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PCエンジンvsメガドライブ Part.15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2018/09/02(日) 11:32:50.95ID:AfZ33l1Sd
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2018/09/03(月) 20:16:12.25ID:QGsWYCSYd
VSスレといってもやはり自作自演なのか
ここに書き込む余裕はないということは自作自演の証拠
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2018/09/04(火) 21:42:46.43ID:+WZuf3Nl0
MDの敗因がPCEのコズミックファンタジーとドラゴンナイト、そしてときめきメモリアルであったことは間違いない
PCEが従来になかったエロゲーギャルゲーを次々とユーザーに提供する中
MDは90年代になってもROMカートリッジでファミコンの延長のアクションに頼ってたんだから
日本で一人負けしていたのは当然だろう

遅れていた海外市場だとそれで消費者を騙せたんだろうけど
当時の日本は最先端だったからね
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2018/09/04(火) 23:27:24.51ID:e487dyQj0
>>4
そんな子供騙しが通用すると思ってる時点で大間違いだよ


ファミ通1990年5月25日集計分
http://www.chrismcovell.com/secret/misc/sales_90Jun2s.jpg
07位 MD ファンタシースターIII
08位 MD アフターバーナーII
23位 MD ファイナルブロー
27位 MD エアダイバー
28位 MD 大魔界村

13位 PCE ニュージーランドストーリー
22位 スプラッターハウス


ファミ通1994年9月11日集計分
http://www.chrismcovell.com/secret/misc/sales_94Sep1s.jpg
http://www.chrismcovell.com/secret/misc/sales_94Sep2s.jpg
05位 MD ラングリッサーII
11位 MD モータルコンバットI 究極神拳
19位 MD エコー・ザ・ドルフィンII
30位 MCD シャイニング・フォースCD

PCエンジンは影も形も無し
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2018/09/05(水) 00:22:55.47ID:ycLNG7TPd
>>5
何気に大魔界村がランクインしてるのが凄いな
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2018/09/05(水) 00:50:26.92ID:5Esg2/+B0
>>4
MDがときメモに負けたってのは冗談じゃなく事実だからね
ファミ通の集計でもときメモにソニック3が敗北してるし
https://i.imgur.com/2iTthjx.jpg

MD最後の大作であるソニック3がときメモに負けて、MDは撤退したといえる

94年以降にこれより売れたゲームはMDにないし
市場規模は最後までPCE>MDだったね
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2018/09/07(金) 22:45:05.12ID:VMouh5ly0
必死チェッカーもどき 家ゲーレトロ > 2017年08月17日 > iUXHlr7/
http://hissi.org/read.php/retro2/20170817/aVVYSGxyNy8.html

スーパードンキーコング総合2 [無断転載禁止]©2ch.net
212 :名無しの挑戦状[]:2017/08/17(木) 06:39:49.92 ID:iUXHlr7/
ハッキリ言ってキモいし目障りなんだよ
ゲーム内容と無関係の個人ネタを延々ネチネチやってる陰湿キモオタスレは

よそ言ってやれや
メガドライブやろうぜ part42 [無断転載禁止]©2ch.net
795 :名無しの挑戦状[sage]:2017/08/17(木) 06:49:49.36 ID:iUXHlr7/
MD代表は、ほんとリップ大好きだよなw.
メガドライブやろうぜ (避難所2) [無断転載禁止]©2ch.net
501 :名無しの挑戦状[]:2017/08/17(木) 07:22:52.40 ID:iUXHlr7/
MD派はレトロゲーム板住人に詫びるべき
メガドライブやろうぜpart32 [無断転載禁止]©2ch.net
487 :名無しの挑戦状[]:2017/08/17(木) 07:34:44.63 ID:iUXHlr7/
つるるんベイベー 真嶋のえる
メガドライブvsPCE 18戦目 [無断転載禁止]©2ch.net
406 :名無しの挑戦状[]:2017/08/17(木) 07:37:27.21 ID:iUXHlr7/
MD代表は何でもPCE代表に見えるのな
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2018/09/08(土) 02:59:36.94ID:ZWO4aERv0
>>7
ソニック3は94年5月
>>4で94年9月集計あるだろ何がMD終了だカス
大体その後もシャイニングフォースCDやらLunar2やら出てるしな

MCD Lunar 2 Eternal Blue 初週5万2,763本 累計14万4,450本
http://www.vgchartz.com/game/6939/lunar-2-eternal-bluesales-but-wrong-system/Japan/
MCD シャイニングフォースCD 14万4,128本
http://www.vgchartz.com/game/4305/shining-force-cd/Japan/


1994年1月30日、マル勝PCエンジンと月刊PCエンジン休刊
ハード市場、ソフト市場共にMDの方が活気があった事が読み取れる

PCエンジンは生産停止の瀬戸際だった頃にときメモがヒットして量産体制を復活させたものの
結局は過剰在庫になって廃棄したから市場が成立していないのはPCエンジンの方だった

115 :名無しの挑戦状:2014/01/03(金) 21:39:11.09 ID:akl7v/gZ
PCエンジンは返品の山だったらしい
海外市場開拓の失敗とNECの赤字部門となっていたNEC-HEの解体が決定し
新興市場への行き場のなかったPCEハードはNEC-HEの解体とともにそのまま在庫から廃棄処分となったようだ
201 :名無しさん必死だな : 2011/10/09(日) 11:10:54.54 ID:PUkgAjgE0
かつてNEC社員だったが
PCエンジン作ってたNEC HEを畳む仕事に関わってた
棚卸の廃棄やら減損の処理をしなきゃいけないんで
資産調査で倉庫に行った時、天井まで積み上げられたPCエンジンとFXの山を見て
ああこりゃダメだと思ったよ
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2018/09/08(土) 07:07:02.47ID:K4ShlQE20
自分でファミ通を持ち出しておいて、ときメモ>ソニック3を突きつけられたら
出典不明のvgchart持ち出すとか必死すぎだろw

ファミ通ソースでMDが終わってないことを証明してみせろよ
 
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2018/09/08(土) 07:46:19.42ID:ZTR/cIz30
ファンタシースター1がエロゲーに見えるPC猿人にとっちゃときメモは全キャラクリアするまでシコりまくりやりまくりの誇るべきソフトなんだろうな
そんな状況でも世間的にはときメモは実売5万、ソニック3は実売20万と大きな差を付けられちゃったけどw
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2018/09/08(土) 08:17:06.39ID:F80uakvIK
あの頃のコナミってゼクセクスやらマーシャルチャンピオンやらとにかく絵が酷かった印象がある
ときメモなんてプリメ+同級生でオリジナリティゼロのエロゲーもどきで
しかも絵が壊滅的にヘタクソという三重苦なのによく売る気になったよなあ
PCE向けという極度なニッチさがたまたまキモオタに受けたんだろうが
他機種で出してたら即死の大赤字だったんだろうな
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2018/09/08(土) 08:56:10.72ID:K4ShlQE20
ときめもに初週売上で負けた上に
ソニック3は初回出荷で在庫ダダ余りになって値崩れ
一ヶ月後には980円でワゴン行きだったからな

実売は1万も売れたか怪しいだろうな
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2018/09/09(日) 01:31:25.91ID:H0KQG6/lK
ときメモが青春実写映画になったときは脂身おじいちゃん達が「なんでアニメじゃないんだよォォォ;;需要が分かってない糞会社がァ糞がァ糞がァ糞がァ;;」って発狂してたよね
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2018/09/18(火) 07:14:42.54ID:5SPfcnUY0
>>15
それお前の経験談じゃん
ときメモ実写映画なんて今初めて知ったわ
お前ってキモオタ趣味にだけは尋常じゃないほど詳しいのな
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2018/10/21(日) 18:38:35.24ID:IpM4ePsu0
PCエンジンはメジャーゲームがメガドラより多数移植された
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2018/10/22(月) 00:47:02.27ID:cC2O8eHW0
ナムコゲームは多かったよね。でもそのナムコに捨てられてからは・・・。
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2018/10/22(月) 19:11:15.18ID:/h6IQmZW0
>>20
Huカード時代のアーケード移植は良かった。
だが ロムロム時代の美少女ばかり推す姿勢が気持ち悪くてな。
そういうゲーム自体は否定しないんだが。
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2018/10/23(火) 06:25:38.00ID:+si3QxQC0
>>22
CDROMの容量つぶしに走るしかないからなぁ。
多人数対戦ゲームもHuCARDメインだったから
CDROM路線になってからは遊ぶ機会も一気に減ったわ。
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2018/10/25(木) 16:27:22.36ID:6GeSClmMM
PCエンジンユザーは心が汚れているので敵対する機種が汚くみえてしまうほど心に余裕がない
スーファミユーザーで他機種を貶してるのなんか見たことないでしょ
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2018/10/25(木) 17:08:41.04ID:ZSLHcgDr0
>>26
敵対も何もMDのコンポジはボケと滲みでCS機ダントツの汚さなのは紛れもない事実
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2018/10/25(木) 19:50:32.92ID:yWQ7p38y0
## 991 NAME OVER sage16 ▼ 2018/10/25(木) 12:40:52.09 ID:N6b73Hw5a [1回目]
## 実機を見てない人が実機を見た人に嘘つきだと言う。
## 実機を見た人が実機を見ていない人に見ればわかるという。
##
## 実機を見ればバレるような嘘をいうものですかね。

これね・・・実機を見るとかそういう話じゃなくて、
「MDvsPCEがネットで盛んに行われていた」って話にかかる問題なんだよ。
だから実機の画質を見た所でその論議が盛んに行われていたかどうかなんて判断付かんでしょ?

「論議が盛んに行われてた」って話にツッコミが入って都合が悪くなったから
「画質の問題」に戻して「論議云々の話」をうやむやにしようとした。
じゃぁ、論議が盛んだっといいう話はどうなったの?って事。

「嘘(もしくは当人がそう思っていただけで自信が無くなった)だから話をすり替えて逃げようとしてるんじゃないの?」

ってこっちが思うのも当然でしょ。
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2018/10/25(木) 21:33:13.61ID:7hEzhxgj0
>何を基準として?
語る必要あるのかってくらい明白だろ
なんなら作品名でかかる数で比べたらどうだ
俺は調べないけど調べるまでも無いと思う
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2018/10/25(木) 21:37:23.04ID:7hEzhxgj0
>>26
逆だろお前ら脂身ドライブがSFCには敵わないけど
PCエンジンなら何とかなるだろうと一方的にコナかけてるんじゃん
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2018/10/25(木) 22:08:34.21ID:V26ye2Scx
そもそもMDユーザーの多くはPCエンジンなんて眼中に無いんだけどねw
嘘ばかりついてMDを貶めようとするから反論しているだけw
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2018/10/25(木) 22:21:38.03ID:Fe0Uvk+Sd
当時はその画質が当たり前で遊んでたからどうとも思わなかったけどな
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2018/10/25(木) 22:58:20.28ID:yWQ7p38y0
雑誌の記事を態々意味が変わるような編集をし、
自分の注釈までつけて歪曲するような事をして

「PCEはそんな事をしないとMDに対抗できないんだ」

って印象付けしてるお馬鹿さんがいるからねぇ。
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2018/10/26(金) 01:25:53.70ID:tgJ0S1yf0
>>31
そいつはよかった2度とかまわないでくれどうせ無理だし信じられないけどね。

そもそもお前ら脂身ドライブはPCエンジン眼中にないとか言ってるけど
発売日はPCEのちょうど一年後たった一日違いで
スペックもPCEにかぶせてきたような内容で
そもそも名前からしてPCとエンジンに対してドライブという車ともPCとも取れる単語を採用してるくらいだからな
意識しまくりじゃねーか
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2018/10/26(金) 01:26:51.93ID:tgJ0S1yf0
まあ要するに気持ち悪いんだよこのホモドライブ!
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2018/10/26(金) 01:35:38.73ID:tgJ0S1yf0
>>12
負けゴキブリの遠吠えは見苦しいな!
あとプレステと後輩サターンにごめんなさいしとけよ脂身ドライブ!
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2018/10/26(金) 01:55:58.74ID:6RX4BdtG0
エンジンだからドライブくそわろたwどこの小学生だよw
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2018/10/26(金) 02:28:08.52ID:tgJ0S1yf0
>エンジンだからドライブくそわろたwどこの小学生だよw
反論内容は「どこの小学生だよ」か
まさに小学生だな言うまでもなくお前の事だけどw
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2018/10/26(金) 03:13:36.58ID:3jdQ6ASKd
ニコニコに上がってたダラUのポエム動画持ってる人いるかな?
久々に笑おうと思ったんだが削除したみたいなんだよなぁ
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2018/10/26(金) 03:23:55.23ID:tgJ0S1yf0
午前3時の末尾d
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2018/10/26(金) 06:29:17.53ID:GnttV0cQ0
>>37
エンジンに対してドライブとは気が付かなかったわw
が、スペックはPCEに被せるとか、そりゃ妄想だろう。

音源はMK3/SMSでFM音源+PSGだし。VDPもMK3からの拡張版。MK3互換モードがあるのもその証拠。
更にCPUにカスタムチップを使わないスタイル。Z80の存在。パッドのポート形状と互換性。
MK3の上位互換を保つためのアダプタ。

発売日はPCEに似せたというよりもクリスマス商戦を狙ったもので
更に言えばSFCを意識してギリギリまで伸ばした結果だろ。

意識してるのはPCEじゃなく、FCとSFCだな。
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2018/10/26(金) 07:14:21.08ID:h4FClt8Hx
>>28
NIFTYやPC-VANでもMDvsPCEは盛んだったよ。この「pce vs md」スレでハード対決や同一ソフト対決で盛り上がっているようにな。

お前はPCEの発売された87年から次世代機が発売される前までのすべての掲示板を全て網羅し「PCEvsMDは盛んじゃなかった」ことを確認した上で、人を嘘つき呼ばわりしているのか?

俺はお前が嘘をついてるとは思ってないよ、単にお前が見ていた掲示板の範囲では話題にならなかっただけだろう。

だが、お前が人を嘘つき扱いするならそれなりの根拠を出せよ。
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2018/10/26(金) 08:07:46.60ID:6RX4BdtG0
別にパソコン通信じゃなくてもPCEvsMDなんて雑誌の読者投稿レベルであったけどな
もっとも当時のPCEやMDなんてSFCと比較したら凄く凄ーーーく劣っているものだから
ほとんどの人間にとっては「ニッチな物」だったんだけどね
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2018/10/26(金) 08:41:45.79ID:BFhBqMEVx
議論が有ったか無かったかではくて
盛んだったか、そうで無かったかという事なら盛んだったと主張する人が証拠を出すべきでは?
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2018/10/26(金) 09:58:15.26ID:GcS1t6jn0
議論が盛んだったと言うなら、これも盛り上がったろう?
どんな結果が出たんだ?
カートリッジ版ソーサリアンのMD内蔵音源VS究極CDロムロム版ソーサリアンの音楽の出来、移植度、音色の良し悪し…
SFC版イース3とかも盛り上がったろうが、取り敢えずこの比較、どっちが優れているよ?

MD版
https://www.youtube.com/watch?v=Sslx2AO24LU

PCエンジン版
https://www.youtube.com/watch?v=_9GAoT1C88c
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2018/10/26(金) 11:38:18.46ID:8Gbov6J2a
30年前のパソコン通信のログなんて検索できるんですかね。
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2018/10/26(金) 15:37:17.41ID:GcS1t6jn0
>>49
別にその動画を参考にしなくてもいいよw
対決議論が盛んだったという当時はどういう決着だったか聞いてるんだから。
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2018/10/26(金) 15:48:12.87ID:3TnbOF960
制作サイドも購入サイドも全てMDユーザーじゃないですかwwww
しかもやっぱりベースはMD版じゃないですかwww

waffleブログ
http://www.waffle1999.com/blog/waffleb/archives/21.html
ちなみにシルキーリップのほうは、メインシナリオの姫のんにお任せしまする。
かんさいも夏の甲子園が終わった途端に、秋の大運動会が始まったりするのかなぁーとか
まだ未定の未来のことに思いを馳せながら、今日も懸命にメガCD版シルキーリップをプレイするのでありました。
PS―――
ずっと魔法少女シルキーリップだと思ってたけど、実は魔法『の』少女シルキーリップだということに、今日HP作ってて初めて気付いたかんさいでした。さすがメガCD。
ひと味違う!

http://www.waffle1999.com/blog/waffleb/archives/27.html
今日、雑誌企画で『シルキーリップ』の開発責任者だった方と、対談したワシ。
開発責任者の方とは、以前からお付き合いさせていただいていたので、特に緊張することもなく対談が進む。
日本テレネットの社内秘話や、MG-CD版リップの色々な開発秘話が聞けて大変楽しかった(笑)

http://www.waffle1999.com/blog/waffleb/archives/74.html
by ナッキー 2008年04月16日(水)04時44分 編集・削除
はじめまして、リップ購入させて頂きました。実は発売を知ったのは3日前でした(爆)
御社の作品は「優遇接待」で知って、スク/競泳水着廃人の私をより廃人にしてくれましたw
んで、「汁だく」購入して以降は経済的事情で御社を避けてたんです、何かすごい事やられて財政破綻するのが怖いんで(泣)
そしてある程度余裕が出来て久しぶりにサイトを覗いたらこの有様です。
汁だく2杯目とリップをまとめ買いですよどーしてくれるんですか(爆)
私はメガCD版のかなり狂信的なファンだったので何か不思議な気分です。
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2018/10/26(金) 16:02:46.29ID:GcS1t6jn0
流れを無視してリップ再放送www
猿人マジリップスキーw

で、当時の対決はどうなったんだ?
議論が盛んならこのネタは当然出るだろ。
0055NAME OVER
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2018/10/26(金) 18:57:24.32ID:GnttV0cQ0
>>45
その「掲示板」自体が一般的だったと思うのかどうか。
ゲーム人口を基準に考えたら微々たる物じゃね?
そこで盛り上がったからと言って一般的な考えだったとは考えにくいんだよなぁ。
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2018/10/26(金) 19:21:21.66ID:0xgS07+Ed
パソコン自体はそこそこ普及したけどネットはごく一部だよな。ホストまでの電話代が馬鹿にならないし
インターネット初期でもAPが隣の市で高くつくからテレホマンが活躍したわけだし
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2018/10/26(金) 19:48:20.30ID:dHYV57SX0
リップが好きならそりゃメガドライバーだろ
やっぱ脂身ドライバーは馬鹿
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2018/10/26(金) 19:59:43.04ID:dHYV57SX0
>>44
CPUの周波数を比較すればPCEを意識してると考えるのは自然だろ。
Hu6270 7.16MHz
MC68000 7.67MHz

>発売日はPCEに似せたというよりもクリスマス商戦を狙ったもので
>更に言えばSFCを意識してギリギリまで伸ばした結果だろ。
10月29日発売のどこがクリスマス商戦狙いなんだよ
そりゃSFCも意識はしてたろうがPCEを意識してないってのはそれこそ妄想だ脂身ドライブ
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2018/10/26(金) 20:02:38.57ID:YKizFw2j0
ゴキドライブのあの画質を見たら盛り上がるに決まってるだろw

汚いビジュアルショックだ!ってな
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2018/10/26(金) 20:02:59.82ID:GnttV0cQ0
>>56
当時だと「パソコンを持ってる」って言っただけでクラスでオタク扱いされるような時代だった。
そんな時代にパソコン通信って事は社会人だったのかね。まして有料でしょ。
確かにクラスに一人いたけど・・・ほんとそんなレベル。

自分がネットを始めたのはテラドライブを買ってからだけど電話代がマジできつかったからなぁ。
インターネットが一般に浸透し始まったのってWindows98ぐらいからだしねぇ。
niftyが市内にあったから一時期だけ使ってたけど。

「テレホマン」って何かと思ったら2ch用語だったのね。
「テレホーダイ」じゃ?ってツッコミ入れようかと思ったw
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2018/10/26(金) 20:06:42.60ID:dHYV57SX0
>更に言えばSFCを意識してギリギリまで伸ばした結果だろ。
つーかおそ松やら北斗やらろくなソフトなかったくせに
ギリギリまで延ばしてたって矛盾してるだろ!
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2018/10/26(金) 20:08:53.45ID:dHYV57SX0
>>61
だったらもっと高い周波数にすりゃよかっただろ
Hu6270を超えつつコスト的に安上がりな周波数が7.67MHz だったって事じゃん
見苦しいんだよ脂身ドライブ
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2018/10/26(金) 20:19:36.12ID:VpYRRmrr0
当時正直メガドライブってハードがある事しか知らんかったわ
PCエンジンと違って露出が少なすぎたし
0065NAME OVER
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2018/10/26(金) 20:20:05.42ID:GnttV0cQ0
>>58
え?意識したらクロックが似るの?面白い発想だなw

SEGA SYSTEM16 が10MHz(1985年)。
安価にする為にROMやRAMのアクセススピードを考えて落としたとなれば問題ないだろ。
テラドライブの68Kは10MHz動作を考慮してあるからワークRAMは疑似SRAMからSRAMに変更されてるしな。

なんでPCEのクロックが7.16MHzなのかまずは調べてみようか?
メガドライブも・・・と言いたいところだけど、問題があってちょっと上がったw

FCは1.78MHz、SFCは3.58MHz、MK3も3.58MHz、m5も3.58MHz。
MSXも一部は4MHzだが3.58MHzも存在する。


他のゲーム機の発売日を見てみればいいよ。皆年末だから。
ちょっと前に発売しておいて知名度を上げておき、更に部品調達などもやってクリスマスまでに準備する。
それだけじゃんw
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2018/10/26(金) 20:22:06.82ID:GnttV0cQ0
>>63
そもそもさ、CPUが違うんだからクロックを似せる意味が無いんだが?
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2018/10/26(金) 20:23:14.39ID:SWZLa10B0
当時パソコン持ってるのはオタク以前に金持ちというイメージだった
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2018/10/26(金) 20:31:40.59ID:dHYV57SX0
>>66
そりゃわざわざ似せる必要は無いだろ超えりゃいいんだから。
ビット数も超える、周波数も超える
それだけのことを何で周波数だけ否定したがるんだ?くだらねえ屁理屈ならべてんなよ>>65
0069NAME OVER
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2018/10/26(金) 20:34:24.06ID:dHYV57SX0
だいたいパッドとポートとかの端子形状挙げてるのはアホか
そういうのはスペックとは普通いわんだろ
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2018/10/26(金) 20:36:04.94ID:dHYV57SX0
>他のゲーム機の発売日を見てみればいいよ。皆年末だから。
>ちょっと前に発売しておいて知名度を上げておき、更に部品調達などもやってクリスマスまでに準備する。
>それだけじゃんw
ああその通りだ
そのPCエンジンの発売日を真似したと言ってるんだよ
一日差は偶然じゃない
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2018/10/26(金) 20:41:18.69ID:HQ+MM9Jbx
>>70
>そのPCエンジンの発売日を真似したと言ってるんだよ
>一日差は偶然じゃない

はいwまたPC猿人の嘘いただきましたwww
0072NAME OVER
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2018/10/26(金) 20:59:20.57ID:GnttV0cQ0
>>68
そりゃ、否定するさ。wお前さんがいい加減な事を言ってるんだからw

ごちゃごちゃ言わずに調べて来いよw
7.16MHzの意味を。そしてMDが7.68MHzになった理由をさ。

スペック・・・仕様書、仕様。
ポートの形状も仕様じゃねぇの?w

>>70
SEGA MK3・・・1985年10月20日にセガ・エンタープライゼス(後のセガゲームス)が発売した家庭用ゲーム機である。
流通用の型番はSG-1000M3。PCEはMK3の真似だなwwwwwwwwwwww
0074NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 21:14:07.92ID:nMEEbxPIa
NTSCの信号を作る周波数が3.58MHz
CPUの動作クロックもこれの倍数にすればクロックオシレータを共有できてコストダウンできるんだな
0075NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 21:36:00.96ID:6RX4BdtG0
PCEはFCとSFCの隙間をついて売れただけの微妙ハードだからな
牽引力があるソフトがなかったからセガソフトを移植しまくってたのが情けないw
ナムコには速攻で見捨てられたしなw
0076NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 21:37:28.79ID:pfJp50sbd
CPUのクロックは適当でもいいが
TV信号はクロックの精度が良くないと映らないからな
どうしても3.57Mの倍数になってしまう
0077NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 22:04:56.75ID:YKizFw2j0
>>75
その微妙ハードにダブルスコアで負けたゴキドライブが可哀想じゃないかw
セガも200万台のゴキドライブでソフト出すよりPCEで出したいわなw
0078NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 22:13:51.73ID:6RX4BdtG0
>>77
PCEに負けたんじゃなくてSFCに負けたんだよ
本当にハドじじいは虎の威を借るのが好きだなw
0080NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 22:33:09.55ID:0QHCOp7h0
MDはNEOGEOの売上にも敗北しているからな

NEOGEOは国内100万台、MDは60万台

PCEやSFCとは同じ土俵にすら上がってない

68000同士で比較してもニッチで売れなかったハードなんだよ、MDってw
0081NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 22:34:38.96ID:+a/kPLCtr
こうやった恣意的に情報を改竄しないと優位にも立てない
公称出荷台数で比べたって国内に限ればPCEのが売れたってのに
どんだけMDにコンプレックス抱いてんだw
0083NAME OVER
垢版 |
2018/10/26(金) 23:01:05.70ID:6RX4BdtG0
SFC 4910万台 スーパーマリオワールド 2061万本
MD 3075万台 ソニックザヘッジホッグ 1500万本
PCE 自称1000万台 天外魔境2 15万本

負けたとは・・・?
0086NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 00:02:40.17ID:690WuQDRr
PCEは国内392万だけどCDROM2になると192万だからなぁ
MDを200万と言い張って嗤ってる手前、192万じゃ売れたと言うワケには行かないだろうなぁ
0087NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 00:43:04.68ID:o+f2iRadx
>>47
盛んであったことは事実だか、30年近く経過した今となってはそれを証明することは事実上困難だ。逆に盛んでなかったことを証明するのも難しい。だからそれ以上語るのを控えたわけだが。
にもかかわらず、人を嘘つき扱いするならそれなりの根拠があるからだろう。根拠なく嘘つき扱いしているなら、性格に問題あるんじゃないか?
そいつは過去には他人に病院行けとか連呼しているしな。
性格に問題ないのであれば他人を嘘つき扱いする根拠を出してほしいものだ。
0089NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 01:48:58.23ID:29WsqovN0
>>72
あのさ
10月20日と10月30日では10日も違う
そして何より
何でPCエンジンがマークVなんぞライバル視しなきゃあかんのだ?
カードスロットが共通点なのは認めてもいいが、PCエンジンがマークVを意識してたなんて思い上がりもいいとこ。
0090NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 01:51:14.54ID:29WsqovN0
忙しいな、脂身ゴキブリは数だけは一丁前だから困る

>71
嘘だと唱えるだけで何の反論もなく草をはやしてるだけ
草が悲鳴にしか見えないぞ^^
0091NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 01:54:28.35ID:29WsqovN0
>>72
何か知らんが
調べたければ自分で調べろよ
お前の反論はお前がする、当たり前だろ
くだらない詭弁で煙に巻こうとしても人間には通用しないんだよわかったか脂身ゴキブリ
0092NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 01:57:34.48ID:29WsqovN0
>>73
うるうだと何だ?29日は29日、30日は30日だろ
正直に言えよ>>71はお前の自演でさ
「書き込んでから意味が不十分な事に気づいて会話形式で補足しました」と^^
0093NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 02:01:44.71ID:29WsqovN0
>>75
お前らは最初から最後まで見捨てられてたけどなw
ナムコはハドソンになりたくなったから
既にハドソンのいるPCエンジンじゃなくプレステを選んだ
それだけの事
0094NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 02:03:37.99ID:29WsqovN0
>>78
いえいえメガドライブはPCエンジンにもはっきり負けてますからw
いい加減認めないのは見苦しいよ
0095NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 02:09:25.64ID:29WsqovN0
>>83
君が持ってるメガドライブの参入メーカー数は何社?
USGOLD社とか参入してらっしゃるんでしょうか?
君が買ってたファミ通やメガドライブ専門誌にはジェネシスとかのソフトがソフトレビューとかに載ってたの?
0097NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 02:14:38.73ID:29WsqovN0
ちっ
おれのこぶしに
きたねえあぶらみが
ついちまったぜ
0098NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 02:59:48.78ID:HkdUlVwWd
ダラUのポエム動画で顰蹙買ったりウィキペ荒らしたり深夜に連投して勝利宣言したりPCE派はなんでそんなに必死なの?
勝ったんでしょ?
勝利に彩られていたハズのきみの人生がその実暗黒に満ちてるの??
0100NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 03:07:18.43ID:29WsqovN0
>>98
おやおや連投してはいけないの?各自レス返しただけなんだが
バキネタなんか使ってるけど同じバキ読者としてもはや救いがたい
脂身ドライブに絡まれてる事を実感させてもらっているよ
0101NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 03:09:05.06ID:29WsqovN0
つーかそのダラUポエムっていつの話?既に消えてるって話しじゃん
どうせ昔の話だろうにそんな過去の事まで引っ張りださないと呼吸ができない位必死かな?
0103NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 03:24:17.56ID:6IRfBh9e0
>>99
そ、しょせんCDROM2はオプションの周辺機器
PCEそのものは>>75が言う通りFCとSFCの隙間をついて売れただけの微妙ハード
192万じゃ「PCEはCDROM2の独自路線だって爆売れした!FCとSFCの隙間の微妙ハードなんかじゃない!」とも言えず
>>84みたいな当てつけがましいレスを付ける事しかできない悲しさよ
0105NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 06:07:04.86ID:0x8o1xPZ0
>>91
MDのクロックは単に3.58MHzを基準にCPU性能に合わせてあげたもの。
ただ、ここでちょっと問題が起きてしまったので7.68MHzに上がった。

逆に言えば・・・PCEも3.58MHzを基準に上げたものでしかない。真似ではなく、TVゲーム故の仕様。
FCは逆に半分になってるだろ?真似とかいうのならPCEも真似だな。

「詭弁」って言葉で逃げようとしてるんだろうけどさ、自分が理解できないものは「詭弁」ですかw
3.58MHzってのが何なのか知ってる人から見れば「何が詭弁なの?」ってなるだけだぞ?

