PCエンジンvsメガドライブ Part.22
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>>513
高い別売りオプション買っても何かしら犠牲になる糞ポートしかないPCエンジンの悪口はやめろよ コア構想www
単品ではコアになれないPCエンジンが可愛そう… >>515
コア構想といいながらそのコアをあっさりすげ替えようとして盛大に自爆したスパグラとシャトルの悪口はやめろよ！！
1989/11に5000円ケチって18800円のシャトルを買って1991/6に19800円でコアグラ2を出されたシャトルユーザーだった脂身おじいちゃんのCDロムへの渇望・憧れを考えた事あんのかよ！？ >>494
メガドラより安くて高性能なシャトルはバカ売れしたの？
コアグラ2はバカ売れしたの？ >>511
そろそろボンバーマンが！桃鉄が！って言い始めるぞ。
どっちも家庭用の起源はファミコンだけどw >>518
ボンバーマンはワープ&ワープとタンクバタリアンのパクりだし桃鉄は鉄道王とモノポリーのパクりだしマルチタップはジョイペアとたこあし配線のパクりだろいい加減にしろ >>505
その言い訳は単年度の売上げでPCEに負けてるので通用しないんだが？
もしかしてスーパーファミコンの牽制はゴキドライブにとっては大打撃でPCEには無かったとでも思ってんの？
なにがこのレスマークしておいてだよwww >>511
その大した事ないPCEの半分以下しか売れなかったってゴミドライブ哀れだなw >>520
売り上げ？それは価格が高いからでは？ｗ
通用するよ
PCEは一体型も含めてだよね
すでにソフトやサードパーティが集まった後だから
メガドラは任天堂の牽制に加えて、自身が最大手で
アーケードゲームやアミューズメント施設で他の主要メーカーにとってライバルであったために
それらが傘下に下るのを渋ったことも要因
移植は当時の重要なコンテンツだったからね >>522
PCEの方が高いんだが？
要するに主要メーカーがゴキドライブ参入を渋ったせいでゴキドライブのソフトは魅力が無かったとw
で、PCEの半分以下の売上げになった訳かw
しかし主要メーカーに根回ししてないセガってバカだねw FCのサードに根回しして多数引っこ抜いたのにほぼすべてに逃げられてNECアベニュー製のエロゲーマシーンになったPCEの悪口はやめろよ >>521
>>ソニーマガジンズ発行 デジタルヒーローズよりhttp://i.imgur.com/aGCWZZB.jpg
：「”コンサバ・オタッキーのPCエンジン”アニメ・ギャルゲーが大得意。リビドー直撃・ホンネのマシンはオタッキーのマブダチです。2次元コンプで何が悪い！」
>>「PCEユーザーとはズバリ、おたくです。天下のNECサマご謹製のこのマシンには、PC-9801のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く
>>いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
>>桝田省治の製作ノート ～Making of Linda3～PCE版リンダ初回特典「リンダの秘密」より電撃PCエンジン編集者談：「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない。」
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.0.htm
>>日経BP社「新世代ゲームビジネス」p116.NEC-HE 事業戦略ソフトウェア推進部長：安田清明氏
http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg
：「出版物でもゲーム専門誌でなくアニメ専門誌というジャンルが確立しているのと同様に、ゲームの世界でもアニメキャラクタや声優を使ったゲームとアニメが融合した文化が出来ている。
>>これは任天堂が作った文化にはなかったもので、PCエンジンでNEC-HEが作ってきた文化だ。」
>>ファミ通2006年6月16日号、発言者NECインターチャネルの多部田：「『ドラゴンナイトⅡ』や『卒業』、あと『同級生』。これらのヒットがPCエンジン後期のメイン市場にもなった、家庭用美少女ゲームの市場を生み出したんだと思っています。」
>>ここからオタク向けゲーム負のスパイラルが始まる
