【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part595【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1540657305/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1820年前 エルディア人の始祖 ユミル・フリッツは 「始祖の巨人」は この別れた ９つの巨人のひとつでしょうか >>20
王家は巨人の力と利権を独占してた忌まわしく汚い一族なだけ
巨人の力が利権であることはタイバー家のエピソードで示されてる
人食いの犠牲を負っても離したくないほどの利権が巨人の力にはあるから争いになる
9つの巨人は北欧神話由来だから10は無いよw
あるとしたら13 巨人神話といえば 日本にはダイダラボッチがあるけど
あれは火山の大噴火を体験した縄文人の原初の記憶が生んだものなんだろうな コニー＆ジャンとピクシスとリヴァィ
誰が一番最初に死ぬかな
正直死亡フラグ立ちすぎなキャラが多すぎて先が読めない
カヤとルイーゼも絶対死ぬだろうしな >>20
>>23
マーレが管理する7つの巨人を継承させるために戦士候補募集ってなんだよ？？？
始祖、戦鎚、進撃は管理してないだろ
設定ミスか？
それとも10個目があるのか？？？ >>26
あの頃にはタイバー家とか考えてなかったんだろうな >>25
イェレナをエレン達に合流させるにはピクシスには死んでもらうしかなさそうだな
コニーとジャンもエレンが動きが関係して死にそうだ 壁の中の巨人はフェイクで壁中人類全てをジークの骨髄ガスで巨人化させるのが地ならしの正体 >>27
7人の巨人を継承させると候補生を集める
↓
候補生を7人まで絞り込む
↓
7人中6人が巨人に選出
何があったんだって思うわ
候補生が7人に絞られたころには進撃はクルーガーからグリシャに渡ってパラディだし
作者からは間違えたって訂正もないんだろこれ？ ブロリーみたいな伝説のエルディア人が映画で出てくるに違いない
サイキョウノキョジンもこれで回収できる 対撃が国内に無いのは対外的には伏せてるんじゃねーの
だから大々的に募集するような時は7つって言っとくのでは >>26
マーレ側には七つ巨人がいるってだけで
何にもおかしくないよな フリッツ王からの宣戦布告も受けていないし
始祖と戦鎚除いた7つのうち6つしか管理できていないことを収容所のエルディア人に知られまいとする
マーレの嘘だったんだろかって思えてきた >>36
確かにそれなら辻褄合いそう。単純にフリッツ王が持って行った始祖以外に脅威となる知性巨人戦力はパラディ島にはありませんよーってアピールだったのかもね 今後アニ関連で何かあるといいな
リヴァイが女型が涙を流すところを見てるシーンもあったし
散々引っ張っておいて戦槌の二番煎じだったらガッカリだわ かつて殺せなかったアニをアルミンの目の前でバリバリ食うのは戦鎚を食うのとは意味合い違う
エレンが変わってしまったと作中読者に見せつけるショッキングな話になる
でも今更だから違う展開にしそうな気もする
どっちにしろヒュンヒュン殺したアニを美化するのは気持ち悪い
先月やたら美化して描いててそりゃ違うだろと思った だよなー。正直ハンジか終盤にヒス辺りに食われて継承されるだけの餌になる確率が高そうだし旧リヴァイ班惨殺したり今さらアニが島側と和解して仲間になる展開を諌山が描くとは思えない気もするけど結晶から出て何かしら104期と会話してくれたら面白いよね あの水晶の中でも時間経過するのかな
飲まず食わずで空気にも触れずにいるわけだろ なぜハンジ
話を畳んでるから今から巨人を元からいるサブキャラが食うことはないよ
サブキャラが食うってことは今いる主人公たち以外に話が分散するってことだから
アニを食うとしたら今いる既存巨人キャラの誰か
ほかのキャラは食いそうになっても未遂で終わるはず 注射器余分にもらってたし味方で瀕死になったやつがまた現れたらエサとして取っておくのはありだろうな
話の流れとしては知らんけど 美化されてると言うか周りの状況が変わり過ぎてヒッチ達のアニへの印象が四年前とかなり変わったって描写じゃね
実際エレンとライナーの関係性もかなり変わってたし
あっさり餌で終わるならダイバー妹より先にアニがバリバリされた方が話題になったはずなのにもったいない
それか女型戦の時に死んでた方がまだインパクトあって面白かったな つかベルトルト影響説もあるアルミンは別にしてヒッチは人づてで話を聞いてるだけで実際にアニが巨人化するとこ見たり戦ったわけじゃないから敵だと頭では分かっても実感が乏しいんだろ
マルロの事などで複雑な感情があっても目の前にいるのはもの言わぬ眠り姫状態な自分がよく知ってるアニだし、本人の口から話を聞きたいという気持ちが強いんじゃね イェレナってBeforethefallで巨人信仰してたババアと同じ名前だけど何か関係あるの？ アニが目覚めたとしても和解などありえないから戦うしかない
アニ本人に戦う気力はないのかもしれないが死ぬ勇気もないから閉じこもってるんだろう
死なないためには戦うか逃げるかしかない >>39
そもそもエレンはアニなんて眼中にないだろ
脱獄してもアニのことなんてガン無視してたぞ
エレンから見ればアニなんてミスターサタンくらいの存在感なんだろう >>39
アニに対して好意的なキャラだけで批判したり憎悪をぶつけるキャラが出ないのでモヤっとする気持ちは分かるけど
アニの行為自体が正当化されたわけではないので美化てのはちょっと違う気がする
本来ならそういう批判キャラも出してバランスを取るべきだけど、そういう事を言えるキャラは今は水晶アニなんかに関わってヒマはないって感じだし
使い道もなく放置したままで今頃になって引っ張り出す諫山が悪い メタ的な理由だけで無いよっていう短絡的な思考停止はどうかなー >>49
みんなが言ってんのは絵的な美化のことだろ
上一行は見当違い
アルミンが立場的にシンパシーを示すのはわかるが何急に悲劇の美少女ヒロインみたいな絵になってんだとw
ヒッチがやたらアニを持ち上げるのも不自然でマルロが侵入してきた巨人に殺されたからには複雑な感情になるはずだ
余計な作者補正が無かったのがアニの好かれてる所以なのに台無し >>48
アニが他のマーレ勢に奪われそうになったらエレンが食う必然性は出てくる
あっちに巨人を渡すわけにはいかん >>49
使い道がでてきたから
登場したんだと思うがな >>52
そのつもりならライナーも最初から食ってるだろ
それはアルミンじゃ駄目なのか
今のエレンはアニがマーレの手に渡ろうが眼中にないだろ >>51
絵的な美化の話ならアニメとかでも散々されてるからむしろ自然というか必然的じゃね
>>53
使い道ができたのはいいが唐突すぎて違和感ある
と言うか二次創作でよく見た展開だし >>54
アニが奪われたらマーレの戦力が増えるかは
渡すわけにはいかんでしょ
別にアルミンでもいいけどいまのアルミンにはバリバリ食うとか無理 この作者はミカサ以外の女キャラに作者補正かけようとすると失敗してるな
レギュラーキャラで人気最下位になってしまったヒストリアにヘイトと不快感だけが増大してるガビ
アニは変な補正がないから悲劇性が増したし人形なのに余計なことして不人気にならないことを祈る ミカサの王女設定って必要ある？ヒストリアとキャラ被るじゃん
ただでさえリヴァイとキャラ被ってるのに エレンとファルコ 再会するだろうな
「なんで僕を騙したんですか」の答えがまだはっきりしていないし >>58
別にミカサは普通の東洋人にして東洋国の存在を匂わせるだけでも良いわけだし
わざわざ設定盛ったのは意味あるんじゃね？
あと強いってだけでキャラ被ってないんじゃ
ヒロインとしての活躍で兵長と違う役割をしてるし ジャンは今でもミカサに気があるのかどうかが気になる >>59
それを言うならジークにガビファルコを会わせて話ぐらいさせてやってほしいわ
エレンとジークを引き離していることもそうだけど話の引き延ばしにしかなってない
２７巻で戦え戦えって２回言ってから脱獄するまでまるごといらん話 >>61
ミカサ→エレンは冷めてそうだからどうかな >>62
進撃は連載長いせいもあるのか キャラ多すぎるのが難だね
途中で死んでしまったりして交代する必要がある以上しかたないのかな
タイバー家は何だったのか 一族滅亡してもまた重要なキーになるのか
あれだけの登場だったら既存のキャラでなんとかなったのではと思う
どんなモブにも人生があって 命の尊さに差はないんだよ〜という
作者さんのメッセージなのかもしれないけど
頭の悪い自分は いつまでたっても話の流れがわかりにくいんだよ〜 >>31
候補生が一人多いのは、候補生になってからの競争を促進するとか、一人は予備とか、理由はつけられるからおかしくはないんじゃないの？ >>64
今後、何らかの役割はあるんじゃね
36話でサシャが助けた女の子が今になって絡んでくるとは夢にも思わんかったし 本来は一度限りのちょい役だったろうに
カヤとルイーゼのアニメの声優さんラッキーだったな
成長後も同じ人ならだが カヤとルイーゼなんかどう考えてもハンネスの二の舞に
なりそうな再登場キャラだしラッキーなのかどうだか >>62
長期連載の割に登場人物すくねえなって思ってたんだが
ジャンプとかなら十巻くらいで今の進撃の登場人物総数軽く超えるぞ >>58
30代おじさんのリヴァイが
エレンにマフラーを巻いてくれてありがとう
なんて言ってたらキモいしBＬ 進撃は鉄血2期みたいにどんどん自滅していくとかいうラストじゃなきゃいいが エレンは自滅してくけど
最後は愛の力でなんたらだよ 少なくとも諫山創はキャラクターの優先度を理解してると思うから
岡田麿里みたいに敵の脇キャラに自己投影して強引に勝たせるみたいなことはしないだろう
当たり前だけど諫山の方が岡田よりずっとまともなストーリーテラーだと思うしな 公開されてる進撃の巨人プロトタイプ見た
エレンとガビみたいのが出でエレンは皆のために相討ちガビが残された希望みたいな終わりかた
エレンは英雄になれたが純粋な心、利他精神が巨人の力をコントロールする鍵だったというおはなし 諌山を見つけた編集者マジで有能
あれ中学生かよってレベルの絵だもんな ＞キャラクターの優先度を理解してる
そういう作者の漫画は主人公が物語の奴隷になってたと自ら語りはしないだろう
つまり諫山さんはストーリー＞＞＞(超えられない壁)キャラクター型だと思う
そしてそういう作者は作品の為なら主役でもお気に入り脇役でも容赦なく
どんな目にもあわせるんじゃないかな >>78
多分ね
だからそういう作者の作品は、主人公がどんなことになろうとストーリーとしては筋が通っているだろうから
岡田麿里の作品とは違って個人的には安心して見られると言ったつもりだよ >>78
キャラクターの優先度とは、ストーリーを成り立たせるために存在する優先度のことを言ったつもり ピークちゃんがアニを盗んで女型の四つん這い巨人にならんかな >>74
プロトタイプ参考にするならば
愛の力でなんたらもあり得るな
原初の話に言いたい事凝縮されてる アニはアルミンと誰かを敵対させるマクガフィンだと思ってる
エレンが食ってアルミンが敵に回るとか >>61
あるだろ普通に
それとも裏設定か何かで今は恋人がいるとかか？ エレンは敵に回らないと面白くないね
今までの敵とは一通り戦ってるし 女型はアルミンに食って欲しかったな
男でもギリギリ違和感なさそうだし男が食ったらどんな風になるか興味がある
超大型はデカくて面長のエルヴィンの方が合ってたな >>71
だからこそのピークなんだろう
単身潜入ならとっつかまえて来月には熟女巨人誕生だ イェレナがパラディに来てから義勇兵への対応変わった理由でハンジさんが何か調べてたけど今月反面するかな？ このマンガの根本的な世界観というか宇宙構造
１．約1800年ほど前 エルディア人の王家の始祖にユミル・フリッツという少女がいた
２．ユミルは「大地の悪魔」と「契約」し 巨人の力を手に入れた
３．その「契約」の故なのかユミルの寿命は残り13年だった
４．ユミルの死後 巨人の力は9つに分かれ それぞれの巨人は13年ごとに継承された
５．巨人の力によって エルディア人は世界を支配し マーレ等他民族を隷属化した ６．エルディア人は内輪揉めをおこし 9つの巨人の力をまじえた内乱を繰り返した
７．被支配国マーレは エルディアの9つの巨人のうち7つを奪って形勢を逆転させた
８．エルディア王フリッツは エルディア人達を従えてパラディ島に逃亡した
９．王は「始祖の巨人」の絶対的な力をふるい 無垢巨人を原料に三重の壁を構築してエルディア人達と立てこもった
10. 王はパラディ島の全エルディア人の記憶を改竄し 歴史の過去の全てを消去した で >>92 の7. 8. が起こったのが100と数十年ほど前
壁外にうろつく無垢巨人たちは 壁内のエルディア人達を閉じ込める脅威であるとともに
島外からの侵略を防ぐ防衛力ともなってきた
あれ？ ところで この無垢巨人達の「由来」って何だっけ？
フリッツ王がエルディア人達を壁内に閉じ込めるために 一定数のエルディア人を巨人化した故か？
それともマーレがエルディア人達を巨人化させて「楽園」送りにした故か？ オールマイティの「始祖の巨人」の能力とは別に
ジークが継承している「獣の巨人」に巨人化および「操り」の力があるように描かれている
今後 ジークやイェレナさらにエレンやピークの「真意」が物語のカギを握りそう 実写映画化もいいがドラマ化でもいいんだがな
ウォーキングデッドとかやるようなお国柄だから進撃でいけると思うんだが
あっちはドラマにかける製作費映画並だしよ
ハンジ「巨人は人間だったんだ！」
リヴァイ「ハンジ、おまえ疲れてるんだよ」
とか
リヴァイとエルヴィン電話中にキャッチホン
リヴァイ「ハンジ、さっきまでハゲと話していたんだ」
エルヴィン「まだ私だよ」
とか
ミカサ「証言者が」
エレン「必要ない。この現場が語ってくれる」
とかよ >>95
「まだ私だよ」wwwwwwwフイタwwwwwwwwwwwwww >>84
エレンはお兄ちゃんに夢中でアニなんて眼中にありません ピークがアニを救出するのはほぼ間違いないかな
ピーク以外にそれができそうなやついないし
でポルコが結晶を破壊すると
ただアニが無事に故郷に帰れるかはわからないな
この作者は残酷だから
誰かに食われる可能性もかなり高い >>83
そう！それ言いたかった
最終的から話の主軸と終わりかた決めているのならプロトタイプの主張は参考になる
崇高な戦う姿勢を力入れて描写してると思った
共通点は
１主人公みずから巨人の口に入って身体を食われながらも強い意志で巨人をコントロールする
2主人公は命懸けで守っている民衆から蔑まれても同じ兵隊に刃を向けられても腐るどころかその相手を一生懸命守る
非の打ち所のない正義の人でジャンプっぽいキャラがおキレイ過ぎて自分には魅力無かったけど話の勢いは凄い 何にしてももう一回アニが本気で戦う場面が見れそうなのは楽しみだ
流石に今のエレンには勝てないだろうけど
戦縋は強すぎる >>102
アニが戦うのはアルミン相手だろ
エレン相手じゃゴミムシ扱いされて終わる アルミンｖｓアニならアニの圧勝だろうな
超大型は燃費が悪いからアニはただ
身を守ってるだけで勝てる
アルミンにはアニを倒すだけの戦闘技術はないし >>83
愛とか意志かな
クルーガーの｢人を愛せ｣やエルヴィンの｢君の意志が鍵だ｣も繋がる >>107
そうなったら愛に勝る意志はない系がきそうだが
きたらきたでなんかレリゴー歌いそうだな 燃費が良くないといっても爆発と熱放出があれなだけで何もしなかったら普通じゃないの
瓦礫なり岩なり適当にぶん投げ続けられるだけで無理だし
超大型戦って結局逃げるしかないと思うけど 今月はバレ遅いな
ガビの改心シーンと、イェレナのクルーガーの娘タネ明かしシーン早く見たいわ しばらくは死なないであろうランキング
１位 エレン 最終話、もしくは２期的なものに続く時に死ぬ可能性があるがそれ以外で死ぬ事はなさそう
２位 ミカサ 自営能力の高さとキャラの地位から考えて死ぬ事は無いだろう、最終話でも生き残ってると言うならこいつが１位
３位 アルミン 一度死に掛けて生き返ってる以上今後も死なないと言うのがセオリー巨人の力もあるから簡単には死なない
４位 アニー まだ重要な何かのイベントがありそうなのでまず死なない
５位 ガビ 生意気でムカつくがマーレ側の主人公格なので死なない
これ以外は大体平等に死ぬ可能性が残されてる 俺の予想ではガビが女型と鎧両方食うと思う
もう今のエレンに対抗するにはそれしかないし
アニやライナー単体ではエレンに対抗できない
かと言って今更ライナーがアニを食ったり
その逆はあまり想像できないしな ピーク達も壁内巨人巨人発生で攻めそうだね
読者から見てもジークエレンの仕業かピーク達の仕業か迷うような感じの見せ方で エレンが壁内の人間を巨人化する計画に関わってるならいよいよエレンラスボスが濃厚だな アニの今までの台詞から心情的にマーレにもパラディにも属さない感じがするんだけどもしかして女型継承後に真実の歴史とか見ちゃったりとかしてない？ ガビ逃がしてアニまで逃がしたらほんと無能としか言いようがない ガビとアニを管理してたのが駐屯兵団と憲兵だからなぁ アニはマーレに帰りたいだけだよ
パラディには懲り懲り
かつてライベルがジークを見つけて目を輝かせてたみたいに
アニもマーレの戦士であるピークを見たら目を輝かせるよ アニメだとあんだけ意味深に親父の場面繰り返してたけどあれもちゃんと回収してくれるんだろうか >>121
マーレに戻って信用されるのか？
何年もずっとパラディにいたのに生きてかえってきて。
寿命も残りはわずかだからとにかく帰りたいのかも知れないが。 >>123
信用されるかされないかで帰りたいかどうかは決まらない
長く外国にいたらとにかく故郷の土を踏んで家族に会いたくなるもんだ 巨人はマブラヴで言うBETAだと思ってたら
実は自分たちも世界からBETAと認識されてるって話なん プロトタイプの主人公てエレンとリヴァイを合わせたようなキャラだな >>124
帰国と同時に拘束されて地下に幽閉
任務お疲れ、誰かに喰われてさようなら
こんな運命でも帰るのかね ジークが裏切ったのは予想ついてるのにマーレは知性持ち達だけの行動とか単独での行動を取らせるのかな
ジークからの情報漏洩の可能性ある以上同じように裏切りやパラディ側に捕まる可能性もあるのに >>118
誰にも、どんな組織にも忠誠を誓わないってだけじゃない？単にアニの性格によるところが大きいとおもう。マーレ側かパラディ側かとかそんな単純な話じゃないしな >>83
プロトタイプ話つまんねー
こりゃ謎で釣るしかなかったてのもわかる
今後も話の構成力自体は期待しないのがいいな
結局大したことないで終わる >>129
小学生ぐらいのガキ4人に始祖奪還作戦させるくらいマーレは適当で無能なので
今回も監視無しで奇襲するつもりかもしれん >>127
どうせ寿命もうないんだぞ
どうせ死ぬなら故郷で死にたいもんだろ
外国暮らし長くないと分からない感覚かこれ？ >>84
アルミンはもうエレンの敵に回っただろ
エレンが兵団の味方だと証明できなければ信頼できる他の誰かに食わすと言ったのはアルミンで
そのエレンはザックレー暗殺の混乱のさなか脱獄した＝エレンが兵団の味方でないと証明された >>132
なるほどなぁ
あれも結局なんだったんだろ？候補生として鍛えてたし、巨人の力で戦争した経験もあるから四人で大勢いる無知性巨人の中無事に壁に辿り着いて侵入して任務遂行すると本気で思ってたのかな？
最低限見張り役が必要になるけどそれがマーレへの忠誠心の塊だったライナーの役目だったのかな >>133
故郷といってもわけのわからん地下牢だぞ
だったらマーレ壊滅させてから帰るのも手だぞ ライナーはそろそろボテ腹ヒストリア見て面白い爆笑リアクションとってくれるのかな？ >>117
そもそもこの漫画にラスボスなんているのか？バトル漫画じゃないんだぞ >>117
壁内人類全員を巨人にする気はないだろうが
混乱誘発を目的に散発的に無垢の巨人を発生させるのは平気でやりそうだ
エレン本人がやらなくてもシンパがやりそうだしそれを受けてもエレンは表情を変えないだろうな >>136
マーレ壊滅って自分のパパも殺す気かw
パラディがアニパパを拉致しない限りはアニはマーレの戦士だよ >>137
そもそもライナーがヒストリアに会うことはもうないと思うけどな
ヒストリアが出てくる頃にはライナーは死んでると思う
ライナーは死亡フラグ立ちすぎてる
来年が最期だろう >>135
巨人に頼り切りのマーレ
カルヴィが典型例だがマーレ上層部は巨人の力を絶対的であるかのような幻想を抱いてた
そんな巨人を子供とはいえ四体同時に送り込めば何とかなると思ってたとしてもおかしくない ライナーは最後まで生き残らないだろうが鎧は誰かに継承されると思うんだけどな
ファルコの存在意義に関わるのでガビはない
それ以外で鎧を継承しそうなのは誰かな >>144
ファルコの存在意義はガビのサポートじゃないの?
