【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:02:27.63

前スレ
【舗装】グラベルバイク２台目【ダート】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522471288/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:03:58.69

次スレです
仲良く使ってね(AAry

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:29:38.71

１乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:17:29.32

いちおつ
ダホンはプロトタイプだから出るのは来年かな
フロントがQRだったら買わん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:21:29.12

仲良きことは美しきかな

実篤

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:31:05.10

>>1
いちょつ

ダホンのアレは重そうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:39:01.03

既に持ってる人間にはあんまり魅力無いよね
餅は餅屋。
ダホンに求めるのはコレジャナイって感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:10:19.70

折りたたみよりS&SカプラーかBreakawayのが欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:17:14.72

https://pbs.twimg.com/media/DbXoQvHWkAA4pvy.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:41:52.79

ゲス(guess)な人ばかりで発展場って気持ち悪いわね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:54:05.80

グラベルいいですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:18:32.03

ジャイアントMR4グラベルがほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 22:24:54.68

最近はワイズのグラベル押しが心地よい

【春の厳選】ツーリングにも通勤、通学にも最強！？しかも特価！！
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=430531
現在当店で一押しのジャンル、

「グラベルロード」

オフロードとロードの組み合わせ（×クロス）ということで、
クロス（×）バイク館の当店は、
同じ仲間という認識でプッシュしております☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:07:50.42

よりによってエニーロードかよ
そいつのスロピン具合だけは受け付けん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:34:45.90

小径グラベルとか何かの修行か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:44:14.13

みなさん教えてください。
いまBRUNO 700c tour solo 105 というロードバイクに乗っていますが、700cから650b化することは可能でしょうか？
街乗り中心ですが、もう少し太めのタイヤでのんびり走れた方がいいなと。
フレーム形状からして無理なら、surlyか何かに買い換える事を検討します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:47:24.53

なんでお前のために調べてやらにゃならんの？
自分の目の前に現物があるんだからメジャーで測ればわかることだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:04:36.50

>>16
シートステーのブリッジ溶接し直しとフォークにもブリッジ付ければ、
650B×32Cぐらいなら入る事は入るかもしれない

つまりディスクブレーキ車に買い換えな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:10:27.11

>>16
surlyはスレチですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:16:33.22

昔ルイガノに小径MTB(MV5？)あったけど、あれをドロハン化したら楽しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:18:29.49

16です。コメントありがとうございます。
初心者過ぎてあまりわかっておらずすみません。
自転車屋に聞いてみましたが、やはり難しいぽいこと言われました。
大人しく買い換えを考えます、ら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:36:24.01

らーめん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:39:08.13

>>20
街乗り専用って考えれば楽しいかも知れんが何に使うんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:55:15.00

ミニベロはサス付けようがドロハン付けようがミニベロでしかないからなあ・・
結局ロード買った人は周りに3人ほどいるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:42:26.01

https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/%EF%BC%95_0.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:50:53.87

>>19
普通にグラベルバイク系のを出してますけど
ttps://surlybikes.com/bikes/straggler

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:57:13.30

>>26
そうじゃなくて
専用のスレがあるからそっちでね？
ってことだと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:59:01.91

サーリーのミッドナイトスペシャルってグラベルバイク？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:07:31.53

>>28
完成車の構成としてはグラベルバイクとしての要求は満たしてるとは思う

まあグラベルバイクの要求ってまだ曖昧だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:25:33.15

一口にグラベルバイクと言っても使い方は人それぞれだからなあ
MTBに混じってトレイル攻めたリキャンプに使ったり割となんでもありだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:50:36.11

その辺こだわりだすと定義厨みたいなのが湧いてきて
ガチガチに狭く閉じたジャンルにしてしまうから
曖昧なままでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:02:25.23

オンでもオフでも乗って楽しい！が一番ね

でも完成車メーカーは競技グラベルグラインディング志向でサスペンション積みたがってるみたいだけどね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:03:05.06

IRCもタイヤ開発中か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 15:39:12.52

人生は決して平坦ではない、グラベルみたいなもんよ。
山口達也容疑者にはこれからも頑張っていってほしいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:01:53.79

