実際に峠を走れば、枯れ枝とか巻き込んで
一発で変形するんだよなぁ

まぁ、めったに走らない人ならいいが

441ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 07:09:14.97ID:RIDWu3LY
その傷さえもリアルランドナーには勲章のようなモノ
置物では有り得ない歴戦の証

442ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 07:09:23.25ID:6Yw8XP8x
>>440
俺のはステーにカーボン使ってあるから曲がらない。

443ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 08:12:04.65ID:ZpfzFS2U
>>442
その代わりにダボあるいはフレームの方が変形したりして

444ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 09:13:37.37ID:6Yw8XP8x
>>443
いや、曲がらないが折れる。

445ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 09:18:22.13ID:6Yw8XP8x
>>441
坂道で泊めようと立て掛けたはずが、スススーと動いてトップチューブについた傷も歴戦の証?

446ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 09:19:21.77ID:ZpfzFS2U
>>444
じゃ、ツーリング中に折れたら、キャリアにドロヨケの残骸縛り付けて走るわけ?

447ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 09:31:23.46ID:6Yw8XP8x
>>446
添え木をしてガムテープで留めればOk。実証済。木の枝噛んで折れた事はないが、転んだ時段差に当たって折れた。

448ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 09:32:20.67ID:5E8u48uq
実走用の安物泥除けなら問題ナシ
本所の泥除けを外に連れ出すわけないだろ

449ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 12:11:08.13ID:GgDfm2Io
そうだな
ランドナーは車輌もパーツも実走用と鑑賞用の2セット揃えないと
1台で済まそうとするといろいろ問題が起きる

450ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 12:19:50.18ID:6Yw8XP8x
雨の日用なら分からんでも無いけど。晴れた日だけでも乗ってやって。

451ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 12:35:21.47ID:Qq8Ml1c7
ジムニー飾ってどうすんだよ
ランドナーは走ってなんぼだろ

452ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 12:47:17.43ID:Uvnc55wf
ランドナーは走るためのものって誰が決めた?楽しみ方は人それぞれだろ
宝石みたいにピカピカに磨いて鑑賞
ハァ…美しい…

453ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 12:54:23.41ID:ZWcVsv8S
>>449
好きなアイドルの写真集を買うとき二冊必要なのと同じ理由だね。

454ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 13:15:35.74ID:iIGChBIJ
乗り物飾ってるのはバカだと思うけど確実に未来に残るからそんなバカもいたほうがいい
ただしジジイども死ぬ前に家族にはちゃんと言っておくように

455ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 14:46:48.70ID:jfEderfC
そうだね 俺の自転車は一緒に棺桶に入れてくれとね

456ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 15:38:48.78ID:+JmTqTg/
>>455
お望みどおり入れてもらっても
炉が傷むから焼き場のおっさんにつまみ出されて裏の屑鉄置き場に捨てられる
まあそれが適材適所というものだ

457ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 16:00:09.14ID:XkjldOts
棺桶に花入れなくていいからピカピカのフレンチパーツをモリモリ入れてくれ

458ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 16:02:59.17ID:N6XnfyOX
それじゃ棺桶は諦めてお骨と一緒に樹木葬で埋めてもらう

459ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 16:04:24.07ID:6Yw8XP8x
譲る後輩がいないんだね。
(-。-;)

460ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 16:09:54.44ID:+JmTqTg/
>>458
そんなことしたら故人の知り合いだったランドナーじじいが墓荒らしをするよ

461ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 16:17:23.81ID:zMT5X46x
青木が原樹海で心置きなく
バイクで実際に走ったらちょっと怖かったけど

462ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 21:00:32.31ID:zzJ+vKPT
すみません。ヤフオクでワンゲルのフレームを見ていたのですがサンプレ台座、とのこと。
色々なコンポがあるのにサンプレのものはサンプレしか使えないのでしょうか?
それともサンプレも付くし、シマノでも、カンパでもなんでも付けられるものもあるのでしょうか?
サンプレしか使えないなら買わない方がいいでしょうか?

463ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 21:26:18.06ID:VUlC8c+w
サンプレ台座用のシフトレバーを持ってないならやめておけ
ちなみに昔はシマノもM4.5の専用台座だった
M5のカンパ台座に実質的に統一されたのは80年代くらいか?

464ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 14:54:01.91ID:yfzXu7lI
皆さんパーツの交換てどのくらいの頻度でしてます?
先日あるショップで出会った方のランドナーがタイヤもチューブも15年くらい
交換してないそうです。汚れ掃除に2度外しただけとか。
走り込んでそうな車体でタイヤの山を見ても自分ならとっくに交換してるレベルです。
それでふと疑問に思ったのでレスしました。

465ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 15:03:18.65ID:H5iAUvHS
>>464
たまたまだろ。回りの連中はむしろ、減ってないけどヒビだらけになったから交換が多い。

466ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 15:36:47.99ID:ZRIOG2CW
強迫性過敏症候群な人々だとランドナーblogとかでも見るけどタイヤは紫外線による影響を考えて半年で交換
ハブ、BBは雨天走行毎に全バラで再グリス、バーテープも傷や汚れがみっともないと半年交換、
一番大変な泥除け磨きは週1、これが彼等にとって最低限のペースらしい

467ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 17:21:39.24ID:Pd9WxN2p
ランドナーに隠しモーターを仕組みたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160409-00000003-wordleaf-spo

468ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 17:40:53.35ID:dbWjwnt7
ランドナーは宝石だからね
常にピカピカに磨いておかないと

469ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 21:50:19.77ID:5rEBS7vn
タイヤは保管方法によって変わるから、単純に時間で測れない
ひび割れが出てきたら交換で良いかと
直射日光を避けて保管すると保ちが良い
トレッドは無くなるか、カーカスが見えたらリミット
恐ければ少し余裕持って交換
沢山走る人は、ヒビの前にトレッドが無くなり、走らない人はトレッドの前にヒビが出て交換

470ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 21:58:46.12ID:xKdxNe/p
650AとBはまだいいよな
26HEという規格は風前の灯火
俺は戦々恐々としている

471ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 22:11:30.17ID:+Lg4C8/N
>>470
まさかこんな時代が来るとはなw
だが、26HEは案外しぶといと思うよ
多分心配ない
今の27.5なんかと違って普及の勢いがすごかったから

472ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 22:18:05.71ID:H5iAUvHS
>>470
仲間(・∀・)人(・∀・)

473ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 22:46:04.67ID:7vkWjBzT
桜が咲いたら筑波りんりんロードとやらを走って花見に行きたいなー
ロードも持ってるけど こうゆう時はやっぱランドナーだよね 

474ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 23:16:06.61ID:P/tibJba
650Aの軽量リムってサンエクシードだけだっけ
今使ってるウカイスリムが限界近いんだよね
アラヤ20A再生産してくれないかな

475ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 23:22:32.02ID:8Lo57Pnq
なんだかんだ最初に消えるのは650Aのスポーツ用だと思うリムも含めて
ママチャリのでいいなら一番生き残りそうだけど

476ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 23:42:02.37ID:P/tibJba
>>475
なんとなくそうそんなかんじするね
タイヤもどうしたものかね

477ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 08:00:09.79ID:6zdCgsqj
>>475
輸出を期待できないからな

478ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 15:17:14.49ID:3F7N34Xn
アラヤが完成車売ってるうちはSP-30は作ってくれると思いたい
タイヤはパナレーサーのOEMがどれくらいのロット数で受けてくれてるのかなあ?
団塊あたり?の70sサイクリングブーム世代はあと10年かそこらで乗らなくなるよな

479ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 15:56:44.42ID:Gyw2jRif
一生分買って一灯缶に脱酸素材入れてガムテープぐるぐる巻きにして縁の下にでも入れておけ。

480ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 17:03:50.79ID:RBRtmgrM
何様?

481ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 17:53:00.78ID:pkQAkOtt
ランドナーのタイヤを選ぶときに一番大事なこと
畳の上に置いたときにスッキリとして見栄えがいいこと
サイドが黒いのはコントラストが強いので嫌われる

482ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 17:56:03.85ID:DjrQ5eSf
床の間に上げる前段階かww

483ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 18:10:34.63ID:8qRv5e32
フレンチなのに畳とはこれいかに?

484ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 20:23:42.59ID:iHha2EAL
>>483
フランスに畳を輸出すれば問題ない。

485ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 21:45:04.30ID:m86OQ/jN
>>481
TOMに行くこと前提でしょ

486ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 15:59:29.46ID:DqVFuCMQ
エロイか?

487ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 16:23:30.56ID:obg6STPZ
>>486
for Beautyful human Life…か?

488ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 22:17:15.89ID:/MXFGxX5
エルスの栄光の1950〜60年代のころのギアってユーレー、サンプレ?
エルスとサンジェでいがみ合う様にコンポを別会社にしていたって爺ちゃんが言ってたけどどこだったんですか?

489ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 01:40:27.29ID:wIPltZ1A
そもそもエルスの栄光って何?

490ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:05:25.28ID:DGoA+Xaz
それは君の心の中に存在する儚くて美しいまぼろし

491ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:13:22.13ID:lTeLtewj
>>489
何とかってコンクールで、お父さんが自転車作って娘が乗って、勝利を重ねたという話では?

492ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:24:31.34ID:+DEcaQcj
コンクール・ド・デュラマンか?

493ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 21:18:14.60ID:kCPnKPOO
2ちゃんねるって中年のおっさんが大半だというけどエルスを知るおじいさんはさすがにいないんだね。
エルスネタ振られても回答できる知識人がいない。

494ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 23:10:23.88ID:lTeLtewj
書いても雑誌の受け売りをひけらかす老害と言われるだけなので書かない。

495ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 23:27:13.54ID:SmaZCgR1
わしも

496ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 00:23:11.67ID:5MDLYIHT
ああ^〜

497ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 10:42:06.02ID:IbhUXFda
>>490
メーテル乙

498ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 11:15:17.64ID:bSCD261I
ある雑誌の中でこの人がこう言っていた とその人の名前を挙げて書いても
それを雑誌の受け売りだと言われちゃうんだからね (参照>>399

499ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 12:40:09.70ID:bSCD261I
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4537191822.jpg
ルネ・エルスに乗るリリーさん カッコいいねー
今はお婆ちゃんになっちゃったけど

500ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 12:59:33.87ID:Oo7mpba6
>>499
ランドナーの正統派ウエアって何だろう?と考えさせられる写真。

501ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 13:31:49.27ID:zNb1fBTE
>>499
リリーさんこの1月にお亡くなりになってたそうで(´・ω・`)

502ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 14:02:44.14ID:/A9594LY
これが日本人なら叩くけどなw

503ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 14:24:32.60ID:XoUbRNlb
>>500
ランドナー?これロード(クルスルート)だけど?

504ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 14:35:57.27ID:fIP79zvO

505ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 15:55:41.48ID:nTIK3wBt
おまえらもキャリアやヘッドランプのついたランドナーに乗るときは
リリーエルスのようにジャージとレーパン履けよ

506ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 16:31:41.85ID:vC7D55yJ
かっこええな
http://imgur.com/RP8poBi.jpg

507ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 18:17:10.59ID:JOq/fOrQ
チャリンコ旅行の服装なんて何だって良いだろ

508ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 19:33:54.99ID:roekeglX
飾るだけの自転車服装なんか気にしてどうするの

509ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 19:43:18.54ID:BsZhgOBl
>>508
そりゃ当然揃えてさ、床の間に畳んで置いておくのよ(笑)

それは冗談だけど、ロードレースに使うようなジャージの上下がとても快適だよ
ランドナーだったら少し古い感じのウール素材で地味目の色だとそれほど恥ずかしくない

510ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 19:58:28.70ID:IbhUXFda
ホームセンターで売ってる機能性長袖とタイツに、Tシャツ、膝丈短パン重ね着で十分じゃね
寒けりゃ上に何か着れば

511ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 20:21:28.99ID:ovkvvW1b
おじちゃんにはロマンが無いね

512ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 21:35:10.65ID:6cDH13qj
安定のモンベルおじさんw
サイクルニッカ便利だけど素材がソフト&薄手すぎて往年のニッカポッカのふいんきは出ないね

513ツール・ド・名無しさん2018/03/27(火) 22:10:22.94ID:Q9KjWWOj
>>501
ほんとうですか?
タンデムの後ろに乗ってシッカリとペダルを踏み込んでいる最近の動画を見て
まだまだ元気そうだなーと思っていたので 残念です

514ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 03:39:37.88ID:q3ebwDz9
>>512
雰囲気

515ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 04:55:40.85ID:fmxV8YTh
自転車からロマン溢れる旅の心が失われて健康志向のフィットネスやオシャレ重視になってどのくらい経つ

516ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 05:53:16.79ID:AJ5xWR/4
とても簡単な確実稼げるケイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです

517ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 06:50:39.39ID:OiZAeENb
>>511
の元ネタ通じないか

518ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 09:34:41.96ID:x2N8EskG
>>515
20年ぐらいじゃ?
ネットで情報が簡単に手にはいるようになってから国内ツーリングに冒険心は要らなくなった

519ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 11:41:03.41ID:hFi4LnSy
元祖ツーリング用自転車が今や盆栽用自転車の筆頭に。
自転車の旅は過去の産物になったのです。

520ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 11:52:27.71ID:/F0Hzjfq
>>513
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lyli_Herse
フランスのwikipediaにも追記されてるね(´・ω・`)

521ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 12:36:42.59ID:+8repgHi
シッカリとペダルを踏んでるリリーお婆ちゃんの10秒シーン
https://www.youtube.com/watch?v=RqXBgMwpevU

522ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 12:51:16.54ID:+8repgHi
89歳  自転車人生でしたね
https://www.youtube.com/watch?v=Gba0Hl4y2m0

523ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 13:28:19.85ID:2yJwSDXD
自転車で走って旅なんかしようものなら道行く車から罵声を浴びせられ
旅館では汚いからと宿泊拒否されキャンプや駅寝すれば職質で連行される
食事のできる店やコンビニに入っても臭い汚いと鼻をつままれるだけ
車に積んで旅館に乗りつけ座敷に持ち込んで仲間と愛車やお宝パーツを褒め称えあうのがいちばん

524ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 18:31:14.55ID:hEOCGPNF
叔母との会話

叔母「○○さんの旦那さん自転車を家の中に停めてるってこぼしてたわよ」
自分「・・・・」
叔母「おかしいでしょ私なら怒るわよ」
自分「・・・」

数年前の実話です

525ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 18:39:04.41ID:v9D/0zjx
叔母との会話

叔母「○○さんの旦那さん犬をを家の中で飼ってるってこぼしてたわよ」
自分「・・・・」
叔母「おかしいでしょ私なら怒るわよ」
自分「・・・」

526ツール・ド・名無しさん2018/03/28(水) 20:18:13.53ID:O5i2doJ6
実走派って文字を初めて見た時は?ってなったな

527ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 00:35:36.69ID:AXsbDWNw
ガードの裏が居心地よかったのかゴキが潜んでたことがある
動かしたらタイヤにくっついて出てきてビックリした

528ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 16:45:50.20ID:AI6dsgmF
現行品のピラーは革サドルに似合う真っすぐなタイプが無いよね
自分もだけどサンプレとかフジタベルトはみんな付けてるしな
六角一本で簡単に調整できるのがあればいいんだけどな

529ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 17:18:00.42ID:45Ywqq2G
>>528
グランコンペは?

530ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 17:37:04.08ID:AI6dsgmF
>>529
かなりいいかんじだけど自分のサドルではピラー上部の曲がりが
いくらか出てしまうw
やはりオフセットなしが好きですら

531ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 17:41:33.45ID:ea2tngly
オフセット0のシートポスト自体はAmazon見てもそこそこあるけどみんな黒いな

532ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 17:51:08.43ID:4D2wPXoe
>>528
ディズナのアイピボット。
シルバーも有るし、調整も楽。そして軽い。

533ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 18:25:57.94ID:AI6dsgmF
>>532
いいですね、長さカットしたらかなり軽そうだしこれいいな
情報ありがとうございます

534ツール・ド・名無しさん2018/03/30(金) 22:40:00.99ID:yhl0MyI2
昭和すごかった “やり過ぎ”上等「スーパーカー自転車」はいかに少年の心をつかんだのか
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/27/news032.html

535ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 00:32:09.99ID:vIamkS+6
つんつんツノダのテーユー号
フラッシャー5
ナショナルの3つ目号

536ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 00:49:26.66ID:rjjwP8wK
ディズナのアイピボットシートポストは唯一無二やね

537ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 13:27:00.43ID:FdFEtzOL
TAとストロングライトってどっちが良いですか?

538ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 14:57:36.08ID:9TlxGQBt
>>537
値段か?デザインか?性能か?威張り度か?

539ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 16:01:15.31ID:xGCw3Ka5
お前の踏み込みじゃギヤ板が振れるって言われて5ピン留めをやめて幾星霜w

540ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 19:32:52.92ID:u0jZp+We
>>536
んたこたーない
こーいう逸品もある
https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/28900881.html

541ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 19:38:00.35ID:u0jZp+We
更に言うと↑のシートピラーと全く同じだがブランドだけ違うものがかつてヤフオクで格安(1500円程度)で入手出来た
ワタシは2本入手した
邪魔なロゴはペイントリムーバーで容易に消せる

542ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 19:45:42.13ID:u0jZp+We
ちなみに

DIXNAアイピボットシートポスト同等品ならこういうのもある
http://adept-works.com/products/centrumseatpost.html#

543ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 19:59:30.05ID:5dA/ND1S
私はブルックスにシュパーブプロのシートピラー サンツアー最高!

544ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 21:26:15.67ID:tSr6l3N6
>>542
機構としては面白いが、やぐらが大きく見えてるけど。

545ツール・ド・名無しさん2018/03/31(土) 21:37:52.27ID:FdFEtzOL
>>538
お話が早いお方だ。頼りになりそう。

>値段か?デザインか?性能か?威張り度か? それぞれお答えいただけたら嬉しいです。

546ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 17:06:58.51ID:tdI3gTc5
>>545
80年代シクロツーリスト、49dとも2万5千円位だった。プロフェッショナルや99もそんなもん。デザインは49のクランクの模様と星形リングに人気があったが38丁までしか着かないのでスポルティフ用って感じで、ツーリストとはランドナーって住みわけていた。

547ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 18:59:37.19ID:t604TKAD
通勤に使うのがメインで、年に何回かキャンプツーリング行きたいとかなら、フェデラルとディアゴナールならどちらがいいですか?
それか、他にオススメの車種はありますか?

548ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 19:05:06.39ID:stUZfo8W
ストロングライトはその名のとおり軽くて強い
弱点は脱着を繰り返すと挿入部がガバガバまんこになること

549ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 19:21:01.67ID:tdI3gTc5
>>545
威張り度ではストロングライト99かな。49も良いがインナーリングが大きいのしか無いのでサンプレリングを使うのが王道。

550ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 14:31:39.74ID:ZEVaVYfa
左右にぶれてまともに変速できないサンプレリングを使うのが王道とは是如何に?
ちんぽブラブラまんこガバガバこれがランドナーの女王道

551ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 16:10:05.88ID:uzB2GZX+
>>550
そだねー。まあ威張り度の話だからね。私の回りでは、TAよりストロングライトの方が威張り度というか崇められかたは上だった。

552ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 16:39:33.09ID:f0HwqTt2
ヴィンテージ系ランドナーは淘汰で時代とともに終焉は近く
現在マスプロも頑張ってるがどこまで続くかは未知数・・・

だがTAの新品が未だ流通してるのは凄い
もっとたまげたのはイデアルの復活

553ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:44:54.09ID:pSyZPLZE
儲かるとなればルネルスだってライセンス買い取って復活させるし
イデアルだって同じこと
ただし見た目が一緒でも以前と同じ品質や性能かどうかは10年使ってみないとわからんけどな

554ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 17:15:10.86ID:jmqlfz2d
イデアルは折角だから軽量チタンレール作ってください。

555ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 17:06:49.83ID:re1muzml
チタンだと7〜8万ぐらいになるのでわw
板ベースはおじいちゃんしか買わないから作らないかな

556ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:33:59.13ID:QRB8yI5X
板ベースカッコ悪い

557ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:35:23.96ID:x4cTiGpJ
おじいちゃん「植木等の傘だろ知っとるわ」

558ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:42:06.02ID:WbMVhwMB
盆栽が軽量化どうかなんてどうでも良くないか?むしろ重たいテッチンのほうが迫力出そう

559ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:18:40.35ID:Rq61VcYr
何でも軽い方を有難がるのは 未だまだ子供

560ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:42:55.67ID:jCBBvy82
板ベースがカッコいいんだよう。今で言えばカーボンベースのような存在だった。

561ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:55:44.46ID:vj3ACM5k
MTB世代ですがイデアル板ベースとTOEIのフォークの曲げと
テカテカのTAを見てランドナー乗りになりました

562ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 22:00:00.18ID:jCBBvy82
>>561
ランドナー世代ですが、ラピッドファイヤーとビンディングペダルとリヤ10速

563ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 22:01:32.97ID:jCBBvy82
>>562
の使用感を知ってクロスバイク乗りに成りました。

564ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 00:46:41.15ID:nE6UfVuk
>562
俺は逆で、ランドナーでのんびりポタするようになってから、ロードで走るのがアホらしくなった
通勤に使うとかなら別かも知れんが、専ら趣味だし

565ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 05:38:14.49ID:TgDq+1hD
>>564
ランドナーを否定するつもりはないよ。俺も好きだし。ただ、ポタリングでも、やっぱりクロスバイクに乗っちゃうね。現代的なパーツのランドナーなら良いけど、ビンテージは乗る価値がない。

566ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 09:15:26.32ID:KXx6N/+s
ボンテージ着てランドナーに乗って坂道で変速に失敗して女王様に鞭で打たれるのが好き
趣味だから痛くないし楽しい
もっと強く打って

567ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 11:14:21.34ID:QcaYWRXr
ハイハイ

568ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 14:54:34.69ID:3cFxYvoU
飛行機も第一次世界大戦〜第二次世界大戦までの古いのが好き
エンジンはガソリン燃料のレシプロ、空冷星型14気筒や液冷V型12気筒
酸素の薄い高高度を飛ぶために排気タービン過給器(ターボチャージャー)が生まれた
レイノルズ531鋼管フレームに羽布貼りからジュラルミン応力外皮(モノコック)構造へと進化
操舵は全てワイヤー引き
そういえばルネ・エルス氏も航空技師だった
アレックス・モールトン博士はブリストル・セントーラス空冷星型18気筒エンジンの設計に関わった
昔の飛行機は自動車や自転車に通じるところがあって好きだ
今の飛行機は全て電気じかけの無機質なロボットのようで好きではない
もし自分で操縦するなら断然レシプロエンジンのウォーバードだろう

569ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:12:53.08ID:DnP57NNt
>>565
価値がないのは何で?ポタリングなんて何乗っても同じだと思うんだが

570ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:23:12.42ID:TgDq+1hD
>>569
ポタリングと言えども自転車に乗る以上求めてしまうのよ性能を。俺はね。ママチャリ乗るときどんなに近くてもピラーを目一杯上げる。

571ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 22:26:32.79ID:DnP57NNt
>>570
書いてて恥ずかしくならないの?

572ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 22:34:14.67ID:rWwLNk5j
ポタだからこそ性能<ロマンじゃないんか
散歩には登山靴じゃなくて大好きなスニーカー履いていくでしょ

573ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 23:17:36.14ID:TgDq+1hD
>>571
何が恥ずかしいか分からない。

574ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 23:19:31.13ID:TgDq+1hD
>>572
散歩だからといって、靴擦れしそうな靴では行かない。

575ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 00:04:50.79ID:D4gMnr3r
サンダル履きでランドナー乗って峠も行きます サーセン 

576ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:37:34.04ID:rupOTSIN
大切な時間を楽しく過ごすためにどうすれば良いか人それぞれだよね。ビンテージランドナーで峠攻めるのもありだよね。俺は嫌だけど。

577ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:39:29.03ID:eAV096Oc
クロモリのスポルティーフで時々山に行くぜ

578ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 09:22:07.05ID:o7Vg26jC

579ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 10:27:31.91ID:nQvRAm9S
ランドナーで峠を攻める?w

580ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 20:09:15.38ID:AImLnao9
そう。
ランドナーに重火器を積んで峠を攻めていたら崖の上からサル軍団に石を落とされた。
ノーヘルのハンチングだったので不名誉の戦死をしたのでござる。
道端に墓を建てて戦友が墓前に愛用のユーレーを飾ってくれたが通りかかったマニアが盗んでいった。

581ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 20:58:53.17ID:4kS+bJmM
スマン 許してくれ

582ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 22:15:06.81ID:rupOTSIN
>>580
ジュビリーなんか使ってるから負けるんだよ。

583ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 22:25:36.62ID:vcbqnlpW
そしてユーレイとして登場

584ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:29:42.78ID:NVXnFeaE
根強い人気のランドナーの世界。
古き良き時代を知る我々マニアたちは今日もまた山深く分け入り峠の向こう側のに思いを馳せるのだ。

しかし時代の流れには抗いようもない。
今は太いタイヤのランドナーではなく、細く軽いロードレーサーやフィットネス・バイシクルが大人気。
また太いタイヤといえばマウンテン・バイクやBMX(バイシクル・モトクロス)などアメリカ生まれの新感覚の
オフロードバイクがファンの心を掴んでいる。

加えて今やチェンジメカもSISやアキューシフトが当たり前。
リア7段という先進的ハイスペックのニュー・デュラエースやウィナープロ・ウルトラ7段のシュパーブプロなどが人気である。
ヤングに人気のスクール・サイクルもこれら最新マシンのスタイルを取り入れつつある。
今やスタイルは様々。自転車も様々である。

585ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:51:27.55ID:LS2GgsBF
なんだ              読んでソンした

586ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:54:00.50ID:th76DEDb
何時もはバイクパッキングだけど、久しぶりにランドナーを出したよ。 
古い町並みにはやっぱり似合うな。
もうヘルメット無しでは乗る気にならないのだが、ノーヘルが美徳のように言う
ランドナーベテラン爺が多いんだけど、そこだけは意見がさっぱり合わんなあ。

587ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:59:03.60ID:LVMG4Rvp
爺はスピード出さないから要らないんだよ
ママチャリでヘルメット被らないのと一緒

588ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 15:14:24.21ID:th76DEDb
爺って剥げ隠しなのか、メットは否定するくせにハンチングは被ってるんだよね。
被るんだったらメットにしたらいいのにね。

589ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 15:18:46.05ID:Du+9GOHQ
チャリはちんたら走りたいんだよ
ガキじゃねえんだから
目の色変えてスピード出すぐらいならバイクにに乗る
ランドナーぐらいで丁度良いんだよ

590ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 16:11:16.60ID:th76DEDb
じいちゃんはすぐ意固地になるから。
孫に「被ってね」とか言われたら直ぐ被るんでしょ? 長く乗って頂戴よ。

591ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 16:53:11.34ID:LVMG4Rvp
爺が被るのはカスクだろ

592ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 16:57:17.33ID:U+L/JYYO
カスクはオーム信者と間違われる

593ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:23:03.36ID:EiwG2SY3
そもそもランドナーに似合う自転車用のメットがないんだよ
キノピオみたいのは絶対無理
しょうがないから俺は乗馬ヘル被ってるけど

594ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:29:06.50ID:sNBTq+rx
死亡事故に遭遇したらノーヘルとか言えなくなるぞ
ランドナー爺さんがバイクと接触して頭パックリ割れて
鼻も耳も至るところからおびただしい流血だった
加害者の若い兄ちゃんは自分のシャツ脱いで必死に
頭を止血しながら意識がない爺さんに大声で
「おじさん!おじさん!」て話掛けてた
後日その現場を通ったら沢山の花がガードに供えられてた
いまでも忘れられんショッキングな出来事だった

595ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:29:22.36ID:LVMG4Rvp
乗馬ヘルメットって重そう
乗馬のほうが高いところから落ちるし頑丈に作ってる分重いんじゃないの?

596ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:31:45.97ID:sNBTq+rx
>>594

×ガード
○ガードレール

597ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:47:48.59ID:m5sTIUKj
ガードだったらランドナー乗り冥利につきますな

598ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:56:10.46ID:cwacFLV9
ランドナーにヘルメットが似合わないのは、皆さん異存の無いところだと思う。
だから逆に考えるんだ。ヘルメットの似合う自転車を作るんだ。

599ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:15:44.35ID:544l9vnT
ヘルメットに似合うランドナーのお手本を見せてくれ

600ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:22:45.39ID:HSrP8jb4
古臭いランドナーだけど泥除けとフロントバックは便利な気がする
グラベルロードにつけるか 温故知新

601ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:38:12.41ID:aKgUfuAR
帽子みたいなデザインのヘルメット被ればいいんじゃねーの?
下のやつみたいなの
https://i.imgur.com/UL2zLf8.jpg

602ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:46:04.62ID:UYph8JcX
ダサっ
普通のヘルメットのほうがマシ

603ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:47:19.57ID:cwacFLV9
全くの私見だが、
帆布でないバッグ
触覚ワイヤーのないブレーキレバー
長いピラー
30mm位までのタイヤ
細目で短めの泥除け
5アームの角のとれたクランク
この辺を変えれば古臭さがなくなりヘルメットも似合うのでは。

604ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:00:54.54ID:g8w/x4ej
何いってんだコイツは

605ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:04:35.23ID:Gxb9Cd7H
ランドナーには絶対に絶対にハンチングだよ
誘われてランドナーのお店が主催の走行会に行った時は店主もベテランさんもみんなハンチングだった
知らずにヘルメット被っていったら浮いてしまいすごく恥ずかしい恰好でほんとに死にたかったわ

606ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:17:45.12ID:544l9vnT
高級なハンチングも良いけれど 夏はダイソーのハンチングが意外とお勧め
メッシュで出来てて風通しが良いのであ〜る
今も手に入るかどうかはわからない

607ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:20:53.64ID:cwacFLV9
ヘルメットの上にハンチング帽を貼り付けとけば良いのでは。

608ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:42:33.83ID:cwacFLV9
>>604
俺にはお前が何を言いたいのか分からない。

609ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:44:07.32ID:B2Qy3FDi

610ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 22:45:52.64ID:B2Qy3FDi
URL長すぎた orz
https://goo.gl/gvCo1r

611ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 23:16:11.69ID:Du+9GOHQ
格好なんてどうでもええやろ
バイクじゃあるまいし単独事故とかツーリングやポタリングでありえん
車に突っ込まれたらヘルメットどころじゃないし

612ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 23:21:28.61ID:544l9vnT
ところで 谷垣さんのはどういう事故だったのか知りたいんだが

613ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 02:36:02.59ID:iWh+ABSI
>>591
爺は盗んだパンティをかぶりたがる

614ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 02:38:27.27ID:iWh+ABSI
いまだに>>600のように「バック」と書く馬鹿がいるんだな。