ガビが鎧を継いでもファルコの存在意義は保たれる エレンは鎧を奪うつもりなら至近距離で巨人化に巻き込む真似はしなかったと思うんだよな
マリア奪還の時すでにエレンは硬質化パンチで薄氷みたく崩れる鎧にあまり価値を感じてなかったしな
ガビは鎧に限らず巨人を継承してしまうと余命13年になってファルコが浮かばれないという問題が発生する 進撃世界、特にマーレに「防諜」の概念はないんだろなあ
中東連合の町のどこでも機密たる話をしてたからね。ジークも候補生も
イエレナも潜入できるし巨人化薬も盗める
パラディもそうかもね 鎧を継承させるなら現時点ではファルコの兄ちゃん（名前失念）じゃない？
ジークは裏切ったし鎧の継承予定とされていたガビとファルコもいないんだしさ >>147
別にファルコが浮かばれなくても誰も困らないだろ
むしろガビは巨人の力がなければすぐに死にそうだし
あれだけ無茶してればいつ死んでもおかしくないしな >>128
美女ばっかりさらってく奇行種になったりして >>112
エレンは死ぬだろ、既に継承の事を自分で考えてるんだから
進撃の巨人がエレンの物語なら死は最期に近いけど次期主人公が居るなら早々に死ぬ >>152
それをやっちゃったらエレンみたいに本当に裏切り者になっちゃうからやらないだろ
自分の親が殺されるかもしれないのに >>136
進撃の巨人をちゃんと読んでるとは思えないこと言ってんな
薄くないコミックスを最初から全部読み直してこいよ
アニをどんな人物だと思ってんだ？
戦士の中で一番人間であることに拘ってたキャラだろうが
マーレ編からはアニと同じこと言ってるのがガビだから飛行船に乗る前のセリフもよく読んどけ >>153
しばらくは死なないって書いてあるだろアスペ エレンは、ようするに、これ以上、誰にも「巨人を継承させる」なんてことを、一切させるつもりがないんだろう
何人死のうが、仲間が死のうが、自分の代でこれを完全に終わらせる以上に大事なことは無いという判断に至って、もう揺るがないということなんじゃないかな >>156
しばらくの定義が分からんが作者はエレンを嫌いだと言ってたのと最近のエレンの行動からすると継承の時は近いと思うが
アルミンは死なないと思うよ、しばらく >>159
エレンもアルミンも一度死んで生き返ったからセオリー通りなら死なないと思う エレンは死ぬのは決まってる
ミカサは多分生きるのが濃厚
アルミンはわからんがどっちにしろ寿命9年と決まってるんで
エレンの後始末して死にそう みんなはどこまで続くと思ってる?
俺は時代が進んで現代を越えるまで複数主人公で続くと思ってるけど
きっぱり主人公エレンだけで完結しないでしょ 何か寿命が延びる裏技の可能性も有るか…
けどそれはしないと思うな >>157
わかる
なんかこの前の話で途端に小物感が出ちゃったよな >>161
決まってるって作者でもないくせに決めつけるのはどうなんだ >>162
次はラップ漫画描きたいらしいからエレンの代で終わらせると思う
俺たちの代で終わらせるってセリフもあるし >>165
エレンは命を燃焼し尽くすとキースに言わせてる
作者の気持ちをくみ取るべき 電車に揺られながら突然気がついたのだけど
ニコロの「お勧めの酒はこれだろ？」の
不自然な顔面アップのシーンは
部屋に居なかったニコロが酒を注文されたことを何故か知ってる→客である憲兵団の会話を組織的に盗聴している→ニコロはそう言う何らかの組織の一員、と言う意味だね。
いや既出だとは思うけど。 設定上厳密に（どんでん返しも有るけど）死期を決めてるのに死なないは楽観し過ぎでは
フリーザのナメック星崩壊攻撃が無効にはなんないでしょ >>161
というかエレン殺したら今度はアルミンがミカサに殺されるぞ >>162
読んでりゃわかると思うがこの漫画は究極エレンが大人になる話
巨人がどうこうは装置や舞台でしかない ミカサのヒィズルコネクションはまだ出てくるだろ
あれで終わりはない 今の流れはそれと真反対じゃんよ
寿命の決まった人間が反省して大人になるか?
敵地に単身乗り込んでの無差別テロは大人なんですか >>172
エヴァもそう言われてたね。幼児退行っぽく終ったけど（tv版ね 無差別テロやら子供殺しやら責める奴いるけどライナーらマーレ組のことは言及しないとこで察するわ
被害規模的にはパラディが受けた損害と死者数の方が大きいのに ああ、ガンダムからアムロの成長物語って言われてましたやん、正統派でしたけど >>175
若気の至りで間違いを犯した
そこから立ち直るのか？そのまま堕ちるのか？
10代の若者が大人になる古典的な王道展開 将棋で例えると
エレン＝歩兵からの王将
リヴァイ＝飛車
ミカサ＝角行
ハンジ（昔エルヴィン）＝金将
アルミン＝銀将
で例えるとしっくり来る
つまり何が言いたいかと言うと所詮皆作者が
話を面白くするための駒でしか無い >>174
正直そこまで大きなコネでもない気がする
キヨミはほとんどミカサ放置してザックレーと会見してたし
将軍家の末裔とかいうわりに何が何でも連れ帰ろうとはしていない
パラディに関与するためのダシにすぎなかったんじゃね 現状わかってる事はレイス家の特殊能力が記憶改竄
フリッツ家特殊能力が無知性化だろ
レイス家は無知性化に、ジークは記憶改竄について触れてない感じなんか違和感あんだよな
これが秘策なのか、あるいは別の家系なんじゃないかと思ってる >>182
妄想するのはかまわんが145代フリッツ王＝初代レイス王だぞ
フリッツとレイスは別の家系じゃなくて同一な >>175
この漫画のタイトルは進撃の巨人
作中で巨人の時代が終わるのは時間の問題と言われている
あとはわかるな？ ピクシスはちょっと物足りなさそうにしながらピークに食い殺されそう >>179
エレンの行動を今の時点で過ちと決めつけるのはどうかと思う >>186
最後の最期までひっぱるだろうからな
後からこうすれば良かったと言うのは簡単だって言わせてるし、どんな後だし設定くるかわからんから予想が苦しい
北欧神話とプロトタイプ読んで当初の描きたいテーマ？や筋書き予想位しかできん 145代の王様が血族に自分の意思を継がせてるけど他の王族は出来ないのかな
何かの要素が揃えばヒストリアでも後世に意思を残せる？ エレンってハンジにどんな感情持ってたのか未だによくわからない
5巻あたりじゃ生き残るのが絶望的な状況での希望の光だとお互いを認識していたと思う
エレンも変人の集まり調査兵団！変人だからこそ状況を変えられるんだ！と希望もって身を託してたし
104期とは四年でメチャクチャ絆を深めたが同じ死線をくぐったのにリヴァイ、ハンジとは一線を引いた感じがする
たとえ上官でも出会った当初と距離感変わんないのってどうなんだろう
ハンジはエレンに好意があったがエルヴィンの死後は冷たくなってる気がするし >>186
少なくとも
今の描き方は 間違ってますよーって描き方わしてる
ただ最後には結果的にいい方に転ぶかも >>108
レリゴーは愛の賛歌じゃない
愛の歌ならエンッダーーー 真のエルディア帝国って巨人のチカラで世界を制圧する国ってことだよな？
そんなのを復活させようとするジークさんってどうなんだよ？
ジークガスでユミルの民は全て巨人化させられるんじゃないの？ >>183
同一って根拠それだけだろ
それ以前の王政はどうなってたんだよ >>194
作中で初代と言われてるんだから根拠は十分だろ
カール以前にレイス家は存在しない
フリッツ家とレイス家で別々の特殊能力があるなんて設定は今の所作中で描かれてないしただの妄想 >>194
ジークが必ずしもフリッツ王直系とは限らんのでは？
フリッツ家＝レイス家だけど
フリッツ家≒ダイナ家もありえるのでは ジークを落とせば
ヒストリアが日の目をみれるという
超理論かな >>198
すまん１４５フリッツ王の非直系って意味で 拷問椅子にかけられた「ニセ王家」の側近が
「覚えていろザックレー！」と叫ぶシーンが気になる
あたかも復讐の可能性があるかのような・・・ アニはマーレに帰りたいだけだよ
パラディには懲り懲り
かつてライベルがジークを見つけて目を輝かせてたみたいに
アニもマーレの戦士であるピークを見たら目を輝かせるよ >>203
一蓮托生だった仲間たちの信頼を得られなくなった >>163それやると一気に作品の緊張感がダレそうだな >>204
そりゃエレンが真意を話してないからだろ
結局フロック達もエレンの真意がわからずについてきてるし今の時点でエレンが間違ってると決めつけるのはどうかと思う >>205
それこそ単行本のウソ予告みたく「ぼくたちの巨人兵団」ができそうだｗ いくらでも機会はあったのに真意を誰にも言えない時点で正しいとは思えんな
なんか自分の思い込みで突っ走ってる感 エレンのマジキチ暴走をやるだけやらせ、かっての仲間にも見捨てられ追い詰める
しかし真相は・・・、実は悪役を演じたのはわけありで・・というのはお約束だろ
エレン父が国外の人間で実は巨人だったというくらいの、衝撃展開を期待する しかも「その父親」を食ってエレンは巨人になってたんだもんな エレンの暴走もガビのクソガキぶりも、次の衝撃展開へのため込みだろ
大量殺人犯という、読者もドン引きする役を与え堕としとく
下げるだけ下げておく必要があるだよ 軍を脱走したことで、もう兵団員ではなくなった
これからはあの兵服を着ることもないのか、残念 >>189
そんなの当然だと思うが
エルヴィンに対するエレンの冷酷な仕打ち見たらハンジやリヴァイがエレンを信頼しなくならない方がおかしいって
大人だから我慢してくれてるだけだけどあれだけ盛大に団長見殺し主張しまくったのはやばかった >>209
エレンは悪役演じてるわけではなく
結果的にそう見えてるだけだよ
そしてそこまでやっても失敗するんだと思うわ しかしアニメで見ると腰からワイヤー発射してアンカー打ち込んででこんなに動けるのかよｗｗｗ
って改めて思ってしまう >>209
グリシャ が壁外人ってのはそれほど衝撃でもなかったけどな
巨人能力者だったのはともかく 自分はグリシャが巨人だとは思ってたな
あの猿の巨人はエレンの父親なんじゃないかと >>213
それに対してエレンはどうなのかなって
少なくともハンジ団長に対して悪く思ってた描写は胸ぐらつかむまでは無かった
だから突然すぎてビビッた
アルミンは申し訳無く思っててもエレンは絶対謝罪と反省しないじゃん？
上官の前で帽子とったりしてるけど、気まずくなって大事な事を伝えられない関係性になったから今みたいな事態になってるわけで >>221
ハンジじゃなくてもプッツンしてただろあれは 注射騒動に遺恨が残ってると思いたいよく奴いるけど今後なんもないと思うぞ >>223
ミカサと幹部の間にはなんのわだかまりもなさそうだしな >>211
順当に主役交代だと思うけどな
ジョジョを意識してるならイェレナが次期進撃か >>225
この後におよんで主役交代はないと思うけどな 進撃で主役交代はピンと来ないや
巨人の謎は舞台装置であくまでエレン・イェーガーの生き様を描く物語にしか見えないから エレンの目的は巨人の駆逐だからな
それを果たせない継承はないだろう >>224
そうだねエレンと幹部の間にわだかまりがあんのがなんとも
巨人伐採機完成した頃はリヴァイはエレンに優しかったしエレンもハンジに謝らないでって言う位いい関係だったのに >>230
結局はミカサとアルミン以外エレンのことを道具としてしか見ていないからなぁ… いやいや
この世から巨人を駆逐するという目的をエレンが放り投げることは無いだろう
メタ的にも >>234
いやミカサとアルミンはまだエレンと話し合おうとしてるじゃん
それ以外の連中はエレンのことを道具としてしか見ていないから見捨ててるけど 敵を回復アイテム扱いして消費したんだから、自分が道具扱いされる覚悟位持ってないとね 話の流れと関係ないけど正直アニメ版の巨人vs巨人の戦いって普通に映像としてビミョーだよな…原作の方が建物が壊される描写とかも全然迫力あるし 時間がない中、何年も
島で平和ボケしてたらそりゃエレンも
もどかしい思い持ち続けるし、切れるし
いつまで経ってもお前らがやらんのなら
俺がやる、って思うわ
数ヶ月で次々行動して王政転覆とかしてたエルヴィン時代と比べて
えらく遅いし、遅いのは本当に致命的 >>237
そこが諫山の凄いところよな
動きに迫力がある
絵が上手いのにこれができない漫画家は本当に多い
商会の会長の暴挙を止めたミカサの立体機動見て絵は不安定だけど凄い漫画家が現れたと思ったっけ >>233
まぁ動機が復讐ではなくなっただけでやることは今までと大して変わらんからな >>238
エレンは壁外で直接パラディに対する世界情勢の流れとかを肌で感じてたからそこの差も大きいかもな 兵団がお花畑なんだよな
エレンは何年もよく辛抱したぞ エレンは情報持ってるがそれは偶然手にしただけで本人が自力で調べたり考察重ねてたどり着いた結論ではない
そしてそれらを秘匿してヒストリアのことを案じてとはいえギリギリまで言い出さず
上から注意された過去もある
その上でまだ秘密主義貫くがしかし兵団の力は当てにして仲間の死を招く一因になる
なんとも素敵な主人公だ >>244
その辺も含めて今のエレンが何を考えてるのか分からん要因なんだろうけどまだ現在のエレンの心情描写がほとんどないからなんともね お花畑兵団に呆れつつも頼らないと動けないエレン
その結果サシャという大事な仲間亡くしてるし今やフロックたちがザックレー殺したりパラディめちゃくちゃにしてるけど何が守りたかったのか大事なのかよく分からんな
これじゃライナーや敵である世界が攻めて来なくてもパラディ滅びる
守るためにお花畑兵団に痺れきらして動いたんじゃないだろこれ全く守れなさそうだし
ミカサとアルミンもザックレー爆死に間一髪巻き込まれなかったけどもし爆発に巻き込まれてたらエレンどうしただろうな
アルミンは死なないけどミカサ死んでたか怪我したかしてるかもしれん >>243
偶然手に入れて本人は努力してないと言うが
偶然(つまり本人が望まず勝手に)巨人に変化する身体にされ寿命13年されるなんて常人には耐え難い苦痛だろ
その苦痛に耐え自己を犠牲にして寿命と引き換えに得た情報なんだからそれをどうするかは本来本人が自由にしたっていい
むしろ主人公は今まで従順すぎるほど兵団に協力的だった エレンは大人の記憶が流れてくるからマーレの社会情勢的なこと詳しそう
それで危機感募ってるんだけど、島は箱庭だったのもあってイマイチ共有しきれない
ベルトルトの記憶は見たか？ってアルミンに訊いてたけど、せめてアルミンが記憶を見ていればエレンとそういう所共有できたのかも 何故相談しないのかって？
単純に考えれば相談することでエレンにとっての不都合が生じるからだろう
ヒストリアが巨人にされるかもしれないからダイナとの接触を黙っていたように >>243
王家の巨人に接触すれば座標使えるかもっていうのはエレン自身の体験に基づいた考察だと思うんだが… >>246
ザックレー爆破はエレン関係ないから別にミカサとアルミンが巻き込まれてもどうもしねぇよ 無垢が一斉に殺意に同調するほど殺る気満々のメンタリティで
巨人相手に生身のグーパンかませる根性の持ち主はこの世でエレンぐらいだろうから
エレンにしか獲得し得なかった情報だなあれはｗ >>246
エレンはザックレー爆破には全く関与してないんだからどうしようもないだろ
そもそもフロック達の行動自体フロック達がエレンを勝手に持ち上げてるだけで別にエレン自身は関与してないし >>174
むしろ、マーレにやられて死んでくんねぇかなぁと思っているかも
戦争に介入する為の口実にはもってこい
ミカサはその程度の扱い、つか、ミカサはどの方面でも薄っぺらすぎるな
今後は死しか役割がなさそう エレン否定派はザックレー爆殺もエレンが自発的に関わったと読み間違えてるような奴多いな >>255
フロックどもを突き出さないなら同類扱いされても仕方ないよ 否定派にも肯定派にも一方向から見ただけの不確定の情報をうのみにしたり、自分の考えに不都合な情報を見ないガビみたいな人がここはいるね >>237
まじでこれ
これから巨人戦増えてくのに巨人戦の魅せ方下手すぎ立体機動は上手いのに
ハリウッド期待してるぞ エレン否定派って出鼻こそ鼻息荒くエレンを罵倒するが
細かく突っ込まれると結局エレンはこうだと決定付けるものがないために
「そう思われても仕方がない」という言い方で締める
まあそれには賛同するよ
行き違いを積み重ねて真実から遠ざかっていくターンにしか見えないからな今は >>260
ＣＧ最新技術を駆使した作品になりそう
初めて「ハムナプトラ」を見たときはぶったまげたっけ 今のエレンに少しも共感できないから、必死にエレン肯定主張したって届かないよ
アキラメロン
>>260
なにそれこわい あと数日で新しいネタ投入されるな
そしたらこのスレも伸びるな
話そんな進まなくてもいーやと思えるようになってきた
進撃終わったら楽しみに待つ漫画無いし
元の金食う趣味に戻るだけ
他の話描きたかったらネームで原作提供すればいいんや諫山は ネタバレになるけどエレンとジーク合流してリヴァイと戦う事になるよ
それでリヴァイは戦死する 進撃が終わったら寂しい気持ちはあるが
諫山の次回作が早く読みたい気持ちも全然ある エレンが道を通って過去に行きクルーガーとなった
実はクルーガーがエレンだった
なんて落ちは困るぞ エレンが猿の仲間だと思わせる為にエレンに俺を殺せって言うリヴァイはありそうだと思ってる
多分リヴァイは戦死するだろうけど誰かにやられてではなくて自己犠牲パターンだろうなと
最後まで人類最強で終わると思う >>262
エレンの描写が意図的に描かれてないのが分かるから否定派の意見も全く届かないけどね
どちらにせよ極端な意見なんてひたすら不毛だわ >>268自己犠牲か
エルヴィンが兵団引き連れて特攻して行ったけど >>262
兵団が正しい！とひたすら連呼してるリヴァイ厨ハンジ厨の主張も全く届いてないけどな
むしろイメージ悪くなってる 原作好きで読んでるけど、エレンが身体の大きな子供にしか見えないよ
