【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】85面
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは MEGA DRIVE MINI 総合スレです。
ユーザー同士みな｢仲よく｣語り合いましょう。
19/09/19発売 42作品収録 (6980円/W8980円)
■>>919以降は書き込みペースを少し抑えて、
次の面ｽﾚが無事にたつまで暫くお待ち下さい。
※MEGA-CDやSUPER32X等のセガ関連の話は、
当スレでは特にスレチ扱いとはしていません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(※他にもSEGA関連のスレは色々とあります)
(本体改造に関する話は 別にある専用スレへ)
※前スレ
【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】84面
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1629344291/ 【当スレ参加に際してお約束と注意点】
■(お約束) ～なかよく楽しく使ってね～
ここはメガドライブミニのユーザー同士、
皆でなかよくワイワイ語り合うスレです。
ですので次のような行為は禁止してます。
× 対立あおり･マウント行為･挑発行為
× 誹謗中傷目的の下品な粘着書き込み
× スレに関係の無い話を延々と続ける
× 話題に沿わないコピペ文の貼り付け
× 嫌がらせ行為や罵詈雑言を含むレス
× ウソ情報の投稿･偽スレへの誘導等…
■(注意点) ～SEGA系スレあらしに注意～
※SEGA関連各ｽﾚではｽﾚの進行妨害行為が、
特定の輩により長年執拗に続いています。
*ｽﾚを不快にしようとする者に反応しない
*ﾏｳﾝﾄや暴言であおられてもやり返さない
*ｽﾚ脱線工作の話題そらしﾈﾀにはのらない
あらし行為や嫌がらせにはスルー徹底で！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
メガドライブミニ情報まとめ @ウィキhttps://w.atwiki.jp/megadrivemini/
※ (ここのスレの住人の方による作成)
□何か知らせたい情報などがありましたら、
ここ>>2 ｱﾝｶｰをつけて貼ると目立ちます
1991/09/13発売 30周年 ギャラクシーフォースII
https://i.imgur.com/SkolYOg.jpg >>2
メガドライブミニ用 新アクセサリー
『メガドラタワーミニ ZERO』
発売予定日 2021年10月21日(木)
価格 4,500円(税込 4,950円)
メガアダプタミニとマスターシステム専用カートリッジミニのセット
※これにより新たなゲームはプレイ出来ません
同梱カートリッジ タイトル一覧
アレックスキッドのミラクルワールド
ファンタジーゾーン
阿修羅
ダブルターゲット シンシアの眠り
エンデューロレーサー
どきどきペンギンランド 宇宙大冒険
メイズウォーカー
ウッディポップ 新人類のブロックくずし (マイカードマークIIIミニ仕様)
ファンタジーゾーン II オパオパの涙
エイリアンシンドローム
SDI
ダライアス II
https://sega.jp/mdmini/index.html#content_5
https://i.imgur.com/ENCoBbH.jpg
https://i.imgur.com/isF2Wx8.jpg >>1
メガドライブ乙
こ、これは、乙じゃあなくって、２なんだからね！ >>1乙
まだヒストリア未開封だわ。
機会を逸するとなかなか開ける気にならない… ヒストリアってさ
発売前はあーだこーだで持ち上げられてたけど
いざ発売されると全然感想とかなかったよね
商材にならなかったんですかw ヒストリア？買ってないけど
俺はメガドラ好きだけどサターンやドリキャスにはもう興味無くしてる
収録タイトルはメガドラばかりなんだから雑誌記事もメガドラに絞っても良かったのでは バックナンバー的要素皆無なもんにヒストリアとかいわれてもなー 発売日近辺はそこそこ書き込みあったでしょ
長々と続くような話題でもないしね そのゲームができるわけじゃないのに
置物だけ売り出されてもね。 そのゲームができるわけじゃないのに
置物だけ売り出されてもね。 トアクリアしちゃったけど、
基本ヌルゲーだけど、硬直が解けたらすぐに
移動しないと棘の床とか溶岩でダメージを受けたり、
ゾンビに喰われたりしてバカゲーとマゾゲーなとこも。
主人公は幻想IIIのヒューゴに似ているなと。
音楽がヒーリングミュージックっぽいところとかも。 トアはクリアタイム2時間以下で最高の称号得ないとクリアしたとは言えない 現行ハードで出てるインディーズのシャドウギャングズってまんま初代忍やね
ちょっと面白そうだから買ってみようかな ヒストリアはラングリッサープレイ中だけど
一面でNPCを生かそうとするとめちゃくちゃムズいな そろそろ開けるかなあ
実機でほぼあるから箱眺めて満足してしまったまんまだわ あと1日ちょっとで発売2周年なのね
収録ソフトが豊富でまだ未プレイゲームもあるからあっという間の2年だった
秋に発表される予定のモノが楽しみだけどメガドラミニ２なら嬉しいな >>27
俺もチェックしようと思ったらフォローしてるの忘れてたw メガドラタワーミニゼロの発売に合わせて
マスターシステムミニ発表の恐怖……… >>29
でもそれならもっと早く発売出来たと思うんだよね
だからそれプラス、メガCDタイトルも含んだ複合セガドライブミニなら夢が広がるな
ドリキャスミニでも良いけど >>29
ロストジャッジメントのミニゲームのプレイ状況や追加DLCにメガドラタワーミニゼロの
売り上げで判断してからじゃないかな？マスターシステム出すかどうかは 最新技術で160kmを投げるロボピッチャ。
アウトレイジごっこが流行る！ >>29
そのためにメガアダプタは飾りにした・・・と信じましょう TGSのセガアトラスの番組DAY2でメガドラタワーミニゼロの番組あるね
奥成さんが来るらしいけど…… モンスターワールドとアレックスキッド、ソニックマニアは買ったけど
ベアナックルはまだだった
何気にメガドラのリメイク＆続編多いな ベアナックル4、普通に面白かったよ。
次はゴールデンアックスの続編を作って欲しい。 サンダーフォース3のアイテム取得時のボイス発生時にBGMが止まるのはスペック上の問題とのことだけど、
このBGMが止まるほうがかっこいいな。
サンダーフォースACの動画みたけど、ボイス発生時にBGMが止まらないのはなんか間の抜けた感じがした。 グラディウスとかアーケードゲームは止まらないのが当たり前だった >>48
アケもそうだがファミコンでもPCEでも音声でBGMが止まるなんてなかったから「なんで高性能なはずのメガドライブでこんなことが?」と違和感はあったな >>47
俺も止まる方がむしろ格好良いのではと思ってた
取得したアイテム名が強調されてる感じがして
少数派の意見だとは思うけど… ロックンロールレーシングとか
有名な曲を垂れ流すのが売りのゲームなのに
メガドラ版だと実況が何か言うたびに音楽が止まるんだよな
あれは移植しない方が良かったレベル >>52
そうそう。パワーアップが強調されてる感じがして、かっこいいよな。
例えるなら、カプコンの格ゲーで超必殺技を出す時、画面が一瞬止まるじゃん？
あんな演出に近いイメージがする。
まあ最初からBGMが止まらないバージョンを聞いてれば、また印象が違ったかもしれんが。 ファンタシースターIIは何でサンプリングドラムが割り込んでもBGM止まらなかったんだ？
技術力？ いやそもそも別に仕様的に他止めないとPCM鳴らせないなんてことないから >>56
雑音が乗っても目立たないかデータサイズが小さいからオンメモリで行けたか >>56
打楽器みたいに一瞬鳴るくらいなら波長の歪みが目立たないんかな
音声はアフターバーナーみたいな無線風ならノイズ乗っても雰囲気出るけどアルテミスのか細い女性のセリフみたいなのだとガビガビが目立つ もう二年経ったんだね。メガドライブミニ二周年おめでとう
久しぶりに起動するかな シンバルはPCMだと特にノイズが目立つ系の音だがメガタリカンやチェルノブのシンバルは本当に綺麗でプログラマーは素晴らしい仕事をしてたと思う
ゲーム音楽にシンバルがあるとないとじゃ音楽の豊かさが変わる
スト2ダップラにはシンバル載せてほしかった メガドラミニ2には、是非ともベアナックル3を！！スーパー忍3を！！ゴールデンアックス3を！！ ソニック3を！！ サンダーフォース4を！！ ミニファミコンみたいに特定エディションが出たら面白いかも
単なる二匹目のドジョウ狙いじゃ売れないでしょ 本体がメガドライブ２になって収録ソフトが変わればそこそこ売れるでしょ
あとは宣伝次第？ 忍3でシャドーダンサーの事だっけ？
クリアした時にそういう表示があった気がするけど勘違いか ここってやっぱこどおじが多いんかな
さすがに無職はいないと思いたいが シンバルがサンプリングされてるとい嬉しいね
ジュエルマスターはゲームが微妙だったがシンバルが気持ちよかった
シンバルがノイズで代用されてるとがっかり
まあわかるんだが >>68
なんの脈絡もなく当然どうした、無職猿人？ >>50
BGMを止めずに音声を流すとガラガラ声になるんだよ・・・（ダップラ、スパ２参照） >>65
EAバージョン
アクレイムバージョン
マーブルコミックバージョン
ナムコバージョン
コナミバージョン 東亜作品バージョンがいいな。TEKIPAKIも入れて究極タイガーは作り直しで >>67
2の間違えでした！シャドーダンサーも入れて欲しい！後、雷電、アラジン、ディズニー系、ローリングサンダー！！ テンゲンのオーサムポッサムはある点でソニックを超えたよね SC-3000ミニが欲しい
あのショボいBASICでプログラム組みたい
なんならラズパイ用のガワだけでもいいけどw クランキーチョコのテンゲンバージョンみると悪役にしか見えないんだよな 池袋GIGO本日閉館
閉館セレモニー18:30～
youtu.be/mRaI9N_UxV0 >>71
パノラマコットンやガントレットはかなり良くなってるけどな
>>63
サイドポケットのPCMシンバルは中々いいね エイリアンソルジャーの音声はBGM止まらないのにかなりクリア
やはりプログラム次第なんだな
もし今の時代みたいなソフトがアプデ可能だったなら、初期のゲームも後期のプログラム技術で音声出してもBGM止まらなくなるアプデとかで対応出来たんだろうな スーパーリーグも微妙にノイジーとはいえかなりクリアだよ Z80が定速でサウンド処理に専念できてればサンプリングも比較的綺麗に再生される
ただDMA転送の際にZ80が強制停止になり、そこでサンプリングの歪みが発生してガビガビ再生になるとか テレビCMで使われてたセーガーの音声をそのまま
メガドライブに使用して誰も聞き取れないという捨て身の笑いを取りに来る姿勢は凄かった そもそも電源入れた直後のセーガーはごく限られたソフトでしかコール
されていないんだが
しかもあれは特に音質が良いんだが 最近奥成氏が忙しい気がする
つまりメガCDミニの発表が佳境に近づいてきてる気がする
そんな気がする
気のせい 秋頃になんかの発表があるとかないとか前このスレで聞いたきがする 幽遊白書が大丈夫なんだからドラゴンボールもいけるはずだ 奥成が忙しくなってもM2が仕事しないと意味ないからな
ここは仕事が遅い
アレスタブランチもいつまで作っとるねん
東亜シューティングコレクションみたいなのも発表しただけで全然出す気配ないし ソニックマニア買ったら一番クリアなセーガーが聴けた M2は現行機の移植で忙しくてミニにまで手が回らなそう >>94
もう一つ問題が有ってFM音源の書き込みに対する待ち時間だな
PCMの再生タイミングが来てる時に別な処理(音色変更とか音階データの書き込みとか)をしていると
FM音源の書き込み終了の待ち時間で再生タイミングがズレてノイズになって表れる >>98
あのロゴ表示中は画面の書き換えが発生してないから綺麗な音が出てるっぽい
ソニック3のサウンドテストで聞くとノイズが乗ってる 一番最初に音声で「（ロゴの）せーがー」入れた作品ってどれなんだろう？ >>106
もうすぐ究極タイガーヘリでるやん
メガドライブ版の究極タイガーも収録されてる 野球ゲームの場合は声が出る場面がほぼ決まってるからきれいに再生しやすいんだろうな ぷよぷよ通の設定で、BGM一旦停止＆高音質か、BGM止まらない＆低音質の2種類から選べたのは良かった
wiki見たらメガドライブミニ版はさらにサンプリング音質の改善版を選べると記載があったから試してみたけど、音質改善は自分にはよく分からなかったわ ジョー・モンタナⅡはずっと喋りっぱなしで凄いなと思ったな
音質は別として ROMでタイトルを喋るのはサイドポケット、オーサムポッサム >>117
持ってたけど
そんな微妙な設定できたんだ >>120
説明書にも「音質を変えることが出来る」くらいにしか書かれてないから、分かりにくいと思うわ
https://imgur.com/8R75tDd.jpg ジョー・モンタナ2は画面の切り替わり中でも音質が安定したままずっと喋ってたな
歓声の中でライブで喋ってるという設定だから多少ノイズ混じりでもあまり気にならんのかな >>121
全然気づかんかった
パッドの入力テストもあったんか >>119
https://youtu.be/I8dgHI3lP_g?t=7
最初のタイトルを節つきでしゃべるところはかなりクリアな音声なのに、その直後の主人公のセリフがモロ、メガドラだみ声なのはなんでや… 確か68kだけでやれば割り込み入らないからあとはどれだけ音声にリソースを回すかの問題だけだっけ？
当時のハードはどの機種もその機種なりの問題抱えてるよね>音声面 >>121
入力テストとかあるのか、この拘りがたまらんねｗ >>121
そういうのいいなあ
ユーザー側で設定変えれるの
今のゲームで言うところの4K30fpsか1080P60fpsかを選択出来るような感じか >>124
オーサムのセリフだけガビってるのは
ひょっとしたらオーサムのアニメが負担になってるとかそういうのがあるのかも >>101
高橋由美子さんからメッセージ とか出てくると
時の流れの残酷さを再確認するだけなので
やめてほしい メガドラは愛されとるのう。技術畑の人が多いから、分からんなりにも聞いてて楽しい
そういう人等がこじらせてソフトまで作っちゃう。全て陽の目を見せてあげて欲しいもんだ >>95
30年前からの難聴自慢かよ…
悲しいなぁ… 最近アフターバーナーIIを勝手移植してる人いるよな
ハードはメガドラではないけど
アフターバーナーデルダインとか言う名前だったかな
意味不な名前だけど その人のパワードリフトもだけど3Dで疑似3Dやられてもワクワクせんのよ スプライトおばけという言葉に憧れてたあの頃
ゆえにセガハード発売時期は常に夢が見れた ところでX68kのスペハリとかABIIってスプライトの拡大がかなり滑らかだけど
1つのパターンから拡大縮小の全てを計算でやってたの？
それともちょっとずつ小さいのから大きいのまでパターンを全て持ってたの？ >>134
3Dで疑似3Dやるって意味がわからんのだけど？
「当時の疑似3Dのゲーム」を3Dでリメイクするってこと？ PS2のセガエイジスみたいな 擬似3Dだったのを普通の3Dにしても、ってことでは？ X68Kはスプライトだけじゃ足りないと思うからグラフィック画面やBGとの併用かな。スペハリの移植作は色んな工夫が見れて面白いね イーグレットツーミニに期待
というかラインナップがアストロシティミニより全然魅力的 >>136
パターン全部持ってるはず
メガドラ版も同じ方針で作られてて拡大滑らか
…まあそのせいでメモリ足りなくて地上補給がバッサリカットになったみたいだがw
PCEなんかだと地上物はデカく表示してさっと画面外に逃して上手く誤魔化してる
方針の違いが面白い >>141
そうなんだよねー。そして何故かあそこのスレ変なのに粘着されて荒れてる。折角あまりノウハウの無いタイトーが頑張ってるのに、気の毒 メガドラよりPCエンジンのほうがスプライト性能高いでOK？ でもあっちが荒らされてるから、こっちが平和な面も…
何か風邪で休みの日にゲームしてるような罪悪感だが >>144
普通にPCEの方が貧弱