ロードに乗ってると当たり前なんだけどMTBなんてあんまり見かけない
シクロクロスはたまに見るけどグラベルロードなんて全く見かけなかった
グラベルロードでトレイルに行くとMTBはチラホラ見るがシクロクロスやグラベルロードは見かけない
ストラバでも見かけないしマイナーだよね
まあ、それが悪いことだとも思わんけど
もうちょい盛り上がってくれたらタイヤとか選択肢が増えるのになあ
ワイズも力を入れてるけどクロス売り場の片隅だったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:13:54.73

単にロードで32とか35のタイヤ付けたい派が流れ着くところでもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:15:58.21

>>36
それならシクロクロスで充分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 17:08:00.56

グラベルロードの定義なんざ路面と一緒でガバガバでいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 17:20:11.13

>>38
そだね
統括する団体があるわけでもないしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:29:28.30

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/974efc71792deeffc233cc850b510cbf/5B5B87AE/t51.2885-15/e35/29717447_208923276524737_2378488850562416640_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:46:51.74

グラァ！ヴェゥ・・・ルルルルルォォオオオオウウウウゥドゥ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:51:36.50

毛（ドロハン）の生えたクロスバイクとして街乗りとかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:58:33.23

プロロードレーサーが使ってるタイヤより太くてフルリジッドのチャリは全部グラベルでおｋ
クロスもママチャリもグラベルや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:01:43.87

普通のロードよりも気楽に乗りたいからグラベルロード買ってみたけど
普通のロードでもMTBビンディングにするだけでだいぶ気楽になるっぽいので
靴の問題だったのかもしれない
オフロードはMTBで走ったほうが楽しいのでグラベルだと通過できるって認識か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:03:44.53

グラベルロードもかっこいいけどモンスタークロスの方がカッコいいと思う俺は中二
ロードとMTBのいいとこ取りって意味ならまさにクロスバイクだしいいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:09:02.97

頑丈さを見込んでグラベルにしたんだが
トンネルの出入り口とかで歩道にバニホで乗っかったり降りたりするのはまだ怖いな
そいや片側1車線登り坂のトンネルとか
絶対法律守るマンはどうしてるんだろ
俺は気にせず広めだけど歩道は片側にしかないようなとこでも歩道走っちゃうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:10:48.82

「やむを得ない場合は」
の文言を都合で解釈して危険の無いように走れば問題ないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:13:13.41

乗りたいやつに乗れば良いんじゃね？スペックどうこうは置いといてさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:17:55.09

FargoとかBeachRacer、SnowChamp辺りはまた違った味があるバイクだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:19:53.85

俺はディスクブレーキが最優先(性能とかっこよさ)
そしたらタイヤも太いの履けるじゃん、荒れた路面もいなせるやん
→ディスクロードって検討してたら、こいつが全然ダボ穴なくて、荷物積めず
本当にロードバイクのブレーキをディスクにしましたってのがわかり、
旅にも使えるようなもっとコンセプトハッキリ分けた設計の奴が欲しいと思ってたら
チェックポイント発売ですよ。欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:25:28.72

路面気にせず一日中走ってられるロードバイクが欲しくなってここに辿り着いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:26:25.16

もう3スレ目だし
そろそろお前らのイカすグラベルバイクが見たいんですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:28:42.19

23cのピュアロードで走って路肩の排水の溝にハマってコケて大怪我して役所訴えて賠償取ったおっちゃんがニュースになってたけど、
グラベルロード乗ってたら大怪我する事も無かったかもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:29:23.44

>>52
https://www.google.co.jp/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:43:07.08

おまいらのイカすグラベルバイセコーが見てえんだよ（照

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:54:20.78

欧米か!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:59:44.75

こんなとこで晒したらどこからともなく貶すことが生き甲斐な奴等がわらわら沸いてくるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:04:28.46

