令和5年予備試験論文スレ20

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 19:27:18.14

たてました

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 19:33:15.44

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1703080675/l50

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 19:54:29.47

>>1
早速サンクスです。ありがとう！

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 19:59:57.67

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:02:05.29

ありがとう
俺が余計なもの立てちゃったかもしれへんけど無視してくれ

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:07:45.26

>>5
このスレの次スレとして使えばいいんじゃない

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:13:37.82

飛翔さんいらっしゃいます？
ソラリスです。今年も採点して頂きありがとうございました。
今年も不甲斐ない結果でしたが、また成績表きたら共有させて頂ければと思います。

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:14:32.86

そして何より、飛翔さん論文突破おめでとうございます!
口述も突破されること、心より祈願してます。

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:38:41.85

近接所持のバカジジイ合格したのか？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:42:15.06

あっ、いらっしゃらなかったか。ではまたの機会に

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 20:47:27.42

飛翔さん、おめでとうございます！！

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 21:39:42.02

なてぃ「意味のわからない男に沼ってた時の日記に「一喜十憂だけどその一が十に勝るみたいな恋」とか書いてあってほんとにきもすぎて破り捨てたい笑笑笑」

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 21:42:26.22

なてぃって来年司法け？今年の予備受かったやつとやり合うんけ？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 21:45:25.35

ロー2年（未修）って書いてあるから多分まだじゃない？在学中受験とかあるなら受けるかもだけど
俺は在学中受験の制度よく知らないし

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 21:57:15.15

在学中受験は落単してなければ行けるから、来年ちゃう？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 21:58:48.16

納豆ってなんなん　法科大学院合格したんやったっけ？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 22:00:50.70

神戸補欠
そういう芸風やから、笑ってみれない人はフォロー外すことをおすすめする

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 22:02:48.68

補欠で通ったこと？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 22:12:47.85

通ってないし、予備合格者にマンツーマンで数ヶ月毎日指導受けて更に数年前から勉強してる状況で地頭良い風を装ってる笑

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 22:15:41.36

なてぃ＝なっとう

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 22:31:33.14

なてぃと納豆は別人だと理解しているけど

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 23:38:01.14

成績通知は金曜か？

**氏名黙秘** · 2023/12/23(土) 23:53:03.55

ぽよんちゃん落ちたのか短答かなり高かった記憶があったから勝手に受かったと思ってた

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:08:36.80

思うんだけど
工藤北斗の解答例ってかなり論点主義的で三段論法や要件網羅を疎かにしているように見えるんだけど
もし工藤北斗流の答案を現場で書いても点数って取れるの？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:09:49.94

取れないだろ　あんなもんで勉強してるやつの気が知れんわ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:18:57.15

ラブトレインどこ行った？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:19:53.60

工藤北斗の重問の答案例が法的三段論法守ってない箇所があるっていうのはかなり前から言われてた。それこそ平成の時から。でも、それが受験生の間で大々的に言われて回答は参考にするなっていうのが主流になったのってここ二、三年くらいじゃない？
何か明確なきっかけってあったのかな？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:20:11.62

いないとそれはそれで寂しいもんだな　発表前はノイローゼになるかと思ったが

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:24:54.87

何きっかけか知らんけど、自己満足で書いてるだろあの答案　機械みたいに書かれてる答案じゃないと論文の勉強には適してないだろ　

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:30:03.15

来年の憲法は何出るんやろな　政教分離とかいつまで経っても出てへんな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:46:49.84

政教分離って出たらどう書くんべきなんかな
目的効果基準かそれとも上位規範使うか

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:47:58.51

>>29
一応工藤北斗も上位合格者で
講師としてもこれまでもたくさん合格者を輩出してきたカリスマであることを考えるとあの答案は謎ですよね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 00:48:44.04

アガルートの渡辺講師とかも超上位合格者で工藤の教えを受けているはずですし

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 01:15:26.15

来年の憲法はVチューバーの人権

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 01:21:10.12

今年の予備はレベルが低いから司法試験の合格率絶対下がるとか言われてて笑
先輩達今年の予備合格者に当たり強すぎませんかね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 01:24:50.20

Vチューバーの人権ってどういう意味ですか？
人権共有主体の話ですか？
それとも表現の自由とかですか？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 01:25:08.87

共有→享有

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 02:13:47.21

司法試験予備校の講師でも実際に今年の予備試験受けたら上位合格できない講師多そう
何年かに一度実際に講師が予備試験受けた結果を公表する予備校できたら業界の勢力図に割って入れるかもな
2023年予備試験オールAとか担当科目以外全部Aとか成績表のハガキの写真載せたら宣伝効果抜群
予備校同士とか講師同士で予備試験の成績競ってバチバチして欲しい