>>104
むしろ涙を拭きながら連投しつつ、締めくくりでそれを聞いてるんだろ?w

お疲れ様・・・そして・・・哀れなり
0106NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 07:54:20.73ID:0x8o1xPZ0
>>103
隙間をついてってのもちょっと語弊があるような気がしないでもない。
CDROMって媒体とRPGやAGVの相性が良かったって感じじゃね?
そしてそのCDROMを買える年代とゲームの内容もマッチしていたというか。

まったりとした進行の中でロードが有ってもあまり気にならんし。
逆にアップテンポのACTやSTGだと興が削がれるというか。

>>104
ゲームアーツに対して相当な恨みがあるみたいだなw
0107NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:04:53.44ID:ImD29cYlK
そりゃゲームアーツ的にはPCEのCDROMは「存在しないもの」として扱われてて凄いディスられてるからなw
ランダムアクセス不能・リードエラー対策で同じデータトラックを2つ置かなきゃ販売許可でない(実質270メガ以下しかゲームに使えない)・読み込み遅い・8ビット・一度に使えるメモリがファミコンレベル
これでまともなゲーム作れって言われても無理だもんなあ
0108NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:15:04.54ID:Tu5W0oCc0
結局pceのR-Typeより綺麗で面白いシューティングってメガドラになかったな
グラディウスも全然出ないし
色々と夢が叶わないハードだった
0109NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:15:08.81ID:5tNVdIzz0
PCエンジンサイドはゲームアーツを何とか引き込もうとして
ヴェイグスやらぎゅわんぶらあやら色々移植してたけど
あっさりメガドラ陣営に行かれたからなw
あの時代に8ビットなんて作りたくなくて当たり前だけどw
0110NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:31:07.79ID:x1WfSpKL0
R-TYPEはPCエンジンオリジナル

実はアーケード版はPCエンジン販売前のテストロケーションで開発販売されたのは一部では有名な話
0111NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:52:07.48ID:29WsqovN0
>>105
同じことを2度言わせるのはそいつが馬鹿だからですよ
調べて来いでなくお前が調べてここで言うんだよ
0112NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 08:56:08.79ID:29WsqovN0
>>109
ゲームアーツなんてトレジャーみたいなお前らと同類だろ
プレステにも消極的だったしな
ハナからセガ贔屓なのを捕まえて勘違い女も甚だしいよ

それにドリキャス時代の凋落を見ればゲームアーツなんざ見切ったPCエンジンが正解じゃん
0114NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:01:52.58ID:Wk9rB+yu0
ドリキャスの時代には影も形も記憶にすらも残っていなかったPCエンジン…
0115NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:02:02.26ID:EXxZJHII0
Huカード全盛期のハドソンは質の良いRPG出してたのにカブキ伝あたりから見る影もなく凋落していった
スーファミで出してたRPGもろくな出来ではなかった
0116NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:02:12.50ID:29WsqovN0
>>106
ちょっとどころじゃ無いからねw
PCエンジンが設計発売に至る間スーファミのスの字もなかったのに
何がすき間だよ
隙間ってのはまさにお前ら脂身ドライブのことを言うんだよ
すぐ上のほうでも脂身ドライブのお仲間がメガドラの発売日はスーファミを意識したって言ってるのが如実に物語ってるだろw
それとも無かった事にします?^^
0117NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:03:12.70ID:29WsqovN0
>>115
そのPCエンジンに負けた脂身メガドライブ惨め^^
0118NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:06:29.71ID:29WsqovN0
PCエンジンというコンプレックスを前にイキがるのは勝手だが─
宇宙が一巡する来世まで大人しくしてたほうが利口なんじゃねェか
0119NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:13:55.37ID:29WsqovN0
そもそもPCエンジンが生まれたのは任天堂がファミコンより高性能の新型機を作る気がないから
だったら自分たちで作ろうって事で生まれたんだからな

マスターシステムを87年PCエンジンと同時期に出しておいて翌年メガドライブを出す
これがPCエンジン意識してなくて何だってのこの脂身コリエイトドライブ!頼むから恥を知ってくれよ
0120NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:16:35.18ID:29WsqovN0
>>114
9800円で投売りしたおかげでどうにかPCエンジンよりは売れたようでよかったね(プッ
0121NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:22:41.61ID:29WsqovN0
>>107
つまり腕が無いってことじゃんw
もっとも4パレットでゲームが作れるんだから誇っていいよ
もちろん皮肉で言ってるんだけど
0122NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:28:46.10ID:5tNVdIzz0
>>119
ええっ?マスターシステムってディスクシステムの頃のハードで日本で販売されたのはただの逆輸入なんだけど
ハドソンじいさんはそんなことも知らないの?
つまりPCエンジンはマスターシステムのパクリって自ら証明してしまいましたねw
0123NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:34:30.33ID:29WsqovN0
>>122
マーク3の海外名がマスターシステムだからとそんなくだらない屁理屈
言ってて悲しくならないの?
ならないんだろうなあ
0124NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:37:12.34ID:29WsqovN0
>つまりPCエンジンはマスターシステムのパクリって自ら証明してしまいましたねw
メガドライブはマスターシステムのパクリに負けたのか
マスターシステムの後継機とはいったい…うごご
0125NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 09:39:15.52ID:TSKyUWSya
>>107
まともなゲームがどういうものかはわかりかねるが、270MB(バイト)以上ないとまともなゲームが作れないと考えているとしたらゲームアーツはまともじゃないね。
0126NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:07:24.83ID:ImD29cYlK
当時の雰囲気的にCD-DAのほうに容量割かなきゃならなかったから実際にゲームに使えた容量は少なかっただろうね
風ザナ1〜2なんて見せ場以外のBGMをほとんど波形メモリのカス音源で鳴らすことでなんとか容量を確保してた訳だからね
0128NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:16:34.11ID:0x8o1xPZ0
>>123
1985年10月 国内 SEGA MK3 発売

1986年6月 米国 MASTER SYSTEM 発売

1987年10月18日 国内 MASTER SYSTEM発売(FM音源搭載)

1987年10月30日 PCエンジン発売

1988年 10月29日 メガドライブ発売

10月に発売するのってSEGAの方が先だったね。
0129NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:17:32.39ID:ImD29cYlK
休日の深夜にひとりで発狂してた脂身おじいちゃんが「まだやるかい?」
これ最高やなw
典型的な最後に発言すれば勝ちだと思ってるタイプwwww
0130NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:21:39.88ID:0x8o1xPZ0
>>126
むしろ・・・
CDROMの容量をいかに消費するかで悩ませたソフトメーカーにしてみれば朗報だったのかもねぇ。
データで埋めるよりもCDDAの方が楽だし。
0131NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:22:21.70ID:EXxZJHII0
>ランダムアクセス不能・リードエラー対策で同じデータトラックを2つ置かなきゃ販売許可でない

まともな神経してたらこの問題が解決してからCDロム出すよな普通
1年かそこら待ってその間Huカードに全力注ぐだけでよかったのに
当時のNECは狂ってた
0132NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:29:39.03ID:0x8o1xPZ0
>>127
「まだやるかい?」

かっこい〜〜〜〜〜〜!

「まだやるかい?」

う〜ん、かっこいいねぇ、しびれるねぇ

「まだやるかい?」

ところで・・・何かやったの?

蛍光灯の紐を相手にシャドーボクシング?
0133NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:33:39.34ID:6QhjNb9n0
>>131
その問題を解決しても40万台出荷のメガCDのような悲惨な目にあったら最悪だろwww
0134NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 10:37:06.09ID:0x8o1xPZ0
>>131
CDROMを先に販売した実績が欲しかったんだろうねぇ。
その後でバージョンアップすればいいとでも思ってたんじゃない?

けど、それもFCのFDSと同様にROM容量の大容量化によって苦しむ結果になったみたいだけどね。
AC機のゲームを移植しようにも即時でデータを取り出す必要が有る物ばかりだし。
0138NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 11:11:42.70ID:6QhjNb9n0
>>135
そんな事言ったらゴキドライブの看板タイトルのソニック10万本が可哀想だろwww
0140NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 11:20:26.08ID:jWT3hr7d0
>>114
PCEゲームはドリームライブラリで配信されていたよ。
形はなかったが、影はあったぞ。
0141NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 11:44:23.41ID:ImD29cYlK
>>137
ドライブをギアで動かしてたから速度が確保できなかったんでないかな
低速でもすぐビビリが入るような安物だったし
0142NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 11:57:57.37ID:0x8o1xPZ0
>>141
他のCDプレーヤーのピックアップ周辺と比べるとギア比がかなり違う気がする。
PCEのCDROMドライブはすべて小さなギアで行ってるから
移動時の精度を出し辛かったんじゃないのかな?
0143NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 12:15:07.77ID:5tNVdIzz0
音楽CDみたいに選曲の時くらいしか大きく動かさないならともかく、
貧乏メモリのPCEでギア駆動のドライブ採用ってのがおかしいんだよな
まあCD-ROMのノウハウがなかったと言えばそれまでだけどw
0145NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 12:36:00.18ID:0x8o1xPZ0
PCEのCDROMは88年12月4日。クリスマス商戦ギリギリに間に合わせたって所なんだろうな。
メガドライブの発売もあったわけだから一気に販売拡大できるチャンスだけは逃したくなかったんだろう。
0146NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 12:37:31.43ID:5tNVdIzz0
>>144
PCEのCD-ROMドライブは元々88用に作られてたものを流用したものだけどメモリの差を考えてないよね
0147NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 12:39:44.41ID:0x8o1xPZ0
奴(29WsqovN0)は流石に寝たのかw
3時〜9時まで発狂してたって事はどこかほかの所でも暴れてたのかねw
0148NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 12:42:47.41ID:ImD29cYlK
脂身おじいちゃんは他人の睡眠時間には何年でも執着するのに自分は寝落ちするまでスレ荒らしてるゴミだからなwww
0149NAME OVER
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2018/10/27(土) 16:14:51.13ID:0x8o1xPZ0
>>116
擁護のつもりじゃなくディスる意味で書いたんだが分らなかったようで。
まぁ、いいや。「発売」に至るまでの間・・・ねぇ。余計な事は書かなかった方がよかったな。

1987年(昭和62年)- 9月9日の京都新聞にて、山内溥社長(当時)が初めてスーパーファミコンに言及する。

CDROMは1988年だからねぇ。
0150NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 18:04:37.53ID:O4CHVuiHd
もうCD-ROM2出た頃にPCでは倍速当たり前でエンスーだと6倍速とかあったからなぁ
0151NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:11:29.53ID:eoFYQAnUr
>>116
隙間を狙ったんじゃなくて結果的に隙間ハードに終わっただけ
凄いファミコンとして登場したPCEもそれより凄いスーファミに一蹴された
ファミコンに陰りが出てからスーファミが登場するまでの隙間で売れただけのハードって言われてんのがわからないのかね
0152NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:12:31.52ID:jWT3hr7d0
>>150
ROM2がでた88年頃はまだまだ標準速が一般的だったよ。
91年のPC-98GSでも等速ドライブだった。
0154NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:18:01.09ID:5tNVdIzz0
そういや猿人はよくX68000やAESとMDを比較してたけど
PCEの比較対象ってFM-TOWNSなんだよな
あまりにも突拍子がなくて気づかなかったけどw
0155NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:21:35.09ID:j5gk0KVT0
>>108
R-TYPEやグラディウスはいつの時代でも古くならないエバーグリーンなタイトルだからな
PCEにこれらのゲームが発売されたことは幸運である

MDにはそういうゲームがない
0156NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:23:34.41ID:j5gk0KVT0
MDの本体出荷は60万台だったと暴露され
ソニックは実売10万本だからな

当時MDは本当に存在感がなかった
0159NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:27:22.53ID:29WsqovN0
>>135
一番低い数字ばかり信じようとする脂身ドライブ惨めだなあw

メガCDのソフトが台数に比べて売れてるとしたらそりゃ簡単
作品数が少ないから1つの作品に売り上げが集中しやすいからw
そりゃ49800円の漬物石買って2〜3本じゃ済ませられないよねえ
0161NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:30:48.48ID:5tNVdIzz0
まだR-TYPEとか言ってんのかw
MSXやマスターシステムで出てたような古いゲームなのにw
0162NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:30:49.97ID:29WsqovN0
>>150
どこの当たり前だよ
参考として96年4月モデルのバリュースターとかFMVが4倍速だぞ
つーかサターンだって2倍だろ
0163NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:32:44.71ID:j5gk0KVT0
90年発売されたマリオワールドで既に
セーブシステム搭載、ワールドマップでコースを自由に選択できるという進化を見せていた

翌年発売されたソニックは、ステージが一方通行、ゲームオーバーで一からというゲームシステムでファミコン初期と変わりなく
マリオワールドとSFCが既にヒットしていた日本市場から見て非常に古臭く映った

北米でスーファミが発売されたのは91年末だから、ソニックのほうが先
まさにそのファミコンとスーファミの”隙間”を狙って騙し売りしたハードが北米のジェネシスとソニックってことになるんだろうな
0164NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:34:08.04ID:Uk+C4Jaqd
今でも話題に事欠かないメガドラ自体がエバーグリーンだからなぁ
0166NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:34:22.33ID:29WsqovN0
>>161
PCエンジンで出た当時は古くないだろ馬鹿丸出し
後編は遅いと言い出すに4パレット

R-TYPE古いならMD版の移植タイトルも古い事になるのがたくさん出てきそうなもんだがな
大魔界村とか
0168NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:40:24.42ID:5tNVdIzz0
>>163
ソニックはなれれば15分で全コース制覇できるレースゲームなんだからコンティニューなんて不要だろw
てかマリオ3でもすでにコースセレクトはあったんだがそれ知らないとかちょっと^^;
0170NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:41:33.87ID:Uk+C4Jaqd
マリオワールドって短くて簡単なパズル面を寄せ集めただけの古臭いゲームに思えたけどな
やれば面白いんだけど初代スーマリから大した進歩も感じないし
そもそもワールドマップとかあれ意味なくない?

まあPCEにはやってもつまらないACTしかないから辛いとこだな
0171NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:46:01.73ID:5tNVdIzz0
マリオワールド自体自由度が高いように見えてその実はただの脇道が多いだけのゲームだからね
ブロック設置型のコピペマップ多数だから面を多く用意できるってだけで初期のSFCで飽きさせない工夫をしてただけ
ステージクリアタイプのソニックとは全然別物なのに必死に比較しなきゃならないのが哀しいよな
肝心のPCEにはそのソニックに勝ってるゲームすらなかったのにw
0172NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:50:31.94ID:Uk+C4Jaqd
とりあえずPCE派にはカメレオンキッドよりも面白いACTを用意してから発言して欲しい
0173NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:22.54ID:29WsqovN0
抱き合わせの王様ソニックより
カトちゃんケンちゃんのほうが明らかにアクションゲームとして面白いよ
ブラッディウルフもな
横スクロールなしでいいならボンバーマンの対戦のほうがよほど一般層に貢献してくれたよ
0175NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:53:07.56ID:5tNVdIzz0
>>173
抱き合わせって何のことかなあ?
世界で1500万本も売れたのに抱き合わせって意味わからないんだけどw
0176NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:44.18ID:29WsqovN0
それにたった数日前の再放送でいいなら
ナムコが投下した移植アクションのほうが俺にはよほどありがたい存在だよ
ソニックザヘッジホッグなんて何度も言うようだけどクソゲーだし
アクションとは何かという根源を考えたくなるつまらなさ
0177NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 19:53:47.54ID:Uk+C4Jaqd
カトちゃんケンちゃん…^^;
0178NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:55:39.36ID:29WsqovN0
>>175
プラスワン商法の事に決まってるじゃん
そんな脂身ドライブに都合のよい脳みそでは公正な議論は無理だなあ
1500万本こそ何のこと?
0179NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:56:19.83ID:29WsqovN0
ソニック…^^;
0180NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:57:04.49ID:5tNVdIzz0
>>178
プラスワンのおかげでソニックが出荷されたというのなら
ソニックと同等かそれ以上の吸引力があるMDソフトがいくつもあったって事だよね?
そのソフトのタイトル知らないから教えてくれる?
0182NAME OVER
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2018/10/27(土) 19:58:47.07ID:29WsqovN0
>>180
お前の言うその理屈がさっぱわからん
0183NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:05:34.34ID:29WsqovN0
>>131>>134
そんな声高にわざとらしくわめいて見せたところで
そのCDROM2に負けたメガCDさんがいるわけだが?

>CDROMを先に販売した実績が欲しかったんだろうねぇ。
>その後でバージョンアップすればいいとでも思ってたんじゃない?
いかにもNECを悪し様に言いたがってるけど
メガCD2やメガドラ2のようにバージョンダウンするよりいいじゃん
0185NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:08:16.64ID:Cq1jSPwf0
>>182
さっぱで35レス
0186NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:09:20.14ID:29WsqovN0
なんだこいつ
ついに自演失敗か
0187NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:14:47.94ID:2cmkaNnmM
8bit CPU
最初はRF出力、後にコンポジ出力
ゲームはロムカードで提供
2ボタンパッド
BG1面にスプライト機能

PCエンジンはSG-1000 IIのパクリだった
0188NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:18:09.70ID:x1WfSpKL0
>>178
海外ではTG16本体にバンドルされたのに売り上げ本数集計不能なPC原人3の悪口はやめろよ
0189NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:29:26.48ID:29WsqovN0
>>188
そんなん知らんかったわ
CDでなくて?よく調べてるねえw
どのみちすでに市場の勝敗は決してたんだからそんな例引っ張り出して偉そうにするなよw
海外でしか勝負できない脂身ドライブくん
0190NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:30:57.33ID:29WsqovN0
>>187
自演が失敗して媒体変更かな?
わざわざそれ携帯で売ったんだね泣けるねえ^^
0191NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:31:39.97ID:5tNVdIzz0
>>188
海外じゃマスターシステムが人気だったからってセガハードと誤認させて売ろうとして失敗したタボグラ16の悪口は止めろよ!!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/TurboGrafx16-Console-Set.png/1200px-TurboGrafx16-Console-Set.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Sega-Master-System-Set.jpg/1200px-Sega-Master-System-Set.jpg
0192NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:34:21.32ID:Uk+C4Jaqd
>>191
てかマスターシステムって本体デザインおしゃれだよな
0193NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:38:41.86ID:29WsqovN0
海外
海外
また海外か

誤認するほど似てるというなら当然訴訟くらいしたよね?
0194NAME OVER
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2018/10/27(土) 20:39:43.65ID:29WsqovN0
>>160
たしかにSG1000はどうしようもないウンコだな
0195NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:46:14.89ID:0x8o1xPZ0
>>166
MDの大魔界村はAC稼働中に販売されたんだけどねぇ。エアプさん乙。
AC版 1988年12月
MD版 1989年8月3日
SG版 1990年7月

RTYPE
AC版 1987年7月
PCE版 1988年3月と6月

MK3版 1988年10月

後編が遅いって言われるに決まってるじゃんw
2枚揃ってやっと一つのゲームなのにw
0196NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:49:35.63ID:29WsqovN0
つーかマスターシステムが人気なのはブラジルとかだろ
ブラジルにTG16なんてろくに売ってなかったんじゃ

北米じゃNESが覇者だしジェネシスとほぼ同時投入
そこでわざわざマスターシステムと誤認させる必要がどこにあんだっての
0198NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:56:01.36ID:0nAtQiMjd
ってかマスターシステムの国内版はMkIIIのオプション内蔵ハードで海外との扱いは別物だと思うけど
0199NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:56:36.41ID:29WsqovN0
>>195
何がエアプだ
MD大魔界村は8ヵ月後
R-TYPEはそれより早い6ヵ月後じゃん
自分で貼っておいてカレンダーも読めないのかい?

2枚そろってとかそれこそ屁理屈
肝心なのは前編だしR-TYPEといえば1面2面3面が突出して有名だし
後編ですら9ヶ月じゃん

それにお前って同じような事過去にも何度か書いてたやつだろ
「AC稼動中に〜」ってのな
なんでそんなことわかる?言い切れる?
そんなのゲーセン次第だろ
当時の設置情報とかソースでもあるのかな?ねえ
0201NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 20:59:49.99ID:29WsqovN0
>>197
何の理解?
一定の周波数にかぎり部品を削減できるという知識くらい俺も知ってたが
仮に知らなくてもどうでもいいことだ
お前が勝手に俺が知らないと思い込んで煙に巻こう&マウント取りたがってるだけなのはお見通し
0202NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:03:22.47ID:29WsqovN0
>>200
またお前か
そんな話してねえしな

>>153で自作市場とか言ってたのもお前だろ
PCエンジンは自作じゃないのになんで自作と貼りあわなきゃならん
そもそも自作だろうがすでに言ったとおりサターンですら94年の年末で2倍が限界だ
0203NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:14:50.14ID:bimMDhGs0
>>148
4時間睡眠で常駐するのが普通とか言い出すから長期に渡って笑われるんだよw
粘着に感じるほど悔しかったなら、そんな恥ずかしい事を言わなきゃいいのにw
0204NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:14:56.63ID:0x8o1xPZ0
>>199
屁理屈でも何でもないじゃんw
2枚揃わないと1つのゲームにならないんだからw

>>201
え?それだけしか知らないの?その程度でクロックが〜とかいってたわけ?w
しかもその部品が減るって書かれてた事をそのまま書いただけじゃんw

じゃぁ、分るわけないわなw
0206NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:16:25.10ID:bimMDhGs0
184 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2018/10/27(土) 20:06:34.61 ID:0nAtQiMjd [8/10]
>>182
さっぱで35レス

185 名前:NAME OVER[] 投稿日:2018/10/27(土) 20:08:16.64 ID:Cq1jSPwf0
>>182
さっぱで35レス

自演失敗w
0207NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:23:29.24ID:0nAtQiMjd
>>206
で何なの?レスの無駄。vsなんだから各機種で争わないと
もしかしてFCしかもってなかったエアプさんですか
0208NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:35:00.26ID:bimMDhGs0
レスの無駄だと思う相手にレスを付ける事こそ無駄の極みなんだけど
馬鹿だから判らないんだねw
0209NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:38:08.09ID:0x8o1xPZ0
>>199
古いハイスコア集計の記録でも残ってりゃいいけど、さすがに見つからんわ。
まぁ、AC稼働中にってのが気にいらないなら無視してくれ。

こちらから取り消すことはしないけどな。
実際にMDで点数稼ぎ方法を見つけてACでやってたし。
0210NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 21:55:14.94ID:sm/M1kksx
>>202
早く発売日が近いとパクリになるって証拠を持ってこいよ。嘘つき野郎w
0212NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 22:23:08.11ID:29WsqovN0
>>204
何がわかる分けないの?もったいぶらないではよ書けよw
さっき言ったとおりそんなのどうでもいい事だけどな

R-TYPEの件だっておまえがそう強弁してるだけ
立場が逆ならお前は俺と同じ事言ってマンセーしてる
0213NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 22:27:21.84ID:29WsqovN0
>>210
お前は誰で嘘つきってどの話の事だ?
発売日が近いとパクリなんて俺がどこで言ったの
「発売日が一日違い」でなら言ったけどな、一日と近いではずいぶん違うぞ商戦の時期でもないしな。
逆にマスターシステムの発売日をPCエンジンがパクったと言ってるお前らの事じゃん
0214NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 22:32:49.56ID:29WsqovN0
>>205
関税の話なんかしてねえつってんだろ健忘脂身ドライブ
マスターシステムが売ってたブラジルにTG16は売ってたのかよと
売ってなきゃ誤認させようが無いだろ
北米にしたってスペックが全然違うしジェネシス出てるのに誰がいまさらマスターシステム買おうとするんだ?
0216NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 23:17:17.24ID:5tNVdIzz0
自分で組み立てる安いPCって80年代から売ってたよね
ようはマイクロソフトのOSと互換性があればいいだけなんだからね
AT互換機だっけ?
0218NAME OVER
垢版 |
2018/10/27(土) 23:33:03.38ID:FWCUeFYXd
関税高すぎるからTECTOY等にライセンス販売で南米ではSEGA純正などない
0220NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 00:10:07.53ID:UBTN8+OP0
>>211
そのぐらいでしょ。流行り始めたのは。IBM-PC/AT互換機と80386の登場あたりから。
1990年のDOS/VJ4.0とWindows3.0、3.1が出てから爆発的に普及し始めたけどね。

>>212
説明しても分からない奴に説明するだけ無駄でしょw
それに>>201「部品が削減できる」のなら技術的な仕様であってパクリじゃないじゃんw
アホじゃのw
0221NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 01:32:50.86ID:W2a7SHsE0
ありがとう!関税が高くてファミコンやPCエンジンが売れずセガが勝てたのか!!
ぶっちゃけすごいひとつためになったわ!!
ライセンスの問題も大変だね!
みんなも気をつけて!
バーチャファイターもアメリカじゃ売れなかったしね・・・
1番はやっぱりPCエンジンだよね
かっこいいデザインだし
0222NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 02:42:47.61ID:Yltq0oZ50
>>220
88年当時はまだAT互換機はAX機がようやく生まれた頃で、自作パソコンはまだまだ後。

一部の店舗じゃ扱っていたかもしれないが、さすがに386マシンが50万円こえていた時代に、386で自作パソコンがあったとは思えん。
DOS/V登場もコンパックショックも90年だし。

そんな88年に、二倍速はともかくPC用の六倍速CD-ROMはないわ。
0223NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 02:52:56.22ID:j3Yynssi0
1991年にもなってCPUに286を搭載してWindows3.1が動作しないという
30万の粗大ごみがあったなあw
0224NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 08:05:21.88ID:UBTN8+OP0
>>222
dynabookが1989年だから1988年では厳しいか。これも互換機ではなくメーカー品だしなぁ。
テラの後に組んだ486マシンが今でも健在だ。CPUにAMDのK6-III+を使ってる。

>>223
粗大ゴミ。自己紹介?

Windows3.1も英語版なら動くんだよなぁ。日本語版は80286を弾くけど英語版は弾かないから。
Windows3.0は弾かないんだけどねぇ。とはいえWindows3.1も普及には至らずだったけどな。

MD部がブラックボックスのまま終わったからなぁ。本当にもったいないマシンだったな。
今のように情報が拡散できれば本体だけでMDのゲームが作れる面白いPCだったのに。

DOS/VがだったからフリーのアセンブラやCが使えたし。
0225NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 10:52:56.02ID:4z4oeNAQ0
NECもソニーもマイナーチェンジしつつハードの価格を下げていったのはさすがだな
それにひきかえセガときたら価格を下げるために粗悪品にせざるを得なかったという
0228NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 12:00:18.41ID:UBTN8+OP0
>>226
3.1を使う頃にはAT互換機持ってたからねぇ。

3.1が使えると言っても800x600で16色じゃね。640x480なら256色なんだけど。
グラフィック&サウンドカードも持っていたけど、テラのVGAはMDのRGB出力も兼ねてたし。
HDDは30MBだし開発用のソフトとROMのカートリッジのデータで埋まってた。
拡張スロットはROMライターに回した。
0229NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 13:55:51.83ID:UBTN8+OP0
これやってて思い出した。
ttps://www.gamedesign.jp/flash/sprinter/sprinter.html

折角コナミが参入したのにハイパーオリンピックシリーズは出なかったね。
ACでも84からはただ連打するだけじゃなくなったからターボパッドも無効化できたはずなのに。

宇宙人、早ぇ・・・。
0231NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 14:50:34.92ID:u6TIDXR40
>>225
さすがだよな
廉価版をうたったけど独自形状で外部機器が接続できないので
CDROMに以降して遊べるものがなくなったシャトル
15000円もアップした上級機なのに遊べるものが大魔界村しか増えなくて
CDROMを接続するにもさらに余計なアダプタを買わされるスーパーグラフィックス
こんな悪徳商法でゲーム業界から追放されたのは唯一無二だもんな
0232NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 16:10:20.00ID:UBTN8+OP0
>>230
すまん、訂正。VRAM256KBだから640x480でも16色だわ。
ちなみに英語版のWindows3.1は未入手だったので試してはない。

キャラクタエディタは作ってあったけど、640x480を使っているんで
キャラクタのパレットを変えるとエディタ本体の色も変わってしまうw

VDPでキャラクタのイメージは表示できるから問題はなかったけどね。
あとゲーム作りも現在のWindows環境のようにMDをPCでエミュレートするのではなくて
テラドライブのMD上で実際に動かしちゃうからキャラエディタ以外での問題はないよ。

PCで68KとZ80のクロスアセンブラでプログラムを作って
MDに切り替えてそのまま実行させちゃう。
0233NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 21:46:09.51ID:dtk0OmMb0
1日早いけど、MD30周年おめでとうございます。
因みにPCE30周年の日には、あのおじいさんはMD叩きに勤しんでました。
0235NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 22:00:12.86ID:CWT67usu0
1998年末期にもなって糞の役にも立たない規格を搭載してDVDが再生できないという
29800円の産業廃棄物があったなあw
0236NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 22:02:15.17ID:CWT67usu0
客観的に見てID:5tNVdIzz0の負けだな
0240NAME OVER
垢版 |
2018/10/28(日) 23:05:38.48ID:ft6QXMDZx
>>238
比較のポイントは、
1.多色を生かしたPCEとタイル塗を滲ましたMDのグラデーション対決。夕焼けだけでなく、文字もグラデーションしているPCEに注目。
2.滲みのあるコンポジとくっきりしたHDMIの映像の違い。
3.背景画像ではわかりづらいが、文字部分でわかるMDの横解像度。
4.OUTRUNNERSの文字で確認できるPCEのズレとMDの滲み。
0241NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 00:05:38.62ID:Bp7hRyIL0
折角だけど、単に制作側の趣味ってだけで機能を比較できるような場面ではないな。
背景のグラデーションに使える色は両者同じ。512色中16色(背景色の黒込み)。
文字もPCEも言うほどグラデーションされてなくてどちらも1パレットで足りる。

気になるのがHDMIでのMD版の方、グラデーションが黄色まで及んでるけど、
他のエミュで確認する限りではその写真のコンポジに有るようにオレンジまでなんだよね。
なんで黄色まで出ちゃってるのか・・・?