ランドナー爺って、中学校すら卒業していない奴がいるんだな。
backとbagの区別ができないなんて、恥ずかしいだろ。

615ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 02:46:27.02ID:H5XKHvL5
ズック

616ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 06:46:12.29ID:cMqiZDzn
ヘルメット装着派が増えてゆけばそのうち違和感も無くなるんだろうけどなあ。
大人な年配の人ばかり居るだろうランドナー中心の走行会に行っても誰も何も言わないとは思う
けど、雰囲気壊している気もするし混じり難いな。

617ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 07:06:04.65ID:VX6vdC7p
>>614
指摘してくれてありがとう、気を付けます
バックパッキング
バイクパッキング
フロントバック?この流れか

618ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 07:55:20.42ID:E/irzPyP
>>616
口に出さないだけ。

619ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 08:23:35.40ID:0LdUofF0
>>614
英語をきちんと勉強してれば、こんな勘違いな指摘は出来ないんだけどなあw

620ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 09:07:14.01ID:xCoInLWC
>>618
おれもそう思う。
走っているときは後ろから指さしてクスクス笑われているだろうし
止ったときや休憩中にはキモイ奴って話題にされているはず。
奴らが転倒して頭打ったときにはゲラゲラ笑い返してやるわ。

621ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:19:34.72ID:WYyz/+0Q
>>620
なかなか転ばないのに焦れてわざと転ばせないよう自戒する事。

622ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:23:49.22ID:6RMwq7bh
ボトルゲージ
プーリーゲージ

623ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:31:04.22ID:H5XKHvL5
チャリでヘルメットかぶってる連中ってスキー場でもビタビタのダウンヒルワンピにヘルメットかぶって初心者用ゲレンデでボーゲンしてそう

624ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:35:38.10ID:x3/pN1Q2
そういえば愛子さまも黒いヘルメットをかぶってスキーをしていた
同じヤツを買って菊の御紋をつけてランドナーに乗るときに被ろう
御紋を見ればランドナーじじいも黙るだろう

625ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 11:02:35.37ID:6RMwq7bh
確かにスキーでヘルメットは日本でも増えて来てるね

626ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 11:13:30.53ID:ppgOPV3C
嫁とその友達曰くニッカやハンチングは高齢の味がある人が似あうのであって
冴えないおじさんだったらコスプレにしか見えないでしょだと
普段なにも言われなかったけど友達が来たとき遠回しにやめてくれと釘打たれたと思う
先日ついに大学生の息子にも時代考えなよと言われる始末・・・orz

627ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 11:46:45.06ID:E/irzPyP
>>623
スキー場で初心者講習の講師生徒全員ヘルメット被ってるのには一寸笑った。

628ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 11:50:25.90ID:E/irzPyP
>>626
似合う渋い親父になれば良いんじゃないだろうか。顔の表情作りから鏡に向かって頑張れ。

629ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 12:42:23.80ID:LiRN5Q64
父親がランドナースレの住人とか息子さん死にたくなるだろ

630ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 13:00:55.88ID:F3TkzOVY
80年代とかはもっと気楽な恰好でツーリング車乗ってたり、当時の
新しめの登山用品使ってる人も実際には多かったのに、無駄にハードル上げすぎなんだよw

挙句コスプレ集団扱いされてんだから世話ないわ

631ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 13:18:34.43ID:h7oS4oGr
>>626
普通に自分で気づけよw
きんもーっ☆アスペルガーだろおまえw
子供に遺伝子引き継いで・・・・

国賊だな
オマエの子供達に断種手術しとけよ

632ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 14:32:43.57ID:vOW9VPFr
ブリヂストンワイルダムってあったよね。

633ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 15:08:23.92ID:H5XKHvL5
ハンチングかぶってるヤツなんて見たことないけど都内だとそういうコスプレ流行ってんの?
ビタビタ+ヘルメットへのアンチテーゼなのか?

634ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 16:38:17.25ID:E/irzPyP
>>633
流行ってるわけ無いだろ。まだ残ってるんだよ。ロードのアンチとかでなく、サイクリングが紳士のスポーツだった頃のスタイルを真似てるんだよ。

635ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 16:54:36.32ID:QKk+DKYZ
真似てるんじゃなくて続いてるってこと

636ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 17:28:16.78ID:3k9GLI47
戦後何度かのブームはあったけどサイクリングが紳士のスポーツだった事は一度も無い
ニッカーにハンチングってパターソンとかいう絵描きが描いた19世紀から20世初めのイギリスの世界だろ
フランス製に似せたランドナーに前世紀のイギリスかぶれの服装をして
峠や神社仏閣を巡り夜は旅館の座敷に自転車を持ち込んで宴会する変な趣味だな

637ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 18:18:02.68ID:cMqiZDzn
>>627
スキー場でのヘルメット着用率は上がってる。 スノーボードクロスとかのようなウェア
にヘルメットとゴーグルというスノーボーダーが多いが、スキーヤーもヘルメットを被ってる。
スノーボードパークにはヘルメット無しでは入れない所もあるし。

スキー、スノーボードではヘルメットがカッコ悪いという風潮は、最早一切無いと言えるな。

638ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:25:05.01ID:VX6vdC7p
エロイカの精神とかは共感できるけどな

639ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:29:15.33ID:VX6vdC7p
>>632
ネイビーのパニアとサドルバッグ持ってた

640ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:34:33.60ID:E/irzPyP
ウィンドブレーカーと手袋持ってた❗

641ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:52:08.01ID:hylRLYJ2
エロイカの精神って何
コインランドリーの下着ドロボーのことか?

642ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 19:54:18.62ID:NChRGRiv
むしろ今では
モーターバイクにこそヘルメットがかっこ悪い
何しろモヒカンで走れないんだぜ?

643ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:00:51.23ID:H5XKHvL5
90年頃に北海道一周したけどTシャツをまくった兄さんしか見なかったけどな。あの頃はまだランドナーやロードマンが多かったが。ジジイはいつの時代もママチャリで回ってね?
三国峠の道の駅にママチャリじいさん来ててビビったわ
石北峠を軽快に下っていったw

644ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:10:25.14ID:GrN/BZQ1
昔はママチャリでツーリングとか変なこだわりの奴が多かったね
サイスポでは皆が行くツーリング先で あなたの自転車何キロですか?なんて
荷物くくり付けた自転車の重さ自慢的な取材もやってた
今とは間逆だねw

645ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:45:03.87ID:tL+lyf9P
>>637
スノボで後ろにひっくり返って頭打って死んだ人何人もでたからね
単独での自爆率は自転車よりだいぶ高いのではないか

646ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:53:20.21ID:F3TkzOVY
>>639
あのサドルバッグ、恰好は良くないけど使いやすかったね

647ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 21:15:20.27ID:VX6vdC7p
>>646
カタログ見ていつかキャンプツーリングするんだ
って夢想してたわ

648ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 21:19:45.46ID:VX6vdC7p
>>641
エロイカ自体は調べてくれな
景観や自然の保全
物を大切にし修繕することの美徳
先人たちへの敬意    こんなとこかな

649ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 22:00:05.56ID:8PxgwYxn
>>641
エロイカと言えばカネボウ化粧品
for Beautyful human lifeって事だろ

650ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 12:20:54.54ID:IQXZZ5PT
カネボウと言えば夏目雅子だろ
その美しさたるやルネルスの千倍いや一万倍だ

651ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 12:23:27.90ID:0avsoXe5
>>649
懐かしい。
最近の人はなんでトニックやリキッドを使わないんだろうね。

でも、今でもアマゾンでは売っているのですなー

652ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 13:55:43.44ID:B8q9fm7C
トニックはジジイの香り

653ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 14:34:10.50ID:RXbGhVuK
と使ったこともない小僧が宣っておりますw

654ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 17:29:59.03ID:4iDTpky0
うるさいよハゲ頭

655ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 17:46:02.34ID:OIDynGes
ハゲにはブルックスのサドルオイルをタップリと塗ります
いつもテカテカなのでリフレクターは不要です

656ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 19:49:11.93ID:AKX3/tNY
リキッドって液体のことじゃないんけ?

657ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 20:52:15.35ID:ToN7vHwO
キムラ製作所の探検ライトいちかわオリジナルの
ハロゲンタイプなのだが結構暗い昔のナショナルと同じくらい
LEDタイプは明るいのだろうか?

658ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 22:36:04.38ID:/bGt9nDx
カー用品にグラスターゾルというガラスにも塗装面にも使える万能艶出しスプレーが500円程で有るんだが
ハンパなく昭和のオヤジのオイニーがするんだよ
このオイニーと引き換えに格安でプレクサスと同等の性能が手に入るのだよ

659ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 07:21:19.49ID:yk5S6Rzc
ここの人たちはまだトークリップとストラップ、それともSPD?

660ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 07:26:20.36ID:fHB5Hxdz
トークリップだな

661ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 10:26:54.13ID:QRmAnFra
なんと最近はハーフウリップ派になった

ストラップはしっかり締めないなら邪魔なだけだし
固定したいならSPDにはかなわないし 
足先の位置決めだけで良いならハーフクリップだけで・・ということになった

662ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 10:35:43.96ID:fnP6ecel
昔、ロードに乗るようになって、クリートが大事と感じた。ラバーソールの靴に付けるクリートは無いし、どうしたものかと考えていたら、SPDが販売。速攻買った。

663ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 10:46:52.83ID:AYxCbcOs
>>661
ストラップ締めないランドナー乗りは多いよね。せっかく付けてるんだから締めた方が楽だと思うけど。クリート付いてないからすぐ抜けるし。

664ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 11:05:02.29ID:IrMjHsp8
昔は手に入りやすかったストラップエンド、いつの間にやら見かけなくなったよね

665ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 11:37:57.40ID:sv95po0r
ランドナー乗りはストラップ金具の飾り穴にベルト通してる人多いけど、その先にエンド付けてる人がいた。もう何がしたいのかと。

666ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 12:26:12.25ID:y4GtbhS9
結局はなんの理解も無しに ストラップ付いてる方が本格的っぽくてカッコエ〜〜!!

667ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 13:55:20.88ID:8G9fIoi1
ストラップ付いてない自転車はランドナーじゃない

668ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 14:14:40.01ID:mJKXbw0k
乗っていなくてもいかに本格的っぽく見せるか苦心する
それがランドナー趣味の奥深さだよ
ストラップ金具の通しかたを見れば乗っていないことがよく分かる

669ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 14:33:58.34ID:HTl1f8Kj
全然使用感の無い革サドルだと乗ってないのがバレバレで困るのだ
だから使い込んだ革サドルが中古でも高く売れる

670ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 15:33:52.05ID:6TtStZj7
他人のけつの汗が染み込んだものが高く売れるとは。

671ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 16:19:46.87ID:J9hpwNDK
ひどい場合はウン汁もブレンドされてる

トークリップ&ストリップ

672ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 16:30:51.05ID:Kp1zRIy7
他人様の便を注入する医療が今注目されてるらしい。中古のサドルで健康になれるかも。

673ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 17:07:55.39ID:xSireaN0
美しいビンテージランドナーが停めてあったので見ているとパイロットが来ました。
歳のころは40〜50のおじさんでずんぐりむっくりとしてチビデブというカテのおじさんでした。
美しい細身のランドナーに足の短い太めの人が乗ると本当に不格好で自転車が可哀想になりました。
きしんで悲鳴を上げているように見えました。

以上報告でした。

674ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 17:11:21.82ID:+bhRApo6
ランドナースレは昔から変人が集まるなw

675ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 18:34:32.65ID:Jnq7tKad
古典フランス風魔物系の様式を取り入れながらもトランスミッションや制動系などは現代パーツというのは許せるけど
古典フランス風魔物系様式の日本ビルダー製新品フレームに中古古典フランスパーツで組み上げたリプロ品は痛々しい。
本物の古典車両が持つ歴史の重みも風格もない、単なる盆栽で非常に恥ずかしい代物である。

676ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 20:45:16.60ID:xQbuAF/v
>>697
本当にそうだろうかw
むこうに書こうかとか思ったけど、こっちにする。

古典お宝ゲットが上手く行かないだの、古典ランドナーないとかで悩んでるだろ
それはなあ、ロハで乗れる奴を探すからだよ
まともに走る古典ランドナーはとっくに気狂い古典派閥事に息かかってる
だったらハナからラーギャ払う前提で気狂い古典派閥に紹介してもらうの!

仏蘭西語はこれだけできますって嘘を売り込め。京都なんか目指す時点で間抜け
おまえらの気狂い沙汰が良かったら即紹介してくれて求めたお宝古典気狂いランドナータも紹介してくれる
オクで物色してから事を始めるんじゃなく、自分をその渦のど真ん中にぶちこめ

あっという間に古典気狂い乗りとして上達する最終奥義さ(自殺未遂とか逃亡する奴も多いけどな)
俺もなあ何度も死んじゃおうかなって思ったよ

677ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 20:49:46.70ID:IrMjHsp8
>>697に期待ww

678ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 20:49:53.83ID:xQbuAF/v
てか、オレの時価にして12万は請求可能な上の書き込みに対して
この後「コツ」とか「エッセンス」をパクってやるぜって言う
団塊世代的なやる気をぶつけられるのも困るからなw

俺は皆さんより経験値高いけど、所詮1990年生まれの「小僧」なんだよ

679ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 20:57:14.22ID:pp/rMdRc
グレートジャーニーの素晴らしいところとダメなとこ教えて

680ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:00:08.60ID:dGiPV6jG
>>701
名前が大陸風味。よくも悪くも。

何回も言うけど、普通なのが自転車購入層 そこが基準
普通の客の前でランドナーも普通だと対流は起きない

浸透圧が同じなら液体は動かない
そのあたりよく考え直せ。普通の人に普通の事みせても普通の動きしかない
わかるよな? じゃ普通じゃない方法論は三つしかないだろ

でもこれはさっき書いた「やるべきことをキッチリできる」気狂い古典派閥限定だからね
始めて3か月とかの初心者には目の毒耳の毒 レス読まなくて良いぞ

681ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:11:15.71ID:FhHedcXp
俺のは80年代初めに組み上げられてるから歴史の重みと風格はあるな
ほぼ乗ってない状態だが

682ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:16:26.21ID:t8Pf/kkf
ったく どいつもこいつも未来予想図みたいなアンカー打ちやがって

683ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:20:40.40ID:eUV8NL9C
変なブラウザでも使ってるんじゃないのか
アンカーあさっての方向に飛び過ぎ

684ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:21:57.93ID:eUV8NL9C
ちなみに「ここ」が684レス目

685ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:32:33.40ID:pu1D8yeG
そしてここが685レス目

686ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:42:21.67ID:msDwqDh9
一つ後が687レス目

687ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 21:53:21.61ID:eUV8NL9C
間に広告等を挟んでそれらも1レスとして数えてるブラウザ使ってるってことかな
ピッタリ1000でスレが終わらないよな

688ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 22:14:54.33ID:+bhRApo6
意味不明

689ツール・ド・名無しさん2018/04/11(水) 23:30:00.69ID:dGiPV6jG
俺がなんで古典気狂いランドナー乗りセッションをやらないのか。

魔物とか臆病風に吹かれた古典ランドナーに乗ってるやつに蹴り入れられないからwww
俺、結構マジだからリアルミーティング中にブチ切れたりするのよ
最悪の場合5分で帰る
それ以上一緒にいると暴れちゃうwww
いい年こいて爺アマチュア相手に暴行傷害やりたくない
日常生活で我慢してるから、せめて好きな事やってる時だけは正直でありたいの

690ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 06:07:20.26ID:ZbKm6NYw
>>689
君の場合、ランドナーがどうという前に、社会不適合だと思う
自覚はあるみたいだからまだいいけど
あまり人前に出ない事をお勧めする

691ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 10:52:13.37ID:M3fhPWeo
janestyl使って調子悪いと何故か明後日の方向にアンカ付くんだ

692ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 10:54:40.25ID:M3fhPWeo
軽くサクサク動くが、やはり相手のアンカも明後日の方向に見えてしまう時がある諸刃の剣

693ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 11:05:47.25ID:M3fhPWeo
ちなみに、いま俺のこのレス番号は715になっている

694ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 11:19:55.92ID:dn6KzUUy
JaneStyle使ってるが 694だな

695ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 12:20:03.33ID:M3fhPWeo
ちなみに、データ再取得によりレスアンカ及び一連の古典気狂いランドナーお宝魔物 問題含めて解決した模様

696ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 19:37:53.53ID:M3fhPWeo
622 禅法衣土下座マンEX [sage] 2018/04/11(水) 14:35:17.07 ID:oreIkRX9
>>615
なんで上手くなりたいのかな?丸ちゃんスレを理解すれば、もはやインペグ屋さん始めとして音楽業界衰退産業確定の今、
スタジオ・ミュージシャン稼業など不可能に近く、楽器上手くなる意味が無いw

だいたいブログで当時稼いだ一流スタジオ・ミュージシャン連中が、
遠い目で「あの頃は良かった。あの頃は金があった。」発言の悲惨な現実。
丸ちゃんの意図は、いまさら過去には戻れない。
つまり楽器で稼ぐのは無理な事を夢見勝ちな君達に指導していると私は考えています。

697ツール・ド・名無しさん2018/04/12(木) 21:56:34.45ID:Q11b0HJ/
>>673
ちびでぶ って確かに似合わないよねw そういうやつは3輪車が似合うよ。

698ツール・ド・名無しさん2018/04/13(金) 20:20:12.47ID:Fk3wLMFJ
>>689
5分で退場させられる
だろ(笑)

699ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 11:45:50.68ID:9Yh2lQMt
なんだマスプロ車ですかあ〜自分違います系のランドナー爺って
とにかくガラクタを詰め込むだけ詰め込んでくる
それってやかましいだけ それやるのは自分に自信ないから
自信ないから早口で喋くりまくって圧倒しようとする一人芝居と一緒。

はたから見たら滑稽この上ない
そんなに化石部品を装着しなきゃ間が持たないなら乗らないでアオシマにお願いしてプラモデルを作ってもらえよ
夕方から寝てるくせにブリヂストン製探険ライトどや?ええやろパタパタやられたら旅がぶちこわしなんだよ

WORLD PARTS LISTで得た過去の経験値をどこで全て捨て去るか、これ大事。
これできないで行方くらます奴とか精神病になる奴が普通で、
そうならない面の皮の厚い団塊の糞爺どもは我々の最大の敵。
団塊爺は普通なメンタルの彼らを見習いなさいw
古典派と名ばかりの認知手前爺の床の間車を罵倒して価値無しとして誰が本来の乗り物に戻すのか?
それをやるのが我々であり今後もスレで継承される重要案件なわけだ
これでもかとチンドン屋仕様のパーツ羅列するのが「至高のランドナー」じゃねえんだ
ピストン2万回できるからセックスの達人じゃねんだよボケ そんなもんエッチでも何でもねえぞ

700ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 11:50:25.45ID:HbzrS1v1
ほんとうはうらやましいんだよね

701ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 12:25:09.32ID:9Yh2lQMt
アホ
団塊爺が後生大事にしているチンドン屋ランドナー(一例えるす)を俺が試走したら
多分信じられないくらい軽い身のこなしと爽やかな走行シルエットで後光射していると思うよ 思い切った走り方だからハラハラするかもな
「タイヤのコンパウンド減らさないでください〜」とか泣き顔で言いそうw

爺ってメンテがすげえ弱いのよな
キッタネー皮ハンドル、キッタネー革サドル、キッタネーバッグ類も衛生状態に全く配慮なし、でも本体はピカピカwww
だけどバカだから公衆の為の脱臭の配慮とか思いつかない
暮らしと脳内旅行が分離してるんだろうなあ 走り姿は重いしターヘだしリズム悪いし体力ないから持久走できないし

702ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 13:07:16.91ID:OZHJ8VhZ
モンちゃんステキ!
もっとやってね

703ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 13:39:57.31ID:xHeWADDt
煽りレベル低いな

704ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 13:44:07.39ID:uajb92yd
煽りっていうよりただの糖質

705ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 15:41:16.67ID:5Pf2/e6O
なぜに新しいイデアル90が売ってるの
会社も無くなったのに
手が掛かってるようだが38kって値段はどうよ?
ヤフオクの高値もどうかと思うが

706ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 15:54:53.53ID:5+QZUmcH
#90は30年以上使い続けてるのをはじめとして3つが稼働中
ほかに#92もあるから今さら新しいのはいらないw

707ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 17:17:46.75ID:Ud0GBLAY
>>705
会社は無くなっても商標はなんでも黄泉返るもの

708ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 18:21:26.41ID:phWyqM68
アメリカと日本のマニアがすごく欲しがるからちょっと真似て作ってみた
お値段は高くても名前で買ってくれるからね
品質は3年持てばいいレベルなんだけど2,3年でトンズラすれば問題なし

709ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 19:46:45.56ID:LftBxfOA
>>701
ニワカローディの匂いがするのは
俺だけか?
乗ってりゃ消耗部品は汚れるぞ?

710ツール・ド・名無しさん2018/04/14(土) 21:06:58.93ID:K1TA3BaA
>>705
>>708

ま た お ま え か

711ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 16:52:25.53ID:ndGMDws4
>>705
>>708
>>710

お れ た ち あ な き ょ う だ い
な か よ く し よ う な

712ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 16:57:30.43ID:WhYpZeUA
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

713ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 21:01:44.12ID:E8k+iA7B
>>709
あのなランドナーの場合は部品バナシだけやっても仕方ないのよなあ
そんなことよりランドナーから離れてランドナーを考えてごらん

解るかなこの意味w
団塊の面子を潰さないようにフェイクかましてぶっ潰すのが最重要課題
俺が(えるすネタ)を批判するのはそこなんだよ。奴等はガキだからなにもわかってない
わかってないのにランドナーやってる どんどん地獄に踏み込んでる

大事なのは洗脳力だね。 周囲より一歩深いところ半歩踏み込んだ世界観
みんなと同じじゃ誰もまきこめない。 心、こころなんですよホ〜ッホッホwww

714ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 21:16:35.68ID:0vqVynTJ
矢沢永吉並みのトンチンカンだなw

715ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 21:16:54.45ID:r4g+JzxB
で エルスって年に何台くらい作っていたんだろうか
1台1台注文受けて仕様の違うものをフレームから作っていたら
そう多くの台数を組み上げられないと思うんだが

716ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 21:45:52.45ID:ZKo4f4BT
製造番号から分かるのは少なくとも年に100台は作っていたということ

717ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 22:06:02.14ID:r4g+JzxB
全く同じものを100台なら出来るだろうけどねー

718ツール・ド・名無しさん2018/04/15(日) 22:46:21.70ID:yNhUDhsG
ランドナーで一番大切なのはピカピカのフレンチパーツ
フレームはママチャリだろうと鉄パイプを接着剤でくっつけたものだろうとレアなフレンチパーツがついてればランドナーである

719ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 02:59:23.05ID:8qNZPnns
クロモリでホリゾンタルで泥除けついて26インチならランドナーでしょ

720ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 06:55:25.74ID:qAY5uXSA
>>717
へぇ、じゃあ沼さんのエルスと全く同じ仕様のものが同年に100台作られたんだ?
あれフルオーダーなんだが

721ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 07:13:36.59ID:5MhSppud
文盲?

722ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 07:59:40.49ID:QdxbjFWe
老眼鏡が合わないんだろw

723ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 08:04:31.37ID:2IWpfhUo
GW旅に出ますか?

724ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 09:20:18.79ID:EpkNxrfC
エルスはフォーククラウン裏に○○-□□□という番号が刻印されている。
○○が製造年で□□□が何番目に作られた車体というもの。
現存する個体を調べても□□□が120を越えるものは無い。
即ち少なくとも一年に120台までは作っていたということ。



と、エイ出版のエルス本に書いてあった。

725ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 10:41:26.57ID:/WXia1H8
ということは フルオーダーでも平均すると3日に1台位は完成させられるという事か
スゴイ !
実際には仕事しない日もあるだろうから もっと早いペースで・・ か

726ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 11:35:28.15ID:BilqqsgU
個人工房としてはかなりの製造ペースだな
精度が出ない粗製乱造なのも頷けるわwww

727ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 12:10:47.92ID:fSJeI2kB
1〜50までは空番で51からカウントとかよくあるよな。

728ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 13:50:25.86ID:j2FWWTbo
ニューサイ誌上で散々クレームを並べ立てられたI氏のエルス
シリアルナンバーは112973だね
ということは1973年の1129台目の作ということか    アララ

729ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 13:51:05.20ID:SzE5CCPQ
1台ずつ丁寧につくるんじゃなくって5台とか10台ずつまとめてつくる
ある日は前三角ばっかり次のはフォークばっかり
適当につくるもんだからフォークと前三角や後の三角を取り違えたりしてね
どこかの病院で赤ちゃんでもあっただろ

730ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 14:20:38.75ID:x8+GfCKf
>>723
ランドナーで?なんの冗談だ。GWは全分解して磨きまくる。

731ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 18:03:40.45ID:rhQbWTrX
熟成された汗クソ汁まみれ革サドルのカビで生物兵器を作るんだ

732ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 21:12:45.87ID:cs8viTMd
ランドナーの魅力なんて 子供には分らなくていいんだよ

733ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 21:16:49.29ID:QdxbjFWe
革サドルは遭難時の保存食料w

734ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 21:34:49.53ID:RxU1Y5UD
>>730
乗ってないのに磨く必要あるのか?
ガラスのショーケースに入れてるからホコリもつかないだろうし

735ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 22:14:38.42ID:clm+vL/9
>>733
ニューサイのサドルを食べる話((フィクション)は面白かった。

736ツール・ド・名無しさん2018/04/16(月) 22:19:26.68ID:F0s32H+A
オレのスポルティーフは
泥除けを取っている

雨の日は基本乗らないし
水溜りは避けるか徐行だから
全然困らない

737ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 00:30:03.83ID:frKwaIBv
クロモリロードと何が違うんけ?

738ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 03:55:29.94ID:j09SyK9w
>>737
リアセンター長さ

739ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 04:25:35.88ID:fholpZgx
>>736
泥よけなしですと磨く楽しみが半減します
磨く楽しみ眺める楽しみ自慢する楽しみがあってこそランドナーやスポルティ

それからガラスのケースに保管していても
アルマイト加工のしていないアルミパーツは曇るから定期的に磨かないとダメですよ

740ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 12:06:54.48ID:GtCHiy1E
うるさい!
ジジイはピカールで入れ歯でも磨いていろ

741ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 13:38:27.74ID:fAKCKPy5
ランドナーの雰囲気の良さは解るよ。 磨いたのも旅でヤレたのも良いな。
もうクラシックカーみたいにイベント用って割り切ったらいいやね。

太いタイヤも効かないブレーキも重い車体も味があるけど、使い勝手はもう30年以上前
の物だから。 実際、俺も旅用にはクロスバイク改だし。 

742ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 14:44:56.63ID:Ev9D4EZc
最新パーツでガッツリ現役ですわ
Wレバーにブレーキワイヤーは上に出てますがw

743ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 16:22:38.60ID:Eu9ZWch+
×自慢
○自己満=自慰=イジリー岡田

ランドナーいじろう
ハゲ頭を磨こう

744ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 17:29:50.93ID:LexC17u1
>>742
現代的なパーツで組んでる人でも、デュアルコントロールレバーはハードルが高いのかね?Wレバー派が多いね。10速とかチェンジが忙しいだろうに。

745ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 19:45:00.00ID:T6Li0Ii6
ミヤタのアイガーとアラヤのTURを比べると、TURのほうは
パーツのほとんどがシマノの製品であるのに対して、
アイガーはそうではありません。しかし、アイガーのほうが
値段はだいぶ高くなっています。
アイガーに使われているパーツ(フレーム以外:クランク、ハブ、
ホイール、、など)について、どのように思われますか。
よろしくお願いします。

746ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 20:06:15.17ID:LexC17u1
>>745
どちらもたいしたパーツじゃないからで、徐々に替えていけば良いだけ?

747ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 20:42:31.73ID:7liw25n/
>>745
フレーム…アイガー>>TUR
 パーツ…TUR>>アイガー

748ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 20:43:28.07ID:frKwaIBv
ハンドル抜くかどうかじゃね
STIめんどくさいわ
ブレーキはVに交換するだろ?

749ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 21:38:39.57ID:DgOAW6Yc
>>744
wレバー派の方っていちいち信号待ちのときって1速(ゼロというのかな?)
に戻すんでしょうか?

750ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 21:51:49.69ID:hk+911QB
>>745
TURはそれで完成品
初心者も心置きなく乗り回してちょ
アイガーはカスタムベース
乗りながら必要に応じて好きなパーツつけてねん

751ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 21:54:07.55ID:B4NCoGsm
>>749
横レスだけど、頻繁に信号停止するようなときは巡航にフロントアウター使って停止前にインナーに落としてるわ
あと一気にギアチェンジしたいならWレバーのほうがはかどるよ

752ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:09:51.84ID:Wq/1Ntr8
スポルの利便性は
輪行解体のしやすさ

ブレーキとか改造したいのは山山だが
解体が困難になるのは避けたい

753ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:16:36.35ID:7liw25n/
>>748
>ハンドル抜くかどうかじゃね
>STIめんどくさいわ
http://www.interlocracing.com/shifters-derailleurs/qr-downtube-cable-stops
今はこういう便利グッズも出てるよ

>ブレーキはVに交換するだろ?
しないでしょ普通、細いフレームだし



ブレーキはVに交換するだろ?

754ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:18:05.97ID:7liw25n/
あ、ごめん最後の一行はコピペ失敗

755ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 22:44:42.59ID:DgOAW6Yc
>>751
なるほど。Wに興味はあるのですが面倒だとか、脱落しやすいとか聞くのでどうなんだろうと
と感がるばかりでした。

ちなみにしょっちゅう乗る人は帰宅して翌朝乗るとかの場合同じように1段に戻した方が
ワイヤーや変速機へのダメージは少ないということでしょうか?
面倒だと替えないで3段とか適当なヵ所で止めたままとかも聞いたことがあるのですが。

756ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 23:28:13.51ID:tDtmbLDq
お前ら歯は磨かないくせにランドナーは必要以上に磨くよな

757ツール・ド・名無しさん2018/04/17(火) 23:34:51.37ID:B4NCoGsm
>>755
数ヶ月〜数年放置するレベルだとギア落としといたほうがディレイラーのバネに優しい気がしないでもないよな感じ、程度のもんじゃないかな
あとWレバーかどうかとはまったく関係ない

758ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 00:06:50.29ID:iBvRtQlV
フレームが細いとVブレーキにしないという理由がよくわからん
前はV、後ろはミニVで何の問題もないで
ブレーキの制動力を100%出すゲームしてるわけじゃないし、シートステーが折れるわけでもない。
カンチよりは遙かに効いてストレスがない

759ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 00:42:09.61ID:d9vnMI8w
>>758
フレームに変なストレスがかかりそうだし、あと個人的にVの効き方が好きじゃないんだよ
このスレはディスク嫌いが多分多いんだろうけど、自分はディスクの方が
リニアに効くからVよりも好き

760ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 06:06:49.97ID:692jlrAG
>>755
金属は降伏点まではチャンともとに戻る、トップに戻さないとバネがヘタルなんてランドナー爺の妄想。確かにユーレーのバネ見てるとそんな気になるわな。

761ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 06:50:32.59ID:RcnKnm9k
金属疲労

762ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 06:54:52.06ID:692jlrAG
金属疲労は屈曲の量と回数。

763ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 07:12:44.29ID:692jlrAG
>>753
そう思う。手元変速の便利さ知ったらもう戻れない。俺だったら輪行の仕方考えるわ。俺は年1、2回の輪行なのでダホンで済ましてるが、もしランドナーで輪行するならリクセンカウルでキャリア外して縦置き輪行にする。

764ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 09:11:21.10ID:BAy8QoSQ
ランドナーを現代パーツで固めると確かに実用的になるけど、見た目が変なクロモリロード
みたいになるし、ランドナーは元に戻して別のツーリング車を作ったよ。
安クロスベースでも軽くて便利だし輪行も楽だし傷も気にならないし。 

見た目ドロハンクロス丸出しだけど…

765ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 09:15:03.27ID:mzENNbIF
輪行しないけど便利なのでリクセンカウル使うようになった
リクセンカウル使うようになったのでFキャリア要らなくなった
しかしFキャリアが付いて無いとランドナーらしくなくなるので今も付けている  笑

766ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 09:44:09.38ID:692jlrAG
あくまで実用を追求しつつ、ランドナーの雰囲気に腐心するか、もういっそ置物にして実用は別にするかは悩み処。アンティークで十分とか言ってるやつは、まともに乗って無いと思う。

767ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 11:05:53.90ID:yRkTF1PH
>>760
バネの場合へたって自由長が縮む現象は起きるけどバネ定数は変わらない、じゃなかったかな
古い車のサスペンションバラしてみると新品とバネの長さが違ってることはあるらしい

可動域の上下を機械的に制限した上で解放時でもバネに圧縮かかってるディレイラーでは関係ない話だと思うが

768ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 11:10:20.62ID:u5mhWadT
乗るつもりも無くコレクション用のアンティークと割り切れるなら
フレームサイズや各部の強度など無視してカッコ良く見える物を選びたい

769ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 11:50:03.11ID:iBvRtQlV
>>759
Vはアームが長いだけのカンチやで
効き方が違うと思うのはオカルトや
ディスク?ここランドナースレじゃなかったんか?

770ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 12:07:07.55ID:TNyBAuBo
シートポストキャリアとかに荷物を積んでのツーリングと代わりとするから気になってるワードのランドナー
名前ばっかりよく聞くけどこの世のどこに存在(売っている)してるのか謎めいている

771ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 12:38:55.23ID:RcnKnm9k
>>769
ききは全然違うだろ

772ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 12:49:28.11ID:iBvRtQlV
>>771
効き方が違うってどういうことや?
よく効くカンチやろ?

773ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:00:21.72ID:692jlrAG
>>767
ググって見たら、確かに疲労とは別にへたりは存在するわ。RDの稼働粋で起こるとすると、チェーンが短くてアウタートップがコイルのギリギリで、そのまま放置すると多少ヘタルかも。

774ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:00:40.83ID:9G2Ekmmo
メーカーのネーミングに踊らされる莫迦w

775ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:05:20.86ID:692jlrAG
>>770
取り寄せならどこでもやってくれると思うが、実物を見たければそういう自転車屋に行かないとなかなか置いてないかも。住んでる地域を書けば、誰かが教えてくれるよ。

776ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:10:26.04ID:lAKGyvRj
今どきランドナーって古くさくないですか?あんなのオジンしか乗りませんよ
ヤングはアメリカ生まれのオフロードバイク(マウンテンバイク)に夢中

777ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:11:45.82ID:kuBhNylW
オレがいないと、ここもしみったれた女々しい連中しか集わないってどういうことなのよww

778ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:12:09.70ID:tFnqJ/4O
マウンテンバイクをツーリング車として使うほうがオジンだろ
ナウなヤングはグラベルロードだから
ランドナー爺にはウケ悪いけどw

779ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:28:44.68ID:kuBhNylW
まあ乗ってて楽しくない(えるす)って、確かにあるよなあ。 なんなんだろうねアレ
売春婦とセックスしてる感じに近いのかな

逆に始めて乗って、「あれ?こんな筈では・・・え? ああそういうことか」ってマスプロ自転車もある
まあ、俺の場合、卒業してるから自分のランドナー持ってないけど100台は乗りまくってるからね

なんで自分のランドナー持たないか、メンテ大変だからwww
自分の時間をとられたくない あと、自転車に気を使いたくない
マニアックを履き違えた素人に声かけられまくるし、面倒でいいこと全くない 自転車磨く時間あるなら酒飲んでる方が有意義

寂れた田舎のバイク屋で大昔は自転車取り扱った店の裏庭に放置されてぶん投げ捨てられているマスプロランドナー、オレが5分微調整すれば生き返る
もともと目利きがなきゃ無理なサルベージだけど、(えるす)唯一信教の吊るしランドナーとは異次元だよ
最悪なのは素人が長年乗ってた自転車ベwwwクセ強すぎ〜wwww

780ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 13:36:11.05ID:kuBhNylW
>>612
ランドナーてかえるす信仰など捨て去ると生まれ変わった幸福な人生を歩めるぞ
自転車は一生もんじゃなく消耗品だからな

えるすは単なる工業製品 そこを忘れると良くないw
気持ちはわかるけど、どんなに愛機だったとしても5年たって巡り合ったとき
懐かしさに駆られて走ってみても「は?なにこれ!」って幻滅するw

それは自分自身があの頃の自分じゃないから
夢は夢のまま、思い出は美しいままであったほうが良いねwwこれ真理よ
時代は変わる いつまでも20世紀じゃないのよな

781ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 14:11:55.08ID:7UuqWkX1
こういうネガティブなレスは、全くもって無駄だからやめてくれ
好きかどうか、楽しいかどうかはスレに来る本人が決めることで、余計なお節介
嫌だったら、ネガティブレスを書いている本人が書かなければいいだけ
実際の所、ネガティブスレを書きながら、俺はこんなにたくさん経験しているんだぜっていう自己顕示に終わっていて、他の人の役に全然経っていない、という恥ずかしい事実に早く気がつけよ

782ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 14:15:18.61ID:qY95wYtB
はいご苦労さん  バカにも幸せなバカと幸せになれないバカがいるってことよ

783ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:00:21.54ID:ymnUup/W
>>772
古典的なカンチ(ハイプロファイル)とVブレーキ(リニアプルカンチ)は
てこ比も制動力の立ち上がり方もかなりちがうよ

784ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:11:12.84ID:ExD8vxcR
>>769
つかまさかランドナーにVブレーキ付けてる奴に
ここはランドナースレ!とか言われるとは思わなかったw

785ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:14:59.88ID:iBvRtQlV
>>783
アーム長が違うんだからてこ比率が違うのは当たり前やろw
比率が違うんだから制動力が違うのも当たり前(そもそもの目的だし)
シューを変えてもレバー変えてもフィーリングは変わるわな
カンチとVのフィーリングの差に我慢できないならパーツなんて何もいじれないで?

786ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:16:58.98ID:iBvRtQlV
>>784
俺のランドナーにはVは付くけどディスクは無理や
お前のランドナーにはディスク付くんけ?

787ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:19:25.51ID:ExD8vxcR

788ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:26:40.59ID:ExD8vxcR
途中で書き込んでしまった
カンチでもロープロファイルになるほど、あるいはアーチを省略したVが特に
急激に制動力が立ち上がる特性なのはオカルトどころか
実験でもきちんと確かめられてる事実だぞ
メーカーも認識してるからパワーモジュレーターなんて小物があるわけで

789ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:28:25.03ID:AtjY/NBT
何度も北海道一周とか走る人のカンチ台座の割れ折れはお約束
ショップ駆け込んできた4サイドキャンピング車は見事に後輪の台座両方逝ってたw

790ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:30:56.39ID:ExD8vxcR
>>786
そういう話じゃなくてセッティングにもよるけど機械式ディスクの方が
制動特性に関してはVよりよほどカンチや他の
リムブレーキに近いと言っている

791ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 15:42:24.64ID:iBvRtQlV
>>789
Vの台座とカンチの台座って強度違うのけ?
ステーが歪まない分台座にかかる負担は、V用のフレームのが大きそうだが

792ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 16:12:47.55ID:BAy8QoSQ
>>789
ええ…そんなところ割れるの?
今、ブレーキを思いっきり握ったら目視出来るレベルでフレームが撓んでる…

793ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 16:19:57.21ID:lAKGyvRj
ブースター必須ってことだね

794ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 17:13:02.43ID:BAy8QoSQ
>>793
ブースターかあ…やはりそうなるよね。
フレーム側で固めたら余計台座に負担が掛かってやばそうだけどどうかな?
台座がやられるくらいなら、少々ブレーキが効かない位我慢します。

795orange2018/04/18(水) 17:35:46.36ID:USdm4oc2
>>789
キャンピング車って?キャリアの台座はカンチ台座と別だよね?
そうでないとブレーキ単体での強度とは言えないから…

796ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 17:40:05.81ID:iBvRtQlV
ああそう言うことか
日東キャンピー始め結構カンチ台座で固定するキャリアって多いよな
で、アホみたいに積載して破損すると
クラシックな雰囲気は嫌いじゃないが日東のキャリアは駄目だな
tubus一択か

797ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 18:15:03.52ID:tFnqJ/4O
日東キャリアは高い重い壊れるかさばるの四重苦だな
見た目は良いけど

798ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 18:15:20.27ID:KQqaUeqx
>>796
昔からカンチ台座共締めは不合理だと思ってた
マファックレーサー

799ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 18:18:47.69ID:KQqaUeqx
センタープルのマファックレーサーがツーリング車に使われてた時代には
キャリア取付用のダボが別にあるのは珍しくなかったし、
最近でもサイドプルやポールのセンタープルでやっぱりそうしてるツーリング車も多いんで
いい加減共締め至上主義はやめてほしい
ボルトが緩んでくる原因にもなるし

800ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 18:50:05.22ID:kuBhNylW
てかオレが使ってたポンコツのランドナーって、
例えば必死にハンドル持たなくてもフォークが鳴りまくるからブラインドコーナーも安定している。

それにくらべて素人が乗るランドナーww鳴らない響かない
これでもかって荷物載せて音がどこかに消えて突っ走って行く
あたりまえのことがあたりまえじゃないのが素人の乗る危険なピカピカのランドナーwww

プンってハンドリングかましてブンってアンサーがあるのがオレのポンコツ・ランドナー

ダメな(えるす)とかはそれが無い 素人は高いかね払って悩む。地獄への第一歩。止めた方がい。
ここがわかれば一人前のランドナー乗り 年齢は関係ない。経験値の世界。
1990年生まれ獅子座の小僧であるオレですら理解できる案件

801ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 19:11:08.76ID:cWdLt1qd
マファックレーサーとかカンパレコードFDとかレコードラージハブとか
ついているビンテージランドナーって多いよね
爺さんたちはなんで超一流のレーシングパーツをランドナーに使っていたの?

今風に例えれば電動デュラ使っているランドナーて見たことないけど

802ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 19:16:24.20ID:+azTB4Kq
650×32Bに本所のH30ガードをつけてますが
これよりスリムな本所製26用ガードってありますでしょうか?

803ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 19:31:19.54ID:SXhFULnA
>>801
蘭度奈ーもロードもどちらもヘッドアングルは72〜73度。
どちらもドロップ。
蘭度奈ーの変速器のサンプレももとはロード用。
ラージ・フランジ・ハブもロード用。
サドルもロード用。

つまり蘭度奈ーは
「タイヤが太くて、効かないフランスのブレーキが付いて、暗いダイナモと、泥よけが付いたロード」
のようなものだと、おおざっぱに言うとそういう風に自分には思えます。

804ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 20:42:09.66ID:mHbggZtt
ブレーキのききの悪いせいで
下りは徐行にならざるえないが
必死で登ったのにブレーキをかけて下る
無念さときたら

805ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 21:14:00.08ID:692jlrAG
>>804
そこまで効きが悪いのはブレーキのせいじゃない。セッティングをしなおすべき。

806ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 22:05:39.86ID:KQqaUeqx
マファックレーサーなんてフランスでは量産サイクリング車に付いてた普及品だぞ
高級レーシングパーツとか言ってる奴は頭に蛆でも湧いてんのか

807ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 22:13:54.66ID:KQqaUeqx

808ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 22:32:10.50ID:Wo9Z7v3k
>>804
下ハンでも効きが悪いならブレーキを見直したほうが良い

809ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 07:50:42.83ID:4MCSysR9
>>806
コンペテションの間違いだと801さんが言ってました。

810ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 09:57:36.80ID:gxJW3bcd
カンパ以外のFDはバンドがゴミで使えたもんじゃないとか、
他は安物でもハブだけはいい奴にしといて損はない、て常識も知らないと

811ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 11:37:12.57ID:+XAC0VZu
ハブダイナモにしても大して変わらないんだよなぁ
ブルベとかやってればわかるけど

812ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 11:47:56.72ID:gxJW3bcd
>>811
そりゃ今のハブはなんだって上等だものw
カンパレコードが定番だった時代の他が酷すぎただけ

それでも例えばシマノだと現行XTハブとか、シーリングが上級グレードらしく
しっかりしてるんで、ツーリング車のホイール組むなら使って損はない
グレード別の価格差なんて大したことないしね

813ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 11:49:23.33ID:oHkxHuxx
ならハブは何でもいいってことか

814ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 11:54:42.92ID:gxJW3bcd
>>813
いつもお世話になってるショップの店主と話したことあるけど、
「ぶっちゃけ現行品ならアセラとかソラでも十分ですよ」と言ってたw

815ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 12:04:59.34ID:oHkxHuxx
つまり 80点で合格する試験で無理してまで100点を追いかける必要はないということか

816ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 12:12:01.19ID:gxJW3bcd
>>815
そう、競技以外ならハブに限らず今のパーツはほとんどみんな80点満たしてる
つっても価格差も普及グレードと上級グレードで3000円くらいしかないが

817ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 12:14:16.41ID:wVW14sbI
下位のハブは密閉されてないじゃん
ゴムの穴に玉押しを押し付けてるだけやで
頻繁にメンテするならべつだけど

818ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 12:18:01.32ID:gxJW3bcd
>>817
傷むころにはホイール組みたくなるから…
だからマスプロ車のハブのグレードが低くても気にすることはないし
逆にせっかく組むんなら大して高いもんじゃないし上等なのにしとけば?てこと

819ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 13:18:43.84ID:Or1073TS
ここの先輩方の意見を参考にしてホイールを組みます
ハブは良いのにしとけってことなのでカンパレコードハブをメルカリかオクで手に入れようとしてるんだけど
これって最近シマノの10速のスプロケインストールできますか

820ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 14:06:51.22ID:4MCSysR9
>>819
シマノ用なら付くよ。

821ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 14:08:05.99ID:4MCSysR9
悪い、間違い。シマノ用なんて無いわ。

822ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 14:18:27.81ID:4MCSysR9
>>810
40年乗ってるがそんな常識聞いたこともない。

823ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 14:32:13.70ID:xhbyfCgN
たった一人だけの常識

824ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 15:10:59.74ID:B0kfGM4p
>>819
あなたのフレームのリヤエンド間の内幅は何ミリ?

