ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６3
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６３スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１９年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201811/112002.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/nittei.pdf
リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2019/pdf/listed.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1509554356 北海道の2つと小倉以外はスタート地点が芝というダート戦があるJRA サブトラックだからしゃーない。
土地が広けりゃ、メイダンやウッドバインみたいに、
メインの内側にポケットまで含めてサブトラック作れるんだけど。 宝塚記念最終登録は１３頭。毎度のことだがフルゲートに満たない。
上期古馬GⅠでフルゲートだったのは高松宮記念とヴィクトリアマイルだけだった。 そんなフルゲートが好きなら1勝馬で埋めたらしじゃないか キングジョージを真似てるんだから少頭数でもいいんじゃね？>宝塚記念 シンガポールの新設マイルとスプリント
どうなったんだろう？
安田と時期が被るし、賞金は上だしで
気になってたんだけど ハッピーグリンが出ようとしたけど、
香港馬と韓国馬以外お断りって言われたんだよ。
あと賞金は総賞金が50万新ドルだから安田の方が上だよ。
たぶんジ・オールスターマイルがごっちゃになってる。 >>687
ありがとう
当初は300万新ドルって聞いてたのに半減したんだ
日本馬お断りって何かしらの戦略があるのかな
競走新設時に日本に反対されたとか？
ジ・オールスターマイルの存在を初めて知った
しかもドンカスターマイルの前じゃんよ 函館スプリントS４歳ダノンスマッシュ、タワーオブロンドンは去年までなら５６㌔で済んだろうに。
エプソムCは４歳ワンツーだったが去年までならレイエンダは１６００万、サラキアは１０００万に降級だった。 降級廃止でタラレバ論語っているが、今年のマーメイドSなんぞ
昨年までのルールに当てはめれば、16頭中2頭しかオープン馬いないぞ？
結果も去年だったら勝ち馬2階級、2着馬は1階級のクラス昇級
(どちらも4歳馬、出走前では本年度計算・収得賞金1500万)
函館スプリントSの賞金加算別定は4歳不利説語っているが
安田記念のような例だと、去年は半額処理の煽りで
優先出走権持ってないインディチャンプ、フルゲートに達してたら除外の危機もあった 夏開催の2歳オープンなんかは1勝クラス扱いでもいい気はするな。
そこで収得賞金が800万か500万になるかはかなり大きい。 >>692
今年からその1勝クラス対策で、重賞・リステッド以外は
収得賞金は600万(九州産馬限定オープンは500万)に抑えられているよ
1勝馬＋2歳オープン勝利＝1000万 降級ネタは後に引けなくなった連中がなんとかして問題起こそうとしてて気味悪いわ フルゲート出走願望ネタもな、なったらなったで不利やアクシデントあった時に
タラレバ論であそこで邪魔なかったら勝ってたとかな 既存ルール内のどこでも起こり得る話がたまたま特定レースで発生してしまった場合に
それが制度設計上の不備の問題なのか、ルールをいくら厳しくしようと発生しうる問題なのか
その辺の切り分けをした上でやるんじゃないかな
小石に躓いて転んだ世界が憎いみたいな意見は問題解決する上ではあまり参考にならないかと >>693
そこまでやるなら、もう2歳500万下…じゃなくて2歳1勝クラスは全部OPにして
