折り畳み＆小径車総合スレ 130
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車載についてだけど
ダホン ホライズ 20インチ
フェラーリ488GTB
フロントトランクに入る
ただトランクが逆凸型なので宙ぶらりんになりそう
何か柔らかいもので固定するといいかと
マクラーレン570S
入らない
タイヤ外す等バラせば入りそう
（バラす技術ないので試せず）
EEZZ D3
マクラーレンにも入りそう
（試してないけど）
参考になればと >>3
> 参考になればと
とても参考になりました
って、なるか(ﾟДﾟ)ボケェ 機内持ち込みサイズのスーツケースに入る折り畳み自転車でこれだっていうのがない・・・
マレーシアでヒルクライムしたいのに・・・ サイズクリアしても重い金属の塊だから凶器として預け荷物じゃないと駄目って言われないかな？ 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 ポル乗りのAクン
「ポルシェに載せられる折りたたみ教えて」
軽乗りのBクン
「ぽっぽるしぇだと！？自慢するな！！」
フェラーリ乗りのＣクン
「◯◯と☓☓は載せられるよー」
まあこういう感じだよな。
他人の何気ない言葉を自慢と思ってしまう、その卑屈な心が気の毒で仕方ない。 ある程度余裕ないと小径車なんて選ばんやろ
スレ移ってもまだこだわってる>>14は、まあ、アレなんだろうな…… >>15
拘ってるのはポル叩かなきゃ気がすまない、可哀想な人達でしょ。
こちらはその反応を笑ってるだけだよ。 スレタイ読めよ
今のところ拘ってるのお前だけだから >>21
俺がきれいにして乗ってやるよ
と言って盗んでいく乗用車泥棒の目線だな ある高名なモータサイクルの専門家が、じつに面白いことを言いました。
「ドイツのバイクって面白いんですよ。ロボットみたいっていうのかな、
世界にある同モデルの車両はいっせいに同じように歳をとってゆくような気がするんです。
しかし、英国のバイクは馬とか動物っていう感じがするんですよ。」
これはじつによくわかる気がします。
どうもドイツの自動車やバイクは日本の自動車に似たところがあるように思います。
私は以前友人のポルシェに乗せてもらったことが３度ほどあるのですが、不思議なことに、何も感じない。
内装は地味で、私はむしろＶＷのカブトムシの計器版のほうが好きだったりします。
９１１のシートは、なんだか前へずり落ちて行くような奇妙な感じがしたのを覚えています。
エンジンもキンキラキンキラ鉄を擦り合わせているような音がする。走り始めるとなんだかバタバタした音。
ちなみにそれはタルガトップでしたが、やはり面白くない。
英国のジャギュアＥタイプやアルヴィスのように、エンジンをかけると肩を振るわせるように車体が揺れ、
排気音もエンジン音も「いい心臓だな」と感じさせるののほうが私は好きです。
しかもジャギュアのＥタイプのオープンはフロントのウインドシールド（前のガラス）が直立していて、圧迫感がないのです。
こういうのでデヴォンやケントの田園地帯を飛ばしてゆくと、これはすばらしいオープンの快速馬車に乗ったような快感
なのですが、こういう風情を持ったドイツ車はありません。速いというだけでは私はつまらない。 机の上に戦利品のＶ２ロケットの模型を置いているＭ博士がかつて言いました。
「ドイツと英国じゃと？それはバーデイーとワシの自転車を乗り較べればわかる。
乗ってみてそれでもまだヨレるバーデイのフロントサスペンションのほうを、
ワシの自転車より好むというような輩をワシは友人とは呼ばんよ。」
小さい車輪の自転車を私は好みませんが、たしかに博士のものは、そのなかの最良の乗り味だと思うのです。
それは博士が長年、趣味人としてヴェロセットやノートン、ヴィンセントなどのモーターサイクルに乗ってきた
経験が反映されているのです。それこそが、英国のヘリテッジなのでしょう。
機械はその国民の遊び心から趣味性、審美感など、すべてがでると思うのです。
ない。というのは面白いことです。 これは英国をドライヴしてみるとよ〜くわかります。
あるいはイタリアのトリノのまわりとか、南フランスとか、じつに自動車に乗って楽しいワインデイング・ロードなのです。
しかし、ドイツの道は面白くありませんね。
私のドイツ人の友人が「１００ｋｍ〜１２０ｋｍなんかで運転していたら眠くなってしょうがない」と言っていました
が、まさにそうなのです。
ドイツの道路は情緒を切り捨てた「自動車を流すステンレスのパイプ」のような感じがするのです。
そういう道路にたくさんの車がいると、川にアルミのビール缶がたくさん浮いて流れているように見えてきます。
一方、オートルートにたまにシトローエンのＣＸなどを見かけると、地中海に浮かぶボートが陸を走っているかの
風情があります。
英国のHedgeだけでガードレールのない自然の景観のワインデイング・ロードを英国車が走っていると、あれは４輪の
モーターサイクルであることがわかります。
そして、モーターサイクルは英国では小型飛行機と通じるものがあると昔は思われ、エアフィールドで飛行機と走る
モーターサイクルのポスターがたくさん残っています。 また私は乗り物文化と乗馬文化は切り離せないと思います。
英国やフランスには乗馬術があり、馬車つくりの有名な工房がたくさんありました。
フランスのフラネイだとか、英国のマリナーパークウオードだとか。
しかし、ドイツ式乗馬術などというのは存在しません。軍隊の軍馬ぐらいでしょう。
ドイツの馬具メーカーでエルメスなどに匹敵するメーカーはないでしょう。
私はこのあたりの趣味性もエンジン付き乗り物の趣味性に、大きく関わっていると考えています。
古くはオペルが自分の息子クリンゲルホーファーを、自転車先進国英国の自転車工場に、産業偵察として工員として
送り込んだほか、見るべき自転車も、画期的な発明も、部品もドイツには存在しませんでした。
あドイツがあれほど「技術立国」を自負しているにもかかわらず、ドイツの自転車が一流品であったことは、
過去にも現在にも一度もない。というのは面白いことです。 ブロンプトン(折りたたむと真四角で重量バランス良好だが12kg前後)と
ルノー ウルトラライト7(折りたたんだ形は不細工だが7kg台)
輪行が楽なのはどっちでしょうね。
走行性能は別として。 >>27
転がし輪行しない前提だと軽いウルトラライトじゃないかな？
畳んだ状態で全長が低いと持ち上げたり地面に置いたりが腰痛持ちでなくても疲れる
反対にPECOみたいに縦長だと背負ったり地面に置いたりがかなり楽
トランクに積むことを考えずに輪行第一なら縦長のものがいいと思う 軽いルノーの方が、楽じゃないですか？
ほとんどの時間は、置いてるわけで、
持ち運ぶ時間は、それより短いから。 >>22
いや実際ここまでボロだとオーナーも愛着なんて既にないだろうから2万円くらい渡したら譲ってくれるんじゃね？
と一瞬考えたけど、よく見たらフレーム内部まで錆が侵食してそうな感じだし、ここまで酷いとあちこち固着してそうだ。
フレームの錆落としや再塗装の手間を考えたら新車か程度のいい中古のほうが遥かに安全。
これがレアなモデルならともかく、普通のKHSだしわざわざそんな手間かけることはないな。 その無駄手間をかけることに喜びを感じる人種もいるんやで！
レアモデルは変なプレッシャーが有るので普通の奴の方が気楽ですわ >28.29
ありがとうございます。
手に取って感じをつかみたいと思い、
ブロンプトンを置いてる店はすぐ見つかり、
畳んだ状態で持ち上げてみたりしたのですが、
意外にウルトラライト7の方が見つからないんですよね。
もう少し考えます。 >>32
ビックカメラの自転車コーナーにあったよ
3段変速モデルも並んでた >>34
なるほど。ネットに在庫表があって、ある店舗にはありそうですね。
平日動く範囲にビックはないので次の休みにでものぞいてみます。
ありがとうございました。 >>3
宝くじ当たる予定だから参考にするよ！
ついでにランボルギーニも調べて！ 流石に機内持ち込みしないでいいけど
無料受託手荷物サイズのスーツケースに入る小径車は欲しいね
マトモなやつでさ 二千万円の車か〜
二千万円の何倍の年収なんだろ〜？
車でモテまくりだろうな〜 折り畳み自転車でシングルスピードのものを自分で多段変速にするのは可能でしょうか？
ホイールのフリー交換しないといけませんが、
そもそもRDの穴がついてないものは無理ですかね・・・？
http://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81yiiCxZZGL._SX522_.jpg >>41
まともにリンク貼れない奴には無理
>>46
無知乙
>>47
リンク見れないけどどうせホームセンターレベルの自転車なのでそれが真理 >>41
内装でキックシフトかオート変速にしなよ
どっちも3段くらいしかないけど >>41
できなくはないけど、まずハンガー付きのリアディレイラーを入手するの難しい、現行だとターニーにあったような
最初にリアのエンド幅を計っておくのも忘れずに、まあ最近のは126mm〜130mmだろうからほぼスペーサー抜けばシマノの低級ハブ付く
ホイール組むかまあ既存の完成ホイール持ってきて入れるだけだけど初心者だと戸惑うかも イケるイケる!!３速化イっとこう!٩(ˊᗜˋ*)وｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰ 探せばＲＤアダプターだけ有るはず。いずれにしても逆爪用なので出っ張りを削らなくてはいけない。
昔、幼児車をMTB風に改造した事がある。ワイヤーバンドとか課題は有るが、何とかなる。 Ultra Light 7 Triple買って部品取りするのが良いんじゃね？ >>51
クッソ同意だわ。
ブロスレで、言い返せずに最後にIDコロコロしたビンボー人もage書き込みだったな。
結婚出来ないどころか、カノジョもおらず
まともなクルマどころか、好きな自転車も買えずにIDコロコロで現実逃避の人生って可哀想。 アマゾンでDAHONのdoveplus安くなってるぞ!黒で6。金で6.4 >>56
スピードドライブならいける
入れるのに5万以上かかると思うが 自転車に限らずこの手の質問を見かける度に思うんだけど、
部品が適合するかも重要だけど
そいつにどれぐらいの技術があるかも重要だと思うんだよね
セミプロレベルならこの部品が合いそうだよってなるし
トルクレンチの扱いもままならないレベルなら
やめとけってなるし DAHON 系14インチシリーズはタオバオで3速化キット腐るほどあるやん 14インチシングルを多段化するなら、買い足した方が手っ取り早いし確実
部品のバラ買いは高くつく さっきブロンプトンの、ターキッシュグリーンっての？チェレステっぽい色のやつが無灯火逆走してきた
すれ違うとき見たらイヤホンしてた
ブロンプトンライダーにもこんな屑がいるんだなあ
ブロンプトン検討してる時だからがっかりだわ
場所は福岡東郵便局前の車道に設けられた自転車通行帯
余談だけどその直後に今度は無灯火じゃないけどママチャリが逆走してきた
すれ違うときに 逆走したら危ないよ〜 と声かけたら 馬鹿じゃないの！ とキレられた(´・ω・｀) ブロ乗りの半数はオサレ目的であって純粋な小径好きではないんじゃないの？
ゆーちゅーばーが買うくらいだものw >>68
そんな馬鹿もいるもんだな。恥ずかしいわ。まあファッション野郎だろうね。
そんな奴は意識が低いからロードでも何でも法規を無視するよ。
>>69
半数の基準が分からんが少なくとも残り半数はホントの自転車好きが乗るわけだな？
俺がそうであるように。
>>70
なにが（笑）なのか分からんけど、とりあえずbrompton_riderでぐぐってみな？（笑） うちのブロンピーはもう6年目だよ
愛着あるから手放せないね！ >>71
brompton rider？
ググったけど、肥えた外人のおっさんしかでてこないんだけど、意味をおしえてくださいな。 スレぶった切って申し訳ないが
シャーメゾンのCMの山本美月が押してるチャリって何？(´・ω・｀) >>85
あーそれそれ！
サンクス子
ブリモル緑以外もあったんだな(´・ω・｀) >>88
BSモールトンは長年販売してるからカラーバリエーションもそれなりに多いぞ
さらにフレームキットはアンカーみたいにカラーオーダー出来る なんでモールトンは折り畳み式にしなかったんだろ？アホ杉www >>97
ダホンがフレーム真っ二つの鯖折りフレームで特許取る何十年も前からモールトンはあったのだが？
しかもダホンもはじめは縦に折り畳む方式だったしその頃からモールトンはあった
モールトンのストアウェイモデルはあくまでもおまけ機能のようなもんだ >>98
ダホン
1975年のオイルショックを機に折り畳み自転車の開発を始める
モールトン
1958年のスエズ紛争に伴うガソリン危機を機に自転車の開発を始める
20年も空いてないのに何十年も前からあったとか、信者は隙あらばウソを放り込んでくるよなw
それにモールトンが先に存在しようが、折り畳み化したいと思った時に既にそれに必要なアイデアを
ダホンが特許として押さえていたなら、簡単にはいかないわな
なにより、オリジナリティが売りのモールトンがダホンのような安い折り畳み車のそれと同じ機構で折り畳むなんて信者が許さんでしょw >>99
お前いつも書けば書くほど無知を積み重ねていくよな？
>>98はダホンが「二つ折りフレームで特許を取る」「何十年も前に」、と書いてるんだが。
ホン博士が自転車の開発を始めた年に二つ折りフレームの特許取ったのか？
ダホンは最初はつも何にも考えずにすぐにうぃきぺでぃあ先生に聞く癖は直せよ。 アレックスはかつてRALEIGHと商標権をめぐってたいへんな争いをやっています。
RALEIGHはRSW１６というの小系車を売り出したのですが、これが御大アレックスの逆鱗に触れた。
小系の評判をいちじるしく損なうというアレックスの判断でした。
RALEIGHはTWENTYという折り畳みも販売しましたが、アレックスはこれにも激怒していました。
「ワシの自転車はフォールデイング・バイク（折り畳み）ではない。セパラブル・バイク（分割可能車）じゃ。」
といまだにいにしえの憎悪が、フォールデイング・バイクの一言で煮えたぎるようです。 来年はコピペ荒らしをやめられるといいね。
良いお年を！ F型モールトンやBSMは知らないがトラスフレームの分割機能は
強度や剛性を損なわずに搭載できるのが強み。
トラス構造で大きく離れた3点支持（内2点はパイプ繋がり）だから全くガタが出ない。 >>101
だから開発開始時期が20年も離れてないのに、ダホンが特許取ったのがモールトンが出てから何十年後ってなに？
勿論、モールトンが市販開始した年なんて把握済みだけど、それから何十年も後って、期間盛り過ぎっしょ？w
あ、言い返すならダホンの特許がいつ取られたか明記してね？ 知恵おくれが必死やのうwwwwwwwwwwwwwwwwww
shiぬまで負け続けるダホン乗りwwwwwwwwwwww 我は自転車に乗ることが健康に良いこと、ならびに長寿に寄与することを信ず。
他者に依存せず、自らの手によりて、保守し整備できる、時流に流されない機械を信ず。
自転車の理論をおさえ歴史に通じ、資料を経典のごとくに持ち、すぐれたる双輪車をもち
整備調整する技を持ち、それにてひとつの遊行・逍遥世界をもつ者を、「双輪三蔵」としてこれを敬う。
自転車により、平和で健康的、かつ宇宙・自然の法則と調和した生活を目指し、