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 03:32:28.57

アガルートの短答過去問のテキストってそんなにいいのか？
しげるが絶賛しとるが

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 07:47:44.32

民訴設問２で、Ｘの希望は建物収去土地明渡しだから、選択手段としては期日指定の申立一択。
前訴の無効確認訴訟して、執行力の無い確認判決もらってどうすんのって話。
当事者の望む結果を裁判で実現するにあたって、どのような手続を採るのが実効的か、というのは、行政法の過去問等でも何回か問われている。
問題文の事情をきちんと読み取らずに、「当事者はいずれの手段も選択できる」のように中途半端で尻切れなことしか書いてない人は評価が下がる。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 08:12:55.31

>>40
気持ちは分かるけど、今回の予備試験では単に制度を挙げられただけで点数付きそうだよ。飛翔氏のいう定量的な採点。
少なくとも予備試験は、ある意味『予備校チック』で良さそう。
司法試験は、そうでもなさそうだけど。

41 · 2023/12/24(日) 08:15:46.84

あと、前スレにあった法務省に出入りしてる大学教授の話は正しそう。
予備試験と司法試験とで試験の傾向・性質を変えて、見かけ上の予備試験経由の合格者の合格率を落とすという話。でも、予備試験自体はむしろ受かり易くなるから、いいかも知れない。その分、司法試験のために対策しないとダメだけど。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 09:54:37.73

ソラリス、ついに正しい勉強法に気づいたようやな　来年マジで覚醒するんちゃうけ　とにかく定義論証覚えて機械のように答案書いたら受かるわ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 10:08:43.30

奈良咲ちゃんのことが気になって夜しか眠れない

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 10:09:47.72

奈良咲ちゃんの資格スクエア動画消されてる
1日16時間勉強してた奈良咲ちゃんなら合格してるはずなんだ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 10:13:45.87

奈良咲、結婚したゆうてるやろ　相手羨ましすぎて禿げそう　ていうか消されてる時点でもう撤退確定だろ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 10:18:56.59

奈良咲は専業で頑張ってたし受かって欲しかったけどな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:12:23.41

カラスマのツイートより

今年のAからFの点数は平均と合格点から見れば

A　28.5以上
B　26以上
C　合格最低点245なら23.5以上？(去年と同じく全部Cで落ちるなら)
D　21(去年は23)
E　真ん中の1270位くらいが20.1
　18.5以上
F 18.5未満

どうなんだ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:25:39.99

>>24
そのへんの看護師はアガルートのそれらで合格したんじゃない。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:32:08.47

>>48
去年より各科目0.5点下がったとすればそのくらいかと

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:33:28.03

予備論文受けたYoutuberで全白紙で出した人いたけど全白紙でも1.26点つくの？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:36:31.58

名前に0．126点あるのか

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:39:18.10

>>51
選択科目の調整でついたとか？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:40:21.48

>>53
それや　偏差値20くらいでも点ついたんやろ　なるほどな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:40:59.22

あいつ選択科目の青いシールすら破ってないのに点入るの舐めてるだろw

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:46:29.09

>>26
前スレより

0913氏名黙秘 2023/12/23(土) 13:16:53.91
１受験生にくだらなく必死、粘着している荒らしらがいること自体、法務省の人間の国民に対する信頼が失われ続けるのにな。ラブトレイン名義でも再現答案閲覧回数3000回、
５年前の被害者受験生の話は100万人くらいは軽く知っているだろうに。

たかが１受験生にここまで必死なのは滑稽で、法務省、法務検察の信頼まで損ないきれない大損害である。
法務省の人間、検察の人間全てそれらを犠牲にしてまでも、１受験生に粘着することに同意しているのかな？

0917 氏名黙秘 2023/12/23(土) 13:25:38.84
法務省赤レンガ組や金ぺの検察官達（法務省、東京地検、東京高検、最高検察庁）なら内心仲間の不正のとばっちりを受けて迷惑かもしれないが、モラルがしっかりしていなく仲間意識が強ければかばう体質ならかばうかもしれないが、現場叩き上げで頑張っている地方の検察官なら迷惑で、ふざけるなよと言いたいことは推測出来るが。

0986 氏名黙秘 2023/12/23(土) 18:54:57.17
>913
今年のラブトレインの予備試験スレや予備試験論文スレの話自体は、少なくとも20万人くらいが、５年前の被害者受験生の話は、400万人から500万人くらい知っていると見積もられる。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:47:31.63

カラスマの憲法はほんまにAなのw？
ここでもてはやしすぎて、本人Aを確信してるみたいだけど。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:52:15.70

今年の憲法なんて判例の判断基準たまたま知っててそれ貼り付けてテキトーに事実なぞるだけでa確定だろ　

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 11:55:42.88

ラブトレ、ソラリス、カラスマの3人衆の中で一番成績良さそうなのは誰だ？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:01:57.94

ずっと論文試験開始から、粘着しているのは、文体や書き方から限られていたり、単発ID多用したりしているから法務省の中でも全ての人間が１受験生の粘着に関与、了承しているわけではないでしょう（例えば、入管とか末端の職員とかは了承どころか、知りもしない）。法務省の中では、大臣官房人事課とか民事局、刑事局とかの幹部や一部の検察官、や司法試験委員会か考査委員の一部。
地方の検察庁の現場の検察官や
その他の多くの検察官は知るよしもなし。