良い気もするな。JRAでメンツが揃わなくても、地方所属馬の収得賞金500万超馬が
出られるようになるから、かえってフルゲートになりやすくなる。そうすれば、
馬券的にも「3着なら地方所属馬の一発もあるかな？」とか考えて、結果的にオッズ
割れを起こして美味しくなる。 多頭数少頭数問題は答えが難しい
少頭数でいいと言う人にばんえいやボート等を勧めたらそれは嫌だとか言ったりするし
多頭数で儲かってるのかと聞いてもそういう訳でもないし
まあ頭数多い方がオッズが荒れやすいから
もし取れたら俺も一発で今年の負け分を簡単に取り戻せるかもっていう射幸心煽りの効果はあるかもな 宝塚記念ファン投票57位ソールインパクトが回避
去年の宝塚記念以来のタツゴウゲキも出るか未定
でもアルアイン、レイデオロ、キセキと一昨年の3歳クラシックホースが揃ったもんだ 重賞じゃない2歳オープンの夏季は
地方所属馬と中央所属馬合わせても、8頭揃うかどうか
秋季は1勝馬のみでも以下同文
>>698
頭数揃っても人気割れる混戦だと、思ってた通りの高配当でも満足行かない人も多し
高配当望むなら、断然1番人気の馬が複勝圏外に行った時かな
>>699
タツコウゲキが回避すると、来週からの中距離ハンデ戦は
いきなりは出られないから、巴賞くらいしか選択肢ないね 宝塚はファン投票やってしまってる方が
回避馬続出でイメージ悪いんじゃないの いくらコストが掛かるか知らんが、無駄金だよな・・・
その分を賞金か集客に使ったほうが良いわ 3場合計で土日で72競走、合計983頭が出走する予定だった。152頭の取り消し 本気で盛り上げたいなら、有馬記念同様公開枠順抽選とか
一部ウインズでの金曜発売実施くらいするわな 裏取り早かったスポニチ、報知は最終版で掲載されてたわ
ネット記事でも徐々に各スポーツ紙配信してら
今週はもう開催せざるを得ないが、調査内容によっては
来週以降に日程に影響出そうだな JRAのトレーニングセンター内に出店している馬用品の店で売られてた栄養剤が原因って、
馬主や厩舎への補償の問題になるよね？ 今日明日の上位入線馬の検体検査で払い戻し確定後に
後日の着順変更、失格ないことだけを祈るのみ >>708
もしかして栗東トレセン内の売店が発生源かな？
出走取消がそちらに集中している厩舎が多いから
今週特別登録した陣営、特に2次登録まで済んだ場合は
無意図に競走除外されたから、登録料返還してくれと思う気持ちは察する・・・ １６日の函館スプリントＳは１３頭立てで行われる予定だったが、６頭が除外に。同レースの前日最終売り上げは前年比４１・４％となる９２４５万９１００円。
前年から１億３１０５万６６００円もの大幅減となった。競走除外で７頭立ての少頭数となり、ファンの購買意欲を著しく下げた様相だ。
なお、２頭が除外となったユニコーンＳの前日売り上げは２億２７６６万５１００円。前年比９７・７％にとどまっている。
ある程度の頭数を確保できなと悲惨だな 今日は函館競馬場がフリーパスの日だが
雨予報かつ歯が抜けたような函館スプリントSの出馬表を見るとね・・・
>>712
昨日行ったウインズで、出走取消発覚前に記入済のマークカードを発売機で投入した
ギャンブル親父とかギャンブルジジイは多かったわ オジュウチョウサン秋は東京の自己条件(３勝クラスの芝2400)からステイヤーズステークスとある。
去年の番組見ると秋の東京で３勝クラスの芝2400だと10月の六社ステークスしかない。これハンデ戦だがどれくらい背負わされるか。 >>714
平地の前走が有馬で入着できないクラス
つまり1500万の相応の斤量になるんじゃない？
武豊が去年斤量は49kgだろうからアルゼンチン共和国杯に乗りたくないような空気をやんわり出してたけど
あれと同じような判断になるかと >>715
×1500万
○1600万
いつの時代だとか言われそう 賞金じゃなくて勝利数でクラス分けの名前を変えることで
しれっと賞金下げるんじゃないかと言われてるけどな