つねに自然の草木鳥獣を友として、自然を故なく破壊する者と戦う。
エンジン付き、あるいは電気式の乗り物を自転車の上に置き、これを神のごとく崇拝してはならない。
不浄の身なりで自転車に乗り、貧乏神のごとくに徘徊してはならない。
常に沐浴し、爽やかな行者のごとくにいかなるところへも行く。
自転車は神聖な、仙人の雲、齊天大聖のきんと雲のごときものなれば、金儲けのため、
あるいは不浄の安物に乗りて、自らを卑しめることなかれ
【かかる外道の安物車両を『邪命二輪』（じゃみょうにりん）と当流ではよぶ】
自分が使う以上の部品を集め、人に見せびらかす貪瞋痴（とんじんち）を解脱することを得させたまえ。
願わくば、自転車の無上甚深微妙法（むじょうじんじんみみょうほう）の世界に我が心眼をひらかせ、
終生人力の双輪車に帰依し、世俗の塵より離れることを得させたまえ。』 ポルシェ乗りさんへ
ホライズ乗りの人が
あの時ポルシェ試乗するんだったと悔やんでいます
超高級車＆マニュアルだから怖くなって断ったけど
今考えると、そんなチャンスは一生なかったと悔やんでいます
よろしければ試乗させて上げてくださいませんか？
スレ違いすいません_(._.)_ どんなに速かろうが、ロードやクロスは
死んでも買いたくないひねくれ者です。
Verge X20を購入しようかと思ってます。
速いって書かれてるけど、どんなもんですかね。 セグウェイの普及に対抗して、折りたたみ自転車が進化するかと思ったけど
あんまり進歩無いね。 vergeで30km/h出せたらロードで100km/h越えかよ >>116
>圧倒的なラグジュアリーと重厚感を前面に押し出す凛とした姿は、
>フラッグシップに君臨するにふさわしいジェットセッターといえる。
>マットブラックと真紅が生み出す調和が高級感を演出する。
30万も出してこんなドッペルみたいなコピーの付いた自転車嫌や >>115
いいですよー
火水木15時前後なら比較的時間取れますので
日時決めてあの自転車屋でー
免許忘れずにー
ちなみに
ポルシェ911は超高級車ではないですー
あとまだ慣らし済んでいないので
上までは回せませんけどー
（回す場所もないですしー） 乗り心地を改善したいんだが、４５１で太めのタイヤって何があります？ 1-3/8なら調べれば出てくるんじゃない？
taiogaのパワーブロックが1.85あるみたいだけど 貧乏だと心に余裕がないのか
ポルシェポルシェポルシェ
ポルシェポルシェポルシェ
ポルシェポルシェポルシェ ブロンプトン並みに小さく折り畳める
16インチ以上の
フォールディングバイクはないものか 前輪を外したりするのを許容するならポケットロケットとかもブロンプトン並にコンパクト
どういう条件にするかもう少し書いてみたら？ 折り畳みに興味があるのですが知識がないので、よろしかったらざっくりと教えて下さい
ブリヂストンなどで手頃な価格の折り畳み小径もありますが、ブロンプトンやターンなどの高価な
自転車との違いはどう言った点なのでしょうか >>147
引きこもってないで自転車屋で実物見てこいや
百聞は一見にしかずってやつよ >>147
折り畳み自転車ってのは折り畳み機構にリソースの半分以上を持っていかれてると考えた方がいい
折り畳み機構のせいで強度が不足する、単純に重くなる、そのため強度を増せばなおさら重くなる、普通の自転車より精度が必要になる、走行性能も落ちる
軽くしようとすれば高価になるしその分コンポなどにしわ寄せがくる
折り畳み自転車の自転車としてのグレードは値段の30%〜50%のクロスバイクと同等と見做していい
10万の折り畳み自転車はモノとして3万〜5万のクロスバイクと同じくらいってこと
それでも同じくらい走るわけではない、クロスバイクの方が走行性能は当然上
そういうこと踏まえて見ていくと
スポーツ走行と折り畳みを両立しようと思ったら最低でも10万、出来れば15万くらいは出さないとってことになる
5万円以下の折り畳みなんてルッククロスみたいなもん
使いようによってはそれが最適解かもしれないから一概にそれが悪いとは言えないけどね >>147
10万円高いの買うと
5％速くなる
ざっくりこんな感じ >>150
成る程、分かりやすい説明をありがとうございます
実に納得できました >>154
余り速さは求めませんが、走りが重くダルいのは嫌ですね
ありがとうございます
連投失礼しました >>148
ドッペルも見蝿だけは良いぞwww
ってか、最近値上げしまくってるわ
新型なんか実勢価格もダホン並になってて
ふざけるな！って感じね。 ハンドル、ペダル、サドル、どれもやっすいヤツはぐにゃっとする事がある
乗り心地や漕ぎ出しも結構違うし ダホンで輪行してるやつ見たことない
ブロンプトンやキャリーミーあたりは割りと見るけど >>161
安いのはとにかく剛性が低くて進まないよね >>147
ブロンプトンはイギリスで手作りしてる
バイクフライデーはアメリカで手作りしてる
ただの鉄の自転車だけど、もうこれだけで高くなる理由がある
モールトンなんかはリムまで手作りしてる
ダホンやターンは中国や東南アジアで大量生産してるから
安いモデルも多い
こちらの高いモデルは主に付いてるパーツの違いが大きい
安いモデルはボスフリーハブ＆スプロケットと
ターニーの組み合わせを平気でぶっ込んでくるし、
リムもシングルウォールだったり、アルミフレームなのに
RDハンガーが省略されてたりする
7〜8万円クラスからスポーツバイク用コンポが付くようになって、
細部の作り込みや材質が良くなってくる
ブリヂストンは5〜6万円クラスでも鉄スポーク使ってたりするから
長く乗りたい人は要注意だな >>146
大して小さくならん。
愛着わく自転車の一つではあるけど。 まあ、悪おこと言わんから、輪行のお気軽さを評価してブロンプトンを
買うことをお勧めする。折り畳みでブロンプトンを選ばないなら、
ジャイアントのR3にオーストリッチの輪行袋でいいよ。あとは金の無駄。 ある程度小さくなりゃいいって人も居るんだ
無闇に他のをディスるな >>167
輪行考えたら、ブロでもまだまだ大きい。
他のは車輪行とかで、車サイズとの兼ね合いとか、ほとんどニッチの要望で、
後先考えたら論外のものばかりだよ。
ディスるつもりはないが、現実はそんな感じ。残念ながら。
輪行しない折りたたみなんて無駄の極致。安くて走行性能上の
非折りたたみ自転車はあるし、そういうのもタイヤ外せば輪行はできるしね。 >>168
その輪行の限界なんて誰が決めたんだよ
現に俺は15kg越えない範囲で走りが楽しいなら何でもいいぞ
個人個人でキャパが違うんだから何が至高かってのは千差万別、価値もそれぞれ
十把一絡げに決めるもんじゃない 吹けば折れるようなポッキー君にはブロしか無理なんだよ 重さが決め手と思ってる馬鹿。
俺は20キロでもかつげるか、大きさが問題で輪行を避ける。
ってか、アスペか何かか？周囲の人間への配慮なしとか。 輪行するなら自転車の重量が10kg以下だと持ち運びが楽になると個人的には感じる 大きさも言い出したらキリないだろアスペ君
キャリーケースだってベビーカーだってデイバッグだって邪魔な時は邪魔だ
使う側の配慮、周囲の寛容性が関わってくる
例えブロンプトン以下のサイズだろうがね 大きさを無視した輪行クッソ笑える。
振り上げた拳を下げられない人間って最高に惨めだなww ブロでも無理なら輪行できないじゃん
混雑する時間帯避けるぐらいは大前提として普通にするだろ
それでもまだ大きさガーとか言うのか？ >>171
お前の言う輪行ってどんな感じなん？
通勤列車とか中央寄り車両に突貫する感じ？ all or nothingでしか物事を判断できない馬鹿w
正月早々、馬鹿をさらけ出してお疲れさん。 >>176
ケースバイケースに決まってるだろうに。
ただ、小さければ小さいほど選択肢は増える。
馬鹿って、議論に勝つためだけに現実を見ないで
状況設定するよね。
俺はジャイアントのエスケープでタイヤ外しても輪行できると
書いてやってんのに、それは読めないとか、マジで国語1の知将かよ。 IDを変えて擁護するならともかく、それをしないID変わるのを
自演とかいう奴は初めてみた。
ちと脳みそレベルが小学生の奴が紛れてねえ 火消しも何もねえよ。
重さと大きさを混同するバカは、振り上げた拳を
下ろせないみっともない姿晒した上に、
今度は話題そらしとか恥の上塗りしてんじゃねえよww 小さければ小さいほど良いって
そんなん当たり前だろwww
最高のヴァカだな その当たり前が、折りたたみ自転車選びには最重要なことを認識できないバカ。
馬鹿って、言語能力も認識能力も劣ってるよね。
一緒に仕事したくないね。って、俺の会社じゃセレクトされるわけないけどwww >>184
>>167を曲解してる時点でおかしいから、もう負けてるんだよ
お疲れさん 自転車みたいな長きにわたって使う耐久性のあるものは、
いっときのニッチを満たしだけで買うと後悔するって話を
曲解とか言っちゃう脳みそって、スペック低すぎだな。 >>186
俺もお前みたいな狂犬チワワに給料出したくないし要らんわw
マスかいて宝くじ当たらないか夢想してろアスペ 両極端なロードとcarrymeを持ってれば他はいらんのだよ >>189
せめて年収1000万行ってからほざこうねww >>194
おっ形勢悪くなったら金の話か？
年収は会計士が抑えてるけど
年商と預金はそのくらいは軽く越えてるんだわ
残念だね >>194
ちょくちょくID変えてんじゃねーよチワワ！
NGするのが面倒だろうが！
輪行でも気が使えない、スレでも気が使えない、実生活の荒れ加減が透けて見えるわ！ >>193
carrymeにキャリア付ければ余裕だよ 今頃ワンカップでも呑んで不貞寝だろうか
まだあと2日
俺も寝るか 車買えない貧乏人同士、輪行ネタで煽り合いとかｗ
正月にやる事もないとは・・・なんか色々と可哀想な人達だ。 >>164
価格の違いがはっきりと信頼性に現れているのですね
教えて下さり、ありがとうございます フレームから手作りなら納得だけど
単にアセンブルが手作業というだけなら
どこも変わらないような気がする 自転車趣味な時点で、普通は余裕あるやつだろ
今日も的外れレスで馬鹿晒すのかな？ >>201
カーサイクリングは「自動車をデポしたところに帰ってくる」のがめんどうで、
けっきょく「周回」になってしまって「流れて別の場所で終了」が出来ないのがいやです。
また自転車に乗ったあとに運転というのもどうかな？と思うのです。
田舎の駅で自転車を袋詰めしたあと、駅弁を食べて電車を待つとか、
駅前食堂で食事とか、そういう井伏鱒二の小説のような世界がよいのですな。
自動車の中に入ると「旅の情緒」はたしかに「消去」されてしまう感じはよくわかります。
Ｏ君はカーラジオ鳴らして缶コーヒーですからなおさら（爆）。困ったもんだ。 >>208
話題外らしに必死なのです！
邪魔しないでくらはい！ >>201
自分が買えないからって僻むなよw
今日も公共交通機関で社畜の朝スタートですか？www >>208
ふーん
余裕ある奴ら同士で、輪行話題で罵り合いか。
っていうか、余裕あるのに輪行とかクルマ買えないのバレバレじゃんｗ
どっちが的外れな事書いているのやら。 >>209
必ずクルマの所に戻らなきゃならないとかｗ
あれ？ヨメさんもいない人ですか？
そんな発想もないとか、色々と可哀想ですね。 >>212
お前の発想力が貧困なだけだよwww
車も趣味としての自転車も持てないからって、持ってる奴らに当たるなよw >>211
201以降も書き込んでますけど？
残念だったなｗ
で、解っていないようだが
クルマ買えないの？って笑われてんのはお前らの方なんだけど？ｗ >>214
じゃ、その趣味的自転車やクルマとやらをうｐしてみろよ。
出来ないくせにｗ
オレ？以前、ここかブロのスレか忘れたけどしたよ？ｗ さすがアスペ
話に筋が通らないしレスの行間も読めない
判断力に影響があるというが本当らしいな 軽買うためにブロ手放しちゃって悔しいんだね(´;ω;` )
正直に言ったらみんな同情ぐらいしてくれるんだから、顔真っ赤にしなくても大丈夫だよ？ 困った所で新規ID登場ｗ
相変わらずっすねー
で、アスペと罵るのみ。
当然ながら何も言い返せずｗ >>218
車検証とブロ＆高級ロードを
ID付きでうｐ出来るようになってから、出直してきてねｗ 今北。
●このキチガイの理論によると世の中の公共交通機関利用者は全てクルマを持ってない貧乏人らしい。
●カーサイクリングは必ず嫁を同伴し、車を運転させて自分の指定するゴール地点先回りさせ待機させておく
のが普通らしい。(初耳！)
●このキチガイは自宅の関東からツーリング先の九州にも車を運転して行くらしい。すごいね。
この手の連投ID真っ赤君はハイテンションでギャハハと笑いながら他を嘲笑って充たされない現実を忘れたいのだろうが
基本的に頭が悪く必ずスカスカの理論武装をしてくるので書くほどに自爆してIDの色のように赤っ恥をかく。 ちなみにこのキチガイはポルシェと同一人物。
ブロンプトンスレと自ら書いているのであのコルナゴと同一人物と言うこともわかる。
いつも煽りの内容が薄っぺらく小汚いコルナゴの中古車を自慢しているが
ビチタンに乗っていたロミンゲルの事も知らないニワカ。
自分が走った経験は実際ここに晒せない。
ブロンプトンには超重量級ライダー向けのオプションのスーパーハードサスを入れてるので体型もお察し。
要約する金だけ持ってる豚のニワカ。 >>220
まずテメーがブロ晒せやw
軽買う資金に充てたんだろ？ん？ さらにアラヤラレースレに粘着してはコルナゴを自慢しているが自転車設計の基礎も知らないのが判明。
自転車はブランド名とパーツやフレームのグレードだけと思ってる豚足。
日本メーカーを馬鹿にするのが特徴。 >>221
趣味的な自転車や、車検証や、妻帯者の証明が出来ない。
そんなお前がファビョって長文で煽るだけしか出来ない。
その気持ちはよーく解るよｗ
で？
お前の持ってる趣味的な自転車とやらは、うｐまだかな？ｗｗｗ このキチガイはランドナーを小馬鹿にした書き込みをするが、ランドナースレに凸する勇気はない。
ランドナースレは普段はそんなに伸びないが百戦錬磨の魑魅魍魎どもが居ついてるので
生半可なことを書いてもすぐに論破される。
バカはバカなりに勘づいているのかな。 >>226
いいからブロか軽うp
こっちはお前がただのアスペであることは分かってるんだからさぁw 自転車での行程にもよるな
キャリーミーで琵琶湖一周とか、乗鞍ヒルクライムなんてできるけど楽しくない
そもそも、そんな輪行サイクリングに折り畳み車は持ってかないかな >>225
結局悔しさ隠せずに来ちゃったんだね。
ところで、お前の方は結婚の証明出来ないの？ｗ >>229
折り畳めるという点だけが共通で折り畳み車にも色々あるからな
キャリーミーだけ折り畳み車じゃない
キャリーミーが長距離に向かないから輪行サイクリングに折り畳みが向かないわけではない >>230
いいから軽かブロうp
さてはどっちも持ってないんでしょ？w
バスの定期でも良いよ！www >>224
クルマも買えない貧乏人にとっては、ブロってうｐしないと信じられない程珍しいものなんだなぁｗ
http://fast-uploader.com/file/7070673512871/
で？お前の趣味的自転車とやらは、まだか？ >>234
お前いつも部屋の中で撮ってるよね
まあ自転車集めるが趣味で全然乗らない奴なんだろうな
かもめ☆チャンスに出てきた金持ちのデブ爺と同じ