PCEの方が解像度が低い(320x224)のは
0242NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 00:10:26.02ID:Bp7hRyIL0
ありゃ、書いちゃった

PCEの方が解像度が低い(320x224ではなく256x224)のはスプライト制限の為だろうね。
結局背景のグラデーションでのメッシュの扱いがうまい分MD版の方が自然な感じ仕上がってる。ってだけ。
このシーンだけならどちらの機種もお互いの表現をまねる事は出来るよ。

ゲーム中での動作は無理だけどね。MD版の方が有利。
0244NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 01:15:35.38ID:JMx6xi5Td
PCEの方は同系色の縞模様になっててビクトリーランの夕焼け空状態だな
512色の低い階調である程度の面積をグラデーションさせるならディザリング必須

MD版は本編背景のディザリング処理が下手ってか絵が全体的に下手なのがもったいない
その点PCE版はアザーカーのディテールまでかなり上手く描けてるな
動かすとコマ落ちし過ぎで車を走らせてる感じがしないのがヤバいんだけどw
0245NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 03:16:29.15ID:DZEx52iG0
メガドライブの実機の画面は汚物としか言いようがない
滲みが酷すぎて目が腐る
PCE、NEOGEO、SFCに惨敗して60万台出荷に終わったのも当然だろうな
0246NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 03:56:02.19ID:yVUV5jMc0
MDが60万台って無理がある設定をいつまで貫くんだろうなw
PC-FXは5万台だったけどw
0247NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 05:49:41.87ID:QIbyA4iE0
A…ファミコン、メガドライブ、スーパーファミコン、ネオジオ、プレイステーション
B…PCエンジン

さてこのグループ分かれ方は?
0250NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 06:49:16.27ID:CyX/HIvcx
>>241
キャプチャーしたわけではなく、液晶画面の撮影なので、色味に関しては撮影時の角度などで微妙に変わってくる。
色数に関しては大きく変わらんと思うが。
0251NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 07:05:29.30ID:Wk6jTOl+K
脂身おじいちゃんはどうした?
ハッスルしすぎて泡吹いて病院にかつぎ込まれたかwww
0253NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 08:00:22.64ID:IqwhFMmCx
PCEのアウトランでゴール直前に背景が暗転するのはパレットが足りないからか?www
0258NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 13:43:48.91ID:L61qYZ2z0NIKU
>>251
敵のレスが気になって仕方ないのかw
深夜早朝に必死にリロードしながら待ち続ける脂身ドライブw
0259NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 14:13:55.79ID:k8xoiO8m0NIKU
パープリンとメガドラミニがお蔵入りになってイライラしてるんだろう
その負け犬のストレスを八つ当たりされるほうはたまったもんじゃないがね^^;
ダライアスの著作権無視移植もいつまで無視してるの?
堂々とデカデカとTAITOの文字まで移植しちゃってるもんねすごい神経だよ
0260NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 14:22:15.18ID:k8xoiO8m0NIKU
>>224
何が英語版なら動くだよバーカ
逆なら口を極めて罵ってるくせに
0261NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 14:25:32.01ID:k8xoiO8m0NIKU
>>233
お前ら脂身ドライブどもがPCエンジン30歳の記念日に叩いてないような言い草だな
年がら年中叩いても気がすまない負け犬のくせに。

さすが憎しみのにく(29)に相応しいな、脂身ドライブ
0262NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 14:29:22.59ID:k8xoiO8m0NIKU
つーか今日くらいメガドライブ本スレ堂々とケンカ売りにいっても良いよね?
どうせ今日まで毎日のようにPCエンジンスレに嫌がらせしてるのはお前らだろ
たまにここで俺にのされると10年ほど前はすぐクソスレ立てて
近年ではふたばでガス抜きスレたてる傾向か?
0263NAME OVER
垢版 |
2018/10/29(月) 14:38:26.43ID:k8xoiO8m0NIKU
>>247
自分で考えたら?
知ってるぜメガドライブってエンディングとか面クリアシーンでは
女の子の絵を入れてるのが実は多いってこと^^
ロムカートリッジ中心なのにそんなに女の子が見たいか(プッ
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2018/10/29(月) 14:52:23.31ID:k8xoiO8m0NIKU
ま、脂身ドライブ30周年に免じて
PCエンジンの不利な話題にのってやんよ

ビッグゲートなんてあんなのBGで済ませられなかったのかがそもそも謎だ
色分け動画を見ると謎な事がPCエンジンにはけっこう多い
PC原人3では一面ボスでチラついてるし
大魔界村ではまったく動かないギロチンの門をスプライトでやってる
わけがわからん
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2018/10/29(月) 14:54:00.94ID:k8xoiO8m0NIKU
ダライアスプラスも結局SGモードでもコース選択でチラついてるようだし
そのくらい何とかできなかったのかよと
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2018/10/29(月) 14:58:36.00ID:k8xoiO8m0NIKU
ああギロチンはいわゆる土管のあれだったか
見直すのめんどくせえ
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2018/10/29(月) 15:39:58.63ID:yVUV5jMc0NIKU
>>259
ダライアス30周年記念アルバムでサーガイアからGB版からガラケー版まで収録されてるのに世界で唯一ハブられたPCEの悪口は止めろよ!!
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2018/10/29(月) 16:00:07.17ID:31lc0ztnxNIKU
>>267
PCE版スーダラは音源を基盤から取り込んでいるので割愛しただけじゃないか?ダラプラについてはハブられてるとも言えるが。
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2018/10/29(月) 17:35:48.50ID:KKTzRlKDMNIKU
>>265
ステージクリアの分岐シーンでチラついちゃうから、途中で急上昇急下降してごまかしてるよね
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2018/10/29(月) 19:18:32.60ID:Bp7hRyIL0NIKU
>>260
ちょっと何言ってるか分らない。

>>264
PCEには可動する大きな物体をBGで済ませられるほどのVRAM転送能力が無いんだよ。
転送能力はMDと比べると1/2以下だからな。MDでやってるからと言ってPCEでできるとは限らん。

ギロチンはプライオリティの問題じゃねぇの?SGのVDC2枚重ねの構成は良く分からんが。
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2018/10/29(月) 19:19:49.14ID:yVUV5jMc0NIKU
ハドソンじいさんってチンコしごきながら
「好みのあの娘に逢えるって言ったじゃないかあ〜リップぅ〜!!」って
泣いてたんだろうな・・・
俺は>>263なんて知らなかったしリップがエロゲーになった事やMCD版のルナの歌も知らなかった
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2018/10/29(月) 21:56:33.92ID:1pRUGgfJxNIKU
>>241
MD版OUTRUNはコンポジとHDMIではもはや別物。
世間一般にとってのMDはコンポジの滲み映像。ボケと滲みは撮影時の手振れが原因ではない。
また、一部のRGB接続ユーザはHDMIに近い。

メガドライブミニにはコンポジ再現モードが搭載されるのかいな?
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2018/10/29(月) 22:19:05.01ID:k8xoiO8m0NIKU
>>270
「テラドライブのようなゴミを出したのがNECで海外のwindows3.1が使えるモン!なんて擁護したらどうせ口を極めてののしるくせに」
って意味だよわかったかな脂身ドライブくん
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2018/10/29(月) 22:20:12.87ID:q/4t7rAK0NIKU
>>267
ダライアスプラスが収録されないのは不明だが、スーダラ2未収録なのは楽曲版権が新○さん預かりになってるからで許可下ろさなかったからだろうね
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2018/10/29(月) 22:22:53.09ID:0wdpzcLRxNIKU
スーダラ2ってスーパーコレジャナイの事?w
あんなゴミBGMいらんわw
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2018/10/29(月) 22:24:08.61ID:k8xoiO8m0NIKU
>>270
色分け動画の話題振ってやったばかりなのにパワードリフトの事はスルーか
その2ポートのおかげで倍の速度というならなぜ他所のメーカーはそれを採用しないんだろうなぁ〜
あとなんで2倍「以上」なんだよ

ギロチンはあれから見直したがマリオの土管の理屈ではやっぱなかったな
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2018/10/29(月) 22:25:38.66ID:k8xoiO8m0NIKU
>>271
へーでも「あの子に出会える」とかPCEにはお詳しいんだね
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2018/10/29(月) 22:28:23.92ID:k8xoiO8m0NIKU
>>267
いやいや、ガチで犯罪だぞあの動画
最限度に拘りたかったんだろうが画面いっぱいに勝手にTAITO名乗っちまってる
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2018/10/29(月) 22:29:09.53ID:k8xoiO8m0NIKU
再現度な
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2018/10/29(月) 22:43:28.42ID:k8xoiO8m0NIKU
つーかMDの転送速度ってもともと遅いDRAMのやつを
2ポートにするほうがコスト安い!みたいな理由で採用されただけで
別に速くはないんじゃなかったっけ
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2018/10/29(月) 22:58:58.99ID:LHEqwWws0NIKU
>>280
タイトーが許可か黙認すれば犯罪ではない。
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2018/10/29(月) 23:08:19.89ID:Bp7hRyIL0NIKU
>>277
パワドリとは画面の使い方が全く違うだろ・・・。

転送速度はSRAMが〜DRAMが〜とか全く関係のないお話だからねぇ。
単純にテータを転送する為に必要なクロック数がMDの方が少ないんだよ。

PCEのCPUに搭載されてるブロック転送命令(RAMからVRAM)は1バイト当たりCPUのクロックで6クロック。
MDのDMA転送は1バイトありCPUクロック換算(CPUとは別にVDPのDMAが動作するので)2.7クロック。
この時点で2.2倍の差。更にPCEは7.16MHz、MDは7.67MHz。クロック差は1.07倍で合わせて2.37倍。

>>280
単純な話で著作権は親告罪だから。
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2018/10/29(月) 23:15:17.24ID:k8xoiO8m0NIKU
>>284
親告罪^^
つまり自浄能力が無いと白状してるも同然だね
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2018/10/29(月) 23:18:20.49ID:k8xoiO8m0NIKU
>パワドリとは画面の使い方が全く違うだろ・・・。
どう違う?
ビッグゲートとかたや丸太の足場
どちらも横長いっぱいの棒状の画像じゃん
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2018/10/29(月) 23:23:39.31ID:Bp7hRyIL0NIKU
>>282
何とかの一つ覚えのようにDRAMだから遅いSRAMだから早いとかいう考えはやめた方がいいかもな。
CPUから見てウェイトが掛からなければDRAMだろうがSRAMだろうが関係ない。
ただDRAMを使う方が回路が複雑になるってだけ。けど安価で大容量。

SRAMは接続が楽でバックアップがとりやすいとか消費電流が少ないとか。
けど、高価で小容量。

「高速なSRAM」とかいう謎の売り文句に踊らされてるだけ。
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2018/10/29(月) 23:28:06.41ID:Bp7hRyIL0NIKU
>>285
他社のゲームアイディアを丸々パクった上に
それをシリーズとして延々と売り続けるメーカーが作ったマシンなのによくもまぁそんな事が言えるよなw

てか、あれ、よく、ナムコが黙ってたな・・・。


>>286
ビッグゲートが横長の棒だけ?じゃぁ何がその横棒を支えるんだよw
柱があるだろw
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2018/10/29(月) 23:39:59.20ID:Bp7hRyIL0NIKU
ビッグゲート比較
ttps://youtu.be/4W30B4Cbsfc?t=1027
ttps://youtu.be/psLioBTTs84?t=1074

仮にPCEでゲートをBGに書いたら背景は何で書くんだよw
道のアップダウンの他にハンドル操作で背景が横に流れるから重ね合わせが出来なくなる。
背景に穴をあけてもいいならできるだろうけどな。
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2018/10/29(月) 23:55:57.42ID:Bp7hRyIL0NIKU
>>285
作った物を販売してるわけじゃないし配布すらしていない。
やりたい放題やってるわけでもないしな。

ついでに言えば、MD上で動くってだけでMDが悪いわけでもない。

なんだ、ただの嫉妬か。
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2018/10/29(月) 23:56:48.37ID:JMx6xi5TdNIKU
>>256
全編通してコマが飛んでる感じに見えない?
路肩のオブジェが少なくて背景が流れると言うより切り替わってるみたいな
プレイすればより実感できるよ
前方から近付いてくるアザーカーもなんと言うかブロック状の遮蔽物を避けるような錯覚に陥るなw

上手く表現出来ないけど簡単に言えばちゃっちい
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2018/10/30(火) 00:20:43.83ID:Eqws97Dg0
PCE MD画質比較

OUTRUNでは絵師のセンスが出るとか出ないとか、コンポジだとメッシュが見えないにも関わらずメッシュが効いてるMDの方がPCEより綺麗だとか、そんな意見がでて来たので、今度はビデオ出力画質比較が可能なタイトルを選んでみたよ。

SUPER VOLLEY BALL PCE vs MD https://imgur.com/gallery/yd3I7F2
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2018/10/30(火) 00:27:06.12ID:GBug178n0
>>291
むしろ逆だな。PCEの方がオブジェが少なくて一つ一つの拡大される様子が
しっかり見えるからスムーズに流れてるように見える。けど、スピード感が無いというかスローに見える。

MD版の方は結構埋め尽くされてるからスピードを上げてくとパラパラ漫画のような感じになってく。
が、スピード感は出ててるな。
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2018/10/30(火) 00:45:44.14ID:Eqws97Dg0
>>291
MD版はオブジェクトを大量に表示しているのでダイナミックに見えるが、ディザリング(メッシュ、タイル塗、どれかに統一したい)多用しているので、コンポジ出力で滲ませないと色使いがチープに見える。
PCE版はオブジェクトの数が少ないので、隙間が多くコマオチ風に見えるな。
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2018/10/30(火) 00:58:47.83ID:Eqws97Dg0
>>292
見所は、
・選手の腕。肌色のドットのくっきりさ。
・文字の縁取り。PCEは白いが、MDは…。
・紫画面の左端。PCE版はよく見ると色ズレの痕跡が見える。一方でズレが目立つはずの赤色のVOLLEYの文字はズレてるようには見えない。
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2018/10/30(火) 01:16:03.12ID:ue0eHwTE0
>>294
コンポジじゃないとチープって、いつの時代のゲームだと思ってんだよwww
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2018/10/30(火) 05:34:45.19ID:8Zb53mvL0
MD版はビッグゲートで処理落ちするからねえ
VRAMの転送速度が遅いからBGの書き換え自体をかなり端折って誤魔化してるよね

ビッグゲートだけ見てると画面が静止して見えるしw
ACのような爽快感がまったくない
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2018/10/30(火) 05:44:52.80ID:8Zb53mvL0
MD版はビッグゲートの上部にBGを使って、
柱の部分をスプライトで描画してるから全く同期が取れてないんだよね

左右の柱がスムーズに迫ってくるのに対し
上部のパターン枚数が少ないからパラパラ漫画のコマ送りのように見える

PCEは隙間があるけど、ビッグゲート全体をスプライトで描画してるから同期は取れているし動きもスムーズ
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2018/10/30(火) 06:40:08.27ID:ue0eHwTE0
PCE版はビッグ柱じゃねえかw
ときどき上に浮いてる物体はなんだよってレベルw
音もスカスカだし道が分岐してないのにいつの間にか違うコースになってるのも意味不明w
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2018/10/30(火) 06:40:18.91ID:GBug178n0
>>297
VRAM転送が遅いって言われたのがそんなに悔しいのね。その遅いっていう根拠は何?
PCEの方が遅いってのは>>284で書いた通り。ネットを漁れば情報源は出てくるよ。
PCEはCPUを自作してる人がいるし、MDは英語版の開発マニュアルが流出してるから。

BGとSPの同期が取れてないって何?。SPとBGを同時に書き換えてるのにw
上の石柱が横の石柱に乗ってないシーンとかあるの?
まぁ・・・ソニックが目で追えないような動体視力じゃそう見えちゃうのかもしれないけどね。

あとAC版をやってから語ろうか。ビッグゲートに何が必要なのかを・・・。
それにPCE版のクラウディマウンテン・・・どうなった・・・。
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2018/10/30(火) 06:47:47.19ID:GBug178n0
>>296
PCEの場合それすらやってないから空のグラデーションが酷い事になってるじゃん。チープにすらなってない。
両機種に言える事なんだけど、AC版は32768色中2048色が使えるメリットを生かして
グラデーションかけまくりだから対応しきれてないんだよなぁ。512色だからグラデーションが雑。
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2018/10/30(火) 07:04:48.82ID:/lGJQXBHx
>>296
いつの時代って、
2018年にHDMIで復活するはずだったゲーム機のゲームに決まってるだろ。
そのゲーム機は、91年ごろにRGB接続が綺麗だといい、今現在コンポジ接続しかできなかったゲーム機を馬鹿にしている、あのゲーム機だよ。

でもって、そのコンポジしか出力できなかった機械はHDMI出力しても当時とあまり変わらない。
0304NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 07:06:27.03ID:7UJnVIddK
脂身おじいちゃんの想像だとスプライトはクライアント管理、BGはサーバー管理で通信ラグが発生して同時に書き換えられなくて表示がずれるんだよ
許してやれよ
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垢版 |
2018/10/30(火) 07:16:16.32ID:7UJnVIddK
>>303
PCエンジンはドットが荒い上に原色ばりばりだからねえ
象形文字が劣化しないみたいなもんでしょww
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2018/10/30(火) 07:39:01.38ID:J6djfa4N0
>>288
なんだ所詮知識も人格もその程度のやつかよ、それともわかっててわざと詭弁を吐いてるのか?
支える柱部分なんて横長部分に比べたらスプライトだろうがBGだろうが苦労に当たらないだろ
>仮にPCEでゲートをBGに書いたら背景は何で書くんだよw
パワードリフトと同じで良いだろ
ましてやパワードリフトと違って床じゃないからやりやすいはずだが。

あとクロックなんちゃらだが
お前それ何ヶ月だか前にも同じ事書いてたやつだろ
まずそれどっから得た知識だい?ソースあったっけ?
どこの馬の骨ともわからないブログがソースと言われても困るぜ
こちら側とすれば岩崎クラスの発言ならまあ信じて良いだろうけどな
本当にそんな差があったのならほんとなぜ脂身ドライブはもっと早いうちから活用しなかったんだろうねェ?
ネオジオもスーファミもゲームギアも導入すべきだったのではァ?
0310NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 07:49:04.09ID:J6djfa4N0
ああ>>301見逃してたわ。
でもまた海外だろ、馬の骨に変わりない。お前はそれだけで信じられるんだろうけどなw
俺はお前に言われなくともビッグゲートがBGじゃなかった理由が書き換えが遅いせいであった可能性はあると思ってるが
柱の有無を理由に違うなんて言うやつはもう底が知れた
0311NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 08:12:31.99ID:3Ma9Qkmux
スペハリ2の柱なんかも手前のやつはBG使ってたし初期から使ってたんじゃね?
0312NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 09:08:10.52ID:VVSPXakWM
>>285
公式でスペースファンタジーゾーンとか言う同人ソフト作ってたPCエンジンの悪口は許さんぞ
0314NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 09:36:23.52ID:xDJsG2Fd0
■MDスレの歌 http://i.imgur.com/SrOUqOI.jpg
股間が求めた16bitメガドライブ 性感直撃セガサターン 会社を潰したドリームキャスト
痴的妄想 あふれる精子    共に築こう キモオタ文化
知恵とモラルは 猿にも劣る    荒らしに貢献 我らが使命
下種の妄想 犯罪起こす    SEGA YANA SEGA キモいちから

股間が求めた16bitメガドライブ 性感直撃セガサターン 会社を潰したドリームキャスト
日付読めない 責任転換    スルーを強要 星に駄目出し
異常性癖 狂い痔温泉    自演に失敗 物理と倫理
モニター画像は 美少女アニメ    SEGA YANA SEGA キモいちから
0316NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 14:20:59.66ID:is16a0XEd
>>293
スムーズと言えばスムーズと言え…るか?
うーん、どちらかと言えばマークVのアウトランっぽい動作に近い感じがするんだよなぁ
オブジェがずりずりとスライドしてるようなw
スピード感については同意

>>294
そもそもの色選択から塗り方まで間違えてるからコンポジの滲みは関係ないと思う
ディザはディザで雑だし逆に車体のグラフィックは平塗りで潰してしまってるw
AC版ってスプライトキャラは荒いタッチのドットなんだよな
そこが絵画的でかっこ良かったんだが

>>305
両ハードの同名移植は多分全部持ってる
0317NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 17:46:17.80ID:IjEkcuDrx
>>316
両ハード持ってるなら、自分でコンポジ映像比較すりゃいいのに。MDの著しい落差に驚くぞ。滲みを想定して絵を作っていたというのにも納得する。
SEGAロゴの前に表示されるメッセージの前に、落胆するよ。

コンボジユーザは今後出てくるメガドライブミニのHDMI映像を見て、こんなのMDじゃないと思うのは必至だろう。
0318NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 18:35:48.47ID:is16a0XEd
なに言ってんだこいつ?
一人で勝手に落胆してりゃいいだろw
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垢版 |
2018/10/30(火) 18:46:42.96ID:GBug178n0
>>309
MDのクロックについてはMEGADRIVE/GENESISのサードパーティ用開発マニュアル。
当然開発用のマニュアルなので事細かに説明してある。当たり前だわな。
まぁ、英語が読めるんなら探してみな。マニュアルの在りかについては散々書いてきたしな。

PCEは個人の解析記事だが事細かく調べて書いてある。検索すりゃ出てくるから自分で検索しな。
疑うなら疑っとけばいい。どうせ見ても分らんだろうしいちいち解説なんてしてられんからな。

まぁ、何度でも言うけど、PCEはMDよりもVRAMへの転送速度は遅い。

>>308
MDならRGB出力が有るからHDMIとかどうでもいいよw
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垢版 |
2018/10/30(火) 19:00:15.77ID:GBug178n0
>>309
スプライトだろうがBGだろうが苦労にあたらない?アホでしょ?

BGで書くとしたら常に上書きしていかなければならない。表示された内容を消すってのは空白で上書きするって事。
更にBGで柱を書いたら背景はどうする?柱は手前に流れてくるが背景は横に流れる。
BGが1枚しかないPCEでは重ね合わせが出来ない。

スプライトを使おうにも自車と他車が横並びになって背景まで並んだらスプライトオーバーで消えるだろ?
だからPCE版の1st STAGEには海岸線が無いのに。


導入とかまさかDMAって何かのテクニックとかそういうものだと思ってる?基本知識ぐらい身に着けてから話そうか?
DMA転送はVDPの機能だよ。MDのDMA転送なんて使われまくってるじゃん。
というか・・・ROMやRAMからVRAMに転送するのって殆ど全部DMA転送だぞ?

PCEはDMAの代わりにCPUにRAMからVRAMに転送するための命令が有るってだけ。やってる事はDMAと変わらん。
ファミコンにもDMAはあるし、SFCにもあるし・・・ホント、基本的な知識すらないのな・・・。NEOGEOは知らんw
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垢版 |
2018/10/30(火) 19:05:34.23ID:GBug178n0
あぁ、重要な事忘れてたわ。アウトランのコースはラスタースクロールで表現されてるのに
そこにBGで柱なんて書いたら横に傾くだろwwww

アップダウンは水平割り込みによる垂直スクロール位置の書き換えじゃね?
柱も一緒に伸び縮みするぞ?wwwww

ほんっっっっっっとに何にも知らないのな・・・。
0322NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 19:50:53.37ID:GBug178n0
>>316
PCE版はスムーズというかオブジェが大きくなるのを観察できるとでもいうんだろうか。
オブジェが少ないから「あ〜、木が近づいてきた〜」って分かる。
あともしかすると・・・走行距離とオブジェの流れ方が同期していない?

MD版は、PCE版と比べるとオブジェが多いから疾走感はあるんだけどね。

どちらにも言える事は、拡大機能が無いから切り替えで代用してるけど拡大が雑で不自然。
0324NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 20:05:09.38ID:FVe3r5WE0
>>321
カーブに沿ってラスターで歪む柱を想像してワラタ
むしろそういう映像をネタとしてでも一度見てみたいな
0325NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 20:15:37.11ID:8Zb53mvL0
ビッグゲートの忠実度を比較してみた

PCE 
https://i.imgur.com/kFDp9fj.jpg
https://i.imgur.com/SmHhujk.jpg

MD
https://i.imgur.com/DWMoS9f.jpg
https://i.imgur.com/PzNlBIF.jpg
https://i.imgur.com/QIZsh7Y.jpg


PCE版は、石柱の数は少ないが見た目の上での破綻はない

MD版は、BG部分の左右の長さが不揃い
BGとスプライトで別々に描画してるから見た目の同期が全く取れていない
プライオリティの破綻が見られる
石柱上部の左右も不自然に途切れて丸みを再現できていない
等々、見た目の上で様々な問題がある


画面を静止して見ると完全に破綻しているが
雰囲気での誤魔化しを優先したのがMD版であるとすれば、

柱が少ないながらもビッグゲートの左右、上部の拡大パターン数が同じで同期が取れており
石柱上部の左右の丸みも再現
本質を忠実に移植したのがPCE版ということになるのだろう
ACと同等の迫力はないが、MDのような描画破綻は起こしていない 
0327NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 20:54:15.63ID:GBug178n0
>>325
一番手前のゲートの横の石柱は自車よりも手前にある。
だからそこに石柱を表示すると自車が柱で見えなくなってしまう。だから消してある。
上はその影響が無いから残してある。それだけじゃん。
それ以外の横の石柱は全て左右の石柱に乗ってるからな。

ttps://youtu.be/4W30B4Cbsfc?t=1139
ttps://youtu.be/psLioBTTs84?t=1074

で・・・ソニックの動きが目で追えないような動体視力の方が動画で識別できるんですかね?

石の数が少ないって・・・見せ場ってその数の多さだろw
実機で遊んだ事のある人なら静止画で比較してあの形が違う〜とかいう前に数の多さを取るんじゃね?

本質って自分の勝手な決めつけじゃんw
0329NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 21:02:26.14ID:IjEkcuDrx
>>319
そうだな、MDのコンポジ見たら汚いのを認めにゃならんからな。
悪いところは認めようとせずに、いいとこだけ主張する。MD盲信の鑑だな。
0330NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 21:03:28.60ID:tQ3PYVbzr
>>325
ACと同等の迫力こそがビッグゲートの本質だろ
より本質を再現してるのがMD版だよ
よく見ないと気づかないかもしれないが、実はACだって梁が柱の上にちゃんと載ってなかったり中央でぶった切れてたりする
でもゲートの間隔が密だしスピードが速いからそんなの気にならない
PCEは細かい部分の再現はしてても肝心なゲートの間隔が疎らで迫力を出せていない
まぁゲートの数が少ないとアレンジした部分も余計に目立つから、頑張って形だけは再現したんだろうけど
それに破綻というならPCEのスプライト欠けによる破綻の方が目立って気になるよ

>>327
MD版二枚目の左の柱のことなら、これ一番手前のやつだよ
それより奥にあるはずの二番目の梁の方が手前に描かれてるからおかしいって言いたいんだろうと思う
まぁそれこそ一瞬のことだからAC同様気にもならない部分だけどね
一応破綻してるという指摘自体は間違ってない
0331NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 21:10:55.37ID:IjEkcuDrx
>>327
HDMIとかどうでもいい、といいながらアナログキャブチャの動画は無しかいな。
0332NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 21:28:42.76ID:8Zb53mvL0
ハード毎のビッグゲートの処理の違い

スプライトのみ アーケード版&PCE版
BGとスプライト メガドライブ版
BGのみ     マークIII版


当然、滑らかさという点に置いてはスプライトに勝る物はない
MD版はマークIIIと、AC&PCEの中間的な立ち位置にある

MD版は、ビッグゲートのシーンで突如、BGによるパラパラ漫画のような書き換えになり、違和感を覚えたユーザーは多いだろう
MD版の違和感を指摘した当時のユーザーは、違いが分かる人間で見る目があったと言える
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垢版 |
2018/10/30(火) 21:44:35.01ID:GBug178n0
>>330
ああ、そういう事か。一番手前の縦の石柱の手前に2番目の横の石柱が来てるって事ね。
ま、動画じゃ分らんし問題ないでしょ。

あと・・・AC版のビッグゲートの上の柱の真ん中がぶった切れてるのって、
そういうものだとも思いつつもどうやって浮いているんだろうという疑問もあったりw

ttps://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=86
ttps://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=1088

よくよく見てみると砂漠の方のビッグゲートは間隔が広いんだな。
MD版はどちらも過密にしてあるな。

あれ?PCE版は砂漠のビッグゲートしかない?
密度の高い方は・・・見落としてるのかな。


>>331
どうでもいいからどうでもいいんだよw
0335NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 22:06:48.23ID:GBug178n0
>>332
物はいいよってやつだな。
AC版はスプライトだけでできるだけのパワーが有るからスプライトのみでやってる。
MD版はAC版の見た目に近づける為にBGとスプライトを駆使してる。
PCE版はBGが使えずスプライトのみでやってるから再現できない部分は捨ててる。

AC版は間隔が広いゲート狭いゲートが有る。
MD版は狭いゲートのみ。PCE版は広いゲートのみ。

結局PCEがMDに勝つためには静止画で比較する事になるって事か。
ゲームなのに。

>>324
自分も書いててちょっと見てみたいとは思ったw
空間が歪むレースゲームw
0337NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 23:20:53.94ID:IjEkcuDrx
>>334
お前にとってどうでもいいなら、RGB接続していない一般人のどうでもよくない滲みまくりの反論として、それこそ一般人が気がつきもしないような色ズレを持ち込むなよ。
0338NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 23:21:47.51ID:xDJsG2Fd0
【PCエンジンを基にしたアニメ】
ハイスコアガール
キャッチフレーズ『あの頃、僕らの青春はゲームと共にあった』
押切蓮介による日本の漫画作品
2012年ブロスコミックアワード大賞を受賞。2013年版『このマンガがすごい!』オトコ編で2位を獲得。
ストーリー
『ポリゴン』って何? 食えんの? そんな2D全盛期だった古き良き格ゲーブーム到来の1991年。
ヤンキーとオタクとリーマンが蔓延る場末のゲーセンに、彼女は凜と座していた──。
主人公・矢口春雄とヒロイン・大野晶の因縁として位置付けて描いたラブコメディ作品

【メガドライブを基にしたアニメ】
キャッチフレーズ『セガの本気公式が病気TVアニメ』
ストーリー
セガがこれまで発売した歴代ゲームハードを美少女に擬人化しちゃおうというプロジェクト、
それが「セガ・ハード・ガールズ」。
あの頃遊んだドリームキャストが、セガサターンが、メガドライブが、イラストレーターKEI氏の手によって
美少女へと変身!
昔を懐かしむも良し、これを機にセガのゲームハードを知るも良し、
はたまた美少女としての彼女たちをただただ愛でるも良しと、楽しみ方いっぱい
0339NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 23:22:55.52ID:xDJsG2Fd0
同じ「ガール」なのに
ハードで内容にここまで差が出るのはユーザーの求める物の違いなのだろうな
0340NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 23:27:43.89ID:xDJsG2Fd0
修正
【PCエンジンを基にしたアニメ】
ハイスコアガール
キャッチフレーズ『あの頃、僕らの青春はゲームと共にあった』
押切蓮介による日本の漫画作品
2012年ブロスコミックアワード大賞を受賞。2013年版『このマンガがすごい!』オトコ編で2位を獲得。
ストーリー
『ポリゴン』って何? 食えんの? そんな2D全盛期だった古き良き格ゲーブーム到来の1991年。
ヤンキーとオタクとリーマンが蔓延る場末のゲーセンに、彼女は凜と座していた──。
主人公・矢口春雄とヒロイン・大野晶の因縁として位置付けて描いたラブコメディ作品

【メガドライブを基にしたアニメ】
セハガール
キャッチフレーズ『セガの本気公式が病気TVアニメ』
ストーリー
セガがこれまで発売した歴代ゲームハードを美少女に擬人化しちゃおうというプロジェクト、
それが「セガ・ハード・ガールズ」。
あの頃遊んだドリームキャストが、セガサターンが、メガドライブが、イラストレーターKEI氏の手によって
美少女へと変身!
昔を懐かしむも良し、これを機にセガのゲームハードを知るも良し、
はたまた美少女としての彼女たちをただただ愛でるも良しと、楽しみ方いっぱい
0342NAME OVER
垢版 |
2018/10/30(火) 23:47:59.14ID:GBug178n0
>>337
MDにはRGBが有るんだから(HDMIが有ろが無かろうが)どうでもいいんだよ。
と書けばよかったか?