1600万から1500万、もっと前の1400万まで下がるのか
降級がなくなってからのクラスごとの頭数が分かれば
2勝～3勝クラスや別定Bで非リステッドのオープンを増やすかも >>717
確かに裏でやってる基準の変更には強いかもね
抽象表示にする事で客には意識させる必要がなくなるし М山Ｋ平ジョッキーは
中村区の弘道会のバックがあるから八百くせぇ >>702
宝塚にしろ有馬にしろ、ジャパンＣの
創設で天皇賞勝ち抜け制が廃止になり、
ファン投票が有名無実になったという
声はよく聞かれますな(^^) ファン投票の経費にいくら掛かってるんだろうね？
その分を賞金に上乗せして
ファンサービスした方がメンバーも揃うし売上も伸びそう
有馬記念みたいにテレビで取り上げられるわけでもないしさ 宝塚記念ファン投票のキャンペーン隊は投票期間中は
開催競馬場では毎日実施してたけどね
>>717
アルハテケS(オープン・別定B)の特別登録馬見たけど
2015年以降生まれの4歳馬が条件レース4勝すると
基礎重量に1kg加算された重量で出走となるんだね・・・ ドバイ、オーストラリア、香港組が国内集中してくれたら
大阪杯、安田、宝塚はＦＲが１２０越えそうなのになぁ
でも賞金や馬主待遇見てたら海外に行くよね ワイドファラオ初ダートでユニコーンＳ勝ったが初ダートの馬がユニコーン勝ったのはこれが初。
内枠だったが先手を取って揉まれなかったのは大きかったな。砂をかぶった時どうだろうか？ 函館スプリントSを勝ったのが、中山スプリント巧者だった父サクラオリオン産駒で
その産駒も中山スプリント巧者なのに、洋芝適性発揮
>>724
名目上、挙げた3つのGⅠ優勝馬には海外GⅠ優先出走権付与は記しているが
実際行使しようする厩舎もないし、直接海外参戦の方が手っ取り早いし リーディング下位グループの調教師「大量のゴミ馬がダブつくから三歳未勝利戦を夏競馬で終了するな💢」 >>722
単勝馬券の売れた額で招待馬を決めたらいいんよ タイムが速いから故障しやすい、というのもどうも生物学・物理学的な裏付けが
曖昧だが、
一方で相関関係がもし事実なら（もっとも主張している側がその相関関係を
イメージだけで語ってるが）、馬場自体が危険を誘発しているという仮説を棄却できない >>731
タイムと故障の相関は無いとのデータがあるが？ ダートと全天候トラックとどちらが走りやすいか論と一緒で
整地された路面の方が一般的には走りやすく
凹凸に足を取られて躓くような事で発生する故障は少なくなるのは容易に想像できるからなあ
ただ急激な方向転換など無理のかかるような動作をした場合に
運動エネルギーの高さがそのまま脚への負担の高さになって
筋を痛める程度で済んだものが大きな骨折に発展しやすいとかはあるかもしれないけど
時速60kmと61kmでそこまで違うかと言われたらよくわからない 故障は減ったけど超高速時計による疲労ダメージは増えたという印象
あくまで印象でしかないが数使えないじゃん ピッチで走る馬が限界に近い回転数で走ってたりとかね
あと骨折や脱臼みたいなのが減って、代わりに屈腱炎みたいな筋を痛める方面の怪我は増えてたりするのかも 最近のノーザンの有力馬みたく間隔を開けないと使えない馬が多くなった
疲労が抜けないとかなんとか
パフォーマンスや強さはレベルアップしたけど丈夫さを失ってる 仮に本当に因果関係あったと証明されても
10年以上明確なソース無しに騒ぎ続けたのは褒められたもんじゃない >>733
硬い地面の方が踏み込みに使った力がそのまま推力になるから速く走れるが、
加えた力と同等のものが骨や筋肉にかかってくるから脚を痛めやすいというような
単純な話ではないの？ 上がり32秒台とかは、脚の骨とかもだけど、単純に筋肉の酷使に繋がるんじゃないかな？
筋肉の疲労は体質もあるから、実際簡単じゃないと思われる。 ×硬い
○走りやすい
スピードを最大限に引き出す「均一、均質で走りやすい」馬場が、
結果的にパフォーマンスを限界以上に引き出して疲労が残りやすい、