昔、法務検察の上層部が組織的に
裏金作っていた疑惑を三井環という地方の検事長にまでなったがその組織的な裏金をジャーナリストに告発しようとした間際の時に逆に直前で検察らに逮捕されてはめられたと本人は主張しているのが、アベマ特集でやっていたよな。
一部の上層部の意向が検察は絶対なのか。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:14:23.45

予備試験は運不運が多分に絡むと思ってたけど勘違いしてたかも　再現者やこのスレに常駐していた人をみても、ちゃんと受かるべくして受かってるし落ちるべくして落ちてる　ちゃんと長期間かけて採点してるだけある　人のせいにしたり運のせいにしたりするのは違う気がする　10科目もあるし、今年出た結果を見てもやっぱりこの試験はちゃんと機能してる

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:22:22.35

>>46
先の見えない試験を頑張るよりも合格した男を捕まえるほうが賢い選択

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:23:58.54

ラブトレ、ソラリス、カラスマの3人衆って何位ぐらいになるかね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:31:32.85

とりあえず、法務省がどうとか言ってる人は、心療内科に行った方がいいよ。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 12:52:38.36

>>61
yobitekiさんの敗因は憲法？550位くらいだと思うが
ゆらりさんは実務Aだろうが行政法と経済法がF？
意外と出来が悪いと言われている科目も、理解不足なだけで受験生の多くは大枠ある程度できている感じかも

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:08:13.04

ゆらりの行政法でFはないでしょ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:09:54.19

>>66　裁量で2.3号分けずごっちゃにしていたら配点項目に触れない可能性があるし定量だけ見てもFもあり得る

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:13:41.97

ゆらりさんの再現でFつきそうなの行政法、経済法(再現なし)くらいしかない

商法も書かれている内容正しいしDくらいはつくだろうし、刑法もD悪くてE
後全部C以上(実務A)つくと思う

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:22:18.80

まぜっかえすというか、人の射幸心やら優越感やらコンプレックスを煽って盛り上げてるつもりの奴いるんだよ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:27:12.53

パイオツまた落ちのか笑
どうせ短答180ガーとか現場思考ガーとか法務省ガーとか言ってるのだろうな
病院行け

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:46:16.00

晒すマンむしどりで1位2位だったら熱いな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 13:48:04.56

あの360点は晒すマンやと思うわ　憲法でぶっちぎってるのがデカかったと思う　合格者でも憲法はそんなにできてない

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:03:08.42

のりたまなにした？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:06:08.72

憲法だけでなく民法もぶっちぎっているのが大きいね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:46:48.34

正直これ以上何やれば良いのか分からないのですよ
論証はしっかり覚えたしあとは現場対応力の養成なんでしょうけど
現場での対応力はどう身につけたら良いのか

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:51:50.60

というか重問にしろ他の問題集にしろPDFとかでデータ化できないんですかね？紙だとスペースとるし手で押さえたりとかしなきゃならなくてめんどくさい。
重問のUSBオプションはMacでは動かんし

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:52:01.40

アガルートの論証集だけ毎日睨めっこして論証覚えたインプット完成したと考えてるんだとしたら違うと思うけどな　

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 14:59:39.02

>>75
去年、現ラブトレインしか、唯一出来なかったとかなりの実力者達が認めている民法設問２が何故か、採点実感で法務省の司法試験委員会が曖昧にした謎や、出来なかった受験生でほとんどダメージなくA連発した謎。去年の行政法設問１も同じく。
今年のラブトレインの合否と法務省の成績からカラクリが見れるかもしれない。

ラブトレインの合否と法務省の成績の合否を待ったり、
法務省の成績と受験生の答案から検証するためにこのスレはある。
全く書けなかった人でなくある程度
やりつくしたけど、
なかなか論文だけは何故か受からない
人達のために法務省の思惑を探るスレとしてこのスレは存在するでしょう。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:00:08.48

しかし寒いな。灯油は高いし、いやになるわ。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:02:04.18

>>77
一応重問回して論点抽出能力の強化、たまに答案書く練習、石橋先生の型講座も履修
論文直前期には論証をちゃんと暗記した
とはいえ本番は色々ミスを色々やらかしてしまったというか
やはり現場でミスなく書き切るというかそういう能力？が足りない気がする

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:04:31.53

なんだろう？
思い込みが強くて明後日の方向に論じた科目もあるし
終わってから勘違いだったと気づいたが時すでに遅し

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:07:22.61

思い込みが強くて明後日の方向ってどういうミスなんだ？
ミスなんか合格者みんなやらかしまくってるで　だからみんな発狂してたんねしょ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:09:25.70

３００点以上で合格する人からみたら、普通の合格答案とか大したことないと感じるだろうな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:09:55.77

>>75
問題演習。
過去問を実際に時間制限内に書く。
他人の書いた過去問の参考答案を読むことを過去問演習と考える人がいるが、それは間違い。
大事なのは過去問の問題文とそこに挙げられた事実を読み落とさずに、丁寧にかつ時間内に分析した上で、答案を書き切る経験値。
知らないことやわからないことがあっても、わからないなりにとにかくひねり出して文章化する。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:15:39.75