「私は自転車は好きだが乗るという好意に関して億劫なのだよ」
と言ってみろデブw 普通ならツーリング行った先でのスナップでも貼るよな
それが出来ないデブw
まあブロンプトンにFIRMサス入れてるような肥満体だからな
乗れないんだろうよw あれれ？
煽ってくるだけ？
結婚や、車検証や、趣味的自転車のうｐはまだ？ｗｗｗ このデブ、NHKのやらせ旅番組の影響でトマジーニ買ったからね
トマジーニのバイクががちんこのレーサーという事実から逃げて
革カスクにキャラダイスのサドルバックつけてとろとろ走っても許される
しかもイタリア製のトマジーニだから威張れる
とかそんなくだらない理由で買った豚 豚は自転車をミニカーのように集めるだけかな？
それだけのロード乗ってるならSTRAVAのマイルート晒してみろよデブw 類は友を呼ぶ。
お前の周りにマトモなロード買える人がいないからって
想像上のトマ乗りを語られても反応に困りますｗｗ
そんな事書いてごまかしてないで、
・妻帯者である事の証明
・クルマ所有の証明
・マトモなチャリ持ってる証明
ちゃんとやってね？
そちらのうｐ要求には、こちらは今まで全て応えてきているよ？ｗｗ あーあ、自分の実走した結果や軌跡は一切晒せないのか
モノ自慢だけの口だけデブってことが判明しちゃったなw
こういうのサイリストとして一番軽蔑する人種だわw >>227
はて？
ラレーをバカにした事はあるけど、ランドナーをバカにしたレスってどれの事だい？
また妄想語りかな？ｗ
お前こそ、コルナゴ馬鹿にするのなら、ランドナースレに逃げ込んで陰でコソコソ言ってないで
クロモリスレや、コルナゴスレに来てみろよｗ
オレはクロモリやコルナゴスレで、お前の悪口は言わないが
お前はオレの居るスレに来ずに、陰でコソコソと悪口を言う。
この差ｗｗ >>242
あーあ
自分の持ってるモノ晒せないくせに、他人に対しては晒せと煽る奴だったな。相変わらずゴクローサンｗ
ちなみにどっちが体幹出来てないデブなのか？については、
ラレースレで答えが出たのお前見ただろ？今更、まだ覆そうとしてんの？
ええと・・・お前らは80mmのステムだっけ？ｗｗｗ 何かにつけ買える買えないを持ち出す人こそ本当に余裕のない人じゃないかと思ってる
普通はそんなこと意識しないよ 小径乗りはプラモデルみたいな感覚で自転車集めたり飾るだけの奴らが多いんだよな 今日休みだから仕方ない
ローラー以外は一日中ゴロゴロする予定だし >>249
ID記載してないと拾い画って言い出すんだろ？
わざわざオマエみたいなクソの為に外似出て画像撮れってか？
ってか、ウザいんで他所でケンカしてろクソ共が。 ケンカ買ったわけではなく落ち着いて頭冷やして欲しかったんだけどな 正直車での輪行は普通ロードとかでするからスレ違い気味だろうしな
車もカーボンロードも小径車も複数台持ってて嫁もいるけど車での輪行は数えるほどしかやってないわ しょうがない人達ですな。
年末年始に旅したときの写真でも晒そう。
ひみつの場所〜(輪行)〜筑前山家駅〜久留米市〜大川市〜佐賀市〜鹿島市〜(輪行)〜
走行距離約96km
http://imgur.com/glFf92d.jpg
ひみつの場所〜久留米市〜朝倉市〜日田市〜
走行距離約182km
http://imgur.com/v1OaN7B.jpg 真に余裕のある奴はこんなところで低俗な争いなんてしないと思うんだが >>245
なあなあ
車晒して？
ブロ乗りの車気になる >>258
そんなゴミみたいな自転車でよくそんな長距離走れるなw
俺なんか27万のカーボンロードでもビワイチで疲労で死にそうになったのにw
ちなみにその190kmをそのポンコツでどれくらいの時間で走ったんだ？ うぷって勝利宣言して逃げるつもりが、思わぬ伏兵に深い傷負って引っ込みがつかなくなった系？ また前のポルシェに絡んだ基地外が発狂してるのか
わかりやすいな しかし少なくとも3台持ちってことだよな
維持費凄そう 自分から言ったくせに一向に車は見せようとしないんだなw
負け犬決定〜w carryme(床占有面積小・8.5kg・8インチ) と
ルノーPLATINUM LIGHT6(ペダル込み7kgちょい・14インチ)、
走行距離20km程度輪行用にいいのはどっちでしょう？ >>257
なんでバカを納得させる為に
一々手間を掛けないといけないよ？
自己中の脳内世界は全てがイージーモードかwww
いいなぁ〜幸せなんだろうなぁ〜www 車でマウントしようとしてマウント仕返された奴がいるスレはここですか(´･ω･`)？ 今頃虫の息だからもうやめてやれ
大した車持ってないことなんて最初から分かってただろ >>125
11日木曜日15時で如何でしょう？
とのことです >>271
やっぱり8インチじゃ厳しいですかね？
carryme は普段使いには制約が多そうですが、
あの折りたたみ形状は、立ち寄り店舗への持ち込みなどが本当にできそうで、
魅力的なんですが。 >>264
8年間通勤で使い倒した安クロスバイクだからオンボロは当たってる。そういじめるなよ。
もうそろそろ引退させようと思ったので最後に長距離走らせようと思った。
今は別の通勤車があるし長距離用のツーリング車も組んでる。
所要時間は8時間ちょい。
ロードは昨年処分したよ。あんたの27万円号より高かったよ（笑）
つうか、ロードで200km平地コースで死にそうになったというのはペース配分が出来てないんじゃないか？
初心者？ 個人的にはキャリミを推したいけど、今のモデルって10万円近いんだよね…
一般的には14インチの方が苦にならないと思うし、カスタムの余地とかもあるんでないかな >>279
なあなあ
車何乗っとん？
ブロ乗りの車気になる 2・3日に一回UL7で約18kmを一時間ちょいで走ってるけど、同じ道をcarrymeで走るとなるとしんどそうだなーと思う どっちでも構わんが18キロをそれらで1時間とか、ちょっと暴走しすぎてないか。 >>283
川沿いのサイクリングロードだからこんなものかと
ペースが通学高校生と同じぐらいやで ジャグワァでしょ？
やべぇ…ネイティブでちゃった。 >>288
>>248のことだと思われ
小さくて正確じゃないかもしれんが小径がbirdy車がベンツbmwミニぽかった
後ろにロードも見えたけどよく分からんかった >>287
私は告白しますが、ドイツ的なものに心を魅かれたことが、前の彼女以外ないのです。
これはどういうものか、町並みとか家具、自動車、絵画、文学、ほとんどすべての分野でそうなのです。
私は現代ドイツの自動車や自転車を見ると、この「デューラーの技術ひけらかし」が自動車の最高速や壊れないこと、安全性、作りの良さ、などに置き換わっているように思えるのです。
ドイツのラッキーだったことは、１９７０年代の公害問題のとき、全ヨーロッパが高速道路の速度制限を導入した時、
アウトバーンの速度制限をもうけず、自動車の高速化に歯止めをかけなかったことだと私は思います。
これが結局、ドイツの自動車産業を後押しして、逆にフランス・英国などが大きく後退した理由でしょう。
一方で、これはドイツの酸性雨問題を酷くし、多くの森が８０年代に禿山化しました。
それで、最近のドイツの自転車見直しとなったわけですが、ドイツがあれほど「技術立国」を自負しているにも
かかわらず、ドイツの自転車が一流品であったことは、過去にも現在にも一度もない。
というのは面白いことです。
古くはオペルが自分の息子クリンゲルホーファーを、自転車先進国英国の自転車工場に、産業偵察として工員として
送り込んだほか、見るべき自転車も、画期的な発明も、部品もドイツには存在しませんでした。
最近、スポーツカーで有名なドイツのＰが自転車を出しましたが、今ではやめてしまったようです。
なんでもアメリカで製品事故があったらしい。
それと、質実剛健なドイツ気質がわざわいするのか、ドイツのベンツの自転車に乗ってみましたが、信じられないくらい重い。 ある高名なモータサイクルの専門家が、じつに面白いことを言いました。
「ドイツのバイクって面白いんですよ。ロボットみたいっていうのかな、世界にある同モデルの車両はいっせいに
同じように歳をとってゆくような気がするんです。しかし、英国のバイクは馬とか動物っていう感じがするんですよ。」
これはじつによくわかる気がします。
どうもドイツの自動車やバイクは日本の自動車に似たところがあるように思います。
私は以前友人のポルシェに乗せてもらったことが３度ほどあるのですが、不思議なことに、何も感じない。
内装は地味で、私はむしろＶＷのカブトムシの計器版のほうが好きだったりします。
９１１のシートは、なんだか前へずり落ちて行くような奇妙な感じがしたのを覚えています。
エンジンもキンキラキンキラ鉄を擦り合わせているような音がする。
走り始めるとなんだかバタバタした音。
ちなみにそれはタルガトップでしたが、やはり面白くない。
英国のジャギュアＥタイプやアルヴィスのように、エンジンをかけると肩を振るわせるように車体が揺れ、
排気音もエンジン音も「いい心臓だな」と感じさせるののほうが私は好きです。
しかもジャギュアのＥタイプのオープンはフロントのウインドシールド（前のガラス）が直立していて、圧迫感がないのです。
こういうのでデヴォンやケントの田園地帯を飛ばしてゆくと、これはすばらしいオープンの快速馬車に乗ったような
快感なのですが、こういう風情を持ったドイツ車はありません。速いというだけでは私はつまらない。 机の上に戦利品のＶ２ロケットの模型を置いているＭ博士がかつて言いました。
「ドイツと英国じゃと？それはバーデイーとワシの自転車を乗り較べればわかる。
乗ってみてそれでもまだヨレるバーデイのフロントサスペンションのほうを、ワシの自転車より好むというような輩を
ワシは友人とは呼ばんよ。」
小さい車輪の自転車を私は好みませんが、たしかに博士のものは、そのなかの最良の乗り味だと思うのです。
それは博士が長年、趣味人としてヴェロセットやノートン、ヴィンセントなどのモーターサイクルに乗ってきた経験
が反映されているのです。
それこそが、英国のヘリテッジなのでしょう。機械はその国民の遊び心から趣味性、審美感など、すべてがでると思うのです。
これは英国をドライヴしてみるとよ〜くわかります。
あるいはイタリアのトリノのまわりとか、南フランスとか、じつに自動車に乗って楽しいワインデイング・ロードなのです。
しかし、ドイツの道は面白くありませんね。
私のドイツ人の友人が「１００ｋｍ〜１２０ｋｍなんかで運転していたら眠くなってしょうがない」と言っていました
が、まさにそうなのです。
ドイツの道路は情緒を切り捨てた「自動車を流すステンレスのパイプ」のような感じがするのです。
そういう道路にたくさんの車がいると、川にアルミのビール缶がたくさん浮いて流れているように見えてきます。
一方、オートルートにたまにシトローエンのＣＸなどを見かけると、地中海に浮かぶボートが陸を走っているかの
風情があります。
英国のHedgeだけでガードレールのない自然の景観のワインデイング・ロードを英国車が走っていると、あれは４輪の
モーターサイクルであることがわかります。
そして、モーターサイクルは英国では小型飛行機と通じるものがあると昔は思われ、エアフィールドで飛行機と走る
モーターサイクルのポスターがたくさん残っています。 また私は乗り物文化と乗馬文化は切り離せないと思います。
英国やフランスには乗馬術があり、馬車つくりの有名な工房がたくさんありました。
フランスのフラネイだとか、英国のマリナーパークウオードだとか。
しかし、ドイツ式乗馬術などというのは存在しません。
軍隊の軍馬ぐらいでしょう。
ドイツの馬具メーカーでエルメスなどに匹敵するメーカーはないでしょう。
私はこのあたりの趣味性もエンジン付き乗り物の趣味性に、大きく関わっていると考えています。 >>286
クラシックミニはサスペンション開発に携わったモールトン博士の自転車しか受け付けないから ポルシェさん
カルマックスに特別カラーのホライズ売ってますよ！
世界で一台だけですよ！
http://calmax.exblog.jp タジマ内装変えたんか・・・
つかブロまで扱うって(´・ω・｀) >>275
OKですー
>>299
好きな色じゃないですしー
1台あれば十分ですー
ってか
ディスクブレーキのホライズあるんですね
そのうちカーボンブレーキでるのかな？ >>280 >>282
レス、どうもです。
14インチなら普通の自転車として使えるけど、
8インチはさすがに特異、ってことですかね。
carryme は、空気読めば、袋に入れなくても
(鉄道はNGでも)建物内に持ち込めそうで魅力的ですが、
袋にさえ入れれば2泊荷物程度の感覚で扱えそうな light6
メインに考えることにします。 ポルシェって思ったより安いじゃん！
↓
ケイマンって600万円台だし買えるじゃん！
↓
オプション入れたら900万円になった！
↓
だったらケイマンS買えるじゃん！
↓
オプション入れたら〜〜〜
↓
911カレラ〜〜〜
↓
911カレラS〜〜〜
↓
911ターボ〜〜〜
↓
911ターボS〜〜〜3000万円也！！！ >>304
チェーンが人に当たったら汚れるだろ
小さいから袋入れなくても良いだろうなんて感覚の奴は
迷惑だから永遠に引きこもってろ ポルシェは空冷に限る
俺は維持するだけ金ないけどな >>304
carrymeのダストカバーを持っていれば店には気軽に持って入れるよ
カバーをかけるだけなら10秒で出来る
その場合転がし移動だから移動が楽だし、占有床面積はA4程度のサイズなんでライト系よりも店内で邪魔になりにくい
後ろ側が凹んでるタイプのサドルに変えてステムに水平に畳むようにするとグリップがわりになって、直立のまま移動しやすくできるので邪魔になりにくくできる
店に持ち込む構想があるならcarrymeをオススメするわ 街限定で考えたらCarrymeはベストバイだよなあ。
ローロの輪行カバーに入れれば、ぎゅうぎゅう詰めでないかぎり、
ラッシュ時の電車も楽々輪行できるしなあ。
オールマイティ的なものならBrompton一択だろうが。 >>311
泥カバーつけようが邪魔なものは邪魔
しかもラッシュ時も可とか頭沸いてんのか？
輪行とかやるやつはやっぱ人の迷惑とか考えない人種なんだな >>311
ラッシュ時に輪行とか
どんなサイズでも迷惑極まりないわ >>312,313
やっぱクズ思考じゃねーか
輪行したいって欲を履き違えてるだけだろ
昨日のヤツもそうだが、車持てない貧乏人の思考は理解不能ですわwww ラッシュ時はよくないけど
carrymeは抱き締めればちょっとしたデブくらいの体積で収まるから最高だぞ >>314
あ〜、公共交通機関が発達してない田舎住みなら車移動なんだろうねえ
都会に住んでると電車と自転車が便利なんだよね
田舎者には理解不能かな >>314
自転車はともかくとして
世間一般で言う高級車ばかりだったようだけど？ >>310
ダストカバー、これですね。
http://pacific-cycles-japan.com/carryme/accessories/dustcover_carryme.html
やってみたいかな、と思ってるのは、このイメージです。
>>311
ブロンプトンは確かに素晴らしいのですが、
建物に持ち込むから駐輪不要、には少し無理がある感じがします。 Carry Me買うならキックボード買っちゃうよな >>321
実際電車内でもcarrymeの方が小さいからね
ブロンプトンだと押し歩きでも斜めになるから直立のcarrymeよりも邪魔になりやすい
