ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 >>779
そこはわざと
2022を2021ベースにすると明らかに負荷がかかりすぎるため削る
6月の2場開催にぶち込めばいいという安直な考え 中京の従場分はすべて小倉送りにするうえで、12月の主場中京でチャンピオンズＣと２歳Ｇ１やるとして３月の高松宮杯はどうするか？
春の阪神開催８週の前５週を中京に細かく設定できれば主場中京での高松宮記念が可能かな 年明けの裏中京は2重賞だけじゃなくて、
除外ラッシュ対策という側面もあるから削れないんじゃないか。
まあ、代替が小倉だと美浦勢は嫌がりそうだがw >>782
最奥の手としては中山東京ダブル開催案というのを思い浮かんだけど…これはないだろう 芝ダメージ低減とクソ暑い開催を減らすため、
以前のように北海道シリーズを16週にしてほしい。 そう考えると、通年使えて芝マイルある本場を本州にもう1つ欲しいよね。
今回は改修だが、災害とかの可能性も考慮しなきゃならんし。
まあ、法律とか諸々ハードルは高いし不可能なのはわかっているが。 >>786
突発なら何とかするだろう
2011年も福島中京＋中山が一時期使えない状態で乗り切ったんだから 春天は21年阪神、22年新潟
菊は21年中京、22年阪神
とかやってくれんかな
色んな競馬場の色んな距離設定でレースが見たい >>788
ネット上の馬鹿の妄想を、実際に検討されてるみたいな言い方されても。 関東関西北海道に加えて中部を独立させよう
中京の代替を小倉じゃなく新潟でやればもっと弾力的な開催が可能だ 2021年以降 春の天皇賞は東京に固定される可能性が高い。秋華賞は福島か中京に移行する可能性
2023年以降京都リニューアルしても、春の天皇賞は京都で開催されない。
リニア工事や大阪万博の工事で 京都競馬場は2026年まで遅れる可能性。 新聞記事だとやっぱり例年の4回開催（秋華賞・菊花賞）やって休止のようだな 5回京都の重賞は阪神で全て代替可能だしな。
しかし…
スワンS(京都1400)→マイルCS(阪神1600)とかどうなんだ。
一方で、デイリー杯(阪神1600)→2歳GI(阪神1600)とかにも。 そうすると、来年の西主場は11月阪神、12月中京かもしれんね
翌2021年の1～2月が阪神だろうから、その方が良さそうだし １・２月阪神だと３月は高松宮までの中京５週かね
大阪杯までの中京６週もありえたりして 東西で開催週合わせなくていいなら、
2020年の例として、
2/29～3/29(10日間 阪神→中京)
→宮記念(と毎日杯2000に)を阪神主場代替分に組み込む。ほか距離変更重賞なし(小倉開催分のファルコンSの扱いは？
4/4～5/3(10日間 京都→阪神)
→大阪杯から春天まで
5/9～5/31(8日間 京都→中京)
→ダービー週まで。平地3重賞の距離変更なし
だと養生もGI開催もスッキリするのでは。
3日間開催ねじ込むと11日間とかになるかもだが。 記事に来年の菊花賞が最後のＧ１って書いてたな
その前のローズや神戸新聞は阪神なのか京都なのか >>791
中京を新潟に代替できる開催が夏しかない
あとは皆雪でできない時期
逆はいくらでもできるが 宮内庁や社台グループなどが春の天皇賞も東京開催を要望しているらしい。JRAは2021年以降春の天皇賞を東京開催にする方向で検討している。
宮内庁が春の天皇賞も東京競馬場で開催を要望している。
社台グループも春の天皇賞も東京開催にして2400mに距離を短縮すべきとJRAに要望している。春に2400mの古馬GI距離を試行してほしいと要望する競馬関係者も多い。
京都で春の天皇賞は来年で見納めかもしれない。 ９月の阪神も中京になるだろうから２年間だけ宮記念とスプリンターズＳの開催時期を入れ替えて３回中山２日目にスプリンターズ…という手もあるけどやらねーだろうな >>802