PCEにはHDMIどころかRGBもない。HDMI出力は実機じゃないしな。偽の画像。
0344NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:44.24ID:MeBVxAO00
>>342
逃げずに、コンポジの画面見てみろよと言ってるんだよ。
MDに都合の悪いことは見て見ぬふりをする得意のセガ擁護。
0346NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:25:59.32ID:73nJGnpr0
>>344
逃げるって何?RGBが有るんならRGBを使うでしょ普通。
で、コンポジットも併用してたけどこんなもんでしょ?ってだけだけど?

それに・・・MDは320x224を多用してるから256x224よりも文字がつぶれても当然だしねぇ。
まぁ、そんなもんでしょ?

あとね、お前様の書き方は悪意に見てるからね同意したくないのよw
とにかくMDを擁護する人間から悪い情報を引き出そうと仕向けてるのがね、みえみえ。

それと、まぁ、まじめに言えば・・・当時でゲーム機の機能やら知ってるとね、
「こういう理由でこうなってるんだな」てのが分かるから文句のつけようがなくなるのよ。
知らなければ知らないほど文句が付けやすい。

そのあたりが自分とお前様の温度差を生んでる。埋まることはないよね。
今の知識ではなく当時の知識での話だから。

そういう視点から見ればPCEも攻める点ってのはかなり少ないのだが、嘘でMDを貶しながら嘘でPCEを持ち上げる。
だからこちらとしては嘘を払拭する意味を込めて必要以上にMDを持ち上げなければならんし
必要以上にPCEを攻めなけれなならなくなってるだけ。

>>345
で?
0347NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:28:36.58ID:dljypwMd0
MDはコンポジだとボケボケで目が潰れるし
RGBだと色数の少なさと中間色の少なさ、メッシュによる粉飾が目立つし
どちらにしても悲惨だな
0348NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:31:55.35ID:73nJGnpr0
>>345
前も書いてるし他の人も言ってるけど、当時の比較対象はRF出力なんだよな。
だからコンポジの使えるMDはそれだけで奇麗だったんだよ。
RFのように時ノイズも乗らないし安定してるから。それだけ。

でも更にきれいなRGBが使えたからそれを使った。それだけ。

PCEもRFよりもコンポジの方が安定してるだろ?でもエミュの画像にはどう転んでも勝てないし、
そこから比べれば明らかにボケてるだろ。それをわざわざ言わせようとしてるだけじゃんw
0349NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:33:56.40ID:73nJGnpr0
>>347
ボケで目がつぶれるってすごい攻撃力だなw
お前さんの目が悲惨なだけじゃんw
0350NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:40:35.83ID:SLHqCeok0
>>336
おい!分岐した記憶がないのにいつの間にか次のコースを走ってるPCE版アウトランの話は止めろよ!!!可哀想だろ!!!
0351NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 00:45:06.72ID:dljypwMd0
MDのコンポジはファミコンのRFよりは確実に下
ファミコンのほうがくっきりしていて綺麗だし
MDのボケボケコンポジはMSXと同等かそれ以下のレベル
0352NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 02:28:53.74ID:WHCTt4o/0
>>343
ハイスコアガールとセハガールを詳しく説明してくれたのは他ならぬこのスレのMDユザーなんだが?
セハガールに関しては放送前にMDがアニメ化したことを自慢げに宣伝し
ハイスコアガールに関しては、編集が逮捕された時にPCE漫画として宣伝してくれた

擬人化したメガドライブを壁紙にするほど拘ってるMD代表の自爆ですか?
0353NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 03:46:18.16ID:SLHqCeok0
ハイスコアガールってあの落書きみたいな漫画だろ?
同じ作者のミスミソウって漫画が話題になった時に読んだが
気持ち悪い性癖とグロでまともに読めなかったわw
PCEオタってそういう思想の漫画が好きなんだ
0354NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 06:23:20.99ID:4qy05Oo20
>>328
186 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c94e-lGkd)[sage] 投稿日:2018/07/02(月) 22:09:39.51 ID:/9PhbpuQ0 (PC)
スカスカのアウトランを盛ってみた

ビーチにビクトリーランの海を盛り付け
https://i.imgur.com/BLGWpWG.png

クラウディマウンテンにビクトリーランの雲をデコレーション
https://i.imgur.com/HR2k5r6.png

メガ盛りビッグゲート
https://i.imgur.com/eRzaYWE.png
0355NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 06:47:45.71ID:73nJGnpr0
>>351
意味が違うんだよねぇ。
RFだとボケとかそれ以前にノイズが乗りまくってたり事ある毎に歪んでしまったり。
お前さんの環境が良くてRFでも安定していたのかもしれんけど、
友達の家に遊びに行ったりしてそういうの見た事無いのかね・・・。

MSXと同等なら十分じゃね?あれパソコンだぞ?文字が見えなきゃプログラムできないじゃんw

>>352
ミイラ取りがミイラってやつだな。お前さんの方が詳しくなってんじゃね?既にw
こっちは興味が無いから全然わからんが。
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垢版 |
2018/10/31(水) 07:13:25.79ID:yoJbX+9Zx
>>346
さっさとRGBに逃げたお前には、滲みへの不満がないんだろうな。
滲みを認めないのはけっこうだが、それなら滲みがひどいと不満があったことに対して、いちいち反論するなよ。

反論するならお前の美化された思い出基準で語るな。
PCEは横方向にずれる(たて線がギザギザ)だけでなく、縦方向にもズレる(横線もギザギザ)とありもしない言いがかりをつけていたよな。
あれも俺が実機確認しなけりゃ、お前の嘘(実際は記憶違いなんだろうが)が今後拡散してたことになる。

お前は悪意があると言っているが、事実は事実として確認した上で話せと言ってるんだよ。
ありもしない事実を拡散させようとしながら、他人を悪意がある呼ばわりするなよ。

ま、MD盲信連中はMDに不利なことは人を嘘つき呼ばわりしたり悪意がある呼ばわりすることで、MDを擁護したいんだろうが。
0358NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 07:34:31.77ID:g6VmH4Dxa
>>349
MDの開発者はボケボケのコンポジとメッシュが目立つRGBのどちらを基準に絵を描いていたんでしょ?

コンポジターゲットに絵を描いていたならRGBは意図している映像と違うし、RGBターゲットに絵を描いていたならコンポジ接続していたほとんどのMDユーザは汚い映像を強いられていたということになる。
0359NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 07:34:32.36ID:KkuDbUzX0
当時の話だと、滲みは不満要素じゃなくて綺麗な中間色が出来るという、どちらかと言うと良い方の要素だったがな。
エアプにはわからんのだろうな。
0360NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 08:07:23.15ID:yoJbX+9Zx
>>359
綺麗な中間色?
あながち間違っているわけでもないが、それを言っていたのは当時から熱狂的なセガマニアだけだ。中間色は綺麗でも、滲みまくった映像としては汚なかったからな。

事実、MDは「綺麗な中間色」を再現できないRGB出力の要望が高かったし、ここの面々も早々とRGBに行っている。

80年代後半はテレビの高画質化が進んでいた時期だし、映像ソースとして滲みが酷いものは誉められることはない。PCEも滲みがないわけじゃないが、レベルが違う。

逆にMDコンポジを「綺麗な中間色で綺麗な映像」だと本気で思っていたなら、RGBのメッシュを見ればなんじゃこりゃ、といったところだろうな。
0361NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 09:17:13.59ID:SPJwMaS00
猿人が言ってただろ。
MDユーザーでRGB環境の人は少ないんだから、コンポジのにじみ前提で作られた映像を汚いとする理由にはならない。
0362NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 10:49:03.10ID:73s4vMqpx
>>361
だから、誰が見ても気付くレベルだから自分の目で確認してみろよと言ってるんだよ。
気が付かないのは、気が付かないような性能のテレビを使っていたか、コンポジ使ってなかったか、滲みがわからないほど目が悪かったか、MDで遊んでいなかったか、のいずれかだ。
0363NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 11:01:48.90ID:Jl6HotX+r
あれ?誰が見ても汚いレベルって言ってたのがいつの間に気づくレベルに変わってたんだろう?
気づくか気づかないかで言や、そりゃ気づくだろ
白文字の細かい部分なんかに乗る色ノイズとか、見れば滲んでること自体はわかる
でも当時のコンポジ画質なんてそもそもそんなもんだったんだから気になるようなレベルじゃない
それを誰が見ても汚いなんて言い張るから嘘つきと言われるんだよ
0365NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 11:41:21.99ID:73s4vMqpx
>>363
当時のコンポジも今のコンポジも出力側は同じ機械なんだから品質が変わることはない。

そして80年代後半のAVブームによりテレビの画質が向上していった。
当時のテレビでも今のテレビでも汚いものは汚い。誰が見ても汚いものは汚い。

FCのRFと比べて綺麗だから充分だったとか、どこまでセガ擁護発言を繰り返すんだ。
MDのコンポジが汚いことのいいわけしてるに過ぎないだんよ。
0366NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 11:46:53.63ID:Jl6HotX+r
誰が見ても汚いと言うのが嘘なんだから言い直しても意味無い
自分は実機で確認した!なんて何の根拠にもならない
お前自身言ってるだろ?気づけないのは環境や本人のせいだって
なら汚いと感じたのも環境や本人のせいじゃないとは言えないよな?
誰が見ても汚いと証明するにはお前一人じゃなくてみんなが汚いと言ってなきゃダメなんだよ
本当に誰が見ても汚かったのならアンチ以外がもっと汚かった思い出を語ってるはず
実際はそうじゃ無いことこそが、お前の主張が嘘である証拠
0367NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 11:52:04.34ID:7IWtGMheM
PCエンジンは横256モードを使ってるゲームが多くてドットピッチが広いからコンポジでもクッキリ表示に見えてるんじゃなかろうか。
数少ない336モード使ってる大魔界村のコンポジ出力状態がわかれば一発なのだが。
0368NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 15:45:36.46ID:ND3MftY1K
AVブームで普及したのがコンポジ接続だからなあ
S端子でさえPCエンジンの頃はまだ企画段階で製品化はされてなかったのでは無いのかな
RGBでドットをクッキリハッキリ見たい人は「そういう特殊な人」だから
開発者は「そういう特殊な人」を想定してドット打ってたわけじゃないんだよね
SFCやPSの時代でさえコンポジを想定したドット打ってて敢えて滲ませてたのが当たり前なんだから
0369NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 18:39:30.33ID:73nJGnpr0
>>357
滲みを認めない?誰が?そんな発言した覚えはねぇよ?
「有りもしな事実を〜」ってお互い様じゃね?こちらの意見を勝手に捻じ曲げてるしな。
さらに事ある毎に誇張。言い返されると表現を正すの繰り返し。

自分の考えを誇張するするだけならまだしも、
勝手にこちらの意見を誇張して捉えてそれに反論するとか謎の独り相撲も止めてくれ。

>>360
ほらまた「熱狂的なセガマニアだけ」って何?また誇張?
エミュにまでコンポジット出力モードを搭載してるのに。マニアだけって。
滲みを利用して中間色を〜なんて雑誌でも散々書かれてなかったっけ?メッシュにして半透明風に見せかけるとかな。

あとさ「ここの面々も早々とRGBに」って、実際に使った事のある人間って自分ぐらいじゃねぇの?
0370NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 19:35:23.36ID:73nJGnpr0
>>325
改めてPCEのビッグゲートの動画を見ると
横の石柱は>>354のビッグゲートの写真のように隙間が空いてる。

「描画破綻は起こしていない」って・・・。
あなたの住む世界では石柱が空中に浮かぶんですか?

アンチMDって時間は逆に進むし、石は空に浮かぶし、どういう世界に住んでるんだろ・・・。
0372NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 20:57:31.78ID:73s4vMqpx
>>369
滲みを認めないという発言をしたことがないなら、滲みは否定しない、ということでOK?

俺が言ったありもしない事実ってなんだよ?
MDやPCE本体についてありもしない事実を言った覚えはないし、間違ったことを言って指摘されれば認めるけどな。

ところで、エミュにコンポジつけて、当時の汚い映像を再現できるんかいな?
ま、汚いのは実機だからエミュ+コンポジで再現できようができまいが関係ないけどな。
0373NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:01:29.99ID:q46cKqpc0
ゴキドライブのコンポジは誰が見ても(ゴキドライバー除く)汚かった
アレが汚く見えないクソ目ドライバーが羨ましい
0375NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:22:38.57ID:kB1wXaNyr
>>372
おーい、MDを汚い画像って言う前に先ずは>>366に対して反論するのが先だろ
俺はお前の「誰が見ても汚い」が嘘であるということを根拠付きで示してるんだぞ?
>>369にが答えるくせに>>366を無視するなら、それはお前の「誰が見ても汚い」が嘘だと言う指摘に反論が出来なかったと見なされるってことだぞ?
反論出来ない以上お前は自分が嘘をついたと認めざるを得ないんだから、もうMDの画質に対して汚いなんて主張は出来ないんだぞ?
解ってるか?
お前が嘘をついたことを認めて「MDは誰が見ても汚い」という主張をやめるなら>>366を無視したって構わない
だが、そうやってまだMDを汚いと罵るつもりなら、先ずキッチリと>>366に反論して誰が見ても汚いことを証明してからにしろよ
0376NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:29:19.52ID:73s4vMqpx
>>368
S端子の登場は87年4月。
PCE登場は87年10月。

PCE登場時は、S端子は企画段階ではなくすでに製品化済み。
同じ頃のAVアンプもS端子搭載が増えてきた。

テレビもビデオもLDも映像機器は滲みを消すことに注力していた時代に、セガマニアだけが滲みが綺麗だとか、滲みを生かしただとか、トンチンカンな自慢をしていた。
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垢版 |
2018/10/31(水) 21:37:25.58ID:73s4vMqpx
>>375
だから、実機見たら?誰が見ても汚いよ。

お前は「どんなに汚いものでも、目をつぶったら汚く見えなかったので、汚なくなかった」と言ってるに過ぎない。
目をつぶろうが鼻をつまもうが、誰が見ても汚いものは汚いよ。
0379NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:42:27.26ID:73nJGnpr0
>>372
ノーコメント。お前さんのそういうところが気に入らないといったばかりだが?

有りもしな事実・・・「滲みを認めない」とは一言も言ってないのだが、
何故こちらがそういう発言をしたように書いた?

「MDのコンポジが汚い」という前に「てめぇのそういう汚さ」を何とかしろよ。
0380NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:53:07.14ID:73nJGnpr0
>>372
また訳の変わらん解釈をしたもんだねぇ・・・。
エミュにコンポジをつけるんじゃなく、PC向けエミュにコンポジの出力を模したモードが有るって事だ。

でさ・・・当時にネットで盛り上がったって言ってたのはどうしたの?
その話題が消えてほとぼりが冷めたからってまた出直しただけ?

当時のネットがいかに閉鎖空間なのかって分かってるのかねぇ。
それともそこでやり取りしたから世間でも同じだ!とかおめでたい発想なわけ?
0381NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:55:12.75ID:c1c9ZzLMx
近頃のPC猿人の書き込みを見ると是が非でもMD派を屈服させたいって言う執念のようなものを感じるなw
よっぽど毎日MD派に論破されてるのが悔しいんだなwww
0382NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 21:55:54.35ID:2+Z1zerM0
>>353
ハードが美少女に変身する変態アニメよりはマシだろw
ましてやそんな物を崇拝して壁紙にするとか無職中年童貞以外にありえない奇行だわ
0384NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:00:47.69ID:xz8N5DSw0
ゲームの内容でメガドラに勝てないと悟ったから
ニジミガー!ボケガー!としか言えなくなったのか
0385NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:01:09.00ID:2+Z1zerM0
そもそもMDの画像が汚らしいのは当時から有名な話であって
30年間もそう言われ続けているのに、今更無職の中年が自演で否定した所で
歴史が変わる訳ないw
0386NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:03:39.01ID:73nJGnpr0
>>376
滲みを利用した半透明って実際に有るからねぇ。ないのならトンチンカンで済むところだが。
ディザリングの多様もそういう発想からだろ。

公式でもやってますが?
ttp://archives.sega.jp/3d/sonic/index.shtml

>>380
こちらの話すら歪曲させてるぐらいだからねぇ。
何が何でも言い負かしたいってのが滲み出ててねぇ。
0387NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:08:11.34ID:Zt+9VEOBr
>>378
>お前は「どんなに汚いものでも、目をつぶったら汚く見えなかったので、汚なくなかった」と言ってるに過ぎない。
誰がこんな意味のことを言ったんだよ?
俺は当時しっかり見た上で気になるようなレベルじゃなかったと言ってるんだぞ
そしてそれ以前に、お前は「みんながMDは汚かったなんて言ってたのか?」と問われてるんだぞ?
>>366でも言ってることだが、お前は「誰が見ても汚かった」と言い張ってるんだから、当時MDの映像を見たみんながそれを汚く感じていたということを示せなきゃいけないんだよ
お前一人が「誰が見ても汚いと感じそうな画質だ」と思っただけじゃダメなんだよ
でもお前はそういう自分に都合の悪いツッコミは無視して答えない
実際そうやって>>375には文句をつけるのに、肝心の>>366に対してはその内容に対する反論を何もしていない
もうお前にMDの画質をどうこう言う資格は無い
0388NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:12:01.26ID:dljypwMd0
MDが滲んでボケボケで汚いというのは
当時のゲーマーの共通認識だったな
RPGで文字が判別できない、とはよく言われていたものだ
0389NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:21:26.93ID:BiiFe89na
>>387

>>35ですがね、割り込んで申し訳ないが、誰かと間違えて私を嘘つき呼ばわりしときながら、謝りもしないのはあんたですかな?
0390NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:32:53.05ID:73s4vMqpx
>>387
当時の思い出に浸ってるなよ。
今目の前で実機見れば、当時こんな汚い映像を見ていたんだとショックを感じるよ。
もしくはこんな汚い映像がわからないほど汚い画面を見ていたんだと感じるよ。

だいたい、実機も見ようとしないやつが「目の前の実機より30年前の俺の記憶が正しい」って、主張するなよ。

お前が嘘つきだとは言ってないよ、誰でもわかる汚い映像が判断つかないような環境で遊んでいただけだろ。
0391NAME OVER
垢版 |
2018/10/31(水) 22:38:19.41ID:73s4vMqpx
>>386
滲みのレベルが違うだろ。
許容できる滲みとと許容できない滲みがある。
0393NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 00:46:09.05ID:V8Xz3rgVa
>>386
公式でも滲みが多かったことを認めているということですな。
これならメガドライブMINIに滲み再現モードの搭載が期待できますな。
0394NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 01:21:01.96ID:hYzsGkqb0
公式でネタにしてるセガはまだ許せるよね
ひたすら不具合を隠し続けたハドソン陣営は不実であると言わざるないですが・・・
だから潰れたんだけどw
0395NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 02:12:25.32ID:+yqK1tlLd
>>322
>走行距離とオブジェの流れ方が同期していない?

それかな?
特に直線コースでオブジェが静止してるように見えたりもするんだけど…
話が噛み合ってなければスルーしてくれw

まあ動作に関してPCEはMDに先ず敵いっこない、同名移植にしろオリジナルにしろ
むかーしチキチキボーイズの比較画像作ってMD下げしてた奴もいたけど正気かよって思ったわ
スクショで勝ち誇るためにわざわざ出来の悪いPCE版をプレイしてたときのそいつを想像するだけで笑えるよ
それ面白いのかってw
0396NAME OVER
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2018/11/01(木) 03:21:51.79ID:+yqK1tlLd
しかしこの粘着具合ホント気持ち悪いな
てめぇの感覚でしかないものを他人に強要して一般論に仕立て上げたいとか病気だろw

ちなみに俺もMDのコンポジに不満があった訳じゃない
「たまたま」XMDの存在を知って「たまたま」実家にRGB環境があったから購入してみた、それだけなんだよなぁ
画面がクリアになるならそれに越したことはない程度のもんで
今日日フルHDが当たり前だろうが面白い映画はDVDで見ても面白いのと同じ
VHS画質に「不満があるから」DVDを買うのか?
DVD画質に「不満があるから」BDを買うのか?

違うだろw
0397NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:25:02.12ID:91BSfUGC0
>>389
それを書いたのは自分だが、前スレの991を嘘つきと言ってるわけじゃないんだが。
991が擁護しようとした人物が書いた内容に疑問を抱いてるだけ。

もし、991とその擁護をしようとした人物が同一人物でないのなら気にしなくていいよ。
0398NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:27:59.23ID:BPnnizDSK
PCEの周辺機には最後までS端子ケーブルなんてなかったのに
「S端子は普及してた(キリッ)」とか言われても・・・
SFCやMDにはあったのにねえ、S端子・・・
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2018/11/01(木) 06:30:33.49ID:91BSfUGC0
>>390
##当時の思い出に浸ってるなよ。

だからその発想がおかしいんだよ。こちらは当時の事を書いているんだけど?
で、当時は汚いなんて思ってなかったし、RFに比べれば安定して綺麗だと言ってる。

お前さんはそれが気に食わないらしく、今現在から過去を比べてどうなの?と言ってきてる。
話がかみ合わないから、ノーコメントにしてるだけ。

何が何でも自分の意見を押し付けようとしているだけだ。
が、こちらが過去に思った感想は変えられんぞ?
0400NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:39:53.85ID:91BSfUGC0
>>395
多分その感覚。
ゲームをしている時は自車をメインに見てるからあまり気にならないのかもしれないけど、
動画としてみるとそれ以外の部分にも視線が移動できるから気が付いたって感じだと思う。

自車メインでコースを見るとコースの縞模様が移動してくるからスピード感はあるんだけど、
オブジェメインで見たときに流れてくるものがまばらだから、あれ?遅くね?ってなっちゃうね。

動画だから分らなかったものを静止画にして「じっと見させる」なんてことをやらせたから
余計に粗が目立つようになってきた。って所なんだろうか。

どちらも拡大が荒いから「迫ってくる感じ」が出しにくくて苦労してるんだろうけど。

MD版のオブジェも速度が上がるとパラパラ漫画になるけど、
それでも数が多いから雰囲気は出てるんだよね。
0401NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:46:04.20ID:XZjABkDbx
>>396
ホントに自分目線でしか考えないやつだな。

VHSを超えた画質の需要が見込めるからDVDが登場して、
DVDを超えた画質の需要が見込めるからBDが登場して、
BDを超えた画質の需要が見込めるから4KUHDBDが登場した。

たまたま購入したのはお前個人の購入動機だよ。

たまたまXMDが発売されたわけじゃない、需要が見込めるから企画発売された。
たまたまPCE用RGBユニットが発売されなかったわけじゃない、需要が見込めないから(企画されていたとしても)発売されていない。

それだけのこと。
0402NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:52:17.75ID:V8Xz3rgVa
>>397
嘘つき呼ばわりしておいて、気にしなくていいよ、ですかいな。
あんた、人に謝るとか、非を認めるとかいう事ができない人ですかね。

たしか、前スレでは謝っていた人に病院行けとか、言ってましたよね、あんた。
0404NAME OVER
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2018/11/01(木) 06:58:23.92ID:91BSfUGC0
>>396
「パレットがー」も結局のところ作ってる側が苦労するだけであって、
ゲームをやってるこっち側とすれば「そういうもんなんだ」ってだけだから。

RFからコンポジットに変わって画面の乱れが無くなってノイズが乗らなくなったそれだけで十分だったし。
問題は…PCEで天の声を使うとRFに戻らなければならないという苦行・・・。
0405NAME OVER
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2018/11/01(木) 07:03:53.85ID:BPnnizDSK
天の声なんてターボファイルのパクリなんだから自慢のマルチタップ(笑)に接続できる仕様にすれば良いのにね
ファミコンパクってるくせにこういう細かい仕様をうまくパクれないから焼け石に水みたいなクソみたいなオプション更新売り逃げになるんだよなwww
0406NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 07:05:44.65ID:XZjABkDbx
>>401
もしかして、「RGBに逃げたわけじゃなく、たまたまRGB接続しただけ」ということか?

だとしたら逃げたと言ってわるかったな。すまん、謝るよ。

逆に逃げたわけじゃないなら、なおのこと実機確認してみてくれ。MDコンポジ接続していた人がいかに汚い画面でプレイしていたかがわかるから。
0407NAME OVER
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2018/11/01(木) 07:07:17.20ID:91BSfUGC0
>>402
991に対してはうそつき呼ばわりした覚えはないぞ?

あれ?991って誰を擁護する為に書いたんだよね?
こっちが言ってるのは「擁護の対象となってる人物の事」なんだけど。

IDも変わっていたし同一人物じゃないんでしょ?
同一人物だったら自演擁護って事になると思うんだけど?

それに、結局「ネットでは盛んだった」って事が証明されてないから疑惑も晴れないし。
0409NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 07:09:52.81ID:BPnnizDSK
>>407
ばかやろう!!脂身おじいちゃんは長年に渡って独りで複数IDまわして自演頑張ってるんだぞ!!
細かい突っ込みはヤボってもんだろうが!!
0411NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 07:46:49.01ID:XZjABkDbx
>>399
お前の当時の話が嘘だ、お前が嘘つきだとは言ってないよ。

誰でもわかるMDの汚いコンポジ出力を、お前の見た聞いた範囲の記憶を根拠に否定するなということだ。

お前の周りは汚いと言ってなかったかも知れないが、俺の周りは汚いと言っていた。
お前の見ていたパソコン通信の範囲では盛り上がっていなかったもしれないが俺の見ていた範囲では盛り上がっていた。

互いに環境が違うし、嘘を言っているわけだはないから、証拠を求めても意味がない。

だが、MDのコンポジ出力から出ている映像は誰が見ても汚いとわかるレベル。

まずは汚いということを自分の目で実機確認してみろ。
次に当時、自分が汚さを感じることができない環境だったことを理解しろ。
最後にMDのコンポジ出力は誰が見ても汚かったということを、お前の記憶を根拠に否定するのを止めろ。

だからと言って、お前の30年前の記憶が嘘だったということにはならんよ。
誰でも汚いとわかる映像出力を、汚いと感じない環境で見ていたにすぎないだけだ。
0412NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 08:13:33.69ID:RkZGaYUax
>>402
ガロスペのゲーム部分のみで50メガバイトとかMCDが2Mしか使えないと散々嘘ついてませんでしたっけ?w
0413NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 08:22:05.83ID:BPnnizDSK
>>412
おい!PCエンジンGTのストラップ穴を不具合対策の互換スイッチだと言い張ってた脂身おじいちゃんの過去をほじくり返すような真似は止めてやれよ!!
脂身おじいちゃんはたった独りで何年も戦ってるんだぞ!!
0414NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 08:24:44.85ID:V8Xz3rgVa
>>407
前スレ991は、別に誰かを擁護したわけじゃないよ。一般的な話。

しかも991に対して「実際お前は嘘をついたんだから」と明らかに言ってますな。

今さらお前に言った訳じゃないと、それこそ嘘つかれても。

間違えたなら間違えたと言って謝ればいいのにね。病院行けとは言わないので。
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垢版 |
2018/11/01(木) 08:24:48.09ID:RkZGaYUax
>>413
>おい!PCエンジンGTのストラップ穴を不具合対策の互換スイッチ

www
そういやそんな事も言ってたなw
0418NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 09:12:55.25ID:DTTjeZM60
>>387
>「誰が見ても汚かった」
事実だから仕方ない

ニコニコ大百科
初代機
日本では1988年10月発売。AV出力ケーブルはマークVのものが使用できるが、そのためにAV端子からの音声はモノラルのみ。
その代わり、本体前面にヘッドホン端子があり、そこからステレオサウンドを楽しめる。…のだが、
製造ロットによってはノイズだらけ。
初期ロットでは色の滲みが発生していたため、小さな基板(小亀ボード)を載せて解決していた。
0420NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 09:21:16.25ID:DTTjeZM60
現在でさえ、メガドラの紹介の大半で画質の悪さを取り上げられ
たまに褒められても「メガドライブの割に」と書かれるくらいゲーマーなら誰でも知ってるほどの
低品質なのだから「誰が見ても汚かった」と言われるのは当たり前だわな
0421NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 09:24:21.45ID:4A4RHL7Q0
ニコニコ大百科…
出典はいいけど、そのどこにも「誰が見ても汚かった」なんて書いてないのが笑いどころ?
無理やり汚いと解釈したいんだろうけど、なんとかバイアスどころの話じゃねぇw
0422NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 09:32:30.87ID:DTTjeZM60
>>421
見苦しい言い訳だなw
特殊な性癖を持つ極一部の者は別の感じ方をするのかも知れないが
ウンコは誰が見たって汚いと言える物
MDの滲みもそれと変わらんよ
原則的に「誰が見ても〜」という言葉には特例は含みませんw
0427NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 12:27:35.50ID:5Nx5GkzQM
鍛えられたゴキドライバーはバイアスかかりまくりなのでボケボケ滲みクソ画質が汚くみえません
0428NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 13:21:30.14ID:xYkL/Ps+0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
0429NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 13:28:10.82ID:V97mWCgyd
>>428
全員が会社員だとでも思ってる?サービス業や等平日にしか休みがない業務もあるし、常に人が付いていなければいけない職種だと交代で休憩とか当たり前だけど
後、自分の書き込みが矛盾してる事に気付いてる?
0430NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 14:13:38.93ID:+yqK1tlLd
>>401
で?独り言ちてどうしたの?