ラッシュの電車はアレだけど、体が触れない程度の混み具合に持ち込めるのはcarrymeとA-bikeくらいだと思う おしくらまんじゅう状態じゃなければキャリーミーは余裕だろ。
楽器運んでいる奴もいる。
上京してきた奴は耐性なさすぎだろ。 >>325
ブロは結構邪魔だよねえ。
スーツケースと違ってゴツゴツしているから、
邪魔の度合いはスーツケース以上だし。 >>327
ブロの人と輪行で一緒に移動したけど、正直DAHON系と運用変わらんなと思ったよ
carrymeだと椅子に座って足の間に立ててると他者に一切迷惑かけなくなるけどブロはそうも行かん 今日もまたブロ厨発狂の流れ？
肩身狭くなるからやめてほしいわ キャリーミーは走行性能最低だし
何より乗ってて恥ずかしいわい >>331
CarryMeがブロンプトンやダホン並に走るつもりでいるのが笑えるね >>332
carryme 1台持ちを考える人は少ないと思う。
いるとしても自動車+ carryme でしょう。 >>324
キックボードはいいんだけど
違法ってのがなあ CarryMeは目の細かい専用スプロケと専用チェーンでギアレシオが結構すごいんだよね。
だから意外とよく走る。 フォールディングバイク界を光で照らす偉大な存在ブロンプトン様に牙を剥く邪悪な者共が多いですな >>324
キックボード歴9年の俺が言うのも何だが、キックボードは
自転車よりジョギングに近いよ。夏に乗ろうとは思わないな。
ちなみに8インチのRazor A5 Lux乗ってます。 ブロの上位互換のtyrell iveで十分。
ブロみたいな化石は高級パーツでデコられて茶の間で飾られてろw >>262
お、お仲間だ。
ツアーはなにげにサイドポケットの使い勝手が良いよね。 >>302
そのコンフィギレーター？
面白いな
俺の９１１カレラはオプション７００万越えの総額２０００万オーバーだ 意味わからん
こっちで自動翻訳通すから母国語で書いてくれ このスレに居着いてる池沼さん
No.1 ポルシェは脳内さん
No.2 ポルシェに勝つ俺のGT-Rさん
No.3 公道でセグウェイさん
No.4 ロードより遅いくせにさん 長距離に強い小径の機体はどれですか？アルミロードで80kmが過去最高距離です。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ポルシェ・ドッペルクップルング
911はATにするのに651,000円かかる
PCCBなんか1,545,000円！
ポルシェ・セラミックコンポジット・ブレーキ >>327
混雑した電車内なんかだと、足元が見づらいってのも大きいよね。
いきなり襲ってくる、キャリーバッグの怖さと同様。
まだ、高さのあるスーツケースの方が、避けようがある。 >>354
スーツケースは、周囲の人間はいざとなれば（所有者を犠牲にして）
寄りかかればいいが、自転車だと尖った部分とかあって痛いからな。
ブロは混雑した電車には絶対持ち込めない。
Carrymeなら細長くかかえこめるから、体が触れ合わない程度の混雑なら
大丈夫だろうな。 網棚に乗せてるけど…
それが小径折り畳みの利点だろ？ 網棚から落ちないと確信もているならいいけどさ。
俺には無理。
Carrymeなら新幹線くらいなら置くだろうが、
他の折りたたみや新幹線以外の列車はやる気しねえな。 >>317
田舎も都会もラッシュ時はかわらん。
学生が多かったり、旅人が多かったり、リーマンが多かったりするだけじゃ。
万年人がいないのは田舎ではない。＼荒野/ >>336
ブロンプトンは金字塔というか歴史的価値と
今でも色褪せないユニークな折りたたみ機構は評価するけど
総合点的に見たらわりと普通じゃない？
むしろコスパが･･･ BSのトランジットコンパクト（トラコン）も縦に畳めたけど
案外スペースをとって、一度輪行したけど手放した
12インチだからそこそこ走ったけど、carry meは8インチだから
走りはイマイチだろうな >>361
ロッカーに入れられたり(奥行きがないタイプには入らないけど)フロントバッグの構造は優秀
Dahonの一部のモデルも確かリクセンのKR822がついたと思うけど耐荷重がブロの半分
他の折り畳みに比べて割高なのはそうだけど荷物積める実用車として考えれば原付より得でいいんじゃない？ ブロンプトンは好きじゃないけどブロンプトンが入るハードケースとかあるんだな
これはちょっと羨ましい
公共機関での輪行は他人に迷惑というのもあるけど
ディレイラー周りが何かに接触したり塗装が傷ついたりしそうで
やる気しないわ 折り畳み車のヒエラルキーについて、質問です。
ちなみに私自身は、ブロンプトン乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが下記のような
階級があるようにおもいます。
１：ブロンプトンチタンモデル
２：ブロンプトンオールスチールモデル
３：台湾ブロンプトン
４：ストライダ
５：バイクフライデー
６：ルック車（ハマー、シボレーなど）
７：ブロンプトンの偽物（タイレル、ダホンなど）
上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。
みなさんは、どの階級ですか？ おっちゃんたちのCarrymeへの食いつきの良さは異常(笑)
必ず言われる「これなら電車でどこでも行けそうだねえ」
→値段聞いて「そんなにするんじゃ無理だなあ」
まあ一般的に見た目と値段が合致しないってことだよね。 >>369
値段のことなんてほとんど誰も言ってないんですが。 >>370
このスレの話じゃなくて実際によくあるってこと。 Carrymeは折りたたみサイズと重量は最高だけど走りというか車体剛性が値段に見合わないよね
トップチューブ？とシートステーをモールトンみたいにトラス構造にすれば剛性上がりそうなのに >>371
あ、駅で自転車畳んでるとよく声掛けられるようなことですか。
俺の場合、決まって、おじいちゃん。決まって「それ何kgぐらい？」 ルノー L9か、UL7で考えているのですが、UL7って身長180でもサドル高は足りますか？
シートポスト交換はシムも変えないと駄目みたいだし…。 >>362
>>355だが、ブロ乗りだよ。
輪行する気になる折りたたみ機構は凄ぶる気にっている。
ただ、そうだったとしても、混雑する電車に載せる気にはなれない
という意味で、輪行は気を使うよねというとブロの大きさを
否定的に捉えている。
>>361
ブロほど輪行と走行性能、積載量のバランスに優れたものは
他にないから、そういう層にとってコスパは低くないんだよね。
と書いたら>>364が的確なことを書いている。
原付より自由度は高いね。50キロ先の街で乗りたいと思えば
輪行できるからね。原付でその街へ帰省するなんてツワモノもいるが、
そういうのは1日がかりの苦行らしいからな。
>>365
ブロならその辺ヤワな輪行袋でも気にしなくていいというのを知らないで
ブロを評価マイナスってのは悲しいね。 ブロンプトンのピラーに対するサドルの位置が、どうしても嫌。 ブロンプトンライダーをそこらへんの折りたたみと一緒にしないでくれよ。 >>372
値段が高くなり過ぎたね
昔は5万で買えたけど、今10万くらいだもんな
自分も>>369のような事がとても多い
値段を聞いても去らない人には詳細を伝えてるわ Carrymeは用途を考えると5万までというのはよくわかる。
近距離移動しか使えないなら、10万円でタクシー何回も
乗った方がいいと普通は考えるだろうね。 >>374
身長165でサドルの調整目盛が6だからあと6cmは伸ばせそうだけど、身長180だと脚が窮屈そうだな プロンプトンは乗ったことないけどなんか嫌い
あの値段で重くてママチャリ波のコンポのボッタクリだし見た目も古臭い
乗ってるやつの雰囲気もむかつく
僕達私達オシャレでしょ！みたいなオーラを出してるとこがむかつく
ビンテージな外車乗ってお高く止まってる意識高い系のカスに通じるかな >>373
そうそう。
折り畳み/展開時に声かけられるのはおじいちゃん。
信号待ちの時はおっちゃん、おばさま。
(走ってる時は、声はかけてこないけど「あれ面白い」「あれ可愛い」と子供や女子中高生に言われる) >>382
>ママチャリ波
なにそれ？かめはめ波みたいな技？
ブロ買えない貧乏人だけが会得出来る奥義？ >>382
俺はおしゃれじゃないから、そういうオーラはないよ。
昔買って似合わず後悔したベレー帽が、ブロに乗るときは
似合うことが判明してちょっと嬉しいとかあったけど。 藤村俊二ぐらいの紳士レベルじゃないとベレー帽って中々勇気いる >>383
走行中は年代問わず色々言ってるよね
知人にcarryme乗らせて少し後ろを走るとすっごい色々言われてるのがよくわかる
自転車乗りだとロード乗りから意外と走りますねと声かけられる 引っ越しの時に業者の人が袋入れたcarrymeを見て
｢これは…何ですか？｣って訊いてきたから
「自転車です」って答えたら｢えっ！？これ自転車？自転車入ってるんですか？｣
って聞き返されたことならある Carrymeなんか欲しくて色々と自転車屋回ってきたよ今日
乗り心地は不思議な感覚だった
一旦購入は思いとどまったけど、心惹かれるなぁ・・・ 数年前、Myブロん☆プトンが我が家に届いた日のこと
クロネコヤマトの兄ちゃん「ふぅ〜、すごく重いですね！何ですか？これ！」
私(ムカッ！)「いや、軽いほうですよ？箱が小さいから重く感じるだけで」 ポルシェさんはブロンプトンには興味ありませんか？
よろしければ試乗しませんか？
できれば僕もポルシェ試乗したいです。
都内近郊なら輪行して行けます。 英国車になんて興味ね〜よ！
車も時計も自転車も独製って決めてんだよ！ >>405
16インチはあまり興味がありません
EEZZ D3 ありますし
試乗なんてポルシェセンター行けば誰でもさせてくれますよ
軽乗ってってもさせてくれます（実体験あり）
買う気があって買う資金あるふりをして行けば大丈夫です
>>406
車はー英国車もありますw
時計はードイツ製もありますねー
自転車はダホンしかないですよー
>>302
オプションで300万以上になるのは
ごく普通のことですよ
>>305
ポルシェ名物 オプション地獄と言います
初めてポルシェを買いに行くと受ける洗礼ですね 質問
アルフィーネで20インチの小径ロード風にしたいんだけど、
アルフィーネには36Hと32Hしかないので、
32Hのカッコ良いエアロなリムってどんなのがあるの？
出来れば軽いカーボンでディスクブレーキ専用が良いけど。 >>408
車のイギリスのはどれ？
ロールスロイス
ベントレー ← 対抗
アストンマーチン
ジャガー ← 本命
ロータス
マクラーレン
ミニ
時計のドイツのはどれ？
A.ランゲ＆ゾーネ ← 本命
ジン
グラスヒュッテ
モンブラン >>411
なんだこれ？
クランクは旧マイティでRDはシュパーブかサイクロンの初期型に見える。
車体全体も随分古く感じるが、この時代にこんなスポーツ系の小径車が既にあったのか？
発掘されたオーパーツ的な？ と言うかフレームはこれアルミだよな？チタンにも見えるけど。
まあアルミフレーム自体なら戦前からあるし不思議じゃないか。 いや、チタンじゃないな。このアバタ状の腐食はアルミか。
TIG溶接だからそんなに古くはないのかも。90年代半ばくらいの製作か？ >>412
メーカー試作品かな？折り畳みにしてはクランプヒンジが貧弱だしこれじゃシートポスト下げられないな
BBに当たるから パイプぶった斬った感すごいな
トップチューブにロゴっぽいものがあるけど読めん フロントとリアの歯数、拘りとかあります？406・451
小径車はここをいじるの結構面白いですよね
フロントむりやりダブルにする、リアだけでやろうと思えば40ｔもできるし・・・ >>411
意味不明な黒いパーツにより
デモンタブルっぽい感じにも見えるがどないだろうね？
溶接ビードも、鉄にしちゃ粗いしアルミとしては盛りが低いし
細かい部分の仕上げも繊細な面とと雑な面混在だしw
そしてこれに近い気持ち悪さを感じるなw
http://imgur.com/j9fBSk0.jpg フレームもだがふくらはぎグニャグニャだな
足フェチの俺にはキツい 国産電アシスレでも意見を伺ったのですが、パナの電アシ折り畳みオフタイムは車重が20kg
もありますが、輪行には重すぎるかな
輪行に限らず、オフタイムについてのご意見聞かせてもらえますでしょうか 普段の折りたたみ作業すら苦痛に感じるレベルじゃないか？
どうしても電動が良いなら軽い折りたたみ買ってキット後付けするとか
無理せず用途別で買うのが一番 >>425
20kg以上の自転車で輪行してるの伊集院光くらいしか知らねえや(・ω・) >>425
ライザップで鍛えてる人なら問題ないと思うが
日々18キロ位の折りたたみ自転車をアパートの２階まで担ぎ上げてる身としては
米10キロを二つ抱えて駅の構内ウロウロしたくないな
持ち上げて車のトランクに出し入れするのが限界じゃないのかな？一般的な人は？ >>397
スレの紹介、ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。
アドバイスをくれた方も、ありがとうございました。 >>435
ツール観戦用に作った超軽量デモンタブルが良かった >>435
一枚目のアマンダはなんで前後片持ちホイールなんだろ >>439
フレーム形状はほとんど同じで、シートチューブがヒンジになってて
ジャイアントのハーフウェイみたいにフロントホイールが
リヤホイールに重なる
折り畳み機構を持つ自転車の習作じゃね?
ニューサイの広告写真にあったような気がする ニューサイ1999年1月号のアマンダの広告でアマンダミニの紹介写真の中に
片持ちハブ使った小径車が写り込んでいて、フレームの前方と後方が
シートチューブの位置で互い違いになっている
パーツの流用の変遷か？子供車がゴール 有名どころの2018年モデルって出揃った？(´-ω-`) 14インチや16インチって、変速無くても快適にこげますか？
坂少なめの町中が主です。
変速なしの自転車ってママチャリ含め、乗ったことなくて。 小径だから楽って事はないよ。
メリットとして漕ぎ出しや坂道が楽と言われるけど、その分距離も進んでいないだけ。
ママチャリと比べて重量差やコンポの差はあるけど、安物買うつもりならそのメリットもない。 まぁシングルスピードだったらギヤ比はママチャリと同じくらいにあわせられてるんじゃない？ >ママチャリと同じギア比
ギア比じゃなくGD値で考えないとあかん 変則なしの小径車の利点は漕ぎ出しの軽さと取り回し易さ、トラブルの少なさ
あとは屋内保管のスペースとか輪行のし易さとか
走行性能に関してはスピード出ない、段差に弱い、激坂は登れない…
まぁストップ&ゴーの多い街中メインで1日の走行距離が10km程度とかなら利点の方が大きいかなぁ 輪行の時、転がして駅のホームを移動させたいんだけど
キャリアや輪行袋にローラー付けようと思っている
ネットで色々調べたけど、それぞれ一長一短みたい
これは、というオススメがあったら教えてほしい 露出しているといかんのでしょ？
カバー掛けて、ローラーも見えない状態ならいいのでは？ 袋の外側にキャリア付けたのなら規定上はセーフな気はする すっぽり輪行袋に入れたのを折り畳みキャリアで運べばよろし 輪行袋で完全に覆わなきゃいかんのは列車にだけでしょ。
駅構内は、特に制限内が・・・悪目立ちはやめたほうがいいだろうな。 田舎のローカル線だけどまんま転がして乗れるのは便利 >>460
どこ線?