つかコピペ？連続でスレチコメントは故意にやってんの？ デカイスプライトを並べるだけならPCエンジンの方が得意だが
だが実際のゲームでよく使われる小さいスプライトがいくつも並ぶとすぐにチラつくのはエンジンの方だな >>94
メガドライブのPCM音声がガビガビなのはサウンドドライバのせい
集成されたドライバなら綺麗に鳴るみたいなのを外人がやってなかったか
ハードウェアの制約とかじゃない
当時のドライバの出来が拙かっただけらしいと >>106
M2、ショットリスレ見るともうほとんどアンチしかいない
これまでの仕事や日頃の行いは大事なんだなと思わされる 色数が足りず
ちょっと喋らせるとガラガラ
もうちょっと作り手の事を考えろよって設計だけど
安い割には高性能で世界的にはバカ売れだから問題ないと言えば無い
所詮全ては結果だからな >>148
デカいスプライト並べて使うにしてもメガドラの方が上でしょうが
そもそも発売時期も違うんだから単純比較は気の毒でしょ？
実際PCEが上な所なんて最大同時発色数と出力端子の品質がよくてRF接続ですらクッキリ表示される、の2点のみと断言できるよ。ソフトのラインナップに関しては好みの問題。俺個人の意見ではPCEに自社コンテンツの多量移植を許したSEGAが間抜けだったと思う。普通にスペハリ本気でMDに移植してたらまあまあな出来のPCEスペハリよりかなり良い出来になってたと思うよ セガに限らんが、日本メーカーってハードの性能が上がって、何でも出来るようになればなるほど海外に差をつけられていった気がする
厳しい制約がある中で面白いものを作るのは上手いよね
職人気質といえばそうなんだけど、システム作るのが下手なんだろうな スペハリ2のフレームレートがガックガクなのはどうしてだったのか知りたい
特に特殊なグラフィック処理とかもしてなさそうなのに
初めてのソフトだったからとかいう理由ならセガの開発がショボすぎる >>156
俺が知る限り、アレが一番古い
Beメガで「セガロゴに合わせてセーガー！と鳴らすのはどうか」という読者投稿があったが
「とあるゲームで再現されているからお楽しみに」と担当が返したのを覚えている >>125
割り込みが有ればドライバは楽に組めるけど根本的な問題はROMが1つしかない事だと思う
1つのROMを68K、Z80、VDPのDMA、3つが共有してて最優先されるのがVDPのDMA
DMAが動いてる時はZ80がPCMのデータが取りに行けずに
PCM再生が止まるからノイズになってしまう
SGDKに使われているドライバだとDMAが動作している時間分のPCMデータを
予めZ80側のメモリにコピーしてPCM再生が停止しないようにする事で音質向上を図っているらしい
これに要する負荷は68Kの5%らしいので重くなりにくいみたい >>152
多分本体価格を下げるために犠牲になった部分だと思うよ
VRAM128KBまで載せられるのに64KBにして容量問題以上に性能低下させてて勿体ない >>158
そんなことより最終的にはもっと良い方法があみだされた
PCM再生するときだけDMA転送をCPU（というかソフトウェア）で書き込みをするというもの
これで完全に音声はクリアに ベアナックル4
キャラ増えたり、DLC含んだ
完全版パッケージが発売されるよ
初版買った人には仕打ちだわ 最初から拡張チップ前提だったスーファミが
あの時代では一番優れた設計思想だった
30年後に声が綺麗になって何の意味があるんだよ スーファミは割と泥縄の設計だよあれ
ファミコン互換取ろうとした跡が残っててアドレスが分断されてるとか
CPUがいくらなんでも遅すぎるしそれに合わせたデータバスがあまりに遅すぎて
拡張チップでカバーするにもアクロバットな方法でやる必要があるとか…
スターフォックスの描画方法考えた人すげーと思うわ >>162
最初から拡張チップ前提の設計？へえー新説珍説だね
多分おまえの脳内だけじゃね？それって >>163
スーパーゲームボーイのファミコン版出せば良かったのにっていうのは思う SFCははなから拡張前提だったのかな？F-zeroなんかは初手からチップ載ってるって話もあったけど
そして大抵の事はプログラマブルでやってしまうMDにこそ美学が。FCのグラディウス>沙羅曼蛇>グラ2の進化なんかもワクワクしたもんだ
ブルジョワSFCの、何でも金で解決なんてやり方は好かん パイロットウィングスの時点で
拡張チップが入っていることも知らないアホが何か言ってるよ
コピー対策と足りない性能を補う意味で
最初から拡張チップが想定されているなんて常識レベルだろ
あ、パイロットウィングスとかセガ信者は知らないか >>168
パイロットウイングスに拡張チップが積んであったからSFCは拡張チップ前提って？バカだなおまえって
低性能を誤魔化すための苦肉の策だろ？
おまえの理屈だとメガドラもFC拡張チップ前提の設計だな >>168
もう黙れよ、妄想バカ。世界で「SFCは拡張チップ前提の設計だった！」とか言ってんのおまえ1匹だから あれ？FCグラディウスIIってVRCなんちゃらが載ってるんじゃないの？
沙羅曼蛇からだったっけ？ バンク切り替え系が載っていない物を探す方が面倒なレベル ファミコンのグラディウスIIはノーマルの音源っていうのが驚愕だったな 成程、調べたらFCグラ2のVRC4チップなる物が載ってるわ。沙羅曼蛇はVRC3だと。悪魔城伝説の音源チップくらいしか知らんかった
で、やはりプログラムの習熟のみでそれ等が出来るなら、そちらの方が価値があると思う訳です
間違いは認めるよ。わざわざ荒らすな ここの連中は死ぬまでメガドライブのスペック語りやってそうだな >>151
社長がパヨクの面白ネタはリツイートするのに
自民やウヨの面白ネタはリツイートしないのはわかりやすいw 皆さん、知識ありそうだから、カラーズのバグ直してあげて下さい(´；ω；`) >>159
そのわりに本体がはやく値引きされてたんだよなあ
半年ぐらいで4割引ぐらいになってたし
VRAM増やして価格維持する方向の方が良かったんでは すまん
メガドラが2万越えてたら買ってないわ
スーフミが1万数千円だった頃1万切ってたから買ったんで
ワゴンに良作多くて最高でした 性能が良くなってれば
君が買わなくても他に買う人がいるから
どうでもいいな 高い頃買った人はずーーっと初期のソフトの文句いってるよね >>165
V.R.以外にバーチャプロセッサ使った作品をもっと見たかったよね SFCは拡張チップ前提の設計なんじゃないの？
本体側のロム端子両端に拡張用の空きがあるんだから 現時点で使い道が全く無くても
将来のために予備I/O用意しとくのは
組み込み畑では常識 ゲーム機も同じ
使われずじまいの方がむしろ多いが SFCのはファミコンアダプタ用の名残なんじゃないの？
あとFCでディスクシステム出してた経験から拡張機器想定してたか
それがCD-ROMかどうかは知らんけど スーファミの特殊チップ搭載カートリッジは大多数がカードエッジの幅が広くなってる
カードエッジコネクタにわざわざ特殊チップ用のコネクタを用意しているあたり、特殊チップ前提と言われても仕方ないな 海外版のマスターシステムだと背面端子に接続できるFDDのモックアップが展示されてた
テラドライブの上面にも使われなかった端子があったがおそらくCDROMドライブでも出すつもりだったんだろうな なんか勘違いしてるのがデマまき散らしてるが
コナミのVRCってROMのバンク切り替え用だよ
割り込み用のパルスを作って音源制御の割り込みにつかってた可能性はあるが音源ではない サターンのSH2、2機搭載はちゃんと性能出せてたんかねぇ
マルチCPUって高くなるばかりで結構無駄が多そう いちいちチップ積んだ割高ソフト買わされちゃ堪らんな サターンはサウンド周りとかもCPU積んでるから使ってるCPUの数はデュアルより多い >>169
パイロットウイングスの初期生産分が拡張チップ非搭載なのを知らんのか 別物二個と違ってSH2はSMP仕様だから性能に寄与するだろうな。使いこなせるかは別問題だが
今時のPCがマルチコアになってるのと同じ程度には効果あるよ >>190
そりゃもうめちゃくちゃ使い倒されていたよ
元々プレイステーション対抗でCPUを増やしたのだから搭載には明確な意図があったのさ パイロットウイングスの初期ロットがDSP非搭載ってホントなのかね？普通だったら改良版と銘打って再発売しそうなものだし。
wikiに誰かが書いた嘘が1人歩きしてる気がするんだが。
初期タイトルなので初期ロットもかなりの数が出回ってると思うのだけど、DSP無し版の画像や動画見ないし。 >>164
> >>162
> 最初から拡張チップ前提の設計？へえー新説珍説だね
>
> 多分おまえの脳内だけじゃね？それって
事実だぞ
だからこそカセットの端子に拡張チップ用の箇所が最初から本体に組み込まれているんだから >>189
おっさんの知識自慢大会だからスルーでいいよ >>154
その顕著な例がPS3だろうね。
PS2の頃から海外メーカーに押されていたけど、
PS3では差が歴然とした。
だから、PS3は物凄いと言われる海外ゲームと、
日本メーカーがちょこっとだけ作る大作だけが目立つようになり、
日本市場では沈没…まではいかないがWiiに大敗。
PS4ではさらに海外ゲーム優勢が鮮明になり日本市場は沈没。
PS5ではついに日本市場は重要視されなくなった。 >>157
タルるートくんの｢せーがー｣は可愛かった PS3までは日本の輝きが残ってたな
戦略物資扱いで輸出規制かかるとか
スパコンとして大学の研究室にたくさん売れたとか >>201
PSに関してはソニーコンピュータが
アメリカに本社移したせいもあるやろ サターンはSH2が二個、SH1と68000が一個ずつ AD大戦略のOPでおっさん何て言ってるの？あれ
なんたらなんたら！！！
民衆「ジーカージーカー」（多分ジークハイル）ｗｗ >>197
彼はファミコンの拡張カセットの存在も知らないんだよｗｗｗｗ Steamにソニック祭り来たな
全12本のソニックアルティメットバンドル4499円で買っちゃったぜ >>160
DMA転送を使わないってのはかなり特殊ケースだよ
VRAMへの転送能力がとんでもなく落ちる
BGの書き換えを全く行わないならそれでもいいかもしれんけど >>187
テラドライブの上部の拡張端子はメガドライブのサイド拡張端子とほぼ同じで
自分でケーブル作れば目がCDは動かせるよ。メガCDのBIOSはそれで読みだしたし スーファミは拡張チップありきだったと思う
SA-1を積んだカセットにグラIIIのパッチROMを載せて動かしてる動画が有ったけど
全く処理落ちしてなかったな >>213
DMA転送するデータはそこまで大きくない、 ならPCM再生中”だけ”CPUで書き込んでも間に合うんじゃね？っていう思いつきがあってできたものらしいでｗ
思いついた人のツイッター記録
https://togetter.com/li/753309
思いついたのメガドラの末期も末期だったんでこれ使われたの魔道物語だけらしいｗｗｗｗｗ >>215
グラディウスよりインパクトあるのがRace Drivin'のsa-1版
メガドラ版よりもはやくなってるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=i9_4mwd7cYg まさかメガドラがswitchオンラインに来るとは思わなかった
今回一番のサプライズだわ メガドラミニに入ってないタイトルもいくつかあるし、今後も追加されるみたいだからちょっと期待しちゃうな おまえらマジで言ってるのか？
wii、wiiu、3DSのVCで既に何タイトルか出してるだろ
スイッチでまた出してどこがサプライズやねん
アフォかと まじなのか。これでファンタシースターⅡとⅢもくればスイッチでアルゴル編４部作遊べるようになるな 目新しさはないな。ベアナックルも4で歴代の全キャラ使えるし今更2やる必要もなあ…。 Switch用6Bパッドは値段と汎用性の無さを考えると
M30買ったほうが安くて外のハードでも使える分お得だな まあ流石に最初は全くやる必要のないお馴染みのタイトルが並んでるな パイロットウィングスに拡張チップが載っていない物なんか無い
DSP-1は外からは分からないのを勘違いしただけだろ 値段まだわからないのか。
まあニンテンドーオンラインのおまけみたいなもんだし対して高くないだろうな スイッチコンのお裾分けで遊びやすいから幽遊白書は入れといて欲しい
あとメガドライブのドラゴンボールZやりたい リスターがちゃんと両方入っとる。コミックスゾーンの影に隠れたけど名作なんだよなぁ。音が良い 飛竜の舞台は2048年か...。当時19歳の設定だからまだ生まれてないな 向こうの人、パッケージが筋肉ダルマなのにゲーム画面はそうでもないってのに疑問を感じてはいたらしいけどねw >>246
Switch版ダブルスイッチはリマスター版がすでに海外で出てるんだよね Switchは総合レトロゲームプラットフォームの地位を磐石にしてきてるね このスレで言うのもなんだけどミニ引っ張り出してHDMI接続するよりすぐ遊べるからなスイッチ メガドラ２ミニあるとしたらメガCDと３２Xメインになるのかもね Switchオンラインのメガドラには、ソニック3&Nが欲しいなあ
MDミニでソニック1と2は入ってるしAGESでもそれぞれ出てるから今更イラネんだよね
やっぱり横スクソニックはソニック3&Nが一番面白い
Steamで今でも普通に買えるんだしコンシューマーで売れない理由なんて何もないはず うおおおおおおおおおおおお！
ソニックシャイニングぷよｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
いらねえ… >>253
俺も同意見です。任天堂及びセガへの要望者の提出をお願い致します。 >>221
dsで普通にメガドラダウンロードできてたやん >>258
そうだよな
更にはWiiや3DSでもVCあったし
3D立体シリーズとかもあったし >>210
拡張チップ前提、と、拡張チップも使える、の区別がつかない間抜けは黙ってたら？ セガバカってスーファミがちょっと褒められたら発狂して
ろくに知識も無いのに
とにかくそれを否定しようと喚くから面白いね >>261
おまえの中では「拡張チップ前提の貧弱スペック」って褒め言葉なの？バカなの？ 別売りのパッドが海外版ではミニ同様3ボタンでマニアにがっかりされてるなw
>>253
>>255
ソニックは来年出るクラシックソニックオールインワンパッケージがあるから
全部は配信されんだろ
こっちは当然3や&ナックルズも入ってる クラシックソニック5本が入ったソニックオリジンズはエミュではなく
ちゃんとした移植らしい
カラーズのデキのことを考えると心配ではあるが
ソニック30周年記念，飯塚 隆プロデューサーにインタビュー。
https://www.4gamer.net/games/572/G057267/20210719023/ カラーズのリメイクってだめな移植だったの？
30フレームだったとか？ 俺はGAMECUBEのソニックメガコレクションを未だに稼動させてる
初代Wii以降(メガドラミニを除いて)全くゲーム機を買ってないので
浦島太郎以上に時代に取り残された感じになってる ええいっ！セガ本体に開発力はないのか？
奥成氏が作ればいい セガが作れないこともないと思うが
奥成氏の部隊って実質的に外注リソース使ってうまく利益を出すところだと思うんだ スイッチで遊べるのは良いけど、正直Switchオンラインで毎月課金続けるよりも買い切りの形が良かったなあ
今回発表のメガドラソフトでオンライン対戦したいのとかも特にないし。
ドリキャス時代のバーチャロンとかぐるぐる温泉とかがオンライン対戦で遊べるなら大歓迎なんだが >>216
DMA転送しなくても間に合う転送量だから使える方法であって
DMAをガンガン利用して書き換えしまくるゲームでは無理だよ >>276
いつなんどきどんなレアケースでも理論上100％問題ない方法じゃないと駄目とでも？
そのトゥゲッター読めば、実際にゲームつくってる人がほぼほぼ問題になるケースが無いからこれでＯｋって言ってるわけじゃん
アホな難癖つけすぎｗ イーグレットツーミニのラインナップには満足
値段は高いけどね
安くても買う気にはならなかったアストロシティミニ
すごく期待してたけど、ハード、ソフトともに期待を大幅に下回った >>262
コピー対策もあるし
チップに性能を分けておけば
本体の値段を抑えることも可能だろう
何か問題あるか?