>>84
なるほど
既存の知識ではなく目の前の問題に向かい合う訓練をしないとダメかもですね…

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 15:28:06.02

>>49
かんごしさん受かったんか。凄いな。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 16:06:25.07

来年しげるがうかったら発狂する奴多そうだな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 16:06:38.26

気づいたことがあるんだけど工藤北斗って結論の妥当性のために無理やりな認定や論理を書くときあるよね？民事系科目なら紛争の解決という意味でそれでいいかもだけど刑事系科目でそれをたまにやるからよくないと思う。重問の作為義務認定や不法領得の意思認定とか。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 16:08:02.69

しげるは無理そうだな　論文の恐ろしさをわかっちゃいない

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 16:43:16.94

しげるって選択科目何にしてるの？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 16:45:41.86

>>90
労働法だったような

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:18:15.97

普通に論文通ってくる飛翔カッコ良すぎ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:29:32.13

白紙でも1点ついてるってことは労働法は他の選択科目に比べても難しかったってことかな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:31:16.72

しげるの経済法バージョンもしげるの倒産法バージョンもいるだろ　そいつらは1．7点くらいついて最低点を免れたかもな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:35:15.31

労働法、意外と一定レベルまではいくんじゃないかな

設問1は、ほぼ16条には気づけるだろうし
設問2も、民法の知識で安全配慮義務や付随義務書いておけば最低限
守れそうだし

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:51:01.02

飛翔さん誰のこと言ってるの？

喧嘩してもしょうがねえべ。
それより、皆さんそれぞれの今後の幸せでしょ?

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:56:02.28

KBらR4組が自らを最強世代と謳い、今年の予備を新予備試験、去年の予備を旧予備試験などと言ってバカにしたことに今年の予備合格者がキレた件だろ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:56:36.23

>>96
多分今年の予備が易化した勢としてない勢の争いじゃない？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 17:57:31.77

飛翔さん早速顔出しかよｗ　強いなｗ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 18:38:16.77

そんなこと議論しても結論出しようないし、議論することによって新たな知見が生み出されるわけでもない。感情的な対立を生むだけの有害無益な議論。
しかも、相対評価・偏差値評価の試験だから、仮に試験内容が難しかったと言えても、他年度と比較した当該年度の合格者の優秀さが示せることにもならない。
議論への参加自体が無能の自白のようなもの。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 18:43:09.48

>>100
同意。
結論も出ないし、仮に出ても意味のない議論する必要なんてない。単なる時間のムダ。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 19:35:45.46

高卒伊藤煽りって何？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:09:35.39

過疎ってる理由何？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:11:33.14

納豆って方はなぜ受かってもないのに新予備試験はたいしたレベルではないと言ってるんでしょうか？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:13:23.41

論文の難しさを何もわかってないからでしょ初学者にありがち　論文の壁を軽く見る傾向　社会人受験生が恐ろしさも知らずに軽々と予備に参入してくるのも同じ仕組みでしょ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:21:56.46

>>103
クリスマス

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:36:51.64

Youtuber弁護士も短答が一番の壁とか言っていたよな。本人は
短答1回で受かって論文3回かかったくせに

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:37:18.49

だれそれ　石橋？　

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:41:11.73

>>100 TACHIKAWA弁護士　論文3回（正確には1回目途中で帰った）

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:41:30.45

ミスった　>>108宛

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:43:53.05

立川さんは三年かかったけど１日三時間の勉強で受かったからすごいぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:45:23.74

短答は受かって当然の試験だろ。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 20:46:43.14

石橋は口開いたら「短答は最難関」ってゆうてる

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 21:18:21.59

明日は俺にクリスマスカードは届かないけど成績通知は届くかな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 21:23:16.68

>>114
さすがに明日は来ないと思うよ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 21:44:18.57

ルフィ受かる気あるの？

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 21:52:29.62

結果は早くて木曜日、普通だと金曜日かな。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 21:57:55.93

資格試験ポエムツイッタラーみたいになって試験落ちまくるの本末転倒だよな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:02:15.92

去年は20結果発表で28に通知が届いてたから今年は29に来るはず
その日に来なかったら年明けだね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:04:10.53

去年より郵便届くの遅くなったんじゃなかったっけ？あれ、去年の発表の時点でもう遅くなってたんだっけ
よく覚えてないや

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:12:00.42

最初のうちは短答の方が難しく感じるんだよな
だって範囲は広いし過去問一周するだけでもかなりキツくて拷問みたいだもん
でも実際には論文の方がはるかに高い壁なんだよな

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:13:54.84

なんなら暗記という一点でみても俺は論文の方がキツいと思う
短答は範囲が広く量が多いといっても店の知識を埋め込めば良い
でも論文は定義と規範という長めのものを覚える点じゃなくて線の記憶、これは短答知識を覚えるのよりキツいと思う、範囲は狭くてもね

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:14:29.51

店→点

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:16:37.49

短答の壁の高さは一般教養の得点力で決まる。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:29:43.09

