【舗装】グラベルバイク 3台目【ダート】

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1ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:02:27.63ID:zwn1WtVg
前スレ
【舗装】グラベルバイク 2台目【ダート】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522471288/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

2ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:03:58.69ID:zwn1WtVg
次スレです
仲良く使ってね(AAry

3ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:29:38.71ID:h+cbCE3x
1乙!

4ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:17:29.32ID:o5WS/RhI
いちおつ
ダホンはプロトタイプだから出るのは来年かな
フロントがQRだったら買わん

5ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:21:29.12ID:wRHezJSl
仲良きことは美しきかな

実篤

6ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:31:05.10ID:IR74QlhD
>>1
いちょつ

ダホンのアレは重そうだな

7ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:39:01.03ID:h+cbCE3x
既に持ってる人間にはあんまり魅力無いよね
餅は餅屋。
ダホンに求めるのはコレジャナイって感じ。

8ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:10:19.70ID:1AInMeTK
折りたたみよりS&SカプラーかBreakawayのが欲しい

9ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:17:14.72ID:R7e1DcLY

10ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:41:52.79ID:W2w0Df/W
ゲス(guess)な人ばかりで発展場って気持ち悪いわね

11ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:54:05.80ID:avc+XSMw
グラベルいいですね!

12ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:18:32.03ID:wPRJTAdQ
ジャイアントMR4グラベルがほしい

13ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:24:54.68ID:avc+XSMw
最近はワイズのグラベル押しが心地よい

【春の厳選】ツーリングにも通勤、通学にも最強!?しかも特価!!
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=430531
現在当店で一押しのジャンル、

「グラベルロード」

オフロードとロードの組み合わせ(×クロス)ということで、
クロス(×)バイク館の当店は、
同じ仲間という認識でプッシュしております☆

14ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:07:50.42ID:MHWBz15w
よりによってエニーロードかよ
そいつのスロピン具合だけは受け付けん

15ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:34:45.90ID:Fuf35/M9
小径グラベルとか何かの修行か

16ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:44:14.13ID:TDkD8tZV
みなさん教えてください。
いまBRUNO 700c tour solo 105 というロードバイクに乗っていますが、700cから650b化することは可能でしょうか?
街乗り中心ですが、もう少し太めのタイヤでのんびり走れた方がいいなと。
フレーム形状からして無理なら、surlyか何かに買い換える事を検討します。

17ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:47:24.53ID:Fuf35/M9
なんでお前のために調べてやらにゃならんの?
自分の目の前に現物があるんだからメジャーで測ればわかることだろ

18ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:04:36.50ID:ouEKwgH3
>>16
シートステーのブリッジ溶接し直しとフォークにもブリッジ付ければ、
650B×32Cぐらいなら入る事は入るかもしれない

つまりディスクブレーキ車に買い換えな

19ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:10:27.11ID:uCMmM/ho
>>16
surlyはスレチですよ

20ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:16:33.22ID:J1VjYhgP
昔ルイガノに小径MTB(MV5?)あったけど、あれをドロハン化したら楽しそう

21ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 00:18:29.49ID:G2FOPpBV
16です。コメントありがとうございます。
初心者過ぎてあまりわかっておらずすみません。
自転車屋に聞いてみましたが、やはり難しいぽいこと言われました。
大人しく買い換えを考えます、ら

22ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 07:36:24.01ID:JoueCS6Q
らーめん

23ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 07:39:08.13ID:J6aZqpGt
>>20
街乗り専用って考えれば楽しいかも知れんが何に使うんだ?

24ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:55:15.00ID:J6aZqpGt
ミニベロはサス付けようがドロハン付けようがミニベロでしかないからなあ・・
結局ロード買った人は周りに3人ほどいるが

25ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:42:26.01ID:eKD806i2

26ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:50:53.87ID:6xhu+ZhB
>>19
普通にグラベルバイク系のを出してますけど
ttps://surlybikes.com/bikes/straggler

27ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:57:13.30ID:J6aZqpGt
>>26
そうじゃなくて
専用のスレがあるからそっちでね?
ってことだと思います

28ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:59:01.91ID:B4u33ef6
サーリーのミッドナイトスペシャルってグラベルバイク?

29ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:07:31.53ID:6xhu+ZhB
>>28
完成車の構成としてはグラベルバイクとしての要求は満たしてるとは思う

まあグラベルバイクの要求ってまだ曖昧だけど

30ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 12:25:33.15ID:J6aZqpGt
一口にグラベルバイクと言っても使い方は人それぞれだからなあ
MTBに混じってトレイル攻めたリキャンプに使ったり割となんでもありだし

31ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 12:50:36.11ID:dFcF7US3
その辺こだわりだすと定義厨みたいなのが湧いてきて
ガチガチに狭く閉じたジャンルにしてしまうから
曖昧なままでいいよ

32ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 13:02:25.23ID:dBI99JQG
オンでもオフでも乗って楽しい!が一番ね


でも完成車メーカーは競技グラベルグラインディング志向でサスペンション積みたがってるみたいだけどね…

33ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 13:03:05.06ID:fTE/D74G
IRCもタイヤ開発中か

34ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 15:39:12.52ID:IeVZPSXP
人生は決して平坦ではない、グラベルみたいなもんよ。
山口達也容疑者にはこれからも頑張っていってほしいね。

35ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 16:01:53.79ID:mDOiKFzV
ロードに乗ってると当たり前なんだけどMTBなんてあんまり見かけない
シクロクロスはたまに見るけどグラベルロードなんて全く見かけなかった
グラベルロードでトレイルに行くとMTBはチラホラ見るがシクロクロスやグラベルロードは見かけない
ストラバでも見かけないしマイナーだよね
まあ、それが悪いことだとも思わんけど
もうちょい盛り上がってくれたらタイヤとか選択肢が増えるのになあ
ワイズも力を入れてるけどクロス売り場の片隅だったり

36ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 16:13:54.73ID:IYlV6wS5
単にロードで32とか35のタイヤ付けたい派が流れ着くところでもある

37ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 16:15:58.21ID:mDOiKFzV
>>36
それならシクロクロスで充分

38ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:08:00.56ID:pHGeOcR5
グラベルロードの定義なんざ路面と一緒でガバガバでいいんだよ

39ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:20:11.13ID:mDOiKFzV
>>38
そだね
統括する団体があるわけでもないしね

40ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:29:28.30ID:eKD806i2

41ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:46:51.74ID:TM5XWPou
グラァ!ヴェゥ・・・ルルルルルォォオオオオウウウウゥドゥ!

42ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:51:36.50ID:X6wlZz8n
毛(ドロハン)の生えたクロスバイクとして街乗りとかも

43ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:58:33.23ID:zUmeCYME
プロロードレーサーが使ってるタイヤより太くてフルリジッドのチャリは全部グラベルでおk
クロスもママチャリもグラベルや

44ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 20:01:43.87ID:E4JyOeY8
普通のロードよりも気楽に乗りたいからグラベルロード買ってみたけど
普通のロードでもMTBビンディングにするだけでだいぶ気楽になるっぽいので
靴の問題だったのかもしれない
オフロードはMTBで走ったほうが楽しいのでグラベルだと通過できるって認識か

45ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:03:44.53ID:pHGeOcR5
グラベルロードもかっこいいけどモンスタークロスの方がカッコいいと思う俺は中二
ロードとMTBのいいとこ取りって意味ならまさにクロスバイクだしいいよね

46ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:09:02.97ID:TvihHwNh
頑丈さを見込んでグラベルにしたんだが
トンネルの出入り口とかで歩道にバニホで乗っかったり降りたりするのはまだ怖いな
そいや片側1車線登り坂のトンネルとか
絶対法律守るマンはどうしてるんだろ
俺は気にせず広めだけど歩道は片側にしかないようなとこでも歩道走っちゃうけど

47ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:10:48.82ID:TM5XWPou
「やむを得ない場合は」
の文言を都合で解釈して危険の無いように走れば問題ないと思う。

48ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:13:13.41ID:IYlV6wS5
乗りたいやつに乗れば良いんじゃね?スペックどうこうは置いといてさ

49ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:17:55.09ID:ouEKwgH3
FargoとかBeachRacer、SnowChamp辺りはまた違った味があるバイクだよなあ

50ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:19:53.85ID:TM5XWPou
俺はディスクブレーキが最優先(性能とかっこよさ)
そしたらタイヤも太いの履けるじゃん、荒れた路面もいなせるやん
→ディスクロードって検討してたら、こいつが全然ダボ穴なくて、荷物積めず
本当にロードバイクのブレーキをディスクにしましたってのがわかり、
旅にも使えるようなもっとコンセプトハッキリ分けた設計の奴が欲しいと思ってたら
チェックポイント発売ですよ。欲しい。

51ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:25:28.72ID:ajjLrYTa
路面気にせず一日中走ってられるロードバイクが欲しくなってここに辿り着いた

52ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:26:25.16ID:IHZh24q+
もう3スレ目だし
そろそろお前らのイカすグラベルバイクが見たいんですけど

53ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:28:42.19ID:TM5XWPou
23cのピュアロードで走って路肩の排水の溝にハマってコケて大怪我して役所訴えて賠償取ったおっちゃんがニュースになってたけど、
グラベルロード乗ってたら大怪我する事も無かったかもな。

54ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:29:23.44ID:kpqDCbc8

55ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:43:07.08ID:7o+shaZ9
おまいらのイカすグラベルバイセコーが見てえんだよ(照

56ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:54:20.78ID:78xLb3PP
欧米か!

57ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:59:44.75ID:J4b9NKVI
こんなとこで晒したらどこからともなく貶すことが生き甲斐な奴等がわらわら沸いてくるし

58ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:04:28.46ID:BmKiRaPd
>>52
言い出しっぺの法則

59ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:10:03.62ID:9z3eCjPm
どうせダサいスレに転載するんだろ!

60ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:57:19.46ID:OajabAzu

61ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 01:11:44.90ID:OajabAzu

62ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 01:13:16.79ID:T6LAFDja
モッソのアルミリジッドに手を出して地獄を見た
あれ、ダート走るには硬すぎや…

63ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 07:30:54.33ID:LqcunUR2
>>62
42c履いて1.5barにしても硬いか?

64ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:38:00.41ID:y774PNMw
>>44
それはある。
MTB ビンディングとシューズにして、チューブレス 28C にすると幸せになれるかも。
クリアランスが許せば、チューブレス 32C がベストか?

65ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:00:01.46ID:WQZ+Sify
せっかくのグラベルロードなのに舗装路しか走らないの?

66ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:06:20.73ID:0hQkrv6t
愛車晒すも何も届いたばかりだし、ケージとかバッグとかつけただけでカスタマイズなにもしてないな

67ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:19:55.73ID:WQZ+Sify
>>66
まるでカスタマイズが目的の盆栽さんのようなコメントw

68ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:23:14.97ID:0hQkrv6t
28cのままだから、砕石舗装路は流石に無理だ
ある程度踏み固められた未舗装路がいいとこだね
こないだ迷い込んだ廃棄林道は、崩落して寸断された上に長期間放置されて木が生えてほぼ林状態になってた区間以外は
針葉樹の葉が堆積したもふもふ路で楽しかった
でっかい落石転がってるわ崖側半分崩れてるわ轍が15cm以上削れてるわで油断ならなかったけど

69ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:47:18.32ID:HJBBdj93

70ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 10:23:35.03ID:jvfRcYaw
>>53
問題の岡山は何人も死んでる用水路の対処を延々してないし、タイヤが30c超だろうがなかろうが…

https://i.imgur.com/F6wWtYu.jpg
https://i.imgur.com/c7ytimW.jpg
https://i.imgur.com/XfQNgMU.jpg

71ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 10:49:50.39ID:nLagbaNA
やっぱりもうディスクブレーキしかないね

72ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 10:56:11.14ID:WQZ+Sify
紐式(SPYRE)でも十分良さを実感してるがHY-RDも気になる
その前にシマノのローターに換えてみるか
しかし欲しいホイールがセンターロックなので今換えても無駄になるしなぁ

73ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:07:09.87ID:5mAQa5Rg
>>53
それを言うならこのアフォだろう

> しかしそれはおかしな話しじゃないか?
> メーカーが公式に対応するタイヤ幅は28-50と謳っている。
> それに対して単なる一個人の感情から「こんな太いの使えるはずない!使うなら自己責任で!」と第三者に言う事になる。

74ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:36:25.69ID:xqmT8eau
またおじいちゃん何言ってるかわからない

75ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:44:15.47ID:oa8GvdFG
だいぶID変えるのに手間取ってるようだねw

76ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:48:31.59ID:Kd5YgqzT

77ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:48:31.99ID:fmTE4hVS
>>75
敵は一人だと思い込みたいんだろうけど、
みんな迷惑してる。
グラベルバイク買ってから出直せよ。

78ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:16:59.96ID:u6AUEtR+
>>73
そんなに悔しかったの?
そんなに恥ずかしかったの?

79ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:20:03.20ID:fmTE4hVS
>>76
グラペルバイクの誤植かと思ったらグライペルかよw

80ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:49:12.47ID:1/k5Lof/
>>64
自転車は通販で買ったんだけど
とりあえず組んでみて暫定的に昔使ってたMTBのフラペ付けてチョイ乗りしてみたら
なんというかすごく気楽に乗れる感があり良かったんだよね
ただロードでやってたことも継続なんで落としどころがMTBビンディングだけど
歩くのに気を使わないで済むだけで相当ストレスから解放されるんだなあとビックリw
前から持ってるロードはフレームのブレーキ付けるブリッジとタイヤのクリアランスが25で限界なんだよね

81ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:55:25.93ID:y774PNMw
>>80
私もクリアランス問題で 28C でギリギリ。
クリアランス問題があるので、グラベルバイクにいきたくなるんだよね。

82ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:11:28.78ID:JDEUVe/K
>>70
一番下のは対策されたよ確か

83ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:17:20.20ID:fmTE4hVS
自分もロードはSPD-SLで、グラベルはSPDにしてコレでええやん!って思った。
スニーカータイプとレースタイプのSPDシューズを履き分けてる。
ロードもSPDに換えようか検討中。
って言うかグラベル乗り始めたらロード乗らなくなってしまった。

84ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 15:03:00.09ID:fou9Dm/v
>>53
で結局太いタイヤは?

85ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 15:31:21.97ID:A88WoSAw
タイヤは30c超がいいのかな?

86ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 15:36:21.72ID:rd/0S4Qy
さあ

87ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 15:37:40.73ID:+UZBKyyE
細いのならいつでも履けるので指定された中で最大のを使ってみるのをお勧めする

88ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:04:34.48ID:GzrJ3EiU
今乗ってるロードは装着可能ないちばんぶっといサイズが
23C幅のコンチGP4000IIなんで
グラベルに手を出そうかと思案中。
スートラLTDならダボ穴もあるし面白そう。

89ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:24:33.72ID:rd/0S4Qy
面白そう!って言って手を出したは良いが、すぐ飽きちゃう人も多いんじゃないだろうか。
ロードと同じ使い方してたらロードの方が快適なんだよな。

90ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:33:15.43ID:9bsPr02S
オマエ自転車に何求めてるの?

91ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 16:33:49.34ID:QynnN2L8
あとアプローチがめんどくさくなるとか

92ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:17:08.63ID:2QCHrpUl
またおじいちゃんか(*´Д`*)

93ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:26:24.18ID:6UHFP5dN
スレ違いの話ししかしないご意見番気取りのおじいちゃんw

94ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:18:57.14ID:iGwDqwPh
28cが入らないけどグラベルキング26cとか履かせればグラベルバイク名乗ってもええの?

95ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:29:53.80ID:6UHFP5dN
>>94
ブレーキはどんなの?

96ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:30:33.71ID:6UHFP5dN
名乗るのはかつてだけと受け入れられるかどうかは別の話だよなあ

97ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:38:57.40ID:9eJmbcnf
>>93
埼玉県の人に筑波山を勧めるよりはましだと思うけど?

98ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:44:22.80ID:6UHFP5dN
>>97
じゃあどこ勧める?

99ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:47:38.75ID:6UHFP5dN
>>97
ザックリと調べると
越谷〜筑波山 69.4k
越谷〜白石峠 69.8k

100ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:57:12.99ID:wLIk6x8D
>>98
さあ

101ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:06:47.46ID:7JOwFP4v
>>99
だから触るなって!!
コイツがウザがられてる嫌われもんだろ!

102ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:11:14.91ID:D/mL62mm
>>101
おじいちゃん大変だね

103ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:18:40.08ID:KG/vRWA+
>>95
キャリパーブレーキ

104ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:22:21.74ID:r8pwbG28
なんか知らんけどコテハンつけて揉めてくれ

105ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:23:19.60ID:HJBBdj93

106ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:38:22.89ID:7flMuO65
現実の世の中じゃグラベルなんて誰も乗ってないのになんでこのスレのグラベル厨どもは声がでかいんだ?
どうせ23Cの本物のロードを乗りこなせない落伍者がタイヤの太いバイクに逃げたのが真相だろ?
ならクソスでも乗ってろよw
ドロハンで俺たち本物ロード乗りの威光にあやかりたいのが見え見えw

107ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:18:24.79ID:pFeoNhtx
>>94
いいよ
本人が満足して具ラベルというなら
あなたにとってはそれが全て

周りなんて気にしない。
楽しめればそれでいい

108ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:31:59.93ID:c9i6iOhx
グラベルを名乗っていいのはメーカーがグラベルと謳って売っているバイクだけ

109ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:42:09.23ID:FeFRhDk8
>>106
釣れませんねぇw

110ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:44:13.03ID:+m1sfbPc
一応ロードベースでグラベル走る自転車くらいのゆるさでいいんじゃないの
さすがに何でも良しとなると、MTBの話題が増えちゃいそうだし
29erとグラベルいまんとこ半々で乗ってるので、個人的な否はないんだが

111ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:00:49.67ID:1/k5Lof/
>>110
そんな感じでいいと思う
個人的にはドロハンか否かってのも重要な気もするけど
昔からMTBにドロハン付けて乗ってる物好きはいるし
知り合いにファットバイクにドロハン付けてロングライドする方もいるし
あえて指定するならロードベースあたりですかね

112ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:01:37.08ID:aLUMdnz2
>>106の23cバイクで砂利道爆走して立派にグラベルバイクに仕立ててやろう

113ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:13:20.81ID:pFeoNhtx
そもそもロードなんて、乗りこなすってほどのもんでもないんだけどな

114ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:25:37.62ID:1/k5Lof/
>>113
ヒルクライム目的でけっこうローディーが来るような場所に住んでるけど
下りが危なっかしい方が本当に多い
速さや出力や距離みたいなフィジカル面は鍛えていても
コーナーリングやブレーキングといった操作まで練習してる方は少ないんじゃないかな?
そういう意味では乗りこなせてない人はけっこう多いと思う

115ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:35:43.19ID:pFeoNhtx
>>114
下り危ないのが多いのは、たしかにおっしゃるとおり。
普段から意識すれば結構上達する、もしくはレースとかに出るようになれば、自然と身についてくることが多いようにおもいます

そんな下りこそディスクブレーキと太めのタイヤの方がたのしい。

グラベル持ってから山にばかり行くようになっちまった

116ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:38:33.42ID:aLUMdnz2
下り下手くそはガチ。
車線内でライン守ってるつもりで走ってても
カーブで対向車が普通に走ってきてるだけなのに発見が遅れて
パニックブレーキでコケる寸前になる輩多すぎ。
レースじゃないんだから公道走るならマージン取らないと。
ペダリング上死点から下死点までの荷重は気にしても、
ブレーキングによる荷重のかかり方に無頓着すぎる。

117ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:48:21.44ID:eh2kpH39
パッドが減ったんでメタルにしてみたけどコントロールし辛いんでレジンに買い直した
上ったらゆっくり下ればいいんだよの精神

118ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:51:56.88ID:c9i6iOhx
メタルかレジンかでそんなに変わるものなの?

119ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:13:27.20ID:1/k5Lof/
>>115
速度に関係なく見ていて危なっかしい人は危なっかしいですが
たぶん乗ってる本人も下り怖いって感じてると思うんですよね
事故する前に下りもどうにかしようって気付いてくれるといいんですが

>>116
近所で見るのは無暗に飛ばす系よりも
速度的には十分ゆっくりなのに危なっかしい系ですかね
フラフラとラインキープできてなかったりイン側ペダルを下にとそもそも論外のとか
相当走りこんでるっぽい体型の人でもそんな感じの方いますし

>>118
ざっくり分けるとメタルは制動力優先でレジンはコントロール性優先
また純正以外のサードパーティーのも特性が違ったりで
その辺はリムブレーキのシュー選びと同じで用途や好みで色々と選択肢があるわけで

120ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:29:35.84ID:5PDDGK7+
低圧にしすぎたみたいで連休前にビードフック凹ませちまった
上手く修正できなかったらツーリング本番チューブドで行かなきゃならん

121ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:16:01.32ID:NlTkqzT6
>>114
下りを攻める行為をしないと上手くならないわけだが、二輪でそういう行為してたのって40代50代のバイクブーム世代ぐらい。
若いうちから自転車で二輪始めた人だと下りが上手くなる要素何も無いよな。
自転車で下り攻めても面白いと思う速度域って自動二輪経験者じゃないと難しいぞ。

122ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:42:59.67ID:1/k5Lof/
>>121
それは限界を向上させるための行為じゃないの?
それ以前の話で下りでそんなに飛ばしてないのに危なっかしい方が多いって話よ
そしてそのあたりは普段の下りで意識すれば上達すると思うし
低速域(≒運動エネルギーが小さい)での練習で十分に上達できる余地があるわけで

123ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:04:20.84ID:iObodykL
>>122
自転車乗ってて平地や登りは頑張るけど、下りって休む場所にならない?
急だとブレーキ引きずるだけになるし。
自動二輪でオンオフレース歴10年あるから、峠下りも自転車で結構攻めちゃうけど、普通の自転車乗りで下り攻めて楽しいと思う状況が無いって話。
楽しくないけど楽しい(登り)に付いてくる副産物だから消化(通過)してるだけって気分のサイクリストの方が多いと思う。

登りじゃ勝てないサイクリストも下りになると本当に下手ばっかりになる、でもこれは自然な形だから仕方ない。
下手くそなのに危険な速度出すのは、下手なサイクリストじゃなくて、どのジャンルでもそういう馬鹿はいるってだけ。

124ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:07:38.27ID:9tP3wLOS
ロード乗りは屑ばかりだな
それに比べてグラベル乗りは紳士ばかりだ

125ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:18:39.37ID:Awbjab8/
下りで終始ブラケット握ってサドルにどっかり座ってってのは偶に見かける
登りで攻めて疲れてるのはわかるけどね

126ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:43:09.01ID:YF6OAlWg
Strava見てると、KOM狙いで登りの速度が倍違う人でも、下りは同じくらいだったりするね
タイヤ細くて制動力低い分、安全に止まれる範囲で出せる速度も下がるからか、同じ下り走っても急坂だと28cのグラベルよりも2.3インチの29erのがだいぶ速かったりする

127ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 01:16:28.98ID:ZbKkSQgg
下り下手くそはきちんと減速すべき所で減速できずにオーバースピードでカーブに突っ込むからふらつく。
リムブレーキ握るのだるいって部分も原因としてはある。
本当に安定したコーナーリングするには皆が思ってる以上にちゃんとスピード落とさないと。
そこでグラベルバイクと言うか、ディスクブレーキですよ。
プラス、制動力が最終的にどこに力がかかるかというとタイヤのグリップなわけだから、太いタイヤ有利。
やっぱグラベルバイクの万能感ええやんな。

128ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 01:51:34.95ID:rccUxVyP
なるほど勉強になった
下りのほうが楽しいと思ってた…

129ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 03:08:35.60ID:XvuRfBB3
林道の下りは楽しいんだけど、普通の道路の下りはおっかないな。

130ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 06:00:47.41ID:1uB1Aucp
16 からずっとオートバイで 40代半ばで自転車に転向してきた者としては、下りを攻めるのは楽しい。
フルームの下りでのぶっちぎりは痛快でした。

131ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 06:44:07.40ID:PmjMKPxv
ロードは上りで頑張る
グラベルバイクは下りで楽しむ

132ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 07:52:10.52ID:0HNTPePJ
>>112
>106じゃないですがゲータースキンの23C履いて
あぜ道爆走しながら通勤してます...

133ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 07:53:34.01ID:PmjMKPxv
つうかグラベルバイクの話しろよ
ロードのタイヤ換えたとかそんな話はスレちだろ

134ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:30:20.26ID:YF6OAlWg
いまんとこ1:1のギア比で瞬間というか10mばかし20%とかの坂くらいまでは座ったままいけてて
なんとか足をつかずに20km8%くらいは行けるようになったけど、やっぱ休憩ダンシング覚えないと有名どころは辛いかな
高原はグラベルで楽しめる脇道たくさんありそうだから、登り舗装路下り林道とかやってみたい

135ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:36:15.52ID:bEMFvjML
>>132
あぜ道って私道の場合が多い気がするけど大丈夫なんか

136ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:39:57.88ID:1uB1Aucp
ロードで 25C クリンチャーから 28C チューブレスに交換して、がんがんグラベル走ってる、ってのは大いにあるでしょ。

137ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:41:07.70ID:fa5v3DV/
>>136
グラベルバイクのスレなんでロードの話はよそでやって

138ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:55:22.94ID:QwuPdjmL
自治を騙った荒らしがウザいし、次からテンプレに書かね?
俺はロード系で走るグラベルとそこに関わるノウハウ(tubelessとか)やおすすめコースの話題って感じでいいと思うんだが
ただメーカーが公式にグラベルバイクと称してるバイクのアレがいいこれがいいだけの話題とかつまらんわ

139ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:06:21.38ID:Awbjab8/
エンデュランスロードの一部みたいに太めのタイヤ入って悪路走行できるなら問題無かろう

140ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:15:52.28ID:nWy82RJt
おすすめコースとかやめろや

有名な林道とかならまだしも
ロードみたいに群れたアホ共がトレイルで集団走行とか
勘弁してくれ

141ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:16:32.66ID:70j9y+nz

142ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:21:38.44ID:PmjMKPxv
キャリパーブレーキのロードのタイヤを太くしました!(28笑)って、グラベルバイクのスレで話すようなことか?

>>138
それあんたがロードしか持ってないからじゃないの?

グラベルバイクに乗ってる、興味がある、購入検討中とか、以外が変な話するのはスレ違いでしょ
ロードにはロードのスレがあるでしょ?
そこで話せばええやん

チューブレス化の話ならロードのチューブレスのスレがあります。

143ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:23:18.66ID:QwuPdjmL
集団走行する層は"グラベルロードとかいうドロハンつけたクソス"には興味無いんじゃないの?

144ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:24:09.87ID:QwuPdjmL
>>142
いや俺逆にピュアロード持ってないよ
29erとグラベルロード

145ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:26:32.03ID:PmjMKPxv
>>140
それな

MTB界隈でもみんな適度にお茶濁したり気を使ってるからな

○○トレに行ってきた・・状況はどうだった、、、位はギリ許容できるが、何処からいくとかオフ会感覚で集まるとか自粛すべき
現状都内から近いトレイルはグラベルロード皆無だけどな
行くのは大いにけっこうだと思うけどちょっとコソコソ走るくらいで良いかなと

146ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:28:38.90ID:+Gey2sJj
許容とかナニサマなんだかね

147ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:28:45.18ID:OZ/H+A6d
グラベルロード買ったけど気がついたらドロハンがバーハンになってた

148ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:38:59.98ID:pbMFLMx1
グラベルの正体はドロハン付けたクロスバイクだったんだよ!
ΩΩΩ< な…なんだってー!!

149ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:18:07.90ID:B8pcmzP0
>>145
確かにトレイルの話は難しいね。
ただある程度の情報交換もしたい。

どうしてもロードの話したいなら
「MTB・グラベルロード以外で悪路を走るスレ」
を建てれば良いんじゃないだろうか。
そっちの方が盛り上がるかも??

150ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:21:40.02ID:5jJbttZ2
まあグラベルロードを楽しもう、なら8万のディスククロスのタイヤ替えたら出来るわな、ぶっちゃけw
油圧ディスク、ドロハン、STI装備だとちょっと金がかかるが

151ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:30:51.72ID:Ns2VC5fP
ロード又はロード系で未舗装路を走ることに関する情報ならだいたい良いんじゃないの?
タイヤメーカーだって普通のロードに装着可能な未舗装路対応タイヤ出したりしてるんだし

>>145
通称くらいならいいけど今じゃSNSでお子様が場所特定できる目印付き画像上げたりするし
このご時世だと情報にフタはできないから難しいね
ローカルルールで上り用ルートとか走っちゃダメとかってなっていても
半端に得た情報でやってきた方ってその辺は知ってるわけないしこちらも何か言える立場じゃないし

152ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:38:57.29ID:Du7ffh6m
>>133
ワロタw このレス見るまでロード初心者質問スレかと思ってたら...

153ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:39:14.60ID:PmjMKPxv
>>151
まあ言いたいこともわかるけど136みたいなのはどうかなあ?
「ロードのタイヤを28cに換えてちょびっと砂利道走ってみました!(^o^)」
なんで話題はグラベルバイク乗りからしたらノイズでしかない
そう言うのは「ロードのタイヤを28cに換えてちょびっと砂利道走ってみたいんです!」な人にしか意味のない話
40cに換えてみました!ってなら面白いが現実問題ロードでそれは無理

154ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:50:25.57ID:R741j09i
グラベルバイクをグラベルロードに脳内変換してるやつは馬鹿なの死ぬの?

155ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:03:01.06ID:hZyIlZQ5
定義がよく分からん

156ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:06:47.20ID:P4T/63MS
>>154
俺に違いを教えてくれ

157ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:17:31.93ID:w8nVdvAc
>>154
やっぱりこういうアスペさんが出てくるよな
パーツ1個違うだけで
こんなのは認めない!とかいきりたっちゃう奴

158ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:26:53.57ID:PmjMKPxv
グラベルロードからグラベルバイクになったのは分かるけどさ、ロードで23cで畦道爆走してます!まで一緒にされるのはどうなのよ??って話しなんだがなあ

159ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:29:07.31ID:j5P/tzt+
では28c以上を履いてない場合はスレチってことで。

160ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:30:00.25ID:S/4ccqLC
ルールなんて厳密にしたって、結局それを盾にマウンティングしたいだけのやつが喜ぶだけなんだから、緩いほうがいいんだよ
自走でそれなりの距離走ってからグラベルに入る奴にしてみりゃ、28cでどんな工夫をすればどこまで行けるかは、十分有用な情報になるだろ

161ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:31:26.21ID:PmjMKPxv
つうか、専スレがある車種はそっちで話せば良いだろ
23cでも28cでも普通にロードのスレで良いだろ

162ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:32:22.40ID:PmjMKPxv
>>160
今まで具体的にそんな話はあったッけ?

163ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:33:21.41ID:geg8Xjh/
GWだからって沸きすぎだろw
天気いいんだからグラベル走ってこいよw

164ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:35:04.47ID:Pcu1/UGb
グラベルを走るか否かは乗り手次第
だからロードバイクだろうが別によくね?

と言う判断が出来ないんだろうな…

165ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:35:12.08ID:S/4ccqLC
禁止したらこれからもなくなるな
それに、ロードに28cでーって書き込みがきただけで過剰反応するやついたら、話題が発展しないだろ

166ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:35:34.44ID:7QsdaslV
車種の定義が分かりやすくないと困る奴なんてまとめ位だし心底どうでもいい
どこでも行けるって触れ込みでグラベルロード買ったけどエンジンが糞だと思い知らされたから鍛えなきゃ

167ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:40:10.03ID:PmjMKPxv
>>165
今までもないし、これからもない

つうか、今までそう言う情報があればそれなりに面白いとは思うけどね
実際はランドナージジイに荒らされ放題

168ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:48:52.25ID:S/4ccqLC
すげえな、未来予知者来ちゃったよ

169ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:52:31.79ID:PmjMKPxv
でも実際グラベルバイクのユーザーが少ない
ストラバでも100人以上フォローしてる中で、スレートやシクロクロスは何人かいるが他は自分だけ
グラベル!グラベル!って言うけど、多摩川や荒川のCRの砂利道程度なら普通のロードでも走れるし、そんな話しても誰が面白いんだ?

170ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:57:14.65ID:ZI6a5auM
>>164
ここはグラベルを走るスレではなくグラベルバイクについて語るスレなのだが…

171ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:59:40.73ID:ZI6a5auM
>>169
多摩川の砂利道ロードで走れるってマジすかw
俺は28x2.0のタイヤで徐行しても超必死だったのだがwww

まぁ多摩川は広いから別の場所かな

172ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:02:48.67ID:j5P/tzt+
確かに実際にグラベルバイク乗ってる奴って少ないよな。
だから太めのタイヤが履けるロードでグラベル走ってる奴もここで書いた方が話題が広がっていいよ。

173ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:06:54.58ID:5jJbttZ2
まあでもそれならグラベルロードを走ろうのスレもう1個スレ作ったら?

174ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:34:04.54ID:u2jm99io
>>172
何を持ってグラベルと判断してるか知らんけど俺のタフロードもグラベルやで
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000046

175ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:37:08.88ID:jn+tbrs4
ロードプラスはここで良いですか

176ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:37:53.91ID:DnMwtdY/
なんかマウンティング場失うまいと必死だな
きもちわりぃ

177ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:46:34.45ID:u2jm99io
ロードプラスって何かと思ったらタイヤの規格か
あまり流行らないで消えていきそう

178ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:08:47.33ID:BLEu54us
ロードプラス、650Bx32CってのがあるけどこのCは何者やねんw
紹介する記事だとリム径は650Bらしいけど断面形状が違うとか?

179ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:33:37.32ID:gfSt/vN0
>>174
華奢なマウンテンバイクに見える

180ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:43:41.48ID:B8pcmzP0
未舗装を走るならなんでもありでいいだろ!ってのならロード、MTBやミニベロ、クロス、ホントなんでもありだよな
共通の話題は路面くらいしかないぞ?

1のリンクにグラベルバイクの定義が書いてある。
ジオメトリー、タイヤ、ブレーキに関して書いてある。ハンドルの形状に言及はしていない

なぜこれを無視して拡大解釈したがるのか?
範囲を拡大したことで話題が拡がったか??深くなったか??
荒れただけじゃねーのかよ?

181ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:03:53.86ID:Grg9qe7n
たしかに1に答えが出てたんだなぁ。
これに文句がある奴はスレ建ててやってくれってことでいいだろ。

182ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:20:41.47ID:u2jm99io
タフロードはタイヤ幅50mmあるからグラベルじゃないのか
GIANT CROSSCUT GRAVEL 2 700x50C Tubeless Readyって名前なのに(´・ω・`)

183ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:27:19.26ID:j5P/tzt+
>>181
だな、賛成。

184ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:28:47.96ID:B8pcmzP0
>>182
グラベルで良いんじゃない?
たしかに見た目はリジットのMTBだけど。
山での取り回し良さそう。

185ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:34:13.49ID:pbMFLMx1
ドロハンついたタフロード日本でも売って欲しいね

186ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:49:16.84ID:O99WH2bB
>>180
定義ではなく「他のロードバイクと比べると、グラベルバイクには以下の3つの違いがある。」ってあるな
ドロップバー前提なのでは

187ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:57:18.74ID:XKswU9pu
俺がレモンのポプラドディスク乗ってた時には小馬鹿にしてやがった奴が
今はアドベンチャーロードだのグラベルだのほざいてやがる
「何でそんなの買ったんだよ」
「そんなタイヤ太いと走らないだろ」
「ディスクとかMTBじゃないんだから」

お前ら10年前は23Cのロード以外認めないとか言ってただろボケナス

188ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:11:25.89ID:M+MjYeCD
むしろ10年もこの板に居続けるのがすごいな

189ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:22:41.31ID:C2YP5cXJ
キモい文章で人望がないだけだろ

190ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 17:01:45.24ID:ltzjJDK+
>>187
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワ

191ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 17:11:45.39ID:iiZpFDWO
お前らだよお前ら
手のひら返しのゴミ

10年前からディスクブレーキシクロクロスで山逝ってた俺こそが最終勝者なのである

その頃お前らはクソスのエスケープR3で23C履かせてロードに憧れてんだろ

192ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 17:47:48.77ID:NkzlZOrK
ロードだけ乗ってる人のバランス系のテクはガッカリが多いよね
ウイリー練習しろとは言わんけど
トラックスタンドやジャックナイフターン位は出来ると凄い便利だけどな

193ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:02:39.40ID:f6YrrzZE
ロードが走るような場所でジャックナイフターンなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ

194ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:16:28.53ID:70j9y+nz

195ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:20:05.38ID:NkzlZOrK
>>193
そりゃ周りを確認してからやるよ
場所もね

196ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:37:35.23ID:Awbjab8/
>>195
こう云うニュースの見出しだけ見て激高する様な輩は一定数居る

197ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:41:31.75ID:j5P/tzt+
>>187
時代がお前に追いついたんだよ、素晴らしいじゃないか。
ポプラドは俺も気になってた。結局スイスクロス買っちゃったけど。

198ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:55:44.35ID:FhJpro/z
日本の道路環境的に、未舗装路をたくさん走るのではなく「舗装路主体なんだけどタイヤを少し太くして自由度を高めたい」みたいな人もターゲットだろうから、
タイヤを少し太く出来るロードなどが話題に入ってくるのはしょうがないでしょ。

ディスクロードが増えてる流れもあるし。

199ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:59:16.51ID:FhJpro/z
逆に未舗装路たくさん走るような話題になればMTBと比較する話も出てくるだろうし、MTBの話NGにも出来ない。

200ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:03:06.65ID:R741j09i
>>198
なんでしょうがないと思ったのか理解できないけど
グラベルバイクでないものはスレ違い

201ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:06:19.14ID:fKzS5SXm
グラベルを走るバイクはグラベルバイク
最初のスレの先頭にはられていたリンクの中にも、メーカー側のカテゴリー名がグラベルバイクではないものも混じってたしな

202ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:09:46.87ID:C2YP5cXJ
2ちゃん時代から専スレがあるならスレ違い
そっちでやれ!ってことだろ
ここは路面のスレではなく自転車のスレだろ?
1のルールに従おうぜ

203ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:10:38.21ID:C2YP5cXJ
>>201
その理屈だと道路を走ればなんでもロードバイクだねぇ

204ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:11:51.90ID:jn+tbrs4
ところでここではパーツの相談出来るのか

205ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:14:39.95ID:+Gey2sJj
俺はそれでも構わんぜ
カテゴリーで大騒ぎしてるのは変な原理主義者だろ
従うなら最初のスレ立てたやつの方針に従おうな

206ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:18:32.62ID:C2YP5cXJ
>>204
答えられる人は答えてくれるんじゃない?

207ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:27:28.95ID:NLfYAi9O
俺のグラベルバイクの条件は〜40c以上のタイヤがはめられることだな〜同意
とか自演してた俺様定義バカがリンクはテンプレ化しなくていいとか言い出してたのが伏線だったんだろな

208ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:57:00.60ID:B8pcmzP0
自分が自演してるから敵(一人)も同じことしてると思うんだろうな

209ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:01:56.36ID:cML6z2IX
一部の神経質な奴に気をつかう必要なんてないよ

210ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:02:10.20ID:Mctsgv/a
例の人には触らずグラベルバイクの話をしませんか?

211ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:06:23.76ID:ELjk31n7
STIのドロップハンドルのMTBが乗りたいからグラベルが出てきて嬉しい。
バーコンじやなくてSTIなのが重要。

212ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:08:18.11ID:9o9uXsFR
アルテグラRXはでたけど105RXは
いつ頃になるんでしょうかのう幸子さん…

213ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:13:29.03ID:VxBZnI3/
グラベるはフロントシングルよいですよ!

214ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:26:50.22ID:+Gey2sJj
フロントシングルならできればチェーンリングも小さめで済ませたい
高耐久の9Tコグとか難しいんだろうか

215ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:28:41.94ID:O99WH2bB
フロントシングルで思い出したけど
RD-R8000GSってノーマルのまま11-40Tのスプロケ使えるのな
http://ysroad.co.jp/shinjuku-crossbikekan/2018/04/24/37148

ロードリンクとかタンバンとかいらねぇじゃん

216ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:38:07.30ID:FhJpro/z
>>198>>199はグラベルバイクの定義付けの話じゃないよ。

217ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:40:05.14ID:WibLYFJn
紐に油圧に電動・・・物凄い種類のアイテムを作らないといけないとは大変だな

218ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:49:47.58ID:VxBZnI3/
>>214
9はないけどsramだと10から始まるのはある

219ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:07:42.51ID:I+xm7wS6
38cにベストな幅のチューブレスリムは何ですか?
Velocityのaileron使ってる方、銅ですか?

220ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:41:59.31ID:B8pcmzP0
>>219
何を聞きたいのか
頭お菓子いのか

221ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 22:43:03.91ID:LFiSN484
>>215
8000番の34Tスプロケは10速フリーでも着くんだってね
構造的にMTBの11速の規格になったんじゃねえの?って思ってたらやっぱそうなんだね

222ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 22:46:23.18ID:bHUKm3q+
物理的に11までしか無理とか言われてたんだっけか

223ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 22:49:53.87ID:bHUKm3q+
>222は>218へのレスね

224ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:30:12.05ID:LFiSN484
>>221
あ、訂正
スプロケの幅・ピッチはMTB規格と同じってだけでシフターの巻き取り量に対するRD比率はロードとMTBでは違いそうだね
R8000のSTIでMTBの11速RDは引けなそう

でもR8000のRDと11速STIがあればMTBの11速スプロケが使えるってわけだね(自己責任だけど)
ロードリンク使えって言われそうだけど、シャドータイプのRD使いたい
なんかオラワクワクしてきたぞ

にしても有用な情報あざます!SRAM 買うのやめるわ!

225ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:46:54.22ID:Awbjab8/
>>224
MTBのRDは変換用のローラー噛まさないと駄目

226ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:49:05.85ID:IAQaeQCZ
どっちにしろスタビライザー付きのRX待つのが得策だと思う
後シマノはBL-S705の油圧版出して

227ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:56:30.80ID:bHUKm3q+
最近シマノの工場で火事あったみたいだしそれどころじゃないんじゃないのw

228ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 00:26:08.44ID:S8pcOcof
>>226
確かにスタビライザー付き待ったほうが良さそうですね。
スタビライザー付きは公式で42T対応にしてほしいですね。シマノはフロントシングルの流れに出遅れしすぎですし

229ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 00:38:32.67ID:cgA3rDOE

230ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 01:17:31.54ID:EFcgd5SC
結局シーオッターでシマノMTB12速発表されたの?

231ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 01:24:09.21ID:b+mhK4zz
>>230
オフロード向けのロード用RDだけみたい

232ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 03:41:41.09ID:BxxrQO1y
>>224
ロード用シャドーディレイラー対応のロードリンクDMってのも出たけどな
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/drivetrain/products/roadlink-dm

233ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:18:36.96ID:9i+yb7Z8

234ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:05:41.62ID:pJSG+/3i
平和への第一歩だな

235ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 10:49:33.78ID:LQu6kTQb
>>233
グラベルじゃなくてトライアルじゃん・・・

236ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:46:47.74ID:xN/l7TT+
グラベルバイクなんて乗ってる人少ないからな
様子見してる人はある程度居そうだが

237ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:57:11.40ID:rxOMzwDY
求めてわざわざ行かないとグラベルロードもオフロードもない国ですからね

238ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:17:04.57ID:rdInd5Kx
>>237
田舎なめんな

239ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:34:04.52ID:xN/l7TT+
都民だが、奥多摩、狭山湖、月一の入間大橋のモトクロスのナイター。
千葉まで出向くと良い感じの平地グラベルロードが続いてたり。
求めれば手に入るのに不満を言ってもしょうがない。

240ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:38:55.74ID:4uxGTBFU
>>192
去年のツールだったかブエルタだったと思うが
前方で発生した落車避けるためにバーニーホップで歩道に逃げてたライダーがいて
バイクコントロールって大事だなぁしみじみ。

241ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 13:50:49.53ID:pR5dPH0w
MTBでもそんなに高く飛べるわけじゃないけど
ドロハンでバニホってほんと難しいわ

シクロクロスのレースとかで飛んでるの見ると尊敬するわ

242ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 13:52:20.80ID:S8dX7Aux
長野県はまぁ林道と言う名のグラベルがあるからそりゃ海外ほどはないけどさ

243ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 14:08:27.36ID:o0CCtbtd
>>241
小技遊び用MTBなら一応できるけどコギ優先のサドル高さになっちゃうともう無理だし
かなりコギ優先ポジションになっているであろうドロハン車でやるのはとんでもないと思うわw
ロードでバニホは無理でもフロントアップ程度できれば前が引っかかって前転リスクは下げられるかもね
なんとなく探したら外人スゲーって動画見るかった
https://cyclestyle.net/article/2015/02/27/19954.html

244ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 14:10:41.58ID:v7VlKCAN
>>238
都会人は田んぼのあぜ道は全部アスファルトで舗装されてたり、川の脇の道もアスファルト舗装のイメージなんだろ、一級河川でもダートだけどな

245ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 15:23:43.24ID:xN/l7TT+
ダートだかグラベルだかを走れるのは売りの一つだけど、ぶっちゃけ平坦な砂利道走っても面白くはないよなw

246ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 15:24:14.63ID:7U+u/KZq
グラベル乗ってからトリック練習にハマってる
サス無くてもエアボリュームのおかげで快適に練習できて凄い面白い
バランスものって面白いな
ウイリー安定してきた

247ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 15:36:25.17ID:2Qd2kHyR
平坦な砂利道走って楽しいかと言われれば微妙だが短距離短時間で物凄い負荷がかかるんでいいトレーニングにはなる

248ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 15:53:11.49ID:wd1pMSX7
自分の遭遇するフラットダートは主に山間の村同士を繋ぐ峠道の工事箇所だけど
季節的に路面が雨後に洗い流しになる事が多くなって
山肌や田畑から石が流れ出て道路に散乱するのでロードじゃもう行けなくなった

249ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 20:55:14.97ID:KFcwM/Vz
>>243
なんとなくこれを貼れと言われた気がした
ttps://youtu.be/7ZmJtYaUTa0

250ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 22:03:29.11ID:arMsOMvu
>>249
マーティンはもう休ませてあげて
残りの余生は趣味で乗るだけでいいのよ

251ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 22:50:46.36ID:pR5dPH0w
Road Bike Partyはもはや別格として
ワイはこの動画が好き
https://www.youtube.com/watch?v=Cj8iVIGKAYs

252ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:16:26.13ID:cgA3rDOE

253ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:31:39.05ID:lAvj1nq3
>>249
>>251
どっちの動画にも言えるけど、ハンドルポジション一緒だね。
ステムで思いっきり上に上げて、下にしゃくり下げたドロップハンドル。
デュアコンはブラケットポジションなんて持てないぐらい下に向けちゃって、下ハンだけで操作。

シクロなんかだとブラケット上にしゃくりあげてるんだけど、グラベルやトライアルだと逆なのかね。

254ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 00:04:41.19ID:k6eIHwFw
>>253
ハンドルやSTIの取付角度というか位置は
ブレーキの操作しやすく制動力が出せること最優先だと思う
ステム位置が高いのは基本的なハンドル位置を上げるためだろう
ロードでトライアル的なライディングするための非常に特殊で限定的なセッティングだと思う
よってグラベルみたいな普通に乗るのはたぶんこんなセッティングしてる奴はいないと思う

255ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 01:38:00.95ID:fi6gmGjT
ワイは600mm弱のマウンテンドロップ使って下ハンメインでポジション出してる

256ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 01:39:14.62ID:MBi0fdET
ドロハンでトライアルやジャンプトリックってのは何かそういう確立したカテゴリとか流行りがあるのかな?
それともユーチューバーのメントスコーラみたいな一部のノリ、釣りのようなものなのか。

257ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 02:58:16.73ID:z8I7JHVl
2トレ7トレ ってグラベルロードでも走れますか?

258ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 03:18:04.89ID:fi6gmGjT

2591932018/04/30(月) 09:26:42.00ID:ECqEjDAo
>>241
ロードが走るような場所でバニーホップなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ

>>246
ロードが走るような場所でウイリーなんかやってるの見つけたらぶち殺すわ

260ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:24:26.94ID:kEqUOPFP
朝っぱらから殺害予告ですか?

261ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:48:21.87ID:ZmSE44C1
バニーホップは路上のウンコやゲロを避けるのに必須テクニックだろ
ウィリーはぶっ殺していいと思う

262ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 11:02:03.35ID:MKiP0MdN
ウンゲロは最悪つっこんでもまあ、、、
ドロドロになった自転車一式とウェアと足と靴をきれいにすればなんとかなるけど
急に飛び出してきた子猫やイタチを避けるために練習していたあの頃、、、。

ウィリー?s-works乗りのおじちゃんに限って許す。
サガンになりたいのねって生暖かく見守りましょうw

263ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 12:23:08.10ID:pfD654/a
>>261
>>262
ウイリーなんてできなくても恥ずかしい事じゃないから気にするな
ただ出来ると面白いしバランス感覚を鍛えられるからオススメ
安全な場所で周囲を確認してね

264ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 12:52:08.25ID:/zkAOg6L
グラベルの排水溝や轍を安全に通過するためにはちょっとでもウイリー出来たほうが良いよ

265ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 13:29:30.37ID:TBcpA6UN
それ言うならバニホじゃ

266ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 13:38:58.60ID:V8ZgdyjZ
ここの連中にそこまで望めないだろw

267ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 17:37:06.21ID:Sqyn4VNz
安全運転なので自転車を降りて通通過します^^

268ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 17:37:58.25ID:Sqyn4VNz
通通過ってなんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!

269ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 17:44:40.88ID:V0TBBRL2
>>267
路地通過する時、車にびっくりして自転車降りて余計邪魔になるオバサン思い出すわ。

270ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 17:56:13.22ID:E1w46I1v
マニュアル出来てないからバニホもどき何だけど道路の白線で練習してる。
ただ、このまま練習したとしてシケイン飛べるようにはならないんじゃないかなーと思ってる。
尚役に立った事はない。

271ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 18:06:19.05ID:V0TBBRL2
>>270
舗装の下りでクレーチングをバニホ気味の抜重で超えると楽だよ。
側溝前後が凹んでたり、クレーチングと路面に段差あったりするので、速度あるとリム打ちする場合もある。
ウイリーで抜けようとするとリアに荷重掛けて抜けるので、タイミング悪いとジャックナイフ見たいに跳ねる。
後、歩道から車道に出る時、若干弾差あってもバニホ気味で斜めに車道に合流出来る。
タイヤを弾差に対してなるべく直角に落さないと怖い場面で楽になる。

バニホは出来なくても良いけど、感触覚えたら結構役に立つ場面は多い。

272ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 18:32:04.39ID:vizPqnIr

273ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 19:51:59.43ID:NkGrNDOL
セブンイレブンレーシング時代に
集団落車のグループをバニーホップで
(勿論ガチのロードポジションで)
跳び越したジョントマックが本当の
エクストリームライダーなのだろうね

274ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:13:32.48ID:Sqyn4VNz
トリックキメまくってるけど後半見るとたくさんのNG出した上でのベストショットなんだな
おまえらも華麗にバニホキメるつもりで無駄な怪我するなよ
https://www.youtube.com/watch?v=K_7k3fnxPq0

275ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:42:56.54ID:k6eIHwFw
バニーホップとビンディングでの引き上げアシストも利用したホッピング(ポゴ)を
混同してる方が多い気がする
あとバニホは操作は複雑だがコマンド入力みたいな感じなんで若者はわりとすぐできる
マニュアルは動きは単純だがバランス取る難易度が高いので若さより練習量が効いてくる
ウイリーは長距離やるのはあまり意味はないので狙ったところで前輪上げて下せるか出来れば十分
ドロハンかつコギ重視のサドル高さでバニホやマニュアルやるのは日本人の体格じゃ厳しいと思う
ウイリーはコギと体重移動でやるのでグラベルでもたぶんできる
なおMTBだけ乗ってる人でもウイリーもバニホもマニュアルも出来る人はかなり少ない

276ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:54:03.54ID:kmvH5INL
そりゃ必要ないし…

277ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:59:03.25ID:zbnkVWdz
>>275
なんの脈絡もなくマニュアルという単語を出されても意味不明です

278ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 00:08:05.24ID:tEqb6RbD
MTB乗っててロードも乗る人より、ロード乗っててMTBも乗る人の方がやっぱ少ないのかな

279ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 00:38:50.34ID:hcA2xtUS
>>278
無理矢理にでもグラベル絡めろYO

280ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 01:45:34.77ID:vC1sevQ8
ポジションに逃げちゃうけど、何度頑張ってもマニュアル出来ないんだよね。
サドル下げて、ハンドルかち上げてみたけど駄目だった。
上がっても漕ぎ上げになってしまう。
ファイヤーボールだと何となくそれっぽく上がるんだけど。
知り合いのピスト乗りはさり気なくさらっと出来てるんで練習とかセンスなのかなぁ

281ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 01:52:02.15ID:vC1sevQ8
尚、ビンディングシューズだとおっかなくて出来ないヘタレです。

282ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 05:44:12.73ID:9+qEWJhZ
腰の位置が自分の思ってる位置より
前に有ると上がらないよ
手は添えるだけ(上半身は脱力)
ペダルに入力する角度と腰を後退させる
タイミングが全て

283ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 06:54:42.36ID:m661c6Qa
なんでバニーホップスレになってんの?

284ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 07:17:48.87ID:9Mtm7FYA
砂利道はたのしいが、砂は流石に無理だった
海際の道路軽く走ってみたが、路肩に積もった細かい砂にハンドル取られること
海を見ながら海沿いサイクリングとか、堤防の向こう側サイクリングとか企んでたのだが断念

285ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 07:48:30.21ID:PZXfX0fW
何でも出来る
そう
バニーホップならね

286ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 07:55:41.32ID:oo0MiKcp
砂浜は掃除が面倒なのでもう二度と走らん

287ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:41:54.39ID:QM32KGn5
わかるSPDペダルの穴という穴に砂がびっしり入りこんでた

288ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:02:31.01ID:d2+sEai6
わかるわかる
昔、もう砂浜では二度とセクロスしないって
彼女が言ってたわ

289ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:11:53.24ID:v3nnbizx

290ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 10:09:19.12ID:FauwjYQO
彼女の穴という穴にびっしりとフジツボが

291ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 12:25:35.54ID:cxX+gmgh
引き潮の時に波打ち際ギリギリを走るのがコツと聞いた

292ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 14:29:43.68ID:0c2k08Wq
>>232
サガンが北のクラシックで使ってたな

293ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 21:50:25.73ID:gx0ouLEV
GTのgrade欲しいけど色が黒一色しかなくて悩む

294ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 22:12:47.80ID:I0OT1jM5
>>293
無難なカラーは飽きがこなくて良いかもよ

個人的にはFuji 砂利みたいなカラー好きだけど
http://www.fujibikes.jp/2018/products/jari_1.7/

295ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 22:53:50.87ID:zZguec7J
ど派手な黄色とかオレンジのが欲しいけどなかなか無いな
20万とか30万するのに色の選択肢が少ないのは不満だ

296ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 22:57:42.70ID:gx0ouLEV
>>294
このカラーがあればよかったんだがなぁ…
ttps://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2016/9166600.png

297ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:00:52.96ID:LkyWEVqj
>>295
海外の小規模なビルダーだったらカラーオーダーできるだろ

298ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:03:50.62ID:DqUFP0cQ
>>295
SantaCruz Stigmataの旧色とかKONA Rove ALの旧色がオレンジだったのでは

299ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:49:27.11ID:vC1sevQ8
>>293
AZのラバースプレーでちょろっと塗るといい感じになるかも。
あれは厚めに塗れば綺麗に元どおりに剥がせるから安心

300ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 00:12:20.76ID:m1VZ01gK

301ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 00:24:51.94ID:93oMvrtK
>>297
それめっちゃ敷居高くね?

TERKのサイトでカスタムカラーが選択出来るタイプがいくつかあるけど
+5万とか+10万とかマジぱねぇっすわ

302ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 00:40:28.29ID:vSDRl9Xl
>>301
じゃあ金属フレームなら塗装してもらうとか
自分で剥離して持ち込めば安くあがる

303ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 00:59:10.68ID:A7noRYE/
kona一択

304ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 01:08:18.71ID:AdsdL9ba
>>239さん、変な人に教えるとマナーが悪くなり走れなくなります。
走る場所は、伏せておいた方がよろしいかと。

305ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 02:18:54.84ID:Ni7w7v5Z
MTBから、乗り換える予定なんですけど、グランベルも改めて練習して乗った方が良いですか?

306ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 04:02:36.92ID:da4fDxLP
偉大なるベルだからな

307ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 06:11:40.42ID:e6nHIPDi
、ベルのタレ一択!なんて思考停止かよ!って他のを買ってみるが、またベルに戻るんだよな

308ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:20:53.09ID:NaqN+MaQ

309ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:42:47.27ID:+odzAbpo
>>239
入間大橋のとこのナイター行ったことないんだがどんな感じですか?

310ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:09:14.00ID:biNwc4fs
同じとこぐるぐる回ってるだけですぐ飽きる

311ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:24:59.03ID:vHn4Zy23
オフロードビレッジのことか
mxコースだからビギナー向けコースでもグラベルバイクだと結構疲れるね

312ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:36:03.81ID:sp2W12nT
MTBのフレームって頑丈なイメージあるけどけっこう折れまくってるんだな
グラベルバイクごときでバニーホップなんてやるもんじゃねーわ
https://www.youtube.com/watch?v=1h5eJZIoB_I

313ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:52:03.95ID:vSDRl9Xl
>>312
毎日何回も飛んでりゃいずれ折れるだろう
バニホとドロップオフじゃあ衝撃も違い過ぎる

314ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:53:05.44ID:m1VZ01gK

315ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:04:11.35ID:vSDRl9Xl
>>314
内幅25mmはちょっと広くないか?
650bで太目のタイヤなら使えるかも知れんが

こっちのグラベル用が出るのを期待しよう
https://bikerumor.com/2018/04/19/soc18-syncros-silverton-sl-weaves-one-piece-full-carbon-1250g-mountain-bike-wheels/

316ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:18:34.59ID:m1VZ01gK
>>315
なんかLWのMTB版みたいな感じだね
外幅31mmで内幅26mmだからENVEと一緒で38cや40c辺りを使えばMTB用でも流用しても大丈夫なんでない?

317ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:26:12.95ID:JQs37gIk
biturboCrossでええやん

318ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:31:21.61ID:vSDRl9Xl
ENVEはグラベル用が既に出てるな
https://enve.com/ja/products/m525-g/
推奨タイヤサイズ32c以上だから大丈夫だな

319ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:33:44.13ID:m1VZ01gK
4.5 ARはリムハイトが高すぎるからM525かM525 Gの方が個人的にはいいな

320ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:41:53.81ID:X5WVglUm
>>312
やっていることだとかライダーの技術で自転車への負荷はだいぶ違うんで
結論としては下手くそほど自転車を壊す可能性が高いとしか言えない

321ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:44:55.96ID:m1VZ01gK
グラベルロードと関係なくなるけど>>314に貼ったENVEの新ホイール紹介ページにある動画リンクで使用されてるEVILのフルサスMTBいいな

322ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:48:09.29ID:sp2W12nT
>>320
まぁ中古なんて怖くて買えないし、高級自転車は一生物!とか言ってないで適度に買い換えた方が良さそうだな

323ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 23:11:16.88ID:NaqN+MaQ

324ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 23:33:23.56ID:biNwc4fs
>>323
おまえウザイからコテ付けてくんね?

325ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 05:33:03.42ID:awqLcKR1
CXD4買ったけどこれすげーラチェット音するね
これなら鹿もさっさと逃げて行くだろう事に期待

326ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 06:20:47.22ID:JhL/kTr+
cxd4ってステッカー?剥がせる?

327ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 07:52:40.77ID:awqLcKR1
カタログにも書いてあるけどステッカーじゃないね
そこは気になったけど余り自転車眺めたりしないのでまぁいっかってなった

328ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 07:57:34.50ID:JhL/kTr+
>>327
そうなのか
サンキュー
完組ならcxd4かracing5dbで迷うな。
値段は同じようなもんで重量そんなに変わらん。
ただ 5〜6万出してショップの手組みとかでも良いかな?と迷う。

329ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:53:34.83ID:3b3Qrr/q
雨は上がってよく晴れそうなんだが、洗ったばかりのグラベルででかけるか、やや汚れな29erででかけるかで悩む
トレイルは2~3日無理だし、グラベルは走りやすいとこは泥水たまりだらけだろうし

330ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:10:36.40ID:AL4hrKKj
MTBだとSNSでのコミュニティやショップが案内したりでそれなりにトレイルで遊びやすいんだろうけど、いきなりグラベルバイク買っても重くて不便なロード擬きでしかないんだよね

331ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:26:22.14ID:AqzdPNNK
>>329
チャリンコなんて走れば汚れるもんだ
好きな方で走れ

332ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:14:46.18ID:RA8cQW2P
>>325
あのラチェット音小さくできないかな?

333ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 17:58:31.25ID:ZlfD994L
>>330
だったらこんなところでくだ巻いてないでMTB乗ってこいよ

334ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 19:14:10.71ID:6RqcBuQh
明日は本栖湖に車で行って
樹海のグラベル攻めて来るでー
ローガンポールに会いません様に!

335ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:20:56.90ID:AqzdPNNK
>>334
死んだ後のことなんか気にすんな!

336ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 01:31:09.95ID:qdO4G7PL
>>332
カセットごとフリー外してすぐ出せるから、月並みだけどシリコングリス入れると多少小さくなる。

どのみち泥水走行するとすぐラチエット引っ込んだままになって空転するから緩いグリス塗っておいたほうがいいよ。

337ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 09:45:00.69ID:O6VciuJ6
ガレ場に何度か行くとサイドカット率上がるね
先日やってしまったので、どっかのスレに書いてた、カット部を縫って接着剤をやってみたら完全復活した
とりあえず90q走行したが問題無さげ

教えてくれた人に感謝

338ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 11:16:13.41ID:mQwmPASQ

339ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 14:58:23.49ID:LEUX8h7D
グラベル買ったわ
未舗装走ったけとどスゲー手に振動来る



あー、買わなきゃ良かった

340ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:02:06.65ID:J+bFCXcO
>>339
急いで32 STEP-CAST AXを注文するんだ
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html

341ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:30:06.47ID:jqF9elfs
仕方ないなー、俺様が無料で引き取ってやるわ

342ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 16:14:55.01ID:3NSvQdrj
>>340
これ興味あるんだけど俺の下ワン1-1/4なんだよね…

343ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:11:53.58ID:J7RCTkgT
>>339
Shockstopでも取り付けたら
https://youtu.be/9_PQ5263ueo

344ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:13:23.77ID:RemDYX6g
>>339
貶しにくるなら帰れや
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180505/TEVVWDhoN0Q.html

345ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:31:40.86ID:aSn0binc
Fulcrumからグラベル向けホイールが今月末に出るらしい。
名前はZero DB。インナーリム19mmで重さは1590g。
値段不明。
リムが狭いけどホールレスリムは便利そう。

346ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:45:16.49ID:PsnzI8iS
>>345
これな19mmだから40cちょいぐらいまでは平気だろう
https://bikerumor.com/2018/05/03/soc18-fulcrum-eyes-gravel-with-new-zero-db-aluminum-wheelset/
アメリカでのグラベルの流行を受けて機材はシーオッタークラシックでお披露目が多くなってきた

347ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:27:44.46ID:zlJCHHzU
ダートをカーボンで走るのはもったいない気がしたからアルミフレームにした

348ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:30:35.01ID:HqifDKJt
安物買いの銭失いの典型ですね

349ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:21:42.96ID:2X2ZzSas
クロモリでよかった…

350ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:52:41.70ID:EyFrVKFA
機会があってSILEX6000乗ったんだが、これ歩道とか未舗装路でも難なく走れるんだな
意図的にロードじゃ行かないような悪路ばかり選んで走ったが、道の悪い郊外住みで非競技志向ならメインに出来る乗り味だったわ
他社のグラベルもこういった路線の乗り味?

351ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:42:39.87ID:0Ifxl+V6
>>346
グラベルロードだと太くても50cとかだろうから19で全然問題ないと思うけど
リム幅があるほどエアボリューム増やせるので太目のリムが多いんだろうね
後発でやや狭いリムってのは狙ってやってるんだろうからそれなりに意図あるんだろうけど

352ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:50:14.06ID:mf4PwIdu
NINERのフルサスグラベルって日本でも販売されるのかなぁ
ミズタニが日本の代理店やってるけどあまりNINER製品の取り扱いに積極的じゃないみたいだし・・・

353ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:19:00.98ID:mQwmPASQ

354ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:38:02.21ID:0Ifxl+V6
>>348
カーボンは想定される入力には強いけど
ピンポイントで何かに当たったりするのには弱いしそれでどう壊れたかもわかりにくいんで
飛び石とかがフレームに当たる可能性が普通のロードより高いグラベルだと壊れる可能性も高いので
壊れても我慢できる価格のフレームにするのは合理的な判断であると思いますよ
金属フレームのほうが何かに当たったらハッキリと凹むのでダメージわかりやすいですし

355ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 04:50:48.51ID:pwZhvwqJ
だよね
クロモリにしようぜ

356ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 05:07:27.14ID:8pd2ISyy
TrekのCheckpointみたいな
ダウンチューブにカーボンアーマー
を装備って言うのがこれからの
スタンダードになるのかな?

357ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:47:12.82ID:R5XdNTfa
ほぼほぼ非競技用車種だし、ガチガチのロードと違ってアルミとカーボンで乗り心地の差異なんて少ないからカーボンにするメリットは薄いんだよね。
メリットか無いとは言わないけどね。

358ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 08:43:20.96ID:wH2AZ5u4
フルカーボンのマウンテンとかあるけど、そういうのだって飛び石などあると思うが、そっちはどないなってるんでしょ。>>357の言うとおりならMTBどうなんって思った。



>>352
ワイはこれめっちゃほしい。こんなのあったんだね
紐コンポでホイールグレード落としたやつがいいなー

359ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:01:34.06ID:7/8qHAdr
MTBは4〜5年の消耗品
Roadは10年〜一生モノ
みたいな感覚の差があるんじゃない?
規格もどんどん変わってくし

360ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:39:37.96ID:EpIUayFJ
>>358
プロトタイプの構成のままだと余裕で50万越えそうな感じだよね
せめて30万以内に抑えて欲しい
フロントサスが20万越えてる時点で厳しそうだけどw

361ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:50:45.51ID:NSa8ipfP
>>360
Rockshox RS-1だけでエントリーグレードのグラベルバイクの完成車買えるよな…

362ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:00:57.54ID:jEyLbidX
カーボンでマウントがなくなるから逆にデメリットが増えるってね

363ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:15:01.80ID:XLr55IMZ
マジ卍イミフ

364ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:41:04.62ID:a390J/No
定期的にサイドカットの話題に自演レスしてる人って何の意図があるのかなぁ?

365ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:19:55.08ID:VdluNYb7
>>362
カーボンのアドベンチャー/グラベルバイクはダボ穴多いけどな

366ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:42:27.37ID:AZpXCq1P
>>358
フルカーボンなんてレース用だろ?
非レース機材とレース機材とじゃ求められるものが違うってのが分からんのか?

367ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:42:38.45ID:gX3xsuYQ
アドベンチャーを主体としたモデルはダボ穴用意してパッキングを容易にできるようにしてる印象
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE

トレイルライドを主体にした場合はショートトラベルのフロントフォークやドロッパーシートポストなどを搭載して走破性に力を入れている印象
https://www.youtube.com/watch?v=wDHEo_UuWJ4

368ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:15:23.05ID:ZQtmNYYN
ディスクブレーキなんてレース用だろ?
非レース機材とレース機材とじゃ求められるものが違うってのが分からんのか?

と自己否定してる模様

369ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:19:20.43ID:JHusg9ek
>>366
ロードにしろMTBにしろ、レース用はフルカーボンだろ
同じ土俵で比較してもロードとMTBで違いがあるよねって事

話の意図が解らないなら書き込まないでくれませんかめんどくせえ

370ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:27:17.75ID:MtabkVhI
>>369
無理矢理にでもグラベル絡めろYO

371ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:46:08.75ID:/2zH6AZf
MTBはレース用に限らずカーボンフレームが多い
小石跳ねが気になる人は厚手のガード用透明シートを貼ってる
フルサスではBBが地面に近くなる事が多いので最初から交換式のBB周りガードが付いてるのが多い
https://www.mtb-mag.com/wp-content/uploads/2016/04/Untitled4.jpg

372ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:50:32.69ID:VGMW5zF7
カーボンフレームのMTB乗ってるけどずっこけまくりだわ
ロード乗りってめっちゃ機材大事にするよね
割れる時はカーボンだろうがアルミだろうが割れるわな
つまりグラベルはクロモリかチタンって事だよ

373ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:53:54.29ID:AtYOtmni
チタンスレで一生ものですかとか聞いてたヤツか?

374ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 16:13:19.31ID:+SFBZgB1
チタンフレームでカンチブレーキのグラベルロードが欲しい

375ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 16:28:39.58ID:EoUFYwaB
指定空気圧が40〜60psiを20psi位に落としたら砂利道もそれ程苦痛じゃなくなった
舗装の継ぎ目もかなり突き上げ無くなった
https://i.imgur.com/ABnDy7b.jpg

376ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 16:32:59.24ID:AZpXCq1P
>>368
ディスクブレーキがレース用?どこの世界線の話?
非レースの山遊びで皆使ってますが?