ジークみたいに権力と渡り合ったわけじゃないからね 別にエレン自身がお花畑だったんだから兵団に文句言う資格ねーよ
ハンジが焦燥感を共有してるつもりだった言ってたから
エレンは現状に抗議もしなければ対案出すこともしなかったんだろうよ
ある時イェレナと会いそれ以降単独行動が増えた
ジークに勝手に会って以降変わった
それがエレンの現実だよ
ミカサとアルミン泣かせて何やってんだと言いたい エレンが正義で終わらないことも
アルミンとミカサとエレンが別の道にいくことも
作者はずっと前から言ってたし今更だな
驚くような展開ではない >>275
不満があるが具体的な対案が出せない
借り物に過ぎない巨人の力を濫用する
将来のビジョンも示せない
でも武力だけ持っている
家族や身内を悲しませる
書き出したらただのダメな野郎の典型 >>256
フロック達が暴れてるのは兵団の統率力不足のせいなのに何故エレンが尻拭いしなきゃいかんのだw >>275
具体的にエレンのどこが頭お花畑なのか説明してみろよバーカw >>277
兵団こそ義勇兵に頼りきりで何もしなかっただろ
立体機動装置や超硬質ブレードだって借り物だろ エレンとジークには時間がない
他人の心配をする前に自分の為すべき事をやってるだけ
例えそれが仲間と袂を別つ事になろうとも説得する時間まで待てない 何でもかんでもエレンのせいだ精神で兵団側の危機管理不足を顧みないのはどうかと思うわ
内部からのクーデターなんて要は情報管理で下手打ったせいだし身から出た錆にしか見えん 兵団厨って何でもかんでも日本のせいにする韓国人みたいだな さすがエレンやフロックを支持するだけあるね、電波強くてノイズがひどい >>285
え？フロックって兵団に心酔してるお前みたいなやつのことだろ？ 兵団からしたら始祖の継承とエレン派の根絶はマスト
話し合いなどもはや不可能ザックレーみたいになりたくないならこいつら殺すしかない まあリアルに考えれば自分だけあと数年で死ぬとか、人よりせっかちになりそうだよね。 兵団ファンが１番アタマ固いのよね
兵団が主役陣営で逆らう奴は悪って決め付けてるところない？
イメージ論の利用が多いし他の意見にまず耳を貸さない
せっかく今主人公のフットワークが色んな意味で軽くなってるんだから
兵団もまた兵団の利害で動くいち組織に過ぎないって突き放して見てみれば面白いのに >>280
兵団はモブであり一般人でありザコキャラ集団
エレンは主人公
つまりお前の言ってることは
主人公なのに一般人やモブやザコキャラ並みにエレンが落ちたってこと エレンも義勇兵も兵団もそうやってることは変わらないよ
自分の何らかの利害のために別陣営の力を借り、利用し、出し抜こうとしてるわけ
兵団は言ってみればその駆け引きに負けて後手後手になってるってだけ >>290
お前の中ではミカサとアルミンはモブなのかw >>291
その「自分の何らかの利害」がなんであるかによって「やってること」の意味が全くガラリと変わるんだが >>293
何が？
やり方が賢いか否かの話？
正しいかどうかの話？
いずれにせよ本質は一緒だと思うけどねみんな
エゴとエゴのシーソーゲームだよ
ミカサやアルミンがエレンに求める「僕達の利害に反しないでほしい」というのも
言ってみればエゴに過ぎないじゃない
もちろんエレンに実は仲間を救うためだったという真意があったとしてもそうだよ そもそもリヴァイは今何のために戦ってるの？よくわかんない >>269>>272
うん、君の印象だから別にいいんじゃないかな？ >>278
ハンジがフロックの意見を肯定した後に殺人と脱走した犯罪者にどんな正当性があると？ いっそ開き直ってジョーカーやハーレイクインみたいに徹底すれば清々しいのに 兵団ファンアタマ固いんじゃない？って言ったのはさ
ああ兵団というか調査兵団主流キャラファンって言った方がいいかな
彼らのする要求だけはどこかで当然で正しくて認められるべき要求なんだって思い込んでない？ってこと そしてハリウッドの告知絵には26巻のエレン不在表紙ばかり使われてるんだね
何を意味するやら >>166
14年頃のインタだとアオイホノオ．ＮＨＫみたいなモラトリアムが描きたいとか言ってたなあ…
漫画家になれなかった自分がホントの自分に思えてそれを形にしないと成仏できないとか
エレンミカサアルミン主人公でＮＨＫ的なの見てみたいわ
その後のインタだとネオニート（ストーリテラー）になりたいといってたけど 組織としての兵団がよくわからんね
エルヴィンまでの調査兵団はワンマン社長と総イエスマンってイメージ
ハンジになっての104期って幹部クラスだろ？今後の方針会議とかが主な業務じゃないのか？
その結果がエレン君暴走？どっかのお遊びグループといい勝負にしか見えない 調査兵団団長が幹部じゃなくてなんだと言うのか
さらには直属のエレンの管理責任者だろ
組織としての縦の責任構造が皆無なんだよなこの漫画
毎度毎度一兵卒に責任の大半を押し付けてるから規律違反がーとかそれらしく責め立てられてもまるでピンと来ない
エレンの独断行動を許したハンジなんて本来の組織体系であれば間違いなく首が飛んでる >>306
幹部になったと明示されてはないけど、ハンジ、リヴァイ以外皆死んだから実質そうでそ？
そこら辺の組織構造含めてよくわからんねって話 >>279
エレンがギリギリまで他の方策さぐるべき！
てやったのをエレン厨はどう折り合いつけてるのかマジに知りたいw
まともな解説聞いたことない マーレVS壁内エルディア人＋壁外エルディア人にはならんのかね？壁外のエルディア人の洗脳は完璧なん？
日本と朝鮮が戦争になったら北朝鮮や韓国なんかより在日の暴動が一番の懸念なんだけど >>277
そうやって見るとエレンてキースにそっくりじゃね >>296
変な意味じゃなくてもエルヴィンとの約束果たしたら引退するんじゃないか
もうモチベはそれしかない
たぶん成就する前に死んでしまうんだろうけど作品的に >>216
おまえはこの漫画がそもそも少年誌で連載されてる事を理解してるか？
書き込むのが自分と同じ年代ばかりだと思い込まない方がいい リヴァイはアルミンに頼るんだっけ
アルミンが活躍して以降だなリヴァイ死ぬのは >>309
幹部になっているなら、イェレナや義勇兵の捕縛の通達くらい行ってると思うけど リヴァイ自身の明確な目的とか意思をあまり感じない
死んでも生きてても物語的に影響なさそう エルディア人のためじゃない？リヴァイは
コニーの村のこともジークに怒ってたし >>309
幹部なわけないでしょ
死んだのは前線で戦ってる部隊の兵士だけでしかもほとんどが調査兵団の人間と他の兵団から志願して調査兵団に異動した一般兵だったんだから他の兵団の幹部連はいまでもふんぞり返ってたでしょ
調査兵団の幹部で死んだのはエルヴィンだけでその後釜はハンジなんだから空いた幹部のイスなんてない
ジャンとか部隊長にはなってるようだが部隊長は幹部とは言わんでしょ
104期メンバーはサラリーマンに例えるなら課長や係長でしょ >>304
何を言っているのかさっぱり分からないのは
おれがバカだからじゃねえよな…？ >>297
ちなみに269の者だが272の人とは別人だぞ
自分の意見を否定してる人間はみんな同じに見えてるみたいだから言っとくが >>305
どう見ても104期は現場の指揮官程度で幹部には見えませんが >>324
君ってひとまとめにされたからそう思った
誤解してないなら別にいい >>289
兵団がどんなもんだったのか忘れてる馬鹿が多いのは確かだよね
壁外の調査に心臓を捧げる！ってばかばか巨人に喰われてたのが調査兵団（←キチガイの集団）
壁中の兵団はニセモノの王の下、フェイクを守るための治安に勤しんでいた
エルヴィンは自分の欲求（この世界はニセモノだ！）を果たすためにクーデターを起こしただけで、国や国民のことを考えたり導こうなどの政治的意図もありもしない
当然、他の兵団員にも欠片もない
リヴァイに至ってはタダの兵器だ
マーレなどの外の世界が現代に近かったからといって、こいつらエルディア人の「近世の知性」が現代風に突然入れ替わる道理はないんだよw >>311
太平洋戦争中にアメリカにいた日系人が
どういう目にあって、どういう道を選んだ人がいたか調べてみたらどうだろう？ >>328
中途半端なバレすんなや
やるなら全部もってこい まぁ結局エレン側の事情も背景も何も分かってない段階でどっちが悪いだの良いだのなんて意見自体が早漏すぎるんだよな
元々どっちが正しいだの間違ってるだのなんて単純な答えがあるような作品じゃないし
現時点では兵団が良くてエレンが悪いなんて早計すぎるし逆も然りだわ とりあえずエレンとフロック馬鹿だなー
とかそういう意見は認めない、そんなことを言う奴が馬鹿なんです！！っていう
幼児並の沸点の低い人達が鼻息荒くしてるのは伝わったよ >>333
説得力のある説明が明かされるなら楽しみだけど
正直期待してない 正しい間違いでなくてしかるべき手順踏めって言われてんだよ
なんでエレン厨はそれがわからないの？
正義がなされるなら法も合意も無視していいってのは朝鮮人の発想で
日本人は受け付けないんだよ >>330
だからこそ今の兵団がどこまで今の作中世界の流れについていけるかって話じゃね >>336
なんか勘違いしてるエレン厨が多いんだよね
手順を踏まずに暴走してることに共感は得られないという意見なだけなのに >>337
とりあえず暴走組どうにかしなきゃ始まらないよね >>330
兵団に特別な期待をするなってことだよ
エレンを英雄として神輿にしてエルディアを纏めたい、民衆やフロックの声の方が壁内としてはあくまで自然なんだよ
正直、今の兵団は個々の個人の思いだけで何となくふわっと存在してるだけの集団
ぐにゃぐにゃしてて、なんか気持ちわるいんだよなw >>339
暴走組出してる時点で今の兵団の大丈夫か感は半端ないな
しかも経緯はどうあれ今の壁内世論は完全にエレン派みたいだけど今後立ちなれるんかね ここ数年バレ期の時だけバレスレのぞいてるんだが
ついに最近はバレ期の時すら機能しなくなってる
バレ知りたい人間はどこに行けばいいんだ・・・。 こいつは絶対信頼できる！ってキャラが居ないよね
そこが面白いんだけどさ >>342
もう何話してるのかわからん
ラウクラの方は人来てないし今きてるのも信憑性が低いかな？ >>335
説得力あるかどうかなんて所詮個人の感性の問題だからそこで期待がどうこうとか言われてもって感じだな エレン厨の話はスカートの上から尻を撫でるようなもんだな
どうもいまひとつ実態が見えてこない >>343
どの勢力も自分自身の立場や思考で動いてるだけ感が強いもんね >>342
どこも機能していないなら342がどこかに立てて誘導すればいいんじゃない？
バレ知りたくない人間にも感謝されると思うよ エレンも共感できんが今さらあがいてるジークはもっとわからん
今まで生きてきて俺は何をやり遂げた？人生を振り返ってこう言いたいの。
見て！俺はあれをやった。バカだったかもしれないけど、俺がやったんだ！
と、でもやりたいのか？ 毎週うるさいやつのﾜｯﾁｮｲNGすんの面倒になってきたよ >>349
そんなこといわれても俺はバレ師じゃないからたててもしょうがない
シックスセンス以外の作品は殺人事件の犯人ですらネタバレみたい性分なのによ 104期は幹部になってるはずだ！なんて言ってないんだけどな
結局、兵団って団長がやりたいことをやるだけの
組織って言うより山賊グループみたいな感じの集団って事かな 「エレン厨」でNG登録しておけばかなり弾ける気がする そりゃジークは1番の謎として描いてるんだから当然だろうよ
真意がどこにあるのか何が最終目的なのかどういう背景の上で行動してるのか現状ではほぼ謎だもん 分からないのがストレスになる人には向いてない漫画じゃないかな 正直いってジークには興味ないからあの爺が今さら御託ならべてもボケ老人は潔くヒスに喰われてろ今さらゴタゴタしてんじゃねえくらいにしか思えんから
余計なことせず逝けとしか思えんのだよ 10ヶ月を謎のままにしてアルミン、ミカサ、ハンジがエレンを追う展開になった
作者がエレンを謎にし続ける間は、読者は兵団（上の三人）目線で話を追うしかないんじゃない？ なにせ「人類の存続をかけて恐ろしい巨人と戦う」という今となっては単純な動機が瓦解してしまったあとだからな
当時あくびが出るとか言ってた「共通の敵が居ればひとつになれる」論だが、実際今に比べればあの頃は十分団結できていたのがわかる
皮肉な話だが エレン厨は言ってることが赤ちゃんすぎて相手するのもつまらんので
早く次ネタきてほしい
エレンの方がエレン厨よりずっとマシだと思うし >>360
さらに皮肉なことに壁外世界はパラディという共通の敵を前に一つになろうとしてるというね >>358
作者曰く物語の鍵を握る中心人物はジークらしいしジークに興味持てないんなら今後の進撃は楽しめないんじゃないか >>363
エレンじゃなくてジークなんだ
それはそれで楽しみだ 糞爺以外の人物で十分楽しんでいるからそこは心配するな >>360
寧ろ欠伸が出るくだらん論だということが証明されたように思う
共通の敵の存在に依存した団結なんぞそいつが消えた途端あっという間に瓦解するというね エレンとジークの関係性は肝だよねえ
親から課された呪いにどう立ち向かうかどうか
この2人の出す答えがまんま物語のテーマでしょ？ 作者がジークはエレンにとって超えなきゃいけない壁って言ってたからまぁラスボスなんやろーな >>364
正確にはエレンとジークのイェーガー兄弟ね
まぁ王家の巨人に始祖の巨人ってことで作中で散々フラグは立ってるが >>354
外の世界と接触する前に、
特に調査兵団のやってきた内容と組織の内容とあり方をみれば山賊が妥当だよね
政治向きのスキルなんかあるわけがない
ハンジなんて最たるものだろ
今は「兵団」なんていう組織ではなく、ふわっとした「かつて調査兵団として一緒に壁外を探索した者の集まり」でしかない
集団としての目的も思想もなにもない
個人個人で考えもなにもばらばらでふわふわななんとなくな武力集団 >>370
ジークとエレンどっちがいいと言ったら
今のところジークなので、理路整然と話して欲しいもんだ しっかし主人公の兄貴なんておいしいポジなのにこれほど影も人気も薄いキャラなんてラディッツ以来だな
ラオウとか主人公すらしのぐくらいすごいのだっていたのによ
星矢なんか四人の異母兄全員主人公より人気上だった 主人公であるはずのエレンがピーチ姫だったりと
未だに影が薄いからバランス取れてると思うよ 兵団に組織としての理念も思想もないのはその通りだと思う
組織として目的行動が一本化されることは無垢巨人亡き今二度とないとほぼ断言していいと思う >>374
そりゃ今のところ明らかに存在感を抑えて描いてるからね
背景も思考も目的も分からないひたすら何を考えてるか分からないキャラとして描いてるだけだし てかマジでエレンと比べたらジークがまともに見えるから困る >>309兵団の生き残りは全員、ヒストリア女王からループタイ？をもらってた
あれを持っているってことは、他の新兵とは格が違うってことだよね
ヒィズル国との話合いや兵団会議に104期は当たり前に出席する
実質幹部だろうね >>372
そもそもエルヴィンがハンジを時期団長に指名したのはまだ壁外世界のことが何も分からず調査兵団だった頃の話だからね
ハンジ本人も認めてるけど明らかに適した人事ではないんだよなぁ 「巨人に立ち向かう会」という名の同好会みたいなもんなんだよね兵団ってさ
重要会議に参加し議論する面子がコロコロ変わってるのなんか自由参加の自衛団みたいで笑っちゃうよ
その日は都合が悪かったのかしら >>360
世界にとって共通の敵はエルディア人なんだな
その団結力を失いたくないからアルミンらが訴えても
ＮＯ！といわれるのだろう
ピクシスとかは世界の人間の気持ちがわかってるはず
アルミンはまだおこちゃまだから仕方ない ジークが作中一番有能なのは確か
と思ってたらイェレナが有能すぎてまじビビる まぁエレンやフロック達のことはともかくどう考えても壁外世界全体との和平は無理だよなぁ
アンチエルディアが根強すぎる >>336
例えばアメ公が日本に対して行った非人道的行為
平時の理論は戦時には通用しないんだよ
残念ながらね >>384
そりゃジークの指示で直接マーレから動けないジークの代わりに義勇兵を統率してたんだろうからな
無能じゃできない ジークもイェレナも人を動かせるからな
ジークはマーレ軍まで動かしてた
エルヴィンもそういう能力あった
エレンが無能なのはそのあたり
兵団を動かせずに脱走だの暴走だの >>381
とは言え生き残ったのが9人だったからね、ハンジ以外はリヴァイしか
あとは104期か、他の兵団からリクルートする？（リコ、ロボフ？） 次号、エレンとジークが初めて会うんだな
どんな会話するんだろ >>377
そういうことだよね
もう「兵団」は存在しないに等しい
あとは個々の思惑で「《兵団》を利用できるか」ってレベル
兵団ってたくさんのモブが一つの理念の元で命を預けて纏まってくれなきゃ、兵団として機能できないんだよ
モブはゲームの駒じゃない
ま、力を持つ上官の象徴-リヴァイが死ねば本格的に完全瓦解だろう
リヴァイが死ぬかどうかはわからないけどね >>388
ああ、だからエレンよりジークの方がまだ好感持てるのか >>388
まぁそれに関しては生まれ持ったものとか向き不向きがあるから
暴走はともかくなww 調査兵団は無垢巨人全滅させて海まで行った時点で解散で良かった
残したのはシガンシナの英雄だったからってのもあったんだろう
その名声に惹かれて入団した新入りにろくなのいないというオチ
ほんとに巨人と戦えるのかすら怪しいぜ >>389
今の兵団はもう調査兵団とか駐屯兵団とか明確な仕切りがあるわけでもないから他の兵団のもっとそういうのにむいた人を連れてきた方が良かったと思う >>381
ハンジは頑張ってるけどババを引いた
「次の番」が確実に近づいてる >>394
普通にマーレ戦で戦ってたじゃん
初戦から知性複数相手とかちびるわ >>388
民衆もエレン支持なんだが見えてないのかよ 調査兵団を無能で無意味にしたい人達がいるみたいだが