>>52
言い出しっぺの法則

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:10:03.62

どうせダサいスレに転載するんだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:57:19.46

しょうがないにゃあ・・・いいょ(´・ω・｀)
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2016/07/trek-920-review-01.jpg
http://www.rentertainment.com/bikes/images/trek1.jpg
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2017/11/CHUMBA-Terlingua-Gravel-Bike_1-1200x800.jpg

https://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2017/12/Moth-Attack-gravel-bike-feature.jpg
https://i.pinimg.com/originals/19/3d/5e/193d5e74bb2f30f2e605381d8ebc4c88.jpg
https://www.thewoodscyclery.co.uk/wp-content/uploads/2017/12/Rondo-Ruut-AL1-1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:11:44.90

http://www.englishcycles.com/wp-content/uploads/2016/11/English_pink_ylw_grn_gravel_web_002_8663.jpg
http://stahlrahmen-bikes.de/wp-content/uploads/English-Gravelbike-pinkyellowgreen-1.jpg

https://www.applemanbicycles.com/img/Emma-Gravel-IMG_3688.JPG
く (＾д＾)
https://beatyesterday.org/de/newsimages/150/c720781eaa0f0ab3c4d1f4dd1fe437b5_2.jpg
https://i.imgur.com/kwFzmK5.jpg

https://8bar-bikes.com/assets/8bar-mitte-gravel-adventure-bike-0037_s.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:13:16.79

モッソのアルミリジッドに手を出して地獄を見た
あれ、ダート走るには硬すぎや…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 07:30:54.33

>>62
42c履いて1.５barにしても硬いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 08:38:00.41

>>44
それはある。
MTB ビンディングとシューズにして、チューブレス 28C にすると幸せになれるかも。
クリアランスが許せば、チューブレス 32C がベストか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:00:01.46

せっかくのグラベルロードなのに舗装路しか走らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:06:20.73

愛車晒すも何も届いたばかりだし、ケージとかバッグとかつけただけでカスタマイズなにもしてないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:19:55.73

>>66
まるでカスタマイズが目的の盆栽さんのようなコメントw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:23:14.97

28cのままだから、砕石舗装路は流石に無理だ
ある程度踏み固められた未舗装路がいいとこだね
こないだ迷い込んだ廃棄林道は、崩落して寸断された上に長期間放置されて木が生えてほぼ林状態になってた区間以外は
針葉樹の葉が堆積したもふもふ路で楽しかった
でっかい落石転がってるわ崖側半分崩れてるわ轍が15cm以上削れてるわで油断ならなかったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:47:18.32

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/f10bd295e9605f6c1a9d473af4b7d5c1/5B7B04C2/t51.2885-15/e35/26227955_207935749773741_2501735973663014912_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:23:35.03

>>53
問題の岡山は何人も死んでる用水路の対処を延々してないし、タイヤが30c超だろうがなかろうが…

https://i.imgur.com/F6wWtYu.jpg
https://i.imgur.com/c7ytimW.jpg
https://i.imgur.com/XfQNgMU.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:49:50.39

やっぱりもうディスクブレーキしかないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:56:11.14

紐式(SPYRE)でも十分良さを実感してるがHY-RDも気になる
その前にシマノのローターに換えてみるか
しかし欲しいホイールがセンターロックなので今換えても無駄になるしなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:07:09.87

>>53
それを言うならこのアフォだろう

> しかしそれはおかしな話しじゃないか？
> メーカーが公式に対応するタイヤ幅は28-50と謳っている。
> それに対して単なる一個人の感情から「こんな太いの使えるはずない！使うなら自己責任で！」と第三者に言う事になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:36:25.69

またおじいちゃん何言ってるかわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:44:15.47

だいぶID変えるのに手間取ってるようだねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:48:31.59

グラペルバイク
https://www.cyclowired.jp/image/node/254936

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:48:31.99

>>75
敵は一人だと思い込みたいんだろうけど、
みんな迷惑してる。
グラベルバイク買ってから出直せよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:16:59.96

>>73
そんなに悔しかったの？
そんなに恥ずかしかったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:20:03.20

>>76
グラペルバイクの誤植かと思ったらグライペルかよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:49:12.47

>>64
自転車は通販で買ったんだけど
とりあえず組んでみて暫定的に昔使ってたMTBのフラペ付けてチョイ乗りしてみたら
なんというかすごく気楽に乗れる感があり良かったんだよね
ただロードでやってたことも継続なんで落としどころがMTBビンディングだけど
歩くのに気を使わないで済むだけで相当ストレスから解放されるんだなあとビックリｗ
前から持ってるロードはフレームのブレーキ付けるブリッジとタイヤのクリアランスが25で限界なんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:55:25.93