>>「オタク向き・ギャルゲー・エロ込みのゲームを作る」＞「一般人が嫌悪して離れていく」＞「メーカーは残されたオタ向けにさらに過激なものをだす」＞「一般人だけじゃなくライト層までもが嫌悪して離れていく」＞初めに戻る
>>一回この流れを作ると業界は腐る
それ以降のゲーム業界はもうだめだった
ドスケベの乳首丸出しハードｗ
お前みたいなオタッキー脂身おじいちゃんに売れたんだわｗ 高音質化のの為にMCDの回路図も気になったから探してみた。
MCDのCDDAの為のD/Aコンバータとアンプ、
PCM音源の為のD/Aコンバータとアンプの2つのアンプが有る。
そしてミニジャックからMDのヘッドフォン入力が有る場合は3つ、無ければ2つの音声をミックスし
ライン出力用のアンプ回路を通してピンジャックへ出力。
ミニジャックに何も繋げられていない場合はヘッドフォン用アンプ回路を通してから
拡張端子経由でMDに送られてミックスされてヘッドフォン出力アンプを通してヘッドフォン出力。
ミニジャックに接続しない場合はMDの音声とは物理的に切断されるから
ノイズの影響を受けない普通のCDプレイヤーとして機能させる事が出来る。
デジタル回路と同居するとどう転んでもノイズの影響は受けるから其れの回避策でもあるな。
MDはMCDカラオケとしてCD-G機能、別売でマイク+マイクミキサー(キーコントロール、ボーカルカット)もあるからねぇ。
特にボーカルカットは奇麗な波形じゃないとうまくいかないし。
ヘッドフォン出力をライン出力として代替すればゲームで遊ぶ場合もすべての音が出せて、
ライン出力は一般のCDプレイヤーレベルの音質が出せる。
MCDの基板はデジタルセクションとアナログセクションで本当に綺麗に分離されてるからねぇ。 >>524
そのPCEの半分以下しか売れなかったゴミドライブの悪口はやめろよw 行き着くところは売り上げとかいう、ゲーム機の性能やゲームの面白さとは関係ないところ。
猿人です… >>513
つまり、メガCDとドッキングするとノイズが混じるような設計がはじめからなされていたというわけだな。
でもってボリュームMAXで目立つノイズは別にメガCDのノイズだけじゃない。
そもそもメガCDのアクセス音ってノイズがなのか？動作音とは別のもの？ >>513
本体のヘッドフォン出力がライン入力の代わりになると主張するならメガCDのライン出力はなんのためについているのか、という疑問がわくのは当然。
都合の悪い話を難癖というのはお門違いだろ。 >>516
89年に
・Huカード専用機
・通常機
・高グラフィック機
の３つが出て、拡張性もないとわかっていながらHuカードは専用機買ったんだから、文句言うべきところじゃないな。
それ以降、PCEに限らずハードの値下げはなされている。 >>526
ご苦労さん。>>465について解説してくれよ。
お前の言うこととは違うことを言ってるんだが。 ここまで割と念入りにそれぞれのレスを見させてもらったけども
MD派が負けてるね
特に目についたのがデタラメをばらまいて謝罪すらないところ
こういうのは議論とは言わない
罵声というんだよ 脂身おじいちゃんはまた早朝にゲリラ的に連投して自作自演で勝利宣言してんのかｗｗｗｗ 確かに負けた理由から目を逸らしてばかりのゴキドライバーはコリアンそのものだなw 朝鮮人も海外に目がいってなくて日本人が敵ニダって態度でずっときてたけど
最近は海外にもフルボッコにされて逃げ場がなくなってるよな
まさにPCエンジンそのもので笑えるｗ >>535
自演連投が始まると必ずこの文体が突然出現する不自然さ
なぜこの人は日頃は書き込まないのか？w >>534
MCDのノイズってのはCDドライブの動作音だよ。これはCDROM2でも発生する。
モーターのスピンアップやシーク時に発生するモーターのノイズ。
ボリュームMAXで聞えるノイズってはMD側のデジタルノイズ。
ヘッドフォン出力を使っていて更に無音時にボリュームを上げないと聞えない。
これもPCEにAVブースター経由でアンプに繋いでヘッドフォンで確認すると乗ってるのが分かる。
結局両機種ともノイズは同じだけ乗ってる。ただMCDの場合はCDDA(+PCM音)に関しては
ライン出力を使う事でCDドライブのノイズもMD側のノイズも回避できる。それだけの事。
馬鹿の一つ覚えのように言ってる「ライン出力として使う場合はノイズが目立つボリュームMAXにする」ってのも
ライン出力として使う場合は音量が下がるんだからノイズも下がるんだが？
だからヘッドフォン出力をライン入力へ繋ぐ時はボリュームを上げるんだろ？
ヘッドフォン出力では人の耳で聞くには大き過ぎる音でも