スプリンターズSとマーチSの同日開催とか胸熱 阪神では外回りの1400Mの設定が有るけど、ひょっとしたら昔の新潟の春開催みたく馬場保護のため芝のレースは外回りのみの開催でもするのかね？ >>802
毎年それで良くね？
第3場でGⅠってどうも違和感があるんだよな >>804
京都芝2000外も設定されたままだけどアクシデントで内回り使えない場合だろうね
少し前に東京で雪掻き間に合わないから芝2000のレースが芝1800に変更というのもあった 来年の9月に限っては、阪神の馬場を温存するために
京都に変更という線もありかな？
シリウスSが2000m→1900mの変更だけで済むし 9月の阪神を京都で行うのは震災があった1995年以来か？ 障害も阪神ジャンプSと京都ジャンプSを入れ替えるだけで済むな。 時間かけて改修するんだったら
上半期の障害Ｇ１を移設できるレベルの
大障害コースを増築して欲しい 人手不足、資材高騰
建物改修するだけで、予算がなくなるだろう。
コース改修もやったら、３年以上閉鎖しないと。 阪神の3000はフルゲート16頭なのか
ワンチャン菊花賞は中京か？
それか特例でフルゲートを18頭にするか 阪神芝内回りはポケット発走の1400と2200はフル18頭だけどそれ以外は16頭なんだな
外→内の3200は18頭（設定だけある外1400は16頭） >>819
スタート位置同じなのに内回りと外回りで16頭と18頭の違いがある2000と2400は意味が判らん
府中2000で18頭立てやるよりよっぽどまともなコースだろうに お前らちゃんとルールを守れよ
「守れない」「守らない」なら話は別だけどな
ちゃんとスレ番ついてるんだからきっちり消化しろよ
JRA番組議論総合スレPart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1538998329/ >>820
ABの2コースしかないことは関係するんかな。
でも同じ競馬場で違うんだもんなあ。 もしライスシャワーの現役時に京都競馬場改修工事だったらどうなっていたか 金杯が阪神開催とか胸熱やな。
もう、２５年も前。
冬の阪神とか、走路いっぱいに
日陰になるんやし。 エイシンテネシーか。
その年の天皇賞とJC勝ち馬を下したノースフライトじゃない方の牝馬。 2020年は、9月の阪神と11月の京都を入替え
2021年は冬開催分は
阪神(中京)→中京(小倉)に割り当て
従来の一回中京と二回京都の重複分は小倉に移動
2022年も同様
春開催分は、前半阪神、後半中京で折半
秋開催は、阪神→阪神→阪神→中京(小倉)と予想w >>819、820、822
阪神競馬場最大の欠点の弊害だよ。ＪＲＡホームページで確認したら解る。
コース幅が狭いんだよ。AとBの2コースしか取れないのは、最大でも２９ｍ
しか無いから。コースの形が変形なことも相まって、馬場が荒れた後半の
Bコースだと もっと狭くなるから最大でも１６頭立しか取れないんだろう。 阪神・中京共にＡとＢしかないのが難点のど飴。
小倉は最近使わないがＣまであるが。 阪神競馬場はBコースだと最大でも２５m。中京がAで３０m、Bで２７m
だから何とか18頭立可能。ちなみに京都は４コースも有って最小Dでも
２９ｍあるから楽々セーフ。 ちなみにコース幅が必要なのは発馬機が１２頭用と８頭用の２種類しか無い為。
１８頭立には１２頭用が２機必要。普通に考えたら１２＋８で良さそうだが、
現在は最内側２枠を空ける。外にも最低２枠空けるから、どうしても１２＋１２。
１２頭用発馬機が１機１３m程あるから２５mだと無理な訳。 >>827
中山はコースによって頭数変化させてるし、Aコースなら18頭でも構わないように思うけどなぁ＞2000 >>83３
開催前半期なら２０００ｍも18頭立て可能だと思う。大阪杯は１開催した後なのでＢコース。
従って１６頭立てしか無理なんだろうな。秋華賞を代替開催する時も、９月開催した後なら