アホなセガ信者くん Switchからハブられた猿人がウッホウッホうるさいな セガにもメガドライブにも興味無いのにさみしいからこのスレに書き込んじゃう奴とかやべぇなｗ 思ってた。わざわざ他所の畑に来て、勝手にイライラしてる人。該当のスレに行きゃ良いのに げーむのるつぼのサイトって、阿部寛より凄いな
>>275
スプラとかもやってみれば楽しいぞ？
遊び大全は切断されるけど
スプラの為にオンライン代払ってるようなもんだ そういえばX68の移植で有名だったSPSってどうなってるだろうとググったら今年倒産してたらしい泣 >>275
メガドラのためだけにスイッチオンラインに課金しようとしてる人はかなり少ないと思う
スイッチオンラインの他のコンテンツやら優遇措置の為の人がほとんどなので仕方ない 奥成さんは、今何してるんやろ？？スイッチオンライン用に出すゲーム担当ときしら？ ゲームのるつぼってまだ存在してたのか…ッ？
サーバー構築会社になってるっぽいがｗ 奥成氏の仕事はリツイート
ホントはメガCDミニを作って欲しいのだが、燃え尽きたのだろう >>287
>>289
スプラ２はオンラインで楽しんでる。
ファミコンとスーファミはその契約内で遊べるのに、今回のメガドラとN64は追加課金が発生するから愚痴ってしまった 今の月額が300円、年間だと200円だから
さすがに追加金500円とかにはならないだろうと思うけど
いくらかね
高くてもプラス200円とかじゃないかと思う 値段発表しなかったのはかなり高くなる可能性があるから、出さずに世間の反応見てるんだろうな。
倍になる可能性もある。 個人的にはハードが変わる度にレトロゲーを買い直しとか課金するのってアホらしくてやってられん
ヒストリアみたいにpcで遊べる、もしくはエミュでええやんって思ってまうな
コレクターは好きにしろや >>278
それぷよぷよに対して言ってる事でしょうにｗ メガドラミニ2の代わりがスイッチなんじゃなかろうかと
スイッチは持ってないからなぁ
アケアカはついにナムコが参戦したらしいな >>299
横だがそうは読み取れないけどな
ぷよぷよのマスターアップ後に思いついた、と言ってるだけで汎用的に使えるものだと言ってると思うぞ
が、思いついて実際に使えるようになった時にはもう使う場所＝メガドライブが無くなったので意味なくなってしまったと嘆いているねｗ スイッチオンラインはメガドラミニ（ジェネシスミニ＆アジアエディション）のタイトルで
メガドラ２ミニはそれ以外のタイトルで出すのかなとも思ったけど
リスターが入ってるのね >>1
ギャラクシーフォースの主人公って女ロボだったのかー このスレでゲームプレイを録画してる人いる？
聴きたいことが >>300
ああストアでゼビウス売ってるのを見て何で今頃？と思ったけど、そもそもナムコが未参入だったのね ベアナ3とソニック3が来たら嬉しいなぁ。メガドラミニ2で、来るかと思ってたけども、メガドラミニ2の企画自体、今のセガじゃあ、厳しいのかな？M2さんも忙しいみたいだしね。 >>304
1500円くらいのショボいUSBキャプチャーでHDMI入力してるよ
Windows10のXBOXバー録画機能で録画してファイル作ってる >>292
個人経営じゃあるまいし自分が燃え尽きたなら他のやつに頼めばいいよね
セガって名越といい上が気分でブロックして進まないのか？ >>294
交渉があったことは事実だろうけどあとは貴社の妄想だろ
そもそも政府の方針転換で中国の会社に余裕がない メガドラミニがハードから作って国内16万台だったから、
これならSwitchのサブスクにした方が利益確保できるんだろうね
メガドラミニが開発費とか抜いて利益2000円で世界35万台売れたとして7億円
Switchオンラインが3000万人くらい？1000万人が追加料金払ったとして、
セガに入ってくるのが20円でも2億円になるから6ヶ月入ってれば12億円
あとはどのくらいラインナップ追加してユーザー減らさないようにできるか
64と抱き合わせを考えたのが誰か知らないけど上手くやったもんだ
メガドラとPCエンジンのセットなら加入者少なかっただろうから >>307
ありがとう
例えばメガドラミニのプレイを録画するのに分かり易いサイトとかあるかなあ
今までメガドラ実機をＲＧＢ化→10年前に買ったＸＡＶ－２ｓってユニットを介してＳ端子出力→ＨＤＤレコーダーで録画→ＰＣへ移動
これしかしたことないからＨＤＭＩとか全然知らないんだよね >>294
国策でゲーム事業も縮小傾向だから今から中国に行くのはどうなんだろうな >>313
記事書いてるやつのいつもの株価操作だろ
結局大暴落してたけど >>311
メガドライブミニをキャプチャーする、で検索するとそこそこ出てくるよ
リンク載せるのは控えます PS3とか
ゴルアック3とか
ベアナ3とか
ソニック3とか
ローサン3とか
微妙ゲーをミニに入れてくれ言ってたおじさんは
今頑張れば出してもらえるんと違うか
Switchに Switchオンラインのファミコンやスーファミのラインアップが良くないので、メガドライブにもあんまり期待してない >>317
ソニック3は来年でるし
他のは輸入もんのジェネシスクラシック買えばええな
できはよくないらしいけど Switchオンライン用のメガドラファイティングパッド6B、5,478円は高いなあ。
無線接続なんだろうけどさ。
メガドライブミニのUSBコントローラは対応してないのかな？
そしたらこっちが売れなくなるからしないか。
https://imgur.com/surSCA0.jpg やっぱスイッチのやつも海外版は3ボタンなんだろうか 昔から3ボタンパッド好きなのでジェネシスミニも買うたで 8bitdo m30って方が安くていいのかな？
アマゾンのレビューは、耐久力が無いってのがチラホラあるけど メガCDミニが出るとしたら、メガドラミニが動いている電圧レベルで
シルフィードが快適に動かさないと出ないような気がする。 >>327
メガドラミニのSOCまんまでも問題なく出来るっちゃあ出来るだろｗ
アストロシティミニだってＭＤミニとまったく同じSOCで動いてるくらいだし >>300
アケアカは高いからなぁ
レトロゲーに1本1000円近くは出せないよ >>301
https://togetter.com/li/753309
ツイの内容を最後まで読むと「条件が特殊過ぎて」とあるよ
「DMAを使わない = 殆どキャラ書き換えを行わない」って事になるし >>332
その”条件”はメガドライブというハードでしかつかえない、という条件でしょｗ
>「DMAを使わない = 殆どキャラ書き換えを行わない」って事になるし
全然読めてないじゃん
「キャラ書き換えは行うけど、そんなデータが多くないことがほとんどなので サンプリング再生中くらいならDMAの代わりにCPUで書き換えしても処理時間は間に合うだろうからイケる！」ってことだぞ その作者のアイデアが唯一使われたというサンプリング音声の魔道物語I
https://www.youtube.com/watch?v=1fhM4G6QAWE
これ聞く限りそこまで驚愕するほど音質クリアでもないような…ｗ
まぁメガドラの濁声の中ではかなりマシなんだろうけど 「アタリー プレゼントー」
「銀色リンゴを手に入れた！」 >>334
ぷよぷよ通のPCM再生と変わりないじゃん…本当にそれ音声改善技術が採用されたものなのか？
トゥゲッター読むと「唯一、メガドラ魔道ではこの手法が採用されたはずなんだが」と推測じみた事言ってるし、本人はMD魔道物語製作には関わってないのかな？ ゲサロでも多いが技術ネタはマウントとろうと必死な輩が多い メガドラがここまでサンプリング音声苦手だったとはな・・・
魔道物語で改善されたといってもゲームギア版の方が音声まだマシだわ
PCエンジン版は綺麗に再生されてるし
エンジン版ストⅡも声ひでぇって当時思ったけどメガドラ版はもっと酷かったんだな エイリアンソルジャーのサンプリングは全メガドラソフト最強だろうな
BGMのドラムも良い音だしゲーム中音声もクリアかつBGM途切れない コナミが実況シリーズを連発している頃に
エリソルはBGMと音声が同時に綺麗に出ているぜーって
ジャストブリードはファミコンなのに漢字が表示されているよーと同じだわな おまえも生まれたばかりの頃はそんなに捻くれてはいなかっただろうに… とりあえずアジア版のみに入ってた4タイトルをSwitchで出してくれ
もしミニ2が出ても入らないだろうし まあメガCDだとちゃんとしたPCM音源がされるようになって
なんの苦労もなく?綺麗なサンプリングが鳴るようになってたから
メガドライブだとよっぽど大変だったんだなあってのはわかる メガCDのPCM音源はスペックもまんま当時のセガアーケードと同じだしね
8bit32KHzで8ch
メガドラではXGMドライバー使ってやっと7bit14KHzっていうとそこそこの音質だけど、昔の開発環境のサウンドドライバーだともっと低かったんだろうと思う エリソルは異世界おじさんのアニメ化に合わせて配信しそう >>333
スプライト書き換え程度ならCPUで行ってもいけるって話だろ
実際にどの程度までCPUでの書き込みが出来るかどうか試した事はないから分からんが
128バイトのパレットの書き換えでさえDMAを使った方が早いレベルだし
DMAを使わずどのぐらいの書き換えができるかは後で試してみるわ PCMデータのアクセスの問題が解決すると
今度はFM音源の発音とPCMの発音でFM音源チップの取り合いになって
完全にきれいなPCMの発音を行いたい場合FM音源を止めるのが最強となるのが何とも
PCM専用チップを乗せた方が良い！となるのはほぼ同じ音源構成のFM-TOWNSを見ると分かるね
SYSTEM-Cもそうだけど >>347
メガCDのゲームで流れる人声もPCM音源ってやつなの？
例えばシルフィードのゲーム中に喋ってる音声とか メガCDの音声はすべてメガCD搭載の方の強力なPCM音源
メガCDソフトでわざわざメガドライブ側のFM音源内包のショボいPCM機能を使ったソフトはないんじゃなかろうか MDにだって実質的にPCM再生用チップは別途搭載されているぞｗ（事実上音楽制御用＆マーク3互換用として用意されているサブCPUのZ80）
問題はこの専用チップであるZ80が完全に安定した速度で動作しないケースがあること（例のDMA転送時によく発生）
MDでこれを解決するためにはタイマ割り込み機能を使うか、完全に独立したZ80用メモリ空間を用意しておくかの2択
MDはPCM chがあるFM音源チップについてるタイマ割り込み機能が何故か使えなかったし（意図的に使えなくしたのか、只の不備かは不明）
後者の解決法はコスト的に非現実的だった（マーク3互換捨ててれば、メインメモリとメモリ共有するZ80じゃなく代わりに専用のメモリ空間もってる専用の制御チップを載せれたかもな…SFCのように） あのガビガビの感じYM2203の音声合成モードにすごく似てるんだよね
メガドラのガラガラも元々はYM2612自身の性能に起因する物で
綺麗に鳴らすにはハード設計も含めて結構条件が厳しいとかなんじゃないの？
PCM音源みたいに扱えるだけでPCM音源ではないようだし
YM3438マニュアルの15ページ目に記載がある
web.archive.org/web/20160304231813/http://www.figment.biz/ServiceManuals/YM3438_APL.pdf >>347
ほぼFM-Townsと同等になった
とも言える >>356
> あのガビガビの感じYM2203の音声合成モードにすごく似てるんだよね
似てない似てないｗ
YM2203の音声合成モードによるのってこういうのだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=v_XNdQDJi0o
メーカーロゴでの”presented by game arts”
> メガドラのガラガラも元々はYM2612自身の性能に起因する物で
違うよ >>358
なるほど・・・そこら辺の推測は間違っているけど
YM2612でPCMを綺麗に鳴らすにはハード設計も含めて条件が厳しい
って推測はあってるんだな >>359
あってないよ
普通はまったく問題ない
ただメガドライブが設計ミスかコストの問題かでおかしなことになっただけ 実機はアンプ回路周りが貧弱(コンデンサが音響用ではなく工業用とか)だからな
その辺りを載せ替えればかなり改善する。が音源やサンプリングレート等の問題はどうにもならない >>361
そのアンプまわりの改善で良くなるのはBGMの音質であって、ここで話題になってるメガドラ特融のPCMのダミ声化では無いからｗ メガドラのアンプ回路を改善しただけなら、より綺麗なダミ声ｗ なPCM音声再生がなされるだけなんだなぁ
ダミ声化の原因はPCM再生中に制御チップ（メガドラの場合はmain CPUかサブCPUのZ80が担当する）の駆動が数フレーム止まってしまうことによって起こる音声波形の歪みなので アンプを通す前の段階でデータ（波形）歪んでしまってるんだね スト2の声が改善するやつは何であんな事が出来るの？
もしかして全部のソフトでああいう改善がユーザーの手によって可能だったりするの？ >>362
日本語読めない人でしたか
二行目読んでないだろ >>366
読んでるけど？
そもそも音源やサンプリングレートの問題じゃないし
お前さんが日本語どころか根本を”読めてない”だけだぞ サンプリングレートをめちゃんこ高くしてようが、音源のチップ（YM2612）の素性がよろしかろうがそこがジェネレートした波形を再生するソフトウェアがメガドラ上で動くときにメガドラのCPUとメモリ周りの都合で波形が歪んじゃうのでダミ声化不可避 はじまったぞ…
このマウント合戦を見るために俺はこのスレを覗いているんだ…！ >>369
わかるわ
素人のくせに技術論で言い争ってる姿が楽しいよな >>334は当時基準で言えば十分高音質
まあBGM止めてるから当然だが まぁ結論としてメガドラの音声は当時の3ハードの中で一番クソ
これでいいじゃねーかｗｗ みんなスルーしとるけど魔強統一戦の音声はかなりいいと思うんだが
ミニ入ることが決定した時がピークであんまり話題にならんよな
そりゃあ
このご時世幽白とメガドラと格ゲーに抵抗のない
おっさん3人も集めてくるのは至難だとは思うが 今も更新、改善され続けるのはメガドラだけの特権やん >>376