ということが考えられるけど、それを実証するのはなかなか難しいな。
ノーザン外厩系の疲労の話は、次のレースに一球入魂する仕上げの方法とも
関わってくるだろうし、それらが複合的に重なった結果、
100%まで仕上げて狙ったレースを使い、疲労を取るために間隔を必要とする、
(もちろん使い分けの思惑も)ということではないだろうか。 エアレーションやらシャタリングして軟らかくしても使っていくうちに踏みしめられ硬くなる 先週、今週と2歳未勝利が2戦ずつ組まれているがいずれも一桁頭数
逆に昨年のようにレース数を絞って2歳未勝利の開始時期が遅いと途端に条件が限られる上に除外発生の可能性も
中央開催に戻るまでは、フルゲートに満たない新馬戦に未勝利馬の出走を認めてはどうだろう
あるいは折り返しの新馬戦を復活させるか 新馬戦＝デビュー戦の勝ち抜け方式は維持
夏の福島・中京開催あたりになると、未勝利毎日1鞍くらいはある
距離のバリエーションの増えた新馬戦が増える分
同じくらいの数の未勝利戦も組まれる ていうか頭数少ない未勝利戦に新馬をぶつけない陣営の意味がわからない アーモンドアイですら2戦目の未勝利戦で勝ち上がりだし
未勝利戦も3回東京・3回阪神・函館開催が少頭数なのは
負けた馬数も少なく、間隔詰めて出走させる必要がないと考えているからだろう 2歳未勝利は夏の福島中京からでいいよなぁ
せめてやるなら3回東京、3回阪神の7日目8日目からでいいよ >>749
ただ、そうすると早々に負けたのが使うところが無くなるのがね
3歳未勝利で除外バンバン出てる一方でこの時期に2歳未勝利の一桁頭数やるんだったら
中央開催に戻るまでとは言わなくても、この時期の未勝利馬になんらかの救済措置設けた方が合理的なんじゃないかって個人的には思うんだ 2歳戦、とりわけ主場ダート短距離戦は1開催1鞍のおかげで10頭超えの盛況で
ダービーを頂点とした番組体系で敗者復活戦に未勝利戦では物足りないのかな
夏季2歳戦は頭数が揃うこと自体が稀で
未勝利馬は3回新潟・2回小倉・2回札幌のまで2歳重賞含めたオープンレースは
フルゲートにならなければ出走できるので、能力に自信あれば登録すればいいだけのこと >>750
牝馬GⅠ1勝馬が牡馬を撃破はマリアライト以来だね １９年中央競馬上半期の成績が発表されました。
売得金＝１兆４５２９億２５９８万６３００円（前年比１０４．３％）。
入場人員＝３２２万３１６７名（１０１．１％）。 宝塚のメンバーにドバイ・香港・天春・安田・ダービー組が加わっての天秋
で、天秋からＪＣ、香港、有馬とバラバラになる感じかな
だんだんローテも固まってきたね 京都競馬場改修工事発表された。来年11月から2023年３月まで開催無し。 京都使えない仮想スケジュール
1・2回京都→1・2回阪神（16日）
1回中京（6日）・1回小倉（前半6日）→1回小倉（12日）（東海Sは主場扱いの阪神で）
1回阪神・2回阪神（前半4日）→1回中京（12日）
1回小倉（後半2日）・2回中京（6日）→2回小倉（8日）（但し重賞は主場扱いの中京）
2回阪神（後半4日）・3回京都（前半6日）→3回阪神（12日）
3回京都（後半6日）→2回中京（6日）
3回阪神→4回阪神
3回中京→3回中京
2回小倉→3回小倉
4回阪神→4回中京
4・5回京都→5・6回阪神
5回阪神→5回中京
4回中京→4回小倉（チャンピオンズCは主場扱いの中京で）
G1は
桜花賞、天皇賞春、宝塚記念、秋華賞、菊花賞、エリザベス、マイルCS→阪神
高松宮記念、大阪杯、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯→中京
に振り分けるのでは？ 重賞（変更点あるところ）
【1・2回阪神】
京都金杯、シンザン記念、日経新春杯、東海S、シルクロードS、きさらぎ、京都記念、京都牝馬
【1回小倉】
愛知杯、小倉大賞典
【1回中京】