諌山はそんな描き方しないと思うよ
組織は頼りないけど信念だけはあって苦難に立ち向かって云々という展開にしたいんだろ >>398
持ってた武器は対人用で巨人用じゃない
巨人用だったのはリヴァイとミカサぐらいだろ
あああれ持ってたかジャンは >>391リヴァイは特攻隊長、切込み隊長で兵団のトップの器じゃない
実行部隊の最上位
ハンジは学者タイプで二人とも幹部クラスが丁度いい
エルヴィンのようなカリスマと指揮系統に向く人の不在は激痛い問題だ >>403
心配も何もピクシスやナイルもおりますがな >>403
エルヴィンが突然変異でその前の団長らも似たレベルでねーか
なんせ調査兵団てのは特攻隊みたいなもんだから VS無垢巨人みたいな確固とした同じ目的がない限り
信念の一本化など無理難題、不可能だろう
ジークに対するスタンス、エレンに対するスタンス、他国に対するスタンス
皆が皆同じ方向を向けると思うか？ 大きな流れに流されてるのが兵団で
信念の為に流れに逆らえるのがエレンやジークじゃね
フロックも流れに逆らえる奴だよな >>403
リヴァイは動いた方が能力発揮するよね ハンジも研究者タイプ
悉く現場の年長が死んじゃったのはｷﾂいな ほかの兵団から年長者を
連れてきたところで支持は受けないだろうし
アルミンは13年の寿命もちな上に人望の点で軋轢がある >>408
信念に流されてるんだよそのメンツは
ジークは足が地についてる感あるが >>406
今の兵団はもうその特攻隊ではいられなくなったから痛いって話だよ
今の兵団で求められてるのは突然変異のエルヴィンみたいなタイプだもん >>400
ハンジの調査兵団は何を軸に動いてるのかイマイチ見えてこないんだよな
アルミンやザックレーのように重大な懸念材料となったエレンを誰かに食わせることにまでは踏み込まず
マスコミを使って民衆を扇動したフロックやルイーゼも懲罰房に入れただけ
少年漫画風に良く言えば仲間を第一に動いてるように見えるがそれが正しい選択だとは到底思えないんだよな
ハンジ達から見ればザックレーもエレンに殺されたように見える筈だから今後はライベルと同じ扱いをすればいいがな >>403
新撰組に無理に例えれば、近藤さんは死んだ
実行部隊は上官の土方さんがいれば「気分で戦闘部隊としての形を保つこともできる」けど居なくなればそれもおしまい
そういうことだよ
ハンジは誰だろうな >>410
兵団は大きな流れに流されエレン達は信念に流されてる感が確かにあるな
ジークは地に足がついてるというか現状では流れに抗ってるのか流されてるのかそもそも流れの中にいるのか外から俯瞰しようとしてるのかすら見えないし 物語としてはもう個人として何を選びどう生きるかという問題になっていくと思う
ライナーも個人的感情でパラディへの急襲を提言した
ミカサが今直面している問題もそれ
兵団がエレンを守らないとなった時に自分はどういう選択をすべきなのかということを近いうちに迫られると思う
兵団がまたひとまとまりに一心不乱に邁進するときがあるとするなら
今のヒステリーな民衆と同様に誤った情報に踊らされてとか良くない目が出る時だろう多分 >>411エルヴィンは壁外調査の資金集めも上手そうなやつに見える
ザックレーやピクシスとも互角に渡り合い、貴族を上手くいいくるめて
金を寄付させるのが得意そう なーんか
つくづくエルヴィンが生きてたらって感じだ
エルヴィンが生きてたら、どんな世界になっていたんだろう エルヴィンが死んだ時点で調査兵団は烏合の衆と化した
その愚を当時エレンに突き付けたのも今まさにエレンを担ぎ出して志ある者を団結させてるのも
同じフロックだというのが印象的だな >>410
信念があるから流されないんだろ
信念もない奴は流される >>417
ウーリみたいになってた可能性はある
エルヴィンは島や島民第一では動いてなかったし >>420
ザックレー殺しは調査兵団の新兵だから兵団の責任だぞ
テロリストは兵団になるが フロックの作り出した工作人脈は分散的かつ同時多発的に機能しそうだ
神輿となったエレンを除去しない限り兵団内のエレン派や民衆の大きなうねりは消せないだろうな
この状況を目にすれば言いだしっぺのアルミンはもちろんハンジもエレン排除から目を背けることはできまい マルロが調査兵団に入って死んだのがつくづく惜しい
ナイルやらマルロやらあーゆーのが憲兵団の人材だよな
堅実で地道で有能
ローグは知らんが
テロリストエレンや博打打ちエルヴィンやら山師ぽいのが調査兵団 そりゃあの切羽詰まった集団心理なら確かに煽るのは簡単だよ
でもそれは別にフロックが有能ってわけじゃない
運が良かっただけ >>422
普通の組織体系ならばまずしょっぴかれるのは調査兵団員の管理責任者であるハンジになるんだが
組織というものを描けないこの作品なら「エレンが悪いよエレンがー」で押し通すだろうきっと フロックが死んでマルロが生きてれば本当に良かったのに
まあ死相の濃いフロックも簡単に捨て駒にされるだろうけど >>421ウーリは巨人になる前から仙人みたいだった フロックは決死作戦からの生還以後はブレずによくやってると思うけどな
上層部に気付かれないまま兵団内に同志を増やしたのも
マスコミに情報をリークして民衆を扇動したのも見事に成功してる
ピクシスが言うような上手い嘘の吐き方を心得てるというか
兵団上層部が下っ端や民衆を蔑ろにしてきた事実を的確に突いて活用したと言うべきか まぁ想像だけど、
外の世界が巨人に対抗するために魔術を発達させていた、邪悪な魔術でエルディア人を殲滅するために各国連合が襲ってくる！みたいなファンタジーの続きの世界観なら、
日和見に平和的なになんてアルミンはおそらく浮き、エレンやフロックが決起！巨人の英雄としてエルディアをエレンが救う流れはそれなりにアリなんだと思うんだよね
けれど近代兵器の世界観が出て来ると、途端にエレンの英雄的行動は完全な暴走に見える、、そんなことない？
ちょっと想像してみると面白い >>424マルロは真面目過ぎるだろ
右腕としてヒッチのような世渡りの上手そうなのがいればいいけど >>431
そういうファンタジーならエレンは暴走せずに普通に兵団の仲間と一緒に戦ってるよ
今回あえて分けたのは生き残る奴がちょっとは出るんだろう >>427
今のエレンがあるのはフロックのおかげだと言っても過言じゃないと思う
進撃できずに終わるエレンなんか死体も同然だった エレンは暴走してなくね
マーレに反撃しなければ攻撃されて終わってたぞ
理由は手紙で説明したし
牢から脱出したのは時間がないからでハンジにも言ってあっただろ
ザックレー殺しは調査兵団の新兵が勝手にやっただけだぞ リヴァイの攻撃に瞬殺されてびびってピークに逃がしてもらうような腰抜けジジイが信念ある有能かよｗｗ >>435
逆に言うとエレン個人では何も目立たないってことになりますが 振り返るとマルロはちょっとだけ調査兵団に貢献して終わったしまった不幸な奴だったな
マルロというキャラの軌跡が今のフロックだと考えたら意義深いが
身近なヒッチにもジャンにもアニにも大した影響を与えずに逝ったのは可哀相だ >>433
陳腐か否かではなく、近代が絡んだ途端にエルディアも近代にグレードアップしているハズ、っ錯覚が面白いってこと
そしてファンタジーを近代で見たとき、つまりエレンのヒロイックな行動も暴走になってしまう逆転
これ読者の中で、マーレ編を挟んで、なにかが確実に反転してるんだよね >>438
それはそうだろ
誰と関わるでもなく一人だけで目立つのは単に浮いてるだけだ ファンタジーならエレンは怪しい指輪に操られて暴走してるパターン ヒストリアを庇ったエレンがヒストリアを犠牲にしなきゃいけなくなるほど追い詰められたのに
何にもしてこなかった奴にどうでも良くなったのかなんて言われたらそらキレるわな >>444
どうでもよくないからエレンは苦しんでるんだろ ジークというか猿が出てきたときのラスボス感というか絶望感凄かったわ
絶対こいつに勝てやんやろって思ったけど兵長に瞬殺されたからラスボス強キャラさが無くなった >>445
図星刺されて後ろめたかったんだよ
キレるなんて実に分かりやすい >>436
エレンはジークに操られてるわけでも暴走してるわけでもないのは読者目線では間違いないだろ
ただ脱走以後の行動はすべて兵団目線で見れば看過できない背任行為なのも確かだ
真相を知るエレンやフロック達でもなければ
ザックレー暗殺も時を同じくして脱獄したエレンの仕業と見るのが妥当な判断だしな
脱獄だけでもエレンを信頼できる他の誰かに食わすべきだとアルミンが決断するには十分な判断材料だ 絶対に勝てないマーレに反撃できたのにエレンが悪い！
兵団の油断でサシャが死んだのにエレンが悪い！
ヒストリア犠牲にしたのはどうでもいいからだ！エレンが悪い！
犯人は調査兵団なのにエレンが悪い！
キレていいだろこれ >>450
キレる前になんか言えよ
締め上げたりせずに 意図的に最近の展開は全部エレンに罪をなすりつけてる感じがするよ
読者をエレンヘイトに持っていきたいがために周りのキャラの信念が変わっていたり馬鹿になってたりして何だかなあと思う >>447
エレンがキレたのはハンジが焦燥感を共にしたつもりだと話したのが決定的だと思うけどな
過去回想を見ればエレン以外は皆どこか浮かれ気味でハンジも例外じゃなかった
キヨミがヒストリアの家畜化を言い出した時も反発したのはエレン一人だけでハンジはダンマリだったしな
その上でヒストリアはどうなってもよかったのかい？じゃキレても仕方ない 俺ならマーレ反撃後に説教された時にキレてる
他に案もなかった癖に人のせいにするって凄いよな >>453
兵団目線で見れば脱走した挙句に一方的にテロに巻き込んでおいて
未だ何も言わないままザックレー暗殺の混乱に紛れて脱獄したエレンを
不信に思うなって方が無理があるだろ
読者目線ではエレンは別人になったようにも暴走してるようにも見えないしな >>453
誤解されるのは本人の振る舞いのせいでもあるとはいえ
エレンのせいだと言っていても解決しないようなことまで
とにかくエレンのせいだというヘイト思考に陥り安易な敵対構造へ逃避していく予感は既にプンプンする
解決法の見つからない問題に頭を悩ませるより「悪党」を生み出しそれを倒す俺らという構図を作っておけば
楽に動けるからな
エレン側から見ると兵団はもはや対立者としては後塵を拝しすぎていて成立しないんだが 言えない理由があるってアルミンなら分かりそうなんだが
エレンが悪い！で思考停止してるよな それぞれが絶対共闘できないエレン派vs兵団vsマーレという構図が実に美味しいな
多くの凡作では無理を捻じ曲げて安易な共闘という展開に縋るもんだが エレンのやり方が賢いかどうかは別として
兵団側主流キャラは精神的な身の置き方においてエレンよりも何歩も後ろにいるように見えて仕方がないんだよな
自分達の何を削らなくてもどうにかなる方法があるのでは？という楽観的空気が否めないというか 言えない理由があるならそう言えばいい
それが大人ってもん
だんまりしといてキレるって厨房かよ 回想見ると兵団は義勇兵と仲良くして浮かれてただけだからな
危機感が足りなかった
イェレナにはそこを突かれて危機感持ってたフロックを利用されたり >>454
ヒストリアが好きだから読者としては現在の状況には胸が痛むし
どうにかして救われる道はないかとも思う
だがそういう私的感情は抜きにして作中人物の視点で見れば逆も真なりで
ヒストリア一人の為に他の人間はどうなってもよかったのかい？
具体的には団長でもないエレンが見切り発車的に調査兵団を戦火に巻き込むのはよかったのか
サシャをはじめとする9人の戦死者はどうなってもよかったのかい？
という疑問がどうしても付き纏うんだよな >>458
アルミンはエレンが悪いとは言ってない
ただエレンへの理解を放棄しただけだ
理解できず話し合いも立ち消えになったエレンを始末しようとするのは妥当な判断だと思う
情報非共有、義勇兵との密会、脱走、テロへの参加強要、反抗的態度、脱獄、判断材料はもう十分だろ 兵団のどこが浮かれてるんだよ
ヒィズル介した外交試みてダメだったんでジーク案にのって
ヒィズルと同盟結ぶ気で地ならしの実験やる準備してた
それをぶち壊したのがエレン
ヒストリアを巨人にしたくないだのお前らにあとつがせないだの
甘えた花園ちゃんやってただろエレンは
ジークをだまして引き込んで食う気ならありだしその展開期待してるがな
敵を欺くにはまず味方からって >>463
今までの犠牲者の数見てみろよ
今回はたった9人だぞ9人
今までじゃ考えられないくらい少ない犠牲者だろ 兵団はエレンの単独行動もつかんでた
でも大目に見てたのはエレンを信頼してたんだと思う
これまでの働きを見ればってさ
その信頼を裏切ったエレン
我々の信頼を失ったと言ったハンジの言葉は重い
一度失った信頼は簡単には修復されない
エレンは最後死ぬだろう イェレナがまだまだ驚くべき秘密を持ってるんだろうけど
そもそもジークの使いなんだよな、あのジークがこのまま素直に約束守るとは到底思えない >>463
エレンとヒストリアの関係はまだ判然としないが
ハンジがエレンにヒストリアはどうなってもよかったのかい？と言った直接的な理由は
前後の文脈から単独行動に出てパラディ島を危機に追い込んだことを指している
要するにヒストリアごとパラディそのものを危険に晒したことを責めてるわけであって
ヒストリア一人の為に仲間に犠牲を強いたと言って責めてるわけじゃない
言葉の背景を突き詰めればそうもなるが直接的な発言内容としてはパラディの危機が疑問視された まぁ宣戦布告されれば潜伏はリスク増えるから最後のチャンスではあったと思う
ハンジとかは元々パラディに総攻撃掛けますって演説聞いていたのだろうか >>467
信頼って都合いいよな
エレン頼りで自分達は何もしなくていいんだもんな
これじゃ誰にも話せないよな >>471
まず話してみればいいのにそうしないのは
臆病者の態度だよ >>303
何を意味するやらって最新刊だからだろ…
それ以外にあるのか？ >>465
反マーレ親パラディ派の国があることは分かってたんだからいくらでも選択肢あったよ
グローバルしたいならそういう国から近づいて根回ししないと駄目でしょ >>465
その方向でエレンを責めるなら
アルミンの為にエルヴィンを見殺しにした時点でエレンは最悪の大罪人だろ
壁内人類の希望の灯を自分勝手な理由で吹き消したんだから >>472
手紙で説明したって言ってたがな
思考停止で理解できないだけじゃね >>474
それだとヒィズルとの同盟がポシャる
リスクを勘案しての判断だろう >>475
統率のためにはエルヴィンが必要だったというだけで希望の灯というにはアルミンがふさわしい気がする >>475
エルヴィン殺したのはリヴァイだろ
またエレンが悪い！かよ
狂ってるな >>477
ヒィズル最優先にするなら世界の人達と和解するのもそれまでって話なんだよ エレンの出した手紙の内容が知りたいところ
正直アルミンらは何をそんなにエレンが分からない分からないと言っているのかが分からない
他のメンツはともかくアルミンの推察力ならば十分見当つけられる材料が揃っているように思うのだが >>480
だから地ならし案にのったんだよ
賢いと思うが
力が背景にないと外交なんてない
ジークが信用できないならヒストリアに食わせる
エレンが信用できないなら憲兵に食わせる
お花畑どころか冷徹だよなさすがザックレーは >>482
それ調査兵団が思い描いてた皆平等な和平案とは違うがな
結局力で従わせるなら巨人支配時代の再来じゃん
ザックレー死んで良かったわ >>476
信頼を失わせるような内容だったのは確か
どうせ今ここにいてこういう祭事があって自分は戦うから援軍求む
程度だったんだろ
兵団に犠牲が出るのは当然て態度でさ エレン本人が反抗的な態度で俺はその気になればいつでも脱走可能だとわざわざ言い置いていたのに
そんなことを予期もしていなかったかのようなハンジらの反応とアルミンの洞察力の鈍りっぷりはあまりにひどいと思う
話の都合なのか、友好路線への願望で戦略眼が鈍ったという意図的な描写なのか 自分達は何もしない癖に他人頼りで全部人のせいは
大きな流れに流される姿だろう
つらい事は他人に擦り付けた方が楽だからな >>461
言えないのにどう言うんだよw
あそこまでしといて言えませんなんて言ったらただのキチだぞ
今でもキチっぽいが 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537747331/
【日刊ゲンダイ】 Ｋ―ＰＯＰガールズ空前のブーム
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
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死ねキチガイ
売国奴は安倍晋三だろ
進撃にもこんなクソ出てこねえぞ？ >>307
今のところそういう描き方してるじゃん
ミカサもアルミンも兵団で一括りだぞ 後先考えず大地の悪魔と契約したユミルって少女が一番悪いわ 地ならしのためにエレンとヒストリアが合体する展開はまだですか？ グリシャもジークもエレンも目的のために大切なものを捨ててきた人なんだよね
ジークなんて親捨てたし
エレンも今後の展開でまだまだ捨てる事になりそう エレン信者は毎回長文で発狂してるからわかりやすいわ
全部エレンが正しい、兵団は無能、で思考停止してるから叩くキャラが多くて忙しそう
現状エレン信者はエレンとフロックとジークしか擁護できないもんな NG回避したくて呼び方変えてるの本当わかりやすいね リヴァイがエレンの脱獄聞いたらどうするかな、当初の約束通り殺すという判断をするのか
もう赦される展開は無さそうで悲しい >>497
エレン厨「リヴァイもハンジも無能！ミカサとアルミンはゴミ！エレンを理解してくれるのはヒストリアだけ！コニーやジャンは舞台装置！フロックはメインキャラ！フロック有能！」 >>327
原稿落とさないで居てくれるだけで神ですわ オニャンコポンて神の名前って今更知ってwiki見てたんだけど↓