ライン入力から見ればそれが普通の音量になるんだよ。 >>541
おまえの主張はいいから>>465について説明してくれよ。MD派同士で言ってることがちがうんじゃ話にならんよ。 つう事で・・・
MCDのライン出力はCDプレイヤーとして使える音質を持たせる為の物。
って事かね。ゲーム用として使えばゲーム用レベルのライン出力(MD側のノイズの影響を若干受ける)、
ノイズの影響は受けるけど外部のアンプを利用しなくても本体だけでヘッドフォンを使う事が出来る。
>>542
それ書いたの自分だけど何で繋ぎ変える必要があるの？ >>542
てか、お前さんが
## 馬鹿の一つ覚えのように言ってる「ライン出力として使う場合はノイズが目立つボリュームMAXにする」ってのも
## ライン出力として使う場合は音量が下がるんだからノイズも下がるんだが？
## だからヘッドフォン出力をライン入力へ繋ぐ時はボリュームを上げるんだろ？
## ヘッドフォン出力では人の耳で聞くには大き過ぎる音でも
## ライン入力から見ればそれが普通の音量になるんだよ。
これを理解しないと話が止まったままなんだけど？ｗ
この主張が崩れたらお前さんの話は破綻するから死んでも認めないんだろうけどさｗ >>544
すまん、>>465じゃなく、>>466の説明な。 >>544
ソース側のノイズが問題だと言っているのを
、聞くとき音量下げればいいというのは話のすり替えだろ。 >>543
だからメガCDのライン出力だけじゃMD1本体の音声が出力されないだろ。同じ事を言わせるなよ。
おまえは、
メガCDの音声はクリアにMD本体のステレオ音声はノイズの目立つヘッドフォン出力ボリュームMAXをメガCD内でミックスして出力する。
という事実を、
・メガCDはライン出力できる。
・MDのヘッドフォン出力はライン出力の代替になる。
・ノイズはボリュームを下げればわからない。
とそれぞれご丁寧にレスを分けて逃げる。
そもそもMD1にステレオライン出力があれば
問題ないことだし、MD2からはヘッドフォン出力は廃止されステレオライン出力はとなり、
メガCD2との組み合わせではミキシング接続などしなくても出力はされる。
MD本体設計時からCD接続を考慮していれば、MD1本体へのステレオライン出力は搭載して当たり前。
おまえは、>>429や>>466の発言は無視するわ、MD2のステレオライン出力搭載についても「どう考えても耐久力」や「時代の流れ」というヘンテコ発言は放置。
MDの弱味は事実であっても否定し、MD万歳発言は事実でなくても容認する、つまりMD擁護スタイルを貫き通しているわけだ。 >>535
>>521
>>ソニーマガジンズ発行 デジタルヒーローズよりhttp://i.imgur.com/aGCWZZB.jpg
：「”コンサバ・オタッキーのPCエンジン”アニメ・ギャルゲーが大得意。リビドー直撃・ホンネのマシンはオタッキーのマブダチです。2次元コンプで何が悪い！」
>>「PCEユーザーとはズバリ、おたくです。天下のNECサマご謹製のこのマシンには、PC-9801のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く
>>いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
>>桝田省治の製作ノート ～Making of Linda3～PCE版リンダ初回特典「リンダの秘密」より電撃PCエンジン編集者談：「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない。」
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.0.htm
>>日経BP社「新世代ゲームビジネス」p116.NEC-HE 事業戦略ソフトウェア推進部長：安田清明氏
http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg
：「出版物でもゲーム専門誌でなくアニメ専門誌というジャンルが確立しているのと同様に、ゲームの世界でもアニメキャラクタや声優を使ったゲームとアニメが融合した文化が出来ている。
>>これは任天堂が作った文化にはなかったもので、PCエンジンでNEC-HEが作ってきた文化だ。」
>>ファミ通2006年6月16日号、発言者NECインターチャネルの多部田：「『ドラゴンナイトⅡ』や『卒業』、あと『同級生』。これらのヒットがPCエンジン後期のメイン市場にもなった、家庭用美少女ゲームの市場を生み出したんだと思っています。」