同じくＢコースでの開催だろうね。 それ以前に阪神２０００ｍ発馬地点でのコース幅が元々２４ｍ程なのかもしれませんね。 そうか解かった。、同じ発馬地点でも、内回りを使用する場合のみ１６頭立てになっている。
直線部分じゃなく曲線のコース幅が問題なんだな。どうやら元々２０ｍ位しか無いみたい。
Ｂコースだと更に－４ｍで１６ｍか！！これだとローカルの札幌並だな。１６頭立てギリギリ
なのだと思う。 ということは4回京都は中京がベターか
2000mの秋華賞、3000mの菊花賞ともフル18頭でできるし
京都大賞典のみ2200に変更かな この馬場で2分4秒切れないか
ダートは本格的に低迷だな 暮れのチャンピオンズカップは賞金のハードル高そう。 >>838
砂厚削って散水するだけだから弄るのは芝よりはるかに簡単だぞ
事実、スマファルの頃の南関の砂厚は今より薄かった 馬場いじらないんなら開催しながら徐々に改造とかできそうなもんだけどな 阪神の幅員短いのはわかるが、内３角入口まで全く同じ走路の外2400と内2000の違いはわからんわな
距離長いほうが先行スピート激しくないからフルゲート増やせるとしか 同じ競馬場で連続開催って何週までできるのかな
以前、東京を改修した時は中山の連続開催が長かった記憶あるけど >>823
現役時に京都改修(1994年)が行われていた
阪神開催の京都記念に出走している(5着)
天皇賞春にも出走予定だったが骨折で回避 >>846
ということは平時なら制限あるのかな？
今の２・３回東京の10週連続もやりすぎとは思うが 一競馬場当たりの年間開催回数については、５回
（他の競馬場において、天災地変、 競馬場の改修その他やむを得ない事由により、一競馬場において年間５回開催することができないときは、
５回にその開催することができない回数を加えた回数）
１回の開催日数については、12日（天災地変その他競馬会の責めに帰すことのできな い理由により
開催日において予定された１日の競走回数の２分の１以上の競走を実施することができないときは、12日に当該開催日の日数を加えた日数） >>761
1990年代にあった福島競馬場の改修工事をしのぐ長期休止だな。しかも中央場所で。
>>798
ファルコンＳも中京開催だと思う。
そうなると３月の中京競馬小倉振替開催に重賞はなくなる。 馬場全面に芝生の種巻いてる時代と違って、
栃木県で育成された芝のマット（ブロック状）を
敷き詰めるエクイターフの比率も上がってるから、大丈夫だよ。 GIを極力阪神でやろうと思ったら、9月阪神→中京はマストかなあ。
あとは金杯。そこの1開催空けられるかどうかで阪神のダメージは変わってくるし。
あとは1月の裏中京を1回小倉に吸収できれば、
京都新聞杯週までの阪神6日間とオークスダービー時期に中京6日間とかに分ける余裕も出来るが。 国際セリ名簿基準委員会パート１国になってから、いろいろな制約が厳しくなった。
なんと騎手のスッテキの打ち方とか回数とかにまでとにかく厳しい基準があるという。
競馬の開催についても同じ競馬場で競馬できる状況をムゲに無視して他の競馬場で開催
出来るんだろうか。代替の為に競馬場を変更するのは良いとしても阪神競馬場での開催
が出来るのに勝手に変更する事自体、許されない行為として厳しい判断が下されたら、
本末転倒であろう。
何が言いたいのかと言えば２０２０年の変更はあくまで１１月の京都開催についてのみ。
これを阪神開催にするのは大丈夫だが、９月と１０月の開催を競馬場のみ入替えるのが
大丈夫とは言えないのでは。その他も同様で２０２１年２２年２３年も勝手に開催変更
が出来ると考えない方が良かろう。 連続代替開催すると、地名とか
足りるんかね？
阪神開催で、彦根ステークス
石清水ステークス、じゃおかしいし。
まあ、関西圏というくくりなら
問題無いけど。 中山競馬場には東京、新潟の工事で開催増えた1996.2000.2002だけ
真間川特別というそんなに大きくない川のレース名が登場した。