天空神であるオニャンコポンは、昔は人間たちに近い位置に居た。しかしあるとき、一人の老女がヤムイモを臼と杵で搗いていた拍子に、杵をオニャンコポンにぶつけてしまった。それ以来、オニャンコポンは遠く離れてしまったという
↑神にしては心狭くね？こりゃオニャンコポン離脱フラグですわ オニャンポコンに裏切られたらハンジさん傷つくだろうな
助手みたいな奴はシガンシナで死んだし 平等な和平がお花畑じゃないと思える脳みそは正直どうかしてるとおもうんだよなぁ
エルディアがほのぼのした楽園だったか？
内部は格差もアリのもちろん犯罪もアリ、娼婦はあんな有様だったし差別もあったろう
王家のシステムを転覆させるのに平等な和平なんて言葉が出てきたか？
対話でなんとかなったと思うのか？
他の国の情勢を、今も巨人で圧力を掛けエルディア人を人と扱わないマーレの実情を真に考察するアタマはあったのか？
自分たちが今まで思いついたこともなく、試したこともない平等な和平、このやり方を何故盲信できるのか？
この考えは、そもそもどこから持ってきたのか？ 現代日本の左翼？
正直、肯定する要素はいっこも見つからないんだよね
そして、この兵団のお花畑が国家戦略としてザックレー政権のたった一つのコンセンサスだったのか？
おそらく兵団は突如としてお花畑に目覚めたウンコなんだよなぁ >>505
話し合いで平和に解決ってただの逃げだからな
だからエレンとジーク頼みで何もしてないだろ エレン信者、ネトウヨとイキリオタクの権化って感じだな
フロックそのもの エレンの狡猾な部分は別人格が交じってるとしか思えんな
考え方が変わったとかそんなレベルじゃない ファンタジーだとこれを手にすると世界を支配できるという魔法グッズを手にして
そのグッズに思考を支配されぐおーと暴れるが最後に己を取り戻すってノリ
今回はジークに触れて支配されちゃった ネタバレ近くになってくるとエレンアンチが活気立つのはなんでだろ
何スレか前でも変なエレンアンチがイキガーイキガーとか書きまくって一人で何十スレも埋めまくってたな ここ数ヶ月「次回アニ復活！？」と毎回言ってる人おるな >>511
先月のバレ来たあたりな
発売日前にも関わらずイキリ連呼して何十レスもしてた
アンチとかじゃなくただの構ってちゃん愉快犯だろう
そうじゃないなら正気の沙汰とは思えん >>516
ラウクラでさっき見たやつは当たって欲しくない >>506
そもそもタイバー家やマーレが最初からパラディアンチで世界をまとめようとしてたあの状況でどうやって和平をするんだって話だしな
エレンを全肯定する気にはなれんが兵団側もエレンが言う通り代案があるなら出して欲しいわ エレンはジークに操られてる
パラディ制圧に興味失ってたマーレを煽って一年以内にパラディ侵攻を！
てジークがやったの知らされてないんじゃないかな
でイェレナから今すぐにでもマーレが攻めてくるよ！こっちからやらないと！
と煽られて突っ走った可能性
ピエロだなあ エレンがジークたちに操られてる感じは受けないなあ
ライナーとの会話でしっかり自分の意志持ってたし
まあ外野から見ると独りよがりで突っ走ってるのだけは確かだけど 主人公のセオリーとしては操られてると見せかけてるってのが今は一番強いセンだよ
『操られてるとみている』と明言されてさらに倍率ドン 操られるているとしたら洗脳が解けたエレンがどうなるのか教えてくれ
マーレ襲撃した事後悔するのか？ >>504
その辺はハンジって冷徹だから傷付かないだろう
寧ろハンジの興味はジーク等の狙いや巨人に纏わる諸々の歴史 >>485
エレンの変化はハンジやリヴァイは既に勘付いてたと思うがな
ただ実際に行動を起こして反旗を翻す程の内面的変化には思いが至らなかっただけじゃねえかな エレンクルーガーに乗っ取られたかな
とりあえずファルコにクルーガーの名前まで出しといて、このまま彼が出てこないって変だ >>490
毎度お馴染みコピペに反応する奴も荒らし認定な >>509
クルーガーやグリシャやフリーダの記憶の断片を見てるから
精神的に変容せざるを得ないんだろ >>523
そだねハンジは風向き次第でオニャンコポンは寝返る可能性を想定済みだろう
むしろ読者が傷付く
マーレ編新キャラでは好感度マックスやし
ハンジは義勇兵と仲良く見えながらもあくまで協力してくれてる外側の相手だし油断はしてないと見える >>509
だとしたらクルーガー？まあイミフな理由でダイナを巨人にしたしなあ >>529
なんで貴重な王家を巨人にしたのかね
自分でダイナを復権派に送っといて謎すぎ
クルーガーが一番行動矛盾してる
エレンよりワケわからん奴だよ そのへんは産む機械にされるよりマシってのと
壁内までたどり着けるのは巨人の能力を有した一人だけだ
ってことで作者は説明をつけたつもりじゃないの >>530
マーレに捕まって利用されるよりマシという判断でしょ
ダイナなくしてもまだ壁内の王家が残ってるし 王家の力の使い方は判明したんだし、ヒストリアの子供を巨人液調節して小さい無垢巨人にして、鎖で固定して暗くして、王家の人間が触れて力使用
そうやって永劫使い回しするわけにはいかんの？ >>533
力使用ったって、壁外に巨人がいなければ意味がないと思うよ 人柱とか生贄ってそういうもんだよね
だから祀って崇める >>533王家の無垢巨人のストックか
ロッドレイスの５人もいた子供が１夜にして死亡
愛人の子を女王に担ぎ出すしかなかった
ロッドが浮気してなかった王家はやばかったな >>530グリシャじゃなく、王家ダイナこそ知性巨人にすべきだろ
まだ子供を産める歳だし、壁の中で再婚すれば良かったのに
そしたら今ごろ、ダイナの子供が王家かつ始祖の巨人でエルディアは優位に立てたはず >>533の手段を兵団側は実行しようとしてたんだろ >>542
王家かつ始祖って詰みだろ
原作読んでるのか >>503
ジークが「勝利」という意味と知った時はシガンシナ戦オワタと思った >>532
それ読んだ時お前が勝手に決めるなおもたな
本人からしたら巨人にされて永遠にさまようよりマーレで産む道具した方が
ずっといいと思うんだ つかやる気になればクルーガーってもっと早く変身してダイナも生かすことできたでしょ？
なんでそうしなかったんだろう？
そうするとエレンが誕生し得なかったから
道を通ってエレンの意思に支配されていた？？？ >>548
だから本人も間違ってなかったと思うって曖昧な言い方してたんだろう
てかどっちもどっちだろその結末 >>550
全然違うわ
巨人になったらもう人生終わりだよ >>551
どっちがマシかは本人（ダイナ）にしかわからんよ >>549
グリシャ に壁内で所帯を持つよう言ってたしその関係もあったんじゃね
まぁ普通に壁内に潜入させる上で女連れよりグリシャ 一人の方がいいと思ったんだろう クルーガー的には壁内も敵だったからマーレもそうだが壁内にダイナを渡すわけにもいかんかったんだろうし >>551
産む機械も人生終わりだよ
どっちがいいかはダイナにしか分からんしだからダイナが最後に笑ったのを見て間違ってなかったと思うって言ったんだろう >>544>>547ダイナの分家はロッドレイスの本家とは違うだろ
不戦の契りはパラディ島に逃げた本家王家のみの縛りだ >>431
近代史に差し掛かって価値観や勝利条件が変わってきているというの面白いよね >>553
となるとダイナってなんだったんだろうな？
あのイキってるだけの革命軍を高揚させるための姫って程度なんだろか？
ジークが生まれたから用済みだったのか
グリシャがエレンの意思に支配されていたって思うのは
顔がエレンになっているコマがあったからなんだけどさ >>497
むしろ兵団信者が全部エレンのせいにしてるイメージ
ザックレー爆破は兵団の管理不足のせいでエレン無関係なのに何故か兵団信者はエレンに擦りつけてる >>557
そうだろな いわゆる神輿
そして始祖を奪還した場合の受け皿候補でもある
そして敵の手に渡すにはあまりにも危険だから切り捨てられた 兵団信者って兵団が全て正しいと思ってるフロックみたいなやつしかいないよな エレン信者も似たようなもんだろ
エレンの邪魔する兵団が悪いと決めつけてる >>555
そんなこと作中で明言されたか
今のところ王家の血を引く者が始祖を継承すれば初代の思想に洗脳されると言われてて分家は例外なんて話は出てないはずだが >>562
詳しくは忘れたけど初代レイスの血を受け継ぐものだけが縛られるんじゃなかった？
今んとこダイナ家がどういう王家か分からんから
思想に支配されるか分からん説があるんでしょう >>560 >>561
兵団が全て正しいと思っているやつを兵団信者
エレンが全て正しいと思っているやつをエレン信者
とレッテル貼ってるんだから、そりゃあ当たり前のことだろうよ >>555
そんな設定勝手に作るなよ
カールは大陸に残った王家に
“我から始祖の巨人を奪おうと無駄だ
我は始祖の巨人と不戦の契りを交わした”
って言い残してるんだから本家分家関係ないだろ >>563
初代レイスじゃなくて王家の血を引く者だぞ
始祖の力を発揮するには王家の血がなきゃいけないけど王家の血を引く人間が始祖を持つと洗脳が発動するのが不戦の契り >>566
となると始祖の奪還計画って何の意味があったんだって思えてくるな
不戦の契があるから王単独では地ならしなんてできないし
スイッチが埋没した原爆みたいなもんじゃないか
4人のガキどももいざとなったら始祖に支配されただろし
グリシャが始祖奪還できたのはまぐれみたいなもんだし エルディア復権派の始祖奪還計画は実際に本当は何の意味もないぞ クルーガーや大陸側の王家は不戦の契りの詳細を知らなかったから仕方ないけど
始祖は壁外勢力特にマーレが攻めてきた場合は無抵抗主義を貫く方針だったから4人のガキは問題なかったと思う マーレは不戦の契りの内容を知ってたっぽいからマーレ側の奪還計画は意味があるんだけどね
マーレには裏でカール王と繋がってたタイバー家がいるしその経由の情報を元に始祖奪還を計画したんだろう グリシャにダイナ連れて逃げろって言うのはナシだったのかなあ
せっかくの王家やないか
そしたらエレンが巨人受け継がなかっただろうけど そりゃグリシャにダイナ連れて潜入させるよりグリシャ単体で潜入させた方が確実だろ
それで壁内王家の勢力に勘付かれたら全て終わりなんだし あるいは王家の血を引くダイナが壁内に入ったら壁内王に探知される危険性とかも考えたのかもな
エルディア人って道で繋がってるらしいし そういやダイナ巨人て無垢巨人に食われてたけどあの後どうなったんだろう >>554
産む機械のが絶対マシ
クルーガーのセリフ見た時すげー腹たったよ
関係ない男が何勝手に決めつけてんだって 愛する夫がいるのにその敵の子を産まされるのって全然マシじゃねえ
まさに死んだほうがマシだ >>576
いやだからどっちがマシかなんて本人が判断することだってば
ダイナじゃない奴が何言ってんの >>578
男にはわからないってこと
ヒストリアだって産む機械承諾してたろ
実はそんなひどいことじゃねーんだよ >>577
男には分からんよ
愛する夫がどーの何勝手に夢見てるの >>579にとってはそっちがマシなんだねとしか言えん
個人的には好きでもない男の子供を命がけで産まされるとか死にたくなるが おまえがダイナの立場ならきったねえクソ男共に犯され続けて一生産む機械にされるほうがよかったのか ヒストリアとはまた違うぞ >>582
だから男が勝手に妄想押し付けんなよ
女は古来政略結婚で好きでもない男とも敵ともやって子供産んで来た
ずっとしたたかだよ
クルーガーはダイナを助ける気なくて殺したそれだけ こればかりはわからん
例え誰の子供を孕もうとも強かに生きてやる！と根性みせるか
死んでも好きな男以外に抱かれるもんか！と根性みせるか >>585
作中のダイナを見るにダイナはそんな強い女には見えなかったけどね
産む機械なんてされたらどのみち廃人コースだったんじゃないか >>585
後者なんていないってw
セックスなんてそんな重要な意味はない
また広げてじっとしてればすぐ終わるぜってノリだよ いずれにせよ最後はダイナは笑っていた
これが全てだな まあ俺は男だからそこら辺の感覚は分からないなぁ
たしかに女からすればクルーガーの決めつけは腹立たしいかもしれん ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aYt0が決め付けることでも無いと何度言えば･･･
薄い本ばかり読んでる少年が知ったか発言してるとしか思えん 女から見ると、この一連のやりとりはアホらしい
どっちが良かったか、それはその人によると思う >>589
このID Wzlxbmrdaの人が女とは思えんがな 男の感覚で言えば敵国に捕まって子供産まされるよりは楽園送りのほうがマシなのは確かだな
結果的にグリシャの後妻を食うという悲劇になってしまったが >>587
世の中の男なんて6〜7割はブサイクなんだから
後者なことしてたら人類は滅んでるよ クルーガーが意図的にダイナ助けずに殺したのは王家の血筋減らしたかったか
単に面倒くさかったか >>595
そんなの物語の都合に決まってる
ダイナにはカルラとハンネスを食う役割があるから >>593
男は敵国に捕まって種馬やらされるぐらいなら死ぬか巨人になった方がマシ
て思うのかい つか、グリシャの嫁食ったのが元嫁っていう鬱ドラマ生むためにはしょうがないだろ
そんなご都合主義まで深く考察しても、作者もそこまで考えてないだろ >>597
話の都合であり作中の理由付けは作中で述べられた通りだな それ以上でも以下でもない >>598
うん
敵国にいいように利用されるなんて
こんな屈辱は他にないからな
そんなことになったら俺なら自害する >>569
グリシャｖｓフリーダの詳細が分からんから
ただ始祖の能力が発揮できなかったというレイスの言葉で済まされちゃっているけど
4人のガキでもグリシャのように上手く行く保証って無いと思うんだよなあ
もし殺されたら巨人を奪われるもしくは赤子ガチャなわけだし >>601
君しかいないんじゃねーの
そんな話聞いたことない 普通に敵地や客地で言葉も通じない現地の女とくっつく例なんてよくある >>594
君のお父さんはイケメンなのかい？
お母さんはお父さんを愛してたことは無かったの？ >>602
だからマガト隊長も4人の子供だけを送り込むなんて正気とは思えんって言ってたしね
そこは完全に作中でも問題視されてたマーレの巨人依存のせいだな >>601
種馬だったら天国だろ
敵国の戦士なんて去勢されて宦官にされたり
陵遅刑ほどこされたり地獄の苦しみだぞ アニやピークやガビだらけ相手の種馬マンなら全然OKだろ
なにか嫌なことある？？？ >>605
なんとなく結婚したりなんとなく付き合ってる人間の方が圧倒的に多いんだよ >>603
ああやっぱり見解の狭いガキだったか
イキがってないでもう黙ってろ童貞 >>599
エルディア人は道で繋がってる設定があるからダイナ巨人がエレン達のところにきたのもなんか理由があるかもしれんぞ 実際にベルトルのことを無視してたし >>610
好きでもない女抱いても男が平気なのと同じってことだよ女も
産む機械だと妊娠後は放置されて楽チンだしな >>606
作品に矛盾があるとは言わんけど
考えれば考えるほどおかしい話ではあるよね
始祖を奪還するってホントただの不発弾回収みたいなもんだし
非王家始祖×王家のその他巨人で地ならし発動できる可能性なんてマーレが知っていたとも思えんし 王政編以降の矛盾点や疑問は全て
「ただの話の都合」
と捉えて良いと思う
作者が設定を深く練ってるようには見えないし >>613
始祖回収は作中で言ってた通りただのアピール用だしマーレがパラディが欲しい本当の理由はパラディの地下資源だからね >>612
産まれた子どもも奴隷扱いなんですが
いいんですかねえ >>612
今までのレス全部お前の母ちゃんに言ってこい
想像力無さすぎてヤバいわ >>619
妄想うざ
かーちゃんは昔から命が一番大事だからまずそっちを守れ
て言ってるよ
嫌いな男に抱かれるぐらいなら死ねばなんていう母親いないよw >>620
ここに変な人が湧くのはいつものことと言えばそうなんだけどね >>621
駄目だこいつ…
妊娠後は放置されるから楽ちんとか母ちゃんに言えるか？ってことだよ >>615
まあ強いて言ってしまえば資源欲しいから不発弾撤去してこい
だよなあ >>509
そうか？
エレンは訓練兵団の時の回想でライナーに
獲物に素手で対応しようなんてバカのやることだと説教してる >>625
正確にはその不発弾を使って他国を牽制しつつその隙に資源回収や軍備増強をやるのがマーレの本当の目的だよ
始祖という強大な不発弾を手に入れたという事実そのものが欲しいのであってその不発弾の起爆方法とか実際に起爆するかどうかはどうでもいい >>579
ヒストリアは本人が選んでちゃんと結婚できるって前提だからダイナとは天と地ほども違うだろ なんか安い昼ドラやらレディコミやらの見すぎて頭淫夢になってるような奴が暴れとるな
お前がそう思うのは勝手だけどダイナがどう思ってたのかはわからないよねって話だとみんな言ってるのに 暴れてる人はきっとまだ少年なんだな
仲間も夫も皆殺されて自分は産む機械だなんて狂っちゃうわ
産んだ子は愛しかったとしても確実に巨人継承して13年後に死ぬし生き地獄
かといって巨人にもなりたくないけどねー
産む機械として生き残り見張りの目を盗んで自殺が一番良いわ 強盗をだまし討ちしたり元から狡猾でサイコな所あったのに、なぜ別人格に支配されてると言われるんだろ
マーレに思うところあれど民族の生存権のためパラディ侵略する戦士隊＝分かる
敵を駆逐するためなりふり構わず進撃するエレン＝分かる
滅ぼす気満々の世界相手に和平を望むが策もなく、エレンに協力するもそれも不満な調査団＝
分からない
パラディへの悪感情は、攻撃以前から話し合いで解決できるレベルでないことは知らないのかもしれんが
和平を望むにしてもそれに向けた何かをしてたっけ?情報や技術を提供してもらってただけじゃ?