>>404
4パレットの神グラもあれば32パレットのショボグラもあるからなぁ
0431NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 14:21:50.07ID:BPnnizDSK
DVDも販売開始から5年くらいは売れなくて失敗メディアだったけど
ソニーがPS2に採用してオプションつければDVDの映画を見れるようにしてやっと普及したんだよな
下手すればPC用のDVD-ROM以外では普通に消えてたメディアだった
0432NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 14:25:33.36ID:V97mWCgyd
>>431
オプション?素でDVD再生できるでしょ
DVDの普及にPS2が絡んでるのは同意
0433NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 14:49:34.95ID:BPnnizDSK
>>432
バージョンにもよるかもしれないが、初期型は一般映像メディアのDVDを再生するにはメモリーカードスロットにDVD再生用のオプションを刺す必要があったよ
0434NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 15:03:15.18ID:V97mWCgyd
>>433
それは知ってるけど、メモリーカードに入れる為のソフト自体が本体に同梱されているのにオプション扱いはおかしいかと
0435NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 15:08:30.12ID:V97mWCgyd
追記
オプションの何かを挿すのではなく、メモリーカードに本体付属のディスクからDVDプレイヤーを入れるだけですよ
うろ覚えで断言はよくないかと。このスレでは多いけど
0436NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 15:35:33.77ID:V97mWCgyd
>>433
追撃
オプションで追加というならSSや3DOのMPEG機器(ビデオCD再生可能)と勘違いしてるかエアプですか?
PS(2じゃない)にもグレーなのが出ていたけどそれもビデオCDまでですよ
0437NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 16:41:19.65ID:3Auq2BVXx
>>433
メモリーカードがオプションなので、オプションが必要という意味ではおかしくはない。
0439NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 17:16:33.04ID:BPnnizDSK
ああ、調べたらDVDのリモコンと受信機が別売りで初期型で見るだけなら付属品のオペレーターで出来たようですね
私が持っていた物はPS2とリモコンを同時に買った時にリモコンに付属していたので勘違いしてたようです
もっとも初期型の付属品も別売りの物でバージョンアップしなければ不具合があったようですがね
0440NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 17:25:32.49ID:V97mWCgyd
>>439
何で負け惜しみ必死で言い訳するの?
コントローラーで十分だろ。ケーブルも長いしリモコンまでわざわざ買う層なら専用プレイヤー買うし
どれだけ豪邸にすんでるんだよw
0441NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 17:31:54.45ID:V97mWCgyd
>>439
しかも初期じゃないものを所持して「初期型は」ですか。ゲハでやってもらえませんか?
0443NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 17:37:15.76ID:V97mWCgyd
ID:BPnnizDSKがエアプなのに散々煽る荒らし嘘松がハッキリしたな
0444NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:08:21.51ID:BPnnizDSK
別に後期の薄型じゃなきゃ初期型と言っても良いんじゃないですかね?
脂身おじいちゃんもリビジョン違いはカウントしてないようですしね
0445NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:21:33.59ID:V97mWCgyd
>>444
は?頭大丈夫?
薄型なんて末期なんだけど「初期型は」とか偉そうに言ってたのはどこいった?
もしかしてMDもPCEもリアルタイムで知らない子か?
0446NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:25:51.18ID:V97mWCgyd
>>444
薄型じゃなくてもリビジョンコロコロでソフト互換性までおかしくなってるのかPS2
PCEはハード商法しながらもソフトは動くから
0447NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:26:20.23ID:BPnnizDSK
今日は型番違いで粘るつもりですかな
まあ脂身おじいちゃん頑張れww
0448NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:31:27.40ID:V97mWCgyd
>>444
ちなみにお前理論だとSGやACもHEシステムだから全部出していいよな?
32xは後期の別ハード(実際そうだが)でいいよな?
これでレギュレーソン決まったな
0450NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:34:59.80ID:Mz3jLwsxM
16パレットあっても1キャラ/スプライトには1パレット16色しか指定できない
巨大なスプライトが定義できても1キャラ/スプライトには1パレット16色しか指定できない
0453NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 18:51:41.99ID:V97mWCgyd
>>450
それ、MDも一緒
というか当時のACが1パレット16色が普通だったので当然の選択
むしろMkIIIが頑張っていたと誉めるべきだが
0455NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:04:08.65ID:V97mWCgyd
意地でも自分がエアプと認めないのな
両方もってたからいくらでもねじ伏せるぞ
0456NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:09:06.25ID:91BSfUGC0
>>411
「俺の見ていた範囲では」・・・?何これ?
「誰が見ても」だったのが「パソコン通信では」に変わり更に「俺の見ていた範囲では」に変わった。
どんどん話が変わっていくじゃん。

でさ・・・「当時」の話をしていたのに「今」の話に変わってる。
先ずはさ、話を変える前、人に命令する前に自分が言い出したことに責任を持とうか?

それが出来ない限りお前さんの話にはノーコメント。煽りはいれるけどなw
0457NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:14:45.83ID:V97mWCgyd
>>456
当時だと子供部屋にTVがあってもお下がりだよな
RGBどころかコンポジもないのが普通なんじゃないかな
0458NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:27:52.51ID:91BSfUGC0
>>414
いやいや「嘘つき」といったのは俺じゃないよ?がその嘘つきといった奴の擁護はするがね。
>>28は「恐らく、991が話の流れを誤解したまま擁護しようとしてるんじゃね?」と思ったから書いたまでよ。

この時の流れは「画質の話」をしてるんじゃなく、
「当時のネットでMDvsPCEが盛んに行われていた」という話に対して「嘘じゃねぇの?」と言ってるんだよ。
この時に「盛んに行われていた」という証拠を出していない。だから疑ってるわけだ。

これでも理解できないようなら説明するのはあきらめるわw
28が414(=991)の事をうそつき呼ばわりしてるように読み取れるなら何を言っても無駄だしな。
ただ、もし、そう取れるなら、自演の擁護って可能性が出てくるんだけどさ。
0459NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:29:39.97ID:BPnnizDSK
>>449
別に間違ったことは書いてませんが?
PS2はバージョンアップ商法で売ってないし
あくまで俺が買ったタイミングでは別売りだったわけだからね
0461NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:36:22.66ID:id4NwYI80
当時メガドライブの事なんてよく知らんかったよ
アウトオブ眼中だった
0462NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:39:55.40ID:91BSfUGC0
>>448
32XはMDが無いと動かないよ?32XのBIOSってメインSH2、サブSH2、MD用68Kの3つあるし。

>>457
コンポジすらない状況なら、尚更コンポジの画像見れば綺麗ってなる可能性はあるよね。
0463NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 19:52:10.04ID:91BSfUGC0
>>401
映像関連商品は需要が有るから出たんじゃなくて、
新製品を開発していかないと利益が出ないから開発しただけでしょ。それに無理やり理由をこじつけて売ってるだけ。
「これだけ需要がありますよ?」「皆が買っていますよ?」的な事を思わせれば日本人は買っていくからw

RGBについて・・・。
MDの場合は外付けで済むから、サードパーティーが販売しても製品として成り立つ。
一応SEGAも考えていたみたいだけどね。

PCEの場合は基本的に排他。だから環境次第で使えなくなる。売れなくなる。
分りやすいじゃん・・・天の声2とAVブースターが排他とか・・・マジで・・・糞。
けど、RGB改造の記事が出るって事はやっぱり需要はあったんだろうねぇ。
0466NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 20:44:34.16ID:kErrvW+Za
>>458
前スレ991に994が嘘つき呼ばわりしてるよ。
あんたが肝心の994じゃなけりゃ話ややこしくなるから黙っててくれ。
0468NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 20:53:14.14ID:F8/hIyie0
>>461
まあMDはゲームがファミコンの延長で古臭いアクションばかりだったし
68000マシンとしての魅力もなかったからね
X68kやNEOGEOを買うことの出来ない貧乏人が代替機種として買っていた

今で言うなら中華の1万円台レベルの格安スマホみたいなもんだな、MDは

PCEのように新たなゲームの遊びを生み出すのではなく
既存の模倣をするのがMDだったから眼中にないというゲーマーが多かった
0469NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 20:56:23.49ID:k+MHw4T8x
>>463
商売として成り立つのは需要があるからだよ。
趣味で物作って売ってるわけじゃないぞ。
XMDもありもののケーブルだけで作られてるわけじゃないからな。
0471NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:05:32.67ID:k+MHw4T8x
>>456
誰が見ても汚いよ。
お前が汚いと感じることができない程度の環境だっただけ。
30年前に汚かったMDのコンポジは、今のテレビでも30年前のテレビでも、汚い映像が出力されることにかわりない。
だから、実機で確認しろ。30年前のテレビでも20年前のテレビでも10年前のテレビでも今のテレビでも構わんぞ。
0472NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:12:21.24ID:F8/hIyie0
次世代機が出てもまだS端子なんて全然見ない珍しい代物だったのに
RGB、S端子需要があったとか、いかにMDの画面が直視に耐えられないほど酷かったのか分かるよな
0473NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:16:24.36ID:UuWDJafh0
IDコロコロww
0475NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:18:19.48ID:k+MHw4T8x
>>456
パソコン通信でも盛り上がっていた。
お前はそれを見ていないだけ。

だからといって、盛り上がっていなかったというお前を嘘つき呼ばわりはしない。互いに環境が違うからしょうがない。
そして30年前のログを探し出すことも困難だ。

だか、お前は俺を確信的に嘘つき呼ばわりする。その根拠はなんだ?
根拠なく嘘つき呼ばわりするのは単に罵倒してるのと変わらんよ。
0477NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:22:27.46ID:91BSfUGC0
>>475
パソコン通信で盛り上がっていれば「誰が見ても」になるのかい?
パソコン通信をしていない人口の方が多いと思うんだが?

どういう世界に住んでんの?
0478NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:25:34.81ID:91BSfUGC0
ほら、パソコン通信をしていた〜って事はMDが現役時代の話だろ?
そこからなぜ今現在の話に飛んだ?自分の発言をうやむやにしたかったからだろ?
条件をさ、自分の話に合うように変えてるだけなんだよな。

だから嘘なんじゃねぇの?っていう事よ。
0479NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:29:16.21ID:91BSfUGC0
>>474
そうなのか。FCで散々苦労したからねぇ。滲みとかじゃないよ?
どう頑張ってもチューニング?しきれない場合があるんだよ。
RFケーブルを短くしてみたり、引き回し方を変えてみたり、アルミホイルでくるんでみたりw
2chじゃなく1chにしてみたりとかさ。
0480NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:32:14.68ID:3OLYqZZH0
RFあるあるだな。
部屋によってはどんなに微調整してもノイズまみれになることもあった。
0481NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 21:58:12.88ID:91BSfUGC0
>>480
そう、それ。ビデオデッキのRFだと綺麗に映るから、
ファミコンのビデオ出力改造をやってビデオ出力をビデオデッキのビデオ入力に繋いで
ビデオデッキのRFモジュレーター利用して安定させてた。

その後にビデオ入力付きのテレビが手に入って大喜びした記憶がw
もう、電波で悩まされることがねぇ!ってw

RFだと「滲みガー」とかいう以前の問題で苦労する。

それを体験してるからMDのビデオ出力もきれいに感じたんだよなぁ。
それに・・・自分の環境がRGBでも友達の所に行けばRFだったりビデオだったりするからねぇ。
0483NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 23:27:43.55ID:BPnnizDSK
>>476
ばかやろう!!
脂身おじいちゃんことPC猿人は今や独りしかいないから
複数の端末と機内モードでIDをコロコロ変えて
複数の味方がいるんだい!と思わせるための無駄な努力をしてるんだぞ!!
ナチュラルに痛いところを突いちゃ駄目じゃないか!!!
0484NAME OVER
垢版 |
2018/11/01(木) 23:41:25.48ID:N4DP523J0
>>425
>ソースは出典不明のネット上の記事w
ネット上の何所でも当然のように記載されるほど有名な事実ってだけだな
あの滲み画像が汚くないと思ってるのは、キチガイくらいなものだろw
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垢版 |
2018/11/01(木) 23:43:50.51ID:N4DP523J0
>>483
朝から晩まで4時間睡眠で自演を繰り返してるID:91BSfUGC0=ID:BPnnizDSKが言うと重みがあって泣けるなw
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垢版 |
2018/11/01(木) 23:54:44.17ID:N4DP523J0
>パソコン通信で盛り上がっていれば「誰が見ても」になるのかい?
パソコン通信という場では「誰が見ても」になっているな
0488NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 00:03:05.66ID:W40pqbti0
少なくとも一部の雑誌・サイト・地域・集会等の場では常識の類に扱われるくらいメガドライブの画像は汚い
その証拠の一つがパソコン通信なんだろ?
逆にメガドライブの滲み画像を評価している場は一つも上がってない
MD代表が独りで「MDの滲みはイイ滲み!汚くない!!ブヒー!!!」と喚いてる状態では
「誰が見てもMDの画像は汚い」と言わざるを得ない
0489NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 00:09:09.84ID:W40pqbti0
MDの画像が評価される時って

”メガドライブにしては”美しい画像

”滲み”を利用して描かれた幻想的なグラフィック

必ずってくらいこう言う感じに表現されるw
あくまでも【低次元の中での高品質】【欠点の逆利用】といったマイナス面を前提にした上での評価でしかないw
0490NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 00:34:54.47ID:CPQzM1SW0
しかし分岐も海もまともに再現出来ないゴミマシンのユーザーに言われましてもw
0491NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 02:16:45.31ID:GpHm13m90
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『PCエンジンのアウトランで画面にノイズが走ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ              思ったらいつのまにか次のコースを走っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0492NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 05:12:16.59ID:bT++m2ft0
なんだまたアウトランの話題か?
数年遅れで出したくせに威張るな脂身ドライブ
0493NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 05:14:01.01ID:bT++m2ft0
>>483
猿人猿人ってアレックスキッドを馬鹿にするのはやめろよ
エンジンに負けたパクリドライブ!
0494NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 05:17:15.74ID:bT++m2ft0
>>470
アーケード移植に恵まれなかった脂身ドライブさんが言うと重みが違うな
ワルキューレも源平もない無様なゲーム機
0495NAME OVER
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2018/11/02(金) 05:21:16.47ID:bT++m2ft0
>>451
実際GT非対応ソフトをプレイしたやつならわかると思うがスペハリもp47もちゃんと動くぞ
実際持ってたからな
SGも桃鉄で試したがちゃんと遊べた

つまりNECが公表した非対応ってのは動作はするけど保障はできないって意味だと俺は解釈する
獣王記は試してないから知らん
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2018/11/02(金) 05:33:48.05ID:bT++m2ft0
まあ色数に関しては

メガドライブの色数に苦労したエピソードには事欠かないが
PCエンジンの色数に苦労したエピソードなんざ全然見かけない

ここでどう脂身ドライバーが屁理屈こねた所で
PCエンジンは色数に恵まれていた
色数と高速処理を兼ね備えたいいマシンだったんだけど
CDが主流になってアクセスの多さが目立ってしまったのが惜しまれる
0497NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:16:47.55ID:QmdkgkjF0
>>486-488
都合によって条件をどんどん変えて言って自分の発言に条件を合わせる。
自分の発言が始めから正しいのであればこんなことしないだろ。

しかし・・・「MDの滲みが〜」とか言ってる割に「PCEの色ずれ」について誰もも言及していなかったようだし
結局その程度の集まりだったとしか言いようが無いのだが。

って、こうやって書くと・・・「話は出たが大して話題にならなかった」とか言い逃れしそうだがw
0498NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:21:28.13ID:anrqgdgwK
脂身おじいちゃ〜ん
39800円もするのに出せる話題が数年遅れで音もショボイ大魔界村しかないゴミハードの話題は止めろよ!!
本当は動作保証外なのに動作保証外ですと明言して売れなかった詐欺ソフトRTYPEの話題も止めろよ!!
またメガドラ信者がきちゃう><
0499NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:25:19.12ID:QmdkgkjF0
>>492
既にMK3でも出てたからねぇ・・・。
そういえばPCEのアウトランは描画破綻を起こしていない!とか豪語した奴生きてるんだろうか。
石柱が空中分解しているのというのに・・・。

その昔・・・MD版はスタート直後で背景が暗転する!パレットが少ないからだ!と豪語していた奴もいたけど、
PCE版はゴール直前で真っ黒になるからねぇ・・・。
0500NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 06:29:32.30ID:anrqgdgwK
>>499
メガドラ信者あ〜><
画面に急にラスタースクロールみたいなノイズが走ったと思ったら
そのノイズで分岐を表現したつもりになってた
PCE版アウトランの話題は止めろよ!!
0501NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 06:31:58.76ID:QmdkgkjF0
>>496
PCEはパレットの話が出る前に動きのショボさが出るからねぇ・・・。
スムーズにスクロールする背景に8ドットスクロールが重ねってたり
地面だけラスタースクロールしてて背景が一枚絵だったりとか
恐竜が通過するシーンでそれが無いとか。

動きのMDと色のPCEって所だ。

色の話題でPCEよりもMDの方がつつかれるのも当然。
動きの話題だとMDよりもPCEの方がつつかれるだろ。アウトランのようにね?
0502NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:34:47.22ID:bT++m2ft0
>>498
その39800円の半年遅れで出たゲームに負けたMD版大魔界村の話はやめてやれよw


大魔界村 PCエンジン PCE
http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52064122.html
32点(8点・9点・9点・6点) ゴールド殿堂入り

大魔界村 メガドライブ MD
http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52056276.html
31点(8点・7点・8点・8点) シルバー殿堂入り
0503NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:42:56.28ID:bT++m2ft0
MD版大魔界村ってたしか6,000円の低価格で出したんだよな
脂身ゴキブリ常套句「アーケード稼動中に出た」w

そんな特典を本体39800円でソフト10800円で8ヶ月遅れなのに
MD版を上回るゴールド殿堂入りしてしまってすまない^^
ちなみにファミ通クロスレビューはお買い得感や発売時期等その他の要素も採点に左右する
天外Uだってシステムカードを理由に6点食らった例があるしそれはむしろ自然
だのにMD版を上回るゴールド殿堂入りしてしまって本当にすまない!!
0504NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 06:45:05.63ID:bT++m2ft0
ダッシュプラスだってPCE版ダッシュより4点も低かったからなあ
旬は大きな要素だよ
尤もターボのくせにダッシュに負けるって恥ずかしすぎるけどなwww
0505NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:45:52.45ID:QmdkgkjF0
>>500
あの分岐シーンはMK3版を参考にしたんだろうね。

MK3版は1フレームでラスタースクロールを使って左右分岐を表現してるけど、
PCE版はフレームごとに左右を入れ替えてる。
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垢版 |
2018/11/02(金) 06:48:34.59ID:bT++m2ft0
がむしゃらに草を生やして誤魔化す脂身ドライブは
もはや風物詩だなw
0508NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:50:44.52ID:QmdkgkjF0
そういやさ、MD版の自主製作のダライアスは
著作権に問題が有る、自浄できていないとか豪語してたやつもいたけど、
【雑誌の記事の写真を上げる】のは著作権的に問題はないって解釈してるのかね?
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垢版 |
2018/11/02(金) 06:52:09.49ID:anrqgdgwK
メガドラ信者あ〜><
1点100万円の広告費で買える雑誌の悪口は止めろよ!!
それで双界儀に6点つけられて広告下げちゃったんだぞ><
アッつまりSG版大魔界村の6点の意味は・・・
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垢版 |
2018/11/02(金) 06:52:59.67ID:QmdkgkjF0
>>507
ごめんね?アンチの拠り所が酷過ぎてさ。
アンチMDにはアンチMD雑誌がよく似合うよ。うん。その選択は間違ってない。
0511NAME OVER
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2018/11/02(金) 06:57:50.63ID:anrqgdgwK
メガドラ信者あ〜><
すぐにフリーズして発売日に回収(笑い)されたリンダキューブに
なぜか高得点をつけてた雑誌の悪口は止めろと言ってるだろ><
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2018/11/02(金) 06:58:39.54ID:QmdkgkjF0
>>502
むしろファミ通の評価でMDのゲームに5点時以上ついてるのは奇跡としかいいようがない。

>>503
どれだけの人が買ったんだろ・・・。

>>504
どれだけ売れ残ったんだろ・・・。
0515NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:14:54.27ID:GpHm13m90
同じゲームで9点と6点の差を「おかしいな」と思わないのが怖い
ふつうおかしいと思うだろうにねえ・・・
0516NAME OVER
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2018/11/02(金) 07:17:03.91ID:bT++m2ft0
>本当は動作保証外なのに動作保証外ですと明言して売れなかった詐欺ソフトRTYPEの話題も止めろよ!!
これ何の話?
R-TYPEが遊べないゴミが何やらケチをつけようという時点で失笑だが
0517NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:19:29.67ID:DIaxYJ/E0
>「MDの滲みが〜」とか言ってる割に「PCEの色ずれ」について誰もも言及していなかったようだし
「PCEの色ずれ」なんてそれこそ極一部にすら満たない者がたまに語る程度の話でしかない
『誰が見ても』汚いMDの画像とは違うのだよ

MDのは不良もしくは欠陥扱いの酷さw
0518NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:19:55.69ID:GpHm13m90
>>516
R-TYPEって昔のゲームだしMSで出てるからMDには出さなかったんじゃ?
どこかの弱小ハードは正常に移植できなくて分割商法で出してたけどw
0519NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:22:01.19ID:DIaxYJ/E0
ID:anrqgdgwKのおかしなテンションから察すると
今日も徹夜で常駐してたようだなw
今年も働かないまま終わるのか?
0520NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:22:34.26ID:bT++m2ft0
正常に移植できなくてワープだのオリジナルステージで誤魔化したMK3の悪口やめたれよw
0522NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:24:26.39ID:GpHm13m90
>>520
それってPCE版グラディウスの話か?
あれはMSX版のグラ差し替え移植だからACと関係ないぞw
0523NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:24:46.51ID:AWIBezdMd
メガドラのメガアダプター+R-TYPEと
PCEのR-TYPE1+R-TYPE2はいい勝負かな
0524NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:27:17.73ID:k6zJLuZAx
>>497
だから言ってるだろ。
30年前の記憶に頼らず、現物見て判断しろ。

パソコン通信じゃPCEのズレは話すらでなかったよ。
誰でもわかるMDコンボジのボケや滲みと違って、PCEのズレはRGBと比較しなきゃわからんからな。
だが、実機確認してみてズレがあったことがわかったよ。

誰が見てもわかるMDの汚さは、実機確認すれば一目瞭然。
0525NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:30:09.94ID:GpHm13m90
PCEのズレはみんな知ってたけど「コンポジじゃこんなもんか」くらいで流されてたんじゃね?
実際コンポジは差し込みが甘いとノイズやズレや画面すみのチラつきがナチュラルに発生するからね
それが実はPCE実機の不具合だとわかったのがエミュ時代になってからなんじゃ?
0526NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:30:38.84ID:bT++m2ft0
>>522
R-TYPEの話に決まってるだろ
勝ち目ないからって露骨に話しそらすなよw

>>523
どこの世界のいい勝負かな?
0527NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:32:41.29ID:bT++m2ft0
差込みが甘い事を不具合とは普通言わないのは
ここまで議論を読んでないおれでも解るんだが
0528NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:33:01.42ID:GpHm13m90
>>526
え?MDに勝てないからってマスターシステムに喧嘩売り始めたの?
マスターシステムの発売は87年だが中身はマーク3だから85年のハードと同じだぞw
0529NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:43:28.00ID:bT++m2ft0
そういやさっき前スレを見てたら馬鹿な書き込みがあったんだけどさ
MDのVRAMが倍の128kbあったら「まったく違ったマシンになる、SGなんか問題外」なんだってね
だったら業務用メガドライブも128kbにすりゃ良かったのにw
いくらコスト削減基盤つったって業務用ならそのくらい楽勝だろうにね謎だわー
ま、どうせ実現しないからって吹いてんじゃねえよって話ね
SGが問題外っつったらCPS2のスペックくらいでないとな
0530NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:44:59.99ID:bT++m2ft0
>>528
え?MDくんがR-TYPEないないくんだから仕方なく君がいいだしたMK3版に話をあわせたつもりだったんだけど?
甚だ心外だね^^;
0531NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:47:51.28ID:KylEeajp0
>>521
SG-1000の互換性ありきで設計されたから
そのせいでパレット機能がないとか、ラスタースクロールと縦スクロールを併用できないとか
色数を除いてファミコンに比べて機能は大きく劣る
0532NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 07:49:33.92ID:KylEeajp0
MDが128KBになってもパレット数は増やせないからねえ
ACと同等の品質を実現したSGとは勝負にならないだろうな
0535NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 08:14:40.53ID:GpHm13m90
セガマスターシステム
全世界累計:1,310万台

PCエンジン
全世界累計:580万台

CDロム
全世界累計:不明

PC猿人哀れ・・・
0537NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 08:54:59.53ID:jsOBkwoaM
当時メガドライブの事なんてよく知らんかったよ
アウトオブ眼中だった
それでもにじみボケ表示の事は知ってたな
0538NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 16:35:27.02ID:anrqgdgwK
大半の人間にとってはアニオタ・エロゲ臭いPCEこそがアウトオブ眼中だったんだけどね・・・
0541NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 17:52:03.13ID:LHI+HMZ8d
PCEはMDより先行して出てる以上、スペックで不利なのは常識だとアンチMDはいつになったら気付くのか
持ち上げてたx68kが断念したアウトランがPCEで出ただけいいじゃん
ギャルギャル五月蝿いMD派にコズミックファンタジーやヴァリスやYsIII出てますが?でいいと思うが
後、売上げで面白さを語れるのか?と両方のユーザーに問い詰めたい。ゲームショップが中古買い取りと販売やってる以上出荷本数とプレイ人数は一致しないけどそこはどう考えてるのだろうか
0542NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 18:01:52.70ID:LHI+HMZ8d
RGBがーとかそんなの自己満足だしここの板の名前100回音読してから消えて。追加ハード云々は板違いだから

ってかなんでこっちに来るのか解らん。MD派て見境なしなのか?元々は家トロ板なはずで、あまりに醜い罵りあいが嫌でこっちにやんわりできると建てたらお引っ越しで向こうは過疎か
0543NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 18:04:51.37ID:LHI+HMZ8d
MDユーザーは荒らしのいるスレにさえいれればいい実積重ねてるよな?
0544NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 19:15:15.51ID:KPFvxk6Q0
被害者ぶる荒らしの猿人はまさに韓国人の生き様そのもの…
気持ち悪い…
0545NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 19:19:39.87ID:PkJ93vAPr
それつまりMDユーザーは荒らしが不当にMDを叩いてるスレ以外には書き込まないって言ってるのと同じなんだけど
不当に叩けば反論食らうのなんて当たり前
だからMDを叩く荒らしがいないスレは平和っつか過疎る
結局悪いのは荒らしのセガアンチ
0546NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 19:21:46.28ID:QmdkgkjF0
>>524
先ずはさ、自分の発言の責任を取ろうか?
「現物を見てみろ」って命令するのはその後だな。
てめぇの尻さえ拭けない奴の命令なんて従う価値もねぇよ?

「誰しも」ってのはネットの中で「誰しも」なのかい?

PCEのズレの話が出ないレベルだったんだね。そんな人たちが画像の話をしていたんだ?
笑わせるねぇ。ここにいるアンチと同じレベルじゃんw
0547NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 19:30:05.17ID:QmdkgkjF0
>>525
「ネットで盛んに行われていた」って話が気になるけどねぇ。

MDvsPCEの画質の話がなされていたとしたら誰かしら言い出してもいいとは思うんだよねぇ。
よりによって「NAMCO」のロゴがブレブレだから。すげぇ気になってたしだから覚えてた。

それと・・・PCEのRGB化なんかも話題になるとは思うけど、それなら尚更その事に気が付く人もいるでしょ。
MDもRGB化の話は当然上がっているんだろうし。

ましてPCを持っているのならRGBの画面は見慣れてるはずだから
コンポジの色ずれに気が付かないってのもねぇ・・・。

このスレと同様一部の人間がメインで盛り上がってただけなんだろうなぁ。
0548NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 19:40:55.98ID:QmdkgkjF0
>>529
だって・・・VRAMを128KBにしてもSYSTEM16のようになるわけじゃないからねぇ。
家庭用ゲーム機とは事情が違いますわ。

AC機で極端に拡張された機能を使ったらMDに移植できないだろw
一番のメインである描画性能が大きく変わるんだからねぇ。

SYSTEM Cでは拡張されなかったが・・・MDの上位機種であるテラドライブはちゃんと拡張されてるよ。
使われなかったけどwwwww

ちなみに・・・何が大きく変わるかというと・・・
PCEとMDでのVRAM転送速度の差は2倍強だったのが4倍にまで差が開くようになります。

で、なにさらっとSGとCPS2の性能を同格にしてんの?
身の程知らずな上に図々しいに程があるだろw
0549NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 21:56:02.56ID:XyZZHx+Rx
>>546
PCEのズレの話は出なかったな。MDの滲みは話題になったが。

ところでおまえ、MD実機ホントは持ってないだろ?
0550NAME OVER
垢版 |
2018/11/02(金) 23:48:12.44ID:KSMw3hVi0
エアプエミュドライバーが実機を持ってる訳がないじゃん
持ってないからゴキドライブのコンポジのクソ画質もノイズまみれのクソ音質も知らない
0551NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 02:03:47.72ID:/Z2dFX3T0
動画でしかPCEのゲーム知らないのを散々指摘されたからオウム返ししてるのがうけるw
PCエンジンGTの実機持ってて互換スイッチの証拠あるんですよね?
早く画像出してくださいよw
0552NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 03:32:34.54ID:8va7imyt0
>>545
MDユーザーはPCEスレも自治スレも荒らして何度も規制されてるわけだが?
PCEスレに至っては未だに乱立させて荒らしてるぞ
ただ住人同士がいがみ合って乱立させているMDスレと違って、MD代表が乱立させているだけのPCEスレは
本スレがハッキリしてるから混乱が生じないだけで、荒らしている事実に変わりはない
0553NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 03:33:34.23ID:8va7imyt0
今も必死にワッチョイがどうのこうの喚いてるけど、全く相手にされていないw
0554NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 04:29:31.11ID:RVQbtBSr0
>>548
同格なんて言ってないが?
やっぱり日本語理解してないんだな
「CPシステム2くらいでないとSGを論外呼ばわりできないよ」という意味で言ったんだけど
どこが同格呼ばわりしたように見えるのやら。
まぁテラドライブなら4倍なんて言ってる様な輩じゃ無理ないかw
「そんな便利なひっさつわざ…どうして最後まで使わなかったのかね…♪」
「た、対任天堂へのとっておきだったから…(震え声)」
0555NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 04:47:55.85ID:RVQbtBSr0
また世界台数…
すごいよね国内で発売されてないMK3版しかもクソゲー臭漂う別物大魔界村を担いでまで
スパグラ大魔界村に勝ったと強弁できるその神経…まさに負け犬。朝鮮人相手にしてる時に覚える感覚そのものだ
0556NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 04:50:11.45ID:RVQbtBSr0
>>551
GTに切り替えスイッチがあるなんて誰が言ってるんだ?