>>ここからオタク向けゲーム負のスパイラルが始まる
>>「オタク向き・ギャルゲー・エロ込みのゲームを作る」＞「一般人が嫌悪して離れていく」＞「メーカーは残されたオタ向けにさらに過激なものをだす」＞「一般人だけじゃなくライト層までもが嫌悪して離れていく」＞初めに戻る
>>一回この流れを作ると業界は腐る
それ以降のゲーム業界はもうだめだった
ドスケベの乳首丸出しハード
初期型はステレオ出力出来ないヘッポコハード
お前はオタッキー脂身おじいちゃんｗ 脂身おじいちゃんはPCエンジンとCDロムドライブだけでPCエンジンとCDロムドライブの音が出力されてると思ってるんだろうなあ・・・
もしかしたら気づいてないかも知れないけど27000円のインターフェースユニット内でMIXされてますよね？
音をｗｗｗ音をMIXするだけで27000円ｗｗｗｗｗ
メガCDなら付属のコード1本でMIXできる音作るのに27000円ｗｗ
俺が脂身おじいちゃんだったらこのネタだけで数十年は戦えるね 電源＋ADPCM音源＋バッファRAMを足したAVブースターが3万円近いって見ると結構なボッタクリだよな >>548
PCEがヘッポコハードならそれにダブルスコアで負けたゴミドライブは何て言うんだ？ と世界でトリプルスコア以上の差を付けられて敗北した脂身おじいちゃんの負け犬の遠吠えでした
引き続きMDヘッドホンケーブルVSPCE27000円のインターフェースユニットの対決をお楽しみ下さい チョンと同じ反応だな
サムスンは世界で一番売れてるニダってかwww
流石ゴキチョンドライバー ID:/S+wico/0は理路整然と事実を語っているのに脂身ドライブ代表は感情論とレッテル貼りばかりで議論にならんね ID:7grykP06r＝ID:Hm9decigK
いつでも居るよねｗこの人 MDは本体の発売タイミングだったり、メガCDの投入タイミングだったり、性能に見あったソフトがなかなかでなかったり、滲みやボケだったり、こもった音だったり、ゲームそのものじゃないところでことごとく期待外れですな。
ネットを見ても高画質改造や高音質化改造が溢れているし、国内販売数の推移もそれを裏付けている。
ことごとくダメだった、ダメなタイミングや画質や音質から解放されたメガドライブminiでようやくゲームそのものの良さが世間に評価される、と思ったら発売延期。
ことごとく期待を外される機械ですな。 >>558
頑張って文体を変えようとしたよう「ですな」w >>546,>>547
すり替えでも何でもない。
## メガCDの音声はクリアにMD本体のステレオ音声はノイズの目立つヘッドフォン出力ボリュームMAXをメガCD内でミックスして出力する。
何度も何度も何度も何度も言ってるが、
そもそもこの考え方が間違いだから話がいつまでたってもループするだけ。
「ノイズが目立つボリュームMAX」これはボリュームMAXのヘッドフォン出力をヘッドフォンで聞いた場合の話。
しかも無音時にな？ボリュームMAXで音が鳴ってる時に聞いたらとても聞けるような音量じゃないしノイズもかき消される。
で、実際に行っているのは「ボリュームMAXのヘッドフォン出力をライン出力に繋ぐ」だ。
わざわざ秋月のキットのリンク張っただろ？その説明で
「ヘッドフォンでは電流が必要だがラインでは電圧が必要」だって有っただろ？
ヘッドフォンでは電流を利用するからボリュームMAXの爆音かもしれんけど、
ラインから見れば電流ばかり上がって電圧が上がらないから音が小さくなる。当然ノイズも小さくなってるんだよ。
だから、お前さんの望みの綱である「ボリュームMAX」って状態がラインとミックスする時には成り立たなくなるんだよ。
お分かり？
実際に色々な音をミックスする時に音源によって抵抗値が変わってくる。
MD内部の話だが、PSGは51KΩ、FM音源は2.2KΩ、32XとMCDは47KΩでミックスされてる。
MCDに入るMDのヘッドフォン出力もそれ相応に調整されてミックスされてる。
だいたい、あんな爆音のままミックスされてたらMCDとのバランスが取れないだろｗ
ちょっとは疑問に思いなさいな・・・。 >>560
ところが実機ではステレオヘッドフォン出力の音量はライン出力として代替した時の音量に同期しており、モノラルライン出力と同等の音量にするにはノイズの目立つボリュームMAXにする必要があった。
おまえは、ヘッドフォン出力のボリュームゼロでもライン出力として音声が出力されるような言いぐさをしているが、そんな動きはしない。 >>560