エレンに無理やりテロに参加させられたって意見もあるが、テロにしたいならエレン見殺しにした方がよくない?
宣戦布告された後の攻撃は立派な戦争になるし
他者から見れば「軍隊で攻撃しといて何がテロだ、エレンが勝手にやっただ」としか思われないし
調査兵団がどうやってマーレや世界と向き合うのか全く分からない
どっちが正しいとかまだ言えないが、今の調査兵団を擁護する言葉が見つからない ヒストリアがそんなこと好きで選んだと思うのか
エレンが否定してくれた時涙ぐんだように回避できるものならそうしたかっただろう >>632
だと思うって言ってただけで決めつけてはいないんだけどね ちゃんと読んでないんだね >>633
軟弱な男の妄想乙w
グリシャらの敵うちを狙って虎視眈々と生きるぐらいやるのが日本の女 >>634
無理矢理テロさせられたつってもマーレ側の軍上層部を壊滅させ軍の戦力を大幅に削りタイバー家から戦鎚を奪いジーク離反で獣も喪失させ、おまけに世界連合の集結を遅らせることにも成功とおかげで得たものは大きいんだよね
これを僅か10人足らずの犠牲で成し遂げたんだから皮肉な事に結果自体は兵団始まって以来の大勝利なんだよな
兵団がここまでの勝利を収めたのなんて歴史上初だろうし >>637
女を見下してる少年がわざと書いてるようにしかみえないよお前のレス >>638
無能な軍上層部が一掃されたのは、むしろマーレ側に有利なのでは？
子供らだけで始祖奪還できると思うアホだから、生かしてたほうが足引っ張ってくれたぞ
恐らく、そのお陰でピークちゃんが既に壁内に浸入できているというフットワークの軽さ
あと世界連合集結が半年後ってこれ短くなったのかね？
元からビリーの演説から1ヶ月２ヶ月で攻められるもんでも無いし
具体的に当初の計画から伸びたかどうか出て来てないよね >>640
無能とは言え軍上層部が丸ごと消えたのは痛手だろう
軍そのものの機能や指揮系統をを1から立て直さなきゃいけないんだし
世界連合に関してはエレンとジークは時間を稼げたと判断してるみたいだからなんとも >>634
ミカサの回想で104期みんなを大事だと言ったエレンをあるべきエレンの姿だと錯覚してるんだろ
だから今のエレンをそんなあるべきエレン像に無理に当て嵌めようとして上手くいかず
疑心暗鬼に陥ったり攻撃的になったり落胆したり理解を放棄してるだけだな
兵団には始祖を持って行方をくらませたエレンを見殺しにする選択肢はなくエレンもそれを理解して兵団を利用した
その中でも104期は始祖だけじゃなくミカサの回想にあったエレンの言葉を信じて戦ったのかもな
だから生還して冷静に考えたらエレンが自分達を裏切ってたと悟って疑念と怒りが抑えられない >>641
読者視点で見たら進撃の世界そのものが世界連合軍が集結するまでのあと半年の命だから
そうした仮定の話は実のところあまり意義はないと思う
お話的に確かなのはエレンはアルミンの言う通り例え一人でもあのテロを起こしたということと
兵団は始祖を持って脱走したエレンを見殺しには絶対にしなかったことの二つ
数々の賭けに勝ったとはいえマーレ戦のあの結末はなるべくしてああなったのは間違いない >>643
地鳴らし次第ではその半年の期限もまだ伸びそうだけどな >>641
どうもマガト一人が残った事により
組織がクリーン化されたようなんだよな
というかビリーとマガトの計画ではアホ上層部を消して使える柱で立て直すのを想定してたから
後任人事は決めてたんじゃないか？
まあ何がいいたいのかと言うと
マーレ襲撃がパラディに何をもたらすかの結果は出てないと思うんだな ザックレーも暗殺されたし奇しくもマーレとパラディ揃って軍の上層部要再編成だが
案外ジークの計画通りだったりして >>645
確かにマガトが残ったのは痛かったな
マガトも殺せていれば本気でマーレ軍は機能しなくなってたかもしれん >>646
ジークがライナー達にタイバー家にパラディ侵攻の旗頭として進めてもらう計画を話した直後に実際にそうなったあたり他でも予想はされてるがジークとタイバー家が繋がってたフラグは立ってるからな
割とマジで今のエルディア マーレ双方の状況はジークの手の上の可能性はある >>635
けど実際は兵団が妊娠して欲しくないと思っている時に本人が姦通して子供つくるくらい自由意志でやってるし >>648
タイバー
マガト
ジークが組んでいる可能性も無いとは言えないよなあ
むしろその方がしっくり来る感もある >>651
タイバー、ジーク、キヨミがつるんでると思う
マガトはタイバーとはつるんでたがあとの二人とはどーかな ザックレーはエレンの始末を淡々と考えてたのは良い仕事してたが脇が甘過ぎたな
人生を賭けて旧王制から権力を奪い取ったのにあんな簡単に新兵に暗殺されるとはな
フロックが暗殺理由を語るあたりエレンネットワークはかなり広範に敷設されているようだ マガトは露骨にジークを疑ったり探りを入れたりしてたからジークとの繋がりはない むしろジークに出し抜かれた側
他の繋がりはまだ読めんな なんで演説前にキヨミをわざわざ出してタイバーと話をさせてたか
いかにも分かった風でさ
二人のつながりを描いた以上裏があるよ >>653
まあ革命家の末路なんて案外そんなもんよ
エレンネットワークは広いけど横の繋がりはあんまないみたいだけどね フロック達とザックレー爆破した奴に直接の繋がりはないっぽかったし 資源が目当てのキヨミがヴィリーに協力してたとは思えんがな
交渉先のザックレーがエレン派に暗殺されたと知ればパラディを見限りそうだが >>656
あの椅子で死ぬあたり因果応報なんだろうな
元より旧王制を打倒した時点でザックレーの役目は終わってたんだろ
最期にアルミンとミカサにエレンへの不信感を根付かせる為だけに生かされたのかもな キヨミがビリーに今こそ立ち上がってパラディを攻略しようと世界に訴えなさい
エルディア人を救う為ですって、そそのかしたんじゃないか？
勿論自分がジークやパラディと繋がってる事をはふせて >>630
ドロドロ不倫の昼ドラやレディコミ読んでるのはおばはんというイメージ
女性自身とかゲスな週刊誌も好きそう
ガキ作るには何もズコバコしなくても膣の中に精液入れればいいだけだから
いくらでも方法はあるんだけどな >>652
キヨミ忘れてたわ
あれはタイバーがあの場でぶっ殺されることを知っていただろしな
タイバーもマガトもタイバーがぶっ殺されることを覚悟していたし
なんだか良く分からん構図だな ミカサは最終回まで死なないだろうけど途中で大怪我しそう ダイナは、マーレに利用されるほうがましなら、
尋問のときに自白してるでしょう。
ちゃんと本人が決めてる。 >>664
バレスレバレきてるよ
荒らしのレスと混じって読みにくいけど バレ来た？じゃあ退避するわ！
また9日に読んでから来る！ 大地の悪魔と契約したユミルの民が巨人の力を手に入れた(謎)
こんなほんわかした説明で終わらせるってことはないだろうな？ 「契約」の内容が実は物語の核心に触れる破滅的なものなんじゃないかと予想してる
前に読んだ小説で「悪魔と取引して無事に済むはずがない」という台詞があったが
大地の「悪魔」から入手した巨人の力もとてつもないハイリスクだとか
巨人科学なる言葉が出てきたし本当は神秘というより人工的な力だったにしてもおそろしい副作用が伴うとかね
神話でもミダス王とか一見素晴らしい取引が残酷極まりない代物という例がよくあるし
例えば地ならしもコントロールしきれなかったら死なば諸共の危険があるし 漫画サロンでID有りのスレ立ての仕方わかる人いる？ 進撃の巨人ネタバレスレ新規設立【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1541539985/
IDの仕様がよくわからんが、とりあえずﾜｯﾁｮｲ有りで新スレ立ててみた
ネタバレトークしたい人達はこっち行ってくれ
本スレは9日までネタバレ厳禁を厳守してほしい >>670
普通に考えたら、遺伝子操作で巨人化する人間を生み出したと思うんだけど
最初のきっかけは偶発的な事故かなんかで遺伝子異常を起こした女性＝初代ユミルじゃないかなと思っている
例えば、キュリー夫人みたいにウラン研究に携わって長期間被爆して癌になったとか
そんな感じの 本スレにurl貼った途端に荒らされ始めたな
ﾜｯﾁｮｲでNGにできるから荒らされても使えそうではあるが
埋まって落ちるのが早いと利用者数が少ない場合に規制で次スレ立てれない状況に陥りそう
漫画サロン板は諦めておとなしくﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板のバレスレを使うべきか？
ともかく本スレでのネタバレは9日まではしないようにしてもらいたい
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
進撃の巨人ネタバレスレpart247
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1538800363/ 心配すんな
バレ見る限り全部ここの予想通りの展開だ
ジークもな バレが見たくてウズウズするのを我慢して
もう一ヶ月待ちたくなってきた >>672
なんかﾜｯﾁｮｲあっても荒らされているんですが >>677
それを俺に言われてもどうしようもない
専ブラ使ってるならﾜｯﾁｮｲでNG登録すれば荒らしの書き込みは全部消せる >>679
ﾜｯﾁｮｲNGにしたらスレの書き込みほぼ無くなってワロタ
スクリプト使ってるんだろうけど基地害だなあ 産む機械の方がマシ論押してる人とか見ても分かると思うが進撃の記事はマジでどこもおかしな人や荒らしだらけだからね 相手にするだけキリがない 笑えないな、今月ぇ、、
深妙な顔してイモ喰ってるエレンのアップ一コマだけとかおかしいだろ エレン、芋食べて一コマだけ？？
すごいね、エレン厨が称える主人公が一コマだけなんて イモ食うコマがなにを表すか忘れるでない
いろいろなことをひっくり返す大きな一コマだ イモがこの物語にどんだけ重要な小道具か「大地の悪魔」ってキーワードで察せよ
根菜だぞ
分不相応にイモばかり食ってたサシャは死んだぞ いやー、芋が悪魔の穀物とか思いつかなかったわ
さすがエレン厨
じゃあ芋食べてる奴らはみんな悪魔だよね
マーレも芋食べてるんじゃね？ ザックレー爆殺エレン脱獄の緊急事態でガキの喧嘩止めてる余裕ないだろw 芋といえばサシャ
つまり大地の悪魔の正体はサシャ！？
・・・んなわけないwww 芋はわからんけど大地の悪魔と始祖ユミルのりんご、エレンが持ってたグローブとボールは何かしらの取引のやり取りの意味合いに通じてそう ツベきてるぞ
バレマジじゃねーかwワインジーク確定 食糧大飢饉があればもれなく大地の悪魔と化したサシャの影響で
エレンがそれを阻止すると
あれこれだけ書くとカッコいいどころかギャグにしかならないw バレネタはこっちでやってくれ
進撃の巨人ネタバレスレ【ﾜｯﾁｮｲ有り】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1541561801/
763d-MyS3
Sac7-hQP4
↑この二つをNGNameに入れればバレスレ普通に使える >>701
安価つけて丁寧に誘導しないと聞かないと思うよ、バレカスには ファルコの獣継承説が有力になってきたな
ファルコ脊髄液いりのワインで殴られ瀕死→ジークの叫びの力でファルコが無知性巨人になってしまう→ジークの死期に己をファルコに食わせる→ファルコ ファルコン型の巨人になる 酵母のそばに食料を置いとくと、食料の腐敗が遅れるって設定があったけどさ
その酵母を直接食った人っていたりしないのかな
老化を遅らせる効果があるかもしれない！とかいって好奇心で試したりとか ファルコが食うんならライナーじゃないの丁度向かってるし
ライナーの苦悩を知ってさらに心痛めそうだけど ファルコが巨人になるなら喰われるのはライナーだろう >>706
ネタにマジレスかもだが巨人同士の戦力の均衡を取り戻すためにも
ガビかファルコのどちらかまたは両方が巨人を継承は想定内
でも大地の悪魔の末裔が空の悪魔に！的な飛行能力を得る展開はどうかなぁ
継承による差異の前例として顎を見てもユミルとポッコじゃ
素早さや強さこそ違えど形態的にはそんなに差がなかった
だから巨体での投石が売りの大猿が次で空飛べる姿に激烈な進化は考えにくいと思うが ニコロってガチでサシャに惚れてたのか？
それにしてもガビは何度ファルコに尻拭いさせりゃ気がすむんだ やはりニコロワインはジーク液入りか
いつからジーク液ワインは提供されてたんだろ じゃあジークを早く仕留めないとパラディの人間が大量に巨人にさせられるんだな
逆にジークさえおらんくなれば飲んでも平気なのか ファルコが食うとしたらアニじゃないの?