JR東海は秘境駅があるような単線路線でも厳しく注意勧告してたぞ
畳んだハンディバイクにウィンドブレーカー巻き付けてたのを注意されたのは10年前の話 キャリミの背負えるハードケース？良いな
ブロにも似たようなのあったっけか >>461
ttp://www.yororailway.co.jp/cycle/cycletrain.html
コレとか
ttp://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/cyclepass/cyclepass.html
など >>451
>変則なしの小径車の利点は漕ぎ出しの軽さと
これ何と比べて軽いのか、よくわからないけど、
変則ありの自転車となら、ギアを軽いものにしとけばいい話だよね？
変則なしの大径車となると、メジャーなGD値をよく知らないので、
またわからないけど。 >>461
厳しく注意勧告ってどんな風にしてたのよ？ >>465
漕ぎ出しの軽さは小径車全般ね
ロードとかママチャリに比べて走り出しが軽いのは両方持ってれば御理解いただけるかと
変速無しの部分は主にトラブル少ないってとこに係ってくる >>464
俺が見る限り「列車内に持ち込む場合」しか
規定されていないんだが。
駅構内ときちんと明記しているのある？ ちな、駅構内は紹介しているブログ主の記述しか見当たらない。
「JRに確認した」というのもあるが、要はJR側担当者の
発言であって、公式の発表ではないんだよね。
記述は「車内」とか「列車内」になっている。
どうであれ、完全むき出しで運ぶのは論外だとは思うが、
そこは常識とか良識の問題なんじゃねえの？ マナーに関する事なら大は小を兼ねるでいいんじゃねーの？
自分が楽だからってのはやっていい理由にはならんだろうし もう流石にゴミ袋被せりゃ良いだろ的なのは見かけんし、みんなルールに則った輪行袋に入れてるんだけど、
やっぱり最後のとこで「買い物用のカートとかキャリーケースとかokなのに折り畳み自転車のキャスターでの移動は認められないのは納得できん」てとこに行き着くのよね
こないだ夕方のニュースで外国人のブロンプトン乗り夫婦取り上げてたけど、あの手の人が日本の鉄道は自転車乗せられないし折りたたんでも転がせないから不便って外圧掛けてくんねえかなぁ( ；∀；) >>473
まさに、そこなんだよね。
列車内は基本転がすことがないし、転がせるものを
そのまま置いておくのは危ない。
駅構内はというと、転がせない状態で担いで動かれるほうが、周囲には
危ないとか邪魔くさいとかあるんだよね。
先日、京都駅構内でブロとブロ専用のT-bagを両肩に
引っ掛けて人混みをかき分けてお土産を買ったが、
どうみてもそっちのほうが邪魔くさいw ブロのころがーる輪行袋とか、なんの冗談だよと思う品だねw >>472
ざっと見た限りだと、少なくともJRは車内と駅構内を明確に区別してないような見えるねぇ
特に改札の内側に関しては車内と同列に扱ってる(車内ルールに準ずる)感じかな
改札の外は駅の施設ではあるものの通り抜けたりする「道」としての公共性もあるから改札内よりは緩い感じで、駅によっては自転車乗って通り抜けられるとこもあるくらいだからなぁ(正式にはダメなんだろうけど黙認か？) 明記しているのは列車内あるいは車内
駅構内は含まれないと考えるのが妥当なんだけどね。
「駅構内は違うだろ〜」なんて言い張るつもりはないが、
JR側が自ら設定したルールを拡大解釈しているようにしか思えない。
実際は駅構内はグレーにしておきたいんだろうなと。 >>474
駅構内は転がしアイテムの方が危険だとJRは認識してるみたいよ
大阪駅の駅アナウンスでは毎日耳にたこができるくらい
キャスター付きのスーツケースは危険だから周りに十分注意して駅構内を移動して下さいって注意喚起してるわ
多分、後ろ手に引っ張るタイプの中くらいの大きさの荷物ケース指してるのかなと思うけど
とにかくコロコロ付きの荷物ケースに関して異常なほど神経質になってるわ >>478
それは肩にかけたときとの比較じゃないからね。
あくまで小さな荷物やないときと比べ危険という意味であって。
ブロの話は、ブロを肩にかけたときと転がしたときの比較。
全然違う話だな。 比較するなら
危険度や邪魔な度合い
ブロを肩にかけた人>ブロを転がしている人>ブロを輪行してない人
だと思うんだよね。んで、>>478の書いていることは、
上の三つのうち後ろ二つの比較をしてるようなもん。
ケースを転がしている人はケースを持ってない人に比べ邪魔で危険だから
注意しろってね。 >>480
JRから見た危険度は
荷物を転がしてる人>>>>荷物を抱えてる人>手ぶらの人
って感じだと思う。
大きな荷物を抱えてる人に関する注意勧告アナウンスとか聞いたこと無いわ
力の弱い人がコロコロしてたりすると他人にぶつかりそうになったときに急停止できないとかそういうのがあるんじゃないかな
駅構内じゃなくても車内も車輪のロックし忘れで荷物がコロコロ転がって他人にぶつかってるシーンを見たこと有る >>476
東京駅には「駅敷地内は自転車から降りて通行」って看板がある 構内で乗って良しと明文化してるとこはまず無いでしょう 構内についての回答
ＪＲ西日本：
他のお客様にご迷惑をおかけするおそれがありますので、
駅構内でも収納いただくようお願いしております。
なお、他のお客様にご迷惑をおかけするおそれがある場合や
列車が混雑している場合などは持込みをお断りする場合がございます。
何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。JR西日本
まあ自転車持ち込みは現状迷惑案件なんだよ
個人のモラルに任せると言われるのは暗にやめてと言われてるのとイコール
喫煙OKな場所でも妊婦や小さい子どもの前では吸わないのと同じようなもの
文章で明確にしてないからといってどや顔してるのは只の馬鹿 >>488
よかったね、君は上毛で一生すごすといい https://i.imgur.com/j4hxjXU.jpg
https://i.imgur.com/Z5PlI2Z.jpg
こういうのでもJR側の考えと利用者の捉え方ってズレるのよ
「自転車の持ち込みは禁止」って書いてあるなら押して通るのもダメって分かるけど「通行」だと押して歩くのはグレーゾーンだし、「走行」になっちゃうと押して歩くのは平気だと思う人増えるでしょ？
>>477 の言う通りJRはある部分で意識的に「駅構内」の範囲と解釈に遊びを持たせてるし、それが混乱の原因になってると思うんだよね JR内の統一ルールを作りたいけど
下手に改札内とか書くと改札の外はええんやなって解釈する奴が出てくるし
駅建物内とか書くとどこからどこまでが･･･とか
地下駐輪場はとかなる駅が出てきたり難しいんだろうなと思う
車内って書いて「まさか駅構内は無法地帯だと勘違いする奴はいないだろう」って感じで書いてるんじゃない？ 何でみんな自分を縛りたがるの？駅員の前をこれ見よがしに転がさなきゃ良いだけのことだろ。清く正しく自分を縛って他人も縛って、楽しいの？ 電車使う時は、一駅二駅自走して、空いて駅使うようにしてるわ。
ターミナル駅は、シンドイよね。。
東京駅とか、特急や新幹線待つ間に食事とか、荷物預かりサービスとか、うまく活用したいところ。 あんまり現行ルールに胡座かいてるとガチで規制される可能性出てくるからな
一部の輪行前提の鉄道以外で調子こいてると痛い目に合う
そこでモラル低い奴がルール破ればさらに締め付けられる
書いてないからいいなんてよく言えるわ
人として恥ずかしくないんか？ 昔みたいに手回り品切符を買わせればいいんだよ
買う時に駅員が見てダメ出しすればいい
タダで自由に持ち込めるようになったのが元凶 >>500
ドローンが官邸の屋上に1機落ちただけで大騒ぎしてすぐ法整備されたしね。
世間を騒がせるような事件一つですぐだよ。 >>501
駅員から切符買う駅自体が激減してるじゃん。
田舎だったら、駅員がいる大きな駅より無人駅から輪行した方が何かと楽だし。 でもいまだに手回り品切符というシステムはあるよ
例えばネコなんかをケースに入れて持ち込むには必要（建前上はね） ルールさえ守ってれば通常料金で持ち込める現状がありがたいよ
手荷物料金になったところで「こっちは金払ってんだぞ」が現れるだろうし、そうしたらあとは持ち込み禁止しかないもんね
ていうか、完全にスレチの流れだよね、ごめんね 駅員に何も言われないからついつい転がしちゃうんだよね
袋よりカバーのほうが早いし楽だし
毎日輪行するわけじゃないからいいかなって思う 程度の差だろ
なんで全か無かになってんだ
極論すぎだ どちらかというと、薄手の輪行カバーの規制してほしい。尖ってる部分多く当たると痛いので。
ちゃんとギアやフォークエンド保護は、車体守るって意味だけじゃないよねぇ ミニベロってホイール重い方が慣性力高くてよく走るのなら、バトンホイールって速いんじゃない？ ルールに則り完全に収納できる袋に折り畳み自転車を入れ
駅構内を肩にかけて通行するようにして
なるべく迷惑かけないように、人が多いところでは
スペースを譲りながらゆっくり歩くようにしてる。
それでも、こちらが立ち止まってやり過ごそうとしても
「他人の荷物にぶつかる前提で歩いてる人」が自分からぶつかってきた挙句
キッと睨んでくることがあって、むずかしさを感じる。 最大限の努力をしてもそれでも他の客から見たら邪魔なことこの上ないのは仕方ないね
でも努力が最大限じゃないことが他人に悟られたときは擁護不可能になる >>513
そう言うキチガイは手ぶらで肘が触れただけでも
睨んで来るから気にするなw
オレなら聞こえる様に「クソが！」と呟くからさ
あ、そう言う奴が居た時だからなwww >>513
ぶつかってくるやつを、なぜ止まって待ってるんだ。「いててて」ってやるならそれもありだが。 駅のホームで歩きスマホしてるやつを
線路に突き落としてまわる正義マンを思い出した スマホやイヤホンに夢中な相手はこちらが気をつけるしかない
なんだ路上と一緒じゃん！
輪行袋を鮮やかな真っ赤にする事がせめてもの抵抗です >>515
迷惑かけない努力は怠ってないつもりだから気にしててもしかたないしね
>>516
だっていっぱい向かってくる人のうち誰がぶつかってくるかわかんないし…… >>518
スプロケは摩耗したらちゃんと交換しろよwww
そしてわざとチャーンリングをインナーに落とすなよwww
>>519
そゆこと。
口に飛び込んで来る虫レベルのクズが増えたから
避け切れなかった奴の事を気にするのも詮無い話だよね。 なぜならMTBから始まったフロントシングル化がロードにも拡大するからだ フロントシングル化はリア変速の多段化による必然
多段化が加速すればリアだけで必要なギアレシオをカバー出来るのでフロント変速が不要となる 11速によりフロントシングルが広まりつつあるが近い将来13速〜14速まで発展するのは確実
現状ではロードに求められるクロスギアードのままワイド化するにはまだ無理があるが
13速や14速になれば可能 13速や14速化に伴う更なるリアエンド幅の拡張は折り畳み幅の増大を生む
11速ですら手組は無理があるのに14速ともなれば手組ホイールは絶滅
40T〜50Tという超大径ローギアでもチェーンを張れるスーパーエクストラロングケージの
超巨大ディレイラーは小径ホイールでの使用を不可能にする 小径車もフロントシングルにすればいいだけでは
チェーンリングに変速性能が求められないなら安く沢山の歯数が用意されるだろうし、ミニベロやTT用の大径チェーンリングも出るだろうし、簡単に付けられるようになると思う 手組みは厳しくなりそう
そうか、RDも大きくなるのか
困ったもんだな…… こうして種の大量絶滅が起こる
ショートケージロードリアディレイラーが消えることによりスポーツ小径車の製作が立ち行かなくなる
残るは内部抵抗の大きな内装変速車のみ >>530
ロードバイクは競技車両だからUCIのレギュレーションでフロントシングルを規定しなきゃ実現しない
一部のホビーライダーの流行りなんざ参考にならんよw 今年はプロコンのアクアブルーがフロントシングル採用する
成績が楽しみね >>532
山岳ステージなど効果がありそうなコースで一部ライダーが試す 451でフロント53Tシングルのリアが10-42Tで運用している
ツーリングならこれで十分満足 私は古い人間だからロードにデカいスプロケってだけで馴染めんのだよなあ。
今のロードはクルクル高回転で回すからプロでも軽いギアを使うというが、それはプロはドーピングが当たり前
になっているからだよ。
現在のドーピングはEPOによって心肺機能を常人には不可能な程に高める「吸気系チューン」なので高回転を
維持しながら山を登れるわけ。逆にいうと高回転をペダリングをやるしかないんだが（苦笑）。
昔は筋力を爆発的に高めるアナボリックステロイドを使った「メカチューン」が主流だったが「エンジンブロー」
などの深刻な副作用や、何よりもドーピング検査で発覚しやすいので廃れたのだ。
ともあれ、大きなチェンホイールに小さなスプロケットでギリギリと踏み込みながら山岳コースを登ってゆく姿
こそがプロ選手だろう。
これぞ女子供には真似出来ない男の戰い。
今みたいにヘルメットとアイウェアなんかで顔を隠していなかったので人間臭さがあった。
おっとフロントシングルの話だったか。
フロントシングルにするとローギア23Tや25Tのショートケージは不可能なのでロングケージになるね。
現行のMTB用ディレーラーを使うと地面にテンションプーリーが接触して壊れるのではないか？ 漫画「弱虫ペダル」の主人公は人間離れした高回転ペダリングで山を登るのだが、あれは当時絶大な影響力を持っていた
ランスアームストロングの走りにヒントを得て描いたものだろう。
EPOによるドーピング無しであんな走りは人間には不可能なのでまあ現実味のない漫画だなあとしか。 確かにRDの巨大化は無視出来ないかも
今でさえ組み合わせによっては地面に擦りそうなのにhttp://imgur.com/QXHoxU8.jpg
こんなのもう18インチ以下じゃ使えないな
http://imgur.com/EeVPHcS.jpg RDはプーリー径デカくすれば
チェーンの巻き取り長増やせるので
何とかなるんじゃないかね。 >>537
漫画にそんなことを言うかw
ドラえもんでも読んでよく考えてみろ >>540
それは関係ないんじゃないかな
歯数の「差」を吸収するわけだから シャカリキでは登りでも重いペダルを踏める奴ほど偉いという価値観あったな Sram X1の最小ギヤが9tってとこの方が
このスレ的には重要だと思うのだが >>539
地面よりローギアでケージがタイヤと干渉するのが困る 軽いギアは軟弱だというならシングル乗ってろ
変速はするけど軽いとダメとかスタンスが中途半端過ぎるわ この流れでどこから軽いギアを否定すると読み取ったのか
独特の感性だな >>536と>>543のシャカリキの話だが
何かおかしかったか？ どうして私が殺さなきゃいけないの、じゃなくて、どうやって私が殺したって言うの？か >>540
俺がシマノの設計担当なら、プーリーを３つにするとか、
前スプロケの直後にテンショナーを付ける。
ヤマハやパナの電アシみたいに。 >>552
のりりんって初期のころはいつだれが死ぬかハラハラしたよね 打ち切られなければ社会人枠で面白いチャリ漫画だったんだけどな >>559
したね。
ヒロインが後ろから追突されて両足切断なんじゃないかとか。 >>557
プーリー3つにしたら、
ケージの角度で巻き取り量の増減ができないじゃん。
>>542
だから歯数差による要求チェーン長の差を吸収するには
大径プーリーが有効だろ。
ケージの角度によって巻き取り量が大きく変化するから
短いケージでも大きな歯数差に対応できる。
グラウンドクリアランスが小さい小径車にとっては
結構大事な要素だぞ。
スプロケのワイドギア比化に対しては、
スラント角で対応する必要があるけど。 これな
http://imgur.com/0nStkfx.jpg
ショートケージでチェンの巻取り量を増やすためのアイデア >>577
それはチェーン！
……これも合ってる！ caracle cozのロゴが決まったらしい
ちゃんとしたデザインの人を入れた方がいいと思う… アルフィーネがもっと軽くて
安くて低抵抗なら決定的なんだけどな。
カプレオ代替ハブで53:9でGD8.5mが、
アルフィーネ11なら44:16で済む。
しかもロー側はGD値2mで激坂対応。
もう少しクロスしてて良いんだけど。 >>535
試乗だけでなく、ご飯もご馳走になったそうです
ポルシェさん
一生の思い出ありがとうございました
とのことです >>582
何奢ってもらったの？
まさかサイゼリヤなんてオチなら笑うけど >>459
すくなくともJRは構内もつつまなあかんように数年前改訂されとるぞ。
各交通機関も変更がある場合があるから、旅行前には調査しておく方が後が楽 >>590
しかもJR西日本はちゃんと包んでても、
混んでる時にはお断りされるんやで。 >>582
いえいえ(^_^)ﾉ
そんな大げさな(^_^;)
>>586
サイゼ好きですよー
青豆サラダにペコリーノ追加でー >>593
億万長者でもサイゼリヤ行くんだ！？
何奢ったのか教えて！
これ最後の質問にするから！ Carry Me試乗に行って、注文して帰ってきてしまった。 冷静になってみると、 carryme 、先にソリッドタイヤモデル、