つーか>>530の事謝れよどうせ「別人」だろうけど
0557NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 06:15:16.59ID:ruod5lPrK
脂身おじいちゃんまた夜も開けないうちに連投してファビョってんのかwwww
0558NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 06:22:34.36ID:Kj9Et/NI0
>>556
前スレで言ってる奴がいるよ。

## 591NAME OVER2018/08/26(日) 14:42:39.44ID:CtZtkwvmd
## ≫590
## エアプ乙
## SGやGTは一部動作しないソフトの為に「互換スイッチ」ってのが付いてたぞ

アンカーは記号に置き換えさせてもらった。
0559NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 06:43:13.34ID:Kj9Et/NI0
>>554
MDのDMA転送速度はPCEの2倍。PCEの転送はCPUの機能だからSGでも速度は変わらない。

128KBモードの時にMDのDMAが2倍になる理由はCPUとVDPの接続は16bitなのだが
64KBモードたとVDPとVRAMの接続は8bitでVDPが16bitを8bitを2回に分けて着込む為。
128KBモードたと16bit/の8bit変換が行われず、1回で16bit分書き込むから。

ちゃんと技術的な理由があるんだよ。
16bit/8bit変換についてはMD/GENのソフトウェア開発マニュアルに載ってる。
英語が読めるならわかるはず。

でもってDMA転送が倍になると何がいいかというと大きなキャラクタのキャラジェネ書き換えが容易になる。
V_INT1回あたり14KBの書き換えができるから448キャラクタ分。デカキャラアクションゲームが容易に作れる。
まぁ、ベアナックルとかあのあたりでも十分大きいんだけどね。PCEと比べるとね。

バーチャレーシングも15fpsから30fpsにできる(カートリッジのチップ処理が間に合うならw)
MCDの回転拡大縮小ももっと早くできる。

とまぁいいことづくめなんだけど・・・32Xなら力技でこれらが実現できてしまうのと
MDを強化しても強化版MDと従来MDの2つになってしまいSGの二の舞になるのは見えてるからねぇ。
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2018/11/03(土) 06:46:59.44ID:Kj9Et/NI0
>>549
現在動くのかどうか疑問ではあるが、
MD1台、MCD2台、テラドライブ3台、テラモニター1台持ってるぞ?
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2018/11/03(土) 07:01:21.22ID:2fsezJKs0
>>557ことMD代表は今日も徹夜っぽいw
だからと言って働いてる訳ではないから一円の収入にすらならない
0562NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:02:14.04ID:Kj9Et/NI0
>>549
本体の写真じゃなくて悪いが・・・以前に上げた写真。

1MbitのBBRAMカートリッジを2Mbitに増設したもの。
HC244の周りのパターンがボロボロなのはRAMを増設するだけでは認識せず、
このHC244を使って容量の認識の為のIDを作っていて容量とIDの関係を探った為。
ttps://i.imgur.com/SNtuq43.jpg

4MbitのUV-EPROMを使ったMD用の自作カートリッジ
ttps://i.imgur.com/yTJaaYn.jpg

とかな。暇だったら本体の写真も上げてやるよ。
0563NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:13:02.56ID:ruod5lPrK
うわあ写真が出てきたよ><
脂身おじいちゃん反撃の大チャンスだ
早くPCエンジンGTの写真を出して!
もちろん互換スイッチをアップで写しますよね><
0564NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:17:40.94ID:2fsezJKs0
>PCEのズレの話が出ないレベルだったんだね。そんな人たちが画像の話をしていたんだ?
PCEのズレなんて気にするほどの物じゃないからだろ
MDの滲みは今なら初期不良として自主回収されるほど酷い

MDの滲みと音割れは他機とは次元が違うんだよ
だから売れなかったし、今でも国内での評価が低いのだよ
0565NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:19:35.33ID:2fsezJKs0
良し俺も画像を上げよう
これがメガドライブスレの1、http://i.imgur.com/SrOUqOI.jpgの素顔だ!!

【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一年に一回しか       萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はセハガールの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 45年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)
 発電にも使えるぞ!
0566NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:23:14.52ID:kWwEXO5A0
メガドライブがPCエンジンより劣ってるのに、コンポジが汚いとか音にノイズが混じるとかメガドライブをやりこまないと判断できないようなことを書いてる矛盾
普通、PCエンジンが勝ってると思うなら、PCエンジンだけ遊んで、他機種は眼中になくて内容知らないよな
0567NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:25:22.04ID:ruod5lPrK
PCエンジンは画像がズレてるどころか特定のラインでは特定の色が出せない不具合があるからそのラインだけ似た色を当てて誤魔化してたりするんだぞ!!
そんな意味不明な努力をしてるPCエンジンをズレてるズレてる言うのは止めてやれよ><
0568NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:37:22.25ID:2fsezJKs0
>コンポジが汚いとか音にノイズが混じるとかメガドライブをやりこまないと判断できないようなことを書いてる矛盾
何度も言われているのに読解力がないから理解出来ない朝鮮人は哀れやなw

メガドライブの滲みやノイズは、やりこまないと気付かないような些細なミスとは違う
ドット欠けとかズレとかとは次元が違うんだよ
一目見れば判るほど、一度聴けば判るほど、明確な欠陥仕様ですw
だから『 誰 が 見 て も 』という言葉が用いられるのさw
0569NAME OVER
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2018/11/03(土) 07:48:36.94ID:/Z2dFX3T0
誰が聴いてもノイズが解るからコッソリ仕様変更したPCEの悪口は止めろよw
0570NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:13:25.81ID:OawKppjzx
>>560
じゃ、実機繋いでコンボジの汚さを確認すりゃいいだろ。かたくなに拒むなよ。
0572NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:17:21.97ID:ruod5lPrK
コンポジどころか時代遅れのRF接続(なぜかファミコンのパーツで接続可能笑)だったPCエンジンの悪口は止めろよ><
0573NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:18:59.91ID:ruod5lPrK
>>571
実機持ってれば何でも分かるんじゃないんですか?
まさかこれだけ大口叩いてて持ってないとか?
アチャー脂身おじいちゃんには幻滅したわ・・・・
0574NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:24:48.50ID:ruod5lPrK
思えば脂身おじいちゃん自慢のPCE版グラディウスシリーズも当たり判定がなぜかコックピットじゃなくて自機のケツあたりにズレててプレイ感覚が全然違ったんだよなあ
スプライトのサイズの都合なんでしょうかねww
いくらなんでもPCエンジンはズレが多すぎじゃないですかね・・・
0576NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:30:17.47ID:Kj9Et/NI0
>>570
で、それで、何が分かるの?当時の感想は当時じゃないと分からないよ?
なんで当時の話をしているのに現在の話にすり替えてるの?

だから「嘘つきじゃね?」と言ってるんだけどね?

でさ、「誰しも」って何を指すの明確に答えてよ?じゃないと「嘘つき疑惑」は晴らせないよ?
せめて「勘違いでした」、「思い込みでした」ぐらいは言わないとね?

それに何度も言ってるじゃん?お前の命令に従う気はねぇよ?って。
こちらは気まぐれに行動してるだけ。さっさと自分の尻ぬぐいをしてくださいな。

あとさ、残念だけど家には「テレビ」が無いんだよ。
PCにチューナー付けてテレビ代わりにしてるからコンポジ入力が無い!


・・・なんか、女が怒るとこうやってまくしたてるよね。書いてて思ったw
0577NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:30:31.16ID:/Z2dFX3T0
>>574
PCE版は下のゲージもスプライトで描いててチラついたんだよな、ゲージがw
あと全体的に当り判定がおかしくてゴーファーに近づいたら何もない空間で死んだりした
8ビットで処理速度が出せないからBGとスプライトの同期がぜんぜんとれてなかったんだろうね
0579NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:39:26.39ID:Kj9Et/NI0
>>568
「誰が見ても」って言葉に自信を無くして「ネットでは」って言い直しちゃった人がいるんですよぉ〜
0581NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:42:28.78ID:/Z2dFX3T0
にじみなんて好みの問題だし開発者がトーン落とせば抑えられる要素だからね
ノイズ云々もMDよりもPCMメインだったSFCのほうが音質悪い物が多かったから相対的に気にならなかったしね
でもPCEのドットのズレはハードの不具合ですよねw
0582NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:53:50.45ID:OawKppjzx
>>576
俺は別に嘘ついてるわけじゃないからな。
そしてお前の思い出を否定するつもりもない。
だが、人を嘘つき扱いしてまで、自分の思い出を主張するならその根拠を出せよ。

結局のところ、誰でもわかる汚い映像を確認できないから、思い出にすがるだけか。
0583NAME OVER
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2018/11/03(土) 08:59:34.72ID:/Z2dFX3T0
PCエンジンはBGに固定の256色中16色しか使えないからね
512色中16色使えるMDと比べたら汚いのは当たり前、
しかも動きがなくてダイナミックさにも欠けるからね
0584NAME OVER
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2018/11/03(土) 09:04:27.51ID:ueMGzX560
PCEのドットズレなんてこのスレ以外で今まで指摘された事が無いだろ?つまり誰も気にして居なかったって事だわな

それをゴキドライブの誰が見ても気付くボケ滲み問題の引き合いに持ってくるとか必死すぎて可哀想www
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2018/11/03(土) 09:14:17.46ID:Kj9Et/NI0
>>582
嘘だと言ってるのは「画像の話」ではなく「当時誰しも言っていた」って言葉な?

少なくとも当時は「汚い」なんて思った覚えもないし「むしろRFに比べて綺麗だとも思った」と言ってる。
だから少なくと「当時誰しも言っていた」って言葉は嘘だろ?って事よ。

更にそれに答えずに「今は?今は?」の繰り返しで「現在の話」に切り替えた。
だから「当時誰しも言っていたってのはどうなった?」と聞いているんだが?

都合が悪くなったからすり替えたんだろ?
先ずは「てめぇの話にけりを付けろ」と言ってるだけ。

思い出を主張するんじゃなく、元々過去の話なんだよ。「当時」だから。
0586NAME OVER
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2018/11/03(土) 09:15:23.02ID:UaxqaPnnd
結構な頻度でスプライトがチラチラしてるPCEの画面は汚いと思うけどなぁ
ガッツリ欠けるだけならまだしも点滅処理がされた上でさらに消えるみたいなのあるじゃん
特にSTGで自機や敵弾まで消えたり現れたりとかw
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2018/11/03(土) 09:19:58.33ID:Kj9Et/NI0
>>583
いやいや、さすがにそれはないw
PCEもBGには512色中1パレットに付き16色使えるよ。
あくまでも一枚絵だと1パレット以上使うのが面倒になるってだけで。

ゲーム画面のように仕切りがある画面であればパレットを複数使う事もできるから
うまくやれば華やかが画面にもできる。やり過ぎると安っぽくなるけど。

ただ動きのあるゲーム画面であれば色よりも動きの方に目が行くから
BG2枚+ウィンドウの有るMDの方がダイナミックさは出せるけどね。
0588NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 09:41:18.79ID:ueMGzX560
ゴキドライバーの思い込みって怖いなw
クソ画質だなんて思いませーん見えませーんあーあー聞こえなーい
って現実逃避そのまま
0589NAME OVER
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2018/11/03(土) 09:45:49.43ID:Kj9Et/NI0
>>582
当時見た画像の感想と、今見た画像の感想では違うが、
それおお前さん話す必要が無いから言わないだけ。
また、勝手に妄想してんじゃねぇよwwww

あとさ、MDのRGBは否定する癖に比較対象がHDMIってどういう事よw
0592NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 10:11:10.02ID:ueMGzX560
>>591
コンポジドライブはRFのFCより汚いんだが?
ボケレベルだけでFCと同等レベル。それに滲みが加わってFCより汚い
0593NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 11:37:49.95ID:OawKppjzx
>>589
テレビがないと言い訳した舌の根も乾かぬうちに
「当時見た画像の感想と、今見た画像の感想では違うが、それおお前さん話す必要が無いから言わないだけ。」
ってどこまでいい加減なこと言ってるのかね。

それにRGBを否定したことなんかないぞ?
RGBは一般的じゃないとは言ってるが。
MDのコンポが汚いことを擁護してるやつとは違うんだよ。

あと「誰しもが汚いと言っていた」などと言った記憶はないぞ。

誰もが汚いと感じるとか、30年前から汚いと言われていた、とは言っているが、どちらも事実だしな。

30年前はMDが発売された直後だから嘘つくな、と揚げ足とるなら、素直に30年ぐらい前に訂正するがな。
0596NAME OVER
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2018/11/03(土) 12:56:20.85ID:60Hfs97J0
誰しもが言っていたわけではない

汚いと感じていた

エスパー猿人

言ってない人の心まで読めるとかさすが朝鮮猿人だなぁ…
0597NAME OVER
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2018/11/03(土) 13:29:01.06ID:Kj9Et/NI0
>>593
あぁ、ホント、めんどくさい奴だなw
当時「RFからコンポジットを見たときの感想」と「今のRGBの画質を見た感想」これでいいか?
コンポジットの画像なんざ当時さんざん見てるから今見直す必要な無いんだよw

だが・・・言っているのは「当時の話」だから、
お前さんが都合悪くなってすり替えて逃げてしまった「現在」の話なんてする気が無いって事よ。
お分かりいただけたかな?

## 誰もが汚いと感じるとか、30年前から汚いと言われていた、とは言っているが、どちらも事実だしな。

そりゃ、時代を逆行させればそうなるわな。今のゲーム機なんてデジタル接続が当たり前の状態だ。
その状態で過去のアナログ接続時代を比較したらどういう答えが出るか決まってるじゃんw
まさかその程度の事すらわからないほど馬鹿なの?

が、30前からとなると話は別だ。何度も何度も何度も書いているが
RFだと色がボケてる〜とかそれ以前に電波状況次第での画像の悪さが出てくる。
それがコンポジットで落ち着いたんだから奇麗になったと思う奴もいるだろ?
それも「全くなかった」と否定するつもりかい?

結局、お前さんはMDを擁護する奴からMDの悪い所を言わせようと必死になってるだけって事だ。
それが見え見えだから、お前さんお話は適当に流してるんだよ。
0598NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 13:39:00.46ID:OawKppjzx
>>596
そうつまらん揚げ足取らず、実機みてみろよ。
SEGAのロゴが出る前にやる気が失せるわ。
0600NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 14:44:50.45ID:60Hfs97J0
>>598
揚げ足?
嘘と妄想にまみれた猿人論をやめさせたいだけなんだが。
辻褄の合わない話を続けるやつの言葉をまともに聞けるわけないだろ。
0601NAME OVER
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2018/11/03(土) 15:20:56.57ID:MZSL0T/c0
>>600
そうつまらん揚げ足取らず、実機みてみろよ。
SEGAのロゴが出る前にやる気が失せるわ。
0602NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 15:23:42.07ID:60Hfs97J0
うちにはメガドラなくてワンダーメガ2しかないわ。
そしてテレビがないから無理だなw
ロゴが出る前にやる気なくすとか、もう病気だからさっさと病院に戻れ。な。
0603NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 16:09:29.56ID:OawKppjzx
>>602
俺もさすがにワンダーメガは持ってないから、おまえとグダグダ言うつもりはないが、今のうちに後半部分は撤回することをおすすめするよ。
0604NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 16:14:20.83ID:6O0gF5e20
MDの画質はファミコンのRFにも劣る汚物である

画面がボケボケで色も滲むから緻密な操作を要求されるアクションやシューティングに不向きだったし
文字の判読が不可能なのでアドベンチャー、RPGも苦手

要するにMDはゲームをまともに遊べる環境ではないということだ
0605NAME OVER
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2018/11/03(土) 16:27:18.37ID:OawKppjzx
>>604
お前も実機見てから話せ。
誰が見ても汚いのは事実だが、問題なく遊べるよ。
0606NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 17:10:55.25ID:5rdibaZuM
PCE GTの画質はGGのSTNにも劣る汚物である

画素数が足りなくてドットが欠けて色も足りないから緻密な操作を要求されるアクションやシューティングに不向きだったし
文字の判読が不可能なのでアドベンチャー、RPGも苦手

要するにPCEはゲームをまともに遊べる環境ではないということだ
0607NAME OVER
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2018/11/03(土) 19:41:39.98ID:/Z2dFX3T0
ファミコンみたいなフォントのPS2やPS3も文字が潰れることなく問題なく遊べてたからねえ
PCEの雑誌でPS2移植してください;;って必死にイラスト送ってた奴多かったけど
多重スクロールしてるエリアしかないんだからしょぼ性能のPCEに移植は無理だろって解るだろうになあ
0608NAME OVER
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2018/11/03(土) 20:15:44.65ID:mU73JlyU0
>>600
辻褄があわない?

誰が見ても汚いとわかるMDのコンボジ出力は30年前から変わっていない。

パソコン通信ではPCEvsMDは盛り上がっていた。
お前は盛り上がっていたパソコン通信の掲示板をみていなかった。

誰が見ても汚いとわかるMDコンポジ映像は30年前の映像はやはり汚かった。
これまでRFの汚い画像を見ていたお前は、誰が見ても汚いとわかるMDコンポジ映像をRFと比べて綺麗だと思った。

どこにも辻褄が合わないところはないだろ。

そして、MDコンポジ映像は汚くなかったと言い張るから実機確認してみろと言ってるんだよ。

それに対して、根拠もないのに人を嘘つき呼ばわりしたり、MDの悪いところを言いたくないから言わないだの、HDMIと比べるから汚く見えるだの、言い訳ばかりしてるなよ。
0610NAME OVER
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2018/11/03(土) 21:01:19.96ID:mU73JlyU0
>>609
30年前だから
盛り上がっていないという証拠がだせないのと同様に盛り上がった証拠も出せないからしょうがない。
0611NAME OVER
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2018/11/03(土) 21:21:15.72ID:60Hfs97J0
ワターシは90年代はネット環境なかったでース。
当時は同じモニター、同じコンポジ接続でMDもPCエンジンもやったけど、
画面の綺麗さやにじみとか気にもしなかったし、両機種にそんなに差は感じなかった。
内蔵音源やスピードはどう見てもMDの圧勝だったけどな。
0612NAME OVER
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2018/11/03(土) 21:25:12.74ID:Kj9Et/NI0
>>610
じゃぁ、人に意見を押し付けるのを止めたら?
それにその話、成り立たせるにはいくつか条件が必要なだけどねぇ。

第一条件、30年前からって事は「当時」の話である事。

第二条件、MDを持っている人がFCかPCEを持っている事、もしくはMDのRGB表示の画面を知っている事。
単純に比較の対象が無ければ、それが汚いのかそういう物なのか判断が付かない。

第三条件、RFを利用していも画像が乱れない事、もしくはFCかPCEのコンポジを利用している事。

第四条件、MDを持っている人が全員パソコン通信をしている事。更に有料ネットサービスに加入している事。

これ、MDユーザー全員に当てはまると思うか?
0613NAME OVER
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2018/11/03(土) 21:28:15.38ID:Kj9Et/NI0
>>611
多分ほとんどの人は「当時、画質はあまり意識してい見ていない」って感じだろうねぇ。
自分の周りでもゲームが出来ればそれでいいって感じ人ばかりだったし。
0614NAME OVER
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2018/11/03(土) 21:40:16.53ID:Kj9Et/NI0
そういや、上の方で自分がエアプだって言ってたやつがいるから
そこまで言うならとテラドライブでも久々に起動してみるかと思ったら・・・死んでたw
モニターの方が生きてるようなんだけどなぁ。まぁ、
そのうちテラモニにMD繋いでブラウン管でのRGB出力は見せられるのかなぁとは思う。MDが死んでなければw

まぁ、テラドラとメガモデムを持ってる証拠なら上げられるとは思うんだがw
ゲーム図書館のゲームを今でも遊べるようにしてあるからさ。エミュでだけど。

これを遊ぶには、ゲーム図書館のカートリッジを持っている事(ROMの吸出しとかで)と当時ダウンロードできたファイルが必要だし。
ファイルはテラドライブでゲーム図書館を起動させてダウンロードしたゲームをファイル化する作業が必要だったからねぇ。
メガドライブ本体じゃこれが出来ない。恐らくエミュ用のROMとしても流出していないと思う。

いくつかはゲームの缶詰としてCD化されてるけど全てじゃないしね。
リクエストがあればスクリーンショット載せるよ?
0615NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 23:40:54.77ID:mU73JlyU0
>>612
人に押し付けてる?事実だろ。

・MDコンポジ出力は30年前も今も画質は変わらない。
・滲みやボケは比較する対象がなくても誰でもわかる。
・滲みやボケはメディアから情報を得なくても誰でもわかる。

滲みやボケを感じなかったのは、滲みやボケがわからないような環境でプレイしていたか、そもそも滲みやボケが解らないような視覚の人だ。

おまえの主張は誰が見ても赤いリンゴを青色のサングラスを通して見たら赤くないと言ってるのと同じだよ。
30年前から赤いリンゴは赤いままだ。
青いサングラスかけたからとしても赤いリンゴは赤いままだ。

自分の環境が汚く見えなかったからといって、誰もがわかるような汚い映像を出力していたMDを汚くなかったと主張することこそ人に押し付けているだろ。

30年前も現在もMDが出力する誰もがわかる汚い映像は変わらんよ。
環境の問題を本体の問題にすり替えるな。
0616NAME OVER
垢版 |
2018/11/03(土) 23:49:33.83ID:UaxqaPnnd
>>614
うお!貴重だね
スクリーンショット希望するよ
0617NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 00:17:12.14ID:lFuPG6VE0
>>615
ファミコンとMDを見比べたらどう見てもMDが圧勝
PCEじゃ不可能だった魔界村やストライダー飛竜の移植をユーザーに納得できる高レベルな品質で実現している
この時点でメガドラってきたねえよなー家帰ってPC猿人やろうぜー
こんなこと言う奴は当時いなかったんだよ
PCエンジンには大魔界村もストライダー飛竜もなかったんだからw
0618NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 00:36:33.91ID:fxK7I1eo0
このスレで最も価値のあるレス>>584


>PCEのドットズレなんてこのスレ以外で今まで指摘された事が無いだろ?つまり誰も気にして居なかったって事だわな
>それをゴキドライブの誰が見ても気付くボケ滲み問題の引き合いに持ってくるとか必死すぎて可哀想www

その通りw
PCEスレは勿論、これまでの10年くらいの間にVSスレですら話題にされていないような物が
PCEの欠点になる訳がないw
ましてや30年間、言われ続けているMDのボケ画像の引き合いとして使えるかっつーのw
0619NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 00:36:41.43ID:Rqb6EsN50
と言うか、にじんでる=汚いという発想が意味不明よな。
写真とかぼかして撮ってるやつも全部汚いとかいうつもりなんだろうか?
0620NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 01:51:08.63ID:lFuPG6VE0
PCEみたいに天然色も出せないのに無理にグラデーション使っても
テカテカするだけで綺麗でもなんでもないしゲームにも影響ないからなあ
今のポリゴン格ゲーだって動いた時に綺麗に見えるようにテクスチャをメッシュにしてるけど
これをグラデーションにしたらテカテカスーツみたいになってかっこ悪いんだよねえ
わざとそういうテクスチャにしてるキャラもいる、ってくらいでw
0621NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 04:37:48.03ID:1fCVu/iR0
MD実機は画面が滲んでボケボケであることよりも
BGMがモノラルで音量も小さく、高低音がでないから
実機で遊ぶとスペックに比べてかなりしょぼく聞こえるよな

ファミコンのほうがBGMがはっきり聞き取りやすいから音源でもファミコンのほうが豪華
0622NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 07:52:32.02ID:BWcBM7NC0
>>619
MDのあの滲みを「見難い」「汚い」以外の物に感じるお前が特殊なだけだよw
0623NAME OVER
垢版 |
2018/11/04(日) 08:14:37.90ID:PcgUzUTJ0
>>615
## 滲みやボケを感じなかったのは、滲みやボケがわからないような環境でプレイしていたか
## 環境の問題を本体の問題にすり替えるな。

自己否定ですね?これで「誰しも」が崩れました。ハイ、お疲れさま。
やっと理解したか。環境次第で変わるって事が。

そして、その環境が30年前と今とでは大きく変わってるんだよ。
だから当時では不満が無かった人でも「今見ると・・・」ってなる。
お前さんはその事に気が付いたから必死に「今、確認しろ!」って訴えて「当時」を「現在」にすり変えて逃げてたわけよ。

まぁ、ボケてると感じる人でも「当時ならこんなもんでしょ」って流す人もいるけどな。
もしかしたらうまい事やってんなって感じるかもしれんよ?



>>621
高音が出ないんじゃなくて年のせいで高音が聞えないんじゃね?
0624NAME OVER
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2018/11/04(日) 08:26:06.19ID:KgFQMfvlM
確かに30年前のニフティではPCエンジンキチガイが一人いて誰にも相手されてなかったな。
あのいわさきひろまちすら相手しないで無視を徹底してた。
0626NAME OVER
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2018/11/04(日) 09:13:17.74ID:PcgUzUTJ0
>>615
よく見ると、まぁ的外れで例にもれず大げさなコメントが有るねぇ・・・。

## おまえの主張は誰が見ても赤いリンゴを青色のサングラスを通して見たら赤くないと言ってるのと同じだよ。

こちらの主張、30年前に見たVTRに記録した映画の画質の当時の感想を今述べる。
お前さんの主張、30年前の映画をBRに記録してBRで見る。そしてVTRとの画質の差を述る。

だろ?これ、同じになると思うか?なるわけねぇじゃん。
でもお前さんが「誰しも」って言ったのは前者なんだよねぇ。
途中で話を後者にすり替えただけ。

押し付けてねぇよ?むしろお前さんが「誰しも」って言って皆がそうであったかのように押し付けてるだけ。
環境の問題で変わるってのがこちらの主張だから結局人それぞれと言ってるだけだしな。
まぁ、お前さんから見たら「自分の意見を否定された」んだから「押し付け」に感じるかもしれんけどねw

けど「考えなんて人それぞれだよ」と言われた人が「お前の意見を押し付けんな」って反論するかねw
0627NAME OVER
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2018/11/04(日) 09:25:04.73ID:PcgUzUTJ0
>>625
録画環境の影響もあるのかもしれんけど、MDの方が発色は強いね。

ttps://youtu.be/PX603mFT5ow?t=117
この辺りでボムを使うけど、ボムの目の赤色が色ずれ起こしてるわ。
あとスコア下の「P」の赤が強くなるとズレてるのが分かる。
0628NAME OVER
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2018/11/04(日) 09:46:33.71ID:qPmSPnV2d
>>627
画質と関係ないけどその中型機の6WAY弾、PCE版は自機狙いじゃないんだよな
0629NAME OVER
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2018/11/04(日) 10:11:01.04ID:yq4Fbxp9K
>>624
脂身おじいちゃんは今現在63〜64歳らしいからその頃にこじらせたってので辻褄があうな
0630NAME OVER
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2018/11/04(日) 11:08:52.05ID:PcgUzUTJ0
うーん、参った。テラモニターも赤色が死んでるっぽい。
0631NAME OVER
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2018/11/04(日) 11:43:28.29ID:Zee/wsvOa
実機実機言うので実機見てみたよ。

確かにMDのコンポジはひどいわ。
SEGAのロゴが出る前に、という意味も理解できた。

これを汚くないという人、いるのかね?
0632NAME OVER
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2018/11/04(日) 11:43:47.02ID:1fCVu/iR0
これは笑えるw
Switch版ファンタシースターのクレジットから中裕司の名前を削除www


https://twitter.com/nakayuji/status/1058740139898224640
Yuji Naka / 中 裕司
@nakayuji
スイッチ版ファンタシースター買ったのですが、スタッフクレジットに、僕の名前なんてどこにも無くて、
オリジナルスタッフをもう少し崇めてもらえないかなと思いました。
今時移植や続編ばっかりなので、オリジナル作った人もう少し大事に出来ないものでしょうか、ゲーム業界の歴史ってなんでしょうね。


【悲報】中裕司、Switch版ファンタシースターにオリジナルスタッフとして苦言を呈す
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541259105/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0633NAME OVER
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2018/11/04(日) 11:45:06.35ID:1fCVu/iR0
MD、MkIIIに関わった老害はSEGAの恥部であることが証明されてしまったw
0634NAME OVER
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2018/11/04(日) 11:52:24.09ID:yq4Fbxp9K
ゲーム開発に関わった事あるなら分かるけど辞めた人間の名前は削除して当たり前なんだよね
他社所属の人間の名前を勝手に出したらトラブルの元だからね
「お前我が社に黙って他社に名前貸してるんじゃねーよ」みたいな
ファルコムもコナミも全部そうだと思うが
0635NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:08:54.79ID:PcgUzUTJ0
うーん、テラモニを諦めてPC用のディスプレイにアップスキャンコンバータを使って
コンポジ表示しよと思ったら肝心のメガドライブまでお亡くなりになってるわ。

コンデンサも液漏れ起こしてる様子が無さそうだから
パターン割れか半田割れか・・・どうにもならんな、こりゃ。
0636NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:14:40.15ID:PcgUzUTJ0
>>634
結局のところ「SEGA」って表示に集約されてるって事だからねぇ。
他社の移植物のゲームにオリジナルのメンバー名を全て載せるのか?という疑問。
CPUが違うからプログラムも全部作り直しでしょ。当時はアセンブラなんだし。

まぁ、それを言ったら、ハドソンかわいそう・・・。
0637NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:30:09.09ID:rG/1YLI20
マーク3はファミコンより綺麗だったのにメガドラでファミコンより汚くなったな
0638NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:32:52.76ID:yq4Fbxp9K
>>637
脂身おじいちゃんはその頃から老眼がはじまって
単純な原色しか判別できなくなったんだろうね・・・・
0639NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:44:09.94ID:lFuPG6VE0
ハドソンなんか自社でまともなゲームろくに作れなかったから
表に出てくる社員がたかはしめいじんwだもんなあ
ちょっと出来がいいアクションなんかは他社が作ったもんを自社製として売ってただけで
任天堂に怒られてたドロボー企業だからなw
0640NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:51:33.19ID:yq4Fbxp9K
ハドソン社員と言えばさくまが桃鉄でこうしろって言ったのを拒否して
俺たちのおかげでゲーム作れてるんですがってさくまを小馬鹿にして
あっさりさくまに会社ごと切られてたのが笑えたな
0641NAME OVER
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2018/11/04(日) 12:53:50.90ID:MjCAVJ3D0
>>635
下手に弄る前に接点用の洗浄剤買ってきて吹いた方がいいよ
俺のメガドラも壊れたかと思ったが電源スイッチとDINコネクタを洗浄したら簡単に直った
0642NAME OVER
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2018/11/04(日) 13:37:14.10ID:1fCVu/iR0
MDの画質って滲み、ボケだけが語られるが
画面全体に縦縞の輝度ノイズも発生してるからな
電源投入直後のSEGAロゴの黒バックに注目すると縦縞ノイズがよく見える
0643NAME OVER
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2018/11/04(日) 13:43:27.09ID:yq4Fbxp9K
ノイズが縦に走るって凄い技術力だな
どんな仕組みでノイズを縦に走らせてるのか解析してみたいわ
どんなオーパーツ級の技術を結集して縦にノイズを走らせてるんだろうな
解明できたらCGの演算演出にも革命が起こるかも分からんな
0644NAME OVER
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2018/11/04(日) 13:47:04.60ID:PcgUzUTJ0
>>641
とりわけすぐにやりたいゲームが有るわけでもないし、
自分が持ってるゲームも全てファイル化してあるから遊びたかったらPCで遊べばいいんだけどね。

何個かあるACアダプターを試しても変化せず、
カートリッジスロット、カートリッジ、DINコネクタ、DCジャック全部掃除してみたけど変化ない。
とりあえずまた時間作って修理することにするわ。

で、ゲーム図書館の方は主要なゲームってゲームの缶詰で出てるんだな。
キネチック(ピースがアニメするパズル、MSX2のキネチックコネクション、FDSのきね子)とクイズぐらいかな。
0645NAME OVER
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2018/11/04(日) 13:51:14.89ID:PcgUzUTJ0
>>643
探してみれば?おーぱーつ級の発見()をいろんな人がしてるからw
もっと他に新発見できるかもよ?
0646NAME OVER
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2018/11/04(日) 13:54:00.26ID:lFuPG6VE0
SFC…日本
MD…アメリカ

PCE…韓国

こんな感じだよね
2大強国に相手にされてないのに「ウリはライバルニダ!」ってひとりで思ってるところがw
0649NAME OVER
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2018/11/04(日) 14:15:23.98ID:yq4Fbxp9K
数だけあるように見えてもその殆どがテレネット製のクソゲだという内訳のPCEよりはましではww
MDのはテレネットに見えても中身ウルフチーム+桜庭だからな
0650NAME OVER
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2018/11/04(日) 17:55:00.05ID:+/jsi9aY0
>>626
お前のはなしに合わせれば、30年前に録画したVHSを今再生してみろといってるんだよ。
汚いものは何年経過しようと汚いんだよ。

誰が見ても汚いMDのコンボジ出力を視聴環境によって汚く感じなかったとしても、誰が見ても汚いMDのコンボジの出力がきれいになったわけじゃないんだよ。
0652NAME OVER
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2018/11/04(日) 20:09:49.42ID:GraFYlV/0
>>650
何を言っても無駄だよ
MD信者はあのボケ滲みを認識出来ないクソ目なんだから
0653NAME OVER
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2018/11/04(日) 20:32:31.37ID:PcgUzUTJ0
ボケてないともいった覚えはないけどなw
まぁ、人の目をとやかく言う前にソニックの動きが追えなない残念な動体視力を何とかしようよw
0654NAME OVER
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2018/11/04(日) 21:17:05.44ID:Rqb6EsN50
ソニックのスピンダッシュ。
ギュン!