親戚が食うと記憶を鮮明に継承できる設定があるからライナーはガビが食うだろうし >>716
なんでファルコがアニを食うんだよ
なんら関連性も見いだせないのに
よくそんな面白くもない冗談がいえるなｗｗｗ 殴ったビンには脊髄液が入ってたけど
ローグが飲んだ奴には入ってなかったの？
前回ガスを吸った時点で身動きが取れなくなるってジークが言ってたよね >>718
アニには親戚がいないから誰が食ってもいい
だから消去法でファルコってこと せっかくニコロがクソガキの脳天ぶち割ってくれるってのを何邪魔してくれてるんだよファルコ
マーレ唯一のまともなキャラだと思っていたがガビがどれだけバカでも愛想つかさん阿保っぷりにこっちが愛想ついたぞ 女型を男が継承するとどうなるかは興味深いが十中八九ガビだろう
親戚の記憶だと鮮明に受け継ぐ設定とやらは初耳だがどこの情報？
ポッコはライナーにわざと鎧を受け継がせた兄貴の記憶を得てなかったが
記憶の継承の鮮やかさに血筋が影響する説あるなら詳細を知りたい >>714
仕留めたらコントロール出来ないエレンを捕まえて誰かに食わせてさらに女王を無知性にするしかなくなる
アルミンはともかくミカサはエレンにつくだろうし他にもエレン派多いし厳しい 前ガス吸ったら動けなるなるからワインにジーク液のセンは消えたって言ってる奴居たよな？
ガスに痺れるようなの入ってるならジークはマスク付けてないのはおかしいって理由で
あれ納得したんだけどなあ >>720
アニは父との再会を控えてるから
100%考えられない
頭悪いの？ >>722
24巻でガビとライナーが話してるよ
親戚だと記憶を鮮明に継げると >>719
ガスのせいで身動きとれなくなっただけだったとか >>725
俺はアニが父親と再会できるとは思ってないが
そんな優しい漫画ではないはず >>723
ガスと同じでジーク本人の叫びがなければ巨人化にはならんのじゃないの？
だからそうされる前に仕留めたらいいと思うんやが アニは故郷に帰るけど親父は死んでましたって展開ちゃうんか やはりジークの作戦は壁内人類を巨人にして
世界連合を叩き潰すことなのか
この作戦にエレンが関わってるならエレンは
完全にダークサイドいきだな エレンとイェレナは意気投合したんでなくて、イェレナ通じてジークに脅されてたってことか 無知性相手にスレルールを説いてもやはり無駄だったか
好き勝手に暴れまわる姿はまさに無知性
俺は始祖の力を使えないから無駄だとは思うがもう一度貼っておこう
バレネタはこっちでやってくれ
進撃の巨人ネタバレスレ【ﾜｯﾁｮｲ有り】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1541561801/
763d-MyS3
Sac7-hQP4
↑この二つをNGNameに入れればバレスレ普通に使える
もしくは
進撃の巨人ネタバレスレpart247
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1538800363/ >>738
マーレの戦士になった時点で
このくらいの試練は覚悟してたはずだ
ライナー達の苦悩と比べたら大したことない 散々バカにされたエレン洗脳orパラディ人質説が濃厚になってきたな >>734
脅されてはいないと思うが思い違いはしてるかもな
飛行船でエレンが笑い出した時は今更と驚いたが今思えばあの時点でわかっていなさが示唆されてた
ライナー達にあれだけのこと言ったからには戦争しかける意味の理解も決意も済んでいると思ったし
仲間の犠牲も旧リヴァイ班壊滅で経験済みのはずがあんなに動揺するって
その後のハンジとの会話や直前の行動も明らかにジークやイェレナの心のありようとはかけ離れてた
11月号のリヴァイとジークの会話でその印象が更に強くなった
作者のジーク評「主人公がなってはいけなかった姿」「超えなければいけない存在」の意味も納得がいった エレンはマーレ編でファルコにあれだけ
偉そうなこと言ってたのに自分がジークに洗脳されていたらかっこ悪すぎて目も当てられないぞ、さすがに洗脳説はないと思いたい >>694
契約はしらんが、巨人と道の不気味さはリンゴより断然イモに似ている
イモって農家が畑に植えるのは一つの個体をバラバラにちょん切ったツルなんだよ
地面に触れたツルと葉の根元から新しい根っこが生まれそこに小芋をつくる、親のツルはどんどんはって広がって新しい根っこと小芋を辺り一面に増やしていく、、
冬になり親のツルは枯れるが、芽吹きの時期になると大地の栄養をたんまり溜め込んだそれぞれの小芋がそれぞれ新しい芽を吹き新しいツルを延ばして、、
まぁ、イモは大地の悪魔と呼ぶに相応しい植物かもな >>740
でも、自分の中の常識が次々に否定されるって辛いと思うぞ
ライナーはもちろん出自も複雑で辛い思いをしてきたのは確かだが、
ガビは今認知症患者みたいに「え、自分間違ってる？？？なんで？？」みたいな状態なんだろ ガビは自分達だけが正義だと思ってるからな
敵側にも正義があることを知らなければ
エレンやライナーと同じ土俵に立てない
ここを乗り越えればガビは本物の戦士になれるだろう ジークはなあ…ラガコとシガンシナ特攻の回を見返すとどう頭を捻ってもパラディのためとは思えんかったしなあ >>749
ミケを面白半分で嬲り殺してた時点でもうね
‥ ジークはあれか、やっぱりエルディア滅ぶべしの手段選ばずの自滅思想か？
地ならしをさせないためにパラディに食い込む必要があってマーレ等の諸外国に犠牲を出してまでそうしたとか？
でもそれも釈然としないんだよなあ よし！
マーレに植民地化された犠牲者オニャンコにとどめの罵詈雑言吐いてもらおう
ガビはどれだけパラディが一方的な侵略被害者だと証拠突きつけられても悪魔だからとスルーだろ
しかしさすがにエルディアと無関係なのにマーレに蹂躙されたオニャンコに批判されれば心が折れるだろ
オニャンコに対してマーレは正しいとほざいたらさすがに知性ゼロだからな ジークはエルディア復権と謳っているからエルディア人滅亡や巨人の力を封じ込める様な事をするのは違う気がする
フリッツ王は不戦の契りをどうやって結んだか知らんがそれと同じ様な形でなんらかの契約をするんじゃないかな
例えば無垢の巨人は発生しなくして知性巨人のみ脊髄液注入で継承可能とか…と思ったけどそもそも巨人の力自体がいらなくなるのかな
封印ではなく能力のみ返還するみたいな感じ？
なんとなくジークはエルディア人に人権を求めてると思う >>747 >>748
作者的にはガビはこれから自分同様に相手にも正義がある事に
気づいて苦悩する存在として描かれるんじゃない？
こっちの世界でも常に問題になってる戦争の利害対立を
ガビの苦悩で読者に意識させる目的なんでは？と思う >>749
パラディはパラディでクソったれな国家なんだけどな
なんかパラディは良い国！みたいに思い込んでる人多過ぎない？
ジークの目的は新しい真なるエルディア
それがどのようなものなのかはまだ語られていない
それに一部のエルディア人を捨て遠くに逃げて引きこもり、自分たちの境遇を生んだパラディの民にそんなに思いれはないだろう
新しいエルディアに参加するかしないか、そういう選択をこれから示すんじゃないかなぁ？
それまでは冷酷にもことを運ぶ、親を売ったように
その理想のためには汚名も被り手を汚す
結局はその新しいエルディアがどんなものかってことに尽きるね
長い歴史にはそういう先駆者の社会確変などが積み重なって今につながってるのは現実も同じだからね 旧王政はクソだったが少なくてもマーレみたいに他国侵略はしなかったぞ ていうかマーレがぶっちぎりのクソ国家過ぎてるのが原因だろ
好感度上げられるような要素が何もないんだもん
人間の悪性を凝縮したような在り方なんだもんなあ >>745
ジャガイモは
土より上は毒、でも根は美味しい、でも芽は毒
まさに悪魔 よくわからんけどニコロはサシャの事は好きだったけどイェレナの策に加担してるって事？ >>759
一般捕虜は立場上弱くてイェレナに反抗できないんじゃない？ ニコロの鉄拳制裁でガビ鼻血ブーでわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニコロなんか絶対ガビに勝てるわけないのに
ガビに手を出したのかよ
命知らずすぎる いやマーレ人のニコロにガビが手を出せるわけないじゃん 画バレがまだ三枚くらいしか出てないからよくわからんのだが
ニコロ渾身の一撃はファルコが庇いやがったせいでガビに全然当たってないのに
なんでガビが血みどろになってんだ？ >>757
それは濃密に糞な部分しか見せてないからだろw
正直、パラディ王政と五十歩百歩だ
パラディは記憶改竄も含め外ではなく内を侵略していたとも言えるんだよね
ガス抜きで調査兵団を生贄にしながらね
そしてまたマーレの裏にはタイバー家というエルディア人がいて、始祖の巨人なしで自分たち一部のエルディア人が同じ生活を維持するために創り上げたシステムがあの国だったとも言える
マーレ国民は記憶改竄ではなく洗脳ってやつだね
そういう構造はパラディも同じだ
そして、マーレの多くの人はニコロみたいな人だろうよ ジークが島民巨人化策考えてるなんてここでもさんざん言われてた
一部のお花畑がジークを疑うの？てやってて失笑されてたが ニコロが義勇兵の一味だった
イェレナがマーレ兵の人権守ったのはこのためだったのか
ニコロ死にそうだな >>767
だから王政は滅びた
しかしマーレ政府は迫害されてるマーレ系エルディア人含め支持されまくり
つまり何が決定的に違うかといえば
政府は糞でもパラディは民度は高かったということだ
政府も民度も糞なのがマーレ >>770
パラディの民度は高い(キリッ←これ笑うところかwww >>766
セリフからいってファルコをワイン瓶で殴ったあと
ガビの顔面にパンチを入れたのだろうね >>773
一介のコックに一方的にボロボロにされるなんて激ヨワだなｗｗｗ そういや、ニコロが給仕するレストランでも民度の高いパラディ人が民度の高い会話をしていたよねw ジークが座標刻んだのは対等に実験を進めるための抑止力だろ
実験するまえに暗殺されそうだが >>758
745が書いているのはサツマイモだろ、どうでもいいけど >>774
エルディア人はマーレ人を殺せない
今までの罪が許されるまで謝罪中だから
殺されても文句はいえない関係
サシャを殺したのはサシャがエルディア人で悪魔の末裔
敵だからである ニコロはマーレの港が超大型巨人で吹き飛んで多くのマーレ市民が
犠牲になったことと同じ仲間の兵士が死んだことを知っていて
パラディ側についてるのならスパイで反逆罪だな 殺せなくても攻撃よけるなり受け止めるなりいくらでも手はあるだろ
要するにガビはバカか？
いや脳みそが腐ってるのは前からわかってたが防衛手段すらないほど知能ひくいとはな エレンとリヴァイの対決はなさそうだな
ハンジの脊髄液知識とリヴァイのラガコ村知識が合わさって
ジークの魂胆が明らかになるか
エレンは知らずに利用されてたか知ってて脅迫されてたか
後者の可能性が高まったな ニコロはマーレ人じゃなくてマーレ人に潜伏してるエルディア人だろ
フクロウもそうだったじゃないか（血液検査したマーレ人医者も実は隠れエルディア人とかいったし他にもいるだろうな）
つまりオニャンコポンたち利用されてる外国人義勇兵と違いガチなジーク手下なんだろ
もちろんイェレナもそのくちだろうな >>776
まぁ、ふつうに考えるなら自分の行動を有利に進めるための人質だよね
あのワインは誰にでも提供していた訳でもなさそうだし、、
あのレストランに通えるお歴々の一部が脊髄液を飲まされたと考えるのが妥当
大々的にパラディを無知性化したいなら特別なレストランでちまちまとワインに仕込むなんてことをしてなんの意味があるというのかw >>767
＞そして、マーレの多くの人はニコロみたいな人だろうよ
お前何を見てきたんだｗ
中東戦争が終わってエルディア兵が帰還した時マーレ人は物影から汚物を見るような目でしか見てなかったろ
ニコロ君は最初はつっけんどんな態度だったけどぶつくさ言いながらも正直に見事な食事を作り、それを褒められたらあっという間にデレた
捕虜になってるマーレ兵は未だに頑な態度と言われてたけどそれが普通なだけでニコロ君みたいなのが珍種なだけだろ 警戒心もなくワインなんか飲んで相手にデカい弱味握らされるって情けない話だよな >>780
そんなことしたらマーレ様に反抗したと思われる
ので黙って殴られる教育は躾済みである ハンジがこの陰謀を突き止めてエレンがジーク汁で洗脳もしは脅迫されてたってことになったら
エレン通じてジーク信じてるフロックたちはとんだ道化だな
その時、いさぎよく自首するか、それとも暴走するか、逃げ出すもしくは散々コケにした調査兵団に舞い戻って泣きつくか見ものだ >>782
いい人はエルディア人！マーレは民度の低い屑ばかり！
ガビとアタマの構造が同じなんだなw >>786
相手が敵兵を殺したと激怒してる奴でもか？
ガビのＩＱの低下は登場するたびに下がるな 実はあのワインほとんどのパラディ住民に普及してたら面白いな エレンが仲間に何も言えないっておかしいもん
エレン厨は必死に擁護してたが普通ありえん
脅迫されてた可能性大 >>784
ニコロは軍に徴用されていても料理人であり一般人により近い
あんた兵士ってのを分かってないんじゃない？
そこで頑なであることはむしろ兵士の資質でもあり条件でもあるだろう、それを一般人も同じだ！って思考はどんなもんなんだろうねー ヒストリアの後押ししてモブ夫と姦通させたのもイェレナ説が濃厚になってきたな
一年前はハンジ達と普通に同じようにしてたエレンがいきなり失踪暴走したのもイェレナがパラディを無知性だらけにすると脅されてたなら話は早い >>790
まあ流れで見たら不自然じゃないかもしれん ただハンジやリヴァイやアルミン、ミカサにすら何も言わないってところが疑問だが
実はフロックが完全にイェレナに洗脳されててエレン信者にみえて実は監視役とかなら筋は通るんだがどうよ？
あれだけエレンに反感もっててしかもジーク憎んでるはずのフロックの変わりようはエレン以上だからさ クソガビのままやんけ
満面の笑みで「はい、仕留めました！」とか言うな
改心しとらん >>793
＞ニコロは軍に徴用されていても料理人であり一般人により近い
それお前の妄想じゃんｗ
軍に徴用されていても料理人だったら一般人に近い保証なんてねーよｗ
それに一般人の反応だったらすでに描写されてるだろうがｗ 実を言うとガビが暴行されて、元旦にパンツ履き替えた時みたいに清々しい気分だ >>791
まぁ、どっから大量に輸入して、どれだけの人がその高い買い物をできるかって話だよな？
あと、一人当たりどれくらい必要になるかわからないけど、大量のジーク脊髄液もねw >>798
自分こそ己の妄想と偏見でしか語ってないことに気がつけよw ニコロがジャンとコニーに取り押さえられてハンジがワインについて尋問したところで
終わりか
食事会メインなんだな ニコロとガビの邂逅はガビがサシャ殺しを褒めてもらいに行ってフライパンでぶん殴られるのを予想してた 次の回でニコロかカヤかどちらかはガビに殺されてほしいわ
もうサシャ関連で引っ張るのはたくさんだ
ガビの目標はエレンとジークだし >>797
改心という表現はおかしい
ガビの故郷を無茶苦茶にし多くのエルディア市民とマーレ人が死亡し
門兵のおっさんはサシャによって死亡
その背景は頭の片隅におくべきだよ リヴァイやエレンがジーク殺そうとしても、結局最後に叫ぶやろうからどっちみち地獄やな… >>792
むしろお前みたいなエレンアンチ涙目の展開だぞw
今月号でエレンとガビ悪くないきたし >>809
リヴァイなんぞ戦鎚にハエ扱いされて終わり 脅されてる説も全然あるけど
エレンが頑なに口を割らなかったのに
ニコロがこんなにポロっと言っちゃって良いのか？ ジークは壁内から巨人化させて崩壊させるつもりなんか 結局裏切る奴は何回も裏切る ラスボスだな マーレ側もジーク作戦は知ってるんだろうな だからあんな簡単にピークが潜入出来た 料理人キャラらしくアツアツのフライパンでパカーンみたいな事をやって欲しかったけど流石にそんなギャグにはしないか >>815
ジークとマガトが繋がってるといいたいのか？
そしてそれを知らない戦士隊？ ジークなんかラスボスの器かよ
既にリヴァイに負けてるし
こいつはガビあたりに殺されるか
大人しくヒストリアに食われればいいとしか思わん >>819
残念だけどラスボスかもな
でも最後は兄貴らしく弟を守って死ぬだろうな実写版のように ジークは声優もDIO様だし十分ラスボスとしての格あるんじゃない（適当） マーレ側もジーク作戦を知ってるにしてはマガトの反応が腑に落ちない
マーレ承知の作戦にしてはマーレの損害はでかすぎる
パラディも壁全部をくまなく監視できるわけじゃないから侵入自体はピーク達なら潜入は不可能ではない これはファルコ巨人化の流れなのか
しかし、ファルコが無垢の巨人じゃあ話の流れ的におかしいよな
誰食うんだろうか
つかハンジの「ちょっとつきあってもらうよ」の行先はニコロのところだったのか
ニコロもワインに髄液入れてたってことは何か企みがあったってことだよな
この漫画だけはサッパリ読めんわ >>824
ファルコが無垢になって知性食うならライナーじゃね
ライナーは子供達が生きがいになってるしライナーとファルコはガビに鎧継がせたくないしで一石二鳥 またヒストリアでねーのかよ
ボテ腹ヒストリアまた見させてくれよ >>824
ファルコはそのまま死亡でもいいような気がする
ガラス瓶だから致命傷にはなってないと思うが
しばらく病院だろう
命顧みず己を助けたファルコをガビはどう思うのだろうな ジーク作戦 文明と武器を伝えて信用させて油断させて最後に裏切る 始祖奪還作戦失敗した後に考えた作戦なんだろ マーレ側も容認済み
マガトと繋がってる エレンは見事に利用された エレンがジークに脅されてるのはないな
それなら104期に相談しない理由がない
ヒストリアの巨人化を恐れて黙ってたのと同じ個人的な理由だろ
そうでないとファルコに面目が立たないしな 俺も脅されてるとは思えないんだよなー特に懲罰房でハンジにあんたらは始祖を持った俺と王家の血族であるジークを殺せないとか言ってたのは何だったんだってなるし むしろ今のエレンなら
イェレナが捕虜を利用してジークの脊髄液を散布するのに一枚噛んでる方がそれらしい
エレン脅され説はエルディア帝国を救えるのはエレンだけだと言ったフロックの言葉と相容れない >>808
おかしくないだろ
マーレが襲撃されたのは、もともとマーレが大虐殺侵略した上にパラディ絶滅作戦をやってるからだからな
被害者側だって皆殺しされたくないから反撃するのは当然なだけだ
テロリストが大勢殺しておいて警察が出動して「警察が俺たちの仲間殺したから悪い」とか言い出したのと同じだ >>833
ジーク液を壁内中にばらまいてるから、脅されて殺せやんやろ