後からエアタイヤモデルを試乗させた店の作戦に、
ズッポリはまったような気もする。
エアタイヤモデルの乗り心地を極上に感じた。
まぁ、極低速での歩いてるようなコントロール性など、
気に入って決めたから、いいや。 >>595
おめ
あとはギアステーションでcarryme用のスピードドライブと工具レンタルをして自分で取り付ければ見た目以上に走る変態自転車carrymeDSの完成だ >>597
ありがとう。だけど悪いこと勧めますねw。
見た目の印象ほど神経質ではないけれど、
やはり普通の操縦性ではないので油断大敵、
ノーマルに慣れてから、ゆっくり考えます。
>>598
悪いです。
舗装の細かい継ぎ目とか、目の粗い歩道舗装ぐらいでも、
ガタガタ来ます。 >>599
ではちゃんとしたアドバイスをw
もしスポーツタイプの自転車に乗ってたら余計なアドバイスだけど、
やや前傾気味に乗れるようにサドル調整したりステム変えたりバーエンドバー付けるなどしてポジションを取ると走行中安定するようになるので意識してみてください >>600
そう、ポタリング向きだからといって、どっかりアップライトに構えるのではなく、
体重は前にかけたほうがいいかも。
サドルがリアハブの真上で、体重を後ろにかけると簡単にウィリーしそう。
確かに、ハンドル回りは考えてもいいかも。
バーエンドバーね、なるほど。 >>599
メーカーも「災害時の備えに」とか銘打ってたくらいだから乗り心地は度外視なんだろうねぇ >>602
さらに、ソリッドタイヤだけ交換はできず、
替える時はホイールごとで、4万ぐらいかかるとのこと。
そう替えるものではないにしてもゴム製品で、
本体並み耐用年数ということは無いはずだから、
パンク時の手間は考えなくていいけれど、
ランニングコストでエアタイヤに対してアドバンテージあるかは微妙。 >>601
ですです
だから現行のハンドルは正直変えた方がいい
ドッペルの折り畳みハンドルとか検討してみてもいいかと
自分は旧型ハンドル2個キープしてるよ
旧型ハンドル＋バーエンドバー＋エアロブレーキ使って擬似ブルホーンのようにしてるけどポジション取りやすいのでおススメです
https://i.imgur.com/M1EmXAR.jpg >>604
その写真、ノウハウのかたまりですねぇ。
研究します。ドモドモ。
>>605
その写真は参考にしません。 >>606
制作途中の写真です
この後バーテープで巻きました
奥に写っているLGS-CMのサドルと折り畳み方もおススメです Carrymeの拡張性ってどんな感じなん？
多少はロード用のパーツ使えたりする？ >>608
クランクとBBとサドルとステムくらいしか互換性無いかも
それもロードと同じ物だと相性良く無い >>603
キャリーミーのエアタイヤは元々厚めでパンクしにくいと聞くし、そうなるとソリッドと利点は圧の管理くらいかぁ
最近引越したことで一昨年から乗ってるダホンが使い勝手悪くなったから、それ売れたらキャリーミー買おうかと思ってるんだがどうすっかなぁ(´-ω-`) >>603
気休めにシーラントを入れるのオススメする
交換時に何度か効果あったので >>614
自分はダホンのボードウォークに乗ってます。
買い物など普段使いには本当にいいし、長め走行
(と言ってもせいぜい40kmぐらい)の輪行には、
これからもボードウォークを使っていくつもり。
carryme は短距離走行の輪行専用。
(1台で両方カバーするならブロンプトン一択だけれど、
ボードウォークの気軽さ、 carryme の手軽さは無さそう。)
ダホンのどのタイプか、使い方にもよるけれど、
carryme は代用にはならないような気がする。 >>615
あさひのスライムの評判が微妙ですが、
最近パナレーサーから出てるのとかは、評判悪くなさそうですね。
情報ありがとうです。 キャリミは思ったよりも良く走る
どんどん走行距離が伸びていって、あくる日、もっと走りたいなと思うようになる
そうすると、どこからか自転車が生えてきて、結局は2台持ちになるんですな 16インチでも乗ってて
段差とかちょっとって感じるのに
14インチとか信じられないなー
20インチが色々ちょうどいいー
24や26の折りたたみもあるんだね キャリミと20インチとで使いわけりゃいいんだよ。
加えて27.5 or 29のMTBと
700cのロードレーサーがあれば完璧。 それだったらブロンプトンとクロスかなあ。
クロスの代わりにロードでもいいけど。
ただ高すぎる自転車だけだと楽しめないというのもある。 >>622
盗難リスクを考えると使用場面が制約されるよね。
「実用は自動車、自転車は趣味」と割り切るのでなければ、
ゲタ車は欲しいところ。 通勤電車に毎日持ち込む自転車としては
キャリミはまだまだ大きいね。
キックボードとローラースルーGOGOを
融合すると、もっとコンパクトになる。
しかし究極は電動ローラーシューズw 俺は大学教員だが、キャンパス内をキックボードで移動したいと
思うことは多々ある。 キャリミとかストライダはまあまあ大きかったり重かったりしても無理な姿勢取らんで済まむから輪行し易いんだよなぁ 5LINKSってどうですか？
ストライダやキャリーミーよりよく走ると思いますが 走りはそうだろうね
比較対象として正しいのかは微妙だけども >>629
結局大事なのは床面積だよ上に長いのは輪行では邪魔にならない
carrymeは他よりも段違いに占有床面積が小さい
あと薄いのも大きい足の間に無理なく挟めるから楽
そして軽いしね ZEROBIKEってのが使い勝手良かったな
ステム一体のハンドルポストの強度が糞で手放したけど
コリブリ？の折り畳みハンドルポストへ交換して
さらの3速化した人のを見て早まったと思ったよ ４５１から４０６への変更ってできますか？
どこを変更したら良いですか？ ブロンプトン厨の声がデカイけど結局は床面積が小さいほうが上ってことだな
いくらブロンプトンが小さくなって実用性が劣るんだからゴミ決定 >>635
悪名高きカラクルのテックワンってだけで論外
シートチューブが傾いていたり、不具合を指摘してもぞんざいな対応をされそう
https://www.cyclorider.com/archives/14256 おい
ゴミは言い過ぎだろ
コインロッカーの肥やしぐらいにしとけ >>639
輪行はね。でも走行性能とのバランスはそうではないからさ。
ここで敵視しても生産的とは思えないけど。 >>638
止めとけ
ペダルが簡単に接地して転けるぞ 普段乗りと頑張ってでも輪行する用にファルコ、輪行先で20km以下程度の輪行用にCarryme >>645
その2台の合計価格はブロンプトン1台に近くなるけど、
ブロンプトン1台より幅広く使えると思う。
1台ずつでブロンプトンと比べると汎用性では歯が立たないだろう。 出発前に用途を決めておく面倒さはまるっと無視。
結論ありきで考えちゃうとかバカか。 >>647
確かに輪行先での状況への対応能力と、輪行の容易さの総合力は、
ブロンプトンが高そうだよね。
だが、輪行中に肩身の狭い思いをするリスクはキャリミの方が低いだろう。
どっちが気軽に出かけやすいかは、人それぞれかと思う。 輪行中の肩身の狭い思いって言うのが良く分からん。
みんな都会の普通列車で輪行してるのか？ ブロンプトンはもう少し軽くなればなぁってのが輪行環境の厳しい日本ユーザーの本音だとは思う
あそこまで小さくできてキャスターも付いてるのに、結局持ち上げないといけないのは不幸としか言えんわなぁ ドア脇や、車両前後部のスペースが空いてなかったりすると、
いかなブロンプトンでも、周囲の乗客から見たうっとおしさは
スーツケースの比ではないと思う。
そのへん、キャリミの方がなんとかなる可能性は高いと思う。
ラッシュ時はキャリミでも論外だろうけど。 >>648
キャリーミーのほうが輪行しやすい
≠
キャリーミー以外では輪行できない
無意識だろうが、論理が飛躍しすぎてるんだよ。 >>651
キャリーミーはチェーンが表にあるんだぜ。
キャリーミーといえども袋に入れても輪行時は気を使う。
キャリーミーの輪行しやすさに異論はないが、
君、ブロンプトンを否定したいだけちゃう？ >>652
キャリミ以外では輪行できないなんて全く言ってないんですが。 >>654
そう言う風にしか取れない文を書いているんだよ。
わざわざ無意識と書いてやってんのに、アホですか？ キャリーミーを持ち上げるために、わざわざ他を下げるってのは、
思考力、文才どちらも欠如してるんだよね。 >>653
否定してないよ。
俺は白黒2分方での決めつけでしか人のレスを読めないわけじゃないんで。 じゃあ書き方工夫しろよ。
アホだな。
バカにつける薬はなしとはよく言ったものだ。 >>658
少なくとも俺は、アホ、バカ、は一度も使ってない。 キャリーミーの実物見たことねえんじゃねえかって気がしてきた。
見たら、こう言う持ち上げ方はむやみにせんわ。 このスレ、レスの内容的に成人してる住人が大半だとは思うけど、成人しても尚この落ち着きのなさってのが逆に凄いな ID:ZNZp8TZUは冷静になって自分の文章を読みなおしたほうがいいと思う 俺はD:U4lwktDzのほうだと思う。結論を一方に持っていこうとしすぎ。
小径車なんて様々なトレードオフがあって当たり前。
一方の視点だけで書けばこうなる。 ブロ乗りは選民意識強過ぎて、ちょっとでも否定的な言説見掛けると烈火の如く怒るから厄介なんだよなぁ 逆にブロンプトンと聞くと否定したくなる奴が多いから、
専用スレがあるんだと思ってたが。 >>668
後輪のサスイイよな。路面の追従性が高い。
跳ねたらパワーロスって乗ってみないと伝わんないよね 一部小径折り畳みというのはブロンプトンに対して敵対的、挑発的で、いいがかりとしか思えない
戦闘的なコメントばかりなのが気になったのです。
たとえば、
「ブロンプトンは価格が変速段数に比べてガマン出来るしろものではなく満足・納得がゆくものではなかった。」
私はさまざまな自転車に乗ってきて、変速器の段数が価格の差と思ったことはありません。
「ブロンプトンは走行性、精度、耐久性、使い勝手、重量のバランスが取れているのに何が気に入らなかったのか？」
と首をひねるばかり。
「折り畳み自転車の未来は極小径にある。16インチは中途半端」
(16インチでも場合によっては走行性や乗り心地で不都合を感じることがあるのにこれをさらに小さくするのが進化の方向なのか？
と言うと私は疑問符です。）
「ブロンプトンのサドルを前進させた姿は間抜けである。」
「ブロンプトンはクロモリなので錆びるて極めて危険である。その点、アルミフレームの小径車は錆びないので安全」
（ブロンプトンのフレームが錆びて破断という事例は寡聞にして知りません。
しかし折り畳み自転車のアルミフレーム破断事例は山ほどある。)
「ブロンプトンは専有面積が大きいので電車持ち込み禁止にすべき。
しかし、キャリーミーは折り畳んだら縦に細長くなるので安心」
これらはほんの一部で、さらに私はアニメ番組を観せられ
「けいおん！はブロンプトンが出てくる糞アニメ」
など、まあ、よく次から次へと考えるものだと思いました。 >>653
チェーンが表にあると何が起こるの？
自分自身にcarrymeの側面を押し当てたり足で挟んだりしてるけど、意識したことないんだけど >>668
最強とは思わないけど、レイノルズ+エラストマーはかなり良いと思う。
小径車は速度が上がるに連れハンドルのクイックさがデメリットとして見えてくるけど、暴れるのをかなりいなしてる。 と書いたが、
そうすると行き着くところモールトンに乗りたくなる。 自転車なんて乗り手のスキルの差が圧倒的すぎて
車種間の性能や性格論争には熱くなれないな >>672
「ブロンプトンのサドルを前進させた姿は間抜けである。」
この部分に反論がないね。
この一点でブロンプトンは大っっ嫌い。 >>673
他人にそこを触れないように気を使わないか？
自転車とわかってチェーンが触れたら不快感マックスに与えそうじゃん。 carrymeは10km未満でのんびり走れるところが逆に魅力だろい。 自分は歩きで10kmはキツいなぁ
歩きで楽しめるのは4・5kmが限度で、そこから15kmくらいまでがシングルスピードの自転車の出番かなぁ 15kmシングルで走るより、10kmをのんびり歩いた方が楽で楽しいな。 キャリーミーのいいとこは、20キロも走れるというとこだと思うけどね。
20キロ走らなくてもいいけど、走りたくなったら走れる。
その自由度は大事。これはブロとかのバランスの良い折りたたみにも
共通するところだと思う。 ダホンがブロ丸パクリの作ったけど、どうせアルミで作るなら10kg切るくらいのインパクト欲しかったなぁ スピードドライブてどうなの？
重さや抵抗は増える？ >>687
キャリーミーの場合、165mmクランクにキックプレート付きでノーマルより約600g増
低速は1対1だからノーマルと抵抗の違いはほとんど感じない
高速は1対1.65で同比の外装キャリーミーなんて無いんで比べよう無いよ
シュルンプは抵抗損失約3〜5%としてるけどな 165mmじゃなくて160mmクランクか
ちなみにDSの初期型だけ170mmだった >>677
なんでサドルがあの位置なのか知りもしないで偉そうにw >>677
反論もなにも、そんな主観的なことでドヤ顔されてもなあ。 >>693
あのサドル位置がカッコ悪くないという人がいることに驚きを隠せません。 あほが何か言ってるようだがブロのサドルは必ずしも前側にセットしなきゃならないと言うことはないんだぜ。
あれ、何で極端に前になってかというと、ブロに限らず折り畳み自転車はシートチューブというかシートポストの
基部がBBより後ろ側にあるから、その分サドルを前進させてポジションの辻褄を合わせたいというだけ。
またブロは少しでも折り畳みサイズを抑えるためと、サドルを掴んで持つことを想定しているから。
その為にシートアングルも含めて計算して設計している。
おまえら流に言うと「アンドリューがそんな間抜けな設計するわけないだろ。ちゃんと計算されてる。角度とか」
だが一方で自転車のシートアングルは上体の前傾度と常用ケイデンスに比例して決定されるのが普通なので、ブロのように
高回転を維持せずにまったり乗る自転車ならもっとグッとサドルを後ろに引いたほうが都合が良いわけだ。
だがそうするとでリアセンターが短いことから後輪荷重が増え、乗り心地やハンドリングに影響が出るという側面もある。
俺は色々試した結果、カタログ写真みたいにガッツリ前寄りではなくある程度の後退量を付けてるよ。
ちなみにダホンとかターンもブロと同じくBBの後ろからシートポストが生えてるけど、その分シートアングルを立て
てるのでサドル後退量を取れる。
見ればわかるけどピスト並みにシートアングルが立ってたりするからな。 補足。
バーディーのシートアングルはブロとほぼ同じ。
バーディーはブロよりもスポーツ走行を想定しているのでサドルはもっと前進させるのが正解。
ダホン並みにシートアングルを立てるべきだった。
完全に設計ミス。 >>696
単にカッコ悪いと言ってるだけ。何ごたく並べてるんだ？ 必死に考えた否定材料が審美眼に頼るという。
俺だったら恥を感じて書くのためらうわ。 OXが新型ペコ発売でガゼール廃止だけど
昔はキャリミにそっくりなの作ってたのか。
そっくり過ぎなので、無関係じゃないんでしょ？ >>701
OXがパシフィックに依頼して製品化されたのがキャリーミー カッコ悪さとか言うなら、キャリーミーなんて市中引き回しレベルの恥ずかしさ キャリーミー(OX Pocket)の開発コンセプトは
スポーツタイプ車椅子に乗る人の運動ペースに介添え者が無理なく合わせるための補助器具 >>703
これなんだよなぁ
ある程度のサイズ範囲を越えたり下回っちゃうととたんに受け入れ辛くなる キャリーミーDSはそんなにカッコ悪くもないやん
細部も違うけど無印はカラーリングが絶望的にダメなんじゃないかな >>707
カラーリングでは補えないカッコ悪さあるぞ？
正直罰ゲームに近いわ ゆうべからみてると、やっぱり、ブロはいいがブロ乗りは・・・だな。 売り言葉に買い言葉。
ブロ乗り嫌いは基地外確定。このスレのゴミ。 >>713
ブロのサドルにケチつけて理論的に論破されて言い返せなかった人？ >>678
正直感覚が自分とは違うわ
そういう人も居るんだと思ったけど、あの異形の形で足に触れてチェーンだとわかる人いるのかな？
丁度今自分でやってるけどわからんよ >>715
理論的に論破www
俺はブロンプトンのサドルの位置がカッコ悪いと言っただけ。言い直そう、ブロンプトン信者もカッコ悪いな。 何でブロンプトンに粘着してるの？恨みとかあるの？
単純に好奇心で聞きたい >>720
粘着してんのはお前だろ。いい加減にしろ。 遡れば判るだろうけど、そもそもはブロとかキャリミとかダホンかの話題で、総合的にはブロだけど輪行のしやすさに限っては縦長に折りたたむキャリミの方が楽よねってレベルの会話に、ブロ乗りと思しき人物が過剰反応してるだけに見えるがなぁ >>722
縦が常に優ってるわけでもないからねえ
立てたときの面積が小さいと有利な場面があるというのと、
どんな場合でもそれが有利であるは違うからさ
そりゃ反論されるよ 多少便利でもキャリーミーはカッコ悪いから乗らないけどね この返しを見れば、結局は誰かがブロに粘着してるのではなく、飽くまで一般論のお話をしてるのに例外の話を持ち出してまでブロの優位を誇りたい人が居るだけってのがお分かりいただけるかと どんな場合って何？