相変わらず、
>>429や>>466の発言は無視するわ、MD2のステレオライン出力搭載についても「どう考えても耐久力」や「時代の流れ」というヘンテコ発言は放置。
MDの弱味は事実であっても否定し、MD万歳発言は事実でなくても容認する、つまりMD擁護スタイルを貫き通しているわけだ。 >>554
理路整然の意味を知らないくせに使う馬鹿ｗ ハード前部にある端子から後ろにコードを引いたら断線する確率が高まるから耐久力の問題だろ？
ヘッドフォン出力とライン出力は出力側で電気通してボリューム上げるか入力側で電気通してボリューム上げるかの違いしか無くて内部的には同じデータを送信している
よって単にMD1→MCD1にヘッドフォンコードで接続してもノイズはでない（変わらない）
何度説明されたら分かるんだこの馬鹿は・・・ｗ >>564
断線する確率が高いのか、ヘッドフォン端子は？「どう考えても耐久力」と言うほど壊れるものなら、設計ミスだろ。5年も放置することじゃないだろ。
それが本当なら、最初からそんなもんつけて、ステレオライン出力できますなどと言うなよ。
ヘッドフォンが断線することはよくあるが、耐久力が問題になるほどヘッドフォン端子が断線するというのは聞いたことがないな。 >>566
コードタイプによるんじゃね？L字タイプなら動かしても別に断線リスクないだろうが
I字タイプなら前から繋いで後ろに持ってったら断線リスクあるの当たり前
それはどんなコードでも一緒だよね
それ自体物理的な物であってハードの仕様とは全く無関係だと思うけどｗ >>561
だからさ、ほんと分らないお人だねぇ。これだけ説明してもまだわからないとかｗ
代替した時の音量がボリュームと同期していてもライン出力として使う場合はパワーが弱いんだよ。
大雑把に言えばボリューム調整が100段階あったとする。ヘッドフォン出力として使えば0～99の音量調整が出来たとしても
ライン出力として使った場合は0～33にしかならない。そういう事だ。この場合当然ノイズも1/3になるだろ？
ヘッドフォン出力とライン出力は両方音声を扱う信号だけど扱い方が違うんだよ。
だからヘッドフォン出力として使って起きる事象もライン出力として使えば変わる。
だからお前さんの言ってるノイズの「目立つボリュームMAX」っては、あくまでもヘッドフォンで聞いた場合の事であって
ライン入力として使ったら音量が下がってしまうからノイズも下がるんだよｗ
更に付け加えれば1/3になったノイズも実際の所、聞く事のできな大音量で聞いた場合だから、
一般的に聞く音量では更に小さくなって聞えなくなる。
あとさ、お前さんが持ってるオーディオ機器で無音時にボリューム最大にしてヘッドフォンで聞いてみな？
殆どの場合「ジー」ってノイズは載ってるから。それをMDだけに当てはめようとすんなよｗ
PCEも同様だ。やってみな？こっちは結構酷いノイズが乗ってるからさ。CDでゲームやってみなよｗ
で、その状態で音鳴らしてみな？爆音過ぎてヘッドフォン投げ捨てるからｗ
無理矢理ノイズを聞こうとする状況で音楽なんて聞けたもんじゃないｗ 欠陥品と言えばPCエンジン本体とCDロムドライブの音楽をミキシングするために使う27000円のユニットに付属してた電源アダプターって
CDロムドライブを動かすための電力が足りずにCDロムドライブが頻繁に動かなくなってフリーズするゴミだったけど
1年後ぐらいにコソッと別バージョンの電源アダプターに差し替えてたよなあ
世の中ではこういうのを欠陥品って言うんだよｗｗｗｗｗ じゃぁ、なんで小さい音なのにラインとミックスできるのか・・・。
ミックスする場合は音量バランスを整える為に全ての音源に抵抗を使ってるけど、
その抵抗値を下げてあるから。 >>568
パワーが低いからボリュームMAXにするんじゃないの？
ステレオヘッドフォンのボリュームMAXにしないと本体のモノラルライン出力と同等のレベルにならない、と解釈してるんだが。
それに、ボリューム下げればノイズが目立たないという発想もそもそもノイズ出すほうが主張する話じゃないだろ、という感じ。 >>571
たとえばさ、PCのコントロールパネルでスピーカーから出力する音を大きくしてもスピーカーからノイズは出ないよね？
逆にコントロールパネルのボリューム下げてスピーカーのボリューム上げてもノイズは出ないよね？
これがメガドライブ含むイヤホン←→ライン接続では同じ事なんだよ
スマホもイヤホン端子からスピーカーに繋げてどうボリュームいじってもノイズは出ないだろ？