ソロプレイでは面白さが微塵も伝わらないからなあ…
残念だが「あれ?こんなもん？」って反応が多数かと 幽遊白書からサターンでガーディアンヒーローズに進化したって考えると感慨深い >>372
知識と技術があるならここで繰り返しダラダラ語るより
ゲーム制作でも始めた方が建設的だなあとは思う 当時でさえ幽白は一部の声のデカいユーザーが持ち上げてただけだった
メガドライブミニの国内版ラインナップはノイジーマイノリティの意見が通り過ぎて偏ってる
そんなだからアジア版のがメガドライブ時代を象徴したラインナップになってる 幽遊白書はリアルタイムで驚きがあったし面白かった
大学時代に4人プレイで楽しく遊んでたよ アジアエディションのアウトラン２０１９は何故この作品が？だったな
期待のエリソルは自分には難しすぎてSF2とかMW3やヴァーミリオンを楽しんでた >>384
ラインナップ云々の話はちょっと大袈裟じゃね？そこまでの意図というか違いは正直感じないけどなぁ
https://i.imgur.com/p6VW0Ot.jpg >>384
こういう意見って、今みたいなネットが一般的じゃない時代に、どこでそういう風に感じたのか気になる
自分が好きでないゲームを雑誌が持ち上げてたからとか？
荒らしだったらゴメン
俺調べでは、友人間では好評で4人対戦で盛り上がってたな >>384
メガワールド以外は大体納得のラインナップだろ
ガントレットみたいな大人の事情で入れられなかったものは仕方がない シルキーリップの音声がガビガビノイズだらけなのは本体側のPCM使ってるかね？それとも録音がとんでもなくヘボかった？ 多分一度に読み込む音声の量が多すぎて圧縮せざるを得なかったとか？ 俺はメガドライブの音声で一番好きなのは
ヴァーミリオンで雑魚が死んだ時のヴォーって断末魔
可愛らしいスライムを倒してもこの野太い声
そして速攻で敵を纏めて斬った時はヴォヴォヴォヴォヴォーって声が重なるのが笑える メガドライブってハードが使いこなされていくほどに、
・ガビガビの音声が、だんだんとクリアになっていく
・バタくさいグラフィックが、だんだんと洗練されていく
・回転拡大縮小などが、ソフトウェアで実現されていく
など「メガドライブが成長していく楽しみ」みたいなんがあったよね。
やはりCPUの潜在能力の高さゆえだろうか。 segaCD版のサムスピは声がガビガビ
曲はいいだけに残念
あれは読み込みの都合かな メガCDは出し入れするのが面倒くさくて
買ったソフトの半分は開けてないまま30年経ってるw 普通に遊べるゲームも多いが、別にロムロムがあればやらなくていいゲームばっかりだったからな >>398
ニンジャウオリアーズ
ナイトストライカー メガドラの印象的なPCM音声とか
ニッチな話題を・・・
パっと思い出せるのは
・ウッハッハッウッウッハッ！
・レンタヒーロー冒頭のマヌケな合いの手ボイス
・ガラガラはどぉーけん！はどぉーけん！うっぼーうっぼー
・サンダーフォース３のクリアな音声（セイバー
・ゴールデンアックスのアアアァ～ン！
・エイリアンソルジャーのボイス（ガーリック！
音声使ってるだけでも珍しい時代だったからなぁ
ナイス音声と言われても中々無いような >>369
やる方もやる方だが見る方も大概頭腐ってんな >>407
あーカリカブッジャンボ！か
ストライダーもよくしゃべるゲームだったな スぺハリ2のゲットレディもクリアな音声でびっくりした記憶ある >>353
シルフィードはメガCDのPCMを使ってるっぽいね
それとシルフィードの場合ゲーム中のBGMはFM音源+PCM音源なんだけど
それ以外のムービーシーンはストリーミングでBGMはPCM使ってるっぽくてサンプリングレートが低めでノイジー >>355
音源の制御チップじゃなく音源の話だよｗ
タイマ割込みが有ってもDMA動作時はZ80がROMにアクセスしないように停止させるし
そもそもFM音源の書き込み待ちが有る以上FM音源鳴らしながらPCMを正確に鳴らす事はほぼ無理 >>361
アンプ周りの話をするなら
一番の問題はメガCDの音声をメガドライブ本体に引き込んでミックスする為のライン
あのラインをカットするとノイズはほぼ消える
多分そのノイズを聞えなくする為なんだろうけど
音声フィルターで3KHz以上をばっさりカットしてしまってるから高音が綺麗に消えちゃってる
そのフィルターの値を変更すると高音も出るようになって、これがメガドラの音なのか？って思うほど化けるよ 任天堂が発売するメガドラパッドは
アメリカが3ボタンで日本が6ボタンというミニと同じ方式で
アメリカ人はちょっと微妙っぽいな
それにしても
任天堂の人が左手にメガドラ3ボタン右手に64のコントローラーを持った時に
あの巨大な64コントローラーとそれほど見劣りしないのが笑った 4ボタンLRはスマブラには良いんだろうけどカプコン6ボタンがちょっとな…アメリカ人だって6ボタンが欲しいはずなのにねw
アークのやつは今6ボタンでは足りないらしいが >>414
紛れ込んでもいいけど荒らすなよなほんとに まさかswitchonlineでメガドラ配信が奥成が言ってた秋の知らせって事？？
じゃないよね？？ >>419
それは知らんけど最近のM2はGBAドラキュラとスーファミのドラキュラXX収録の
悪魔城ドラキュラアドバンスコレクションの発表があった >>419
奥成さんのツイートのリプ追っていけばミニ系を待ってくれている人達のために
働いてくれているのがわかるから安心していいと思うよ ごめんドラキュラのアドバンスコレクションもう出てんのか GBAのドラキュラは曲は良いんだけどスゲェノイズ入ってるんだよな
他のゲームもノイズが多いのな
GBAも音源に関してはSFCに比べて劣化劣化と散々の言われようだけど
スーパー外人が音質改善のパッチ作ったりしてSFCと大差ないようなものが出てきてるな
例えばGBA FFⅣ
https://www.youtube.com/watch?v=Rvqhu5EWzIM
PCM2音と波形メモリのGBAが殆どSFC版と変わらないような音が出てる
当時ではここまではできなかったのかねぇ アドバンス基準で作れば
スーファミじゃ無理だったゲームが作れるけど
スーファミを完全移植するには
ちょっとスペックが足りない アドバンスは３Dが強いイメージだな。
クレイジータクシーにDriverに kill switch どれもなかなか面白い。 >>424
スペックをそのままに受け止めちゃいけないよ
GBA音源は32X 音源と同じような感じよ
たった2音しかないサンプリング音源でもプログラム次第でその2音が何音にでもなる
ただし当時はメモリー制限が足を引っ張ってたのは言うまでもない ファイナルファイトONEとスパ2Xリバイバルは良くできてたよ 東京ゲームショーの配信でメガドラタワーミニゼロの番組やるけど
一番遅い時間に20分だけだからとくに
発表は無さそうだな 個人的にスーパー忍の直系的続編の忍3Dを現行据え置きハードのどれかでリマスターして欲しい
スーパー忍2よりも面白い GBAは左chと右chで2音なだけで合成は完全にソフトウェア（CPU）
ハードウェア音源のPCM8音（同時発音数）とは別物
なぜか2chだから楽器が2個しか鳴らないって勘違いしてる人が多い
単にスピーカーを2つ鳴らせるってだけなのに
まあソフトウェア音源はN64くらいパワーが有るならいいけどGBAには時期尚早だったね
DSでまたハード音源に戻って3DS以降はストリーミングがメインになったし >>429
ファイナルファイトONEはせっかくAC版の声が使えるようになったのに
ゲームボーイ然とした音楽のボリュームがデカすぎてなあ…
リバイバルも音楽はアレだが声に関しては良かったかな
確かリュウの竜巻にだけCPS1の声が使われてた >>412
> 音源の制御チップじゃなく音源の話だよｗ
> タイマ割込みが有ってもDMA動作時はZ80がROMにアクセスしないように停止させるし
無知すぎる
タイマ割り込みがあったらZ80が停止してようと割り込みタイミングでMC68がその時だけ肩代わりするようなことができるんだよ
なんのために当時のプログラマーさんが「タイマ割り込みがあったら～」と言ってると思ってるんだ…
> そもそもFM音源の書き込み待ちが有る以上FM音源鳴らしながらPCMを正確に鳴らす事はほぼ無理
そんな制限は無いぞ スーパー忍･･･軍港の八艘飛び
スーパー忍2･･･最終面城壁のロケットエンジン付近の八艘飛び
新忍伝･･･最終面のダッシュしながらのミサイル避け八艘飛び
シリーズに必ず1ヵ所だけ慣れたプレイヤーでも引っ掛かる
異常なシビアな操作を要求される箇所を設置してるのがきつい >>433
今回もダライアスⅡのマーク３・マスターシステム用のパッケージ（ダミーケース）を
作っていてお披露目とかあったりして >>440
軍港 → 浮身の術を使え
ロケットエンジン付近 → ダッシュジャンプで大概突破できた気がする
八双手裏剣を使う時以外で八艘飛びを使った覚えがない >>439
なら初期のファンタシースター2のドラムセットはどう説明するんだよ
完全にFM音源に同期してPCMのスネア、バスドラ、ハイハット、タムタムがなってるけど >>444
アタック音を鳴らすだけならDMA転送も必要ないだろ >>443
わかる･･･堅実だよな。
ダッシュ斬りの無敵がなくなったのは残念だった。 >>446
アタック音とDMA転送になんの関連性あんだよｗ >>412
> そもそもFM音源の書き込み待ちが有る以上FM音源鳴らしながらPCMを正確に鳴らす事はほぼ無理
FM音源の書き込み待ちってのが意味わからんが、MDに搭載されているFM音源チップからしたらその中のFM音源をつかさどるchとPCMつかさどるchは同列の存在なんだから排他的なもんじゃないぞｗ
同時発音6chの内1chがPCM再生としてつかえるchだっていうだけのことなんだから じゃあ自分で別の話題振ればいいじゃん
お前にとってつまらなくても、それを周りが配慮する理由なんて何もない そうそう。
俺は猿人の書き込み、コピペ以外は大抵の話を楽しんでおるよ。
レトロゲー板で昔の話つまんないは意味わかんない。 まぁＦＭ音源とＰＣＭに関しては
完全にスレ違いだからどっか別でやれとは俺も思う
しかも技術話なのに、なんでこんなに話が合わないのか
空論で言い合わないで実証実験とかしてみたら？（ハナホジ >>439
Z80が68Kのメモリエリアを参照するようなプログラムの場合
DMA動作中はZ80が68KのメモリエリアをアクセスしてもDMAにROMが占有されているから中身が見えない
だから68KからZ80を停止させる
そして68KがDMAを動作させるんだけど
DMAが動作中はDMAが68Kにバスリクエストを掛けて停止させるから68Kも停止するんだよ
だからDMAを使う以上タイマーが有ったとしてもDMAが終了するまではデータを書き込む事ができない
FM音源に書き込みをする場合まずは書き込むレジスタを指定する
その後に3.58MHzで17サイクルの時間を空けて今度はデータを書き込んでまた数サイクル待つ必要がある
音色を書き換える場合は書き返る毎に83サイクル、音階を書き換えるには47サイクル
FM音源が重いチップだと言われる所以がこれ
MK3版アレスタのPSGモードとFM音源モードでは処理落ち頻度が違うからわかりやすい FM音源に曲を鳴らす為のデータを書き込んでる最中にPCMの再生時間が来た場合でも
書き込みウェイトが解けるまでは書き込めないから正確なタイミングでは音を鳴らすことができない
サンプリングドラムとかならタイミングがずれて多少ノイジーになってもも分かりにくいから良いけど肉声だと目立つよ
だからメガドライブで綺麗なPCMを鳴らすのは難しんだよ XGMドライバーで作られたBGMはどうなってんねんって気がして上の方のメガドラ音源の技術話が一切当てはまらなくて笑う
ゼノクライシスなんてBGMでPCMバリバリ使いつつゲーム内効果音のほとんどがサンプリングかつ音声喋りまくり >>459
おかしいなー、老眼はまだ出てないんだけどなー…
音かよ…！ >>456-457
その理屈だったらDMA転送（ゲーム中ひっきりなしにある)中にBGMも止まるやんｗ
というか”割り込み”って DMA転送中だろうがなんだろうがそこに常に一定の周期で”割り込んで”一定の処理をするものだろ
だから割り込み機能があれば安定してPCM再生できるって開発者の人も言ってるわけだぞ 精霊神世紀フェイエリアってやつを忘れるぐらい振りに引っ張り出してプレイしてみたけど
街の音楽にコーラスみたいな歌声が入ってて結構新鮮だった
当時プレイした時は気にしてなかったけど ガントレットでもFM音源で人のコーラスのような音出してたな
あれには驚いた どうしてメガCDで大容量を活かしたファンタシースターのナンバリングを出さなかったのだろうか
メガCDを本気で売る気あったんだろうか メガCDでセガの本気タイトルというとソニックCDだろうか ソニックもシャイニングフォースもメガＣＤ版は外伝扱いにしたからな
メガCDには正規ナンバリングタイトルは出さないってやり方嫌いだった ソニックCDはアクションゲームとしてはかなり不安定な出来だったよ
只でさえ洋ゲー臭いシリーズなのにそれに輪を掛けて90年代前半迄の駄目な時代の洋ゲーっぽいテイスト
曲もCD音源のせいでサウンドテストで聴いてもループせずにブツ切れだし 技術論って誰も正解を知らないから延々罵りあいが続くんだよね
見ててもどっちが正解かわからないから感情移入しにくいし セガオリジナルのメガCDソフトもHICやデータイーストなどと共同開発だったり
セガ単体で本気出したタイトルはあまりなさそう オタクになりたいねんけど、デュクシデュクシていつ使うん？ >>458
XGMドライバーはDMAが動作する時間分のPCMデータをROMからZ80のワークRAMにコピーしてる
通常はROMからデータを再生してDMA動作中はワークRAMのデータを再生してるから
FM音源の書き込み時間待ち以上の揺らぎが出ないようになってる
68KがZ80を止める理由はDMA動作中にROMを参照させない為だから
Z80がROMを参照しなければ止める必要が無い
>>461
DMA転送を行うのは基本的にV_BLANK期間だけだから1/60秒のうちの僅か
それ以外でDMAを動作させるとDMAの転送能力もガタ落ちしてその分68Kの止まる時間も長くなるから
BGMはV_INT同期だからテンポは狂わない