輪行中の話限定で進行してたのにバカなの？ 必死なの？
輪行中に縦よりブロの畳んだ奴の方が有利な場合があるなら、具体的に書いてみなよ？
そこまで書いてこそ反論
そこがないならただの因縁付け 走行性能を考えたらキャリミとか絶対に無いわw
それに仮にブロみたいなちっこいので邪魔とかいうならロードの輪行なんて論外だろw
つーかだいたい輪行するのに自転車と一緒に普通に座席に座ることを前提に話してねえか？素人ちゃん
まともなサイクリストなら先頭または最後尾車両の運転台のとこにバイクを置くぞ？
やっぱり小径豚は真のバカ集団www 少なくともここの住民はロードの輪行は論外だと考えているよ
それが何か？ giant idiomは良いんか？
それとも折り畳めない小径車はただの欠陥車？ >>727
いいから、輪行中限定で、ブロのキャリミへのアドバンテージ、語ってみ？
キャリミに対しては話題外の動力性能、
ブロのアピールにはロード持ち出す、では「反論」じゃねーわな。
語ってみ。ほれほれ。 >>726
新幹線の一番後ろとかたて長は不便だが。
そんな例は簡単に見つかるけどね。
ブロ否定厨って頭悪すぎ。
ブロにひかれて親でも殺されたんか？ 新快速の扉付近のほうからシート背もたれに立てかけるとか、
どう見てもたて長は不便。ブロを足元に置いて支えるほうが楽だわな。
揺れがひどいときだけケアすればいいんだし。
やっぱ、こいつブロもよく知らんどころか、
キャリーミーすら知らねえんじゃね？ >>731
> 新幹線の一番後ろとかたて長は不便だが。
めっちゃ、限られてるんですけど。苦しいねぇ。
> そんな例は簡単に見つかるけどね。
じゃ、あと2つ、3つ、頼むわ。
ほれほれ。 >>732
だぁ、かぁ、らぁ。
扉脇とかスペースがないケース、いくらでもあるわけよ。 キャリーミーの軽いのは優位だが、それは走行性能を
犠牲にして得たものだしな。
設計思想がすぐれているわけではない。
メインフレームを折らないから、軽いわりに剛性があるというのは
ブロにはない特徴だがな。 >>733
>>734
レアケースねえ。
輪行したことないのバレバレだわ。
こいつが荒らしで間違いないな。 >>729
そういうのも要らないんで
それともギブ？ >>736
他の置きたい人に対して大迷惑。
それくらい常識的に考えろ。 アンチブロって迷惑な奴しかいないな
酸っぱいブドウってだけで、相手にするだけ無駄。 >>731、732
挙げられる例はそれだけ？
つまりそれら以外では縦長の方が便利だと認めたんですね？ >>741
じゃ、お引き取り下さい。丸一日、ご苦労様。 新幹線や新快速のあの立ち位置が稀って凄いなw
新幹線も適度に混んだ通勤列車もない田舎なんだろうな。
そんな田舎だったら、ブロンプトンでも構わんちゃう？ まさか新快速ってのが日本中当たり前に走ってるとか思い込んでる人？ あ、俺からも。
列車の一番端のボックスシートに座った場合、
四角だと扉の前に置くことができるが、
縦長だと床に置くにも他の乗客に迷惑になるな。
立てかけるなら座る意味ないし。
縦が不便なのはいくらでも例考えられると思うけどね。
現物見ればわかるが、CareyMeってデカイからw >>745
新快速ようなパターンなら全国津々浦々あると思いますが。 >>739
それで大迷惑っていうなら普通電車で輪行なんか持っての他のような・・・
そもそも立てても後ろに入るんだけどな
座席を結構倒すなら干渉するだろうけど >>750
立てて倒れると迷惑だし、横にしたら大して体積ないのに
床面積占有して迷惑だよ。 キャリーミーはチタンモデル出せば大幅に軽くなって
高額でも結構買う人いると思うんだけどな。 >>738
いや、ロードとidiom乗りなんですが、idiom手放そうかなと
小径車って実は大した事ない？ クッソ笑える。
縦長のものを想像してそのまま読めばいいんじゃね？ww 輪行場面想定の思考実験として面白くないこともないと思って
ちょっと付き合ってみたけど、やっぱ、バカ相手じゃ実りはないな。 >>759
次は「.w」が3つになるのかな。苦しいのぅ。
いい加減消えろや。 極小径は論外中の論外
ハッキリ言ってゴミ
走らずに折り畳んで遊ぶ奴だけが喜んでるおもちゃ ブロ厨はキチガイとか言うのがいるけど俺に言わせればこのCarryme厨のほうがよっぽど酷い
まあこいつは自転車好きとかサイクリストって人種ではなくて、Carrymeに乗ってるのが自転車関連の事柄における
唯一の自慢なのだろうな
だからこいつにとってCarrymeはbromptonよりも絶対に優れた存在でなくてはならない事になっているわけ >>748
お前が言ってる新快速うんぬんって、要はボックスシートの車両って事だろ？
それこそ全国じゃ田舎メインの路線か急行や長距離列車の類いしか存在しないでしょ？
都市部を走る近距離列車はベンチシートが基本
適度に混んだ通勤列車を知らないんですか？w 日常生活の中で起こりうるシチュエーションの中から
特定の状況を選び出してどっちが優れてるとか言い合ってもしょうがないだろ。
どうしてこう、意味のない勝ち負けにこだわる奴が多いかなー。
ブロにしてもキャリミにしても、すごく便利に使える場面はそれぞれあるんだから、
自分の生活に合う方を乗ってればそれでいいじゃん。 >>769
そういうまともな話は「新快速くん」には通用しないよ。
せっかく途切れてるんだから、触れるのよそうよ。 >>666、 >>667
思った以上だわw
ここまで必死なのは、不良在庫を大量に抱えた業者かな？ まっ所詮、輪行ネタで盛り上がるビンボー人ですから。 新快速なんていうローカルなダイヤが当たり前に全国区で通じると思ってる所も、
奴の認識の狭さを表しているw
でもお前は知ってただろ？とか返されそうだから先に書いておくと、自分は地元がたまたまそれが通る路線沿いだったというだけ
そうでなければ、きっと知る由もない なぁ、もう新快速くんからは離れようよ。また湧くと困る。 やっぱブロ乗りは頭沸い……違うコレただの露出変態ポコティン野郎だ 若者は貧困に窮していて、それどころじゃない。
ヌーディストはリア充。
心の余裕が無いと開放的になれない。 発売を期待させておいて結局お蔵入りになった“水子”自転車を挙げてください。 たとえばこういうのです。
工学院大学がかつて試作していた世界最小サイズを目指したバイク。
ブロンプトンに近い折り畳み方式で14インチの片持ちホイール。
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2017/20171221_01.html PECOって何キロくらい出せるん？
コンパクト性重視なので出なくて当たり前なんだけど気になって。
http://minilove.jp/news/products/2224/ >>789
答え持ってないならクサすだけのレスしなさんな。
(その質問には俺も答え持ってないけど。) >>790
無視するほうが冷たい対応だな
それともお前がそんな幼稚な質問に答えられるやつはいないと諭してやるか？ タイヤ径もギア比も分かるんだから
ケイデンス辺りの速度は出るんだから簡単な話だわな。
それでどれだけ出せるかは個人差だから知らんって事で無問題だろw PECO メカっぽいのに可愛いし、必死さが無いからまったり走れていいなと思いつつ、スーッと速く走れるのかなと思って質問しました。
乗り手次第ということは、ある程度重いギアがあるということですね！ 小径は段差を敏感に拾うから、
ギヤ比上げたから速く走れるってもんでもないと思うけど。
スピード気にする前に、小さくたたむ必要があるか考えるほうが先じゃね？ pocci 9sは快適、27sやカプレオ化までいくと結構怖いらしいよ
自分は12インチしか乗ってないけど、タイヤが太いからか貧脚のせいか、スルスル進む感じはない
でも、妙に安定感はあるよ
参考にならないと思うけど、二子玉から大鳥居まで17、8kmくらいかな？
12 8sに乗って1時間はかかってますだw
ボヨンボヨンの乗り心地と強烈なブレーキがあるので、気になったら試乗されることをオススメしますだよ PECOは小さくたためない代わりに走行性能は比較的お高めだと思うが乗った事ねえから分んねぇお(・ω・) 新型は今よりは小さくなるし、サドルも下げたまま畳めるんだって
どっこい、値段ですよ、値段… >>795
あれ、発売してなかったのか。
どうりで、何の書き込みもないと思った。 >>802
これ系はブロンプトンでもういいんじゃね？って思っちゃう
つか中華の小さいけど重いアレに負けてるね
走行性能とか軽量性とか畳んだ後のことまで考えないと意味がないんだよな
carryme14インチ多段モデルとか出れば後は微妙な差しか無くなると思ってる X bikのパチモンみたいなデザインでなんか賞もらってたのあったよな まーたキャリミ厨か
あれって開発コンセプトが障がい者の人の車椅子と伴走する介護用品だ
いくら多少車輪を大きくして多段変速化してもスポーツライドに向かない構造なのはひと目見れば分かる
そんなものの前でどんな折り畳みバイクも等しく誤差レベルだって？
おいおい笑わせるなよ？w
折り畳みバイクには451ホイールやもっと大きな540ホイールの快走系モデルもあるんだぜ 初めてこのスレきたが5linksが完全空気で愕然とした
キャリミやペコのほうがいいのかしらん 5linksって見ると何故かゴリンクスって読んじゃう 咖喱ミーってOXエンジニアリングの「車椅子と一緒に車載できる自転車」というコンセプトで太平洋が作ったモデルじゃん？
http://imgur.com/PnWVCLQ.jpg
でもなんで本家本元のOXからは今は売られてなくって単なる委託業者の太平洋がまるで自社製品みたいな顔して売ってんの？
あのモールトンも最初はラレーに製造委託したけど、ラレーが巨大企業の汚いやり口でモールトン自転車を自分のもの
にしてしまいやがって裁判沙汰まで
なって結局モールトン側は負けたんだよね。
モールトンの名前はラレーが商標登録して使えなくなった。
それでモールトン側は失意を乗り越えてトラスフレームの超高級路線でアレックスモールトンのフルネームで復活した。
OXと太平洋の間にも似たようなことがあったとか？まああくまで想像だけどさ。
まあOXには今はPECOという宝があるからもう咖喱ミーとか要らないけど。
そういやバーディーも太平洋は単なる下請け製造なのに今はメーカー面してるよね。 5linksはフロントのギミックがちょっとメカニカル過ぎるのがなぁ >>814
OX Pocketと同年にルイガノからLGS-CMとしても販売されている
アジアではパシフィックからもCarry meとして発売しているから
開発設計生産だけでなく初度費用もパシフィック持ちなんだろ
ttp://www.gcs-yokohama.com/entry/4593/ >>807
OXから依頼が来る10年以上前の試作モデルでcarrymeの14インチモデルが有ったんだよ
自分の中での大きさのイメージでは自立するストライダのような物かと思ってるんだけど
微妙な差というのはブロを含めてすでに出ているいろんな現行の折り畳み小径車とこれから出る物との差ってことね
大きなイノベーションは起きそうにない >>816
そのリンク先のインタビュー面白いね。
2つ折り批判は確かに当たってるなぁと思う。
自分も気軽な足としてダホンを愛用してるけど、
一番力がかかりそうな車体の真ん中にヒンジを設けて
その強度に依存してる作り方は美しくはないと思う。
（ブロンプトンは真ん中は外してるよね。）
5Linksはフレームを折らずにコンパクトにする方法を追求していて
魅力的だとは思うんだけど、たたんでからの取り回しが軽やかそうな
イメージが持てないかも。
ユーザーの感覚ではどうなんだろうね。 >>814
http://www.gcs-yokohama.com/entry/4593/
開発を依頼されたけど販売権はパシフィックにあったのだろうね
販売当時を覚えているけど、OXから出ていたのはデザインも悪くて売れていなかったんだよね
クランクが茶色とか意味わからんかった
同時に出てたルイガノのLGS-CMの方は当時から売れてた
OXは捌けずに在庫が余っている間にブラッシュアップされたモデルが年々ルイガノから出て完全に置いてけぼりされてた
初期モデルはフロントフリーとかで色々問題も多かったしね
数年経って問題が減って来てからある意味テスト販売が終わってパシフィックが販売し出したね ちょっと当時のブログを見てたみたら記憶違いだった
茶色いクランクはcarrymeの初期モデルだった >>819
OXとAKIとじゃ販売チャンネルに差がありすぎるし、ターゲットユーザーも違うからな
OXは必要最小ロットを扱ったに過ぎないんじゃないかな OXやAKIがどんな販売体制かは知らないんだけど、
試乗なしで売れる自転車じゃないから、
そういう体制がない扱い会社を増やしても仕方ない気はする。 >70年代から折りたたみ自転車を作りたい思いがありましたがフレームを真中から真っ二つに折るだけの折りたたみ（2つ折り）は嫌でした。２つ折りは、強 度、
>耐久性を考えるとどうしても弱いので、何の興味もありません。新鮮味もありませんでしたしね。私が興味を持ったのはバイクフライデー、ブロンプトンで すね。
>凄いと思ったし画期的だなと思いました。そうしたバイクに刺激を受けながら、私のものづくりがスタートしました。
よく分かってるな。バイクフライデーとブロンプトンは確かに別格だ。 >>824
そのパシフィック創業者インタビューの引用部分には私も全く同感ですが、
あなた、ずいぶんと偉そうですね。 >>823
OXは介護医療機器販売、AKIは自転車店が当時の主たる販売ルート >>822
実際に売ってる所を見た事なかったし、何がしたかったのかね？
2007年モデル辺りから実用度が随分上がっていたので、頑張って継続販売して改良型を出していればもうちょい売れたような気もするけど、体力がなかったんだろうな さっき三田で片持ちフォークのミニベロ見かけたんだがめっちゃカッコよかったわ
一瞬だったからどこのか分からんけど >>830,831
ありがとう
見てみたんだけど、ちょっと違うかもしれない
パッと見た感じ、フォークがコラムから少し軸を斜め後ろにずらしたように思えたんだ
逆関節みたいな
それともただの見間違いかな？ IF MOVEとSTRIDAくらいしか知らないなー >>829
ああ、それは私の自転車だよ。自分用に作ったんだ。骨董市を巡るのに使っているよ。
フレームはパターソンズハウスのバードウォッチング用オフローダーの設計をベースに24インチ用に寸法を弄ってある。
24インチは小径の弱点が出にくいし畳んだときにも大きくならないのでね。
フロントフォークは英国からバローズブレードを取り寄せて使っている。 小径とか折りたたみってロードやらMTBに比べると取扱店限られてることが多いけど、近場に取扱店無い時はどうしてるの？
ある程度の距離なら店まで行って購入してメンテとか故障の際にはそこまで運ぶってのは可能だろうけど、かなり遠い場合は通販で買って近場の店で面倒見てもらう感じ？ 毎日部屋（ワンルーム）保管だからサイズ的に16インチまで、重さ10kgまで、金額4万くらい。身長182cm（サドル高 98cmがベスト）でそこそこ乗れそうなモノ（ハンドル高が95cm程度まで上げれるモノ）という限定的な条件で探したところ、
RENAULTのLight9+シートポスト換装か、アルミSAVANEの14インチVブレーキタイプくらいしか無かった。
sava 14インチはこのサイズでは高身長対応で、ハンドル100cmくらい、サドルもそのままで100cmオーバーまでok。
46t × 11-13-15でまあまあな感じで9.6kg 25000円。
安いけどフォークが鉄？
Light9はハンドル94程度、サドルは90までなので換装。
46t × 14〜28でトップ不足。フロントチェーンリングを53tか56tに変えてまあまあになる。
9.6kgで約40000円。ほとんどの部品がアルミ。
少し予算超えるかなぁ。
14インチも16インチも乗ったこと無いので決めかねてるんだけど、「こっちの方が良いよ！」ってのはありますか！？
使い方は毎日の足。5kg程度の距離が多いです。 >>838
> そもそも24インチは小径車なのか？(ﾟωﾟ)
小径車は20インチまでを、ミニベロは24インチまでを言うことが多いみたいに書いてあるわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%BE%84%E8%BB%8A?wprov=sfti1
小径車本も24インチまで載ってるし、まぁ24まででいいじゃないかな 14インチタイヤでそこそこ軽く、そこそこ耐久性があるのを教えてください
DUROと、kendaとｃｓｔとシンコーがありますが、どれがオススメですか >>842
ふーむなるほど(・ω・)
感覚的には小径車＝20以下くらいかなぁと思っていたがミニベロって括りなら24まで含まれるのか…
>>841
ルノーもサヴァーンも販売元はGICだっけか？
どちらかと言われたら間違いなくルノーの方が良いかと
ただ身長182もあるならシートポストとかハンドルで高さ出したとしても、ホイールベース確保された自転車じゃないとちょっとバランス悪そうだなぁ