猿人「消えたッ!?見えぬ、この猿人の目にも!!」
0655NAME OVER
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2018/11/04(日) 22:01:05.21ID:PcgUzUTJ0
>>650
お前さんの話だとさ・・・

今のCPUの処理速度を知ってる人にHu6280の処理速度をどう思う?
当時の事は考慮しなくていいよ。

って聞いてるのと同じなんだけどねw
0656NAME OVER
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2018/11/04(日) 22:16:22.55ID:1fCVu/iR0
TFIV_25th_Anniv@TFIV_25th_Anniv

TF4開発前後の時期ぐらいに、テクノソフトで遊ばれていて最も盛り上がったゲームの1つは、PCエンジンの『ボンバーマン』での対戦です。
会社だと参加者が集まりやすいので仕事終了後に4〜5人集まってのプレイがよくされていました。
個人的には、ドクロアイテム有りで遊ぶ時が特に楽しめました
https://twitter.com/TFIV_25th_Anniv/status/1058914119741452288


MDを代表するサードパーティであるテクノソフト社内で最も盛り上がっていたのがPCEのボンバーマン
MD代表どうすんだこれw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0657NAME OVER
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2018/11/04(日) 22:37:05.28ID:eonO25WK0
PCエンジンアーカイブス・VC
・読み込み皆無
・スプライト欠け皆無
・ADPCMがクリアに聞こえる
・波形メモリ音源のSEが実機と比べてスカスカで迫力に欠ける

一長一短
0658NAME OVER
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2018/11/04(日) 23:54:01.08ID:PcgUzUTJ0
>>656
いいんじゃん?こっちだってPCEのボンバーマンや桃鉄では散々遊んでるんだし。
面白いゲームは素直に面白いと思って遊べばいいだけ。
0659NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 00:18:15.82ID:hTzFegm30
ハドソンの頭の中だとDQの開発者はFFを嫌悪してたから遊びもしなかったことになってるんだろうなw
0660NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 02:03:43.38ID:LR/sGJUP0
PCEのロンチソフトは
セガ販売のゲームのキャラ差し替えただけなわけだが
PCE代表はどうにかするの?
0661NAME OVER
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2018/11/05(月) 03:36:01.67ID:B8WgIT0m0
>>655
誰もが汚いとわかるMDコンボジ出力
→映像ソース のため環境に依存しない

汚く思わなかった、汚く思った
→表示デバイス、視覚、経験、など環境に依存

誰もがわかるMDコンボジの汚さは、30年前から変わらない。30年前お前が汚く感じなくてもMDコンポジから出力される映像は、「誰でもわかる汚さ」には変わらない。
お前は自分が汚く感じなかったことを理由に元のMDの映像出力が汚くなかったと主張する、それがMD擁護と言うんだよ。

30年経過した現在PCEとMDの実機をコンポジ接続すれば、PCEはそこそこ綺麗だがMDは絶望的に汚い。
HDMIと比べて汚いわけじゃない。
その汚さは一目瞭然。SEGAロゴが出る前にやる気が失せる。お前が実機を持っているなら、当然どういう意味かわかるよな。

30年前もパソコン通信でPCEvsMDは盛り上がっていた。これは事実。だが、その掲示板に参加していない人にとっては盛り上がっていたことにならない。どちらも嘘をついているわけでない。だが、相手を嘘つき呼ばわりするなら、根拠を示すのが当然だろう。

「誰しもが汚いと言っていた」というのはお前が勝手に捏造した言葉だぞ。人を嘘つき呼ばわりしたりするためにな。

ところで、前スレで俺が実機確認してみろと言ったら「お前が実機確認しろ、いうほど滲みがないことは一目瞭然」と言ったのはお前か?

偶然都合よく壊れて残念だったな。
お前の記憶の中の綺麗なMDコンポジ映像を証明するせっかくのチャンスだったのにな。
0662NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 03:40:29.65ID:29afGhAE0
>>660
どうもしないよ?
しいて言うならお前の言うとおりセガは販売でウエストンの作品だし
セガだと思うならPCエンジンのロンチに選んでやったんだから感謝しなさい^^
0663NAME OVER
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2018/11/05(月) 03:47:58.84ID:29afGhAE0
>>656
逆にPCエンジンやSFCの開発がMDのゲームにのめり込む例は無かったのかなぁ
無さそうだなぁw

ボンバーマンと言えば十字路の所にだけ爆弾を設置できる機能がほしかったかな
0664NAME OVER
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2018/11/05(月) 03:50:40.50ID:29afGhAE0
>>654
脂身ドライブは色数が少ないぶん処理が軽いからな
昨日も某所でレイディアントシルバーガンを256色に減色して処理を軽くしてたって話題あったし
0665NAME OVER
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2018/11/05(月) 03:54:16.38ID:hTzFegm30
わざわざ口に出して言わないだけでトレジャーに対抗してチーム基地外がコントラ作ったりとか色々あるだろうになあ
古いところじゃハイドライド3のスタッフがジュースかけてシルフィードのスコア競ったとかあるけどw
てかPCEのゲームに触発されて他社が何か作った事ってあんの?w
ナムコのゲームをパクってハドソンがボンバーマン作ったとかの罪状はいろいろあるけどw
0666NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 03:58:04.08ID:29afGhAE0
>>646
意趣返しでもなんでもなくMDこそが韓国だと思うぞ
いつまでも過去の事を恨んで蒸し返して
ダライアスの著作権はタイトーが訴えなければOKという民度は先日の国際法無視
海外海外と海外台数ばかり言い張るのは日本海呼称問題で東海を押し付けるのとそっくり
0667NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 03:59:24.11ID:29afGhAE0
>ナムコのゲームをパクってハドソンがボンバーマン作ったとかの罪状はいろいろあるけどw
へえそれは初耳だから
その珍説お聞かせ願いますか^^
0668NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 04:01:32.41ID:29afGhAE0
>わざわざ口に出して言わないだけで
クソださい妄想保険だなw
トレジャーだのなんだのなんてのは
脂身ドライバーだけの駄サイクルで持て囃してるだけだろw
0669NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 04:04:29.28ID:29afGhAE0
>>665
そもそもメガドライブがPCエンジンに触発されて作ったもんじゃんw

サンリオがボンバーマンのパクリ出した例もあるし
某メーカーが和風RPGを出そうとしてた例もあったよなあw
0670NAME OVER
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2018/11/05(月) 04:10:05.75ID:29afGhAE0
>>654
そもそも自機の速さなんてのは
コナミのSTGあたりでとっくにやってるだろっての

それどころかソニックとか言う速く走るしかとりえの無いつまらないキャラは
プレイヤーが目視するのに困難で足かせにしかなってないジレンマ
0671NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 04:14:31.34ID:29afGhAE0
>>637
それは一理あるな
ドラクエVのアリアハンの城を出たところは色鮮やかで明るい

脂身ドライブはなまじ半端に色数があるせいで変な色を無理して使ってる感じ
0673NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 04:58:45.20ID:29afGhAE0
>>625
つーかそれ海外のMDだろ
ノイズ対策をしっかりしていたというジェネシス版をここで比較に持ってくるのは不適当だろ
当時のお前の所持していた機種はジェネシスだったのかよ
0674NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 05:12:17.78ID:hTzFegm30
ハドソンがセガに泣きついて海外で出したボンバーマンもジェネシスだけどなw
ハドソンじじいは今からジェネシスのボンバーマンの話禁止なw
0675NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 05:49:56.29ID:vR40p6pJ0
>>669
セガはファミコンと同時に家庭用ゲームハードに参入しているんですが
不思議なバイアスで物事を見る人なんですね
0677NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:07:02.61ID:29afGhAE0
>>674
ここに相応しいかという話でなく
比較対照としておかしいという話をしたんだが?
話をわざとスリ替えないでくれる?ゴキブリの分際で生意気だよキミ
0678NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:08:44.87ID:29afGhAE0
>>675
83年にセガはファミコンと同時に家庭用ゲームハードに参入して
87年にPCエンジンに触発されてメガドライブ出した
何がおかしいのかな?
0679NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:10:57.13ID:29afGhAE0
>>676に至ってはどこの誰にムキになってレスしたのかわからんレベルだ
それがパクリならカセット式はなんでもパクリだろ
0680NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:13:52.10ID:hTzFegm30
>>678
初代SG-3000はパソコンでMSXと同等品だよ
1000より3000のほうが数字大きいからあとから出たと思っちゃった?w
0681NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:15:06.20ID:29afGhAE0
ま、ジェネシス版ボンバーマンなんかしたきゃ勝手にしろやめたきゃやめろ
俺にはどうでもよすぎるわ
しいて言うならセガに頼み込んだみたいなのは妄想だな
ハドソンはゲームギアのような負けハードに桃鉄だけは出したような気まぐれ的企業だから
0682NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:17:14.83ID:29afGhAE0
>>680
だから何?何の話をしてる?
それがどうしてメガドライブはPCEに触発されて出たという説を否定できる理由になるんだ?
0683NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:21:09.88ID:hTzFegm30
お前の脳内で突然変異的に発生した説なんかどうでもいいよw
ファミコンのパクリハードPCエンジンって事実は変わらないからねw
0685NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:27:06.92ID:hTzFegm30
>>684
だってメガドライブは86年の時点で開発が進んでてその時点で68000使用すると決まっててモトローラから買い付けしてたからねえ
PCエンジンが出たのはいつでしたっけ?あの時代に68000を使えなかった理由は?GB1枚しかない理由は?
ファミコンパクる事ばかり考えてて先を読めてなかったからですよねーw
0686NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:30:26.58ID:29afGhAE0
ファミコンのパクりつったらそれこそマーク3だろ
2年遅れて解像度落とす代わりに色数増やす措置を施して
コントローラも著作権で保護されている十字キー以外パクって本体に載せられるようにしましたときたもんだw
0687NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:32:52.51ID:29afGhAE0
>>685
だから何の話だ?
俺がしてるのはメガドライブはPCEに触発されて作られたって話をしてるんだが。
そうやってキチガイのふりして誤魔化しつづけるだけか
0688NAME OVER
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2018/11/05(月) 06:34:41.53ID:29afGhAE0
おっと
86年で開発がすすんでたのならマーク3が哀れすぎると言っとくぜ
マスターシステムすら出てないのにねえw
0690NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:39:38.13ID:29afGhAE0
>>689
「海外」はねw

そんなくだらん詭弁を弄しなきゃならんくらい病気なんだな
病気もちの脂身ドライブ
0691NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:49:54.39ID:E4S5R9ZD0
>>661
もう、ほんと、いい加減諦めれば?
環境によって感想が変化すると自分で書いたんだから「誰しも」は成り立たんのよ。
あとさ、この二つの状況を比べて同じ感想が出るわけがないだろ?

 30年前ではコンポジット以上の画質は殆どの人が見ていない(一部の人はRGB出力を知ってる)
 現在ではほとんどの人がRGB出力の画質を知っている(各種エミュレータの存在等で)

一度見た物は記憶を消去しない限り残るからどうしてもそれと比較する。
当時ではさほど気にならなかったものでもそれ以上に良い物を知っていれば気になる。

だから画面の話とは切り離した>>655を書いたんだが理解されなかったようで。
当時で考えればPCEのCPUはかなり高速な部類だったが現在で見れば・・・。ってね。

自分の非を認めたくない(=「当時、誰しも」の発言を撤回したくない)から
自分に都合のいい条件で上書きさせようとしてるだけ。

こちらにも都合の悪い事を書かせて
自分だけ言い負けた状況を作りたくない(=共倒れ狙い)って事もあるんだろうけどな。
何度も言うけど、それが見え見えだから答えないんだよw
0692NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 06:59:48.33ID:E4S5R9ZD0
>>667
ボンバーマンのアイディアはワープ&ワープの爆弾面そのものだからねぇ。
格子状のマップに地雷設置、更に誘爆有り、モンスターが変化する。
そこにタンクバタリアンのように壊せるレンガの発想を混ぜたら爆弾男の完成よ。

その爆弾男にバトルシティのチップを拾って自機がパワーアップする要素を加えると
FC版ボンバーマンの完成。
0693NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 07:06:55.36ID:FG5hXfL80
まあMD代表の考え方に従うと、メガドライブはPCEのパクリという事になるのだろうな

PCEは当初68000とFM音源という構成の試作機が作られていたが
あまりに68000が低性能でゲームをまともに作れる最低要件を満たしていないから
却下されて廃棄された

そのハドソンが既に作った家庭用ゲーム機を流用したのがSEGAでありメガドライブだからね
0694NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 07:10:08.12ID:l9b9UNnt0
>691
いい加減に諦めるのはお前だろw
どう否定してもMDの画像が汚かった事実は揺るがないし
当時から現在に至るまで雑誌やネットでMDの画像の汚さが話題に上がり続けている現実も消し去ることは出来ない
現実を直視できない一部の例外が否定した所で「誰しも」は成り立たつんだよw

日本語がネイティブではないMD代表には難しいのかも知れないが
日本語における「誰が見ても」とは、「100%全て」って意味ではありませんw
0695NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 07:48:01.06ID:w4Aj9XiXx
>>691
だから言ってるだろ。実機で確認しろと。

お前の言いたいのは、早い話2018年MDのコンポジが汚いことを知らない世代にあらためて知らしめる必要はない、ということだろ。

30年前、AVブームでテレビは大画面高画質化が進んだ。コンポジ出力は多少滲みがあるのは事実だが、MDのそれは著しく誰が見てもわかるんだよ。

「誰が見てもわかる」という言い方が気になるなら、
「80年代前半以前等の高画質化が進んでいないテレビをで遊んでいた人、
視力が著しく低下している人、
テレビ放送ゲーム機ビデオなど比較できる対象がいずれも滲みとボケが多い環境の人、
タバコのヤニや静電気によるホコリなど何らかの理由で画面が汚れていた人、
こうした人を除けば、30年前から現在に至るまで誰が見てもMDのコンポジ映像は汚いとわかる」
と書けば納得するのか?

MD派に言わせりゃ滲みを生かした映像なんだろ。MDコンポジの著しい滲みやボケはお前にとって都合の悪い話なのか?

お前は、言わせたいのが見え見えだとか、実機が故障して見れないだとか、とにかくMDの劣る点を認めずあの手この手でMDを擁護するんだな。
0696NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 07:48:20.61ID:hTzFegm30
>>693
なんで68000が低性能と言いながらそれより低性能なファミコンと同じCPUをPCEに採用したの?
そこからすでにハドソン理論は意味不明なんだけどw
0697NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 08:13:44.68ID:DykBoUx7a
>>691
実機見てわかったんだが、MDの汚さはコンポジだから汚いとかSDだから汚いとかいうレベルじゃないね。
受信状態の悪いアナログテレビ放送を見てる感じ。ゴーストというかボケているというか、その上赤とか原色系が滲みまくっている。

これでコンポジだから汚いなどと言うなら、コンポジなめるなと言いたくなる。
こりゃ実機見ろと強気で言うわけだ。
0699NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 09:19:54.15ID:Uj64ASoHx
早く当時から議論が「盛んだった」って証拠持ってこいよw
0700NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 10:05:40.64ID:02I5MWVZM
俺はダラ2のためにMD買ったんだけどZONEAの赤系背景と敵弾がボケと滲みで見られたものじゃなかったな
0701NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 10:22:25.17ID:xDfp6Ikka
猿人はやはり老眼か極度の近視かなにか。
脳の障害で画面がおかしく見えてるのかもしれないな。
猿のオナニーみたいにガシツガーが止まらないようだから、頭がおかしいのは間違いないが…
0702NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 10:44:57.25ID:02I5MWVZM
確かにあのゴキドライブの酷いボケと滲みが気にならないゴキドライバーは老眼か極度の近眼かなにか
セガへの信仰心でボケも滲みもクッキリ見えてるのかもしれないな。
0703NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 12:45:10.97ID:w4Aj9XiXx
>>699
そこまでいうなら盛んでなかった証拠をお前がもってこい。俺は嘘をついているわけでないが、30年前の証拠を出すこともできない。

だが、人を嘘つき扱いするならその証拠をもってこい。でなければ、根拠もなく人を嘘つき扱いするのがMDユーザのやり口ということになるぞ。
0704NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 13:05:03.90ID:TWobCI6N0
ファミコンのCPUからパッドのボタン配置まで
何から何までファミコンに擦り寄ってつくられたハードがあったらしいね
それで「ファミコンのノウハウですぐ開発できるから来てくだせぇゲヘヘヘヘ」って
盗人猛々しいことこのうえない
0705NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 14:23:39.79ID:M4pkw3740
>>703
無い事を証明することは出来ないのでぇ…
有ると言った方が証明するのがぁ…
人類の常識なんですよねぇ…
わかるかぁ、猿人ん?
0706NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 14:41:24.90ID:DykBoUx7a
>>705
違うでしょ。
ないということは証明が困難なので、なかったと断定することはできない、でしょ。

断定できないにもかかわらず嘘つきと断定しているから証拠出せと言っているのでは?

つまり、嘘つきと断定したがためにMD派が悪魔の証明をしなければならなくなったということ。
0707NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 16:32:18.75ID:lzC8rLgfK
脂身おじいちゃんまた早朝から脅威の21連投してたのかwwwww
0708NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 18:06:45.82ID:b/aO8bwB0
>脂身おじいちゃんまた早朝から脅威の21連投してたのかwwwww

連投を悪く言いたくて仕方ないマン
草マシマシ
0710NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 18:50:16.82ID:RzQdWld80
ゴキドライバーがどんなにゴミドライブの画質を擁護しようともCS機最悪のボケ滲みだった事実は変わらない
0711NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 18:53:10.52ID:E4S5R9ZD0
>>695
MDを擁護するんじゃなくてお前さんの考え方が面白いからちょっかい出してるだけよ?w
ほら、またやったw

自分に都合の悪い条件の人だけ除かなければならないのならそれは「誰しも」にならないじゃんw
0712NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 18:56:37.37ID:E4S5R9ZD0
>>694
都合の悪い条件に適合するものを排除したら(>>695のように)
残った人は「誰が見ても」に当てはまるに決まってるじゃんw
0713NAME OVER
垢版 |
2018/11/05(月) 20:13:16.82ID:b/aO8bwB0
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
         どうでもいい出て行け
      ●ノ 
      ノ\_・’ヽi  
       └ _ノ ヽ
           〉
0716NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 00:39:36.08ID:4m0ZcSXj0
連射コントローラすらろくに揃わず
ソフト連射で茶を濁してるようなクソマシンがあったらしい
0717NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 00:58:38.57ID:iN0D1gER0
過去レビューという頼みの綱のファミ通さんは、
PCエンジン30周年に特集とかしてくれてたっけ?
0718NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 01:03:23.61ID:4m0ZcSXj0
ファミ通を貶めたと思えば持ち上げたり
節操がなさすぎますな脂身ドライブは
0719NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 01:05:11.38ID:W3v8AlDm0
>>717
そりゃーファミ通は金出してくれる会社しかヨイショしないんだから
すでに亡くなってる会社の特集なんかするはずないじゃんw
0722NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 05:52:24.68ID:nwwGrSxF0
>>720
十分じゃん。まぁ細かいツッコミをさせてもらえば液晶画面故に
ブラウン管では起きるノンインターレースでの隙間が無いって事かね。
あとPCEの画面色ズレしてないね。
0723NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 06:29:48.44ID:j2KjCN5YK
脂身おじいちゃんは早朝から滲みエンジンの画像張って自爆してんのかwwww
0724NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 06:54:05.15ID:nwwGrSxF0
>>716
連射パッドとノーマルパッドの基板は共有されているのに
本体付属はノーマルパッドで連射パッドを別売していたメーカーが有りまして。
そして目玉タイトルはシューティングとかね。
0725NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 06:58:35.79ID:j2KjCN5YK
PCEはあの時代にボタンが2個しかなかったから
連射スイッチを入れると波動砲が撃てなくなるんだよなww
まぁそこは3ボタンにしろよとw
0726NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 06:59:48.04ID:nwwGrSxF0
共有じゃなくて共通か。また面倒なツッコミが来る前に修正しとくわ。
0727NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:03:30.36ID:nwwGrSxF0
>>725
何版だったか忘れたけど・・・連射しながら波動砲が貯められるような技が有ったような?
あとPCE版の連射パッドはMAX20回/秒で改造すると30回/秒にできる。
0728NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:04:02.69ID:Yvoqv1Iq0
>>707
お前はいつでもこのスレに常駐してるよなw
0729NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:06:32.36ID:Yvoqv1Iq0
>>699
当時からMDの画像が汚い事で有名だったのは
ネットにおける膨大な量の証言で証明されている

逆にMDのコンポジ画像が綺麗だった訴える馬鹿は一握りもいない
これが現実
0730NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:09:20.65ID:j2KjCN5YK
せっかくID変えたのにいつも同じ事スパムするんだから脂身おじいちゃんは本当にbakaだなwwww
0731NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:14:29.70ID:Yvoqv1Iq0
>>730
自分が毎日4時間睡眠(笑)で自演を繰り返しているからって
敵もそうだと思い込むのは浅はかだな
義務教育も卒業してないお頭じゃ仕方ないのかも知れんがw
0732NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:15:33.39ID:4m0ZcSXj0
21連投と言ったり自演といったり
本当に節操がない脂身ドライブくんおっはー
0733NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:17:24.91ID:Yvoqv1Iq0
あとさ「おじいちゃん」って言ってるけどさ
お前の方が年齢 だ け は上だろ

学歴も職歴も収入も女性経験もお前以下はいないだろうけど
年齢だけならトップじゃんw
0734NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:19:38.78ID:4m0ZcSXj0
>>719
語るに落ちたな
つまり脂身ドライブはファミ通に金だして30年祝ってもらったって事じゃんw
0735NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:23:02.60ID:lyTfxiILM
>>716
ソフト連射ってCPUパワー食うからなんとかエンジンには荷が重かったそうだよんz
0736NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:25:52.97ID:HTVERTMDx
>>722
ゲームする分にはどちらも充分だよ。
PCE派の特定のやつが「MDのコンポジはゲームにならない」というようなことを言っているが間違いだとわかる。

実機確認してもらいたいのは、スクリーンショットを画面の小さなスマホなどで見てもわからないため。

スーパーバレーボールタイトル画面を例に出したのは、純粋に滲み・ズレ・色比較したいから。MD版もPCE版もほぼ同じと言っていいソフトを選んだ。
>>374 ではプレイ中の画面なのでこちらも確認のこと。

MDの滲みは全体的に発生しており、画面のシャープさを欠いている。これだけ滲みがあると絵師は画面の配色に苦労したか、考慮せずにRGBペースで絵づくりしたと思われる。
タイトル画面ではわからないが、この滲みは面塗りでは問題ないものの細かな書き込みキャラが大量にあると画面全体にノイズがのっているのではないかと見間違うほど。

PCEのズレはMD派は誰でもわかるレベルと言うが、実機確認すればホントにわからん。
スーパーバレーボールのタイトルは画面では、よくみると縦のネットに色ズレが出ていたり、プレイ画面のキャラ位置表示(虫ピンみたいなところ)に色ズレがわかるが、
他の部分がくっきりしているので、それがズレだとは気がつかない。
でもって実機で凝視すると実は全ての行で色ズレが起きていることがわかる。
0738NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:27:49.92ID:nwwGrSxF0
思い出したかもしれん・・・実機じゃないと無理だろうけど、
30回/秒の連射をRUNボタンでもできるように改造してポーズ連打スローモーションを行いつつ
30回/秒のショット連射をするとショット連射&波動チャージが同時に行えるんだったような。

>>733
30年前にCDROM2を持っていたり、
パソコン通信&有料ネット接続をするだけの経済力と設備を持っていたとなると
当時で既に社会人だろ?今いくつになってんだろうね。
0741NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:31:04.98ID:4m0ZcSXj0
>>727
当時のMSXやX68やマスターシステムにはもっとボタンがあったような事を言うのねw
記憶の捏造改ざんは気をつけろ脂身ドライブになっちゃうぞ、あ…
0742NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:37:10.73ID:j2KjCN5YK
>>738
脂身おじいちゃんは何年か前にゲハ板?の「本物のPCEvsMDスレ」を荒らしてた時に自宅特定されて乗り込まれてリアルで引っ越して逃げたんだがその時にすでに60代くらいのじいさんだったのが判明しているww
レゲー板にあるこの「PCEvsMDスレ」はワッチョイにビビって本スレに書けない脂身おじいちゃんが荒らすために乱立させてる偽物のスレなんだよね
ワッチョイにビビってる理由は住所特定されたトラウマからかな?
過去スレぐぐるとその辺がまとめられてるから予備知識として読んでおくと良いよww
脂身おじいちゃんのやり方は本気で10年くらい進歩してないからww
0744NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 07:41:35.08ID:4m0ZcSXj0
へー判明してるんだ
じゃあその当時のログのURL貼ってくれる?壷なら半永久的に今でも閲覧できるはずだしね
ほんと壷はすばらしい、ふたばとかと違ってお前ら脂身ドライブの低劣な書き込みを未来に遺してくれる
0748NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:09:17.75ID:4m0ZcSXj0
すまん>>741はレス番間違えてた
>>727でなく正しくは>>725へのレス
0749NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:09:21.35ID:HTVERTMDx
>>743
ギャラリー前の緑色のフェンスは網を表現したいると思うよ。
MD派はタイル塗りだと主張するんだろうが。
0752NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:19:31.97ID:4m0ZcSXj0
>>735
そんな「白米より玄米のほうが栄養あるし!」みたいなw
言い方を変えればソフト連射の脂身ドライブは不利って事じゃん、モノは言い様だなあ

それにソフト連射なんてのは
プログラマが公認した反則って感じで魅力にも欠けるんだね
0753NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:22:25.53ID:8thapTHX0
メガドライブの画像が滲んで汚いなんてレトロゲーマーなら常識の範疇だろ?
今更そんな事を問題視するとかMD派は実機持ってないだろ
0754NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:27:40.99ID:W3v8AlDm0
IDコロコロ変えて同じ意見が多数って思わせようとしてるのが笑えるw
せめてコピペやめろw
0756NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:33:06.20ID:CkAj0AKK0
拡大縮小ないのにメガドラにフェリオス、マーベルランドを移植してくれたナムコ
ワルキューレはpcエンジンだったけど
0758NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:35:12.29ID:hzoP6ExO0
>>742
おじいちゃん、ボケちゃってもう…
VSスレは今も昔とこの板と家庭用レトロ板で続いていた物が本スレだよ
0759NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:39:54.62ID:hzoP6ExO0
>メガドライブの画像が滲んで汚いなんてレトロゲーマーなら常識の範疇だろ?
メガドライブと言ったらボケ画像ってくらいには有名だよな
0760NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:40:48.39ID:j2KjCN5YK
>>758
7月になんJに脂身おじいちゃんスレが立ってアフィられてた時に流し読みしただけだからね
現行本スレはどこの板だったかな?って曖昧だったから?付けたんだよねえ
まあワッチョイがあって脂身おじいちゃんが近寄れないほうが議論活発で
こっちは脂身おじいちゃんの何年も変化しないコピペばかりだから本スレではないでしょうww
0761NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 08:41:35.02ID:hzoP6ExO0
メガドライブ=ボケ画像
メガドライブ信者=ボケ老人
ボケに愛されたハード
それがメガドライブ
0763NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 09:15:30.42ID:4m0ZcSXj0
>>757
出すだけならね
実際はノイズまじり、しかも左右逆w
0764NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 09:26:31.64ID:oVskeIzD0
MDのボケと滲みは酷い

こんなハードで長時間遊んでいたら目の焦点が合わなくなって
視力が大幅に低下する

目が潰れるというのは大げさではなく事実だ
0765NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 10:16:48.00ID:logUH2fD0
>>740
は?
実機ガー実機ガー言うならなんでスーパーバレーボールの画像貼ったの?
うちにはテレビがないからもうコンポジ接続のゲーム機は繋げないわ。
0767NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 12:14:35.17ID:HTVERTMDx
>>766
「MDコンボジの滲みを生かした画面」とやらが見られなくなって残念だね。
代わりにアップして差し上げている。
0768NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 13:30:28.89ID:6D9OgPMia
お馬鹿か?
アップされた画像を比べて大した違いはないと言ったら、お猿が実機見ろとか言ったんだぜ?
アップ画像に意味がないなら何のためにあげたんだ?
0769NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 16:56:56.96ID:HTVERTMDx
>>768
まずは、比較しやすい画面から。
俺はアンチMDじゃないので、いいところも悪いところも両方だすよ。

MD批判をするやつは全ての敵に見えるやつには理解できないかもしれないけどな。
0770NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 17:00:35.22ID:HTVERTMDx
>>768
実機みろ、というのは俺のアップした画像だけで判断しているんじゃ、結局のところエアプと変わらんだろ、と言いたいんだよ。
アップした画像はあくまでも参考程度でしかない。
0771NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 17:11:08.16ID:Jjp7zXZNM
俺は両方持ってて、両方とも良く遊んだからどっちがどうとか全くないズラ。

強いて言うなら、

MDはこもったサウンド
PCEはスッキリしたサウンド

それくらい。
0773NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 19:12:58.29ID:j2KjCN5YK
脂身おじいちゃんは悪いのは自分じゃなくて他人って思考で人生から逃げ続けてたから
MDがでた頃に40代になって老眼が始まってPCEとは違ったMDのきめ細やかな画面をぼやけてると感じるようになって
それ以来MDはぼやけてる!ぼやけてる!老眼のせいじゃない!って自分に言い聞かせて生きてきたんだろうな
本当に哀れな存在だよ
0777NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 22:16:14.14ID:nwwGrSxF0
>>769
え?単にMDが褒められてるのが気に入らないだけだろ。
アンチじゃないならわざわざ「誰しも」とか大げさな物言いとかしないから。
完全に恨みとか持ってる人のやり口。
0778NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 22:35:31.64ID:ifvheQuI0
実機をプレイした事がある奴は誰しもコンポジMDの画質が汚い事を知ってる
0779NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 22:45:46.08ID:hWLarrhMa
なんか、MD実機持ってないやつのいう事がお粗末になってきたな。
0780NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 22:56:59.89ID:QDlaBOXXx
>>777
事実、MDコンポジの映像は30年前から誰が見ても汚いよ。
実機つないでみろよ。30年前のテレビでも今のテレビでも。綺麗に映った試しはない。

つまらんこと言ってる暇があるなら、>>773の相手でもしてやれよ。
0781NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:06:21.81ID:W3v8AlDm0
30年前に汚いって言ってた奴はどんな環境でやってたんだろうかねえ
PCEをPC用モニターにでも繋いでたのか?w
0782NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:07:34.17ID:QDlaBOXXx
>>750
MD版コンポジ版のスーパーバレーボールは、RABIOの文字が見えんな。

まさか、MD版ではプロダクトプレイスメントができないとは、PCE版の開発中には夢にも思わなかっだろう。
0783NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:25:22.56ID:nwwGrSxF0
>>780
あれ?また自分の言った事を拒否しちゃったの?
【誰が見ても】ってのは【条件次第で変わる】んじゃなかったっけ?