>>80
私もクリアランス問題で 28C でギリギリ。
クリアランス問題があるので、グラベルバイクにいきたくなるんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:11:28.78

>>70
一番下のは対策されたよ確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:17:20.20

自分もロードはSPD-SLで、グラベルはSPDにしてコレでええやん！って思った。
スニーカータイプとレースタイプのSPDシューズを履き分けてる。
ロードもSPDに換えようか検討中。
って言うかグラベル乗り始めたらロード乗らなくなってしまった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:03:00.09

>>53
で結局太いタイヤは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:31:21.97

タイヤは30c超がいいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:36:21.72

さあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:37:40.73

細いのならいつでも履けるので指定された中で最大のを使ってみるのをお勧めする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:04:34.48

今乗ってるロードは装着可能ないちばんぶっといサイズが
２３Ｃ幅のコンチＧＰ４０００ＩＩなんで
グラベルに手を出そうかと思案中。
スートラＬＴＤならダボ穴もあるし面白そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:24:33.72

面白そう！って言って手を出したは良いが、すぐ飽きちゃう人も多いんじゃないだろうか。
ロードと同じ使い方してたらロードの方が快適なんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:33:15.43

オマエ自転車に何求めてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:33:49.34

あとアプローチがめんどくさくなるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:17:08.63

またおじいちゃんか(*´Д｀*)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:26:24.18

スレ違いの話ししかしないご意見番気取りのおじいちゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:18:57.14

28cが入らないけどグラベルキング26cとか履かせればグラベルバイク名乗ってもええの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:29:53.80

>>94
ブレーキはどんなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:30:33.71

名乗るのはかつてだけと受け入れられるかどうかは別の話だよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:38:57.40

>>93
埼玉県の人に筑波山を勧めるよりはましだと思うけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:44:22.80

>>97
じゃあどこ勧める？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:47:38.75

>>97
ザックリと調べると
越谷～筑波山 69.4k
越谷～白石峠 69.8k

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:57:12.99

>>98
さあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:06:47.46

>>99
だから触るなって！！
コイツがウザがられてる嫌われもんだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:11:14.91

>>101
おじいちゃん大変だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:18:40.08

>>95
キャリパーブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:22:21.74

なんか知らんけどコテハンつけて揉めてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:23:19.60

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/06/champions.jpg?x32852

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:38:22.89

現実の世の中じゃグラベルなんて誰も乗ってないのになんでこのスレのグラベル厨どもは声がでかいんだ？
どうせ23Cの本物のロードを乗りこなせない落伍者がタイヤの太いバイクに逃げたのが真相だろ？
ならクソスでも乗ってろよw
ドロハンで俺たち本物ロード乗りの威光にあやかりたいのが見え見えw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:18:24.79

>>94
いいよ
本人が満足して具ラベルというなら
あなたにとってはそれが全て

周りなんて気にしない。
楽しめればそれでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:31:59.93

グラベルを名乗っていいのはメーカーがグラベルと謳って売っているバイクだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:42:09.23

>>106
釣れませんねぇｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:44:13.03

一応ロードベースでグラベル走る自転車くらいのゆるさでいいんじゃないの
さすがに何でも良しとなると、MTBの話題が増えちゃいそうだし
29erとグラベルいまんとこ半々で乗ってるので、個人的な否はないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:00:49.67

>>110
そんな感じでいいと思う
個人的にはドロハンか否かってのも重要な気もするけど
昔からMTBにドロハン付けて乗ってる物好きはいるし
知り合いにファットバイクにドロハン付けてロングライドする方もいるし
あえて指定するならロードベースあたりですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:01:37.08

>>106の23cバイクで砂利道爆走して立派にグラベルバイクに仕立ててやろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:13:20.81

そもそもロードなんて、乗りこなすってほどのもんでもないんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:25:37.62

>>113
ヒルクライム目的でけっこうローディーが来るような場所に住んでるけど
下りが危なっかしい方が本当に多い
速さや出力や距離みたいなフィジカル面は鍛えていても
コーナーリングやブレーキングといった操作まで練習してる方は少ないんじゃないかな？
そういう意味では乗りこなせてない人はけっこう多いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:35:43.19