阪神も何だかんだで川とか地名とかで埋められるよ。 >>855
星の名前や山陽地方の地名が付くんじゃない？ >>847
京都改修されてたけどあまり影響なかっただけだったのね 大震災の年の新潟なんて、レース名考えるのが面倒になったのか最後の方は新潟バイパスのICの地名とか適当に付けてたな >>854
パートIでパターンレースの格付けについて制約があるのは事実だが、
ステッキの回数だのと混同しちゃいかん。
ケンタッキーダービーがそうだったが、裁定1つ取っても薬物にしても
主催者の裁量の範囲で各国、各主催者で異なることの方が多いんだから。
芝の養生のために開催入れ替えるのが何に抵触すると思うのか。
それを言ったら毎年3日間開催に細かにズレがあるのも認められないぞ。 >>854
工事期間以外の開催場入れ替えが出来ないなら、
京都の工事は12月スタートになってた気がする・・・ 久しぶりに競馬場いく西日本のものだけど、
昔の行進曲の炎のウイナードラマティックワンのとき行きたいな
1か月前から教えてくれないかなあ遠いんで >>860
開催日の3日間とかはカレンダーの問題なので関係がないが、そういう事を指摘した
つもりは無い。問題の指摘は２０２０年で言えば阪神競馬場も京都競馬場も開催出来
る状態なのにも関わらず、勝手に９月開催を京都に１０月開催を阪神に変更してしまう
事が、前年と同じ状況下に出来るのに、この時だけ特段の理由も無しに果たして競馬として公平性の担保に繋がるのかという事。 １０月は阪神競馬場じゃなく京都競馬場でそのまま開催で良かった。 ホープフルG2化は阪神のラジオたんぱ賞２歳Sを受け継いだものだし
マイラーズCも阪神から京都に移したじゃん レース単位の移し替えは、勿論色々な申請審査を受けた上で開催地・レース名を
変更するんだよ。だけど開催競馬場を特別な理由も無しに開催レース全部を丸々
変更させるのは如何なものかなという事。開催競馬場にアクシデントや改修工事
があるのなら特別な理由となり得るが普通に開催できる状況下なのに勝手な都合
で変更する事が大きなハードルになりうる。 こんな難しい事を、この場で指摘するのはパート１国が競走馬取引の国際基準順守に
関わるから事だからなのです。 その後の阪神の芝の養生にも関わってくることなんだから理由付けはできる。
改修やそれ故の開催地のシャッフルにまでパターン委員会が口を挟む余地はない。
勝手に類推してハードルとか言われてもな。 >>858
多分、宝塚記念が
例年通り、阪神開催だったら
骨折したかどうかを
聞きたかったんじゃまいか？ ９５年の震災で、阪神が暮れまで
開催不可だった、京都代替は
春季番組通り、阪神エリアの地名でしたな。
須磨特別、赤穂特別など。
で、９月開催は
五条坂特別、栂尾特別など
一回こっきりな地名が使われてましたな。 ここまで読む限り、誰もが「小倉でG1やるわけない」が前提なの笑う
いやまぁ、俺もそう思ってるけどさ 前例から予想するスレだからね
小倉でG1は未来永劫ないよ 小倉でGⅠをやるなら2011年の中京改修時に組まれていたはず 小倉はGⅡもほとんどないんじゃない？
CBC賞がGⅡ時代に代替やったくらいしか記憶にないんだが他にある？ >>875
同じ開催にウインターＳも代替やってる
1999年冬に改修していて開催を中京と交換したんだろうね >>873
2年5ヶ月も休止という、前例にない事態が起きたんですけどねw >>845
東京競馬場改修工事期間中の中山連続開催は
2002年の毎日王冠から2003年の皐月賞まで７開催連続だった。
その代わりにスプリンターズＳがある中山秋競馬は新潟競馬場で開催した。
>>875-876
普段はＧⅢしかない函館･新潟･小倉は振替開催でＧⅡ競走を開催したことがある(新潟はＧⅠも)。
現在、ＧⅡ競走を開催したことがないのは福島のみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