割り込みはCPUに対して行うものだけど仮にFM音源の割り込みが利用されていたとしても
そのCPUが止められているから割り込みが受け付けられないんだよ メーカーによってはV_INTでテンポを取らずにFM音源のタイマーを使ってる物も有るけど
その場合は恐らくPCMを使ってない 技術論は正解あるだろ
ただ正解を知っている人が
名前を出して
ここに書きこむ可能性が低いというだけで まあZ80割り当てのメモリが潤沢ならプログラムで工夫しなくても問題なかったって話だよな
この辺はスーファミの音源と同じか >>473
そのFM音源チップにPCMｃｈがついてるのなら使ってるよｗ
使ってないとしたらPCMｃｈが無いチップなだけだ たとえ技術論の正解を知っていてもこのスレ見てる時点で人としては不正解なんだが メガCDの普及率を考えると外伝扱いなのは仕方ない気がする
個人的にはテクノソフトにメガCDの大容量を活かしたオリジナルのシューティングを出して欲しかった >>476
DACでなくADPCMだったらちょっとはマシだったのかねえ >>462
ル～ルルルル♪ルールルルル♪
＋ででででで
せっかくのコーラスを台無しにする主人公の歩く音（必要だったかこれ？ｗ） エロい人教えて(音の話)。ACはどうやってたの？MDでソレをやったらそりゃコストに跳ね返るよね。あとXGMドライバーって勿論実機でも可能？当時にこの技術が有れば…
あとガントレットってどうやってたっけ？すげーキレイ >>467
シャイニングフォースCDは外伝扱いじゃなくて
GGで出ていた外伝１＆外伝２のカップリング（１と２のキャラからメンバーを選出してのオリジナルの３章もある）
少々意味合いが違うぜよ >>482
横だけどアケ用メガドラ互換基板(システムC2)はuPD7759っていうNEC製1chPCM音源チップが追加されてるよ
サンダーフォース3とACで音の比較すると面白い >>483
せっかくのメガDCで全力を注いだⅢを出してくれなかったのだから同じことだと感じた
ＧＧゆずりのショボい効果音のショボい戦闘画面
いくらロードが早くてもⅠⅡと比べて遥かに見劣りした >>478
普及率を伸ばすために人気タイトルの続編を出したり
大作をどんどん出すべきだと思ったけどな
セガ自身の意欲作って夢見館くらいだった気がする >>485
シャイニングフォースCDの効果音はメガドラ版のSFⅠやⅡと同じだったと思うよ 絶対反感買うと思うけど、サンダーフォース3がそれほど楽しいと感じない PCMの凄い例なら、SkitchinとToyStoryのエンドクレジットを聴けとXGMの例の人が言ってた
https://www.youtube.com/watch?v=gaTQ2b9Wypc
https://youtu.be/vpqIJNKuWnU?t=3176
特にToyStoryのエンドクレジットはPCM4chで音程音量をリアルタイムで可変させてる
XGMじゃなくても当時そこまで出来てた >>489
サンダーフォースⅣの方が好きだから別に
でおっさんの好きなSTGは何なの？
教えてよ 俺は好きだったぞ。
以降完全に消滅したのは、まあそういうことなんだろうがw >>484
そもそもACはFMの温色自体がサンダーフォースIIIから変えられてるからなあ
2面の曲とか全然カッコよくないし >>475
難しいねぇ。ADPCMの様に圧縮が掛かってないからPCMデータで相当メモリを食う
スト2のPCMが8KHzなんだけど1秒喋らせればそれだけで8KB持っていくし
>>476
YM2612のPCMはFM音源の6chのD/Aコンバーターを使うからPCMを使う時はFM5ch+PCM1chのようになるんだわ
ドラムを使わない曲とかFM音源の音色でドラムを鳴らしてる場合もあるし >>482
ファミコンだとプログラムROMとキャラクタROMに分かれてるけど
AC機だと更にサウンドROMや音声ROMの様に分かれてるからメガドラのようにROMの取り合いで悩む事は多分ないと思う
メガドラが出た当時はROM1個増やすのにも数千円の価格アップにつながるから無理だったんじゃないかな
XGM実機向けだよ。一番わかりやすいのはメガドラミニのダライアス
ただ、ダライアスが32MbitなのもPCMデータが莫大だからだそうで
当時で32MbitROMはよほどのビッグタイトルじゃないと無理かも
ガントレットはXGMみたいなことしてるんじゃないかなぁ
けどBGMにはPCMを使ってない気がする >>496
> YM2612のPCMはFM音源の6chのD/Aコンバーターを使うからPCMを使う時はFM5ch+PCM1chのようになるんだわ
つまりPCMとFM音源同時にならせるってことか！
すげぇえええええ チップチューンはPSGばかりでFM音源のスルーされっぷりが悲しい チップチューンなんて無視でいい
実ゲーム環境で鳴ってなかったり鳴らす気がないくせにフリだけしてるのはどうでもいい スキッチンのサウンドドライバだったらアフターバーナーもかなりのクオリティで再現できそう >>492
初代サンダーフォースを否定するのか。
初代はスタークルーザーと作者同じなんだぜ。 当時からベアナックル2のような物が生まれているんだから
別に今盛んじゃなくても問題無いと思うけどね
それにわざわざ作るなら
やっぱりファミコンやゲームボーイの方が独自性あるし >>489
オレだってストIIがあまり楽しく感じられないから似たようなモンだ ガントレット苦手だけどMD版の音楽は本当に格好良いと思う セガレジェンドコンポーザーはMr.Bo
これだけはガチ >>500
FM音源は扱うの難しいからね…
でもいわゆるファミコン音源(pAPU)が圧倒的に多すぎるだけでFM音源は割と多い方だよ
ファミコンは昔はPSGって書かれてたけど実は別物
三角波とDPCMとハードウェアバグのおかげでPSGより表現力上で特徴的な音が出るんだよね 誰も知らん事実
驚異のクソゲー、ダブルドラゴン2も最強FM音源ドライバーテルプシコラ使用 >>492
迷子になるんだよね、あのトップビュー。
レーダーとかで敵基地の見当が付いたならまだ楽しめたかもしれん >>515
自キャラを大きくしたのが最大の改悪だと思う
衝突率が跳ね上がるだけなんだよな テルプシコラ、作った本人によると超使いにくいらしいね トップビューはもっと戦略性があればよかったのだが
それを究極まで突き詰めていったのがヘルツォークツヴァイなんだろうな >>484
>>498
遅レスだけどメガドラ兄さんズ有り難う。メガドラは音も、色も、ずっと言われてヤキモキしたもんだけど、技術者はソレをなんとかしてしまう。素人のこっちにゃ後半は、何故メガドラでこんな事が、だった
プログラムをかじった(今も現役)人も居るな。前はvsスレに居られたけど、あんなスレは無くなってしまえ。これからも色々教えておくれ >>514
Skitchin'は曲によってはFM音源も同時に鳴ってるはず
それでいてPCMも2音、もしかしたらボイスも合わせて3音出してるかも
トイストーリーのエンドロールはイントロのみだけどFM音源も鳴ってる >>424
FM音源も良いがやっぱPCM音源は超えられない壁があるな
FFⅣの曲は本当にどれも素晴らしかった 任天信者はＰＳＧよりファミコン音源のほうが上
ＦＭ音源よりＰＣＭのほうが上と言い続けないと死ぬ病に侵されている 2年経ってほとんどクリアしたので今更ながらジェネシスミニ注文したわ
これでもう1年は楽しめる いいね。遊び倒してて素晴らしい。
俺も遊び倒したい。 PCMとADPCMって、SSとPSって事よね。ロボット大戦FのPS版がかなり劣化してるとか。でも基本SSは音で苦労してて、それもメモリの問題だとここら辺で教わった
が、バーニングレンジャーの頃にはボーカル付きのBGMを鳴らすまでに。…どうしてゼガはいっつもこうなのよ？
>>514
おお、リスター出てきた。指パッチン(なんてーの？)みたいな音が特徴的だった >>526
スーファミは波形の作り方が難しいみたいな話は聞いたかな。なんにせよメモリサイズだろうね
性能も上げられるけどコストもダイレクトに上がってしまうという
>>521
よくよく考えたらSEがFM音源だね
技術が上がってくるとあれもこれもとできる事が広がっていくんだろうなぁ スキッチンはグラの方もちゃんとロードラッシュから進化してるのがすごい >>529
俺が買ったのは税、送料込みで11,680円だった
俺はこんなもんだろうと納得して買ったけどどうなんかな >>478
スターブレード出してくれただけで満足だよ 今日、車のナンバーで地域名の右の数字が32Xの車を見かけてちょっと羨ましかったな笑 >>1
中卒(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。家が金持ちだったら高学歴になってた。」 クソバカだらけ
どう見てもB型以下の老害ババア職員ヘイトスピーチ自治？あんたが消えることが1番なんだよ！不買糞婆！！ スペハリ2:2を名乗っているのに無印より圧倒的にクソ
大魔界:素晴らしい
スーパー忍:そこそこ
戦斧:良い
レイノス:素晴らしい
TF3:良い
コラムス:普通
武者A:良い
レッスルボール:まぁまぁ
レンタヒーロー:良い SFZ:やってない
SF神々の遺産:良い
アリシア:ペットの有効な使い方がわからん
ランドストーカー:良い
ソニック2:1で飽きた
ベア・ナックル2:素晴らしい
スノーブロス:やってない
スラップファイト:東亜プランなら他に入れるのあるだろう
ロードラッシュ2:意外良いがコースが少ない
ガンスタ:素晴らしい スペハリII確かにショボすぎだけどmk3版スペハリやってみるとコレの続編だったらまあ仕方ないかってなるよ ならねえよ
誰がマーク3の続編を期待するんだよ
普通の人間ならスペハリって聞いたらアーケードだろ スペハリ2:なんか動きがぎこちない音もしょぼ
大魔界:当時も買った名作
スーパー忍:当時のと絵が違うのは残念
戦斧:傑作
レイノス:当時中古に4000円も払った名作
TF3:覚えるとサクサク終わる
コラムス:地味すぎて眠くなる
武者A:良いけどダラダラしてる感はある
レッスルボール:1人では面白くなかった
レンタヒーロー:当時から良さがわからない SFZ:音もグラも良質だけど普通
SF神々の遺産:当時1周はしたけど普通リターンでバランス丸投げやん
アリシア:微妙アクション何故入れた
ランドストーカー:好きじゃない
ソニック2:いらんなあ
ベア・ナックル2:名作
スノーブロス:高いけどハードすぎてはまらなかった
スラップファイト:鮫の方がよかった
ロードラッシュ2:レースで入れられるのがコレかあ…
ガンスタ:名作なんだけどザコラッシュ面あたりで飽きてくる名作ではあるけれど なんだレビュー大喜利流行ってるのか？
メガドラのゲームは大体遊び倒したが、ジ・ウーズの動画見て
アイディアは凄いけど結構時間かかる上にダルいゲームだと思ったぞ
名作と呼ばれても、やってみると系は結構あると思った >>1
ワナビ(子ガチャ外れ枠)「親ガチャに外れて辛い。毒親のせいで出世するチャンスを失った。」 MKⅢ版スペハリはハヤオーだけで何もかも許せる。
あの超スピードと威圧感は他機種版と比較にならないし、アーケード版にはいないけどハヤオーほどインパクトのあるボスもいなかった。 レビュー大喜利誰もロシアンパズルと魚介類に触れてないのが笑える
やっぱりなかった事にしたいんだなぁ･･･ >>542
やってる事が凄い系のゲームと目新しい技術はなさそうだけどゲームとしては面白い
みたいなのもあるからねぇ
ポピュラスは結構衝撃だったな
BGマシンでグラフィックゲームを動かすのかよと
ゲーム事態は結構重かったけどPCでも機種によっては同クラスの重さだし 某Vの人がメガドラミニ配信してたけどうっかりAボンタン押してゴールデンアックスで魔法や
スーパー忍で忍術使っちゃうのはセガゲーあるあるよね >>542
名作呼ばわりしてる奴が大抵は市場の金額だけ見て言ってるエアプ勢だしな
近年のあれが名作だこれを買えだのの『ネットの大勢の意見』()は信用に値しない ベアナックル1の高評価はBGMと思い出補正でしかないと思うけど2はマジで面白いな 思い出補正って言うのかそれ？
当時遊んで本当に面白かったんだから高評価でいいんじゃないの？ >>557
4MBだからな
オレは8MB以上のソフトしか買わなかった
ファットマンは5MBだったかな 今やるとベルトスクロールアクションはどれも単調で辛すぎ
１面クリアする前に飽きる >>563
サンダーフォース3とか武者アレスタとか >>561
それは>>560のせいじゃない
メガドライブはハードにもソフトにも問題があったからだ(ラップ風に) SFC、MD、PCEの同世代3ハードの中では、メガドライブが一番現在でも愛されてて動きが活発だよね。
現役当時は3ハードの中で一番不人気だったのに、30年後にまさか一番人気になるとはね。 ロードラッシュ2でふっとゔぁされた後にバイク乗らずの走ってゴールって可能？
メリットある？ 可能だがクラッシュがほぼゴール手前じゃないと敵車に抜かれまくるし轢かれる
メリットは何もないがヘコヘコ歩く姿がバカっぽくて良い感じ >>545
マークIIIのスペハリはもうちょっと自分の動きが速ければちゃんとしたゲームになってた感
若干ゲームギアの方で改善されてるけど。 その部分だけ。 バイクから落ちて歩いて逆戻りできたり
妙に自由なところが洋ゲーの良さだったね マークIIIのスペハリってホーミングないよね?
アーケードより妙に爽快感が薄いのはそのせいかと思った >>571
ホーミングないどころか弾速がのろ過ぎる。 >>557
いやいや穴に落っことして倒したり、何気に自由度あって面白かったよ。 ベアナックルとソニック(発売日近かったよね)辺りで潮目が変わったイメージ。一般に認知され始めた？セガもやれば出来るじゃんって。そしてジュエルマスターでまた落とす
>575
どうでもいい。ダライアスが入った時の盛り上がりは、ちょっと忘れられん たしかにベアナック2には何故か穴がないよな
穴はラクできるから結構好きなんだが
2Pを落として遊べるし 気軽に遊ぶなら１ 適度にやりこむなら２ バカゲーと罵りながら遊ぶ３ >>581
そういえば戦斧はオリジナルのIIIが出てたな。 ジュエルマスター、コンセプトは悪くないし別につまらない訳ではないんだけどなぁ >>559
x 4MB 4メガバイト
o 4Mbit 4メガビット
知ってるか?