>>124
本当にそれ
今年の一般教養でも15点しかとれなかったワイからしたら一般教養の配点下げて欲しいわ

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:38:00.67

>>107
>>109
そりゃそうだ。
完璧を求めるのなら、短答以上に論文の方が難しいのは当たり前。
しかしながら、完璧に全ての科目（何なら一科目すらも）を論文で仕上げているのは、受験生では皆無。

立川弁護士の体験談でも合格した年の民訴法論文とか散々な出来で終わったと思った出来だったらしい。しかし驚いたことに、法務省から返ってきた評価は、F評価どころか比較的上の評価で驚いたらしい。
論文は、ザルな人にはザル、簡単に受かる人には受かると思ったからそのような発言かもしれない。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:49:16.66

意味もわからず丸暗記、と捉えてるから難しく感じる。
事件というのは一つの物語であって、ストーリーの中の一つの要素が、事実に対する法適用。
好きな小説や映画、アニメや漫画であれば、長大なストーリーでも自然と覚えられるし、お気に入りのシーンであれば複雑なセリフのやり取りや登場人物の振る舞いも詳細に覚えていられる。
それについていろんな角度から考察することも苦にならない。
ただ、訴訟事件が普通の物語と毛色が違う点は、まず現実社会で紛争があり、その紛争を法廷で回顧的に振り返りながら、手続の順序に従って法的に争うという二段構え（二層構造？）のストーリーになっていること。
どの時点のどの段階での誰の視点で見るか、という視点の転換が上手くできないと、話が混乱して良く理解できないし、当然問に対して何を語れば良いかも分からなくなってしまう。

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 22:50:25.23

>>104
アホだから

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 23:50:17.31

立川弁護士の真意は、予備の撤退者は多くいくるがその大半は短答すらクリアできずに撤退していく
逆に短答突破できた人はほぼ大多数が最終的に論文もクリアできている
よって、短答合格できるかどうかが最終的に予備合格できるか撤退するかのメルクマールになっているという主張でしょ
別に論文より短答の方が難しいなんて一言も言っていない

＞短答突破できた人はほぼ大多数が最終的に論文もクリアできている
これが真実かどうかは知らんが、少なくとも立川弁護士の半径3m以内ではそうだったらしい

**氏名黙秘** · 2023/12/24(日) 23:56:58.66

一般教養で択一六法使っとるやつあるんかな？
あれって単に知識の羅列でしかないからあれで勉強するの無理ゲーよな

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 00:22:41.59

>>43
ありがとう。取り敢えずアガルート論証集のキラーワードと規範は抑えるつもり
あとはフレームワークとしてスタ100+科目によって基本書か判例百選みとく

**刑法答案晒しニキ** · 2023/12/25(月) 00:28:38.91

来年こそ絶対受かってみせる

**刑法答案晒しニキ** · 2023/12/25(月) 00:30:20.26

思ったんだけど、刑法の遅すぎたで第2行為云々って言っている方がおるけど、重問の解答例では検討してないの何で？

**刑法答案晒しニキ** · 2023/12/25(月) 00:46:18.40

むしどりさんが判例の講座進めてたから行政法だけ取ろうかな、余裕があったら憲法も。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 00:54:19.43

仕事しながら勉強している人ってよく勉強できるなと思う。バイトならまだしも、フルタイムの人。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 00:56:40.66

>>133
一連の行為を殺人罪として検討、評価してるから。
たとえば、被害者の首を絞めた行為だけを取り上げて、独立に暴行罪であるとか傷害罪として検討しないのと一緒。

**刑法答案晒しニキ** · 2023/12/25(月) 01:55:05.75

>>136
はえー
なるほど
そういうことか
呉の基礎本読んだら2個の行為として捉えていたけど工藤北斗は一個の行為として捉えているんか…
でもその場合、一体の行為であることを認定してからの方が良いのか…？一応見解の対立があるから

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 02:50:46.25

>>137
仰る通り、まず一体の行為として認定することをしなければなれません。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 03:47:32.27

>>137
見解の対立があると思う
個人的には早すぎたと異なり、第二行為は第一行為とは意思が違う(第一行為は殺人の意思、第二行為は遺棄の意思)から一体とするのは疑問
まぁ自分の問題集に従うべきやけど

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 06:57:36.38

猫が部屋に入ってきて寝れないんやがどうしたらええんや？
寝てたら布団にオシッコされる危険性があるんやぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 07:24:55.19

短答と論文の難易度の差がありすぎるんだよなぁ。論文になると格段に難しくなる。短答はある程度人並みの努力をすれば受かるから、それが呼び水になってしまう。
しかし論文となると全く別個の試験と考えていいぐらい問題のレベルが高くなり難関になる。これは詐欺だろ。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 08:40:28.14

>>133　studywebの令和元年刑法の解答例では一連の行為としないまま第二行為検討していなかったがなんで

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 09:04:22.61

論文は短答と異なり複数筋が想定されており、正しい筋だからといって高評価来るとは限らない。
論理的に書けば異筋で書いた人の方が想定筋で書いた人より上に来ることもある