メガドライブだからノイズが出るんだってのは完全にお前の妄想の世界の法則なんだよｗ >>571
加えて、MD1のヘッドフォンボリューム系がノイズの原因的なことが多々アップされてるようですな。
高音質改造記事が30年前から掲載されていたということは、ヘッドフォン出力でライン出力の代わりにはならなかったということでは？ >>572
「お前の妄想」って、人違いするなよ。
こっちは、それぞれの主張読んで発言してるんだからさ。
ノイズにも色々あるんじゃないの？
音で表現するしかないんで申し訳ないが、ジーもあればシュルシュルもあればブーンあるし、プチプチもある。
ノイズの原因は多岐にわたるが、ヘッドフォン出力はボリュームコントロール通すからそれなりに音質は下がると思うがな。
それに、ノイズ発生源に言及せず、音を聞く側をやじるのは、見苦しいな。
MD擁護発言と言われても仕方がない。
まずはステレオヘッドフォン出力が本体標準のライン出力に比べてノイズが多いかを確認すべきでは？
他人にやじるとか、他機種を例に出すのはその後だと思うけどな。
個人的には、高音質化改造情報がPCEよりMDに多いのは、30年間みんなが感じていたということの表れ反映と思うが、いかがかね？ せがむという言葉はセガむが語源だという話だそうな…
負け犬にふさわしい >>548
https://imgur.com/a/8w9089C
早く赤線内の裏側を出せよ
巧妙にお前らセガ脂身ドライバー亜種に都合の悪い部分を消してる疑いがあるんでな
元の本あるいは画像を所持してるなら当然出せるよなあ？ >>567
それなら、ミニプラグではなく標準プラグに変えるなり設置位置を変えればいいだろ。
「どう考えても耐久力」がMD2わざわざ(MD派がライン出力の代替になると主張する)ヘッドフォン出力が廃止された理由にならんわ。 >>577
それこそ時代の流れじゃね？
PCエンジンだってRF接続を廃止してコアグラからは別売りオプション使用しないとRF接続できなくなっただろ？
とっくに時代はコンポジだったんだから最初からコンポジにしとけよ！ってそっちには文句いわないの？ そういえばMDもSFCもポートに直接RFもコンポジも挿せたのになんでPCエンジンってわざわざオプション買わないとRF→コンポジやコンポジ→RFの接続変更できなかったんだ？
しかも5000円ぐらいかかるし意味わからんｗｗｗｗ >>572
ゴキドライブのイヤホン端子って元々ノイズ乗りまくりじゃん イヤホン端子もついてなかったせいでRFモノラルでノイジーなBGM聴くしかなかった白エンジンの悪口はやめろよ >>568
パワーが弱いからボリューム上げるんだろ？
本体のライン出力と同等の音量にするならボリュームMAXにする必要があった。
さらにMD1ではボリュームMAXだとノイズが目立つ。
だからヘッドフォン出力でステレオライン出力を代替するにはノイズの目立つボリュームMAXにする必要がある。
言っていることに間違いはないよな。
そもそもMDのヘッドフォン端子はボリュームMAXでなくとも出なくともノイズを拾いやすいだろ。
次に、ヘッドフォン出力にノイズがあることは俺だけでなくネット上にも溢れているよな。ノイズがあるヘッドフォン出力をライン出力に転用するなら、あらかじめステレオライン出力つけとけという俺の主張はおかしな話か？
さらに、ステレオミニプラグが断線するなら、メガCD2のミキシング端子にステレオミニプラグなど使わず、一般的なライン接続に使用しているRCA使えよ。
普通に考えれば、MD1ではライン出力はモノラル、ボリュームコントローラーや外部ノイズの乗りやすいヘッドフォン端子によるステレオライン出力の代替から、MD2ではステレオライン出力に変更した。
そしてMD2+メガCD2の組み合わせでは、ノイズの乗りやすいステレオヘッドフォン出力から、拡張バス経由による音声出力での音声ミックスに変更されたということだろう。
MD派の主張は、MD1からMD2への流れ、メガCDからメガCD2の流れ、内蔵音源からCD-DAの流れ、テキストからボイスへの流れ、80年代後半のAVブームの流れ、といった背景を無視してるんだよ。 >>578
時代の流れなら、
PCEのCD-ROM2発売のタイミングの88年にステレオライン出力端子を着けておくべきだろ。
もしくは91年のメガCD発売のタイミングという手もあった。
それが93年のMD2まで放置するとはね。 >>578
PCEのコンボジは純正オプションで実現できたからな。
オプションが高価という不満はあっても、実現不可という不満ではない。