バイトはビットの8倍もあるんだぜ ベアナックル3はなんで評判悪いん？
キャラもでかくなって面白そうだが。 ラスタンサーガ2はなんで評判悪いん？
キャラもでかくなって面白そうだが。 ぶっちゃけセガハードが死んだのでメガドラ盛り上がってる面もあると思う
任天堂やソニーなら現行ハードで良いし
そもそもセガ信者って現行セガゲーム好きって人あまり居なくて世代が断絶されてる感じもするし 信者というのは負けハードから生まれるんだよ。
セガならメガドライブ、任天堂ならN64、ソニーならPS3。
もうちょっと付け加えると、メジャーになれる要素もあったのに成り切れなかったという悔しさが信仰を先鋭化させるんだ。
分かりやすいのが任天堂だよ。
N64の敗北は逆に熱狂的な任天堂ファンを生み出した。
その熱はGCでも続いた。
でも、DSがPSPを圧倒し、返す刀でWiiがPS3に完勝すると熱気は急に失せたよね。
勝っちゃいけなかったんだよ（笑）。
まぁ、セガみたいになっても熱気は失せるわけだけど。 >>586
4Mビットなら4Mbと書くのか慣例だ
4MBと書かれたら普通は4Mバイトと読む >返す刀でWiiがPS3に完勝すると熱気は急に失せたよね
は？ TGSのセガアトラスチャンネルのメガドラタワーミニゼロの番組見た
最後に奥成さんが今後も何か出すみたいなこと言ってたね >>1
ワタク(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親のせいで受験失敗し人生めちゃくちゃです。」 ゲームギアミクロじゃなくて常識的なサイズにして40タイトルくらい収録したゲームギアミニがほしい マークⅢミニかねぇ
それよかメガドライブミニ2を出してほしいけど マスターシステムミニとしてソニックやサーガイア、ミッキーなんかを入れてくれればいいかも
サプライズでウルティマ4の日本語版を >>566
無理矢理持ち上げて話題にしてる人がいたのでは
盛り上がってるのも実際はごく一部かと >>607
マークIII版ダライアスIIが捏造されてる >>609
SAGAIAのタイトルわざわざ書き直すのかしら。 実際のマスターシステム版ダライアスII発売までどう延命しても国内のマスターシステムは滅んでたよな BEEPで予想されたマークVのイラストを再現した mini出せ >>587
ベア2に比べると大味になってる気がするが好みだろうな
個人的にはベア1も好きでエレベーターから敵を投げ捨てるのが楽しかったな
メガCD版はメガCDのPCM音源が使われていて妙に綺麗すぎて違和感あり過ぎたｗ 当時メガドラ版ダラⅡが出た後にFM音源非対応のマーク３・マスターシステム用ダラⅡが出ても
買わなかっただろうなぁ メガドラ現役当時にし遊んだRPGをもう一度クリアしてる人いる？
もう30年近く前だからもう一度クリアしたら懐かしいかなと思いつつも
時間を割くほどじゃなくて売りもせずプレイもせず押し入れに入ったまま >>615
こう言っちゃあ見も蓋もないが、一番正しい所持形態な気がする。 >>616
ROMカセットやメガＣＤ用バックアップカートリッジのデータが消える前にと思って
今せっせとボス戦とEDを録画してるんだけど
途中のイベントやらストーリーやらどんなんだっけ？と思い始めてるところ >>615
メガドラミニだとファンタシースター、シャイニングフォース、ラングリッサーⅡはクリア済みだけど
いい感じに忘れていて楽しかったよ
ただランドストーカーとかレンタヒーローとかトアのアクションRPGは面倒に思えて少し触ったくらいだった >>618
やっぱり楽しそうだね
でもコマンド入力型よりＡＣＴ型の方がやり易いと思ってたけど違うのか
ラングリッサーみたいなのなって今から本気で頭使うのが億劫で >>587
・多段ヒット系の技が多く、スパパパン！と打撃音が軽いため２のような爽快感が無い
・ノイズのようなBGMが狂っている
・積極的に攻めてこない敵が多く面倒臭い
・中ボスにハードゲイ野郎やカンガルーなど浮きすぎ >>557
１はダメージ硬直が長く、足も早いので
ワンパン→掴み→膝蹴りからの投げがサクサク決まって爽快
４面の工事現場や７面のエレベーター面では画面外に投げまくり戦術が笑える >>587
>>621
個人的には打撃音やBGMは許せてもハードゲイであのオカマ走りを見せられた時点で萎えたわ。カンガルーもそうだけど、悪ノリにも程があると思ったよ。 ベアナックル1意外と好きな人多いんだなあ
当時のベルスクの中でも特にやれること少ないけどその分特殊な立ち回りを要求されない素直さが逆によかったってことかな どうしてSSでベアナックルを作らなかったのか
セガはPSに翻弄されまくってたな
どうせ負けるんだからPSではできない2Dゲーをがんがん作っておけばよかったのに >>628
2P協力攻撃が出来たのも画期的だった
あと羽交い締めされてる時の返し技とか >>629
メガドライブロンチのときもそうだが
前ハードで丁寧に作ってた良作が次世代機の続編で台無しになって
結局バーチャ頼みになってたのが痛かった
どうもメガドライブ時代の中山社長主導のプロジェクト(ソニックやベアナックルなど)が入交体制で冷遇されてた節もある もしかしたらメガドラミニに収録した２年後に任天堂のオンラインで配信の予定ですと言うなら
いろいろ面倒くさい権利者にも収録の交渉しやすくなったかもね >>629
ガーディアンヒーローズが出たからまあ
ゴールデンアックスはデュアル化しなくても良かったけど、、 ベアナックル1は当然SFCファイナルファイトと比べられる訳で。そのファイナルファイトも出来は良いんだけど、処理落ちだったり同時表示キャラ数だったり、SFCは遅いって印象ついちゃった
そこ行くとベアナックルはキャラは小さめでも二人同時プレイ可能だし、サクサク軽いし、正にスタイリッシュアクション。古代サウンドも良かった
古代祐三はなんかメガドラの人だったな。PCではゴタゴタあったみたいだし ベアナックル3は打撃音のショボさでもうダメだった
3発売後当時、仲間内でもずっと2が現役だったなぁ >>615
15年ほど前から毎年 春ごろに一回は必ずブルーアルマナックを通しでやっとるわ
年末にはソーサルキングダム レトロゲーは適度に買うけど基本ちょっと触って放置だわ
なんだかんだで最新のゲームの方が楽しいしな
3Dゲーに目や感覚がついていけなくなってる人は自然にレトロゲーに回帰するんだろう
俺もあと何年かでそうなるかもしれん 任天堂がファイナルファイトを時限ではあるが独占したから
それの対抗馬として作られたのがベアナックル
同じジャンルのタートルズインタイムも
移植の時のタイトル名を任天堂が独占して
セガでも似たような物が出たが名前が違った
CMで名指しで悪口は言わなかったけど
まあ任天堂の方もバチバチやってるわな ただしベアナックル1は当時としても
一世代前のゲームって感じだったよ
ファイナルファイトの対抗として作られたというよりもダブルドラゴンに近いゲーム性 同じ時期ならソニックよりベアナックの方がよほど周囲で流行ってたわ
ソニックは雑誌で騒がれてるような感じではなかった
知名度だけ >>638
わかる！
嘘だよね！
メサイヤは発売無期延期になったゲームがあって、タイトルはもう忘れたけどやりたかったんだよなぁ…
もしかしたら色々変更を重ねてラングリッサーになったのかもしれないけど。 ベアナックルは戦斧の直系だからファイナルファイトと同世代 >>615
ファンタシースターⅢはオープニング観賞用に残してある >>644
2人同時プレイなんてしたことないんですけど･･･ 当時ゲーセンで人気爆発のファイナルファイトがSFCで出たのは大きかった。
１P専用、キャラ＆ステージ削られたがあったにせよ。
ベアナックルも面白かったけど、亜流感は拭えなかった。 マッスルボマーって
スーファミは4人プレイが出来るのに
ジェネシスは2人までなんだよな
手抜きなのか周辺機器が揃っていなかったのか技術的な問題なのか ベルスクは色々遊んだけどベアナックル2が一番楽しかったわ 対投げ受け身とか羽交い締め食らいからの前蹴り投げとか同時プレイの投げ体当たりとか
ベアナックルは1の時点で相当面白かった覚えが >>649
あれは2人同時とかそういう事以前に何の価値もない ベアナ2はステージ長いのが難点よな
年に一、二度くらい2人プレイしてるけどお腹いっぱいになる
まあ4は下手したらもう二度とやらないくらい長かったがｗ べアナ2は自キャラの歩きとかパンチとかもっさりなところがちょっとなあ
3でそれが改善されてスピーディーに移動できて上下移動も含めて的に囲まれてもテクニカルな闘いが出来るようになった、そしてコマンド技も良い
ベルスク系は大体強い技ばかり使いがちになっちゃうから自分でワンパターン化しないように色んな技を使って楽しむと良いね ぱっと見1番もっさりしそうなマックスさん使ってスラ移動絡めた投げ重ね&巻き込み狙うとサクサク進めて楽しいよベア2 >>661
VRAM山盛りで本体価格7万円とかで良ければ >>610
近年のセガそういうことやって調子にのりすぎ >>614
当時わざわざ通販でSAGAIA買った
それでキラーヒジアちゃんといるじゃん！みたいなのはあった >>661
何で64色で足りると思っちゃったのかなあ…技術と工夫で補うにしても限度が
せめて倍あれば…本体価格はPCエンジンより千円安いぐらいで ゴールデンアックス3を32Mbitで効果音とキャラ大きさ全振りで作り直してほしい
ゲーム内容はめちゃくちゃ好きだが効果音ショボい、キャラ小さいで残念ちゃん >>666
まさしくシステム32で、もっと良いのが存在してるじゃん
デスアダーの復讐って言うタイトルで
アストロミニ買えば入ってるよ。再現度も完璧 今更買ったんだけど面白いゲー厶が多いね
幽遊白書とか版権でややこしそうなのにはいってるの凄い
家のテレビ50型なんだけどなんか違うって思ってメガドライブミニ用に24型のモニター買っちゃった >>668
PCエンジンミニとスーファミミニあたりも買ってレトロゲー専用にしよう デスアダーは音楽が幡谷さんじゃないから曲もつまらんしショボいよね
せっかくの豪華音源なのにそこが残念
あと、やってて笑えないってのもダメ
ゴールデンアックスなのに笑えないのはなあ >>665
のちに出たシステムC2のスペックが開発者としても理想だったのだろう >>665
セガマークIIIとの後方互換を取りたかった
発売当初のソフト不足をメガアダプタ使用でのマークIIIのソフトで補うつもりだった
あとはコストダウンでは
システム16同等にしておけばまだよかったのに実にショボい理由ではある >>672
BGとスプライトのパレットを別にしたら
パレット2倍でも後方互換はとれるよ
元々ハード設計はそうなってるけど、実際はパレットテーブル用の高速メモリがケチられてる 面白いゲーム多いか？7割クソ2割マシ1割面白いやろ >>673
パレットの枚数を増やすのは無理だけど
SPとBGで別に用意する事は可能だっただろうね
VDPのコスト削減なんだろうな
128バイトか・・・、チップに内蔵するには大きいものだったんだろうな
縦分割スクロール用のメモリも問題抱えてたしな
こっちはMD2あたりで解消されたみたいだけど レトロゲーなんて合う合わない激しいんだからそんなもんだろアホかよ 定価2万以下がハヤオーからの厳命だったんだろ
それで削りに削って達成できずに21000円と言うなんとも中途半端な価格になったと >>675
MDのVDPはVRAM2倍にすれば4パレットつ使えるぞ(本来の仕様がそうなっている)
コストダウンの為にパレット機能の半分を削っているだけ アリカの西谷が
ダブドラはゲームとして雑だと批判していて
彼なりの答えがファイナルファイトのようだが
いろんの技を繰り出せるって意味では
テクノスの方が上だと思うんだよね
だからファイナルファイトの方が洗練されているのは間違いないけど
完全に置き換えたとは思っていないわ アリカの西谷が
ダブドラはゲームとして雑だと批判していて
彼なりの答えがファイナルファイトのようだが
いろんの技を繰り出せるって意味では
テクノスの方が上だと思うんだよね
だからファイナルファイトの方が洗練されているのは間違いないけど
完全に置き換えたとは思っていないわ 現実問題、当時VRAM2倍にしたら定価はいくらになったのだろうか？
24800円までならありだが、29800円ならちょっと厳しいのではないだろうか ファイナルファイトのほうが完成度上だと思うが、
ハマったのはダブルドラゴンの方なんだよな。異様な熱中度がある。
ただ、ファイナルファイトに対抗した？ダブルドラゴン3は残念なできだったが。 ファイナルファイトだって言うほど面白いか？って感じるけどね
無闇に長いステージに延々と色替えキャラがワラワラ出てくるだけで
単調な作業プレイこなさなきゃいかんのが当時からダルく感じてた 今のゲーム慣れたやつがメガドライブミニとか買ってもすぐ投げそうだ >>641
ダブルドラゴンは遡りすぎ。
ベアナ１はゴールデンアックスに掴み技を追加したって感じかな
特殊攻撃が全体攻撃ってところも似てる
そういや、１はエインシャント製じゃなくてチームシノビだったか 穴はと言うか、7割くらい穴だなべアナ…
>>686
ここに常駐してる変な略語作ってる奴よりはかなりマシな部類では。 SFZって最初シャイニングフォースZなんて無いよなぁって思ったわ
スーパーFZならまぁわかる デスアダーはクソゲー揃いのシステム32で数少ない遊べるタイトルだったから入荷期間短い中、黙々とやってたな すみませんミスりました
今日買いましたよろしくお願いします システム32の音源構成はメガドラのFM音源x2とメガCDのサンプリング音源8chを組み合わせた感じだったらしいね
F1エクゾーストノートはBGMもよかったしストIIの待ち時間に結構遊んでたよ ダブルドラゴンはBGMが熱いからなぁ
てかテクノスジャパンってあの当時のゲーム結構いいBGMが多いな
サッカーとか全曲神曲だもんな メガドラのテクノスゲーはどれも悲惨な出来
海外製の初代ダブドラのグラだけはオリジナル超えてるのに、肝心の中身がウンコだったし MDのダブルドラゴンは雑誌上の評価は散々だったね
俺も写真見てショボく思えて買わなかったら案の定低評価だった テクノスジャパンはゲームギアの末期にひょこっと参入してポパイのビーチバレー出してたな
あの頃は潰れる寸前だったかも 今ウマ娘が流行ってるのは時代がセガに追いついたってことだな >>714
ウマ娘がケンタウロスだったとしても人気でたのかな… セントールの悩みは面白かったが
キャラ人気的にブレイクしたわけじゃなかったから
レースシーンがどれだけマヌケでも
人型にしたウマ娘が正解だろう >>683
飽きずに今もたまにやってるけど
連続バックジャンプでザコを無視して進む区間を設定してメリハリが出るようにしてる
ただ殆どハガーしか使ってない
引っこ抜きが楽しいからだが、全部のザコでやるのは流石に疲れるので上記のように
一時期ガイの三角飛びにハマっていた デスアダー馬娘は乗り物に乗ると人の足になるんだよなｗｗ
じゃあ元から人にしておけよと デスアダーの面白さをお伝え願いたい
家庭用ゴールデンアックスシリーズよりも全く楽しめないんだが
もちろんプレイは2Pでやったが
デスアダーに期待してアストラミニ買ったのにこんなのだったのかって思ってしまった そういやセガハードヒストリアって昔のBEEPメガドライブより前の普通のBEEPの雑誌データは入ってるの？ >>683
ファイナルファイトCDがアーケードより好きだ
パンチが遅いけど重いヒット感が好み
最近のコンボ格ゲーより初期のスト2ダッシュやサムスピが好きだからな ダライアスのせいで魔王連獅子が入らなかったのは残念 >>724
ダライアスがダメだったときは連獅子だったのか メガドラのタイトーといえばフリントストーン
あの時期に4M3980円みたいな価格だったと思う
雑誌の写真見てもものすごく時代遅れなグラフィックだったけど
安かったかので買ってみたら予想よりは面白かった ガントレットって絶賛されてるけど、面白い？