>>114
下り危ないのが多いのは、たしかにおっしゃるとおり。
普段から意識すれば結構上達する、もしくはレースとかに出るようになれば、自然と身についてくることが多いようにおもいます

そんな下りこそディスクブレーキと太めのタイヤの方がたのしい。

グラベル持ってから山にばかり行くようになっちまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:38:33.42

下り下手くそはガチ。
車線内でライン守ってるつもりで走ってても
カーブで対向車が普通に走ってきてるだけなのに発見が遅れて
パニックブレーキでコケる寸前になる輩多すぎ。
レースじゃないんだから公道走るならマージン取らないと。
ペダリング上死点から下死点までの荷重は気にしても、
ブレーキングによる荷重のかかり方に無頓着すぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:48:21.44

パッドが減ったんでメタルにしてみたけどコントロールし辛いんでレジンに買い直した
上ったらゆっくり下ればいいんだよの精神

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:51:56.88

メタルかレジンかでそんなに変わるものなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:13:27.20

>>115
速度に関係なく見ていて危なっかしい人は危なっかしいですが
たぶん乗ってる本人も下り怖いって感じてると思うんですよね
事故する前に下りもどうにかしようって気付いてくれるといいんですが

>>116
近所で見るのは無暗に飛ばす系よりも
速度的には十分ゆっくりなのに危なっかしい系ですかね
フラフラとラインキープできてなかったりイン側ペダルを下にとそもそも論外のとか
相当走りこんでるっぽい体型の人でもそんな感じの方いますし

>>118
ざっくり分けるとメタルは制動力優先でレジンはコントロール性優先
また純正以外のサードパーティーのも特性が違ったりで
その辺はリムブレーキのシュー選びと同じで用途や好みで色々と選択肢があるわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:29:35.84

低圧にしすぎたみたいで連休前にビードフック凹ませちまった
上手く修正できなかったらツーリング本番チューブドで行かなきゃならん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:16:01.32

>>114
下りを攻める行為をしないと上手くならないわけだが、二輪でそういう行為してたのって40代50代のバイクブーム世代ぐらい。
若いうちから自転車で二輪始めた人だと下りが上手くなる要素何も無いよな。
自転車で下り攻めても面白いと思う速度域って自動二輪経験者じゃないと難しいぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:42:59.67

>>121
それは限界を向上させるための行為じゃないの？
それ以前の話で下りでそんなに飛ばしてないのに危なっかしい方が多いって話よ
そしてそのあたりは普段の下りで意識すれば上達すると思うし
低速域（≒運動エネルギーが小さい）での練習で十分に上達できる余地があるわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:04:20.84

>>122
自転車乗ってて平地や登りは頑張るけど、下りって休む場所にならない？
急だとブレーキ引きずるだけになるし。
自動二輪でオンオフレース歴10年あるから、峠下りも自転車で結構攻めちゃうけど、普通の自転車乗りで下り攻めて楽しいと思う状況が無いって話。
楽しくないけど楽しい（登り）に付いてくる副産物だから消化（通過）してるだけって気分のサイクリストの方が多いと思う。

登りじゃ勝てないサイクリストも下りになると本当に下手ばっかりになる、でもこれは自然な形だから仕方ない。
下手くそなのに危険な速度出すのは、下手なサイクリストじゃなくて、どのジャンルでもそういう馬鹿はいるってだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:07:38.27

ロード乗りは屑ばかりだな
それに比べてグラベル乗りは紳士ばかりだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:18:39.37

下りで終始ブラケット握ってサドルにどっかり座ってってのは偶に見かける
登りで攻めて疲れてるのはわかるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 00:43:09.01

Strava見てると、KOM狙いで登りの速度が倍違う人でも、下りは同じくらいだったりするね
タイヤ細くて制動力低い分、安全に止まれる範囲で出せる速度も下がるからか、同じ下り走っても急坂だと28cのグラベルよりも2.3インチの29erのがだいぶ速かったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:16:28.98