MDの話をしているのに、PCEの話に話題を変えるなよ。
それに、PCEが駄目だからMDも駄目でいい、という発想が貧しいな。MD1はFM音源ステレオだからこそ、こもった音やステレオライン出力非搭載が問題になってるんだろが。
PCE登場から二年後の89年のコアグラ以降RFがオプションから標準になって不満は減っただろ。
MD1登場から93年のMD2まで五年間もオプションもなく似非ステレオライン出力を強いてきたということだよ、MDは。 >>581
そういう方はオプションのAVブースターをどうぞ。 「MD実機は絵が滲み音が歪んでいるのが本来の映像、音声」というのがMDユーザーの共通認識としてあった
という漠然たる事実だけが今も尚語り継がれているほどの
高（笑）クオリティだからなｗ >>581
あの時代AV端子が無い家はまだまだ多かった事を考えれば
MDのほうが不便だろ
それはあのCPUを採用してでも25000円を厳守したSFCの映像出力への気使いぶりでも明らか
AV出力一択が一番低コストだったからなあの時代 PCエンジンはコアグラが出てからも
RFなら中古の白エンジン
AV端子付TVならコアグラを買えばいいと選択肢があったからな
メガドラはこうはいかなかった ソニック・ザ・ヘッジホッグとかいう日本ではあまり人気のないキャラクターｗｗｗｗｗ
ゲーム自体は面白くないから多少はね
http://aatyu.livedoor.blog/archives/2070750.html
あーあ言われてやんのｗ おっスレ進んだなと開いたら脂身おじいちゃんがファビョってスパム連打してた時のガッカリ感 おっレスがついたと思ったら脂身ドライブくんがファビョって一行手抜きレスしてるだけ ああそうですか
>>587が意味不明すぎるんで説明欲しいなあ
あと脂身おじいちゃんは顔真っ赤にして毎回コンポジをコンボジって誤字るの止めてｗｗ 俺はMD派だがPCEの勝利という結果だけは認めてる
MD派が愚かな感情にとらわれエンジンに対する誹謗中傷を繰り返していることを残念に思う
喝！ 以上、脂身おじいちゃんの自演でした
引き続き脂身おじいちゃんの脳内イメージによるメガドラ中傷をお楽しみ下さい 通りすがりです。懐かしい！
DUO持ってた後期ユーザーなんだけど白エンジンってDUO-R...じゃないよね？
MDも欲しかったけど末期の出会いだったからよく知らない。
AVセレクタ使って音はバブカセ、画面は16インチテレビで遊んでたよ。学生時代。ほかにSFC、NEOGEO、PCFX持ってました。すまんがセガとはアフターバーナー2さんとアウトランとしか付き合ったことないです。
当時はライン出力とヘッドフォン出力の違いよくわかってなかった。ラインは弱いなって程度しか。 >>588
コアグラに純正のRFユニットを付ければ新品で揃うのになぜ中古？
もしかしてまたPCエンジンをよく知らないのに知ったかぶっちゃった？ >>593
お前さんが、メガドライブ派で良かったわ
(≧ω≦)b >>582
まだ理解できないのかねｗ
先ずはこれな？【ノイズの目立つボリュームMAX】・・・逆に言えばボリュームMAXじゃないとノイズは目立たないんだろ？
で、再三言ってるのだがヘッドフォン出力とライン出力とでは信号の性質が違うんだよ。
だからヘッドフォンでは大きな音でもライン入力として使うと小さな音になる。
だから、お前さんの心の拠り所である【ノイズの目立つボリュームMAX】って状況じゃなくなるんだよ。
だからノイズは目立たない。
MD1持ってるんだろ？試し見れば？ボリュームMAXでヘッドフォン使ってみなよｗ
その状態でゲームができるってなら何も言わんよｗ
多分聞いてられないからボリュームを落とすよな？でその時にノイズが聞えるのかい？
ラインにミックスされるときはその状態になってるって事だよ。お分かり？
あとねぇ、MCDの音声入力はMDのヘッドフォン出力を入力する為の専用端子なんだよね？
だから尚更よ？
でね・・・ライン出力ってうるさいけども、PCEは本体のみらRFしかないよ？
なんでオプション有りの話になっちゃうの？まずはそこを攻めなよ。中立なんでしょ？ｗｗｗ てかさぁ・・・「頭でっかち」・・・だよね。知識だけが先行して先入観タップり。それに囚われちゃってる。
自分の意見は間違ってないってのが先行して新しい知識も入らない。
本当にお前さんが言いたいのは使える使えない云々は全く無視して
単にさ、「ヘッドフォン出力なのにライン入力に繋ぐのは気持ち悪い。なんかヤダ」ってだけでしょ？
ただそれがばれるのが嫌で必死に抵抗してる感じ。