例えば刑法で令和元年の再現で遅すぎたで書くべきところを早すぎたで書いてA来ることもあるし、今年も民法で412.2が想起できず契約無効にしようが危険負担出ず415にしてもA来ることもあるだろう

もはや問いに答えていて、論理さえ通れば何でもあり
論点当てればokにならないのが難しい

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 09:14:19.27

るふぃ勉強自体はもう諦めてて試験制度の話題にそれっぽくいっちょかみするかプライベートマウントすることで存在感出そうとしてそう(でもバレてる)

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 09:33:03.45

>>143
個人的には、論ずべ点をキチンと論じてるかだと思う。その時の結論はどっちに転んでもいいが、判例や代表的な学説のコピペが安全。
あくまで試験であって、こっち（受験生）の法的知識を問うてると思う。法的思考力と言っても、結局は法的知識の固まり。
少なくとも来年の論文本試験は、このスタンスで受ける。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 09:57:29.67

予備試験って、そもそも本試験を受験する資格なのになんで本試験より難しいのよｗ
予備試験組が本試験を90％以上合格してるのをおかしいと思わないのかね

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 11:05:21.18

かんごしさん受かったってどこ情報？

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 11:33:10.90

>>144
彼に限らんが、勉強アカウントで全く勉強について語らないでプライベートなことや意味不明なポエムをばかり呟いてる人は何が目的なんだろ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 11:46:38.90

でも論文受かってなかったらその人たちと何も変わらん

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 12:03:10.46

>>148
まぁ本気じゃないんやない
ツイート内容と試験結果って必ずしも相関するものではないと思うけど明らかにやる気なさげな人達のそれは勉強してる方からすればなんとなく分かるからね

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 12:19:11.81

女子アナとデートした話ってしましたっけ？

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 12:34:53.72

昭和の５００人合格時代は、司法試験諦めて就職する際に、大卒後職歴に数年の空白があっても短答合格は一つの資格とみなして、新卒のような扱いをしてもらえる企業もあったそうだ
ローが出来た今となっては、予備短答合格なんて法務博士以下の存在
どれだけ惜しい成績でも、短答落ちと同じ扱い

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:24:19.09

パイオツ、法務省に通報したのか?

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:35:18.75

>>145
去年の民法設問２の１受験生（現ラブトレイン）を覗き、民法185条後段を大多数がとった論理的に間違えた筋の解答筋でも法務省の司法試験委員会が何故かA連発させていた事件もそうだったけど、
今年の民法設問１も債務不履行の損害賠償は論理的に矛盾しているか、一番成り立ちにくい大外しの間違いだからね。今年の民訴設問１で相手方の主張で既判力を主張してしまうレベルの。
何故なら債務不履行による損害賠償は、債務が不履行になった場合にその債務の債権者が主張する者であって、債務者が主張出来るとするのは明らかに間違い。危険負担は論理的矛盾が抵触なく説明出来て当てはめ行えば、その人達よりはるかに跳ねるのは当たり前。
債務不履行でそれでも頑張って構成するためには、その論理矛盾を回避するような新たな論理を加えることが必要。それなのに、債務不履行の大部分の人は、何も説得力ある説明が出来てなかった。それはそうだろう。本人達の認識としては、論理的に苦しいのが分かっているのにあえて債務不履行による損害賠償を選択したのではなく、単に勘違いか、間違えて選択してしまったに過ぎないのだから。

それは、今年の民法設問２の（２）の表見代理も論理矛盾だが、類推はそうではないが表記見代理をなんのことわりなく選択した受験生も点数が入っているとした場合も同様だからね。
事後的に恣意的にそんな採点や評価をし続けたら、法務省の司法試験委員会の信頼が失われるし、ちゃんと論理的に筋を通して解答出来た受験生にとっても怒りを買うだろう。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:40:24.26

>>154
>何故なら債務不履行による損害賠償は、債務が不履行になった場合にその債務の債権者が主張する者であって、債務者が主張出来るとするのは明らかに間違い。

ダメだこりゃ笑

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:47:50.13

>>151
それ嘘っぽくない？
たぶん誰も信じてないよ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:49:49.89

まあ、もうすぐ法務省の司法試験委員会からの論文成績の通知や評価が来るでしょう。

たくさんの大衆が何百万人このスレに今、注目していると思うからこのスレで引き続き、法務省の司法試験委員会から来た成績の通知や評価を見ながら、その評価のカラクリや、思惑や意図を探るスレとして継続しよう。
一度、北野たけし監督が予備試験受験生を題材にした映画を世界に発信したり、
踊る大捜査線は警察組織内部と正義のズレを
リアルチックに描写したドラマや映画だったけど、法務省（法務検察）のそれらをリアルチックに描写したドラマや映画もたまにはあっても良いだろう。