下り下手くそはきちんと減速すべき所で減速できずにオーバースピードでカーブに突っ込むからふらつく。
リムブレーキ握るのだるいって部分も原因としてはある。
本当に安定したコーナーリングするには皆が思ってる以上にちゃんとスピード落とさないと。
そこでグラベルバイクと言うか、ディスクブレーキですよ。
プラス、制動力が最終的にどこに力がかかるかというとタイヤのグリップなわけだから、太いタイヤ有利。
やっぱグラベルバイクの万能感ええやんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:51:34.95

なるほど勉強になった
下りのほうが楽しいと思ってた…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:08:35.60

林道の下りは楽しいんだけど、普通の道路の下りはおっかないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:00:47.41

16 からずっとオートバイで 40代半ばで自転車に転向してきた者としては、下りを攻めるのは楽しい。
フルームの下りでのぶっちぎりは痛快でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:44:07.40

ロードは上りで頑張る
グラベルバイクは下りで楽しむ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:52:10.52

>>112
>106じゃないですがゲータースキンの23C履いて
あぜ道爆走しながら通勤してます...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:53:34.01

つうかグラベルバイクの話しろよ
ロードのタイヤ換えたとかそんな話はスレちだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 08:30:20.26

いまんとこ1:1のギア比で瞬間というか10mばかし20%とかの坂くらいまでは座ったままいけてて
なんとか足をつかずに20km8%くらいは行けるようになったけど、やっぱ休憩ダンシング覚えないと有名どころは辛いかな
高原はグラベルで楽しめる脇道たくさんありそうだから、登り舗装路下り林道とかやってみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:36:15.52

>>132
あぜ道って私道の場合が多い気がするけど大丈夫なんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:39:57.88

ロードで 25C クリンチャーから 28C チューブレスに交換して、がんがんグラベル走ってる、ってのは大いにあるでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:41:07.70

>>136
グラベルバイクのスレなんでロードの話はよそでやって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:55:22.94

自治を騙った荒らしがウザいし、次からテンプレに書かね？
俺はロード系で走るグラベルとそこに関わるノウハウ(tubelessとか)やおすすめコースの話題って感じでいいと思うんだが
ただメーカーが公式にグラベルバイクと称してるバイクのアレがいいこれがいいだけの話題とかつまらんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:06:21.38

エンデュランスロードの一部みたいに太めのタイヤ入って悪路走行できるなら問題無かろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:15:52.28

おすすめコースとかやめろや

有名な林道とかならまだしも
ロードみたいに群れたアホ共がトレイルで集団走行とか
勘弁してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:16:32.66

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/wy03.jpg?x32852

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:21:38.44

キャリパーブレーキのロードのタイヤを太くしました！(28笑)って、グラベルバイクのスレで話すようなことか？

>>138
それあんたがロードしか持ってないからじゃないの？

グラベルバイクに乗ってる、興味がある、購入検討中とか、以外が変な話するのはスレ違いでしょ
ロードにはロードのスレがあるでしょ？
そこで話せばええやん

チューブレス化の話ならロードのチューブレスのスレがあります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:23:18.66

集団走行する層は"グラベルロードとかいうドロハンつけたクソス"には興味無いんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:24:09.87

>>142
いや俺逆にピュアロード持ってないよ
29erとグラベルロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:26:32.03

>>140
それな

MTB界隈でもみんな適度にお茶濁したり気を使ってるからな

○○トレに行ってきた・・状況はどうだった、、、位はギリ許容できるが、何処からいくとかオフ会感覚で集まるとか自粛すべき
現状都内から近いトレイルはグラベルロード皆無だけどな
行くのは大いにけっこうだと思うけどちょっとコソコソ走るくらいで良いかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:28:38.90

許容とかナニサマなんだかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:28:45.18

グラベルロード買ったけど気がついたらドロハンがバーハンになってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:38:59.98

グラベルの正体はドロハン付けたクロスバイクだったんだよ！
ΩΩΩ< な…なんだってー！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:18:07.90

>>145
確かにトレイルの話は難しいね。
ただある程度の情報交換もしたい。

どうしてもロードの話したいなら
「MTB・グラベルロード以外で悪路を走るスレ」
を建てれば良いんじゃないだろうか。
そっちの方が盛り上がるかも？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:21:40.02