以前のやり取りなんかもそうだけど、なんかものすごく融通の利かない石頭って感じがする。
「これじゃなきゃダメ」って決めるとそれしか見えなくなるという。 >>600
おまえの反論の拠り所である「ノイズの目立つボリュームMAX」だが、別にボリュームMAXでなくてもノイズは目立つぞ。 20年以上前の懐かしのハードでここまで熱くなれるのはすごいな。
ところで
アナログ/デジタル波、CDデジタル音声、データ圧縮音声、音声信号とパワーの乗ったスピーカー出力、アンプの役割、用途くらいを解ってないとこの話終らんと思うよ。
折角熱い思い出持った者どうし
vsスレだけど仲良くやろ >>601
MD1とメガCD2の環境において、
ヘッドフォン端子からミキシング入力につなげるとノイズが乗りやすいし、実際のってるけどな。
モノラルライン出力でもノイズはあるが、ヘッドフォン端子ほどでもない。
MD2なら気になるほどじゃない。
結局、MD1のヘッドフォン出力のノイズを認めたくないだけだろ。 >>603
暴言吐きまくる輩は除くとして、
お互い得意不得意があるはずなんだが、MD派はPCEの得意なCD-DAやボイスはゲームに不要なものとし、世間的に言われている画質や音質といったMDの欠点は認めようとしない、という感じ。 >>602,>>604
同一人物？通常、ゲームをやってるようなボリュームでノイズが目立つのか？
つい最近までヘッドフォンでゲームをやってたけどノイズが聞えるようなレベルじゃゲームなんてやってられんがね。
ヘッドフォン出力でMCDのゲームをやるとCDROM2同様のモーターノイズが混じるけど。
ヘッドフォンのノイズは認めてるよ？ただ実用的な音量では、まず聞こえないと言ってるだけでね？
勝手に「認めてない」とか言わないでね？ 最近脂身おじいちゃんが中立キャラのロールプレイしてるのが哀しすぎる
即ボロ出すのにかまってちゃんパワーが止まらない！！ >>605
CDDAに対して得意とかあるのか。じゃぁツッコミ入れとくわ。
Duoにはヘッドフォン出力が有るらしいけど、そっちだとノイズが乗りまくるって話が出てる。
それはMCDも同等だけど、ライン出力を利用することで消えるからねぇ。
CDROM2はライン出力を使えばモーターノイズは消えるの？
ボイスが得意ねぇ・・・MCDのPCM音声の方が綺麗じゃない？8ch有るから重ねられるし。
CDROM2のADPCMはバッファを使い切るとロードの為に一瞬フリーズするし。
MCDはDMAだから長台詞も余裕だしねぇ。
CDDAでの音声は前述のモーターノイズ問題が有るし。
ROMカートリッジのPCMもこのレベルよ？肉声よりも楽器の音の方が精度が必要だからねぇ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=2W4yTL-9gZE
パッチ版のSF2なんかもPCEを超えてるよ？多分。PCE版はなぜか早口になっちゃってるし。 てか・・・PCEの音をヘッドフォンで聞いた猛者はいないのかね？
ノイズ載りまくるんだけども。 >>608
人にケンカ売ることしか考えてないんかな。
MD派はキャラがしゃべるのは不要なんじゃなかったっけ？
美少女が出てくるゲームもお嫌いなようだし。
製品版ではないSF2パッチ版持ってきてMD凄いだろ、などと言い出すあたり一般人の感覚じゃないですな。 殆どの機器の場合はヘッドフォン用アンプはライン用アンプよりも後に配置されてる。
けど、ヘッドフォン出力をライン入力に繋ぐ場合はヘッドフォン出力のボリュームを上げないと対応できない。
信号の性質が違うってのはこれでもわかるとは思うんだがねぇ。 >>610
え？そんなこと言った覚えないよ？「派」とかいうからそんな事になっちゃうんじゃないの？ｗ
美少女が嫌いとか言ったら美少女のハシリでもある「うる星やつら」否定になるじゃん。 >>608
PCE DUOのヘッドフォン出力のノイズはおまえが確認したことか？
おまえの得意の未確認情報拡散してるだけだろ。
それに普通のPCEのヘッドフォン出力はライン出力の代替になるなどとは思ってないだろ。そもそもヘッドフォン出力のある機種は限定的だしな。
モーターノイズってのは動作音のことだろ？
ヘッドフォン出力やライン出力にノイズがのるかという話に機器の動作音の話を挟むあたり、いちいちやることが汚いな。
おまえに言わせるとPS3やPS4は音が悪い、ということになるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