3773542018/05/06(日) 17:39:02.53ID:/qhB98Qg
性能は現状ではカーボンフレームが一番良いのは誰も異議はないと思う
ただ転倒や飛び石や何かにぶつけたダメージがわかりにくいので
怪しい事案発生時にすんなり交換できる財力があるならいいと思う
MTBだけど知り合いがチェーンサック一発でメーカーからアウト判定出たのも聞いてるので
そこそこ長く使いたいなら金属フレームのほうが無難な気がする
もちろん趣味だから自分が使いたい奴を使うのが一番いい

378ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 17:56:44.90ID:pwZhvwqJ
壊れたらすぐ次のフレーム供給して貰えるレーサーじゃないし
そもそもレースしないしな
やはりクロモリ

379ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:03:16.56ID:AZpXCq1P
誰かと競うなら少しでも軽く!ってのも意味あると思うが、そうでないならデメリットの方がデカイ場合が多いとおもう

380ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:30:08.90ID:8/B+3Xkt
趣味で乗ってるんだから自分のお小遣いの中で好きなの買えば良くね
カーボンをシーズンごとに買い換えられる富豪だって少しは存在するだろ

381ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 19:21:36.68ID:XMz1JZ4A
そりゃメーカーならどんな傷であったとしてもOKですよとか死んでも言わんやろうな

382ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:03:43.68ID:vYTKxZeb
jari1.5買ってホイール替えて8kg台にしたいって言ってた貧乏なクセにワガママな人はどこにいったのでしょうか?

383ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:21:31.73ID:FGQkmBZJ
>>382
jariはスレチ!

384ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 21:12:07.97ID:WeM/MvXo
>>383
スレ違いでは無いだろ。

385ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:16:19.54ID:H9rJAc7N

386ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:06:10.86ID:AZpXCq1P
>>382
オマエワカリヤスイナww

387ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:14:17.34ID:tOm/jaN7
>>386
オマエモナー

388ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:19:27.16ID:jSpjm/E2
カーボンって大事に扱わないと精神衛生上よろしくないし価格高いし。
それだったら振動吸収は太いタイヤに任せて、価格的にもガンガン使えるアルミのフレームを選んで乗り回しまくったほうが楽しそうではある。
加速に関わる軽量さ(アルミかカーボンか)はプロには必須、素人には恩恵あるって感じだが、
制動に関わるブレーキ(リムかディスクか)は素人ほど恩恵があるので商売にもなるし、
結果としてグラベルバイクはそういう形に揃っていったんだろうな。

389ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:28:02.95ID:Juk8SQmM
基地外のあの人はIDコロコロ覚えて調子に乗ってるな。
グラベルバイクの話しをしない(できない)で荒らしてるだけだからホント迷惑。

390ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:30:21.10ID:kvhw4ZzV
>>384
http://www.fujibikes.jp/2017/products/jari_1.5/ より
グラベルロードよりも高い運動性能と拡張性が要求されるカテゴリー、アドベンチャーロード。

391ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:33:44.24ID:L8TKuCq0
公式サイトに書いてあるんだから問題ない。

392ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:35:37.77ID:gfLLYuOO
相変わらず必死だなwww

393ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:40:06.51ID:AZpXCq1P
>>390
それらもひっくるめた「グラベルバイク」のスレって事で話がついてたかと

394ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:02:44.35ID:7ZzESVSf
>>393
え?いつのまに?
おさらいの意味も含めてこのスレの「グラベルバイク」の定義を教えてくださいませ

395ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:27:50.08ID:vdLRRr+H
>>394
定義がはっきりしてません
よって絞る事も出来ません

396ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 01:20:12.72ID:08OLW9fi
JAMISのrenegade exileを通勤用に買って半年ほど乗っていて、紐引きディスクブレーキの性能にうんざりしたので油圧化するついでにホイールを変えようと思ってRacing7なんか安くていいなぁと思ったんだけど、完成車付属ホイールの重量と比べて変わるものなのだろうか

397ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 01:39:16.97ID:QxQfhlY+
最近はカーボンとアルミってそんなに価格違うか?
フレームだけならそんなに違わない気が。
カーボンの完成車はそもそもついてるコンポーネントが高い場合が多い。
アルミの買っても、シートポストとハンドルバーをカーボンに換えると結局それなりになるし。

ドライヴトレインの発表周期が4年でマイナーチェンジも入れたら、2年乗れれば充分でしょ。

あとロードバイクを「舗装路でめっちゃ速い自転車」と勘違いしてる人が多いから話が噛み合わないと思う。
ロードバイクってロードレースっていう150〜200kmの距離を登り下りしながら走る競技用の自転車なわけで。
ロードバイクもある程度レースに出る、出場してある程度の結果を残すためにトレーニングするとなったら、レース用バイクもトレーニング用バイクもMTBとそんなに寿命も変わらないと思う。

398ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 03:45:50.44ID:MIGqwdeB
ドヤ顔で
"MTBなんか重いわ遅いわで話にならん、ロード1択だろ"
とか
"よく28とかぶっといタイヤで坂なんか登るな"
とか
"28Tで乙女ギアなのに32Tとかwww"
みたいな煽りするバカとそれ放置してる連中のせいだろ

399ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 05:21:36.61ID:XgmxfRXC
他スレで暴れて相手にされなくなって戻ってきたのか・・・
煽りは全部スルーしような
以前も誰も相手にしないで淡々とスレが進行していつのまにかいなくなってた
嫌われる事でしかコミュニケーションのきっかけを作れないクスなんだから、相手にするだけ時間の無駄

400ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 06:18:01.40ID:uWBbxo2p

401ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 07:11:03.57ID:j39z6ltb
納車して1ヶ月で1000ちょっと走ってみた
重いのは慣れてきた
トレイルも峠も200キロ超えも問題なし
巡航スピードはカーボンロードと変わらない
ロードと走っても遅れをとることはない
平地でもがいてトップスピードは50に届がなかったが誤差の範囲

気づいた事は、いろんなところに行ったのに、自分以外のグラベルロードを見かけてない
全然流行ってない現実
このまま尻すぼみになり消滅してしまうんじゃないだろうか?
パーツやタイヤの新製品が出なくなるとつまらないなあ・・と、ちょっと不安

402ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 07:21:49.17ID:22gCwBMu
メジャーなとこじゃないと、特にグラベル以下の路面状況では種別関わらず他の二輪車に出会うことがそうそうないからなんとも
出会うのはもっぱら鹿とか狐とか

403ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:23:47.37ID:9cXRwrkL
ホモの書き込み気持ち悪りぃ、白石峠でjariに42c履かせてる奴が居たら気をつけろ!

404ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:25:14.77ID:9cXRwrkL
>>399
いなくなくなったと思ってるのはお前だけ

405ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:34:59.65ID:XgmxfRXC
>>402
そういう場所が近くにあるならそれはそれで羨ましい

406ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 09:18:13.82ID:bzwmx4Ib

407ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 10:38:36.69ID:s6aAS7Pr
>>401
ちなみにタイヤのサイズはいくつ?
自分はカーボンロード処分してgt gradeカーボンに乗り換えたんだけど
舗装路は平均3〜4キロ遅くなってる。
32cのタイヤの重さかなーと勝手に思ってるんだけどどうだろう?
反面、アワイチの150キロ走ったときは身体への負担は軽くなった。

408ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:12:48.63ID:kU7+YpIj
>>407
グラベルキングのチューブレスで38だか40
ホイールもタイヤも重い
ロードもグラベルも平地は大体30オーバーを心掛けてる
CRではAve26くらいで家に着くと22〜23
勿論ロードと同じ感覚で乗ったら遅くなるが気合で補う

409ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:51:48.88ID:O91BDrwa
>>405
発展場ですか?

410ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 17:08:11.26ID:d4mlgCvo
>>396
EXILE選んだってことは多分手頃な価格帯でいい感じの車体を求めたんだとおもうけど、油圧とホイール交換だと本体超える価格の散財覚悟ならいい感じのフレームだからそれも良いかもとは思う。

まずはディスク板を洗剤で洗って油分飛ばして互換あるパッドに替えてみたら?

411ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 17:51:06.95ID:q/XZuoc2
>>403
jariはスレチだってんだろFUJIスレでやってくれ!

412ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 17:57:36.92ID:fIhJaaEu
>>411
おまえコテハン付けろ

413ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:07:01.85ID:XWPWvHWB
それなジェイミスのレネゲードもスレちか・・・
何を語れば良いのだ?
コナとトレックはグラベルだな
スペシャイズドはグラベルとか書いてないな

414ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:23:10.12ID:2O6O3MOs
ランドナー小僧暴れてるなw

415ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:38:38.09ID:DWRjEH1b
>>414
あちこちのスレで暴れてるけど相手にされてないよな。
小僧ってのは言うより爺いじゃない?

416ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:54:46.49ID:c/k3Lfr1
熱病にかかった若者って感じ

417ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:32:35.77ID:eNK/RLf/
Niner Magic Carpet Rideいいな
2019年モデルを買い逃したら二度と買えなさそうな雰囲気をひしひしと感じる
是非とも手に入れたい

418ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:39:50.56ID:5WywTt4a
それ凄い気になるけどドロップハンドル付けたフルサスMTBを試しに作って乗ってるので足踏みしまくってる
でもNinerはこれに比べたら1〜2割軽いだろうし軽快感高いだろうね

419ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:51:28.19ID:eNK/RLf/
>>418
それはフラバに戻して俺と一緒にNiner買おうぜw

420ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:19:12.89ID:d4mlgCvo
>>418
>>419
2人とも100万付近確実なグラベルバイクをさらっと買うとかすげーなー。
インフライトCFの一番やっすい奴かうかどうか禿げる殆ど悩んでるのに。

421ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:34:43.91ID:LzMCinGH
>>420
なんでグレイルじゃないのよ

422ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:48:08.25ID:eNK/RLf/
>>420
割と真面目な話、値段で悩んでいるならカーボンは買わない方がいいぞ
逝くときはあっさり逝く
それは10年後かも知れないし明日かも知れない
あっさり逝ってもあっさり買い直せるくらい金銭的余裕があるなら買ってもいいと思う

423ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:12:48.97ID:bzwmx4Ib

424ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 01:22:24.59ID:MIi2Bd4l
>>422
親しい奴は皆そう言う
おまえめっさ良い奴だな!

425ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 06:18:38.47ID:D2AJ4stH
グラベルに関係ない自演が・・・

426ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:12:28.48ID:tp+KM9g5
700x35cまでしか履けないんだけど、サイドカットをあまり怖がらずに済んで、転がり抵抗あまり大きくなくて400g前後のタイヤでオススメってぇとやっぱグラベルキングかな?
ContinentalのCyclocross Speedとどっちにしようか悩んでる

427ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:20:54.65ID:tNp9EdtM
>>426
シュワルベのg-oneとかどうよ?

428ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:23:38.55ID:pjvKl1mj
>>426
どこ走るつもり

429ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:37:32.83ID:XyfWneTL
35からNANO40cにした。
ついでにチューブレス化。
MTBと一緒に筑波の方のトレイルで山遊び。
35の時は神経質に感じたんだが突っ込んでも怖くない。
だが流石にMTBほどではない。

430ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 08:06:39.85ID:/97jZ5bJ
>>427
29erでは使ってて乗り心地も見た目も好きなんだけど、川沿いCRに登る20mばかしの砕石舗装路でサイドカットしてくれちゃって以降、あまり荒れたオフロードでは使ってないや

431ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 11:16:16.69ID:LywI2WZ1
>>426
ホイールを650bにして太いタイヤを履かせたら?

432ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 11:42:47.52ID:VQSnN33C
どこを走るとかどう言う使い方をするかとか書かないで質問する奴ってのはなんなの?
察しろってか?

433ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:02:48.11ID:DkYtkxgs
サイドカットって言ってる時点で察してあげて

434ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:11:36.09ID:3xeRd4wd
どこを走るかって発想が意味不明

435ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:38:00.67ID:0w+P39sR
>>434
オフロード走りそうなIDだな

436ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 13:22:37.74ID:OIVlcm+d
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0312/users/8/8/4/0/eriy_ms-img1200x800-1512090601o5ogbr32267.jpg

437ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:27:41.80ID:q6UpIVr8
>>433
自演ということか

438ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:45:09.03ID:1h8XLNQ/
ROAD PLUSって本当に流行ってんのかな
WTB以外にROAD PLUSを謳ったタイヤ売ってなさそうなんだけど

439ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:49:31.72ID:pjvKl1mj
>>438
それを言ったらグラベルロード自体が流行ってない・・

440ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:03:28.62ID:1h8XLNQ/
グラベルが日本で流行ってないのは否定しないけど海外ではまぁまぁ流行ってるだろ

441ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:28:13.40ID:ZHcyrPW4
このモデルもカッコいいんだけど(限定)売れ残ってるみたい
https://www.specialized.com/jp/ja/mens-s-works-diverge/p/133788?color=239517-133788

442ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:50:13.48ID:LywI2WZ1
日本の場合かなり偏っていてロードのしかもリムブレーキのレーシングフレームモデルだけしか売れないからな
油圧ディスクのハイエンドエンデュランスフレームモデルは欧州だとレースモデルと同列にトップモデルで
現在はレーシングフレームモデルより売れている
だけど日本だとワンランク下の扱いになっているし売れていない
グラベルロードはさらに見向きされていないのが現状だよな

443ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:51:18.53ID:GG6VQHnB
流行についていけないくらい貧しいのさ

444ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:04:16.09ID:gM+kZ6rV
坂が多すぎるんや

445ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:12:08.40ID:DbUq5WBx
>>440
そうなの?
ホント?
何%くらいなの?

446ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:16:20.84ID:DbUq5WBx
>>438
http://www.1jyo.com/ultimate/news/2017/07/road-plus-plus-knob.html
ここには出てないけどTHE OMAGEってのもあるね。

447ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:22:45.88ID:ozB/oXpk
グラベルロード買って、パーツの規格はずっと残るかなあ?
26インチなんか壊滅状態だけど将来こんなことにならないか

448ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:36:06.11ID:aybGBsUB
お前の中のグラベルロードはどんな代物なんだよ

449ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:50:34.13ID:n02ZEhDg
今のグラベルロードがディスクブレーキまわりの規格で時代遅れになって死ぬなら、
ディスクロードも一緒に死ぬ。
シクロも死ぬ。

コンポの規格で死ぬなら、
今のシマノ11速のロードは全部死ぬ。
12速でエンド幅が広がるかに全てがかかる。

450ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:54:49.14ID:Szir1DWA
>>446
WTBだけが650b×47のタイヤをROAD PLUSだ!と言い張ってるだけで
他メーカーは似たようなサイズのタイヤを特にROAD PLUSと言わずに売ってるような感じなのかな

451ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:10:36.92ID:ZmPMPhuL
グラベルという言葉に囚われて日本に砂利道無いからとかいうやついるけどさ
俺は都会とサイクリングロードくらいしか走んないけど完全に舗装された道の真ん中走る事の方が少ないし細かい石が転がってたり歩道との段差や排水溝やマンホールが当たり前に連続してある路肩が結局メインなんだよ
スリックタイヤのロード乗ってる時よりはるかに快適かつ利便性高いよ

つうか細いスリックタイヤ履いてるやつは車と一緒に道のど真ん中走ってんの?
合理的な理由が見出せない

452ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:23:43.34ID:OIVlcm+d

453ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:24:02.19ID:OIVlcm+d

454ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:29:15.77ID:MIi2Bd4l
田舎の道とかちょっと外れると砂利道だらけじゃん。
気にせず進めるのは良いんだよね。

ただ、付き合って走ってくれる仲間はいないのがあれだ

455ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:47:04.21ID:BOgqFU2a
23cじゃ辟易する様な状態が悪い舗装や雨後の小石が散乱している道でも
あまり気にせず走れる方が漕ぎ続けていて楽しさを感じる様になってきた

456ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:55:57.44ID:az9bbcwz
>>451
俺の住んでる都会の道はしっかり舗装されてるし
夜中にモップがけする変な車が路肩のゴミもしっかり掃除してくれてるから快適ですよ?

457ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:59:34.21ID:qBGn6CfR
地方自治体の財政難問題へ発展

458ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:00:24.82ID:XQ0XtchY
>>456そういう所少ないだろ

459ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:01:30.56ID:QDHdfTSK
>>449
ディスクブレーキ周りは過渡期とも取れるが
コンポはカンパが今のホイール規格のままで12s出してきたから
シマノやスラムが追随するかどうかにかかってるな

460ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:01:58.39ID:XTh/P3Wa
気軽に遊べるフィールドが線じゃなく面で広がる感じ嫌いじゃないよ
最近は太タイヤのロードノイズがないと物足りなくなってきた

461ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:07:13.38ID:2Yb8CcIS

462ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:07:44.97ID:z5LUYUPn
確かにグラベルキングSKの走行音は癖になるな

463ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:16:09.90ID:epNbYN2K
MTBに乗ろうZE

464ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:38:36.59ID:E5HyQriA
>>456
いやいや
近所走るだけならそもそも高い自転車を買う理由すらわかんなくなるだろうに
つうか段差も排水溝も無いのか都会っていうか異世界だわなそりゃ

とにかくグラベルバイクの類はアメリカみたいに砂利道が何十キロもつづく土地は当然として都会でも有用だよと言いたいワケよ

465ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:54:10.61ID:6Pxcc0N9
>>459
スラムはシマノMTB11速の幅で12速作っちゃったしなあ
どうすんだろうなあ

466ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:31:57.72ID:gIcDSujh
質問!
オフシーズンにシクロクロスであちこちフラフラ行くのが目的で、

28cくらいの細いタイヤで
チューブレス
非ゴツゴツブロック

のグラベル向きタイヤってありますかね?
グラキン28cをチューブレス運用する以外の選択肢あったらアドバイスを、、、

467ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 03:14:57.64ID:i1bgGgD0
>>451
クロスバイクとロードの使い分けという人が多いんだろうな。

468ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 03:23:14.01ID:i1bgGgD0
まあ昔から街乗りでもシクロクロスとか28Cが履けるロード(系自転車)とか使ってた人はいた。

469ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 05:40:55.49ID:fBD//bH/
グラベルしか持ってないなら仕方がないかもしれんが、細いタイヤ履かせて舗装路メインで使うなんて勿体無い。
40のタイヤ履かせると山の中でも遊べるし、MTBより山までの自走も快適。
峠ありの200超えも何度が行ったが、ロードに遅れをとるようなこともなかった。
ただし、

470ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 06:35:01.74ID:UgRVnxV+
>>469
ロードの人優しいな
感謝しろよ?

471ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:32:14.59ID:fBD//bH/
>>469
ある程度の脚力があれば速さはロードと変わんないんだよな
すげ〜疲れるけどw

472ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:33:06.89ID:fBD//bH/
アンカー間違え
>>470

473ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:40:53.36ID:UgRVnxV+
>>471
MTBもある程度の脚力があれば速さはロードと変わんないんだよな
すげ〜疲れるけどwww

474ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:57:19.05ID:fBD//bH/
つうかママチャリでもなんでもそうだな
エンジンが最大要因だからな
しかしMTBも乗ってたがあれでロードと一緒にロングは走れる気がせん
素直にロードかグラベルにする

475ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 11:57:42.82ID:owUZ1H3H
当たり前の話に

476ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:06:04.92ID:w913nn5m

477ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:19:25.76ID:VzgjtPTe
>>466
アレで良いのならトレッドがヤスリ目とか杉目とかのタイヤならなんでもいいんじゃないの?
IRCのフォーミュラプロとかサイドまで杉目になってる

478ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:23:12.15ID:S/HN3099

479ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:44:46.39ID:5C1GAndx

480ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 13:24:15.21ID:Ztw7ushn
ロードのディスクはほぼ全部新規パーツみたいなモンなんだから
142スルーにするにしても135と互換アリのMTBパターンじゃなくて
ロード専用でローターとフリーをちょっと外に出しちゃえばよかったのにな

481ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 14:02:05.95ID:RCsbWUpN
ディスクブレーキのメリットって何なのだろうか?

482ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 14:10:43.34ID:mJknvmrI
かっこいい

483ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 14:11:24.30ID:gIcDSujh
>>469
ロードは確かに持ってないんだけど山の中はMTBで行くからそっちは良いんだ

>>477
Xガードの奴ちょっといいかも。

484ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:23:51.42ID:vqLKOakp
ハードテールMTBって時速なんキロ出せば速い方なの?
平坦な道で。

485ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:29:38.19ID:z5LUYUPn
>>484
オフロードでの直線番長は侮蔑の対象

486ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:43:40.80ID:qASct02l
ブ〜ンというロードノイズと共に30キロ程度

487ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:08:49.54ID:UgRVnxV+
>>484
今は電動アシストあるから80km/h越えてからが勝負

488ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:18:53.90ID:nRqN67JI
30km巡行であの走行音撒き散らしながら走って来たらはえぇーって思うな

489ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:48:41.56ID:v4PnS45I
その昔コテハンでやたら速いのがいてMTBなんだがロードで40で追いかけても追いつかなかった

490ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:59:47.75ID:1pdbs3Oc
>>481
規格違いでいろいろ買ってもらえる(業界)

491ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:02:51.24ID:6ktskRpJ
A型MTB乗りさんだ!

492ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:20:10.25ID:oDhk6YNf
新105は28cタイヤまで使用可能って書いてあってビックリした
グラベルバイクに使えないですやん・・・
https://www.cyclowired.jp/news/node/260454

493ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:25:20.26ID:Ymb/Nnrk
養分たっぷりグラベルバイク

494ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:27:30.26ID:7auIJUUY
>>490
マウント形状に関してもう基本フラットマウントやん?

そんでもってご予算に応じて機械式と油圧式に別れるぐらいで

495ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:34:57.57ID:7auIJUUY
>>492
28cまでリムブレーキキャリパーですけど…

496ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:43:47.54ID:fBD//bH/
>>494
6穴かセンターロックもある

497ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:57:35.55ID:inQCTk/z
>>469
ただし何だ?

498ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:00:12.26ID:W8z8oIfB
>>494
それが広く行き渡る頃には次を出すよ

499ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:01:48.34ID:pRkHUpn7
>>497
「ただし」に呼びかけてるのでは。

500ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:02:41.52ID:MQmP4Y/f
ただし ご飯だよ

501ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:10:47.60ID:qkPXSliJ
>>500
かーちゃん…もう楠公飯は嫌だよ…

502ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:19:37.50ID:1LZSlObB
戦時中かw

503ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:18:56.95ID:S/HN3099

504ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:04:08.32ID:T61B/Jsf
ディスクブレーキのクロス(フラットバーグラベルバイク)を買って、その後ドロハン化、ロードもグラベルロードも買わないってのが一般化したりするのかな?

505ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:16:37.15ID:1DSlVD9U
100%一般化しないから安心しろ

506ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:42:25.87ID:yQaDhUp2
無理やりクロスバイク扱いしたい奴が湧くのは何んなんだろうな
グラベルバイクとは仮想トップ長が全く違うのに

507ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:53:50.42ID:BaZB6cRc
頭が悪いからだよ

508ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:15:14.25ID:m0qSsrAe
お前らの自慢のマシーン見せておくれよ
俺はまだ購入検討中のMTB乗りだし持ってないけど

509ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:18:11.86ID:yQaDhUp2
>>507
身も蓋もないけど的を射てる

510ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:38:55.41ID:oA+7kxAp
何キレてんだよwそんなにクロスバイクってワードがイラつくのかな?

511ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 05:07:47.11ID:ELAkh7sC
そりゃクロスバイクとは規格が別物だしな

512ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 05:43:41.83ID:e0CdnRLC
これいつもの人だろう
触るなよ

513ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 06:37:42.10ID:TjNu0FKA
グラベルバイクはクロスバイクというかランドナーだね
https://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/35964127.html

514ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 06:46:36.46ID:+jOkHfVh
ランドナーは「ジャンル」になるはずだったのに、ロードバイクの進化と道路事情についていけずに「スタイル」になっておっさんの乗り物になってしまった。
クロモリに650B、ダブルレバーにブレーキインナーが飛び出たブラケットとか有難がる意味が判らん。

グラベルバイク、グラベルロード、呼び方はどうでも良いが是非とも「スタイル」として定着していってほしい。
すでにシクロが「スタイル」として成功してるからランドナーの時ほど酷くはならないと思うけど。

515ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:28:46.87ID:VrI158HN
>>513
世界の中野が

516ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:32:23.21ID:Z2w+NEYM
>>514
相変わらずシクロとか言ってる人いるんですね

517ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:34:44.14ID:e0CdnRLC
皆が構うからいつも人がめっちゃ喜んでる姿が目に浮かぶ・・・
でゅふぉふぉふぉふぉふぉっ!!

518ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:40:03.87ID:BiXuXmhz
オマエジャリノッテンダロ

519ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:47:00.77ID:+GgCB3wI
フレーム共通のフラットバーグラベルというのは実際に登場してるから、それを買ってドロハン化というのも別に変ではないし、ディスクブレーキクロスとの線引きが曖昧になってもおかしくない。
http://ysroad.co.jp/shinjuku-crossbikekan/2017/10/26/30157

クロスバイクの元祖と言われてるのもこんな感じ。
https://www.cycling-ex.com/2014/02/20-araya-mf700-cx-f.html
https://www.cycling-ex.com/2018/01/wildwest_crossroad.html

まあ業界としてはクロス(V)・ロード(キャリパー)・グラベルバイク(ディスク)って規格が違うことでいろいろ買ってもらえるという側面もありそうだけど。

520ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:59:47.51ID:XoNWHy3v
Vブレーキのメリットって何なのだろうか?

521ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:02:37.80ID:1j9DX5Ve
>>508
コイツ気持ち悪い

522ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:05:37.19ID:ntmsknSv
>>519
採用ブレーキの形状でメーカーがターゲット購買層分けてるとか素人推測にしても稚拙すぎない?

523ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:21:40.10ID:6qdbIq94

524ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:27:05.36ID:SeDvHg2Y
スレタイが悪いのか、若い頃はバイク(自動二輪)に乗っていたが最近スポーツ自転車に乗り出したニワカ中年が多いような気がする

525ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:21:28.75ID:wAseQqDN
>>524
粘着ランドナーとそれを揶揄う人がウザイ
ランドナ爺は自分にレス付けて誘ってやがるwwwww

526ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:31:17.11ID:lT9WhaNg
アメリカだとリッチーとかがグラベルだけどデモンタブルみたいなのやってるよね
ランドナーとは違うんだけど旅用バイクってことではターゲットは同じ層かと
カーボン製なのでランドナ爺は寄ってこないと思う

527ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:45:39.48ID:kBvYFbB7
>>526
ベロオレンジのパスハンターがラン爺好みのレトロなフレーム設計(でもディスクブレーキ対応)だけど人次第よな

例のbikeraderの弄られパスハンター
https://i.imgur.com/3U4Onzy.jpg

528ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:50:25.51ID:lT9WhaNg
かっこいいなこれ
ランドナー感は無い
これが44ヘッドにENVEフォークだとNARBSになるんだな

529ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:55:08.67ID:oHSNiMMi
今時の規格で構成された設計の物しか知らないがこれは好き

530ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 11:11:55.25ID:dlT4MYSR
>>527
カッコ良すぎ惚れた
フレーム安いね

531ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 11:25:18.06ID:UGQpvyUM
グラベルを含むハードな山岳ルート224kmを走破する過酷なレース
ここでも伝統的ランドナーは最高の成績を残したのであった
http://imgur.com/H3YCHOa.jpg


かつてアレックスサンジェのランドナーで5大陸を旅していたヴェテランサイクリストは言う
「若いの、機材の新しさは己の未熟さをカバーしてはくれんぞ?フォッフォッフォッ」
http://imgur.com/aXUyyhY.jpg

532ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:23:12.78ID:TWCRifjF
自分語りになるのわかってて言うけど院生でチャリの知り合いだけで20人はランドナー乗りの若者知ってるから一定層のファンは今もいるんだと思うぞ

あと乗ったことないチャリをディスるのもどうかなと思ってランドナー/シクロクロス/グラベルロードとりあえず買ったけどどれも適材適所でディスる要素が無い

533ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:26:06.70ID:vK2P/874
>>520
簡素な仕組みで強い制動力
対応出来るリム幅がワイド
脱着簡単、輪行簡単

534ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:35:18.64ID:Bxb/2ygL
>>531
ハブやカセットは近代化されてますやんそれ
軽量化されたベルとかむっちゃ金と手間掛かってるわ

535ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:01:09.28ID:7UhTeCZi
>>534
近代化っつーかどこでも代替品の入手や修理がしやすい現行パーツ使うのは合理化だと思うよ
ケーブル飛び出したブレーキレバーや変速のWレバーだって一瞬の操作の早さを問わないなら問題ないし
ケーブル交換みたいなメンテも簡単
STIレバーなんて長旅中に壊れたら地域によってはどうにもならんだろう
パーツを削り込んで軽量化は自転車では昔からあった文化だよ
特定の時代だとか機材に固執せず柔軟かつ合理的に組んだ自転車だと思う
知らんけど

536ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:22:24.66ID:6qdbIq94

537ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:26:52.25ID:dQo4xdVs
>>531
Wレバーが片方にしかないけどリアだけSTI?、、な訳はないか、、、
逆ならありえるけど、、、昔ランス・アームストロングがやってたんだよなあ

538ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 13:36:28.90ID:7+LNvfzh
単発IDがいろんなキャラクターを演じてランドナーを語るスレはココですか?

539ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 14:09:42.09ID:Bxb/2ygL
>>535
調べたらキングのハブより高かったでござる
恐らく他のパーツ含めたらもう一台買えるレベル

540ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 14:33:20.41ID:nQrDC0EU
BikeRadarさんのツイート:
"Do we need full suspension on gravel? @NinerBikes thinks so | https://t.co/fnHSuOkNKO… "
https://twitter.com/bikeradar/status/988501773080985600
https://pbs.twimg.com/media/DbfdH2_V0AAztOt.jpg:orig 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

541ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 14:51:27.92ID:lT9WhaNg
>>537
これランドナー風で組んだクライミングマシーンでしょ
ランドナーなのに速いと言うより、ランドナーは遅いというのを逆手に取ったネタバイク
リアがWレバーで、フロントはシングル
各パーツは軽量パーツを使ってる

ttps://blog.saadl.com/2017/09/18/concours-de-machines-2017-grand-bois/
フレーム、ハブ、キャリパーはグランボア
WレバーはSinplex
ブレーキレバーはマファック
ベルはUniversalを穴だらけに

542ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 15:21:57.42ID:I9vdCkhf
昔はFUJIもランドナー作ってたんだなw
https://the4thcat.exblog.jp/8212832/

543ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 15:26:03.22ID:0FW7B9vi
ここはランドナースレか!?

544ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 15:30:31.56ID:7XM8/T8p
ランドナースレは既に廃墟だけどな
どうせこいつが粘着して荒らしてたんだろう
ツーリング総合スレもキチガイに潰されたし
自転車板ももう終わりだな

545ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 15:52:29.46ID:ClNkWiVG
>>542
ブリヂストンとかの日本メーカーは全部ランドナー作ってたみたいよ
あと昔は日本国内で作ってたしメーカーもいっぱいあったみたいだ

546ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:12:40.43ID:7+LNvfzh
気持ち悪すぎるだろ・・・・
ID変えながら独りで会話してる風を装うなんて・・・
バレバレなのに

547ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:13:41.38ID:ClNkWiVG
>>546
あたま大丈夫か?

548ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:30:29.91ID:7+LNvfzh
>>547
ランドナーはスレチ

549ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:48:45.35ID:oTnposAM
>>532
ポスドク問題とは無縁そうなリッチな院生やね。今は状況多少は良くなったのかな?
マイナーな規格だとメンテナンスに金かかるのに。

俺なんて4km先のジムにクロスバイクで行くだけで回りからすごいと言われるよw
筋トレとかランとかプログラム続けて出てるあんたらの方が体力あるやろwと思うけど。
スポーツや運動に関心高い人たちでさえこれだから、一般の人の街乗りって半径2kmぐらいなのかな。
それとも東京だからかね?

550ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:52:07.67ID:7+LNvfzh
547以前の単発IDは復活できません
あ、547も無理かな

551ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 17:04:58.46ID:m0qSsrAe
今はシクロクロスという名前が変わりつつある感じなの?
masiのcxgrなんかはシクロクロスグラベルの略なのかな

552ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 17:05:12.83ID:dgbjhksv
>>426
compassサイクル ボンジョンパス いい

553ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 17:59:48.14ID:Bxb/2ygL
>>551
CXベースのグラベルバイクって事
太いタイヤ使える分レース用よりチェーンステーが伸びてる

554ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 18:10:48.19ID:bf6kk7fA
>>522
実際にクロス→ロード(→グラベル)みたいに買い進めるの定番化してるでしょ。グラベルロードはそのいろいろ買い進める先にある車種とも言えるし、逆に1台でいろいろ出来るマルチパーパース機にもなりえるなあと。

555ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 18:28:07.90ID:H7ZE/YKb
ピュアロードよりコンフォートでガチレース以外なんでもこなせる便利自転車って感じ
語弊はあるが上質なドロハンクロス

556ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:03:52.71ID:zVzhYMHP
砂利道や泥道を走るのが前提なのにデフォで泥除け付けない意味がわからない
MTBはレース用だという言い訳ができるけどグラベルバイクは違うだろ

5575352018/05/10(木) 19:06:00.17ID:7UhTeCZi
ランドナー系のレスしただけで単発ID扱いされるのかw

>>550
あたま大丈夫か?

558ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:10:23.99ID:7+LNvfzh
>>557
なんだ違う人か
しかし同類か
ランドナーのレスが荒れる原因なんだが

559ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:21:16.62ID:7UhTeCZi
>>556
雨だとかその後で水たまりが多そうなら走りに行くのを自粛する人なら不要だろ
俺は雨だったら乗らないよ

>>558
ランドナーは所有したことも乗ったこともないけど
グラベルバイクはランドナー的な長旅に使う人もいるだろうし
STIを使わずWレバーといかないまでもバーエンドスフとレバーで組んだり
シンプルでトラブルに強い仕様にするのはアリじゃないか?
もしかしてロードに28cはこのスレではダメって言ってた人?

560ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:30:31.68ID:7+LNvfzh
うわぁ
ヤバイ人だ
ループしてるよ

561ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:32:53.18ID:7+LNvfzh
ランドナーは専用のスレがある

562ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 19:52:47.15ID:UpG/KKMI
ランドナーランドナーランドナー

563ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:14:03.82ID:oTnposAM
ロードバイクはロードレースの規定に沿ったバイク
シクロクロスバイクはシクロクロスレースの規定に沿ったバイク

564ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:21:04.57ID:0cY/8SAG
なんでこの人 >>561 ランドナーに過剰に反応してるの
単にからかわれてるだけ?

565ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:23:45.88ID:a3dYEHpL
また自演か

566ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:24:37.28ID:7+LNvfzh
もう単発自演吉街にはウンザリどす

567ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:39:57.34ID:E9Pelsb1
サイドカットの自演はどこに行った?

568ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:40:18.03ID:jkp+2npA
ランドナーバイクのおすすめを教えてくださいm(__)m

569ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:49:57.20ID:9bXpOSGK

570ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:56:19.96ID:Bxb/2ygL
>>569
フレームサイズわからんけど
ボトル2本着けるにはダウンチューブ側はオフセットさせないと駄目って事か

571ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 21:41:28.19ID:YkM35lmS
>>570
3T Exploroは前のボトルケージ用穴は3つになっててオフセット出来るよ

参考画像
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/08/30/better4bottle.jpg

これはフレームサイズ小さいから上に着けざるを得ないっぽい?のかもしれない

572ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 22:24:48.75ID:7qaFb3o1
NINERの変態グラベル見てからサス付きドロハングラベルに興味津々なんだけど
他にはCANNONDALEのSLATEくらいしかない?
SLATEはLEFTYの見た目が好きになれなくて購買意欲が沸かない・・・

573ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 22:46:24.07ID:yQaDhUp2
>>572
前後サス付きなら今年のNAHBSに出てたムーツのソフテイル・プロトタイプが気になってる
https://bikerumor.com/2018/02/17/nahbs-2018-prototype-moots-softail-gravel-road-bike-plus-new-color-ano-finishes/

グラベルならYBBで十分そうな気がする

574ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:07:08.17ID:7qaFb3o1
>>573
お〜、こんなのもあったんだ
シンプルな見た目でなかなかいい感じだけど、リアサスがかなり無理矢理な感じじゃね?
リア三角のどこかがポッキリ逝きそうな気がする

575ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:18:42.68ID:6qdbIq94

576ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:25:48.04ID:7UhTeCZi
>>574
20年位前だけどあのリッチーもクロモリでやってた仕様
ムーツはチタンMTBでずっとこの仕組みでやってるからたぶん大丈夫だと思う

577ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:43:12.42ID:6TvweVBv
ショールームアウトレットに並んだら狙い目かな

578ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:21:34.68ID:kypppWkm
>>576
調べてみたけど確かにかなり前からこの方式で作ってるみたいだね
軽く調べた範囲では壊れたという話も見当たらなかったし意外と丈夫そう
チタン製らしいので値段が高そうだけどw
情報サンクス!

579ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:06:43.88ID:A3v6WT7a
>>578
リッチーもデカーフもムーツから特許買ってた
KHSも同様な構造のミニベロやフォールディングを作ってるし実績はある
ただデカーフのクロモリにチタンチェーンステーのは接着が悪くて折れたけどね

580ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:12:28.53ID:/lfdTI33
ランドナーって何の略語?

581ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 07:19:02.38ID:wl08oIqS
>>579
不良品が壊れるのはまぁしょうがない
しかしグラベルというジャンル自体のまだまだ歴史が浅いのに
それのサス付きとなるとノウハウの蓄積に時間がかかりそう
でも変態バイクを買えるのは今みたいな混迷期の醍醐味だよな〜

582ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:24:36.84ID:7oO2UVIy
>>572
フロントサスフォークならlaufのgritあるよ
適合する適当なフレームに着けよう

あとlaufの取扱商社?のミズタニはサス単体しか扱ってないけどフレームとのセットのtrue gritってのもある

フロントダブル想定でディレイラーマウントあるけどにするとなるとeTap必須らしい
そしてマウント部分には栓抜き?ってが付いてる

583ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 09:29:52.42ID:WT662NQ0

584ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 10:00:04.71ID:taN58bBh
MTBから始めてロード〜グラベルときた自分からすると、サス付きに注目が集まってるのは面白い
個人的にはグラベルバイクにはサスは要らない派だが、選択肢が増えたり市場が活性化するなら歓迎できる

585ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 11:08:13.31ID:nMaWN6Xp
市場活性化?

586ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 11:53:24.20ID:72vjnKTp
レネゲード
アルミの安いのにしようと思ってたがクロモリにした
初クロモリだがグラベルキングの太いTLRにしたからしなり具合とか分からん
カーボンのロードとアルミのクロスも持ってるがタイヤの影響がデカすぎる

587ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:37:03.33ID:qFM/OdVa

588ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 13:07:11.35ID:ufKbpaYg
来週のSDA王滝、中華カーボンホイール履かせたグラベルロードで参戦してくるわ。

見せて貰おうか、グラベルロードの性能とやらを!

589ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 13:27:32.39ID:7oO2UVIy
>>587
ビアンキとキャノンデールのサス憑き懐かしいなー

590ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 13:52:38.39ID:/lfdTI33
>>588
ホイール削って割らないようにな!
頑張れー

591ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 14:01:37.79ID:c2UFc1Lz
どこかパワーメーター使って同じ状況でタイヤの違い等を比較してるサイトってないものかな?結構有用な情報だと思うのだが―

592ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 15:10:20.19ID:cdlfQh+V
別にレース機材って訳でもないしなあ
あれば参考にはするだろうけど
あと路面の状況がロードと違って一筋縄ではじゃないからなぁ

593ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 15:30:34.59ID:MdCPwRho
>>590
あたどう

594ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 17:50:13.27ID:7Wmb4iU2
パヴェ用にロードレーサーに取り付けできるロックショックスがあったけど
市販はされたのかな?

595ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 18:34:16.89ID:lpw8Gmhq
エラストマー内蔵のステムだったらちゃんと売られてるよ

596ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 19:43:36.91ID:A3v6WT7a
>>594
ルーベSLなら市販されてた

SUS21みたいなリンクサスも今風に作り直せばディスクブレーキと相性がいいかもしれない

597ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 19:51:14.51ID:cQGyLLuK
SUS21懐かしいw

598ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:20:49.42ID:xy8y2PtW
>>588
何キロに出るん?

599ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:52:41.64ID:8H69j8uP
>>588
おまえの性能の方が重要だから!

600ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:13:47.02ID:WT662NQ0

601ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:13:57.15ID:WYWX7dyk
SHOKSTOPは曲がり方=効き方が気持ち悪いわ、かなりセッティング考えないと効きすぎてぐねんぐねん、
ブラケットでフルブレーキングすると前に沈んでつんのめる、ライトの光軸がぶらんぶらん

602ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:09:28.76ID:4QHaV3IZ
588です。

>>590
ありがとう!頑張るぜ!( ・`ω・´)

>>598
42kmクラスと言う名の60km…

>>599
フルサスMTBでの自分の完走率は42kmは100%@4回、100kmは33%@3回なんだが、フルリジッド、40cタイヤでどこまでやれるかマジで未知数だわ。

603ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 01:20:48.49ID:877oeR/8
>>602
頑張ってください!
結果報告お待ちしております!

604ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 07:37:57.74ID:prADJuJ1
>>527
フレーム買ったけど仕事忙しくて組んでる暇が無いわ

605ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:40:23.22ID:k6B8RTI7
多摩CR から見えるところですね。

【府中×試乗会】12・13日 JAMIS 試乗会!! 使い勝手の良過ぎる人気の&#160;RENEGADE!! https://t.co/CbJSlhRN7m https://t.co/6qqa8N0mk6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

606ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:56:57.47ID:k6B8RTI7
>>586
私も初MTB でタイヤのエアボリューム効果にショックを受けた。
タイヤに比べたらフレームのアルミやカーボンの差なんて微々たるもんじゃん、って思ったよ。
それで今はチューブレスタイヤにはまってる。

607ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 11:27:14.26ID:8fhL6fCe

608ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 11:39:14.04ID:LNK2x5R4
数年前にハードテールに乗ってそれを感じて2014年版ディスクシクロクロスを即買いし
可能な限り太いタイヤにしてメインに据えていたが
今は更に良いコンセプトの物が物凄い増えてほんと嬉しい限り

609ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:00:01.10ID:JpJ7zIHc
タイヤがでかくなればメリットもあるしデメリットもある
自分の目的に合った自転車を選んで楽しみましょう

610ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:04:05.63ID:Nf8k/eRq
>>572
ピボットやサンタクルズのフレームにFOXの32 STEP-CAST AXをつける手もある
http://www.ridefox.jp/forks/ax.html

611ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:11:49.74ID:877oeR/8
>>609
デメリット?

612ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:38:28.52ID:FhgY1vkf
あるだろ

613ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 14:52:51.14ID:JpJ7zIHc
>>611
タイヤをでかくしすぎるとフレームと接触して回転しなくなっちゃうだろ
こんな簡単なことすらわからない馬鹿がいるなんて驚きだわ・・・

614ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:06:00.32ID:UaA5sqHk
>>610
Rockshox RS-1の約半分の値段か
いいやんこれ!

615ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:16:56.75ID:N/0mZdG0
RS1の最大のメリットはサスっぽくない見た目だと思う
多くの人がそのために金を払っているのではないだろうか
サスとしての評価はそれほど高くないみたいだし

616ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:29:23.14ID:OAPfmpNY
>>606
そう思ってたけどMOSSOのアルミフォークの硬さは別格だったよ…
やっぱり素材の差も大きい('A`)

617ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:35:49.06ID:pGkfLshs
>>613
それデメリットとは言わないでしょ
真面目に行ってるなら馬鹿すぎ

618ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:44:08.85ID:N/0mZdG0
>>617
www馬www鹿wwwはwwwおwww前wwwだwww

619ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:55:47.32ID:877oeR/8
>>617
どうやら荒らしだったようなので以下不可触で

620ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 17:10:52.91ID:+63Kv7+o
締まった路面やオンロードメインなら太いタイヤはデメリットもあるでしょ
グラベルロードと言っても実態はオールロードみたいなもんなんだから、未舗装をターゲットにしなきゃいけないってわけでもあるまい

621ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 17:15:35.57ID:Fz7DeEFM
狂信者さんは視野が狭いからw

622ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:15:06.57ID:xeYX8IF2
このスレやたら警戒してる奴いないか?
特定のワードに過敏に反応してる奴とか?

623ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:32:21.09ID:Fz7DeEFM
おまえみたいにスレ違いを嬉々として書き込む知障が張り付いてるからだよ死ね

624ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:33:35.43ID:CBTSLpfE
なんかあったのか?

625ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 19:03:43.21ID:ZCavRmdK
アンタッチャブル

626ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 21:39:38.05ID:JoaheC8T
舗装路と未舗装路の割合や路面状況、自分のライディングスキルを鑑みて、タイヤの太さや空気圧なんて自分で決めればいいだけなのに。

627ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 23:15:32.53ID:8fhL6fCe

628ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 23:43:41.77ID:EWc5j0NO
>>623
オマエjariノッテルダロw

629ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 00:05:28.62ID:M4flmzHi
>>626
言いたいことはわからんでもないけど一般人は気軽にタイヤを何種類も買い換えて「これがベストだ!」って判断はしないよな
最初から付いているのをそのまま使うか、なんとなく1本買ってそれを使い倒す人が多いような希ガス

630ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 02:00:04.73ID:Zfb0ggc1
ワイは一般人じゃなかったんか…

631ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 04:25:35.59ID:Kq2kudNL
何種類も替えて・・・なんて時間も金も無いからネットで情報収集してます。

632ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 06:46:14.21ID:SiwFT5zH
自分も情報収集の一環としてココを活用したいのですが、荒らしのノイズの所為で捗らないですね。

633ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 08:11:11.62ID:qYsRsSX2
タイヤの話題で話広がらないのは、実際に乗ってるやつが少ないからだろな

634ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 08:47:04.59ID:7L8G5qng
荒らし以前にもっともらしくウソ情報を書き込む方がいるのが困る

635ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:27:51.21ID:XRyDMX4V
>>634
そうなの?
具体的にどれがウソ情報?
荒らしがシレッと別人を装ってさ、構ってもらおうとしてるとこなんか吐きそうになるくらい気持ち悪いんだけど

636ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:55:10.91ID:XRyDMX4V
20代の頃から住み続けてる安アパートの一室からニヤニヤしながら投稿を続ける奴ももう50代
傍らには何年も乗っていないランドナー
無職?警備員?ストレスのたまるサービス業?
どうやって生きているかまでは興味は無いが、5ちゃんで悪態を吐くことでストレスを発散させ、レスが帰って来ることで癒される


そんな奴の次の台詞は
「オマエjariノッテンダロw」

637ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:03:37.19ID:GnuhtyXJ
>>635
どれかウソか分からないのが・・・

638ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:07:53.16ID:M4flmzHi
>>631
でもそのネット情報だって何本も乗り比べての比較ではなく、悩んで買った1本をレビューするぜ!ってのばっかじゃん

639ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:15:15.32ID:mBqMHNox

640ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:21:23.94ID:XRyDMX4V
>>638
海外サイトのように何本も同時比較しないレビューじゃないと納得できない人?
それじゃしようがない

たった一本分のレビューから、レビュアーの求めるものと満足度を読み取って参考にしていくしかない

グラベルバイクのジャンルとしての歴史も浅いせいか、CBNなんかでもレビューは少ないしね

641ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:31:33.24ID:XRyDMX4V
>>637
で、具体的にどれがウソ?
答えられないなら荒らしだな
ちなみにグラベルはjariではないww

642ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:03:44.94ID:KToRaVN1
>>640
わかりやすくライトで例えるなら
今まで100lm使ってた奴が200lmのライト使ってこれは凄いと絶賛していても
世の中にはそれより明るいライトがいくらでもあったりするわけで。
タイヤはライトみたいに単純じゃないから難しい。

643ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:18:43.04ID:XRyDMX4V
>>642
そりゃそうなんだよ
全くその通りだと思いますよ
だからそれも含めて受け手が汲み取って行かないと
無料で提供されてる情報に多くを求めすぎてもね?
スポンサーの付いてる商業サイトや雑誌のレビューだって、レビュアーの権威があるだけで鵜呑みにはできないよね?
スポンサー様のご機嫌を損ねないような事しか書けないんだから

644ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:29:07.54ID:GnuhtyXJ
オマエescape R3モノッテルンダッケカwww

645ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:33:48.83ID:/DwRJ4QW
>>630
自転車のタイヤ何種類も持ってる奴は間違いなく一般人じゃないぞwww

646ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:39:17.24ID:XRyDMX4V
>>645
括り方が難しいがマニアックな一般人?
一般的な人とは呼べないだろうがw

是非とも630氏のレビューを見たいものだな

647ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:55:52.24ID:XRyDMX4V
>>645
シクロクロスに凝ってた頃はホイール2セットでタイヤはコンディションによって3〜4種類使い分けてた
チューブラーだったから面倒だったけど
今考えると2種類くらいでも良かった気がw

あれこれ買ったり無駄に考えたり凝った事するのが楽しかったり

ロードもレース用、峠用、ロング用、ローラー用、シクロクロスと増え続け、一周回ってグラベルロードしか乗らなくなったw
嫁に窘められたってのが真相だがw

648ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:05:39.54ID:XRyDMX4V
ジブンガタリスミマセンデシタ

649ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:11:25.53ID:U1sHKVo6
だってみんなグラベルキングしか使わないじゃん

650ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:47:01.62ID:qC/rf7JZ
なにその思い込み
俺はWTBしか使わんが

651ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 14:05:32.59ID:VGb+H+K+
次変えるときは上の方ででてたirc の SERAC にしてみようと思ってる
ただ29erで使ってた同じくircのMarbellaが、あっという間につるつるになってしまったので、寿命が気になるところ

652ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 14:14:35.61ID:Kq2kudNL
WTBのNANOが良かったので同社のResoluteも試してみました。
グラベルキングは使った事ないですね。

653ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 14:35:49.22ID:TA4uE76Q
マラソンとかツーリングや通勤用のタイヤ以外だったら、寿命は3000km前後と言われていて。
月500kmで年2回買い換えなわけで。
ある程度乗ってればそれなりに経験数も増えてくると思うんだけど。

ロードの人は綺麗に長く乗ってるってコメしてた人がいたけど、そういう方たちみたいに綺麗に保管しててたまにしか乗らない人が多いんだろう。
だからタイヤも消耗しない。
何年乗れるか、乗ってるかよりも何km乗れるか、乗ってるかの方がいい指標だと思う。

ちなみにタイヤのお薦めは Hutchinson のOverride 。

654ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:28:35.47ID:qC/rf7JZ
>>653
override 重量軽いし走りも軽そう
どっちかと言うと舗装路向きだね
俺の場合メインがオフロード向けなので、もう1セットホイールがあったら使い分けに良さそう

655ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:48:52.48ID:/DwRJ4QW
schwalbe marathon使ってるから最低でも10年は使い倒す予定

656ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 16:30:13.12ID:wzI/B3tS
>>647
ホイールとタイヤの結論を教えてよ。

657ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 16:43:12.44ID:qC/rf7JZ
たった今他スレで親切心で答えると、とんでもない目に遭うって言うのを見てきたばっか
このスレの荒らしも別人装って質問してから煽ったりするから要注意な

658ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:02:27.07ID:Kq2kudNL
>>657
たしかに危険な香りがしますね笑

659ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 18:53:29.39ID:0aytdrjj
>>654
もう一台バイク増やすと楽に使い分け出来るぜ!
ご報告お待ち申し上げます!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524379358/

660ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 18:56:38.63ID:/DwRJ4QW
もう一台買うお金はあるけど置き場所がなぁ
10万越える物を青空の下に放置するのはなんとなく抵抗がある

661ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:25:06.66ID:mBqMHNox

662ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:38:27.84ID:542gmNSI
>>660
そんなあなたに
MINOURA 419-20224 BIKE HANGER 4R [壁掛け用ディスプレイフック ロード用]

663ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:41:47.84ID:qC/rf7JZ
ウチは4台までと言う約束させられたしな
一台増やすと一台手放さなきゃならん

664ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:50:05.65ID:wzI/B3tS
俺も 4台。
ローテーションを考えると 4台が限界かなあ。

665ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 20:57:26.45ID:1nMYHi4h
>>651
いいタイヤ何だけど、柔らかいので舗装路で使うとあっという間に平になる。

666ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 21:47:49.91ID:pgEZgqdU
>>663
約束させられたヤツを放り出せばいいのでは?

667ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 22:16:44.78ID:Brz7N1+T
>>663
これあの人っぽいね

668jari1.52018/05/13(日) 22:55:50.05ID:wbDiz1YI
ヒソヒソ

669ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 22:58:39.12ID:qMtk7Evi
困ったもんだ

670ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 12:36:19.04ID:qA+ggfUF
FJT?

671ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:26:18.55ID:rqFiW22y
おっとふじたさんの悪口はそこまでだ

672ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:10:15.86ID:2IBMAu6/
ff11のフジトはハゲるほど頑張ってるだろ!

673ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:33:30.67ID:guk0tmXk
待て、彼は元からその傾向があったぞ

674ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 21:34:46.25ID:xRU87zJ5
んでレビューはどうなったのよ

675ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 21:52:33.12ID:hfvGfzh9
>>657
荒らしも区別できない奴にレビュアーの満足度なんて汲み取れるのか?

676ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 22:14:02.67ID:oriik04U
荒らしだったのかもよ?
そんなもん本人しか分からんわな

677ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 03:58:37.61ID:niECnicZ
”俺の好みじゃない話題か俺が自信満々にマウンティングできる話題以外を持ち出すやつは皆荒らし”の人だろ

678ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 05:43:07.89ID:tcrLv3A7
なるほどそれは情報収集が捗らないわけですね

679ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 05:47:48.27ID:4pqBoz4E
フロントシングルでロー側のギア比1.0の完成車が散見されるけど
そこまでいるもんなのかな
1.2で必要にして充分な気が
逆に言えば
多用してる人はハードな使い方してんだろうな
羨ましくもある

680ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 05:48:14.81ID:sarjVFkt
自分は反応しないけど、明らかに荒らしてる人がいるじゃないですか。

681ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:07:20.70ID:scXTOZCw
トップ側のギヤ比にも依ると思う

682ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:22:44.07ID:EA07S/97
例えば?

683ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:28:31.52ID:6v8f0ZsE
>>679
前40の11-42
ロードと比べると一段飛ばしなので平地ではもどかしい時もあるが、トップとローに関して不自由はない

684ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:29:27.84ID:6v8f0ZsE
MTBと一緒に山に入ると0.95の42を使う
都民の森やヤビツでも気がつくと使ってた
平地ではトップ3.63で十分
試しにもがいてみて数秒間50キロは超えた
下りでも50キロ台で抑えてる
38cでディスクブレーキなのでロードと比べて安心感がある
峠の下りで70キロとかでヒャッハー!したい人には物足りんかもしれん

685ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:06:33.41ID:0BJWTL5a
Stravaとかで見て最大斜度舗装なら20%、ダートなら10%とかが混ざってる峠は、1:1以下ないとちょっと怖いかな
駄目なら降りて押せばいいだけのことなんだけど

686ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:11:13.46ID:yLmlI+94
亀より遅くなっても漕いで走りたいなー

687ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:16:53.23ID:TALDgEnZ
俺くらいになると0.88でも押してる

688ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:29:01.66ID:pYlzf5x+
結構脚に来てるとこで登りのトンネル(歩道幅60cmゴミだらけ、壁に謎の突起)+後ろからぶわんぶわんふかして威嚇してくるトラックや地元車コンボとか

689ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 11:49:41.62ID:fOwkJ8RD
古くからあるトンネルの通過は怖いな
歩道走るのも難しそうだし

690ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 11:49:51.16ID:h/fodxpi
正直、舗装路坂は押し歩くよりゆっくりでも登った方が圧倒的に楽なので40 -40の1:1ギア最高に重宝してる。可能であればスプロケ42tにしたいとも思ってる
ヒルクライム的な楽しみ目的とは異なりどこかに行く目的が強いので楽したいなぁ

691ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 11:58:47.16ID:iEdO8uL0
ワイはフロント38の後ろ11-42

692ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:23:39.85ID:4pqBoz4E
すげぇ参考になった
皆さんありがとう

693ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:13:57.88ID:/8shxXxx
スレ的にフロントシングルの話題が多いけど46-30とかのフロントダブル使ってる人いたら感触聞きたいな

694ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:56:18.39ID:rQ3F3USu
シクロクロスにそれ付いてたので使ってたけど
太いタイヤの車両でそんなに速度出さなくてアウターが持て余し気味になるので
DEOREの38/24にリア11-26でかなりクロスさせて小刻みにシフトして
11〜13も積極的に使って楽しむ方向性にしちゃったな

695ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 15:13:49.53ID:xmfBauG+
タイヤもだけどペダルとシューズは何使ってる、何履いてるのかが気になる

696ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 15:25:50.90ID:k29UE2fi
>>693
重いキャンプ道具を積むからスギノOX901Dの46-30使ってる
トリプル的な使い道でもダブルで済んでる感じかな
スプロケも11-40だからフロントの変速回数は少ないけどね

697ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 15:28:53.53ID:s/QynALW

698ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:21:33.05ID:drOPodIa
>>695
MTB用のフラットペダルとシューズ
押し上げや担ぎ多そうな時はトレランシューズ履いてる

MTB乗る時と一緒だわw

699ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:49:08.99ID:NTqsUALC
>>695
SPD-SLも持ってるけど、今はジョギングシューズ
GWに東京−大阪ツーリングしたのでフラペのまま

700ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:00:35.68ID:GucpnQYp
普通のロードにグラベルキングの26cで、旅行中に現れる田舎の県道の未舗装を迂回せず走れるのだろうか?
グーグルマップで見つけた細いショートカットに行くとたいてい未舗装。

701ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:03:52.85ID:e6s8Zpg+
ここグラベルバイクのスレなんで…

702ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:13:03.88ID:X1P5UtzC
32C 36C くらいがいいだろうなあ。

703ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:50:12.80ID:rQ3F3USu
標準で23cが多いロードに26cはギリはまると思うが隙間が無いので
小石を巻き込むとチェーンステーとタイヤに異物が圧迫されて酷い事になると思うよ

704ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:29:47.78ID:bSffHONf
そんな実例あるの

705ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:37:34.26ID:rQ3F3USu
もし無かったら最初からカッコ付けでクリアランスギリギリに作った物が割と出てるだろうね
とりあえずリアは無いが23cタイヤの時にフォークに固い枝を巻き込んだ事は何度かある

706ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:50:38.53ID:Es9iEkpz
>>705
前輪で何か巻き込むのはちゃんと見てれば回避できるだろ
それに後輪だったらまずシートステーのブレーキ付けるブリッジに先に当たる可能性高いだろ

707ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:01:22.16ID:vrT4n+Ta
>>706
チェーンステーとシートステーのクリアランスが同じフレームばかりじゃあ無いでしょう?
ブリッジの位置も然り
それに県道の未舗装路で小石の形状を見極めるとは

708ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:01:22.96ID:sarjVFkt
ちゃんと見てたら危ないだろうが・・
まったくうえから文句つけるしか楽しみないのかね

709ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:03:50.37ID:bSffHONf
>>705
カッコ付けってどういうこと

710ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:18:58.00ID:rQ3F3USu
前走巻が踏んで巻き上げた枝が飛んできてロードで巻き込んだ時に思ったが
まさか自分がこんな目にというのは悪路を走らせるつもりならロードの比じゃなく起こるね

711ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:24:35.18ID:Es9iEkpz
>>707-708
何かだと小石も該当しちゃうな
前輪で枝を巻き込んだってことに対するレスね
個人的経験だと23cだと舗装したてアスファルト通過後に
タイヤがベタベタになってるときに小石や砂粒拾って
フォークのクラウン下やシートステーのブリッジに傷入れたことはあるが大事になったことはない

712ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:28:11.67ID:Es9iEkpz
>>710
あー前の人が跳ね上げたのか
自分で踏んだんだと思ってたスマン
探して見つからなかったがgopro動画でそんな感じの酷い前転事故見たことあるわ

713ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 22:36:55.63ID:rQ3F3USu
前走「者が」巻き込んだ・・・の一部が抜けてたごめん

リアの巻き込みはMTBでしか経験が無いが
秋〜冬に砂利道を走ると自分のフロントが落ちた枝の姿勢を崩してしまってリアに絡んでたな

714ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:01:48.33ID:XgMivwvX
ホイール部だけでなくて、リアディレイラーに絡んだりすることはないのかな?またロングケージの方がトラブルは多いのでしょうか?

715ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:04:28.47ID:Es9iEkpz
>>713
MTBであれば前輪が巻きあげた色々でダウンチューブ裏がザラザラになるとか
タイヤのブロックの隙間に挟まった小石が遠心力に耐えフレームやフォークまで到達して叩くとか
具体的なこと想像できるんだけど
基本高圧でスリックの23cで砂利道だと低速だろうし自分の走行で小石を巻き込むイメージないですが
前走とかの第三者等の不確定要素入れたらあり得るかもですね

716ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:04:08.38ID:CgEd4Ll8
>>700
田んぼの畦道位だったら全然大丈夫ですよ。ただ、グラキン履いてもスリックと余り変わらないグリップ力だから過信しないようにね。

言っちゃえばゲータースキンとかの方がタイヤ的に頑丈ですよ。

717ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:07:48.68ID:rWHJYgri
>>700
スレ違いですよ
該当するスレがありますので御自分でお探しください

718ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:12:20.26ID:CgEd4Ll8
>>715
砂利道転けない程度に走ってみるといいよ。23cでもフレームに小石はガンガン当たる。ただ、巻き込みでトラブルはまだ体験したことはないけどフォークとタイヤの隙間に挟まったら(挟まりやすそう)結構なダメージになるかも。

719ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:13:12.93ID:CgEd4Ll8
>>717
まぁいいじゃん。グラベル走るバイクなんだから。

720ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:23:31.43ID:rWHJYgri
>>719
グラベルはしればママチャリでもMTBでも良いとでも?
なんのために専用スレができたと?

721ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:38:06.22ID:CgEd4Ll8
>>720
砂利道通るママチャリやMTBはただのママチャリ、ただのMTBだよ
けど、ママチャリ、MTBでより快適に砂利道走るために何か出来るか工夫しようとしてるなら楽しめるように協力してやれよー

722ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:40:05.96ID:rWHJYgri
>>721
なぜこのスレでそれを?

723ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:49:46.92ID:CgEd4Ll8
>>722
君の中のグラベルバイクはメーカーがグラベルバイクです!と言わないとグラベルバイクじゃなさそうだな。
JARIはグラベルバイクじゃねーとか言ってた人かい?

724ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:55:58.54ID:f6pNUjP2
砂利道快適に走れるかこれで

725ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:59:57.77ID:HKqblr91
昔の普通のロードのほうがかっこいいけど細いタイヤしか履けないのが悲しい

726ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:03:41.31ID:rWHJYgri
>>723
JARIはグラベルバイクでしょう
アドベンチャーバイクとグラベルバイクは同義かと思います
でもロードバイクはグラベルバイクじゃ無いですよね?
タイヤ幅もブレーキも違います
そもそも用途が違います
メーカーがどう謳うかは関係なくグラベルを走るためのバイクのスレです
ロードバイクでグラベルを走らせるスレは別にあります
専スレが有るのにここに居座る、引き止める理由は?

727ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:07:40.42ID:CgEd4Ll8
>>724
快適とは?

728ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:14:00.62ID:E35+7gsZ
小石の巻き込みって、ドライな路面でも起こるもの?
ブロックの間に挟まって、そのまま運ばれてくパターンかな
そうなるとブロックタイヤは無理して太いの履くより、少し余裕があるくらいの方がいいんだろうか

729ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:16:19.70ID:CUqRovE5
エレベーテッドチェーンステーのグラベルが欲しい

730ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:16:29.71ID:k6Z4082t
傷なんてグラベルの勲章くらいに思って楽しく走ろうぜ

731ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:19:39.98ID:Us1yfSUr
32C以上のタイヤはいてフレームとタイヤの間に指一本入る位のクリアランスあれば大体OKしょ

732ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:36:37.49ID:WfWNzKCY
>>723
JARIはスレ違い とか
オマエJARIノッテンダロ
とか、ここを荒らしてる人はJARIに執着してるようですがなぜなんですか?

733ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:43:16.74ID:rWHJYgri
>>732
専スレあるのに無視して居座ってる荒らしに聞いても無駄

734ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:43:46.70ID:BBZLPeV0
>>732
じゃ俺Jari買うわ

735ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:57:10.50ID:WNJIFWWV
クリアランス42mmだから40cいけるかなとか思ってたけど、大人しく32cにしといたほうが良さそだね
ISO準拠だと30cまでっぽいけど

736ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:27:23.01ID:4+Q5EPlW
このスレ覗いてたらなんかJari欲しくなってきた

737ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:47:53.79ID:fkIUIhJp
>>736
俺もこのスレできになるようになって
注文しようとしたら2018モデルの自分サイズは売り切れてた
2019待ち

738ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:56:53.70ID:IWknhqBH
>>729
最近のグラベルロードは上向きじゃなくて下向きに逃がし作ってるのが出てきたね。

739ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 10:52:33.64ID:jjyXnI7S
ジャリはフレームセットをまた日本でも買えるようにして欲しい
ネジ切りBBってとこ最高に好きだわ
ケージピッチの穴がいたるところに空いてるのも好き
フォーク両側にボトルつけてメイン三角に特大フレームバッグつけたい

740jari1.52018/05/16(水) 10:53:46.19ID:oUn3GcFM
あーよかったw

741ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:03:02.79ID:KsIodTDX
>>738
trek checkpointとか3T exploroの事?

742ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:10:28.05ID:zLtZXv5D
>>732 >>733
それは本人しかわからないんじゃないですか?

743ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:16:02.77ID:1o4DZD+/
>>740
どうしてですか?

744ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:03:03.66ID:xfUPWlzX
>>726
これいいなw
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_select.php?c_code=CA02&f_code=FD02&s_code=SR13 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:073050f73c59f664b818665703e01474)

745ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:28:36.25ID:o7Dz8aJ5

746ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 15:24:13.75ID:HIuCGJac
>>745
58 ツール・ド・名無しさん sage 2018/05/14(月) 01:15:35.23 ID:vijK0dEL
グラベルバイクスレを荒らすな


84 ツール・ド・名無しさん 2018/05/15(火) 16:37:43.62 ID:L7ZTLpCv
解説>>58

>グラベルバイク・・・売れなくなったシクロクロスに別名をつけたが、
やっぱり売れていない。

747ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 17:28:10.17ID:b/m+e1s8
>>746
グラベルバイクとシクロクロスだとBBドロップもリアセンターも違うのを知らないとは
四半世紀前で知識が止まってそう

748ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 18:29:12.21ID:7my8e7eG
>>747
シクロクロスからの乗り換えだが言うほど変わらん

749ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:06:06.94ID:VThqht0S
>>747

ジャイアントのシクロクロスのトップグレード、TCXアドヴァンスドプロ1
BBドロップ60mm、リアセンター430mm

ジャイアントのグラベルバイクのトップグレード、エニーロードアドヴァンスド1
BBドロップ60mm、リアセンター430mm

完全に一致ですがこれは、、、、

750ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:14:18.19ID:QdoDGw0c
それは例外

751ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 20:49:46.39ID:Gp9pdTMY
荒らしに対してまともに調べて反論するだけ損だよ

752ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 21:35:44.55ID:q0k9vETm
ロードバイク趣味のやつなんて大抵おっさんなんだからグラベルバイクとかアドベンチャーバイクとか流行ってますよと言ったところで届くまで何年もかかるに決まってんだろ

マジでおっさんのアンテナの低さは異常だからな
周りを見てみんなが乗りはじめてから買おうかなとなるようなのばっかりだよ

753ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:15:31.57ID:7my8e7eG
つうか普通にわからんと思う

754ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:18:41.89ID:zNFI5MOL
おまいら洗車は水BUKKAKEじゃーじゃー流してやってる?
すぐにボロ切れで拭けばそう簡単には錆びないかな?

755ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:22:16.93ID:yAdRT7Qx
流行とかどうでもいい
自分が面白そうと思うなら調べるなり
買って乗るなりすればいいだけの話

アンテナ高いんです、ボク
みたいなロード脳の小僧が一番ムカつくわw

756ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:24:41.29ID:fKgDLND8
グラベルロードはよく言えば万能だけど人によっちゃ中途半端にしかうつらないだろうから
主流になることは難しいんじゃないかな
普通のロードのディスクブレーキ率が上がってディスクが当然って時代になりゃもうちょっと認知されそうだけど

757ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:32:27.68ID:fKgDLND8
>>754
まともなスポーツ自転車ならロードでも水バンバンかけても問題ないと思うよ
注意するとしたらヘッドやハブやフリーといった回転する部品にはなるべく水かけないことか
特に高圧洗浄機を使う場合はより注意が必要
古典的テクだと洗ったら自転車をちょっと持ち上げて落とすと水がけっこう落ちる
クロモリフレームだとピラー抜いて上下逆にして放置するとフレーム内の水が抜けやすいらしいが
油圧ディスクだと長時間の天地逆はよろしくないのでどっちが正解かわからん

758ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:09:03.46ID:WfWNzKCY
>>756
どう考えても主流になんかならないでしょ笑笑
そんなわかりきった事を・・
自分のように昔MTBに乗ってて、最近はロードにも飽きてきたような人間にはピッタリだ
もう何ヶ月もロードではロング走ってない

759ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:16:14.00ID:QOhv1slb
ニッチバイク

760ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:27:48.73ID:EyJmCRj1
>>757
詳しい理屈は知らないけど最近の油圧は長時間ひっくり返したままでも大丈夫らしいぞ

761ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:38:20.00ID:fKgDLND8
>>760
ブレーキのオイルライン内に完全に空気が入っていなければ問題ないけど
自転車の一番高い位置にあるブレーキレバー(STIレバー)のタンク内にエアが残ってる可能性があるんで
自転車をひっくり返すとそれが圧がかかるライン内に入ってしまうと問題になる可能性がある

762ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 01:05:26.81ID:4VtX1ig+
>>761
だったらキャリパー側からシリンジでエア抜いたオイル足して上から排出すれば良いだけ

763ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 06:57:31.70ID:N0MpBkz6
>>761
油圧STIのオイル交換はリザーバー内のエア完全に抜く様に指示してあるので、問題無い。
というかオートバイでも逆さまにしたらエアかんじゃう構造になってるの無いぞ?
ダイアフラムで蓋する時にオーバーフローさせるから基本エアは残らない。

最近のクイックジョイントホースSTIだとエア抜きをシマノ側で済ませてあって、オイル封入済みだそうな。

764ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 07:23:20.18ID:1Dujo31o
MTBでは油圧使ってたがグラベルロードはSPYREで良いかな。
なんとなくクロモリにしてしまったが、タイヤ替えたらアルミで十分だった気がする。

765ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 07:46:10.07ID:gc9SHZYU
MTB油圧でロードSPYRE
SPYREだと油圧より輪行時のタイヤ着脱がぱぱっと済んでいい感じ
車体も気兼ねなく逆さに出来るし

効きは油圧に及ばないからパッドとディスクローターはシマノパーツに変えた方がいいかも

766ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 08:13:26.79ID:wO2LHopc
林道なんかだと、山側からちょぼちょぼ水が流れてる急坂とか下るの、ディスクブレーキじゃないと怖い

767ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 08:46:32.86ID:ykv/4kpc
MTBのイベントと長期よりツーリングに使ってるから油圧派だなぁ。

768ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 08:58:48.71ID:G7N0NhGq
ディスクなら絶対的な効きは紐も油圧も変わらん
ただ油圧の方が圧倒的に楽に握れる
SPYREは高いキャリパーっぽい
使った事無いけど片押し式の紐ディスクだとあんまり効かないと聞いたことはある
安いキャリパーやカンチは効かない

769ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:39:44.17ID:YyhdQu7r
>>762-763
ロードじゃなくてMTBのシマノパーツの話になっちまうが
そりゃ指示は原則完全にエア抜けってなってるけど
マニュアル通りに入念にやっても一日放置するとまたポコっとエアが出てきたりもするし
万が一エアが残ってることも考えてあんまり長時間逆さにしないほうがいいと思うよ
最近は新品でもブリーディング済みで来るみたいだけど
ホース長さ調整やフレーム内蔵のだと一度切らないとならないからそこから混入する可能性あるし
まあそこは店に丸投げなら個人が考える必要もないことだけど

770ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 13:06:23.04ID:dIA43kL2
エア入りは整備不良ってことみたいだし、むしろひっくり返してエア入り確認すべきじゃないのか

771ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 13:21:13.77ID:sFnAUmwO
乗ってる時間より整備の時間がかかりそう
初期整備がしっかりしていれば問題ないのだろうが
いじり甲斐はありそうだね

772ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 13:27:57.35ID:Ol2gV0u4
>>764
とにかくタイヤだよね。
タイタさえ自分に合えば、あとは瑣末なことに感じる。
タイヤをいろいろ試したくはなるけど。

773ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 13:58:01.73ID:+bbYgL5c
fiddle bike

774ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 14:08:30.20ID:4VtX1ig+
>>769
そのポコッと出たエアを排出してやればブリーディング完璧じゃないかね
後、シリンジ内でエアを抜くのは覚えておくと楽だよ

775ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:28:05.14ID:JHSNwg+t
>>768
BB-7の例もあるから、片押しか否かは効きに関係しないと思われ

776ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:44:36.85ID:G8dbfe8o
BB7
グランピーの動画で絶賛してたけど
一生キーキー鳴ってて買うのやめたw

777ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:55:29.49ID:nirC9s2a
キャリパーとしての効きはいいからパッドとローターの鳴かない・鳴きづらい構成を見つけるしかない

778ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:39:46.75ID:G7N0NhGq
>>775
BB7だけ例外って感じじゃ無い?
他に片押しで評判の良いブレーキ聞かないし
本気で作ってる片押しはアレだけなのでは?

779ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:47:21.52ID:Kj+eNt+u
何でもロードバイクとにかくロードバイクな時代は終わったって事だな

780ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:55:12.68ID:Mv77dAeZ
ただグラベルと言うかオフロード全般が引っ越さないと楽しめない環境に居る自転車負け組が多いのも日本の現実

781ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:21:51.56ID:DOudpcvf
油圧のいい点はタッチだろ。
ロックしそうな路面でコントロールするための油圧やん。

782ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:23:32.94ID:Wc5ZOjMa
>>781
でもオマエ太ってるじゃん

783ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:25:26.57ID:3X3QpaKA
脂圧式

784ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:41:02.04ID:D1Zj7qY0
押せば命の泉湧く

785ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:10:08.90ID:G7N0NhGq
>>780
どこに住んでるの?
平地より山の方が多い日本なのに
都内住まいでもそれなりに楽しめますよ?

786ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:11:14.23ID:xTko29n2
ジジイばかりか

787ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:51:07.32ID:Y/dnaHKH
都内?はは
どこに行こうというのだね

788ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:24:52.77ID:wETUgh84

789ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 06:50:08.50ID:PW2qgXoz
リクエストしたのも忘れてたg-one入荷したぜぃメールがwiggleから来たもんで、ついポチってしまった
29erで使ってて、パンクとサイドカットに弱いのは重々承知してるんだけど、見た目と乗り心地がいいんだよね

790ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 07:01:35.67ID:WoMi0sJi
馬鹿の長文大杉

791ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:11:54.01ID:AvED3dE3
Jariもそうだが、サイドカットにも過剰反応するらしいな、このイキモノ

792ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 10:58:05.61ID:5d5CYR69
>>791
ここを荒らしてる人はJARIに執着してるようですがなぜなんですか?

793ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:09:06.19ID:2YjX4BHK
以前JARIの人が相手にしてあげてたからだろうね。
また構って欲しくて尻尾ぶんぶん振りながら悪態ついてるんだろ。

794ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:55:34.82ID:OT5P+9V9
FUJIの営業マン

795ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:38:47.19ID:GmBV0TQE
ステマ

796ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 19:18:05.01ID:GgT1sEhW

797ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:48:00.86ID:0DWsSm/C
>>787
都内は起伏激しい
田舎もんには分らんだろうが

798ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 22:54:13.07ID:DirtkED2
かわいそう

799ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:35:27.24ID:yKY7FN1o
以上、ランドナー4台構成のまとめ、

(タイヤ幅30mm未満)スポルティーフ(650×32B)・・・快走ポタリング
(タイヤ幅33〜35mm)ランドヌーズ(650×35A、38A、38B)・・・・2泊3日までの小旅行
(タイヤ幅30mmまたは40mm)パスハンター(650×37A、42B)・・・・・日帰りの山岳サイクリング
(タイヤ幅40mm)キャンピング(650×42B・44B)・・・・一週間以上の中旅行、世界一周など大旅行まで

日本のツーリング雑誌の上級者はほぼこのパターン!

800ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:39:50.42ID:gTXQcvCu
シクロクロス=ぐラベルバイク

801ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:44:01.71ID:i+H+u3qG
な?こうやって突っ込まれるのを待ってるんだぜ?




ホモかよ・・

802ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:48:49.45ID:Epp+1fxT
>>801
JARIに執着してるようですがなぜなんですか?

803ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:53:39.33ID:2YjX4BHK
初恋?のような?
なんだろ?不思議な気持ち…

804ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:34:05.94ID:CRr9m0NJ
???

805ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:49:44.22ID:Jqxy3IWG
フルサスグラベル面白そうだけどこれからノウハウが蓄積されていく段階だから貧乏人が買うのはまだ早いかな
多摩川CRの糞段差を微塵も感じさせずに疾走出来るのを作ってくれ

806ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:54:53.05ID:WFufHplV
3T乙

807ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:34:25.17ID:288j9Gq7
>>805
安いMTBで良いんじゃ無い?

808ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:53:17.19ID:/v1/OXp/
なるべく軽量に仕上がってくれるといいな

809ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:06:40.38ID:DAlcXx8p
>>807
ちゃんとドロハン用に設計されてるのとは違うよ
短くて急角度のステムで何とかしたり色々大変

810ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:14:10.36ID:UGWA1Wr5
みんなは転けてSTIとか折らない?
左側だけ三本追ってしまいなかなか出費と交換がつらい。
毎回レバー折れより本体が折れるんだよね
マウンテンドロップとか横に張り出してるハンドルのほうが折れにくいかな?

811ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:27:41.28ID:x+AIUHWb
>>809
いや、多摩川CRの糞段差云々程度ならって話

812ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:28:25.45ID:x+AIUHWb
>>810
SRAMなんでSTI付いて無いです

813ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:31:59.75ID:UGWA1Wr5
>>812
ゴメン、STIって書いたけどDTだ

814ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:33:59.82ID:YwHy28Kd
どどど童貞ちゃうわ!

815ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:40:57.53ID:x+AIUHWb
みんな誤用してるんだよな

816ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:51:43.01ID:DAlcXx8p
>>811
うん、どっかり座ったままゆっくり走るならホムセンフルサスが一番

817ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:16:59.20ID:yf/pH7TM
>>811
多摩サイは通り道であって目的地ではないからなぁ

818ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:22:45.53ID:yf/pH7TM
>>816
そんなゴミが一番の訳ないだろw

819ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:28:11.18ID:DAlcXx8p
>>818
「どっかり座ったままゆっくり走るなら」って書いたろうが
と、思ったけどスプリングサドル着きの3輪ママチャリが最強かも知れん

820ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:31:59.00ID:x+AIUHWb
つうかなんでフルサス?
あの程度のガタガタにそこまで必要?
圧低めの太いタイヤで充分じやない?

821ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:34:57.87ID:yf/pH7TM
>>819
どっかり座ろうがつま先立ちしようが10万のMTBにすら勝てる要素ねーわ
あぁ、値段だけは勝てるな

822ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:36:43.24ID:yf/pH7TM
>>820
あそこ通る時だけ空気抜き入れすんの?
低圧のままずっと走り続けるの?

823ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:42:52.07ID:DAlcXx8p
>>820
アメリカでの話だから総延長100マイル越えのグラベルツーリングやレースでの運用を考えてるんだと思う
日本でも砂利道林道の峠走ると結構手と腰に来るもんね

824ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:55:14.99ID:x+AIUHWb
>>822
グラベルロードとか乗ったことある?

825ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:00:45.61ID:koDieb+E
>>810
STIが一番折れにくそうだけど、スラムやカンパはレバーに関節付いてないから横からこけた時折れそう。
>>819
クッション付けて乗り心地良くなるのも良いんだけど、リアサス付いてると登坂のトラクションが全然楽なんだよ。
下りじゃ無くても良いと思うけど、登りだとリアサス欲しくなる。

826ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:12:27.74ID:xFCpByHL
サス付フレームはダーティカンザとかランドラン100とかの整備はされてるが未舗装路200km超をガチで走るホビーレーサーとかは欲しいだろうね

前後サスはご予算潤沢な人が買えば良い

827ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:28:53.21ID:yf/pH7TM
>>824
あの段差が気にならなくなるほどデカいタイヤの付くグラベルバイクなんて存在するの?

828ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:41:26.91ID:Kbidy4LJ
>>827
お尻浮かせてる?
ロードなら嫌だけど、32cグラベルロードならそう気にならないな

829ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:45:34.08ID:hya9kIX1
言い出しっぺが段差を微塵も感じさせずに疾走するグラベル欲しいって書いてるのに
MTB買えとか尻浮かせろとかそういう問題じゃないだろ

830ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:49:06.09ID:f3R7qqZL
マウンテンドロップみたいな拡がったハンドルにすれば
レバーが傷つくことも少ないでしょう

831ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:54:18.18ID:fUMdjE4u
>>829
そんなバイクはないからそんな事言われてる。アンダースタン??

832ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:57:14.93ID:mjB73XpF
無いなら作ろう ← アメリカン
無いなら諦める ← ジャップ

833ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:03:20.06ID:mjB73XpF
スパイクタイヤを装着して段差を削るオフしようぜ
グラベルグラインダーの実力を見せつけてやろう

834ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:17:10.58ID:x+AIUHWb
>>822
好きにすれば良いかと

835ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:25:15.35ID:cu8GEGOy
もうエンジン付きのオフロード乗れって話にならないか?
多摩川サイクリングロードだからってツッコミはなしね

836ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:38:25.45ID:hywUSDWG
つまらんネタにこんなにレスが

837ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:11:16.03ID:vfbn1M8v
初期装備の28cのままでいろいろ走ってみてるけど
今の所”グラベルも通過できるドロハンバイク”みたいな感じ
35cのTubelessあたりにすると世界が変わったりするんだろうか
田舎だとちょうどいい砂利道ってのが難しくて、いきなりハードモードになったりするせいかもしれんけど

838ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:16:40.12ID:4UxLHJEE
キャノの新レフティフォークをグラベル用に出してくれんかなあ

839ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:18:06.73ID:x+AIUHWb
>>837
完成車の35だとママチャリ程度にしか感じなかったが40でチューブ抜いたら楽しくなった

35だと平地の砂利道で「たーのーしー!!」
40だと林道の下りで「うははははっ!!!」

840ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:18:41.83ID:x+AIUHWb
>>838
次のスレートに期待?

8413T2018/05/19(土) 17:25:33.11ID:tCrRnHWm
jariのバカがいるなw

842ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:26:34.25ID:288j9Gq7
いつものストーカーさんだ!ww

843ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:51:04.48ID:vfbn1M8v
残念ながら上限が35cなんだ
ママチャリ程度にしかなれないまがい物でごめんね
とりあえず路面状況が悪い田舎なので、ママチャリ程度の悪路走破性でロードよりちょっと重いくらいの負担の車両って感じで満足はしてるんだけど

844ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:14:11.20ID:x+AIUHWb
>>837
28-35ってシナプスとか?
リムはチューブレス対応?

845ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:17:50.98ID:nXGGyqH7
かまってくれそうな人が出てくるまでず〜っと潜んでたんかw

846ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:30:05.84ID:vfbn1M8v
リムは標準でチューブレス対応だね
G-Oneの35c頼んだので、ついたらTubelessにする予定

8473T2018/05/19(土) 18:33:19.11ID:ECvelwYX
相変わらずだなw

848ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:10:42.67ID:HCmMiEO2

849ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:31:45.46ID:UGWA1Wr5
>>843
GRADかな?

850ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:36:50.11ID:UGWA1Wr5
>>846
奇遇だな!俺も昨日wiggleでゲータースキン買おうとしてたらG-ONE35cあったからポチった。
日本未入荷のサイドが弱い奴らしいけどあの値段なら全然OKだ

851ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:40:10.20ID:koDieb+E
>>830
ディズナの使ってるけど、斜めなってるせいで立掛けたり、スリップダウンで転倒すると真っ先にレバーがヒットする。
垂直に下がってる普通のドロップハンドルだとドロップ部分かブラケットに当たるよ。
この手のハンドルはシマノSTI以外は怖くて使えない、すぐレバー折れそう。

852ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:55:01.67ID:I/voMjiv
しかし業界は「グラベルバイク」などともっともらしい名前を捏造して、さも斬新な車種であるかのように宣伝し
本来は初心者がサイクリングや移動手段なんかに使うべきではない純粋な競技車両であるロードレーサーの
融通の効かなさと危うさにうんざりして自転車そのものから離れつつあるユーザーを必死に繋ぎ止めようと必死だが
今グラベルバイクなどと呼称されているような自転車は昔から存在していたのだぞ?

853ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:56:29.97ID:EPW5GbJd
だからなんだ
バカなの?

854ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:58:22.42ID:I/voMjiv
グラベルバイク・・・ロードレーサー推しが間違いであったことに気がついた業界が仕組んだランドナー、CATの焼き直し
単なるクロカン車

855ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:27:41.30ID:X++Pt219
この手の物言い…ランドナー爺か!

856jari1.52018/05/19(土) 20:32:50.57ID:qC+o8z8c
とんずら野郎もいるよー

857ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:52:50.97ID:s5YNFsoJ

858jari1.52018/05/19(土) 21:17:04.00ID:kmi1Oi9+
ノイズが多くて情報収集が捗らないなー

859ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 21:20:00.54ID:cH3D0osc
>>858
無料で提供されてる情報に多くを求めすぎ

860ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 21:44:47.33ID:ufzl94Vu
日本の不幸はこういう情報交換の場が2ちゃんしかないとこ

861ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 21:45:47.02ID:9Gx/jDiq
へーそうなんだー

862ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:03:38.71ID:oDdsXfbR
レースに出ないカッコだけの陸レーサーが
23cしか履けないレーサーレプリカと
40cが履けるフリーダムなグラベルを
乗り比べたら一発で答え出ると思うけどなー
サイクリングなら漕ぎの重さの差は微々たるものだし
俺はもうコンフォートと言われてる
25c履けるモデルすら乗りたく無くなった

863ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:11:13.11ID:9Gx/jDiq
今時23C以下しかはけないレーサー()なんてあるんだーすごーい

864ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:16:24.77ID:oDdsXfbR
ピナレロプリンスwww

865ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:51:54.53ID:sozRmKpS
50履きたい

866ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:57:05.00ID:koDieb+E
ロードの完組ホイールは、リムブレーキだと内幅15mmナローリムと17mm前後のワイドリムがあって現在ナローリムは絶滅しつつある。
そして17mmのワイドリムには25c以下のタイヤは使用不可になってるリムが多い。
これは23cタイヤがワイドリム使用を全く想定してない設計なので、タイヤメーカーが保証しないのが理由。
と言うわけでワイドリム履いてる完成車も多くなり23cタイヤが履けないロードバイクがかなり多くなった。

今現在ほぼ主流となっている700cロードのタイヤサイズは25c。
もう10年乗ってますと言うおっさんはともかく、ここ最近乗り始めたら23c履ける自転車組むのも結構難しいぞ。

867ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 00:22:11.09ID:ofbBrxpt
話の流れからしてスレちではないが、グラベルバイクにはどうでも良い話だぬ

868ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 04:30:38.93ID:kWTYRzap
>>857

869ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:22:46.52ID:fei1RLus

870ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 12:02:53.96ID:1zmXGpQ7
スペシャのセコイアのフロントフォークがマッチョしぃすぎると話題
あんなの絶対折れないだろww

871ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 12:40:37.00ID:BdtMI/I3
>>843
650bのホイールへ交換

872ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 14:32:59.74ID:h2wOENDl
35Cもあれば充分

873ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 15:10:10.02ID:atrJ4ntu
規格表示上の太さと実際の太さは異なることに注意。
また同一タイヤでも装着するリム幅により変わる。

874ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 16:41:37.41ID:KsfjAbNn
>>872
それはどんな道を想定しての話ですか?
何cまで試して出た結論でしょうか?

875ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:06:05.84ID:CYInzLEx
300g代の40c 非ブロックパターンのチューブレスって無いかなぁ
用途的に一番中途半端何だろうけど固いアルミフレームでも快適にのんびり走れそうなんだよなぁ
パンクほぼしないと思ってチューブ入りマラソン42c履いてるけど前後合わせてキロオーバーで重い

876ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:33:37.26ID:pDuBFxOo
ペラペラ軽量タイヤのg-oneですら35cで400gだし、無理じゃね?

877ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:54:52.95ID:P9B3bX6s
重い重い言ってる糞ロード脳は
目障りだからとっとと巣に戻って
舗装路で細タイヤに乗ってろ

878ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:01:53.17ID:VvsA+420
完成車とかの前後2キロくらいのホイールを500グラム軽いホイールにしてチューブレスにするとマイナス700グラムくらい
ホイール-500
チューブ-300
シーラント+100

879ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:04:51.93ID:eL6MsOez
太くて軽けりゃ最強だよね

880ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:05:28.64ID:VvsA+420
太い!
軽い!
サイドカット!!ww

881ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:10:47.73ID:OZu+8gkr
逆サイ!

882ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:19:24.91ID:MtMUIoVx
>>876
無理ぽいかー。

そうなると無難にグラキン32かなぁ

883ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:20:02.75ID:ky48KHI8
>>875
Compass Barlow Pass Extralightが38Cで380g
Snoqualmie Passは44Cでもっと軽いけど誤植っぽい気もする

884ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:22:34.86ID:eL6MsOez
でたぁ!

885ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:30:55.57ID:MtMUIoVx
>>883
バーローwwww

886ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:33:52.66ID:MtMUIoVx
>>883
ググってみたらエクストラライト38c417gの感じ。
北澤のおっちゃんが絶賛してたタイヤかな?

887ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:42:05.71ID:VvsA+420
こなスレは何がしたいのかよく分からん人が多い笑

888ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:48:44.43ID:eL6MsOez
5ちゃんに夢持ちすぎ

889ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:04:40.19ID:G7K9DiMz
定義は曖昧だし自由度が高すぎて、各々がバラバラのグラベルバイク像を抱いてるんだろな

890ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:09:09.75ID:xkpuA2JW
決まってなくて何が悪いのか

891ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:16:25.08ID:AI5ETbMs
>>874
ん?わざわざ説明してやらんと分からんか?こっちも暇ではないのだぞ?困った子だな。
まず、ロードプラス規格こそが大正義である、という超絶対条件が前提として存在する。
かつて700Cリムと太いタイヤとの無理やり極まる融合として29erがGFにより提唱されたが、結局主流にはなり得なかった。
その理由としては、過大なタイヤ外径による漕ぎの重さに加えて、ヘッドチューブを不自然なまでに短く切り詰めてもなお
ハンドル位置が高すぎるというジオメトリー面での破綻。
29erは身長190cm超級の大柄なライダーでないとマトモなポジションが出せない特殊規格であると言える。
それもそうだ。700Cは英国で生まれた古い規格であるインペリアル28インチがフランスで700Cとして定着したものだが、
それは身長175cm前後のライダーが乗れる最大サイズとして想定されている。
そして当時はホリゾンタルトップのフレームしか無かったし、過剰に太い700Cタイヤも存在していなかった。
700C太タイヤは物理的に無理のあるタイヤなのだ。
近年跨ぎやすいスローピングフレームのMTBで29erとして採用されものの、やはり漕ぎが重すぎ、ポジションが出せない
などの問題により高身長ライダー以外の人心を掌握できずに廃れつつある29er。
そういった問題から太古の規格である650Bが27.5インチとして現在にリボーンし、今や一定の成功を収めたのである。

続く。

892ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:20:29.19ID:AI5ETbMs
ツーリング車の聖地フランスで現在に復活したconcours de machines コンクール・マシン。
その実走テストでは、獲得標高4000m、大半がグラベルコースの230kmにも及ぶ険しい山岳ルートを規定重量の荷物を
積んで走破しなければならない。
昨年の優勝車はフランスのビルダー、PECHTREGON CYCLES ペシュトレゴン・サイクルの完璧な美しいマシン。
これには650×48Bロードプラス規格が使われている。
ツール・ド・フランスで勝つロードバイクが正義であるのと同様に、コンクールマシンで勝つグラベルツーリングバイク
こそが正義なのだ。
650×48Bはおよそ700×32Cに相当する。
つまりは700Cであれば、32Cもあれば充分である
という極めて正確無比な主張の裏付けとして説得力に足るエビデンスと言えよう。

はい次の人。

893ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:20:35.18ID:G7K9DiMz
>>890
誰か悪いとか言ったの?
被害妄想?

894ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:23:00.13ID:G7K9DiMz
>>892
すげー早口で的外れなww
ツバ飛ばさないでくれるかな?

895ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:30:03.42ID:gHaBTDAm
ロードプラスという名前で650Bが復権したけどランドナーが復権しない悲しいまで読んだ

896ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:03:34.81ID:P9B3bX6s
論理派キチガイってのは
全ての事象を自分の都合のいいように曲解して
自分の頭の中で歪に再構築し
それがあたかも正しいものであるかのように吹聴して
更にそれを鵜呑みにするアホが一定数いるから性質が悪い

897ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:05:20.84ID:nTAJAn09
論理も何も、対話する気もなく自分のクソ知識を披露したいだけなんだよな

898ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 22:12:48.62ID:Zx+MhzE4
588です。
グラベルロード、中華カーボンでSDA王滝5月42kmクラス完走してきたよ。
意外となんとかなったけど、とりあえずサスペンションが如何に偉大な発明だったかを身を持って知ったわ。

ご興味ある人、挑戦してみたい(&#8265;)って人いたら詳細まとめる。

899ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 22:16:58.68ID:c9E50+is
>>898
写真付きでヨロ!

900ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 22:19:48.66ID:Zx+MhzE4
>>899
くっそマイナーなバイクで特定されるの嫌なので、適度にカットして出すのでよければ良いよ。
あと写真のアップの仕方教えてもらえると嬉しい。

901ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 22:31:35.51ID:c9E50+is
>>900
今流行のimgurでぐぐると2番目に出てくるこれでどうでしょ?
自分で使ったことはありませんが…
https://komatter.com/imgurl/

902ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 22:40:01.50ID:NcHkkNBa
>>898
お疲れ様!
どんなタイヤ?とか色々興味ある!

903ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:07:08.70ID:Zx+MhzE4
>>901-902
ありがとう。とりあえず画像は追ってになるとおもうから先にテキストだけ流してくわ。

904ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:07:38.89ID:Zx+MhzE4
【SDA王滝ってそもそも何?】
・今年で18年目位のMTBイベント
 歴史長いうえに異常に過酷でどうやって攻略するかがカギなので
 ググると色々出てきます。
・MTBのレースなので
 チャリダーのドクターことアテネ五輪代表の竹谷さんとか
 全日本MTB選手権の選手が結構出てます。
・シクロの山中真選手が36oのGT GRADEで100q出てたんだが、
 リザルトがマジで気になる。
・意外なところで弱虫ペダルの渡辺先生も出てらっしゃいます。
 しかも100qクラス…。
・普段クローズされている木曽林道を走るワンウェイコース。
 林道とは言え20pくらいの岩が落ちてたり、
 雨降ると道が川になる?っていう普段、走る機会がいと思われる道を
 ひたすら登って下ります。
 ほぼ平地は無く、ひたすら登る、ひたすら下るの繰り返し。
・肋骨折ってヘリでつられた人がいるけど、今のところ亡くなった方はいないよ?

905ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:09:51.54ID:Zx+MhzE4
【装備関係】
・フレーム:マイナーなグラベルバイク。BBドロップ70o
・コンポ:SRAM油圧
・ギア:フロント46/34 リア11-40T
・ホイール:中華カーボン
・タイヤ:WTB NANO 40cチューブレス

【乗り手】
・普段はロングライドとかツーリングする位。
 5日で九州縦断できる程度。
・SDA王滝は今までフルサスMTBで参加
 完走率は42q:100%、100q:33%


【今年の5王】
・がけ崩れでコース短縮。
 42qクラスも44.5qというイージーモード。
・天候は多分、自分が出てる中で最高の快晴。

906ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:11:03.09ID:Zx+MhzE4
【グラベルロードでの参戦感想】
・登りはMTBより早く登れて結構MTB抜かせた。
 たぶんカーボンの軽さが効いてる。
 ただラインが異常にシビアなので、
 集団でラインが強制されるときは多分無理。
・下りは地獄。
 振動がモロに来る。クッション入りのグローブ使って、
 ゲル仕込んでたけど手の皮むけた上に握力がなくなった。
 シクロのコースみたいに土が見えてるわけじゃなく、
 道が良くても2〜3pの小石が敷き詰められてる状態なので、
 40cだとグリップ効かない。
 ミスったらそのままズルズルとガードレール、壁に吸い寄せられる。
・一部舗装路があるので、グラベルロードだと
 その部分と登りしか勝負しようない。
 下りのプッシュはサスがないと無理。


【結論】
・個人的な結論としては、
 グラベルロードは42qクラスは何とかなりそうだけど、
 100qはよほどの対策しないと厳しい。
 少なくとも27.5インチにして2.2インチのタイヤがないと、
 下りのグリップが心もとない。
 あとLaufとかサスが無いとやってられん。

907ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:21:38.48ID:fei1RLus

908ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 01:47:10.55ID:3JARsdlS
サーヴェロ C5 に乗ってます。
グラベルを走破したいわけじゃなく、様々な路面状況を安心して走行でき、かつアマチュアレースに出られる程度には速いロードが欲しくてC5に決めました。
普段はグラベルキング32Cスリックを履かせてますが、今まで乗ったどのロードバイクよりも早く目的地に着きます。

多少の路面状況の変化は気にせず、ひたすら爆走でき爽快です。

909ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 07:50:08.43ID:A9j9gnhb
廃棄林道の人はどこに行ったのだろう?

910ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:32:15.48ID:YmqEAHLc
650bのディスクホイールってとりあえずこれっていうの無いよな

911ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:57:12.12ID:BBsvc6Fz
>>909
ランドナースレを荒らしてるよ

912ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 09:46:57.78ID:mceYpeHg
>>904
GT gradeの山中選手は27位ですって。
http://blog.livedoor.jp/sevenride/
https://www.riteway-jp.com/itemblog/カテゴリー/ホイール-17777/2018/05/_yamanaka

913ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 09:47:21.62ID:76u9yGaf
>>906
他にグラベルロード/シクロクロスで参加してる人は何人くらいいましたか?

914ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:39:17.21ID:DLiygQFY
廃棄林道の人は、28cに限界を感じて35cのG-Oneを注文した
今週届く予定なので、28cでの最後のライドに日曜日は某2000m級高原に登ってきた
同じコースでの29erとの比較は、登りが10%速く、下りは20%遅かった(悪路での振動が怖くて)

915ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:44:34.30ID:Q1Kejfxc
グラベルロードだからって本当にグラベル走るのは馬鹿だよなw
俺はあくまでも歩道を含む車道での安全性、快適性、走行性のバランスを考えて選んだよ

916ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:44:56.20ID:Q1Kejfxc
あ、あと耐久性

917ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:48:37.98ID:NFZ5qAzU
>>898
お疲れ様
完走おめでとう

918ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:55:11.15ID:0IRlYnxp
歩道だともともと乗ってたスリック29erのが快適なので、長距離と登り目的で、あとはどのくらいの悪路まで行けるんだろうって好奇心だったんだが
登りにはつきものの下りに寒冷地名物鱗状ひび割れアスファルトが合わさると、あんなに怖いとは思わなかった
車の流れに乗ろうと50kmとか出すと振動が凄まじいんだ
あんなん23cとかでどうやって走るんだろう

919ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:25:30.78ID:0fqqUtYl
915は突っ込んでもらってかまってもらいたいだけな釣り師(哀)

920ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:35:50.77ID:dpcHbe6v
グラベルロード持ってて舗装路や砂利道程度しか走らないのはもったいない
MTBだと余裕すぎるようなダブルトラックやスイスイなシングルトラックなんかでも超楽しいのに

921ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:52:48.28ID:0SUAWC/g
>>912
5時間前半とかマジでありえんな…。
流石に王滝優勝経験ある人はラインの見切りとか凄そうだ…。

>>913
42kmクラスだと自分が見かけたのは十数台くらいだと思う。
MTBやってる人からはマジでこれでやるの?!と言う反応をされる(笑)
弱ペダの渡辺先生にも会ったけど、めっちゃ驚かれた。
なお、42km以下のクラスだと、一輪車(マウンテンユニ)の猛者も。登りは自分も追いつけないくらいクソ早かった。

>>917
ありがとう!
タイム的にはフルサスで出てた頃より遅かったんで、下りが問題でしたわ。
9月出るか迷うところ。

922ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:21:40.84ID:tFFzSpr/
>>900
3Tの人?

923ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:21:51.90ID:hrWHnKb7

924ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:25:19.62ID:tFFzSpr/
>>910
ENVE M525×クリキン

925ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:31:22.57ID:0r5DcOip
>>922
てゃうでーw

926ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:34:51.59ID:tFFzSpr/
>>925
じゃあC5の人?

927ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 15:49:19.93ID:0SUAWC/g
>>922
何か別人が回答してるけど違うよ。
カーボンじゃなくて、メタルフレームです。
3Tで出てる人は見なかったけど、いたんか。自分じゃもったいなさ過ぎて無理だ(笑)

928ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 19:41:25.06ID:jdETCBr1
>>898
とりあえず乙
過去にMTBで42キロ出た知人が二度と出るかと言ってたくらいなのにすげーっす!

>>910
前が15スルーならMTBの完組で選び放題でしょ
12だとよくわかんないけど

>>920
昨日だが林道2本行ったんだけど
MTBだと舗装路走るよりマシって消化試合気分のところでも十分楽しめるのなw
上りは車輪がデカいせいか思ったより転がるんで下り重視ポジションのMTBより楽なくらい
下りは速く走ろうって思わずライン選んで怖くない速度で走ると楽しい…が疲れた
パナのグラベルキング38cだったが全然問題なくて良い意味で想定外だった

929ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 21:02:15.75ID:Lt94XSTd
MTBでえぇわぁ

930ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 22:57:54.66ID:0SUAWC/g
>>928
ありがとう!
最初の42kmは自分もそんな感じでもう二度と出ないって思ってたけど、何故か毎年エントリーするようになってた。
まぁ今回も開始から12kmの登りですでにエントリーしたのを後悔してたけど(笑)

931ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 23:13:45.80ID:hrWHnKb7

932ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 23:17:34.22ID:7jlovZ+Z
グロやめて

933ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 23:47:48.18ID:nO4gJ4DU
王滝で黒いフレームで高低表貼付けて走ってた人に話しかけたらグラベルロード最高っすよ!って言ってたのに辛そうじゃないですかぁ

俺も秋はグラベルロードで走ってみようかな
でも俺の鉄フレームなんだよな

934ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 00:41:08.82ID:SGZJqoM0
楽しそうでいいなぁ
俺が参加するとしたら絶対MTBだけどw

935ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 03:25:33.41ID:uu+WsdD5
>>928
MTBだと峠有りの150キロ超えとかシンドイけどグラベルロードだと平気だよね
面白そうな林道見つけたら即突入!
ロードの時迂回してた荒れた道も御構いなし!
登りは低いギア比でのんびり登れるし、下りはディスクブレーキと太いタイヤでガンガン攻められる

936ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 03:45:25.94ID:/6hLxhb8
王滝は噂しか聞いた事無いけど、ムービー見たらこんな所をグラベルで走ったのかとちょっと尊敬。
どうみても砂利道というより岩道じゃん

937ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 05:25:03.15ID:pqKgoyXq
グラベルイコールパスハン

938ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 06:59:22.46ID:UxH0f6vc
岩道はサスなしだと集中してコース選定しながら走らざるを得ないんで、だんだん変な精神状態になってく
谷間に響き渡るおっさんの笑い声

939ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 07:41:33.29ID:NyXvEtAe
クローズドコースならいいけど、スピード出し過ぎるなよ

940ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 10:04:02.65ID:MjZrcqxp
競技やないんならのんびり走ろうや

941ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 10:43:04.94ID:0drgImji
ドロハン化MTBが最強?

942ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:13:02.15ID:qvy43KaP
幅600mmのドロハン付ければいいのかな

943ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:16:19.63ID:1syKjeit
上下でハンドル幅が結構違うドロハンがいい感じ

944ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:21:58.32ID:qvy43KaP
ロード用ドロップハンドルで上下幅の違うハンドルは、下ハンが広いのが多数派だと思うけど、グラベルだと
どっちが広い方がいいんだろ、下ハン持ってもがくことなんかないし、荒地で暴れるハンドルを抑えること考えたらブラケット部分が広い方がいいの?
>>943

945ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:29:21.37ID:1syKjeit
試してみて自分のやり易い方を選ぶしかない

ロードの時みたいに風と戦う為に伏せて乗ってないから
ハンドルを少し上げて常時ワイドな下ハンを握ってる

946ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 11:54:27.81ID:Q9CYHj+t
>>944
下が広いのはダラダラ坂でも辛くても登んなきゃいけないランドナー向け
風と戦うためじゃない

947ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:04:16.65ID:6YPWj3Wg
オフロードなら、下りは下ハンじゃないと手がすっぽ抜けてしまう

948ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:13:51.75ID:PBI+qZVP
旧105

949ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 12:33:53.06ID:U/lC+pbN
ミッジバー使ってる。
UCI規定幅よりかなり幅広で好み別れるブラケットが斜めに付くので握り易いし強引にコントロールし易い。
上下落差少ないので下ハンメインでも楽チン、休める楽ポジにもなる

斜めブラケットなので転けるとレバーからヒットする。スラムのDTはすぐ折れる。

完全に普通のドロップとは別の感覚ですね。ハンドルの角度とブラケットの位置でもガラッと変わるのも魅力的。
多分コガの青いラウターワッサーも似た感じかと思う。
幅の狭いディズナのマウンテンドロップも試してみたい。

950ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 13:13:46.18ID:saUz4Pz7

951ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:27:23.04ID:Ty4T/W3l
ディズナのバンディー使ってるけど、トレイル走るともうちょい幅が欲しい感じ
せめてブラケット部分で420mmは欲しいとこだね

Ritchey WCS VentureMaxが自分の理想形かも
実物見たいけどこういうハンドルは扱ってる店がほぼ無いw
通販でポチろうかずっと悩んでる。使ってる人いたら感想おせ〜て

952ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:42:18.45ID:1syKjeit
こちらも前から気になっていてカートに入ったままなんだけど
特徴的な部分が手に合うか合わないかの賭けな事もあるし
他に頼む物も無くて注文に至ってない

953ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:46:29.29ID:vj48O569
ネット社会の情報過多の弊害としてネットであれいいよ!これおすすめ!という声を真に受けて導入してみたけど自分には合わない、金の無駄というのがよくあるんだよな
ディズナのバンディーハンドルは俺には合わなかったわ、もう全然ダメだけど合う人には合うんだろうな
うーん、マウンテンドロップというのが俺にはダメかも
あと関係ないが日東のマスタッシュバー
あれもMTBの耐久レースで好成績を残したとかその見た目がドロハンよりユルくてちょっと試して見たくなるんだけど
やっぱりだめだったわ
実体験に勝るものなしだね

954ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 18:04:12.17ID:Iwe/eJTW
ネットのない時代より100万倍マシだけどな

955ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:35:15.88ID:2CqlefHB
ネットを使いこなせていない人はもっと頑張りましょう

956ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:39:51.07ID:RyTq+CuP
サルサのカウチッパーって奴を使ってるが
MTBで700ミリ超のハンドル使ってるんで広いほど良し感あるけど
ドロップはシマノプロとかの普通のは使ったことあるがなかなか良い感じ
普通のロードだと前傾強くしてブレーキ強く握れるポジションが正義なのかもしれないが
グラベルだとリーチやドロップの変化少な目のほうがいい感じっぽい

957ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:49:07.74ID:/6hLxhb8
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/97428.html
カウチッパーいい感じそうですね。

958ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:53:29.73ID:BHR/Yn88
オレもサルサだけどカウベル使ってる
国内のバイクパッキングなんで舗装路主体だけど長距離で疲れにくいと感じる
舗装路ならちょうどいいがダートならもう少し幅が欲しい

959ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:56:02.13ID:Zh8KUObF
>>953
アメリカ空軍の戦略輸送機C5Aの開発時に不採用になった機体案とエンジン案を組み合わせて
747ジャンボジェットとして商業的に大成功を収めた事例もあるので、その合わないハンドルも
手放さずに取っておけば次に作るバイクで意外な好結果を生むかもしれない。

古典パーツコレクター、マニアとしての私の老婆心から言うけどな。

まぁ、グラベルとかそういう自転車ではパーツの造形に惚れ込んで愛でることもないのでパーツの蒐集という概念が
ない鴨試練が。

960ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:10:39.85ID:Iwe/eJTW
シマノXTRでようやく12速くるな
MTBコンポだけど使ってみたい

961ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:25:45.47ID:/c9bk10X
ハの字になってるのってマウンテンドロップっていうんだっけ?
セコイアがそうだけど下りは下ハン持たないと怖いわ

962ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:37:39.06ID:Q+6tw9N0
油圧ディスクならブラケッで余裕のコントロールだぞ

963ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:53:16.06ID:odSmc2S7
下りは下ハン持たないと死ぬぞ
の時代が終わろうとしている

964ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:06:45.62ID:DWgZOZ5h
>>933
岩多いしタイヤ細いからフルサス乗ってた身からすると、シビアだったわ。
まぁ、9月に向けてどうするか考え始めてて、それが楽しかったりするけど(笑)

グラベル、シクロで出てる人はクロモリかチタンが多かったんで王滝に関してはアルミより良いかもね。

965ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:37:13.18ID:qudlvSey
>>962
お前下りの林道走った事無いだろ。

966ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:56:20.26ID:6Yb6Qk57
「古典パーツコレクター」
そんな気色悪いジャンルの趣味があるんですかwww

967ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:59:35.65ID:RyTq+CuP
>>966
MTBだけどサス機能付きステムはサスフォークの進歩で一瞬で消えたが
最近になってグラベルやシクロ用に息を吹き返してきてるし
ほぼ無いがたまに息を吹き返す古典的パーツは存在する
たぶん

968ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:27:27.97ID:hqxSh8Ik
ミッジバー、スマイルバー、ウッドチッパー、コガラウターワッサー、ベンチャーマックス、RM-3、
マウンテンドロップ色々使ってるけどハンドルの取付角度はどれもサルサウッドチッパーの推奨取付角度におさまってるわ
あのレポートは伊達じゃないんだなあ…

969ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:33:45.29ID:RyTq+CuP
ウッドチップってのが木材を切り刻んだ欠片のことで
ウッドチッパーってのはそれを製造する機械
つまりカウチッパーってのは牛を切り刻んで欠片にする機械のこと
認めたくないがカウチッパーはとても良くできたハンドルバー

970ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:38:02.87ID:Ty4T/W3l
>>963
ガレてる所とか下りのシングルトラックは下ハンじゃないと手がすっぽ抜けて危ないよ…

971ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:02:25.75ID:odSmc2S7
>>970
すまん、ロードスレと勘違いしてた

972ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:21:19.92ID:saUz4Pz7

973ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:24:24.97ID:Q+6tw9N0
>>970
まさかとは思うけどリムブレーキよろしく
指4本全部ブレーキレバーに掛けてるの?

974ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:43:59.63ID:Ty4T/W3l
>>973
木の根っこバニホで飛び越えたり、ドロップオフとかもブラケットで行けるんすか!?凄いっすねー!!

975ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:55:02.63ID:Q+6tw9N0
ああ、指4本掛けてるんだ

976ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:01:25.85ID:Uf0b8g2o
ブラケット握る時指一本レバーにかけるのが癖になってるんだけど、スラムに替わってから指がはさまって辛い。

977ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:13:10.17ID:fnxp/oTM
下ハンポジションってスプリント時にハンドルのエンド付近持つポジションだと思ったら違うのか?
砂利道の下りでレバーに指かけないとか怖すぎるんだが

978ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:32:48.25ID:aeSacdlT
???

979ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:44:32.71ID:eMvHBjJE
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/newriteway/wp-content/uploads/2017/04/02-2.jpg
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/media/9765823.html
2が上ハンだと思ってた

980ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:58:11.91ID:fnxp/oTM
>>979
はい4が下ハンみたいですね
私の勘違いでした
だとするとCXではシケイン以外は基本下ハン握ってるなあ

981ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 09:21:36.54ID:j7JJf6kM

982ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:51:41.33ID:wZGVqLvA
延々と美人の画像貼り続けてるキチガイは一体なんなの?

983ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 12:58:42.23ID:6XuGaM7d
>>982
自転車板名物のコピペ爺

984ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:03:14.37ID:yVUf4LGb
過疎板の保守をしてくれてると思えば気にならない

985ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 13:19:41.88ID:j7JJf6kM
よくある なんなの自演で得意げにハシャぐ間抜チャン

986ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 15:33:09.84ID:BTwKHVrb
5なんてめったに持たねーよ
スプリントで使う?
嘘やろ?
スプリントだから4だろ
2はなんだ
1の広めじゃなくてカーブの位置で、3とは明確に違うなら、そんなとこを持つなんて選択肢はねーぞ

987ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 15:37:17.52ID:BTwKHVrb
やっぱりトラックの選手でも4握ってるよな

ttps://morecadence.jp/keirin/13600

988ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 16:27:55.23ID:v7tgBEye
5が一番力が入るけどね
ハンドルをグイッと引き寄せる感じで
でもグラベルでは使わないな

989ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 16:31:37.96ID:Yo5GqNPv
5の部分握ってる選手もいるように見えるけど

990ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 17:27:05.51ID:v7tgBEye
987が無知というか思い込みが激しいだけ

991ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 17:59:33.19ID:UZXM/0ru
誰か次スレ立てお願いします

992ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:14:30.70ID:BTwKHVrb
カーブにかからないのが5で、
掛かったら4だろが

993ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:18:40.45ID:5GDrwM5T
埋め

994ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:34:28.58ID:6XuGaM7d
試してみるがレッドブルのURLどうする?

995ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:56:28.10ID:eMvHBjJE
【舗装】グラベルバイク 4台目【ダート】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527069207/

最初のスレ基準で立てておいた

996ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:07:51.72ID:DhEtvVrW
>>995
うめ。乙

997ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:19:11.72ID:5GDrwM5T
アメ

998ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:21:34.54ID:6XuGaM7d
>>995

999ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:26:38.92ID:wftjIQrI
俺のフレーム
https://imgur.com/a/t5KngDD

1000ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:37:41.08ID:VoQ8NwCr
1000なら>>999のフレームは呪われてる

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