最近、このアーティストのコンサートに行ったわ。末長く今も輝いている本物のカリスマかつアーティストの一人。
名曲はずっと残っていきそう。

https://youtu.be/BVBfp3K_hA4?si=OFvKyVe8EAQVC1-j

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 13:56:05.41

福山雅治さんは、今は五十代半ばくらいにさしかかると思うが、滅茶苦茶イケメンだったね。本人の努力もあると思うが、今が一番最良でベストだという言葉が印象的だった。まさに、カリスマのアーティストの一人。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:00:22.16

>>136
全然違うぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:04:32.57

シャモン！！！！！

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:04:42.13

私見ですが、ラブトレインさんは要件事実っぽい書き方をした方がいいと思います。

２５０万円の請求
←原始的不能だから契約無効（反論）
←原始的不能であっても契約有効（再反論）
※LECの解答例では錯誤無効の主張もなされているが
　ここでは触れない。

（契約が有効であることを前提に）
←債務を履行（修繕）してねえじゃん（反論）
←債務を履行してねえけど、おまえに帰責性あるから
　５３６条２項により請求するぞ（再反論）

（５３６条２項により請求できることを前提に）
←ぐぬぬ、でも、おまえが支出したのは４０万円じゃん（反論）
←残りの２１０万円も「利益」とはいえねえよ（再反論）

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:06:41.90

ラブトレは信頼できる人から個別指導でも受けてみては？
間違い指摘されたらその人法務省扱いされちゃうのかな？

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:15:06.37

ラブトレインが信頼してるのは自分自身だけでしょ　自分が絶対なんだから

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:18:29.03

いまだに刑事実務のマスクと帽子とか通知公告の判例フレームワーク（謎）が正解筋だと思ってるんでしょ　

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:19:13.80

ラブトレインさんの再現答案ですが
設問に対応した書き方をした方がいいと思います。

設問１（１）はＡの「本件請負契約は無効である」という主張に対応する
部分だと思われますが、Ａが無効を主張する「法的」根拠が原始的不能であること、
さらに、その法的根拠に対する再反論であることが
読み手に伝わるように書いた方がいいと思います。

設問１（２）以下はＡの「仮に有効だとしても」という部分に対応する
部分だと思われますが、
なぜ５３６条２項を論じているのか（＝修繕自体していないから）
を明確に示した方がいいと思います。
少なくとも５３６条２項の文言へのあてはめが不十分であって
点数が振られているであろう設問事実の引用を落としまくってます。

設問１（３）は、なぜ２１０万円の請求が認められるのか
もっと設問事実を引用して説得的に書くべきです。
「反対給付を受ける権利」は落とせない文言だと思います。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:21:13.62

以上より、民法はＤ以下と予想します。
成績開示をお待ちしております。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:22:30.16

ラブトレ、ソラリス、カラスマの3人衆は書き方を改善すれば大幅に成績
伸びそうだな

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:37:33.08

>>166
>>167
過疎っていたスレが一気に加速してスレが伸びたみたいだけど、誰もそんな風に思ってないし、三人衆なんか受験生の間で全く広まってないからな。ラブトレインが合否と成績を後日、法務省の司法試験委員会から届いた以降に、各科目の開示を今年はしてくれる可能性は高いからその時に、他の受験生達との再現答案や、新たな受験生の再現者の答案を比較しながら比較し合えばいいだけだよ。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:40:54.29

>>168
なんで終始他人を装ってるんや？合否をまず報告したらええやろ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:43:58.54

北野たけし監督って最近映画出したよな！

世界のたけしさんには、一度世界にすら認められたにも関わらずこれからも挑戦的なテーマの映画を出してどんどん変わらずに攻めていってほしいね。
誰も追い付けないくらいの伝説の存在になるまでに。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:47:51.56

合格発表が終わって一気にスレが過疎りましたな　みんなどこ行ったんでしょう

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:52:00.50

口述の勉強してるんやない？

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:54:59.32

元から、受験生は荒らしを警戒しているのか合格発表日もいわゆる本当の受験生の書き込みが少ないお通夜状態だったからね。ましてや、昨日も、今日もクリスマスイブ、クリスマスだからさらに過疎るでしょう。自分もこの辺でクリスマスの支度しないと。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:58:12.99

おれはクリスマスなんてなんもやってないぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 14:58:43.20

おれはクリスマスなんてなんもやってないぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 15:20:20.72

ラブトレは極端な負けず嫌いでプライド高いから、自分の答案に対するアドバイスやダメ出しに拒絶反応見せるけど、決して頭が悪いわけではないので、筋の通ったアドバイスはちゃんと読んで理解して受け入れると思ってる。
もちろん、絶対に感謝はしなさそうだし、アドバイスの効果によるものだとしても、あたかも自分で思いついたように語るだろうが。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 15:52:50.38

たまにラブトレの心理をすっごい言い当ててるやつ現れるんだよな
ラブトレ心理士を名乗っていいぞ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:09:32.69

俺もこれずっと思ってて、ぶん殴りたいの堪えてた　島村あさひさんのツイート

試験会場で緊張してる受験生を激励するとかいう行為、ただの高みの見物でゲスい

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:12:17.36

>>178
そう思うだろ？
でも、実際口述会場で伊藤真のにこやかな笑顔見たら思わず挨拶しちゃうんだぜｗ
IKEAのぬいぐるみに気を付けろと同じ構造。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:27:39.90