昔ゲーセンでやったときは、ただ敵とジェネレーターを壊して漫然とダンジョンを進むだけの単調なゲームにしか感じなかったが。 >>727
絶賛されてるのはプログラミングであり独自の素晴らしい音楽である
ゲーム内容ではない >>727
ゲーセンでしかやったことないけど、物量に押し切られて死んでいくのを楽しんでいた。
面白さならエイリアンシンドロームの方が面白い。 >>727
当時4人でやってたけど面白かったなあ
謎解きとかあって考えながらやってたような曖昧な記憶が
弓矢の反射を利用してみたいな
あれゲーセンでやったら、金をどんどんつぎ込まないといけないの？ 以前アメリカに住んでいた奴が
ガントレットやろうぜと提唱して
一度やったけど
わちゃわちゃして面白かったな
ただ、あれは日本のゲーセンにはデカすぎた ガトンレットは連コイン前提のパーティゲームな設計だよ
日本はワンコイン至上主義だけど海外では連コインコンティニューは割と普通だったはず 画面よりデカいコントローラー盤に10円玉50枚くらい崩して
4人同時プレイに興じてた中学生時代で青春の1ページ アストロミニのおかげで思う存分エイリアンシンドロームができて嬉しい
3DSは持ってなかったからな
マーク3とファミコンのはちょっとアレだし… アストロシティミニはスキャンラインがダメすぎて辛い サターンでやったレイヤーセクションが好きすぎたので、イーグレットツーミニを買う予定 当時の海外だと1プレイ25セントで出来るから連コインさせる前提のバランスで
友達じゃなくても協力プレイとかで普通に途中参加とか乱入してくるのが普通らしい >>720
効果音の良さ、かな？
殴りの音や木のモンスターを砕いた時の快感はベアナックル２に通じるモノがある
あとは乗り物（黒カマキリやスカルドラゴン）に乗った時の俺Tueee感
紅一点がケンタウロス（雌）なのは人によってはマイナス要素かもしれない
個人的には初代には劣るがMD版の２や３よりは面白いと思うよ 名越だったと思うんだが
アメリカは100円の半分の50セントどころか
25セントも普通できついって
何かの対談でぼやいていたな
まあアメリカのゲーセンはダブドラあたりが最後の盛り上がりで
日本みたいに格ゲーで盛り上がるとか無く衰退していったんだがな 海外版が難易度高めになってたのはそういう理由があったのかな ニンジャコンバットとかネオジオ初期のゲームが
日本人にとっては無茶で不安定なバランスだったのは
連コイン必須の海外向けに作ってたかららしいね アストロシティミニはガワは良いんだけど収録作品が微妙に古い
タイトーが成功したらカプコン系のゲームとか追加でリブートして欲しいわ >>727
どうしても、技術的に優れている物を加点してしまう病気なので、貴方の言われてる事は正しい。ソニックなんかもその系統。マリオの方が奥が深いよ
そして、出来ない事をやってしまうメガドラ最高！そういう楽しみ方。作る側もそういう所があった気がするな。なんとかしてやるぜっていう >>716
ロバート秋山は結構好き
>>741
日本にアタリのスターウォーズが輸入されていた時投入口が２５セントで
さらに時代が経ったあとのナムコのアサルトでも２５セントだったわ アメリカはなんでもクォーターの国だからな
自販機とかも25セント硬貨を複数枚入れて買う
UFOキャッチャーは25セント4枚入れて遊ぶらしいよ
…なんでそんなことになってんだろ… >>738
レイヤーセクション好きだったなぁと思ってイーグレットツーミニのHP見に行ったら違うものだった
調べたら俺が好きだったゲームはイメージファイトだったらしい
どこで記憶が入れ替わったのやら･･･ >>678
MDのパレットはVDPの中にある専用のCRAM(カラーパレット専用RAM)を使ってるからVRAMを128KB化しても変わらないよ
VRAMの128KB化はDMA転送能力が倍になるからめちゃくちゃ勿体ないことしてるとは思うけど
>>681
大量発注だろうからそこまで高くはならなかったんじゃないかなぁ
テラドライブが売れていたらVRAM128KBのメガドラが出たと思うけど >>727
メガドラ版はクエストモードって一人で遊ぶモードもあって結構やり応えがあった覚えが
AC版は終わりが見えないらしいけど 昔、白人の男がビキニパンツ一丁で踊るショーがあって
客の女性が1000円札をおひねりとしてパンツに挟みつつ
ちらっと中を見るのだが
外人からしたら
とんでもなく高額なチップだったろうな
向こうなら1ドル札で良いわけだし >>727
絶賛されてるのはあの物量表示のプログラムテクニックでは？
ゲームの面白さの部分って絶賛されてたっけ？
まぁ三国無双みたく初登場時に物量インパクトあって人気がでたから、絶賛ってなってるのかもしれないね ガントレットより当時パクリと言われたダンジョンエクスプローラーの方が面白かった
まぁガントレットはアーケード版しかやったことが無いのでMD版とは比較できないが ガントレットとゲイングランドがどっちがどっちだか忘れがち メガドラ版ガントレットはクエストモードが評判いいけど、
アーケードモードでも、限られたライフでどのジェネレーターから効率よく破壊していくか、などの戦術性が面白いとか評価されてたと思う。
ただ漫然と敵を倒してもただ単調なゲームだけど、このゲームに隠された真の面白さがあるなら知ってみたい、とか思ったんだよね。
まあ知ったところでアーケード版もメガドラ版もやる機会はなさそうだけど。 セガが本来タイトーミニみたいなのアストロで出すべきだったのにな
他社がUSBでソフト追加できるみたいな感じでさ
当時のゲーセンではアストロが殆どだったんだし
本当にセガは昔からどこか抜けてるというかね・・・
タイトーにやられて何やってんだか ガントレットはアーケードもやったしMD版も発売当時に普通にショップで買ってやりまくった
クエストモードは本当に良く出来てるぞ当時のパスワードが今でも残ってる
マニュアルもテンゲンなので独特のノリが楽しい 国内では本家ガントレットが出ないのをいいことに
模倣冒険者のオリジナルかの如き振る舞いを
苦々しく思っていたビデオゲーマーも多かったことだろう
メガドラ版ガントレットは模倣に絶対負けないものを作るという
強い意志が感じられた >>765
それ以前にアストロミニは自社のメガドラミニとの連携すら取れてないからな
アストロミニ用のアーケードスティックがメガドラミニで使えないとかホントガッカリした セガトイズはセガじゃないから自社のメガドラミニとか言われましてもね アストロシティミニ専用の特殊コンパネとしてトラックボール&パドル、ボタン付きレバー、スプリングレバー、ロータリースイッチなどを取り揃えたシステム16プレイ環境再現企画を妄想してたんだけど
もし他社がゲームを追加できるんだったらアサルトのためにもう一本ボタン付きレバーを追加するべきだな 1985年に4人で協力してダンジョンを探索する。それだけでものすごく楽しかった時代。 ワシはガントレットよりイモータルが面白かったんじゃ 魔術師よく死ぬだな
動画でクソ笑った
ガントレットはほんとシンプルで一見すると糞ゲーにしか見えんのだが
やってみるとマップ配置の妙、多人数プレイの楽しさ、糞イカした音楽
絶賛されるのには理由があるって納得の１本だぞ
まぁハマらない人には縁が無かったと思って諦めろ
あの体力削ってファイトで突破するか、射撃でチマチマ潰すかの絶妙な匙加減が本当にすごい 公式ミニハードの動画が見てると
ツベ君がromイメージフルコンプ違法エミュハードの紹介動画をおすすめしてくるんだけどｗ
しかも日本のyoutuber。。。ようやるわ ゴールデンアックスじゃなくてゴールデンタックルと化してるの好き このスレの今の年齢層ってどの辺りなんだ？
おれはもうすぐ47
中二でメガドラ発売 俺46でメガドラ買ったのは高１
1991年でソニックやシャイニング＆ザダクネスが店頭に並んでたのに
何も分からずブルーアルマナックを本体同時購入 >>778
いや正直面白くなかったんだけどｗ
それまでやったＲＰＧってファミコンのFＦ1だけでそれがとても面白かったから
同じ面白さを期待してた >>769
メガドラミニのパッドがアストロミニでも使えるから配慮してるように見えて
実は出来てないってのが実にセガらしいって意味だよ ブルーエルマナックは迷作。
先に進むばかりで後には戻れない潔さ。 ＲＰＧを期待してメガドラを買ったらイカンやろ・・・
PS4までロクに絶賛されるRPGなんて無かった
ファミコンはそれこそ腐るほど名作が出とる
微妙な迷作ぞろいってのがメガドラらしくて泣ける
シャイニング＆ザ・ダクネスは好きなんだが
やれる幅の少なさと、かなり短いのがね >>783
予備知識なんて無いまま友達のＳＦＣと被らない方がいいと思ってＭＤ買ったんだよね
他機種のＲＰＧを知らないからＭＤのＲＰＧを素直にたくさん遊んだよ
ＰＳ４は面白かったけど思い出に残るのは他のＲＰＧだったな ソフトの貸し借り考えたら
むしろ同じハードの方が良くね そう言われるとそうかもしれない
ただ仲良い友達みんなＳＦＣの中で1人ＭＤだったから珍しがられて良かったよ
夢見館とかシルフィードとか集まってやったり ファミコンの市場だと迷作レベルでもポンポン出せてペイできるくらいの市場があったからな 1991年と言えばジェットマンのウイングガントレットが玩具で出た年だね メガドラのRPGの弾数が少ないからって1すっ飛ばして英雄伝説II持ってきたのはどうかと思った。
とはいえ移植してくれたおかげでストッパーの新アレンジとか聴けるわけだけど。 >>777
同い年で発売日に買ったよ
デパートで入荷待ちしてたら仲の良い友達と会ったり
帰り道ヤンキーに絡まれメガドラ守ったり今でも忘れない楽しい思い出 メガドラに英雄伝説1も出てるよ。1のメガドラ版のBGM結構好きなんでたまに聴いてる 大魔界村めちゃくちゃ面白いね
スピーディーになるだけで魔界村ってこんなに面白くなるんだな 魔界村は苦行、超魔界村はダレる。それ以降はもう別物だし大魔界村が一番楽しいかな 超魔界村は遅いと思ったわ。あとSFCにありガチのムリヤリ回転 ぎり40代前半だけど
当時の雑誌をみてた感じだとプラス5歳くらいの層が多かったかな
同級生はほとんどSFCだった 超はなんか待たされるし
2段ジャンプ必須だったり上下に撃てなかったりであんまり 大は慣れると突っ走れるよね
3面の強制スクロール以外は 魔界村や魂斗羅の正当な続編がスーファミで出るというのは
時代の転換点ではあったな 超魔界村は後の移植版でもっさりしてないやつが出たとかなかったんだっけ
全部もっさり？
パペパプーまでいかなくてもSFCのこもった音も含めてあまり好きじゃなかったけど 超魔界村は筏面と回転ゴンドラが長すぎてだるい
アケだったら絶対採用されてないやつだな 超魔界はサターンで遊んだけど死にゲー過ぎる
スクロールが遅くて進めないのか難しくて進めないのかテンポがかなり悪くなった印象 PSPはサターンよりも圧倒的に性能良いだろうからね当然だよ 64bit級のサターンも32bitのPSPに完敗か… >>765
MDミニもアストロミニもGGミクロも全部部署が違うという地獄のような会社
セガがいかにクソかがわかる >>816
まだ潰れてないだけ頑張ってるように思えてくるな ビクトリーゴールとバーチャストライカー同時期に作ってたとこだから >>778
91年…中一の頃に起こったストIIブームの影響で
ゲーム誌の広告で見たストリートスマートがやりたくなりメガドラ本体と一緒に買った。いや買ってしまった…
小学校の頃の友達がメガドラ持ちでソニックミッキーマウスベアナックルその他を借してくれたので落胆度は緩和されたが…
あとPCエンジン版との違いが知りたくて獣王記を買ったり
CMが記憶に残ってた北斗の拳を探して中古屋巡りしたり ああ確かにハードを手に入れる前は面白そうに見えて
いざ買ってみると…ってのあるよなあ
ワールドカップサッカーがそうだったんだけど
フェリオスのブス具合も フェリオスはあれでも褒める奴が結構いるんだから
世の中広いというか、元のゲームが酷すぎるというか・・・ 普通にいい出来で他人の評価は当てにならないと思った
一番悔しがったのはＰＣＥユーザーだったようだ 大魔界村の音楽、アケ版よりもMD版の方が良いね
ストライダーもMD版の音楽が良いし
戦場の狼2も
って初期のカプコン移植物は音楽の若干のアレンジが心地よい ストライダー飛竜の雪山駆け下りるとこ感動した
生まれて初めて見た二重スクロールだったかもしれない CHMateで読み込んだらDAT落ちって言われるんだが俺だけか? CHMateで読み込んだらDAT落ちって言われるんだが俺だけか? >>765
後出しの奴に負けるのはSEGAの伝統だろ？今更何言ってんだ
アストロミニがなかったらイーグレットミニなんかまず出さねえだろ？出したとしてもいいとこネオジオミニ風のヘニャヘニャレバー。欲しいか？それ >>826
chmateこっちもなったよ
このスレだけ何でか読み込めないからいったんこのスレッド削除して読み直した イーグレットミニの完成度が高いのはアストロシティミニに対するフィードバックからの改良だって誰でもわかるはずだけど
比較してアストロの方を叩くのは単に叩きたいんだろうな >>821
一面後半の浮遊感溢れる空中戦が好き
AC版は力任せに回転させてたけど
二重スクロールを使って雲の動きを別にするだけでこうも感じ方が変わるものなのか、と感心したよ
ブスのバタくさいグラフィックやエレメカボイスは擁護できないが。 大魔界村、容量ケチらんと８メガぐらい使えてたらどうなってたと思いますか？オープニングやらが増えるだけかな？ OPの追加と描き込みの増加くらいかなぁ...。MD版大魔界村は引き算の上手さを評価してるので今のままでも良いと思ってる やっぱりそんなもんですかよね。ありがとうございました＾＾ >>816
そら本来担当する部署なんて存在しないんだから
クソはお前 >>829
俺も同じだ、このスレだけの現象
何だったんだろうな フェリオスなんて
回転拡縮の演出なんか全部省いても
声付きのカットシーンを充実させるだけで
ファン的には満足できる移植になっただろうに
何でメガドラで出すのかねえ
ナムコって頭悪いんじゃね ナムコのメガドライブ向けのゲームについては今更言うまでもないくらい散々語られてきたな つ、ついにすぎやんが亡くなった(´;ω;｀)
DQやG1ファンファーレなど素晴らしい名曲ばかりをありがとう
もう新曲やアレンジが聞けないと思うと悲しすぎる セガと縁があったのはスパロボFのイデオンか
ドラクエがサターンで出てたら分からんかったなあ >>826
ウチもだ。一度履歴を消してから、再度読み込みで直った。他所スレでアドバイスくれた人有り難う ストライダー飛竜はメガドラのキャラの方がスッキリしてカッコいい
アーケードの飛竜とサイファはダサい
MDは処理落ちするけど十分出来が良いよ
何度もクリアした
一つ疑問があれの反重力装置ってノーダメで倒せるの？ アケ版よりも出来がいい作品って、どれだけあるんだ？
チェルノブはMD版の方がいいって聞いた事がある。 おっれは空牙のBGMがアーケードより好きだな
オープニングとボス戦のドラムが熱い >>848
アケ版より出来がいいとかってよりも遊びやすいとか面白い移植版が意外と多いかな ゴルアクのエンディングはアーケードのが良いな
エリストも 地震がきてるのに
コレクションが気になってる人は
・
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・
たぶん病気 既に10年前にくらってるから…
大事なものは本棚は止めといた方がええぞ クイズ殿様の野望は完全にアケ版越えしてるな
元はOPLL音源の格安基板だったものをメガCDで全力移植してる スラップファイトもアケより大幅パワーアップしてるんだが
元のアケ版を知らない人が多そう 獣王記は拡縮は無くなったが、背景は2重スクロール化してたな。 独自のプレイ感覚の餓狼伝説2や、拡縮が無くなった龍虎の拳も、個人的には楽しめた。 独自のプレイ感覚のバーニングフォースや、拡縮が無くなったフェリオスも、個人的には楽しめた。 餓狼2のデバッグモードは無茶苦茶なことできて面白いな 獣王記のアーケード版難しすぎて全然面白くない