まあグラベルロードを楽しもう、なら8万のディスククロスのタイヤ替えたら出来るわな、ぶっちゃけw
油圧ディスク、ドロハン、STI装備だとちょっと金がかかるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:30:51.72

ロード又はロード系で未舗装路を走ることに関する情報ならだいたい良いんじゃないの？
タイヤメーカーだって普通のロードに装着可能な未舗装路対応タイヤ出したりしてるんだし

>>145
通称くらいならいいけど今じゃSNSでお子様が場所特定できる目印付き画像上げたりするし
このご時世だと情報にフタはできないから難しいね
ローカルルールで上り用ルートとか走っちゃダメとかってなっていても
半端に得た情報でやってきた方ってその辺は知ってるわけないしこちらも何か言える立場じゃないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:38:57.29

>>133
ワロタw このレス見るまでロード初心者質問スレかと思ってたら...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:39:14.60

>>151
まあ言いたいこともわかるけど136みたいなのはどうかなあ？
「ロードのタイヤを28cに換えてちょびっと砂利道走ってみました！(^o^)」
なんで話題はグラベルバイク乗りからしたらノイズでしかない
そう言うのは「ロードのタイヤを28cに換えてちょびっと砂利道走ってみたいんです！」な人にしか意味のない話
40cに換えてみました！ってなら面白いが現実問題ロードでそれは無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:50:25.57

グラベルバイクをグラベルロードに脳内変換してるやつは馬鹿なの死ぬの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:03:01.06

定義がよく分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:06:47.20

>>154
俺に違いを教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:17:31.93

>>154
やっぱりこういうアスペさんが出てくるよな
パーツ1個違うだけで
こんなのは認めない！とかいきりたっちゃう奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:26:53.57

グラベルロードからグラベルバイクになったのは分かるけどさ、ロードで23cで畦道爆走してます！まで一緒にされるのはどうなのよ？？って話しなんだがなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:29:07.31

では28c以上を履いてない場合はスレチってことで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:30:00.25

ルールなんて厳密にしたって、結局それを盾にマウンティングしたいだけのやつが喜ぶだけなんだから、緩いほうがいいんだよ
自走でそれなりの距離走ってからグラベルに入る奴にしてみりゃ、28cでどんな工夫をすればどこまで行けるかは、十分有用な情報になるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:31:26.21

つうか、専スレがある車種はそっちで話せば良いだろ
23cでも28cでも普通にロードのスレで良いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:32:22.40

>>160
今まで具体的にそんな話はあったッけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:33:21.41

GWだからって沸きすぎだろｗ
天気いいんだからグラベル走ってこいよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:35:04.47

グラベルを走るか否かは乗り手次第
だからロードバイクだろうが別によくね？

と言う判断が出来ないんだろうな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:35:12.08

禁止したらこれからもなくなるな
それに、ロードに28cでーって書き込みがきただけで過剰反応するやついたら、話題が発展しないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:35:34.44

車種の定義が分かりやすくないと困る奴なんてまとめ位だし心底どうでもいい
どこでも行けるって触れ込みでグラベルロード買ったけどエンジンが糞だと思い知らされたから鍛えなきゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:40:10.03

>>165
今までもないし、これからもない

つうか、今までそう言う情報があればそれなりに面白いとは思うけどね
実際はランドナージジイに荒らされ放題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:48:52.25

すげえな、未来予知者来ちゃったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:52:31.79

でも実際グラベルバイクのユーザーが少ない
ストラバでも100人以上フォローしてる中で、スレートやシクロクロスは何人かいるが他は自分だけ
グラベル！グラベル！って言うけど、多摩川や荒川のCRの砂利道程度なら普通のロードでも走れるし、そんな話しても誰が面白いんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:57:14.65

>>164
ここはグラベルを走るスレではなくグラベルバイクについて語るスレなのだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:59:40.73

>>169
多摩川の砂利道ロードで走れるってマジすかｗ
俺は28x2.0のタイヤで徐行しても超必死だったのだがｗｗｗ

まぁ多摩川は広いから別の場所かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:02:48.67

確かに実際にグラベルバイク乗ってる奴って少ないよな。
だから太めのタイヤが履けるロードでグラベル走ってる奴もここで書いた方が話題が広がっていいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:06:54.58