825ツール・ド・名無しさん2018/04/19(木) 15:38:43.89ID:2hN2zliB
俺も聞いたことあるよ
ちょっと違ってBB>ハブ>その他 だったけど

いずれにせよ>>801が池沼だってことに変わりはないけどね

826ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 18:09:31.28ID:ytEpEMR9
>>824
130ミリです
その後いろいろ調べてみるとフリーボディをフルクライムのに交換すると
レコードハブにシマノ10速がインストールできるそうです
これで問題解決です! さっきオクでハブとフリー買っちゃったし楽しみです!!

827ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 18:39:26.86ID:NifKlis9
>>826
フルクラムな

828ツール・ド・名無しさん2018/04/20(金) 20:54:05.99ID:grYNU+IB
あえてフルクラムのパーツを探すのは、オクでも無意味に高かったりするんじゃ?
もう入手したみたいだけど。

829ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 08:39:49.79ID:cHcELWk9
ランドナーに32h、36h手組以外の完組のホイールとかアホだな

830ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 09:07:21.64ID:W3A4fmBL
>>825

>>801ってただの煽りのようで偏見や間違いがはっきり出てるな

・レーシングパーツと非レース用パーツは完全に別物である
・レーサーの方が上等なので高い部品が使われるはずだ
・レースをしなければ上質な部品は分不相応だ
・ツーリング車は昔から実用性を無視した構成だった
・Di2のツーリング車など見たことがない

…うん、馬鹿の見本市だな

831ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 09:37:04.24ID:Sq0ZQ6fy
大体あってるじゃねえか

832ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 09:38:41.07ID:W3A4fmBL
>>831
どこが?

833ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 09:57:10.25ID:W3A4fmBL
・レーシングパーツと非レース用パーツは完全に別物である

→シマノがコンポ化やグレードの細分化を進めるまで、レーサーとツーリング車が
 似たようなパーツを使うことなど珍しくなかった
 一時期、MTBパーツ流用せざるをえなくなったり、懐古系ツーリング車の印象で
 別物だと思っているだけ

・レーサーの方が上等なので高い部品が使われるはずだ
・レースをしなければ上質な部品は分不相応だ

→耐久性を犠牲にしたパーツや過剰な軽量高性能が不要なだけで
 ツーリング車が安物で良いということはない
 むしろ良いものであれば積極的に使いたい

・ツーリング車は昔から実用性を無視した構成だった
・Di2のツーリング車など見たことがない

>>801の言うレコードのハブやFDは不要な見栄どころか
 その時期の実用的な構成そのもの
 あと「〜は禁止」的原理主義は5chのネタみたいなものだから真に受ける奴が悪い

834ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 12:15:34.13ID:YoyYEiM3
SUP、ジクラルスポーク、イソパルスパターン、H2加工、フォーテクノロジー、ISMなどなど
マビックレーシングホイールの技術を惜しみなくフィードバックした超高性能ツーリングホイール
キシリウム・グランランドナー27.5の発売はまだだろうか???

835ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 12:33:19.93ID:Sq0ZQ6fy
過去スレで叩かれてたkjmさんとか、まだ活動してるのかな?もう世代交代してるのかな、この趣味も

836ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 12:44:57.72ID:KoxYTK3m
タバコ嫌いの悪太さんなら最近はカーボンロードバイクでバイクパッキングしてるよ
性格はあれだが柔軟性があるので尊敬するわ

837ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 13:36:46.50ID:vvbOIQCo
ユーレーって数が多すぎてどれがカンパのCレコになたるものってどれになるの?

838ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 14:19:12.15ID:S8qxz1IT
>>837
ユーレというかユニコーンの成功で完全に調子に乗ったからな
正当な富野の後継者として、正しい宇宙世紀物を書けるのは自分しかいないと大きな勘違いをしてる
ユニコーンが成功したのは商業的な意味で、作品的にそこまで良かったかと言われると賛否両論なんだよな

839ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 14:57:29.73ID:ofAQsUcF
キムラ製作所のライトは種類が多くて迷う
探見ライトの形状に近いのは世田谷さんですかな
本体表面に段差が無い滑らかな物とかワンダー型とか
調べるとたくさん出てくる

840ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 15:36:19.33ID:eqdRUwux
西住みほタソの着ぐるみの方について詳しい情報お願い申し上げますm(__)m

841ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 16:01:19.80ID:vvbOIQCo
ピン球のLEDがあったら欲しいかも。

842ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 18:08:39.19ID:nAmYhsvA
ピン玉の代わりにセットするだけのLEDならあるよね
光を前方向だけに出すのと 反射板の方にも出すのと2種類あったはず

843ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 20:57:09.43ID:R4H7vl75
>>836
他の人たちももう一線から退いているの?

844ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 21:46:18.77ID:cHcELWk9
>>843
「ラプラスの箱」の正体は、宇宙世紀元年に起こった暗殺事件で失われたはずの、オリジナルの「宇宙世紀憲章」碑文の末尾に付け加えられた条文であったと明かされる。

845ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:45:42.91ID:GjAn8D7g
ピンきゅうじゃなくってピンたまなんか

846ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 11:54:25.97ID:L/AYd+1e
ランドナーってどこで買うの?

847ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 12:38:16.24ID:/uCpz1qt
メルカリで女子から買うのがおま毛もついてておいしいし一番お得だよ

848ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 15:42:44.58ID:iYTH11Ui
>>753
これどこで買えます?こういうのを探してた。
ハンドルが単離できるから輪行袋がコンパクトにできそう。

849ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 17:50:58.39ID:fWUI8qdj
トピークさんにおねがいだ
キャリア黒だけじゃなく銀も売ってちょ

850ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 20:11:32.82ID:xXbGoPWM
タイオガだったらシルバーあるよ。

851ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 21:58:12.53ID:g+X/5S4h
色々な自転車に形から入るタイプで乗りまくった。

最初は80年代のMTB、それから60〜70年代のイタリアのロードとピスト
それで今落ち着いたのが50〜60年代のエルス。
デザインの終着駅はやはりエルスだったとは。

852ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 22:00:14.07ID:ecTakVOY
写真 見たいどすえ

853ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 22:42:58.88ID:53lIfwOR
>>851
ニワカwww

854ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 01:13:46.24ID:G1XXUtl4
>>853
そうすると、ルネ・エルスに乗るのは資格が必要なのか?
たかが自転車でそこまでこだわっている方がおかしいと思うぞ 笑

855ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 06:35:50.32ID:ALT7HAWQ
エルスに乗って歩道を走り体当たりしてきたガキをひき逃げして有名人になろう♪

856ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 08:09:00.42ID:KM6KQAWT
兎にも角にもエルスを所有すると嫉妬の対象にになるのは残念ながら事実
小学校時代の同窓会ににフェラーリに乗って行くようなもので
素直にフェラーリを評価する心を持てるのはかなりの少数派 わかってあげよう

857ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 10:24:33.70ID:51d6/V0x
普通程度の人なら誰でも買える程度の自転車じゃない
はっきりいってそこら走ってるちょっといいバイクより安い
てか自転車は趣味としてはかなり安上がりだよね

858ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 10:45:06.20ID:3WACxLAF
 >はっきりいってそこら走ってるちょっといいバイクより安い

エルスが?

859ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 11:01:30.24ID:cCmjf4wJ
ハーレーとかバイクのヴィンテージ凝ると簡単に1千万超えるな
自転車でいう世田谷のようなショップでの会話、桁が違うんでたまげた
しかも30代くらいの若い連中が多くてさらにびっくり
機械式時計だと億はザラどちらもコレクションしてるうちの上司w

860ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 12:10:04.96ID:W454JKF5

861ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 13:31:55.52ID:kV5DtcN4
値段を自慢するのは性根が貧乏人
走行距離自慢ならまだ分かる

862ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:12:37.04ID:pV2jqgn5
>>858
他の趣味は本当に青天井だよ
自転車は100万も出せばビンテージも工房の一品ものもそこそこ行ける

863ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:17:11.06ID:Texw1FbF
>>861
ビンテージランドナーで走行距離自慢でもしてくれば?
都合のいいときだけ俺はコレクターじゃないアピールするくらいならさw

864ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:20:52.48ID:kV5DtcN4
>>863
よう!貧乏人

865ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:30:03.37ID:T0h+Mc6O
 >走行距離自慢ならまだ分かる

10万キロ走ったトヨタ2000GTと5千キロしか走っていないトヨタ2000GT
同じ状態ならどっちが欲しい?

866ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:32:00.70ID:kV5DtcN4
ゴミだしどっちも要らね
くれるなら走行距離少ない方
高値で売れるからな

867ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:38:50.33ID:T0h+Mc6O
高値で売れるならコミではないってことよ

868ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:39:26.52ID:kV5DtcN4
バカがゴミを高値で買うだけの話

869ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 15:03:38.99ID:T0h+Mc6O
そのゴミの1台が邪魔になってきたので 誰か大切にしてくれそうな人に譲ろうかと思ったが
大切にしてくれそうもない>>868にだけは死んでも上げないことにしようと心に決めた

870ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 15:17:49.15ID:cCmjf4wJ
唐沢寿明の2000GT愛は異常、ドラマにまで自前のを登場させてる
最高レベルのコンディションらしい
嫁の山口智子はあの狭い助手席に乗るのだろうか?

トヨタの2000GTリスペクトも異常
なにかにつけて2000GTを切り札に使う
まあ実際ボンドカーになったので世界でも評価されてるが

871ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 15:59:13.61ID:Og0tiYv5
ランドナーの古典パーツとかビンテージなんて本当に狭い世界の話だったのに
中途半端に魔物とか持ち上げすぎ

872ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 16:06:54.44ID:ALT7HAWQ
事あるごとに魔物魔物とあおらないと儲からないからね
魔物本出して死んじゃったひとも専門家を気取ってる店もみな同類

873ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 17:16:36.18ID:NxKbn3gV
狭い世界だからこそ楽しめるんだよ
誰でも出来る事 誰もがやってる事を追いかけたってすぐ飽きる

874ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 17:47:51.38ID:FMz/3fRW
そうですよね。オークションでヴィンテージのレストアベース車を捜しだして入手し
ランドナー専門店に依頼して再塗装や再鍍金してもらい
アルミパーツを何日も掛けて磨きだして組付けて貰う。
他人から見れば「あいつ何やってるの?」と思われますが本人はけっこう楽しんでますよ。

875ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:14:58.13ID:1+6ZZYmk
再メッキは感心しない
英国式自転車生活https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/33271653.html

876ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:27:45.87ID:FMz/3fRW
>>875
大人の趣味なんですから再鍍金しようがしまいがどちらでもいいでしょ。
価値観の押しつけは感心しませんし、頼んでもいないのにお節介は嫌われますよ。

877ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:41:28.04ID:DAOuOl9q
ずり落ちにくいおすすめサドル
何か良いのないでしょうか?

878ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:42:52.18ID:HugUHDSb
selle SMP

879ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:50:32.24ID:DAOuOl9q
ランドナーに??

880ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:09:35.66ID:8NLL6ltF
昔の革サドルでSMPそっくりなのがあったんだけど画像が見つからない

881ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:37:13.63ID:H6S1dJwo
俺はランドナーにはイデアル90だが、日常使用のモールトンは機能性重視でSelle An-Atomica
左右のケツの動きに追従するんで、快適この上ない

882ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 19:58:34.81ID:glj9/MuE

883ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 20:00:14.89ID:8MqD+Y5j
>>872
誰?

884ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:05:23.32ID:TtogoFfy
>>875
イギリスに住んでるけど、イギリス人は不器用でめんどくさいことが嫌で、キズや錆は「しょうがない」「歴史を感じる」「味」「貫禄」、とほったらかすのが普通
さらにそれを正当化するために、色々うんちくを用意して、屁理屈をあたかも正当な文化理論の様に堂々と話す術に長けている、と几帳面な日本人には見えてしまう
実は単に古くて汚いガラクタなんだがw

885ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:15:22.60ID:vp65pNtU
フランスや日本のランドナーも興味ない奴から見たらガラクタだよ

886ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:34:52.50ID:f5n9SNB+
>>859
世界の長者番付でも大半のビリオネアは30〜40歳未満らしいよ。
日本は更に若い。
理由は40代以上の日本人のお金持ちは大手企業のサラリーマン。
どんなに大手でもサラリーマンは稼げる年収が限られているが
30台前後の若者はサラリーマンでもIT関係だから利益率が全然違う。
日本人でも都内の超一等地の億ションは大半が20〜30代のオーナーだとか。
その連中からすれば1000万くらいなんでもないのだろうね。
良い時代になったね。

887ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 23:35:33.98ID:NW/BaIrQ
こういうしたり顔の書き込みに対しては、で、お前の今の様は何だ!この一言で終わる。(学歴、金を語る奴に対する回答、小林よしのり)

859 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2018/04/23(月) 11:01:30.24 ID:cCmjf4wJ [1回目]
ハーレーとかバイクのヴィンテージ凝ると簡単に1千万超えるな
自転車でいう世田谷のようなショップでの会話、桁が違うんでたまげた
しかも30代くらいの若い連中が多くてさらにびっくり
機械式時計だと億はザラどちらもコレクションしてるうちの上司w

886 ツール・ド・名無しさん sage ▼ New! 2018/04/23(月) 22:34:52.50 ID:f5n9SNB+ [1回目]
>>859
世界の長者番付でも大半のビリオネアは30〜40歳未満らしいよ。
日本は更に若い。
理由は40代以上の日本人のお金持ちは大手企業のサラリーマン。
どんなに大手でもサラリーマンは稼げる年収が限られているが
30台前後の若者はサラリーマンでもIT関係だから利益率が全然違う。
日本人でも都内の超一等地の億ションは大半が20〜30代のオーナーだとか。
その連中からすれば1000万くらいなんでもないのだろうね。
良い時代になったね

888ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:10:47.30ID:Psxd0Ram
>>887
小林に言いたいw

889ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 02:56:03.15ID:U9fREVfK
いつでもフェラーリに乗れる! って運送屋が求人しとるでw

890ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 07:40:32.79ID:AYgLfRwC
趣味の収集物はたいていそうやな

891ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 09:11:23.32ID:iOv+75Nk
>>870
とは言え…企画・製造したのはヤマハ発動機。

自動車の規制で自動車メーカーとして生産・販売ができないんで
当初は日産に話を持ち込んだんだが計画が破綻して
トヨタに行って…(略)←イマココ

世界のランクルも荒川鈑金の企画・製造
ハイラックスは日野自動車
ヨタハチは関東自動車
ついでにヨタ車の高性能エンジンは
ヤマハ発動機謹製だった。

最近のクルマは全く興味無いんで
全く知らない。

892ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:01:58.16ID:rkINzdnV
>>887 みたいなやつに言える言葉は「さもしい」ってことかな。
小林よしのりと自分は対等だと勘違いしている。
小林氏の年収を理解しているかな?お前とは天と地の差がある。
要は小林氏もその若いビリオネアと同じ位置にいるんだよ。
それをさも貧乏なお前と同じだと嘯く氏にマンセーしてお前は氏の虜になり
本を買ってしまう。そして氏のビリオネアの養分へと堕ちる。

難しい文章じゃないからお前のような無能でも100回は熟読すれば理解できるだろう。
難しいようなら最初の30回は音読してみなさい。

893ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:28:25.34ID:pXyGVjIB
>>892
で、お前はどうなの?w

894ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:32:20.50ID:jjrL5Eas
892こいつキモいなwランドナースレでビリオネア連呼w

ビリオネアってコテつけろよ

895ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:38:27.03ID:9BvspHzp
ビリオネアよりもルネエロスの話をしようよ

896ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:45:05.33ID:RZ5ozR9H
そもそもランドナー乗りは変な人が多いと言われるが自分は嫌な思いして
交流やめたクチだなあ
今はなき某ショップの主人の失礼極まりない言葉や
オフ会の裏での悪口の酷さが聞くに耐えられずフェードアウトした
いわゆる表向きは仏顔して裏で無茶苦茶言うなら参加しなければいいのではと思う

897ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 14:01:50.28ID:7HHIRWV2
ここもそうだけど、変にこだわりとプライドが高くて、陰湿な人がたまにいるよね
学生時代からスポーツをいろいろやってきたけど、ランドナー乗りの人のなかにいるオタク系の暗さをもつ人とは、あまり仲良くなりたいとは思わない
他のスポーツしている人にはあまりこういうタイプはいないので、少しびっくりしたけど
でも、ランドナーは美しいと思うし好きだから、一人で楽しんだり、カラッと楽しく走れる人とだけつるむようにしている

898ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 14:22:38.58ID:8SSoZP0q
>>896-897
つか趣味系コミュニティはネットもリアルもいくつか知ってるし
裏ではいろいろあるのもわかるけど
ランドナーはもちろん自転車系はちょっと病みすぎだろう

スポーツとオタの悪いとこ取りなんかね

899ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 14:46:44.82ID:pXyGVjIB
まさにそう
テニスみたいに相手が必要なスポーツだと変わった人はだんだん相手にされなくなって、やめてしまうパターンあるけど、自転車特にランドナーは変な人が一層こじらせる感じw

900ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:07:09.10ID:jjrL5Eas
自転車に乗る自分をスポーツしてるというカテゴリーで周囲から見られたヤバイ一部の層を全方位土下座マンが看破w

270 禅法衣土下座マンEX [sage] 2018/02/28(水) 00:04:22.55 ID:cPOlfk2T
まあ要するに中学、高校、運動部に所属したことのない受身が取れない自転車が唯一のスポーツもどきデビュー童貞どもの
ヘルメットにすがりつきたいヘルメット(ムードンコ)装着率は異常www

901ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 16:15:21.10ID:2gHfhcz8
>>886

多分このバカはビリオネアを金融資産10億円だと勘違いしているw
一般的にビリオネアって10億【ドル】なw
日本のビリオネアが30代40代だって?

いかにも富裕層に縁がない貧乏人らしい間違いだなw

902ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 22:13:02.20ID:rkINzdnV
2gHfhcz8 本日のオワコン大賞!

903ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 22:29:34.39ID:i0mA6rv5
オワコンだって。恥ずかしい爺が頑張ってる感が痛々しい(白目)

904ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 22:35:36.08ID:7aCHKdGu
902の痛々しい爺感は、なんか892の死臭レスに近いんじゃねーのと思いID見たら同一人物じゃねーかww

905ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 23:01:31.89ID:YVMfnTAS
誰かランドナーをなんでも鑑定団に出してみてくれないか?
ルネエルスのお宝フレームに激レアピカピカフレンチパーツならそこそこ値段上がりそう
ランドナーの価値がわかる老人が生きてるうちじゃないと高額だせなくなっちゃうョ

906ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 23:20:27.73ID:zsnkiIg3
誰が鑑定するのか それが問題だ

ランドナーの価値が・・ というよりもルネ・エルスに対して思い入れが無ければ話にもならないと思う

907ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 23:38:31.53ID:mab1zS5s
ランドナー界は(専門ショップや乗り手)高齢化の波で
淘汰されていくのは時間の問題だわさ
若い人がいないからTOMもなくなったわけで…
今まで訪ねた骨董屋ではチネリとかデ・ローザは知ってても
エルスを知る店はほとんどなく名前は聞いたことある程度だった
形としては現代の部品で組まれた物やら多少残るかもしれんね

908ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 08:35:37.46ID:4zWuk5d/
>>907
広い意味で
旅行用自転車なら
一定の需要はあり続けるだろう

スポルティーフもそれだし

909ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 09:06:36.14ID:Y8rIRj6e
物語は、冒頭部分を作者が自述、それ以降を主人公の回想手記の形式で進行する。
エルスの因習やデットコピー、没落したパーツメーカー(ユーレー、サンプレックス、ワイマン、サンツアー、永井真理子)祟りなどの要素を含んだスタイルは、2018年の10代の若者からは拒絶以前に無いもの(無関心・興味なし)として否定された。

ツアー中の結婚発表、バンド志向展開、ボーイッシュからフェミニン志向に変化、従来ファンがドン引き、ファン離れ加速、没落SPEEDは物凄かった。

バンド野郎ぜムーブメントがピークアウトと化した象徴した永井真理子事件と言える

910ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:59:41.00ID:y06Bur97
>>907
確かに言えてるね。
そもそもチネリやデローザ等々が人気を集めているのはあくまでもファッションアイコンが
ピストで乗ったこと、それからアニメのロードレースの作品から派生するアニメオタク系の
ロード乗りの爆発的人口増加があったわけですよね。
あの関連の若者をそそる様なアニメでも始まらない限りロード、ピストの人気はあっても
エルスやトーエイのようなタイプの自転車には脚光を浴びないでしょう。
トーエイは安いままでもエルスが100万以上で売買され続けることは変わらないけどね。

911ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:43:34.59ID:ZXKtQyXa
サイクル野郎、アゲイン

912ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 13:13:49.23ID:bGIrxlDu
ランドナーはたまに若者でも乗ってるだろマスプロだけど
上手く宣伝すればランドナー再興も夢ではないのでは?
Twitterとかでよく見るのはビンテージ車好きからの派生が多いね

913ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 14:16:58.98ID:05co23HQ
ワイ系の店にアラヤスワローが置いてあったんでいろいろ訊ねたら若者は銀色パーツとガードの新鮮味で
ランドナーを買っていくがすぐ飽きて邪魔なガードは外しそのうちクロスMTBに換えるというのが
お決まりパターンだそうで、あと本所がやめたらランドナーは消滅しますとも言ってたな

914ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:10:11.17ID:oLTyY4eC
>>907
マスプロツーリング車全盛期にはTOMなんてなかったし
実用ツーリング車求める指にはトーエイもワンノブゼムでしかなかったけどね
特にスタンダードはそんなもの

若い人が乗らなくなったんじゃなくて無駄にクラシック路線強調して
敷居上げたからそっぽ向かれただけだと思うけど

915ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:20:39.24ID:DAJwKZ2m
>>913
そりゃ日帰り輪行のたびにフォーク抜いて重い自転車担ぐようじゃ
すぐうんざりするのも当たり前だわな

むしろ80年代の方が乗ってた連中はいろいろ柔軟にやってたのに
ランドナーはこうあるべきみたいなガチガチ頭が
でかい顔すれば当然そういうことになる

916ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:27:31.20ID:M0HQiIp+
若者が旅をしなくなったのもランドナー衰退の原因だと思う。全盛の時代は若者は電車で旅をして、その延長って言うか平行線としてサイクリングがあった。今はみんなディズニーランド。

917ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:34:09.27ID:DAJwKZ2m
>>912
若い人が「ビンテージ」に興味を持つとしてもそれは
クラシックな雰囲気の自転車に乗りたいとか、昔の自転車に乗りたいって話で
希少パーツ集めたい奇人はそんなにいるわけがない
ましてやそれを適当に貼り付けた自転車に乗りたいと思うわけもなく

918ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:38:51.30ID:g1kTBNn2
人口減少年間20万人以上、この国に未来は無い

919ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:43:42.08ID:DAJwKZ2m
>>916
そんな適当な理由をつけてワカモノハーする前に
今サイクリングにランドナー使う気になるか考えてみたら?
頻繁な輪行に向かず、快走にはもっさりしていて、長旅用にしては特殊で
かといっておしゃれな街乗りアイテムでもない
変な自転車わざわざ買う奴がどれだけいるか

920ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 15:55:36.28ID:M0HQiIp+
>>919
言葉足らずだったかな。そもそもツーリングというベースが衰退してると言いたかった。

921ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:02:25.66ID:z+6L8Kcg
エイ出版の旅する自転車本シリーズ
はじめは折り畳み自転車やモダンなツーリング車、ロードも扱ってたし
実走する旅の要素もあったのに、次第に編集員の自己満足の盆栽見せびらかし本になっていった

922ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:03:12.74ID:DAJwKZ2m
>>920
それも本当のところはわからんよ
たまたまサイクリングが今より一般的な遊びだっただけで
コアなツーリストはその中でも少数だし
逆にランドナー以外に目を向ければ自転車で
ツーリングしたいと思う奴は今でも一定数はいる

923ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:10:40.16ID:DAJwKZ2m
大人が趣味で自転車に乗ることはむしろ昔より受け入れられてるし
本当にランドナーがいいと思ったら選択肢に入るはずなんだよ
でも選ばれないにはそれなりの理由がある

924ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:21:14.02ID:M0HQiIp+
>>922
ランドナー以外のツーリング車はいくらでもあるけど。昔は夏休みや春休みに大学のサイクリング部が観光地で列をなしてた。今はロードがチョロチョロ。

925ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:45:03.36ID:2NElR9Wb
>>924
今ロードで峠登ってる人は昔だったらサイクリング車でチョロチョロしてたんじゃね?
高校生や大学生が自転車趣味にしなくなった代わりに社会人が乗ってるんだし
結局トータルでは大差ないと思うよ
ただ、長期の休みはとれないから、ツーリングよりも日帰りライドの方が
今は目立つってだけで

926ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:56:02.47ID:2NElR9Wb
あと若い人が旅しなくなったといっても、中高生と大学生じゃ全然事情が違うのでは
大学生なら海外だって普通に行けるし、わざわざ国内を自転車で走りたい人は少数派かも
中高生の旅行は確かに減ったかもしれない
でも昔と違っていろいろ多様化してるし、旅はわざわざやりたいことでもなくなったんだろう

927ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:56:48.63ID:M0HQiIp+
>>925
サイクリストが減ってると言ってる訳でなく、ツーリストが減っていると言っている。
宿泊でも車に積んで、1日ごとに移動、もしくは宿を起点にライドが今のスタイル。

928ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:02:13.00ID:M0HQiIp+
>>926
そういうことだね。

929ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:16:11.19ID:2NElR9Wb
>>928
逆に冷静に考えてみると、なんであの頃はみんなあんなに旅に憧れてたんだろうね
オートバイも今は北海道旅する人は少ないのかな、つか最初から乗らないかw

930ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:07:05.64ID:yF906Ev4
汚ないクロスバイクは不審者に疑われるが汚ないランドナーは一応、旅の雰囲気は醸し出してるから私有地エリアでウロウロしても道に迷ったと地元民から思われる。ランドナー唯一最大の武器。

931ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:23:51.71ID:nYf+eygn
いまどき大きな荷物を積んてヨタヨタ走っているのは薄汚ないランドナー乗りと
空缶回収中のホームレスだけ。
どちらも世間の一般人からみれば不審者。
旅先で知らない人に出会ったときは笑顔で「こんにちは」って大きな声で挨拶するんだよ。

932ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:26:24.06ID:yF906Ev4
その方が逆に怪しいだろセオサイじゃないんだし普通でいんだよ無理した笑顔は違和感あるからな

933ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:39:03.74ID:6wHsqH2/
丸石はチャイナに飲み込まれても品質は昔のままなんだろうか?
ツーリングマスターを検討してるんだけど。
ツーリストは165センチの自分にはサイズがどれも中途半端、スワローは高い。
近くにあさひもあるし、マスターを買いたい。

934ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:44:40.77ID:RG9Yaxpn
グーグルマップで行かなくてもどんな道なのか分かるしな
昔は国内だって未知の場所に対する冒険があったものだけど、今は大自然の中でローラー漕いでるような状況だし

サイクリングでの旅はロードマンとともに終わったんだよ
正直エルスとやらの爺の憧れには全く興味が無い。ロードマンは懐かしいと思うが。
アルミのロード乗っても楽しく無かったんだよ。
鉄チャリで荷物詰んで出かけるのが楽しかったというか。

935ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:55:04.93ID:y06Bur97
>>912
ランドナーが人気を吹き返すに最低でもトーエイという名前くらいは一般認知してくれないと。
周りの同世代の若者でもビアンキとかルイガノあたりは自転車乗り以外でも知ってるけど
ビアンキとか乗ってる弱虫派生の連中はトーエイも知らんぞ。
サムソンといったら「こいつはアッチだw」と言ってたやつすらいた。
トーエイは胸張って定価を上げてもっとファッション誌とかに貸し出ししたりして
形からでもいいから宣伝して欲しい(泣

936ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:51:06.20ID:r8ya8ZCQ
TOEIでランドナーを再興しようとするのさ色々矛盾してるんだよな
エルスとかは絵画とか壺とか骨董品の類いだからランドナー再興の要素としては除外するとして
TOEIは高すぎる!
金かけられる大人→旅行く暇がない(旅行かないならそもそもランドナーなんか買わない)
時間かけられる学生→金がない
TOEIでランドナーを流行らせるのは無理だろう
そこで低価格帯に目を向ける
ランドナースレの住民が考える低価格帯ってのはツーリングマスターとかTURだろう
まだ高い!学生が旅専用のチャリに十万も払えない!(普段使いと兼用なら5万クロスのほうが速いしたまの旅ならクロスでいいか…ってなる)
でもFEDの価格なら買える
若者に6万程度のランドナーを流行らせる→そいつらが歳取ってTOEIを買う
どーよ

937ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:04:44.95ID:X3FSDfKx
ランドナー爺は決まってこういう
「マスプロwランドナーなら最低でもTOEIでしょ&#12316;w」
そんな老害根性丸出しじゃ廃れるに決まってる

938ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:11:12.23ID:HALpOGNw
>>922
否定から入るジジイは嫌われるぞw

939ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:53:04.66ID:DYFMh24v
いきなりTOEIとか無理だろ、オーダーして2年待ちだぞ
ある程度ランドナー乗ってるヤツじゃないと、わざわざオーダーする価値もメリットも分からんだろうし

940ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 02:17:55.43ID:iFwAyjnf
なぜトーエイは込んでるのか?
10年前にオーダーしたときは4ヶ月だったのに

941ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 07:59:16.47ID:ZapOCuLC
>>914
つか外国に目を向ければ工房系の自転車はむしろ最近注目されてるわけで
じじいの盆栽化してるトーエイがダメなだけだ
さっさとディスクブレーキ11速のトーエイニュースタンダード作れ

942ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:07:09.64ID:ZapOCuLC
>>939
2年とか馬鹿馬鹿しくなってくるな
セミオーダーで1、2か月、フルオーダーで半年が限度だろ

943ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:08:07.31ID:ZapOCuLC
おっとageてしまった…て自転車板はいいのか別に

944ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 10:38:28.53ID:KnToSywb
96年にTOEIオーダーした時は2か月かからないくらいだったのにどうしてこうなった?

945ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 12:06:25.53ID:IyulTNYm
なんでもそうだけど
心を込めてひとつひとつ丁寧につくっていれば時間も掛かるわ
少しの失敗やキズも許さない職人のプライドがあり満足出来なければいちからやり直し
NCがざぐってロボットが溶接する量産工場じゃないんだから
遅くても我慢しろよな

946ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 12:18:42.14ID:dqI7hJVI
>>940
ビルダーの高齢化で一手に担っていた先代の社長が引退したことが品質と製造スピードを
下げたと言われてるね。もしかすると先代の社長から若い社長に変わって
先代派の職人が数人でも流出しちゃったとも考えられる。
そもそもビルダーもラーメン店みたいなもので、気骨のある職人はいずれは自分のブランドを
持ちたいってひとも多いだろうし。TOEI卒業生なら人気も引っ張れそうでしょ?

そもそも若い自転車乗りはみんなビアンキだとかチネリなど外車に興味を持ってるからね。

947ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 15:50:13.73ID:uerpF1hE
☆さん引退でトーエイもオワコンかい
弱体化で文字通りランドリーへの道まっしぐら

知り合いのあるトーエイ製作の自転車を見て驚いたこと
キャリアが本当にトーエイが作ったの?と思える仕上げ
ポンプ位置をシートチューブ裏に指定したら
変速ワイヤーとポンプが干渉
その自転車はそのまま倉庫で埃をかぶることに

948ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:07:14.78ID:sPG/VTPe
>>947
どんなサイズよ。トップチューブとシートチューブと当事者の身長を教えてくれ。
もしかしたら無理難題なスケルトンでオーダーふっかけたのかもしれんからな。

949ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:21:32.66ID:uerpF1hE
>>948
自信ないからほとんどショップ任せとのことで身長167で
シートチューブ530か540だったかな?トップチューブはわからない
キャリアは同時注文でも実はトーエイじゃないなんてことあるのかね

950ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:53:49.33ID:id5QL4mw
バックオーダーが2年分になるほど大人気でたくさんのフレームを作っているわけだな
年産何千本かしらないけど中には寸法違いや鑞の周り具合のよくない失敗作もあるはず
そんなのに当たったからといってカリカリするなよ

トーエイに持ち込み出来損ない箇所を指摘して作り直してもらえばいいんだよ
もちろん修正じゃなくって大至急いちから作り直してもらわないと
何度も炙られたチューブはいろいろと問題があって後々怖いからね

951ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:59:13.08ID:O1jg1AiV
>>949
やはり、その身長ならアドホックの18インチのカッコいいインフレーターなんか無理だと思うよ560以上シートチューブ、トップ540以上で
ああ、このサイズならシートチューブ裏にインフレ付けてカッコいいなあーってかんじのパスハンターとかになる。

952ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:49:23.70ID:Ygre2ip/
ベロクラフトの新HPができた。
https://www.velocraft.jp/index.html

953ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:12:40.91ID:dqI7hJVI
>>947
デマ乙?
もし本当ならTOEIさんならちゃんと修正してくれる。

954ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:53:07.01ID:uerpF1hE
>>953
デマ書いてもしょうがないでしょw
僕の自転車はトーエイばかりだし

ただ上でレスしたとおりショップ経由なのでワイヤーの干渉は
ショップ側の組付けの問題の可能性がありますがキャリアは仕上げ自体が
アレなので本当にトーエイが作ったのか疑問
フレームはどう見てもさすがトーエイという出来なのに同時注文したキャリアは
客に出すレベルとは思えないですよ
僕ともう一人いた友人のトーエイのキャリアと比べて全然違うとこぼしてたよ
ショップと話しなよと声かけたけど文句いうのが苦手な人なんで
そのまま倉庫行きですわ

955ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 07:51:29.47ID:HI9OCcBE
そもそも小さなsizeでシートチューブ裏にポンプ付けるような仕様が造るほうには迷惑だし、キャリアに関しても綿密に打ち合わせしてないと思われるわ。
オーダーの仕方を知らない人が失敗した自己責任だろ

956ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:22:14.06ID:90PYv/d8
>>955
なんの根拠なく人をなじるなよ、知らないからプロに任せたんだろ。何でもかんでも自己責任て。

957ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:16:59.11ID:PfBAlwLg
プロならば依頼内容やサイズを聞いた段階で問題点の有無やできるできないの予測は付くはず
図面をひけばできることとできないこと、問題点ははっきりと判明する
そのための図面
ぞれが出来ていないということは図面なしで経験則だけで適当に作っているとか
工房に転がっていたあまりのものを流用したからかもしれないね
そうだとしたら客も取り次いだショップも舐められたもんだ

958ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:38:17.56ID:y+Oo+xqJ
こんなとこに愚痴書き込んでるなら、その友達助けてあげればいいのに?
どれぐらいの股下かは分からないが身長167でサイズ530とか大きくないかな・・・

959ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:42:21.04ID:J4G2bU5N
昨日キャリアとワイヤーの件でレスした者ですが本人ここ見てたらしく
すぐ自分のことだとわかったそうです
忘れたことにしてたけど皆さんの意見などもみて改めてショップに怒りが沸いて
フレームとキャリア持って交渉に行きそうな雰囲気です
ポンプについては小型の物をバッグに収納するとか必要な時だけシートチューブ前に
サイズの合った物を挟むとか考えたみたいですが
ショップにランドナーならポンプは普通ダウンチューブか
邪魔にならないシートチューブ裏もいいといわれそちらで頼んだそうです
僕からみたらキャリアのほうが問題だと思うけど…

あまり公にしたらやりにくくなっちゃうかな>ごめんね本人

>>958
むしろ僕が怒ってショップへ行こうとしたら自分のことだからと止められました

960ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:01:44.40ID:J4G2bU5N
本人から連絡がありこの件は個人的な問題でスレの皆さんの
迷惑になるから自分で解決するという話になりました

皆さま長々と失礼いたしました
また貴重なご意見ありがとうございました

961ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:15:49.95ID:GcTNVoTB
その出来損ないのフレームとキャリアを受け取ったのがいつのことが知らんが
時効というものがあるからね
時効になってるのにいろいろ要求するとそれ自体が犯罪になるからな
間抜けな友人に言っておきなよ

962ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:39:53.30ID:CsokNhEp
トーエイ信者w

963ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:40:09.64ID:t+ePZ+az
どこが一流やねん
いらね

964ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 14:10:54.90ID:WZqyg20Y
悲惨な老害が勃発と聞いて見たらこの有り様かw

思い切り武装して事に臨むのは、自分に自信がない証拠
ロシアや中国とか昔からこけおどしの武力を誇示してたろ?

えるすにこだわるのも オーダー車にこだわるのも自分に自信がない証拠

最新鋭艦隊で黄海開戦www世界最強の筈のバルチック艦隊 結果は知ってるよねw

戦いってのは武力だけじゃないんだよ
ランドナーとか自転車も同じ。TOEiを「持ってる」だけじゃ何も始まらない。 だから俺はランドナーを持たない
まして泣き言とか赤ン坊かよ ww

この意味、分かるかな?前にも書いたけど俺が一番嫌いなのは答えをすぐに人に聞く団塊世代のランドナー乗り。

965ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 14:18:17.94ID:ctNnnKtM
>>964
お俺が一番嫌いなのはお前。

966ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 14:48:41.33ID:+EtBPUCP
>>964
どこかのビジネス誌に載っているような内容…

967ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 15:19:52.56ID:9qXXnr4j
>>964
頭の悪さが明確に伝わってくる文章w

968ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:06:51.44ID:7jdRJ8VT
トーエーのランドナーって、みんなおなじなんだよね。この特殊工作がオーナーの個性とか言われてもなーって感じ。あまりに没個性。

969ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:43:17.06ID:FVcNV/jg
>>968
オーダーってフレームのジオメトリ変えるのはもちろん、セミオーダーでも、
自分の使い方に合わせたパーツやキャリアとか輪行の工夫とか
そういう部分が見て面白いのに、なんだこの金太郎飴状態って思うよね

970ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:49:47.60ID:/wh8K5d9
>>964
きみ、仕事の書類とかちゃんとつくれんだろ?

971ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:04:44.57ID:YAGboPcq
幽霊、三プレ、TA、ピン玉、魔ファック、イデアル、スーチャン
TOEIフレームに付けてる部品みな同じだから似たりよったり
アルプスあたりはちょっと違ったけど

972ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:39:39.09ID:90PYv/d8
トーエーが悪い訳じゃない。40年も昔に出来た形を、いまだにみんながあれが良いって欲しがるんだから。ドラえもんと同じだね。

973ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:28:51.62ID:RP6JtsbW
ロッジテントみたいなもので発展のしようがない

974ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:57:00.45ID:FVcNV/jg
>>973
しようがないんじゃなくてする気がないだけだろ

975ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:24:33.26ID:07IFO3gO
>>965
敵は本能寺。

この言葉を贈るわw
悔しいかもしれないけど後で俺の言ったことが分かるから

976ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:32:20.59ID:UGlwSOQn
趣味なんだから好きなことやればいい。
好きなことを思う存分楽しんでる人は他人のすることにとやかく言わない、というか気にもならない。

977ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:35:24.43ID:07IFO3gO
>>966
ある意味ランドナーなんかビジネス(ラーギャくれる)なら喜んで乗るわ。
とはいえ海野DxDの3万円の片倉渡された持時は不安になったな
全然快適じゃないし、どうやったらごまかせるんだろってwww冷や汗ダラダラ
悪いtouringのベースじゃないけど説得力に欠けるって言うか・・・アレ?なんでここでこうくるかなあって

例えば路面押さえといてローでドローンやってもバラバラ
固いンだか柔いンだか解らんし登りも下りも減速、加速も切れないしイヤハヤ汗かいちゃうよね

978ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:53:41.63ID:90PYv/d8
>>976
何を根拠に?
それっぽいこと言ってみただけ。

979ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:54:22.85ID:MFW8ODdr
お股にかいた汗はちゃんとぬぐって置かないと
ランドナー爺みたいにインキンタムシになるよ

それから股ぐら掻いた手で他人の自転車にさわるなよジジイ

980ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:05:31.73ID:GmTJ6sf8
いまだに覚えているのは、1970年ごろのこと、
横岳の日本ピラタス・ロープウエイから城の平の前を通り、IW山荘の前の直角カーブを左に曲がってプール平へ降りようとしていた時、
スーパーチャンピオンのリムの真円度の低く、またつなぎ目の心材の重さから、激しい振動に揺すられてブレーキをかけました。

「ぷわ〜〜〜〜〜〜っ、ぶっきゅーーーーーーー」
という、いままで聞いたことがないような恐ろしい異音がして、あわててブレーキをゆるめ、そうかと言ってスピードはかなり高い。
「のらくろ」の看板が立っていた(今もありますかね?)あの直角カーブで、死ぬかと思ったことがありました。

その時は、何があったかわからず、自転車を降りてみると、リムに何かを塗ったように黒く融けたブレーキゴムが付いていました。

あとにも先にも、あれより速い速度でマファックのブレーキをかけたことはありません。

まあ、しかし、それもいまや昔話。
カンパのカンテイは、ふつうの背の高い台座のスチールフレームでも、全く鳴かず、利きもよい。
私は、そういう点では過去に戻る気はしません。若手にも古物をすすめない。

981ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:54:12.28ID:KY8R0Sm7
>>979
あのな、俺は小僧なの。経験値は異常に高い1990年の台東区産まれw
ラーギャ無いならランドナーとか乗りたいとは全くないのよ w

982ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:55:22.16ID:RP6JtsbW
カンパのパンティに見えたわ
疲れてんのかな

983ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:21:58.88ID:KY8R0Sm7
>>967
ラーギャ貰えば走らない(えるす)は、走らないらから俺乗りませんわwてわけにはいかない
なんたってそれしかないんだからwwwじゃ、どうするのかって話

誰でも思いつくのははパーツのセッティングやエアーの調整
でも一番お手軽なのは「えるすをぶっ壊す」こと
スーチャンリムが弱いなら蹴り入れまくりでフレームごと塹壕戦なのよwこれぞ仏の顔も三度までw。その為に他の実験好きな面子に記録させる。
素人じゃない普通のランドナー乗りなら対応すげえ早い 説明しないで超速

俺はだいたい、世の中で崇拝された事象は必ず裏があるものと捉えてるのよ。理屈抜きに勘だね。その世界の常識だけに没頭は思考の固定化をもたらすのよ。恐竜がなんで絶滅したか考えているランドナー乗りどれくらいる?。

俺を含めたプロがランドナーセッションに参戦しない理由はここねwww

984ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:59:29.09ID:9qXXnr4j
>>983
お前オクで古物多数出品してる電波ジジイだな

985ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:44:31.85ID:6X2sqMQb
ここにきてランドナースレに新星が現れたな

986ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:37:52.04ID:AhVWy2pC
数年ぶりに覗いたが
ここもう機能してないな。

987ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:54:55.10ID:UDiG0PGZ
>>986
そのとおり
ここはラドンナーとランドナー糊の残り滓の最終処分場だからね

988ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:05:03.90ID:+fTZ3voM
>>986
実用ツーリング系のスレは各種あるんでここは用済みだからね
2009年くらいから頭おかしいレスだらけでまともに会話できなかったし

989ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:16:35.58ID:+fTZ3voM
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part92
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502386686/
(総合スレだけど自転車の話もよく出る)

【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524639747/
【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522398819/
(ディスクブレーキ車が中心だが人口は多い)

ツーリング車総合スレ Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524219686/
(新旧なんでもOKなので、ランドナー系でもスレチ扱いにならない)

【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その45
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518703995/
SURLY サーリー 27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524271831/
【OnebyESU】東京サンエスを語るスレ1【Dixna】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521128144/
(ツーリング系の話題が多いメーカー個別スレ)

990ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:23:35.74ID:Iety7rfA
【プリッツァー賞も公認】 トルーマン 議定書 CJA イルミナティ フリーメーソン マルタ騎士団
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524877080/l50

991ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:41:39.75ID:3vmId3IZ
隔離スレなんだから自スレは必要。
ツーリング車の定義だの、手に入らないようなオールドパーツ談義や特定ブログの貼り付けなどを
よそのツーリング系スレッドでやられるとみんなが迷惑するからね。すでに嫌がられているボケ老人もいるが。

992ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 17:34:37.11ID:PDlut5p6
トーエイのフレームに低品質の古物フランス部品をクリスマスツリーのように飾り立てた
ランドナーとかいうガラクタを腫れ物に触るように乗ってる爺wwwwwwwwww

993ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:02:50.56ID:hPQ2MoWJ
半生をかけてフランス製自転車の複製と旅館での愛車自慢会の発展に貢献してこられたご老人に失礼な物言いはよせ

お爺様、ガラクタは処分しておきますから罵詈雑言を気にせずお休みください

994ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:43:00.77ID:FgiIwqnP
>>986

数年ぶりとか絶対に盛ってるたろ。

995ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:47:12.82ID:P3dL5p6y
>アルプスあたりはちょっと違ったけど



エルスを目に焼き付けとけよALPS転売ジジイ

996ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 22:30:45.16ID:aPBIMW21
>>994
今使ってるパソコン買ってから初めて書き込んだから少なくとも5年以上。
06年にエルゴ10速のTOEI作って以降新たにヴィンテージ車を買うヴィンテージパーツで組む気が全く無くなったから(手持ちの台数が限界という事情もある)ランドナースレまったく見てなかった。
というかスレ続いてたの?ランドナー様の部屋とかどうなった?

997ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:28:36.61ID:wfZo+WoM

998ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:29:24.16ID:wfZo+WoM

999ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:30:06.74ID:wfZo+WoM

1000ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:30:38.90ID:wfZo+WoM

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