白い犬もサッサと過ぎていっちゃうからなかなかパワーアップ！出来ないし
メガドラ版はサクサク出来て良いな、獣人化の音楽も好き ボスの声がアケより劣化してるからないわ
あれでやる気失せる なんか考えた奴がギリシャ神話の内容に詳しくなかったから恋人にしたっぽいんだけど
"名前借りただけ"と苦しい言い訳してたのをどっかで見た記憶がある 所詮ナムコなんてそんなもんよ
ネイティブアメリカンにミシェール・チャンとか訳わかんねー名前付けてるのも居たし >>837
現実でクソを出したのはセガだけどなｗ
アストロとかGGミクロとかいうクソどうすんのよｗ 最初に移植のニュースを雑誌でみかけた時は
両手を頭の上で繋がれてたアケのCGが紹介されていて
メガドラでこんな可愛い絵出せるんだ！？って興奮したんだけど
まさかあんな腹筋になるとはね…
ゲームバランス的には不満はそんなにないよ
常に溜め撃ちを準備する新しいジャンルを切り開いたよねw >>855
正直、アルテミスがブス扱いされていることにショックだったよ、当時w
てか、今でも言うほどか？って思ってるw 下手で全然進められないから見たことないけど、あれって映画の撮影って話なの？
他機種の移植版も？ >>871
必殺技の専用ポーズのグラフィックがちゃんとあればなあ… >>848
MD版チェルノブはリメイクのお手本のような素晴らしい出来だが、AC版のチープで虚無的な世界観も捨て難い 仕方がないとは言えメガドラ版はヤバい設定がマイルドになっちゃってるのが何とも・・・・・ チェルノブとかスーパースト2とか見たら、同時発色が64色とは思えんな。シャドウ&ハイライト機能を使ってるかもしれんが。
これら美麗画像が表現可能だということを見越して、スペックは64色でOKとなったんかね。 >>847
アケ版は可能だったけどメガドラ版はサイファー取っても俺には無理だったな。 >>883
メガドラの色数は、色をメッシュ状に配置したり、ブラウン管のにじみを利用することで擬似的に倍ぐらいの色を再現できると昔雑誌に書いてあった ディザリングだったかな。アースワームジムのグラデーション。大容量を贅沢に使った一枚絵の背景も相まって、なんと美しい事
惜しむらくは…国内SFCしか出てねぇ >>886
一応Wiiのバーチャルコンソールでジェネシス版の1と2が遊べた
ジム2とソニック3Dブラストは日本だとSATURN用として発売されてたね >>834
今の大魔界村でもOPの背景だけは有るんだよね。エンディングで出てくるし
だからOPの追加と後は小さくされてしまったキャラ達(分かりやすいのは1面後半のオーク？やガスト)が
AC版と同じ大きさになるかな？ >>847
反重力装置、1つ目は時間かかるけどできなくはない
2つ目はどうだったか忘れた
同じ方法が通用したかもしれないしダメだったかもしれない
ダメージ食らっても早く倒した方が気分的に楽みたいなのはある >>888
ゲーム内容的にはそんなに変わらない感じで、グラとかにまわされるんかな？あ イーグレットの動画で気になったんだけど
メタルブラック1面のカエル？地帯で処理落ちあるんだけどアケもそうだったのかな >>883
最初期タイトルの獣王記やスペースハリアー2からいきなり綺麗だったし PCエンジンが1年先行だから
そこまでの衝撃は無かったな
アメリカだと、ほぼ同時だけど >>892
スペハリ2は雑誌で初めて見たとき綺麗で絶対買う！ってなったわ
くすんだ感じもなかったしね メガドラミニ2出そうにないから、スーファミミニでも買うかなぁ。ここの人達は、スーファミミニ買ってるんかね？ マリオワールドとかやったら、もうソニックに帰って来れんくなるやろか？(不安) スーファミミニは本数少なくてド定番しか収録されてないから逆に面白くない マリオワールドってレンガブロック無いから爽快感は3までより落ちてると思う 安いからミニ系は全部買ってるよ
スーファミミニは未開封だけど 一度マリオメーカー知ってしまったらワールドはステージ少なくてボリューム全然無いんだよな >>900
スーファミミニに収録されてるゲームはほとんどやった事無いからその辺りは大丈夫かもしれない。 >>899
マリオワールドは激ムズすぎてイラつきっぱなし >>887
へぇー。やっぱり名作って事か。国内でも出してくれたらSFCとの比較とか面白かったのに。ミッキーマニアはメガドラの方が出来良かったハズ。なんでゾウゾウなんか…いや、なんでもない >>904
超魔界村は曲と効果音が良いんだよな
動き自体はすぐ処理落ちしてて大魔界村よりモッサリする >>908
なるほど。コントラの違いはどうでしたか？ >>909
スーファミのコントラは難易度マイルドだけどメガドライブのハードコアは殺しにくる かりんとうセガやめたって？
ヤクザゲームはまだ出すつもりなのかな >>911
キムタクが如くはジャニーズにMODがNGくらってPCで出せなくなって今回で打ち切り
ヤクザは他のスタッフが引き継いでやるっぽい 龍シリーズといえばゲーセンでセガアケゲーが遊べるミニゲームだけど
スペハリとファンタジーゾーンはもういいのでエンデューロレーサーをお願いします サクラぶっ壊し名越恨まれてんなあｗ
イシイジロウ
午後2:09 ･ 2021年10月8日
https://twitter.com/jiro_ishii/status/1446341846553088001
これでオリジナル開発チームが権限取り戻して、
もっとファンに寄り添う作品になっていけば良いのにな。
さらにあの人もあの人も戻ってきて皆んなで作れば良いのに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>911
ヤクザを美化するのはいい加減やめて欲しいね >>914
もう休ませてやりなよ
死体を墓から掘り出してオモチャにした上にまだその死体で遊ぶつもりか 大丈夫、セガには、まだ、ぷよぷよとスーパーモンキーボールがあるから、まだまだやれるさ！！ 新サクラは5より売れてるしサクラ大戦シリーズじゃなくてサクラの精神的続編でやっていれば
アニメ版のクラーラはけっこう可愛かった
サクラ革命はもうどうにもならんほどコケたけど >>919
サクラ大戦そのものを完全に抹殺してしまったがな 大正対戦格闘ゲームで｢サクラ大戦VS鬼滅の刃｣を作って欲しいね
鬼滅の七光りでサクラ大戦も少しはおこぼれで注目浴びられるかも？ >>919
サクラ大戦の看板と世界観を使わなかったら評価も変わったと思うよ MCD版のぽっぷるメイルも
当初の予定通りシスターソニックとして作ってたらもっと知名度上がっていただろうか
あれ3人共に全セリフ音声付きだっけ？俺は3人全部聴きたくなるほどハマらなかったから
1回通りしかプレイしなかった 新サクラ大戦は再始動の１作目ならそこそこの出来でそこそこ売れたという評価なのに粘着おじさんが足ひっぱってるのが草 >>864
すごく好きだったけど4000問は少なすぎ
読み上げなくていいから問題数増やしてほしかった >>890
ゲーム内容はAC版と全く同じと言っていい感じだし変える場所はなさそう
容量の都合で削られまくったキャラパターンの復活ぐらいだろうね。 >>910
ジェネシス版とかさらに1発死だからもうすごいね。 >>874
当時は近親相姦もののくりーむレモンが
密かにブームだったの知らない奴も増えたんだな >>923
光武の軌道がPSの攻殻機動隊のようで･･･ >>932
スーファミって色数多いから淡いトーンのゲームが多かったな >>932
解像度が横256だからだと思う、シャープな印象がないんだよね スイッチで始まる追加コンテンツのメガドラって追加料金必要なの？
だとしたら悩むなぁ wikiみてきたけど、スーファミってそんなに性能良くないのね >>937
いうて数百円だろうし
それ出せないくらいなら別に遊ばんでもええでしょ グラディウスIIIのほぼ常時処理落ちしたままゲーム進行するのをや
ファイナルファイトで敵が三人しか出ないのに処理落ちしたのを
目の当たりにしたら多くのプレイヤーが
｢あれ？もしかしてスーパーファミコンって･･･｣と思い始めたんだよな 当時高価でメガCD買えなかったからメガCDミニは絶対出して欲しい 海外CMでマリカーがトロいってバカにしてたけど、
今やあれだけ大量にあったセガのレースゲームが絶滅してるのが悲しいね >>932
SFCは1chip化された最終型以外ドットがクッキリしない。これは一時期話題になってて色んなバージョンの基板を比較したサイトなんかもあったはず セガもマリカみたいに歴代セガキャラ集めたレースゲー出せばいいのにって思ったけどそういえば前にあった
https://youtu.be/Sc9TRGznbcs えー当時ＲＧＢでやってたけど
十分キレイだったけどなぁ
お前ら後からケチ付けすぎ >>947
２D表現なのに計算は３Dってところが好き >>940
吊り革揺れない、電車入るだけで処理落ちするなどなど。でもあのAC越えの音だけで許せた。PC88でイース聞いた時以来の衝撃。それが後にパペパプー音源って揶揄られるとは
回転拡縮はACみたいにスプライトに出来なきゃ意味無いと思った。ベクタースキャンの方がよっぽど3Dだ。メガドラならACのスターウォーズ作れるやろ >>947
知ってると思うけど他には
ソニック&セガオールスターレーシング
ソニック&オーブスターレーシングトランスフォームド
が出ている
チームソニックレーシングはほぼソニックキャラなので却下 誤字った
ソニック&オールスターレーシングトランスフォームドです >>934
スーファミのコンポジは縦ラインに弱いんだよね
はっきりしたドットで買いて横スクロールさせるとチラツキが出てしまう
それを緩和させる為にパステルカラーが多いんじゃないかと推測 >>940
SA-1対応パッチをあてたグラIIIは処理落ちを全くしないから難易度が面白い事になってるな スーファミは容量不足のせいかサンプリングのもとに使ってるのかLA音源を曇らせた感じの音が多いのがな…
トンキンサウンドは音がクッキリしてるとこだけは好きw スーファミにもしょぼいゲームはいくらでもあるが
そればっかり言うのがセガ信者 そもそもパペパプー()なんてトンキンハウスのイース3の事だったはずが
何でスーファミ全体の話にすり替わってるんだ？そこからしておかしいだろ スーファミ版パロディウスだ！は削除された部分もそれなりにあるが素晴らしい移植で音楽も音源違いを考えてもめちゃくちゃ良い音だった
スーファミなのにパペパブーじゃないし一番音が良いと感じた ラッシングビートを発売した同年(数ヶ月後)に出した
ラッシングビート乱でスーファミ最高峰の音質に改善されたジャレコ
これ以降のジャレコのゲームの音質は他の大手メーカーよりも良かった
当時格闘全盛で即投げ売り対象だった怒りの要塞は
音楽、ゲーム性、演出ともにスーファミトップクラスだったが
980円常連だったせいで多くの人が敬遠して埋もれてしまった 低レートのサンプリング音を味として好意的に捉えるか、低品質と捉えるかってことでしょ
センスがないと活かせないのはスーファミに限った話でもなくてFM音源の出始めでも同じだし パペプって言うかエアプなんだろう
耳どころか頭から根性まで腐ったカスなんかもう無視しようぜ、時間の無駄 >>968
SPC700は当時では驚異の16bitPCM音源、当時のアーケード音源でも16bitPCMは搭載されてない
さすがの16bitPCMって感じの音だな
ハイハットが一切濁りがないクリア SEGAはFM音源の使い方の癖があったような…
SMSの頃やMD初期ソフトでBGMの切り替わり時など音が切れる時にメロディライン単音だけ「プーン…」て感じで余韻が残る感じ SFCはドライバで多少は工夫できるらしいけど
最終的にはリソースをどれだけ音に割けるか次第
PCMは容量食うからな >>968
パペパプーだとは思ってないけどSFCぽさは残ってるな
音色の歯切れが良すぎるっていうんだろうか
音色に余韻が無い感じがする
>>971
そうかなぁ
ナムコのシステム2の音なんか聞くとやっぱり価格差みたいなものは感じるぞ >>974
そりゃあ例え8bitPCM音源でも24chもの多重出力とサンプリング音を圧縮する必要のないほどメモリー贅沢に使えるアーケードならbit性能で劣ってても出る音は圧倒的に豪華だろう 古代祐三が初期のアクトレイザーでスーファミのゲームサウンド開拓してなかったら
スーファミもしばらく音がショボいイメージで固定されてただろうな SPC700ググると多くのウェブサイトで16bit ADPCM 最大32KHzと出てくるが >>979
4ビットADPCMやで
データ量もリニア16ビットPCMの丁度1/4
16ビットってのは圧縮されたデータを展開して出力する段階の話
それ言ったらX68000の4ビットADPCMだって12ビットに展開されてから出力されるわけだし プレステも4ビットADPCM
本当に16ビットリニアPCMなのはサターンぐらいじゃないか
無駄にデータ食いつぶすので賢い選択じゃないが ほお、そういう事で16bitだったのか
よくご存知だわ、ありがとう
そういう意味でもドンキーの曲とかめちゃくちゃ凄かったんだなあ トンキンのイースⅢは本当に酷すぎたな
まぁハドソン製が今でも最強のアレンジ過ぎて全く歯が立たないのは仕方ないが
フェルガナも含め数多くPCにもアレンジ移植を繰り返されてきたが
どれもエンジン版を超えられる神アレンジ移植は未だになされてない
まぁ一生無理だろうけどね >>977
全般的に音楽がいいと誤解させた罪は重い >>977
んなわけない
ボンバザルがすでに超良いサウンドだったし SFC信者はそろそろスレタイを確認したらSFCスレでやってくれ 音が良いというよりは
幅が広がったという方が正確
古代が真っ先に来たのも
FM音源じゃ出来ないことをやりたかったから アクトレイザーもスーハメだから名作扱いされてるけど他機種なら凡ゲーだわさ BGMの事言ってんのに、的外れな事言い出す謎の5ch風習
てな訳で、SFCローンチ年のグラ3アケとSFCでも聴き比べて落ち着け
［AC］ グラディウスⅢ（GRADIUS III）BGM集
https://www.youtube.com/watch?v=VS8AlVYUqlc
[BGM] [SFC] グラディウスIII [GRADIUS III]
https://www.youtube.com/watch?v=w3Y2xBtYa_Y >>945
普通にS端子ケーブルだとピクセルくっきりだったけどね >>988
ゲーム的にはメガドライブでも十分できたけど、
BGMはメガドライブでは流石に無理だろう。
アクトレイザーが伝説扱いされているのはあくまで古代祐三のBGMだから、
他機種だと凡作というのは正しいと思う。
ちなみに古代祐三はオーディオ専門誌のシンセサイザー特殊でもFM音源の名手と評され、
イースのサントラが挙げられていた。
坂本龍一など錚々たるラインナップが並ぶ中で、
唯一、ゲームミュージックとして紹介されて得いたのは印象深い。 リターンオブシュレッダー(MD)とタートルズインタイム(SFC)がだいたい同じ曲で双方良編曲なので音源の比較にはちょうどいいかも
https://youtu.be/T5q3vY4VWa8
https://youtu.be/akKjpQrfjxk 基本どんな音でも鳴らせてしまうPCM音源が最強なのを解った上で、tubeでFM音源と比べてみたってのを見ると、ちょっと嬉しくなる。FM音源のあの電子音が良ーんだ >>988
その凡ゲーもリメイクだかリボーンだかされて売れてるみたいだよ テクノソフト（サンダーフォースⅢ）も
コンパイル（ぷよぷよ通リミックス）も
メガドライブのFM音源を再現できなかったんだよなぁ >>992
古代さんといえばアクトレイザーのアレンジBGMでメガドライブ音源版（ソニック風アレンジ？）なんてのもあったね このスレは楽しさ無限大お前らのレスでお送りしました このスレッドは１０００を超えました。
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