阪急杯、チューリップ、阪神SJ、フィリーズR、金鯱賞、ファルコン、阪神大賞典、毎日杯（2000芝）、高松宮記念、大阪杯
【3回阪神】
阪神牝馬、桜花賞、アーリントン、アンタレス、マイラーズカップ、天皇賞春、京都新聞杯、京都HJ（芝3900）
【2回中京】
平安S、葵S
【4回中京】
セントウル、阪神JS（芝3300）、ローズS（芝2000）、神戸新聞杯（芝2200）、シリウスS（ダ1900）
【5・6回阪神】
京都大賞典、秋華賞、菊花賞、スワン、みやこS、デイリー杯、京都JS（芝3110）エリザベス、マイルCS、京都2歳、京阪杯
【5回中京】
チャレンジC、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯、阪神C
【4回小倉】
中日新聞杯 丸丸2年以上休むとは驚いた
阪神や中京の芝大丈夫なのかよ 2020年の秋は通常４回阪神が京都でスワン週までの連続開催、５回京都は阪神だろうけど
５回阪神は中京もありえるわな
３場目の中京はずっと小倉という いや2020年11月って京阪杯週終わって月末から始めるという意味での11月だから通常通りか失礼 東京が改修前に正月の中山開催をやったように来年の4回阪神は京都だろね
1993年のように11月の開催をやってから改修に入りそうな気がしたが・・・エリ女とマイルは阪神か コースレイアウト変更は無い点で不満がつのるこのスレの住民 阪神改修後初めての外→内の3200を使うことになるのか 20年
4回阪神 → 4回京都：シリウスＳは1900ｍに距離変更、阪神ＪＳは京都ＪＳとして実施
4回京都 → 5回京都
5回京都 → 4回阪神：京都ＪＳは阪神ＪＳとして実施
21、22年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神、3回京都(1～4日)→ 4回阪神(1～12日)
3回京都(5～12日) → 3回中京：京都ＨＪは3900ｍ(Ｂコースの場合3940ｍ)
3回阪神 → 5回阪神
3回中京 → 4回中京
4回阪神 → 5回中京：ローズＳは2000ｍ、シリウスＳは1900ｍ
4回京都 → 6回阪神
5回京都 → 7回阪神
5回阪神 → 8回阪神
4回中京 → 4回小倉
23年
1回京都 → 1回阪神
2回京都 → 2回阪神
1回阪神 → 3回阪神
2回阪神 → 4回阪神
3回阪神 → 5回阪神
4回阪神 → 6回阪神
3回京都 → 1回京都
4回京都 → 2回京都
5回京都 → 3回京都
5回阪神 → 7回阪神 既存の阪神中京Ｇ１開催はそのまま、京都Ｇ１はすべて阪神だと振り分けにくいな（・は12日間連続開催）
◆通常
東：中東中中東・東福新・中東東中
西：京京阪阪京・阪名小・阪京京阪
従： 名小名福新 函・札・ 新福名
◆京都休止
東：中東中中東・東福新・中東東中
西：名名阪阪・名阪名小・名阪阪阪
従： 小・ 名福新 函・札・ 新福小 コース弄らないのに2年も掛けて何するんだ
京都・阪神・中京はコースの互換性があるからいいよね（まあそういう風に改修したんだけどさ）
中山と東京は互換がいまいちだし新潟は遠い 中山は芝ダの1400とダート1600が取れんからなあ。 >>768
12月の阪神は中京になる(裏の中京は小倉)んじゃないか。
菊や春天は阪神だろうし、かと言って春天や宝塚の芝の状況考えると連続は厳しい。
2歳GIぐらいなら中京でやってもいいでしょ。
あとチャンピオンズCだけ主場に移す形で。 >>775
12月は中山中京小倉の3場は充分ありうる
同じ考え方なら3月の中山阪神中京も中山中京小倉になるかもしれない
昔はそれでチューリップ賞1700でフィリーズレビュー(旧報知杯4歳牝特)が1200だったが
今は距離変更せずに済む
但しファルコンＳが小倉1200で高松宮記念は阪神1200になるだろうけど 両方とも阪神G1複数開催の裏での中京G1というのがネックよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