発表前にラブトレを高く評価したうちの一人だが、あれはウソだ。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:31:03.47

>>180
なんで嘘ついたん？

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:34:49.08

>>178
ふんぞり返って、家とか塾にいられる方が嫌や
現場に駆けつけてくれる方が嬉しい
価値観によるだろうけど

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:37:16.41

>>180
本気で高く評価してたとしたら大変なことだよ

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:38:04.36

伊藤塾ってすーぐ社会人でも合格できる、やればできるみたいに言うけど、それで人生狂うこともあるって認識してんのかね

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 16:53:53.17

>>180
>>181

>>183
ラブトレインという1受験生に対する高評価をたくさんした人間のうちの自称1人があれは嘘だと必死に今さら言ったところで何になる。そんな行動はかえって不自然だから、余計な印象操作とまた周りに思われても仕方ない！w
今さらじたばたしても仕方ないんだから、おとなしく１受験生が今年の試験の主催者の法務省の人間が下した合否と順位と各科目の定めた成績が届いてから、自発的に開示してくれるのを待って、周りの受験生と比較しあいながら、検証していけばいいだけ。

クリスマスくらいラブトレインのことは考えないようにしようぜ！！
必死に粘着せざるを得ないのかもしれんが笑

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 17:01:56.89

シャンモン！！！！

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 17:08:07.21

ウソの評価を書いてしまい、申し訳ございませんでした。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 17:20:28.58

>>186
口述の勉強は順調に進んでるか
絶対最終合格しろよ　俺も来年続くから

表見代理はともかく民法設問1に関してはラブトレさんの見解は正しいよ
それから刑法の遅すぎたで一体の行為と考えるのはウェーバーの概括的故意
みんなわかっているだろうけど

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 17:30:57.86

>>188
ラブトレの保護者か？
あんたマジで受かって欲しいと思ってるぞ
口述スレ来てくれたらいつでも勉強法一緒に考えるぞ　勉強法だけは自信あんねん

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 18:08:42.65

>>189
ありがとう！泣けてくる…
今年はアウトプットが足りなかったから、来年はアウトプットに力を入れるつもり
最終合格したら俺に限らずみんなの相談に乗ってアドバイスして欲しい
すごく向いていると思う

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 18:27:56.88

先ほど郵便受け確認したところ、成績表届いていませんでした！

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 18:41:21.33

届いてなかったか。残念！

福山雅治さん、YOSHIKIさん、北野たけしさん！！別にビッグになれとは言わないが少しでも他人の足を引っ張る人から、他人の背中を押せるような人になれると良いですね。この三人はその意味では共通していると思う！私達も他人の背中を押せる、ファイトという声援を贈ることが出来る人間を目指しましょう！！

https://youtu.be/qT0vHFKXDP8?si=ur0Jtx3CP1QIaDfG

https://youtu.be/Ediqrjkt4RQ?si=w8PrS_WtZCho1XpI

https://youtu.be/qlI7GAHnMfM?si=Qpdko5yVEQYuTRjp

https://youtu.be/J82t94Vdf8U?si=XkeiwSnt2jfKtChX

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 19:21:59.65

ワンオク等も忘れてはいけない。皆のために良い曲を作って皆のために歌っている。

https://youtu.be/uyaKoj7wABY?si=JJDU04ki9lQA-gFR

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 20:36:49.60

司法試験の受験者って（予備合格者を除き）、在学中に予備合格できなかった人が多いのかな？
1度も予備試験を受けずに司法試験合格した人ってどれくらいの割合か気になる。

**氏名黙秘** · 2023/12/25(月) 21:37:23.45

受けたことないわ～って言ってる人はいっぱいいる
受験票の受験者IDでだいたいバレるけど

**氏名黙秘** · 2023/12/26(火) 00:58:29.51

少し前（予備試験論文スレ19）で身の上相談した24歳のものです。この年で親云々は情けないですが、親から強く予備試験の受験をやめろと言われました。諦めろとも。私は普段強く親から言われると迷いが出るのですが、この時ばかりは心に迷いがありませんでした。絶対に諦めてたまるかと心の底から思いました。就職して社会人受験生になって受験を続けて、いつか絶対に受かってみせると心の底から思いました。どうでも良い事かもしれませんが報告します。

**氏名黙秘** · 2023/12/26(火) 00:59:33.91

親と激しくぶつかったことで、私の中の予備試験への思いが揺るぎないものであることが確信できました。

**氏名黙秘** · 2023/12/26(火) 02:01:54.52

自分もそうだけど、働きながら受けるのはいいよ。不合格でも失うものは大きくないし。
ある意味、競馬やるのと同じで趣味だと割り切れる。でも、競馬よりはマシな趣味だと思う。

**氏名黙秘** · 2023/12/26(火) 02:02:29.97

某一文字は成績表見たらアカウント消すのかな

**氏名黙秘** · 2023/12/26(火) 02:07:32.37

>>199
某一文字？