殺す寸前に叫ばれたら終わりなんだし ジークのいやらしさがて出来たな 裏切る奴は何回も裏切る >>840
憲兵たちは確定だが他はわからんな
でも内地のレストランみたいだから最前線にいたハンジたちは関係なさそう まあジークたちも退路が無い以上島の実権を握りたいだろうな >>839
だがそれがいい
曲者の難敵がいた方がストーリーが盛り上がる
特にここしばらく相関図がゴチャついてたから情勢すっきりしてくれたのも○
無知性巨人の捕食の脅威が失われた現在いやらしくわかりやすい敵は貴重だし大歓迎
ジークvsリヴァイのワイン対策はとりあえず声出せなくさせればいいんだよな
巨人の治癒能力考えれば定期的に半殺しにして運びながら
ハンジやアルミン達と合流するまで逃げ回ることができるか否かが鍵か 盛った話をジーク自らしたって事は
最初から画策しててもうばら撒かれた後だからだろうな バレ見たわ
ガビ殺せよマジで
都合良すぎなんだよクソゴミ
敵に死なないバリアかけてんじゃねーよさっさと殺せ バレネタはこっちでやれよ無知性ども
漫画サロン板
進撃の巨人ネタバレスレ【ﾜｯﾁｮｲ有り】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1541561801/
↓NG推奨ﾜｯﾁｮｲ(既存のID無しバレスレ常駐荒らし)
763d-MyS3
Sac7-hQP4
db3d-ki2E
それぞれNGNameに登録する事で荒らしの書き込みを消せます
完全に消したい場合(JaneStyle)
ツール→設定→機能→あぼーん→NGName
透明あぼーんにチェックを入れて追加→OK
もしくはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板
進撃の巨人ネタバレスレpart247
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1538800363/ >>821
ラスボスはアルミンじゃね
ジークはクジャみたいにラスボス手前のボスポジション ヒストリアもワインのこと聞かされてるのかな
リヴァイもこれから聞かされてる渋々エレンに協力したりして >>849
超大型だし妥当でらあるけど
それ自体は一度倒されてるのがな まあ巨人にさせられるんだろうな 飲ませたからには ジークとの協力なんて有り得ないし ニコロ怒りのギャラクティカマグナムを繰り出しガビをぶっ飛ばす！ 忘れ去られた無垢巨人大量発生は
面白すぎるからやらなあかんでしょ 兵士とはいえ幼女相手にキレて酒瓶で殴りかかるとかニコロキチガイ過ぎだろ ジークが島民巨人化するのと島内に再び巨人わらわらは自分もなんどもレスしてたな
心臓を捧げよわめいてた民衆がなるかと思ってたが一部の憲兵か リヴァイはつい最近ラガコ村でのジークのやり方に不快の念を露にしてたばかりだ
そうでなくてもエルヴィンを筆頭に仲間が全滅寸前まで行ってるし
エレンについても元ゴロツキなわりに上には従順で意外と言われる性格の持ち主が
首脳爆殺の一味に加担するかな ピクシスまた内戦するぐらいならエレンの傘下に降ったほうがましと腹を括った模様
やっと話が動く >>755
別にパラディがいい国だと一切言及してないけどな 洗脳されてましたとか糞漫画すぎてやばい
どうしてこうなった やっぱりガビがでると盛り上がるな
狂ったマンガだなほんと ガビが死ぬのを楽しみにしてるのが結構多いからじゃないか？ エレンは脅されたんじゃなくて、これから脅されるんだよ
手を繋いで始祖の力を使い壁巨人を解放する時に脅されるのさ
「俺の言う通りに壁巨人を動かさないと島の連中を無垢巨人にするぞ」と エレンは何も変わってない
何もしてなかったのはパラティ島の連中 うまい嘘の付き方をレクチャーしていた人物の言葉が、どこまで真実を告げているかだな >>461
エレンはそういう時期だってハンジが言ってたな
若い頃のグリシャと大して違わないのかもしれん ファルコが殴られたのはジークの脊髄液入りワインか？
傷口からワインが入って巨人化しそう
となると人に戻すためライナーが食われに行く展開来るな
ライナーは死に場所を探してる状態だし >>811
戦ツイの攻撃は対巨人には有効でも
対人間にはどうかな よきく分からんけどミカサがサシャ殺したエレンの女バージョンの子供庇ってることからこいつがエレンの後継者になるやつかな？
韓国語読めんからせめて英語で出せや >>860
あの拷問されてるの調査兵団の新兵？
ザックレーの椅子に爆弾仕掛けた つまりジャンがこの作品の真のヒロインでありエレンが守ろうとしている存在！ オススメのワインはジークの髄液入り
さすがにジャン達には飲ませてないだろう そういえばエレンって鎧ブラウンを体内に入れて硬質化を覚えていたけどジークの髄液飲んだらどうなるのだろう...獣化 仮にエレン脅されてるとしたらクソ迷惑な話だわ
危機感無しの馬鹿共のせいでよ >>810
なんでオレがエレンアンチなんだよ
オレはジーク島民巨人化作戦ずっと言っててガビらを森によびたがったのも
巨人化させたくないからだと言ってたぞその通りになりそうじゃないか
エレンもジークに操られてて脅迫の可能性も言ったけどさ
瀕死なのはエレンとジークがエルディア帝国のために突き進む！
とやってた花畑脳じゃないかな ジークの言う誇り高きエルディア帝国って全員が巨人化して世界を支配するってことなんだろな
それも王の言うことに従う巨人
ジークにはパラディーもマーレも読者をも騙すとんでもキャラであって欲しいと期待していたが
やっぱそのとおりになってきたな でもガビやファルコは巨人化に巻き込みたくないんだろ
つまりろくでもない手段に使う気ってことだよ
ジャンらが一年前のこと話してたあの部屋にワインボトルあったと誰か指摘してたな
あちこちにばらまいてそうだ >>887
酒好きアル中になったジャンが飲んでないわけないだろ
104会議の時にだって部屋にワインがあるのに ジークは誰かに愛されてるのか？
ニコロはサーシャへの想いがキャラに深みを与えてた。ジークが孤独な喪男なら実につまらない話になる >>889
獣の巨人は継承者によって姿を変えるらしいぞ
エレンが継承したらイノシシになるんじゃないか？ 日本語の文字バレみたがガビ低脳にも程があるだろ
カヤからニコロとサシャは恋人かもと聞かされてたのに意気揚々と
サシャ殺し熱弁するとか
ファルコが空気読んで止めてるってのによ ガビ子供なのに辛い局面ありすぎ。
かわいそう、報われてほしい >>897
あれは喪男だろ
だから他の喪男をdisったりする >>897
エレンとマルロとライナー以外は喪男だろこの漫画 >>723
エレンが何を考えてるかによるでしょ
ジークに脅されてるならジークがいなくなれば態度をかえるし ファルコがこうなるといよいよガビの怒りも頂点に達しそうだな
ガビが鎧か女型を継承する日は近そうだ >>904
ガビは進撃だろ
性格も容姿もエレンとダブらせてるし >>895
自分の仲間は貴族化だろうな
レイス王と同じような感じ ガビいつまで野放しにすんの？
好き放題させ過ぎだろ ガビをいちいち庇うファルコまでうざく見える
そのまま殴らせておけよと
女を庇っても全く魅力的に見えないどころか
うざく見えるなんて >>901
ジークは普通に子供の頃から女が途切れないタイプだろ
イケメンを隠すためにヒゲ生やしてる男っているから
ジークが喪男とか言ってるのは二次元の男やジャニーズがモテると思ってる喪女 >>907
そりゃガビはジークとエレンの計画を打ち砕くためのキャラだろうから好き勝手にやるだろ
近いうちにみんな手のひらを返してガビが正義
パラディが悪魔で一致するはずだ >>911
エレンやライナーが通った道だな
こいつらも最初は自分達だけが正義だと思ってた 脅されてる説上がってるのか
サシャの一件もあり104期がエレンは操られてると考察してたのは信頼のガタ落ちを感じて痛かった
ジークの脊髄液の事は認識済みだろうに
エレンは4年間のパラディ情勢を見て今までの信頼関係を大切にしながら事を進めるのは不可能と判断したんだろうな
そんな自分をパラディが見捨てるか否かという賭けに出た
(実際脅されてるか否かは不明だし何故信頼を落とすやり方しか出来なかったのかは謎)
だが思惑通り調査兵団はマーレに来てエレンを援護
ピクシスは壁内で争いを生むのを避ける為にエレンの傘下につく判断
そしてエレン救助命令
こうなったら実質パラディはエレンの思うがままだ
国の主権を持たせるってちょっと尊重させすぎじゃないかとは思うが内戦が起きそうな現状からして他に道は無いし展開的には良い
やっぱ(マーレの奇襲)+ジークvsエレン・パラディの図にするんじゃないかな
選択肢の無い中で話が進むからか国の一部になったからかは分からないがしっかりキャラ付けされてきた調査兵団勢のキャラが薄く伸ばされて均一化された気がしてる
少数で動くライナー達マーレサイドのキャラは個性が光ってきそうだから楽しみだ >>904
ファルコがかばって巨人化液を摂取しなかった時点で、物語的に巨人化争奪レースから脱落したと思う >>909
他人を罵る時は自己投影だったりするけどな
自分が言われて一番傷つく言葉を相手に使うってやつだ >>914
ガビの最大の目的はエレンとジークを倒すこと
巨人に力なしではそれは叶わない 他意のない素直な感想が
人を傷つけることも多い
普通にリヴァイは一般的なモテには当てはまらんだろうし 結局、いつまでもはっきりしないパラディに業を煮やしたジークイェレナが脊髄液で島の人間全員を人質にして
エレンを独断行動に差し向けたってこと？ >>916
そういう価値観が曖昧になってるのがわからんの？ >>884
ジャンは飲んでない
上官しか飲めないから飲んでみたい
ニコロ慌てるの流れ >>918
だからエレンは話せなかったんだな
人質に取られたから自分だけでやるしかなくなった >>921
実際に髄液使用されてるからエレンはピエロになりますが >>881
ファルコはジークワインで殴られたからすでにジーク汁を摂取してしまい巨人化必至
アルミンの信頼できるだれかに始祖を継がせよう=自らを顧みず犠牲的で信頼できるファルコが第一候補になる流れと思われ >>919
価値観に変化があっても目的は変わらないだろ 大体、ジークイェレナに島民が人質に取られてたなら
それこそ報告してしまえば済んだ話じゃないの >>912
エレンやライナーたちと同じ反応だと芸がないからガビは違う道を行くと思うんだよね >>927
開通式の祝賀会に出てきたワインを兵士たちが飲む
→イェレナエレンに会う
→あのワインはジーク液だったのだよ！戦え！
普通にこれ >>930の言うように飲んでないなら余計に意味不明 >>932
ジークワインは高官だけが飲むワインって解説されてる
エレンはワインが全てジーク液だと勘違いしてるのかもしれない >>896
あのワインはラベルが違う
ジークワインとは別 高官はジーク液のワイン？を美味いって言いながら普通に飲んでたけど違和感も何もなかったんかね >>918
業を煮やしたじゃないだろ
最初からその気で4年前から計画してたんだよ
マガトも言ってたろ
マーレの戦争が終わりそうになったから仕掛け始めただけ ジャンが飲もうとしてニコロが必死に止めてたから仲の良い人には飲ませないんだろ エレンが何も言わずことを起こした理由
始祖・クルーガー・グリシャとフリーダとのやり取り
イェレナとの会話・ジークの思惑
を全部ひとつの線に繋がる事なんでないか リヴァイはワイン飲んでるのかな
ジーク汁が効くかどうか気になる バレネタはこっちで
漫画サロン板
進撃の巨人ネタバレスレ【ﾜｯﾁｮｲ有り】 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1541639388/
↓NG推奨ﾜｯﾁｮｲ(既存のID無しバレスレ常駐荒らし)
db3d-ki2E
NGNameに登録する事で荒らしの書き込みを消せます
完全に消したい場合(JaneStyle)
ツール→設定→機能→あぼーん→NGName
透明あぼーんにチェックを入れて追加→OK
もしくはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板
進撃の巨人ネタバレスレpart247
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1538800363/ >>938
核心はそこだと思う
そもそも進撃が始祖を食う事自体が本来は絶対にあり得ない
それと世界を知ればパラディを救う術がない事だって判る >>935
隠し味にジーク汁入れるとムッチャ美味くなる 進撃の巨人が始祖の巨人を捕食することが本来はあり得ないのって、どうしてだっけ？ 脊髄液を主要キャラが飲んでなかったら、つまらないな >>938
フリーダがグリシャに何と言ったかは、相当核心だと思う 島民の一部が脊髄液飲んでてそれを盾に脅されてたらエレン１人じゃどうにもならんな
それもわかっててジークと手を組んでたら本当に悪魔だが >>942
>>947
未だに触れられてない部分が核心なのは確実っぽいよね
ユミルの｢せー｣も後で予想されてて大したことないみたいに言われてるけど
今の展開見たらいやぁ、なかなか大変なことだぞ…と思うけどな しかしコニーが逐一うぜぇ台詞吐くようになっちまったな
エレンの家がーとか空気読まずに大爆笑してたくせに
あそこアニメでは絶対カットして欲しいわ ファルコはどうなるんだろ
ガビを怒らせるためにここで死ぬ可能性もあるかな
生き延びるとしたらどういう役割になるのか コニーがバカを言えない状況というのは壁内がギスギスしている証拠 脅されてたのはほぼ確定だな
やっぱりエレンは昔と変わってないじゃん
エレン厨とか言ってたバカ共は息しとるかw しかしジークは人類そのものを巨人化して
エルディア帝国を復活させる気か
しかし無知性巨人をいくら増やしても現代兵器に太刀打ちできるのかね エレンは脅されてるんじゃないかって言うのが大方の予想じゃなかった？
そんな嫌な奴じゃないよねって思ってあげたかったんだよ主人公だし
いわゆるエレン厨の方がエレンはヒストリアのためにーとかミカサやアルミンたちを見限ってーとか言うてたやん
フロックのこと持ち上げたりしてさ なんでファルコとガビが脱走したのに野放しなんだろう生け捕りにしてるのも不思議
創造主のお導きか？ どーせ最後はエレンsugeee展開で終わり
そのために兵団無能化させてるだろ ガビがサシャ殺しをニコロに得意気に明かしてボコられるのを予測してた人はすごいな 回想のサシャ可愛いすぎて草
ニコロ美化しすぎだろw エレンageの為に他キャラsageるのが諫山の流行りなのか？
いよいよなろう系だな しかしガビも迂闊だな
ここはパラディだぞ
パラディ側についたマーレ人がいるのは当然だ
もう少し柔軟な思考がてきないときつい
まあいい経験だな
何とか無事にマーレに帰ってくれ エレンが変わったと読者に思わせるために兵団無能化＆エレンの独白も全くなし→疑心暗鬼にさせる→実はエレンはみんなを守るために一人で憎まれ役演じてました！sugeeee
これが諫山クオリティだぞ >>899
しかも親戚のライナーの父親はマーレ人という皮肉 ゴッドサイダー思い出してワインのくだりみてたらヒストリアもジークの体液飲まされて妊娠したような気がしてきた
生まれた子に自分を移植して生き延びる目的とかよ
ヒストリアは夫の子だと信じてたら眼鏡かけた陰気な赤子が出てきて大ショックとか >>923
そのままマーレに戻ったら英雄だな
アルミンがファルコを信用して友達を食わしても
ファルコはパラディと心中する義務はないので
アルミン放置するだけ 流れみて結局ジークは極悪人だったでいいのかな？
進撃複雑になりすぎてて最後どうなるかわからん
ワンピース作者みたく風呂敷広げまくってるがこっから綺麗な終わりあるのか？ >>973
ザ・フライ2を思い出してな
あの出産シーンは子供心にトラウマすぎた
母親は生まれた我が子みてショック死するし しかしあっさりエレン派の勝利で終わったか
まあ世界と戦うなら内乱なんかいつまでもやってる場合じゃないしな >>962
そんなこと言ってたやついたか？むしろエレン厨はエレンは全てを背負っててつらいのになんで兵団は助けてやらないんだよみたいなこと書いてるやつはいたが
むしろ兵団厨のほうがエレンは悪者で兵団は正義だと決めつけて譲らなかっただろ >>977
ジークと組んでるのが闇落ち言われたんだよ
いいように利用されてテロってさ
エレン厨はジークはいい人と思いたがってたがな
結局エレン厨は裏切られて終わりそうだ エレンが脅されている説はどうかな
それなら仲間に打ち明けると思うが 普通に脅されてるだけなら真っ先に伝えてると思うがな、今回みたいにワイン飲む可能性があるんだし
しかし伝えてないって事は何かしら考えがあるんでしょ >>969
それ映画やドラマでもよくある展開じゃん >>974
進撃ワンピも最終回は決まってるって作者ずっと言ってるやろ >>750
ミケのシーンは面白半分というよりも何の興味も無いって感じに見えた
それこそそこらへんの蟻や羽虫を適当に駆除するような感じで全く感情が感じられなかった 確かにワイン飲むやつどんどん増えるだろうに知ってて黙っておくのも変だよな 諫山の持ち込み作読んだけどエレンやっぱ最後あぼんするよねこれ
商業作品だから鉄血みたいにミカサに子ども残してあげるかな 脊髄ワイン飲んだら意識飛ぶんだからしっかりしてるキャラは大丈夫なんじゃないの >>987
それたぶん偽りのルールだよ
110話のタイトルの偽りものがジークならこれで詰み >>985
持ち込み作ってエレン以外全滅したやつ？
ミカサの子供とか死亡フラグの塊じゃねぇか でも戦争でジークに巨人兵器にされたやつらは人間体の時からヨダレ垂らして正気じゃない感じだったよな >>990
いやエレンの原型っぽい主人公最後にあぼんするやつ >>991
鎮静剤でも打たれてるんじゃないの
巨人化させられるとわかったら暴れて抵抗する人もいるだろうし >>991
あれは実質死刑みたいな使い方だから毛の先っぽ程度の優しさで意識を混濁させておいてやったんだろう
ガスは麻痺成分も一緒に混合してました
本来は無味無臭で飲んでも叫ぶまで何も起きない爆弾でしたと >>992
でもあれ人間体はミカサだぞ
女主人公のつばきがエレンでつばきの師匠のむらくもがミカサ 持ち込み作が原作に反映されるならエレンが巨人の力を失ってミカサが死亡かもしれないし エレンかミカサどっちかが生きてどっちかが死ぬ若しくはどっちも死ぬ
最終話最後のページでどっちも生き残ってる事は無さそう
ミカサはヒィズルが守りそうだから持ち込み作みたいにエレンが巨人の状態でどろっと溶けて死亡すると予想する >>997
だから持ち込み作で死んだのはミカサでエレンは生き残ったんだっての このスレッドは１０００を超えました。
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