このモデルさんが丁度182センチで極端な例だけどトレンクル乗るとこんな感じになるのよね
https://i.imgur.com/hwogwlW.jpg 車体7kg辺りの折り畳み自転車、
背中に担いで使ってる人居ます？ コロコロこそが王道なのである
邪悪なるJRのコロコロ弾圧に皆で立ち向かおう！ >>826
ソフト素材だったり、面取りしてあったりする
スーツケースでもあれだけうっとおしいのに、
薄い布に包まれた金属の塊では・・・ >>849
ほほう
pakit(6.8kg)リュックサック収納でも思ったけど
やっぱ結構でかくなるね。ありがとう。 >>850
パキットは折り畳みサイズがメチャデカイぞ
ダホンの20インチと大差無い >>852
Kogaのベルクメンヒじゃね？
ダウンヒル専用でペダルの無いやつ
ttps://gigazine.net/news/20100118_backpack_bicycle/ キャリーミーって畳んだ時、重心思いっきり高いから
倒れ易そうで選択肢から外したんだよね。
電車での輪行の時に足の間に挟めるとか言ってるの見かけるけど、
つい寝ちゃって倒れたなんてあったらシャレにならんし。
軽いと言っても比較的ってだけだからね。
あと、見た目が自転車っていうよりキックボードなのが自分には駄目だった。
でも、これが格好いいって言ってるのも理解出来ない訳じゃない。
見た目はあくまで個人の趣味だからね。 たしかにcarrymeは超軽量ではないけど形状的に肩に掛けやすいし掛けた時の取り回しもしやすいから
体感の重さでは実際の重さよりずっと軽く感じるよ
俺はUL7も持ってるけど肩に掛けた場合はcarrymeのほうが楽に感じるし長く歩けるね キャリーミーの制限体重を大幅にオーバーしてますが買って大丈夫ですか？ >>856
立ててる時は、キャスターが付いてる棒の部分を踏んでいると手で支える必要がないくらい安定するよ
あと倒れる場合は横に倒れるので足の間なら思いっきりガニ股になるか足を投げ出すくらいしなければ大丈夫
昔は丁度8kgだったんだけど、二人乗り対策とか剛性を上げる方に改良されて重くなって来たね >>863
台湾だかどこだかでキャスター部分に立って二人乗りしてたら曲ったとかでメインフレームの後ろ側が強化された
完全に力を入れる部分間違ってると思うけどねw >>864
それに対策するところは凄いねw
「車体後部に立たないでください」のステッカー貼って終わりにしても
避難はされなそうな気がするけど。 キャリミは85kgだっけか
一般的な折りたたみより若干デブ向け
まあ実際はどれも100kg近くまで平気だろうけど デブはファットバイクとかカーゴバイクに乗ってろよ、いやマジで >>795
俺はあきらめてないぞ
自分の中でこれがベストなんだ今のところ >>864
俺も二人乗りしててフレーム逝ったから
クレーム入れて交換させたわ
もう5年以上前の話だけどな >>872
ブロンプトン系のたたみ方だと、たたんだフレームより
あまり小さいホイールでも意味なくね？ >>870
こういうのうまくいった試しがないよね
っていうかブロンプトンよりいいやり方あるなら既にブロンプトンとかダホンがやってるってのw >>870
20インチのに乗っているけど、新しいのを買う気にはなれないな
相変わらず欠点は放置されている様に見える >>876
多少、軽くはなるのかもね。
>>870の構造だと、
リアタイヤと、トップチューブの折れた先端が、
同じ位置になるようにすれば、もっと小さくなるのにね。
テンショナーがないけど、大丈夫なんかな・・・。 まあブロンプトンも耐久性や快適性を犠牲にすればもう少し軽くなったり早くなったりするのだろうがそれは本末転倒 キャリミ信者は荒らし確定だなあ。
製品はいいのに。パシフィックカワイソス。 irukaはちょいちょい更新されてるみたいだけど、カワセミはあんまり進んでないのかな？ >>844
アドバイスや画像、ありがとうございます。
やっぱり14インチじゃハンドル〜サドル間の長さも厳しいので16インチのルノーにします。 carrymeの輪行が絶賛されているから、さぞかしいいもんなんだろうなと
思って所有者と一緒に出かけたが、はたから見ていてどこがどういいのかわからん。
軽さはあるが、縦長のメリットってそんなないと思う。担ぐ時は
いいけど、列車内なんてのっぽなものを立てかける場所そんなねえよ。 >>888
そいつが慣れてないんだと思う
立て掛ける必要ないよ >>889
赤の他人から見て新快速に粘着してるおまえウザイ
キモイから消えろ >>891
ID変えても、ボキャ貧、文の発想のパターン固着で、バレてるよ。
ちなみに>>889は俺じゃない。 >>896
あ、失礼。あっちのネタばらししたのね。すまぬ。 あ、いかん、896=893と勘違い。
896=889ね。すまん、すまん。
寝よ。 貧弱Wi-Fiの所為で部屋移動すると回線変わるけど固定だとこっち
>>898
分かってるから大丈夫っす 「キャスターが付いてる棒の部分を踏んでいる」
んだから寝ちゃったら踏んでいられるかどうかわからないのよ？ バランス悪くしてまで高さ犠牲にしてのコンパクトさは必要ないかと思う。
通勤に使う人は机の下にも入れられないし
駅のロッカーへも難しくなるし。
そういう意味ではやはりブロンプトンが今の所
一番良さげだけど
今度出る予定のカラクルライトが決定版になるかな。 キャリミーはAバイク風のギアになれば
スッキリするのにな。
せめてベルト駆動。
しかも内装変速ハブのフランジ部分を
リム代わりに直接タイヤをはめるとかw やっぱブロでもドア横とか車両端のスペース使わないで足元に置くのは無理？
画像探してもドア脇がほとんどだな >>904
A-bike乗ったことある？
あのギアはすんごく重くなるよ
あとベルトにするとギア系をかなり大きくしないといけないからギア比が厳しくなるな
carrymeのギア比はリア7T相当の極小リアスプロケットがキモだからな carry meもA-bikeも
とりあえずオタク臭い乗り物というのはわかった Please carry me to heaven >>913
まぁ、自転車に限らず、座った膝に乗せられないサイズの荷物は
使い方に工夫が必要なのは仕方ないよね。
自分はブロンプトンは持ってないけど、店頭で触ってみて、
床に置いた際の安定性、デコボコの少なさなど、
ダホン系2つ折りより格段に周辺と調和しやすいとは思う。 >>916
やっぱり縦長はいけてないな
車輪行、コインロッカーはいいとして、公共の場では
立てておかなきゃいかんから、それだけ人に負担がかかる >>916
1枚目の写真、一見すると「うぇっ」て感じだけど、一応なんとかはなってる。
ダホン系75cm幅だと不可能。尖った出っ張りもあるから、凶器レベル。 >>917
持ち込んだ人間が負担を負うのは当たり前で、
問題は周囲との調和だよね。 1枚目は恐らくルール厳格化前だと思う
ブロオーナーの集まりみたいだけど、何故かストライダも1名w >>925
右奥の車輪むき出しがストライダ？
5Linksかと思った。 こういう集団の行為が今の厳格化に結びついたんだろうな
過疎線でもこれやりゃ目立ちすぎる
ポスターにわざわざブロを乗っけて狙い撃ちしたのもわかるわ CARRYMEの話題したいなら、CARRYMEスレでやればいい。
仲間もいるだろう >>929
ブロですら無理有り過ぎ。
カラクルとかが「ブロより小さいです！」と喧伝してても所詮は団栗の背比べ。
シート前には置けないよ。
加齢ミー厨なら「細い縦置きだからシート前余裕」とか言いそうだが横に座った人には嫌がらせもいいとこだろ。
http://imgur.com/aieFpJ3.jpg やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です >>926
カバーの文字がSTRと読めるし例のスタンドも見当たらんし多分ストライダでしょ >>933
なるほど。
右ずっと奥とそれより手前の左、2台いますね。
左の方はカバーの文字がはっきり見える。 996 名前：ツール・ド・名無しさん [] 2018/01/21(日) 09:45:48.32 ID:fmeZGYUb
マニアがつくる本物のミニベロは本物らしく国産古典部品を使うのでフリーはトップ14Tになる。
当然ギア比が足りぬのでチェンリングには62T、16インチ車の場合には68Tなどを用いることがある。
そういったアンバランスな可愛らしさがミニベロの魅力なのだが、リアセンターが短く超大径リング
なのでチェンラインには最大限に気を配る必要がある。
一流の銘だけに機を取られて集めた部品を注ぎ込もうとカンパのハブにサンツアーのフリーだと
チェンラインが合わなくなる。
だからといってその皺寄せをBBにトリプル用のシャフトを入れて調整するのは踏み味の面からも
愚かしいことではじめからカンパのハブに執着しなければ良いだけである。
古典部品を用いたオーダー車というと貴重な部品でクリスマスツリーのように飾り立てるのを第一
に考える人が居るが、それは大きな間違い。
まずは部品の銘には頓着無く、乗り良いものに作るのが大事だ。
私が作ったミニベロの車輪はリムにウカイスリムの28穴、ハブはサンシンプロエー厶で組んである。
フリーはデュラエースで14-28T。
レバーはレコードのものをヘッドチューブに直付け。
シフトワイヤー内蔵のためにヘッドチューブは径の大きなものを使っている。
ミニベロ特有のマイナスのBB下がりに合わせて前メカ直付け台座は初めから角度を合わせて直付け。
不細工なアダプターバンドやサブシートチューブは無くスッキリ。
このように本物のミニベロは最近多い市販のインスタントミニベロとはまるで手のかかり方が違う
ものである事をご理解頂きたい。 >>916
ブロみたいなゴミに乗るやつはやはりクズだな 早速Light9を注文したら、もう届いた。最近の通販てすごいですね。
で、早速組み立て。シートポストが短いのはわかってたので注文中。
ハンドル〜サドル間のサイズはギリギリok。14インチにしなくて良かったかなと。
が、予想外だったのがフロントチェーンリング。
46×14は軽すぎなので大径化をと思ってたら、なんと、46tでギリギリ…。
ノーマル46のままでもトップ14tだとチェーンが暴れるとすぐにチェーンステーに当たる。
ロー28tだとシート下のフレーム？とチェーンステーをつなぐ補強フレーム？までの隙間がギリギリ。
ちょっとでも大径化したらぶつかる…。
とりあえずローよりはトップの方を使うだろうから、そっちのクリアランスやチェーンラインを出すのにBBの軸長を短いものに交換予定だけど、多分交換したら28tは使用不可になる。
もうインナー側は1〜2枚捨てて、11tのあるDNPにするしか速度を上げる方法は無いかも…。
まさかフロント大径化ができないフレームワークだったとは…。 ボスフリー 11t-28t で、DNPが4000円。絶版のshimanoが8000円。
倍の価格の価値はある？ >>942
それ、サドルがふかふかってことはない？ >>945
イベント用なら目立って良いね
実用重視ならギヤステーションからハイスピードドライブ買ってインストールすれば良い >>946
感じ方は人それぞれだけど、まあプラシーボが大きいだろうね
あれがふかふか動いたらチェーンステーがやばいし
あと、俺のはエラストマーを押さえるキャップの六角穴の精度がひどい
仕方がないからワンサイズ大きいインチの六角レンチを削って
専用レンチを作ったよ >>941
またゴミの被害者が出たのか
ハリークインとか言う10万以上のゴミ買う奴もいる隔離スレ行ってらっしゃい
ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507940961/l50 >>950
>>945はチェーンステイに設置してるプーリーに強い力が加わるから、実現難易度が高い チェーン込みでクランク下端になるくらいまで更に大径化して、リアもちょっと
大径化すれば、プーリー外せるんじゃ？
ブレーキに当たったり、他にも不具合出るのかな >>947
確かミニベロでロードを追い越すことを企てる連中じゃなかったっけ >>935
それ、今でも買えるんかな？サイト放置状態に見える。 >>956
そうなのよ。
欠陥多発で逃げたのかしらんけど、
中古も出回ってない。
でも子供向けのオモチャみたいなのは
今も売ってる。
サドルが無いと違法と言うなら、
極小サドルをセロテープで付けりゃ良い。 超小径はBB二個でギア比問題解決。
二個目のBBの位置調節が出来れば
チェーンテンショナーになり、
内装変速と組み合わせ易くなる。
超小径は簡易なサスも欲しいね。 >>946
別にサドルは動かんよ。
俺は普段キャノンデールのシナプスカーボンアルテグラ乗ってて
輪行用に買ってるがそれと比較しても安定性以外はこっちの方が好ましい。
何よりケツの辛さで差を感じた。
シナプスは振動は早く収まるけど基本クッション性は無い。
スピードに乗れば気にならなくなるけどそうじゃないところで疲れる。 この感想って1回２回乗ってという話じゃなくてしばらく保有して乗り比べた結果だわ。 あーサドルがふがふと見間違えた。
言われてみるとサドルは柔らかいかもしれん・・・。 >>965
比較するなら、他の条件を極力同一にしないとな >>963
ケツの辛さはポジションとサドルの形状がほとんど サドル変えるだけで劇的に変わるのは確か、フルカーボンサドルでも形状が合えば100〜200km余裕になる
合わなければクッションある物でもキツイ
でもサドル以前に前傾の度合いやサドルのクッション・幅も大事だから一概には言えない >>970
私も初心者で、同感です。
背中丸めてお尻の後ろで座るようにすると嘘のように楽になるけど
ずっと背中丸めっぱなしではキツくなる、とか試行錯誤するのも、また楽し。 サドル無しは違法じゃないけど、前輪後輪それぞれにブレーキが無いのは違法>>957 >>971
背中丸める乗り方、それがロードの基本的な乗り方で、坐骨を使ってサドルのスイートスポットに座る乗り方ですね
ロード用のサドルはその乗り方で座る事を意図して作ってあります
人間の平均的な坐骨幅に合わせ、スイートスポットにクッションを丁度良いだけ入れてあります(坐骨幅に合わせて3パターンあったり、クッションの量が2パターン程あるモデルもあり)
背中丸めっ放しがキツいのは、腹筋や体幹がキツくなってきたという事ですね
鍛えればお尻は楽です、鍛えなければお尻がキツいです なんでヤマメ乗りなんて禁句書くんだ
初心者があのカルト教に入信してしまったらどう責任取るのさ どんな乗り方だろうと同じ姿勢で乗り続ければ体の何処かに痛みは出る
「理想の乗り方」なんてものを探すより、意識的に姿勢を変えたりダンシングしたりして
体への負担を分散させた方が良い 都内
この積もり方だと
数日な乗れないね(´･ω･`)
自転車も車も ファットバイク触らせてもらったら重くてビックリしたわ >>980
ルック車やろ。ちゃんとしたのは許容範囲やで。 >>939
あら？パシフィックスレ落ちたのか？
>>952
４５Tが限界の14インチドブ系のフレームと他の50t以上のクランクギア装着出来る14インチを巻きこまんでくれ
>>978
スパイクタイヤ装着する方がコスパが良いよ
久しぶりにスパイクタイヤで雪道走ると思うと眠れねぇ！ >>975
エンゾと間違えてない？
ヤマメは合理的だし実績もあるぞ >>983
まずは王道の背中を折る乗り方からやった方が良いと思う
腹が出ていて背中を折れない人ならヤマメ乗りは仕方ないけど、最初からやるべきじゃないかな っていうか背中は丸めるもので
おるのは腰だろ
背中折ったら半身不随だ いや、腰を立てるというか、骨盤を立てる
メリットは、今のサドルはだいたいその方法で座るように作ってあるから尻が痛くなりにくいとか、やっている人が圧倒的に多いから他の人のポジションを参考にしやすいとかかな
自分普段は骨盤を立てているが、ヤマメ乗りというか骨盤を寝かせる乗り方はどんなもんだろうとちょくちょく試していて、概ね悪くはない感じだなぁと
ただハンドルを遠くする必要があるね、それとハンドルまでの距離のスイートスポットが狭い印象、上ハンとブラケットに合わせたら下ハンの奥とか持てないんじゃないかアレ
骨盤を立てる乗り方だと許容範囲が広い感じでどこ持っても走れるけど、ヤマメ乗りするならコンパクトハンドル必須かなと 背中を折るって日本語ないよなあ、
背中を曲げたり丸めたりって表現はあるけど。 ラクダのコブを作るのが一番理に適ってるだろ
ツールのチャンピオンのランス・アームストロングもそのフォームで優勝してるし 話しの腰折って悪いがスレチだ
他でやれ
ここで折って良いのは自転車だけ 「骨盤をたてる」都の表現がとても分かりにくい
背骨に沿わせるてこと？
それとも、地面に直立にするてこと？ フラバーと違ってドロハンは人間工学的に一番無理のないスタイルだから○○乗りとかそんな変な風に型にはめなくても
違和感のない自然なフォームで乗ってればいいだけ 自転車て全然健康的な乗り物じゃないよな。歩道禁止のせいで信号待ちでは排気ガスもろに浴びながら待たないといけないし
走ると腰もケツも痛むし、カロリー補給とかって結局飲み食いしまくりだし。小径車でのんびり歩道走るのが一番いい。 このスレッドは１０００を超えました。
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