まあでもそれならグラベルロードを走ろうのスレもう1個スレ作ったら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:34:04.54

>>172
何を持ってグラベルと判断してるか知らんけど俺のタフロードもグラベルやで
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000046

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:37:08.88

ロードプラスはここで良いですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:37:53.91

なんかマウンティング場失うまいと必死だな
きもちわりぃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 13:46:34.45

ロードプラスって何かと思ったらタイヤの規格か
あまり流行らないで消えていきそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:08:47.33

ロードプラス、650Bx32CってのがあるけどこのCは何者やねんw
紹介する記事だとリム径は650Bらしいけど断面形状が違うとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:33:37.32

>>174
華奢なマウンテンバイクに見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:43:41.48

未舗装を走るならなんでもありでいいだろ！ってのならロード、MTBやミニベロ、クロス、ホントなんでもありだよな
共通の話題は路面くらいしかないぞ？

1のリンクにグラベルバイクの定義が書いてある。
ジオメトリー、タイヤ、ブレーキに関して書いてある。ハンドルの形状に言及はしていない

なぜこれを無視して拡大解釈したがるのか？
範囲を拡大したことで話題が拡がったか？？深くなったか？？
荒れただけじゃねーのかよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:03:53.86

たしかに1に答えが出てたんだなぁ。
これに文句がある奴はスレ建ててやってくれってことでいいだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:20:41.47

タフロードはタイヤ幅50mmあるからグラベルじゃないのか
GIANT CROSSCUT GRAVEL 2 700x50C Tubeless Readyって名前なのに(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:27:19.26

>>181
だな、賛成。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:28:47.96

>>182
グラベルで良いんじゃない?
たしかに見た目はリジットのMTBだけど。
山での取り回し良さそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:34:13.49

ドロハンついたタフロード日本でも売って欲しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:49:16.84

>>180
定義ではなく｢他のロードバイクと比べると、グラベルバイクには以下の3つの違いがある。｣ってあるな
ドロップバー前提なのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:57:18.74

俺がレモンのポプラドディスク乗ってた時には小馬鹿にしてやがった奴が
今はアドベンチャーロードだのグラベルだのほざいてやがる
「何でそんなの買ったんだよ」
「そんなタイヤ太いと走らないだろ」
「ディスクとかMTBじゃないんだから」

お前ら10年前は23Cのロード以外認めないとか言ってただろボケナス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:11:25.89

むしろ10年もこの板に居続けるのがすごいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 16:22:41.31

キモい文章で人望がないだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:01:45.24

>>187
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:11:45.39

お前らだよお前ら
手のひら返しのゴミ

10年前からディスクブレーキシクロクロスで山逝ってた俺こそが最終勝者なのである

その頃お前らはクソスのエスケープR3で23C履かせてロードに憧れてんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:47:48.77

ロードだけ乗ってる人のバランス系のテクはガッカリが多いよね
ウイリー練習しろとは言わんけど
トラックスタンドやジャックナイフターン位は出来ると凄い便利だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:02:39.40

ロードが走るような場所でジャックナイフターンなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:16:28.53

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/01/yonamine.jpg?x32852

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:20:05.38

>>193
そりゃ周りを確認してからやるよ
場所もね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:37:35.23

>>195
こう云うニュースの見出しだけ見て激高する様な輩は一定数居る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:41:31.75

>>187
時代がお前に追いついたんだよ、素晴らしいじゃないか。
ポプラドは俺も気になってた。結局スイスクロス買っちゃったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:55:44.35

日本の道路環境的に、未舗装路をたくさん走るのではなく「舗装路主体なんだけどタイヤを少し太くして自由度を高めたい」みたいな人もターゲットだろうから、
タイヤを少し太く出来るロードなどが話題に入ってくるのはしょうがないでしょ。

ディスクロードが増えてる流れもあるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:59:16.51

逆に未舗装路たくさん走るような話題になればMTBと比較する話も出てくるだろうし、MTBの話NGにも出来ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:03:06.65

>>198
なんでしょうがないと思ったのか理解できないけど
グラベルバイクでないものはスレ違い