そんな自分の意見をコロコロ変えるような奴の話をまともに効く価値はないよなぁ・・・。
0784NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:30:59.04ID:nwwGrSxF0
おっと「聞く」だな。

>>781
ほら、自分だけがコンポジットで確認できるから気持ちが大きくなっているんですよw
ゲームしてる側のコメントだったのにいつの間にかメーカーの立場で語り始めちゃってるし。

しかし、本当にIDがコロコロ変わるんだねぇ。
変わるタイミングで何故か自分の書き込みとその擁護がセットになってるし。
0785NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:37:29.30ID:QDlaBOXXx
>>784
wifi使ったりすりゃID変わるだろ。
逆にwifi併用しながらID変えない方法教えてくれよ。
0786NAME OVER
垢版 |
2018/11/06(火) 23:44:57.70ID:QDlaBOXXx
>>781
普通のテレビだよ。

30年前はVHSはSVHSに、ベータはEDベータに、LDが出たりBS放送が出てきたりと、テレビをはじめとしてAV機器の高解像度化、高画質化がすすんだ。
そんな時代の普通のテレビだよ。
0789NAME OVER
垢版 |
2018/11/07(水) 03:15:43.89ID:AEodoi1l0
荒らしがよく使う手でコンビニのwifiで荒らす→違うコンビニのwifiで荒らすってやる事でIDやワッチョイを変えられるんだよね
まあハドソンの場合は機内モードで変えまくって個人特定されないようにしてるんだろうが
PCE信者はこいつ一人だけだし窮すると昔のコピペモードになるからID変えるだけ無駄っていうw
0790NAME OVER
垢版 |
2018/11/07(水) 06:14:23.08ID:TQQ4+dwk0
>>788
併用したらいかんのか?

ID固定する方法を教えろよ。
わからないなら、グダグダ言うな。
0791NAME OVER
垢版 |
2018/11/07(水) 06:23:39.85ID:XmAk8s970
ID変わればいつでも自演擁護が入れられるのは便利だよな

今わざわざ実機で遊ぶならコンポジなんて使わないで
RGB出力+アップスキャンコンバータにすればいいだけだからねぇ。
滲みで当時を楽しみたいならコンポジットを使えばいいし。

>>787
そこら中じゃなくて3原色のうち赤を強く出せば出すほど滲んでる事に気が付かん?
色を使わず輝度のみの「白」は対象外だけどな。だから青基調の「PARODIUS」の文字は結構しっかりしてる。
0792NAME OVER
垢版 |
2018/11/07(水) 06:54:50.90ID:Zb758hxz0
>>773
実際に元凶はお前だからね
MD代表が死ぬだけでPCEスレとVSスレは正常化するよ
お前にとっては逃避すべき現実なのだとうけど、これは事実だからw
0794NAME OVER
垢版 |
2018/11/07(水) 07:02:43.83ID:/5+RCKy80
>>789
また「一人が自演してるだけ!」かよ
なにかと言えば「すぐ怒りの○連投」とか冷やかしてさ、さっきも21連投とか言ってたばかりの癖に。
0795NAME OVER
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2018/11/07(水) 07:11:01.66ID:/5+RCKy80
IDが違うと「自演!」
IDが同じだと「エンジン怒りの○連投!」
まるで成長しない現代の化石まさにゴキブリ
0796NAME OVER
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2018/11/07(水) 07:23:57.41ID:PoVSY0MMM
>>790
家の固定回線から無線ルータで飛ばしてれば数日はIPがリリースされないから固定みたいなもんだろ
0797NAME OVER
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2018/11/07(水) 07:28:32.17ID:8jBLllY5x
>>791
「MDコンポジは赤を強く出しているから滲みまくってもいい」とでも言うのかね。

MDは結局のところ、

30年前は、誰が見ても汚いとわかる標準添付のコンボジ出力か、それが嫌ならRGB対応テレビまたはモニターに自作ケーブルもしくは三年後のRGBユニット購入して「開発者が滲みを生かした綺麗な中間色を捨てて」綺麗なRGB出力にする必要があった。

現在でも、誰が見ても汚いとわかる標識添付のコンポジ出力か、それが嫌ならRGBケーブルとアプコン購入してHDMI接続し「開発者が滲みを生かした綺麗な中間色を捨てて」綺麗なRGB出力にする必要がある。

ということだろ。

「綺麗なRGB出力」というところを「誰が見ても綺麗なRGB出力」にしてもいけどな。
業務用のモニターはRGBでも汚いから「誰しもが」ではない、と嘘つき呼ばわりされそうだわ。
0798NAME OVER
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2018/11/07(水) 07:36:42.23ID:8jBLllY5x
>>796
ここにレスするために、お前は一日中家にこもれと言うのか?
こもったとしても日付が変わる頃にはID変わるようだし、お前ならwifi併用しながらID固定にするためにどうするよ?
俺にはわからんが、ID変えるなと吠えてるお前ならできるんだろ。
0799NAME OVER
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2018/11/07(水) 07:55:38.52ID:8jBLllY5x
>>798
794≠796なら、IDとIPを見間違えたとも考えられるので、ID固定できなくても仕方ないが。
0800NAME OVER
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2018/11/07(水) 08:13:08.89ID:Qp5IwEBbK
脂身おじいちゃんは濁点と半濁点の使い分けが大の苦手だからすぐに分かっちゃうね
PCEはコンポジの時代にファミコンと共有のRF端子だったよね
本当にボケちゃってまあ・・・
0801NAME OVER
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2018/11/07(水) 09:05:56.81ID:sJyqC9+a0
今の知識でMD貶めるために聞きかじった知識ごちゃ混ぜの猿人。
記憶も錯乱しているのだろう。
そして自分の罪業をMD側に擦りつけようとするコリア由来の手法は相変わらず。
0803NAME OVER
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2018/11/07(水) 12:34:44.79ID:8jBLllY5x
>>800
RFは白エンジンでAVブースターなし、もしくはI/Fユニットなしの初期ユーザー限定だよ。

MD派に学習能力があるなら、よく覚えておくといいぞ。
0804NAME OVER
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2018/11/07(水) 12:53:38.69ID:8jBLllY5x
>>791
PARODIUSの文字にも色ズレがあることがわからんのかいな。
PCEの色ズレはその程度なんだよ。
0806NAME OVER
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2018/11/07(水) 13:22:31.01ID:AEodoi1l0
PCEの赤は明度最大でも茶色くくすんでる赤だからな
MDみたいにギラギラした赤色だせないからボヤけて見えないだけで
同じ明度の赤に調整したら当然ぼやける
ブラウン管なんてそんなもんだよ
0807NAME OVER
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2018/11/07(水) 14:25:59.07ID:SOxVHXuj0
本体設計が悪いからステレオにしてもノイズは消えない
MD2はノイズに関しては悪化してるからな
0809NAME OVER
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2018/11/07(水) 16:57:42.34ID:8jBLllY5x
明るい家庭で見るため輝度を上げたテレビを作っていたNEC-HEはPCEのコンポジ出力の輝度を下げ、暗いゲーセンで輝度を下げた筐体を作っていたセガはMDのコンポジ出力の輝度を上げた、のかな?
0810NAME OVER
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2018/11/07(水) 19:09:29.34ID:XmAk8s970
>>804
赤との比率を比べたら本当にわからないレベルだろ。色ズレというよりもコンポジの滲みじゃね?
パロディウスの文字枠完全に縞模様になってるがPARODIUSの方はホント極僅か。

あと、更に思い出したのは・・・赤の色ずれ・・・ズレた部分は高速点滅?してたような。
グレア処理したような?1/60秒ごとに点滅してるような感じ。
黒背景に赤文字だとそれがハッキリしたと思う。

まぁ、その程度であったにせよ、MDとPCEの画質比べの時のその話が上がってないようでは・・・。
当時ネットで盛り上がった面々というのは・・・そういった集団だったって事かね。
0811NAME OVER
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2018/11/07(水) 19:37:42.23ID:YLJw0XQ2d
>>810
そうそうPCEとかファミコンはズレが走査線毎に
左右にチカチカズレてて目が悪くなるような絵作りだった
メガドラはそういうことが無くてよかったんだよ
0812NAME OVER
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2018/11/07(水) 20:28:02.78ID:AEodoi1l0
PCEってリアルタイムでやってもキャラはもっさり、背景は1枚絵、RPGはウィンドウが原色ベタ塗りのFFモドキみたいなのばかりだったから遊んでる感覚はファミコンと変わらなかったんだよね
メモリが少なくて書き込みがしょぼかったというのもあるんだろうけど、あくまでファミコンの延長でしかなかったよな
アーケードゲーム並みにキャラや背景をグリグリ動かすにはやっぱり16ビットと68000が必要だったんだなとよく解る
0813NAME OVER
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2018/11/07(水) 21:04:51.22ID:XmAk8s970
>>811
ファミコン・・・FCをコンポジット出力できるように改造してた(のちにツインファミコンゲット)んだけど、
ディスクシステムの待機画面って青と赤紫(と赤?)に変化したでしょ。
あれが赤系の色に変わった時に「Nintendo」の表示をしている枠が
PCEの赤色と同じようにザギザギザになってたような?
0814NAME OVER
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2018/11/07(水) 22:42:27.81ID:dnKP23ERx
猿人がいくら滲みガー、ノイズがーって発狂してもPCエンジンじゃMDの魂斗羅見たいな動きやベアナックル見たいな音は無理なんでしょ?w

あぁ音はCDDAで再現可能かw
0815NAME OVER
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2018/11/07(水) 23:30:12.09ID:8jBLllY5x
>>810

当時それがわかっていたなら、なぜ言わないのか?。30年間もMDが滲んでいると言われ続けているんだから、その対抗として馬鹿の一つ覚えでRFを連呼するよりよほど効果がある。
結局のところ、その程度のことなんだよ。

今と違ってエミュはないし、スクショとれるわけでもない。パソコン通信ではだれも気にとめないようなことや不満に感じないことは話題に上がらなかっただけのこと。
0816NAME OVER
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2018/11/07(水) 23:33:21.74ID:XmAk8s970
>>797
ん?業務用のモニターが汚いってのは初耳だねぇ。何がどう汚いんだか。
確かに経年劣化でRGBのビームがズレてしまってとても使えないような物もあるけどね。
どう汚いのか説明してくれると、また面白いボケ話が聞けるような気がしないでもない。

あと>>791で言った「赤を強く出せば出すほど」ってのはPCEのコンポジの事だ。
0817NAME OVER
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2018/11/07(水) 23:41:56.23ID:XmAk8s970
>>815
パソコン通信では・・・誰も気に止めない事が・・・話題に上がらなかった・・・・?
むしろ逆にパソコン通信が話題に上がってないから情報源として厳しかったんじゃね?

何故言わないのか・・・発言したとして拡散できるメディアなんてあったか?
当時のパソコン通信後時にそこまでの拡散力はないだろ。

まさか・・・「当時のパソコン通信にはそこまでの拡散力が有ったとか!」とか
「最先端の情報源だ!」とかあらぬ幻想を抱いていたのか?

あとねぇ・・・たぶんね・・・画面の動きをとらえる能力はパソコン通信をしていた人間よりも
ゲームをやりこんでる人間の方が高いと思うわけよ。だからこそ気が付いたっての多分あると思う。

結局その動きをとらえ得る事が出来なかった・・・動体視力が・・・って疑問もまた出るわけで。
0818NAME OVER
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2018/11/07(水) 23:43:18.39ID:XmAk8s970
後時・・・ごとき・・・。なんちゅう変換してるんじゃ・・・。
0820NAME OVER
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2018/11/07(水) 23:56:43.63ID:8jBLllY5x
>>816
ゲーセンの大画面モニタはいうほどきれいじゃなかったね。
性能というより長時間稼働による劣化やサイズの問題も絡んでいるとは思うが。タバコのヤニもあったかもしれんな。
0821NAME OVER
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2018/11/08(木) 00:09:14.56ID:tpT9KIlKx
>>817
なぜ言わなかったのか、というのはパソコン通信時代や話ではなく、30年前から昨日の19時に至るまでの間だよ。
30年間話題にも上がらん色ズレや初耳の1/60点滅とやらがここ1ヶ月で突然話題になったのは、これまで誰も気にしていなかったということだよ。

「俺は気にしたから、誰もではない」とまたもや嘘つき呼ばわりされそうだが。
0822NAME OVER
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2018/11/08(木) 01:18:03.57ID:C4IjqhzSd
そんだけPCEを掘り下げて語るマニアがいないってことだとも言えるよなぁ
MD派にとってPCEはほぼほぼ「どうでも良かった」存在だった訳でさ
10年以上も同じ内容をリピートしてMDを貶し続けてるキチガイは確実にいるけどな

数年前からかな?
MD派に動画比較を持ち込まれたりスクショ比較でお株を奪われてからはキチガイっぷりが顕著になってるのがウケる
これからもボケガー滲みガーがんばれよ
それしか言うことないもんなw
0823NAME OVER
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2018/11/08(木) 04:03:29.52ID:ERQyVUoO0
ハドソンじゃまともなゲーム期待できないからナムコに期待しても
ナムコはすぐにSFCとMDに逃げちゃってテレネットのオナニー会場になった
それが世間から見たPCエンジンだからなあ
0824NAME OVER
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2018/11/08(木) 05:40:20.02ID:zQOn2GXL0
PCEやSFCはコンポジで不満が出ない品質だった

MDはボケボケですべてのユーザーから不満が出るゴミだった

この差だろう
0826NAME OVER
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2018/11/08(木) 05:54:11.90ID:zQOn2GXL0
MD信者は今までエミュや改造機で粉飾した画像や動画しか出せなかったからな
これはMD信者自らMDが汚物でありPCEとは比較対象にすらならないと認めているのと同義である

MD信者に必要なのはPCEを貶める行為ではなく、MDの薄汚い画質、音質を認め受容することだ

これを機に心を改め、MD実機の画質、音質と真正面から向き合い受け入れ
PCEやSFCに劣るクソ品質であるというありのままの現実を直視することが求められているのだろう
0827NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 06:32:55.19ID:1RZvTqsx0
>>822
そこに尽きるよねぇ。
「気にしていなかった」んじゃなくて「気づく事が出来なかった」だろうね。
評論家気取りでMDを貶して「PCEの色ズレに気づく事が出来なかった」んじゃ示しがつかないから
「気にしていなかった」に置き換えてるだけ。

「気にしていなかった」のなら、言われた時に「そういうのもあるね」と返せるはずが、
実機を見るまで分からなかったんだから結局その程度の洞察力しかなかったって事。
0828NAME OVER
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2018/11/08(木) 06:46:44.45ID:e2FAveQ3K
CDロムだけでもノイズはひどいわ新品でもギアがビビってて1年で割れるわ
イヤホン端子からBGM聴こうとしても音が小さすぎて聴こえないわ
すぐリードエラーで止まるわちょっとした振動でBGMは止まるわ謎の画像流れはあるわと
散々なハズレハードだったのにその辺全部無視してマンセーしてるからなw
脂身おじいちゃんが実機でやってなくてエミュ動画でしか知らないって笑われてるのはそれ故にだよ
0829NAME OVER
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2018/11/08(木) 06:54:43.75ID:1RZvTqsx0
>>820
「大画面モニター」に限定するなら始めから付けといてくれ。
と言ってもその大型モニター(大型TV)でコンポジットを使うなら更に劣化するんだからRGBがコンポジットに劣る事はないわな。

液晶と違ってドットは四角じゃなく丸の集まりで画面が大きくなっても解像度は変わらないから
そのまま拡大すればドットはボケてくる。RGBモニターも19インチよりも14インチの方が見た目はかなりシャープだしねぇ。

更に同じ14インチでもPCモニターのようにドットピッチが小さい800x600〜640x400を表示できるものを使って
320x224とか256x224を映すとかなり鮮明だからねぇ。

・・・が、液晶を使ってもパネルの解像度と出力される解像度が違えば悲惨な事になるけどな。
液晶のコントローラとビデオチップが直結されてるメリットもなくなるし。
0830NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:01:30.30ID:1RZvTqsx0
>>826
PCEの静止画やPCEの動画検索してみ?殆どがRGB出力だから。
動画はまだしも静止画のコンポジット出力画像なんてめったに見つからない。
赤の色ずれ画像探すのに出れだけ苦労した事かw

実機でRGB出力なんて改造か、自作か、超レアなRGBユニットを発掘するしかない。
CDROMのゲームでRGBだったら改造化エミュしかないからねぇ・・・。

自分の言った事がPCEにそのまま当てはまる事もお忘れなく・・・。
CDROMのノイズの事も併せてね?
0831NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:12:20.06ID:jfbFw6Nbx
>>827
その程度の洞察力しかない一般人でもわかるほどMDのコンボジ出力が汚いから、30年間も言われ続けているんだよ。
0832NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:14:59.15ID:pJyvqm7h0
>>783
MDのグラフィックの良し悪しは【条件次第で変わる】のかも知れないけど
>>780で指定した環境だと【誰が見ても】汚いってだけの話だろ?

さらっと読んだだけでも意味が判ったし矛盾も感じないのだが、お前は日本語読めないのか?
0833NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:18:52.59ID:qMG+dcFt0
同列に語ってるゴキドライバーには悪いがゴキドライブのボケ滲みに比べたらPCEのズレなんて無いものと同じレベルなんだよなぁ

どちらが綺麗って聞けばゴキドライバー以外は100%PCEだと答える訳で
0834NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:22:10.73ID:e2FAveQ3K
まあPCエンジンは滲みよりは色数が増えたファミコンみたいなグラや波形音源や小汚いグラのエロゲーに「オエッ」てきちゃうからね
動きがないゲームほど悲しい物はないよね
0835NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:22:45.26ID:ttiXJM4eM
ギャルゲーばかりなので画がきれいなPCエンジンはすごかった
0836NAME OVER
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2018/11/08(木) 07:24:46.67ID:pJyvqm7h0
特殊なモニターを用いる
特殊な改造を行う
改修済の機種を用いる
特殊な器具を接続する
特殊なプログラムで起動する

上記のような特例の場合においてのみMDの画像は【条件次第で変わる】のであって
当時に買った初期型MDを一般的なTVにコンポジット接続する、当時最も基本的な方法で視聴する限り
【誰が見ても】MDの画像は汚い

ってことだろ?
当時のユーザーなら誰でも知ってる、ごく当たり前の知識
それが『MDのグラフィックは滲みが酷くて汚い』
0837NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 07:28:53.26ID:pJyvqm7h0
あとCDROMが壊れやすいのは全ハード共通ですw
MCDの壊れやすさも大差ない、しかもMCD1の場合
壊れるとCDが取り出せないw

セガの作ったドリカスなんて歴代ハードの中でも屈指の脆さを誇ってるだろw
0838NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 07:56:35.43ID:jfbFw6Nbx
>>832
MDの誰が見ても汚いとわかるコンポジ出力は条件によって変わらんよ。

もともと汚いテレビだとMDコンポジの汚い映像映しても取り立てて汚いと感じないだけだ。

80年代後半から放送を含めたAV機器全般の高画質化が進んでいるから、MDのコンポジ出力が汚いのがひときわ目立つんだよ。

だから、実機つなげば、30年前のブラウン管テレビだろうが20年前のハイビジョンブラウン管だろうが10年前のフルHD液晶だろうが現在の4Kだろうが、もともと誰が見ても汚いMDコンボジ出力は、誰が見ても汚いとわかるんだよ。

汚いテレビにつないで「俺は汚く見えなかったから誰もがわかるわけじゃない」というのは屁理屈というものだ。
0839NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 08:04:05.20ID:/jOczr7yx
いいから早く当時から盛り上がってったって証拠出せよw

逃げんなw
0840NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 08:14:54.39ID:qMG+dcFt0
盛り上がってたから半数もアジアに横流しして国内の流通量調整したんだろうな
0843NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 10:14:13.91ID:zQOn2GXL0
>>837
壊れやすさで言えばMCDがダントツだろうな

トレイの駆動がゴムベルトだから、経年劣化でCDの取り出しが不可能になってる
ファミコンディスクと同じレベルの設計だ

コンデンサも粗悪な品質を用いているから、液漏れ等で現在メンテ無しで
可動する本体は皆無と言える
0844NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 11:27:10.42ID:rzh9esRh0
>>822
マニアがいないっつうけど覇者SFCだって似たようなもんだ
マニアなんてのはX68だのMSXだのベータだのむしろ勝てなかったマシンこそ多い
お前らメガドライブは負け組なんだよ、残念だったね
そもそも負けたからこそそうやって年がら年中喧嘩腰なんだよお前はw
0845NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 11:30:46.76ID:rzh9esRh0
>>828
売り上げ台数200万台の実績はエミュじゃ説明つかないよ
おおかた格安のジャンクでも買ったんだろお前
0846NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 11:35:01.44ID:rzh9esRh0
>>814
脂身メガドライブはどんなに発狂しても256色使えないけどな
ああインチキ増色詐欺はもういいよ
0847NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 15:14:10.76ID:e2FAveQ3K
脂身おじいちゃん売上200万台と自滅www



まあ190万台なんですけどいちいち割増してるのがセコいが・・・・(笑)
0848NAME OVER
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2018/11/08(木) 15:19:04.62ID:aCsb+B/Zr
なんか貼られてるスーパーバレーボールの画像見比べるとPCEの方が汚いんだが、MD側はそのことを全然指摘しないんだな
あ、勿論PCEの方が滲みやボケが酷いと言ってるんじゃなくて、むしろその逆でクッキリしてるPCEの方がドットのざらつきが目立つのと、ズレのせいなのかキャラの輪郭とかがボロボロになってるのが原因
0849NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 15:36:03.40ID:ERQyVUoO0
>>848
コンポジなんてこんなもんじゃね?でさらっと流されるだけで
わざわざ30年もたってからキタナインダーキタナインダーって暴れる池沼がMD派には居ないってだけだろ
スーファミで同じ物が出たところでどうせ似たようなもんだし普通に滲んでるよw
0850NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 15:44:33.65ID:rzh9esRh0
おっ今日も小学校の下校時間で目を覚ましたのが脂身ドライブくん
0851NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 16:03:53.29ID:rzh9esRh0
>>847
たった10万台の四捨五入を我慢できないお前がセコいわ


それに自滅とか言ってる辺り、392万台を揶揄したかったんだろうが
それだけでは気分がおさまらないからか190万説まで持ち出してるからおかしなレスになってる
0852NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 16:16:45.42ID:e2FAveQ3K
10万台が四捨五入って・・・
世の中には98用ボード含めて5万台以下しか売れなかったPCFXという猿人御用達ハードがあるんですよ・・・
スパグラは何百台売れたのかは知らないけどね・・・・
0853NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 16:39:04.55ID:rzh9esRh0
うわ案の定の絡みしてきた…
192万の四捨五入って話に決まってるだろ、わざとらしいゴミ野郎
0854NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 16:46:23.04ID:rzh9esRh0
つーか>>852は反論として成立してねえし
台数も初耳過ぎてなぁソース貼ってみろよどうせ無いに決まってるけど

それにそのスパグラさんの大魔界村に
6,000円という低価格&ゲーセンにある時期()に投入したのに
クロスレビューで負けてしまう惨めなメガドライブ版大魔界村というゲーム笑っちゃうな
0855NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 17:26:37.18ID:aCsb+B/Zr
>>853
貴方は>>851で、たった10万台の四捨五入、とハッキリ書いてらっしゃるんですがそれは
あと192万の1万台を四捨五入したら190万なんですが
四捨五入の計算すらまともにできない方ですか?
0856NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 18:41:31.41ID:1RZvTqsx0
>>848
これ(>>743)でしょ?表現が難しいんだよねぇ・・・MDはボケてるんだけど輪郭は整ってるんだよね。
PCEはボケはそこそこなんだけど、輪郭そのものがぶっ壊れてる。

観客の顔がね・・・MDは「□」だったり「○」だったりするんだけど、PCEはなぜか「×」になってるし。
上の赤と紫の棒も同じ。PCEはグダグダ。

上の方に「ボケ」と「汚い」ってのは違うんじゃないか?とあったけどホントその表現がよく合う。
MDボケてるけど、PCEは汚いって感じ。
0859NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 19:51:48.67ID:1RZvTqsx0
>>858
すまん・・・個人的には波形メモリ音源は好きなんだ・・・。まぁ・・・ナムコ、コナミ限定だけど。
0860NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 19:52:58.90ID:e2FAveQ3K
>>857
パレット多い自慢のPCEで出せるサンプルがボンバーマンな時点で察してあげろよ
0861NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 20:34:54.46ID:zQOn2GXL0
4パレットのせいでボンバーマンすら満足に移植できない底辺ハードが存在するからなあ
0863NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 20:42:35.90ID:1RZvTqsx0
>>860
ttps://megabitesblog.wordpress.com/2014/03/26/titandemogroup/
ttps://jix.one/pushing-polygons-on-the-mega-drive/

こんなのもあるしね。
0865NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 20:44:50.61ID:C4IjqhzSd
>>827
確かに色ズレのトピックが上がった時の反応が物語ってるよ
俺自身にとっても面白い新事実ってところだったしw
それより30年以上も固執してるって自己紹介しちゃってるヤバさ…MDを貶すことが生き甲斐なんだろうな

>>848
滲みとかズレとかそれぞれ特性があるし色温度も違うからなぁ
甲乙つけることに意味を感じないと言うか
0866NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 20:56:21.53ID:zQOn2GXL0
MDはボケ、色のズレ、滲み、ノイズが酷いな

MD版、ウインドウの左下にギザギザが確認できるな
画面ボケで赤色のドットのズレが誤魔化されているが、MDにも発生しているというのがよく分かる
0867NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 20:57:46.55ID:jfbFw6Nbx
>>862
アップしていて思うんだが、スーパーバレーボールは比較するのには丁度よいソフトだわ。
他に比較しやすいソフトかあったら教えてくれ。
0868NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 21:00:06.00ID:C4IjqhzSd
ノコギリw

認識してしまった以上PCEの色褪せてガサガサしたコンポジには戻れないだろうな
…てか普段もコンポジで繋いで遊んでるのかよって話だw
0869NAME OVER
垢版 |
2018/11/08(木) 21:07:42.10ID:ERQyVUoO0
>>837
ドリームキャストのドライブは頑丈だったけど
ハドソンwから技術提供を受けたSNKが
音声出力するたびに音声データをディスク読み込む格ゲーwとか
頭おかしい技術の移植してたせいで変なイメージがついてるんだよな
要するにハドソンのせいw
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垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:39.88ID:1RZvTqsx0
>>868
ワンダーモモのカーテン?舞台端の柱?もかなりのノコギリになってたと思う。

と思ったら・・・面白い動画が有った
ttps://www.youtube.com/watch?v=n2lQYJ6xRc0

時折画面が黒くなるのはブラウン管の走査線とカメラの走査線の同期によるものだろうから
ブラウン管による動画だって事は確定できると思う。

色ズレは赤が目立つだけでほぼ全域でしちゃってるんだね。
けどしてないところもあるから何らかの条件はあるんだろうけど。

これ・・・動いているから分りにくいだけで静止画としてみたら輪郭が結構めちゃくちゃになってるな。
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垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:26.57ID:zQOn2GXL0
90年前後のSEGAハードって異様に質が低かったよな

ボケボケコンポジ、ノイズまみれのモノラル出力の初代MDに端を発し
MCDはトレイがベルト駆動、粗悪コンデンサで現役稼働する本体は皆無
ゲームギアもコンデンサ問題を抱えていてメンテなしでは全滅
MD2ではさらに音声ノイズが悪化するという酷さ
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垢版 |
2018/11/08(木) 22:03:06.64ID:1RZvTqsx0
画質の問題で危機感を感じて音質の話にシフトかw

コンデンサの問題ってゲーム機に限らずなんだがなぁ・・・。
家のPC用のディスプレイも3台あるうち2台が電源付近のコンデンサを交換してるし。
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垢版 |
2018/11/08(木) 22:04:18.37ID:ERQyVUoO0
メガドライブのビデオボードとメガCDのドライブは共にソニー製でPS1と同等品なんだよね
PS1って画質最悪ですぐ壊れたんだろうな
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垢版 |
2018/11/08(木) 22:04:58.08ID:jfbFw6Nbx
>>870
動いていてわかりにくいなら、なにが問題なんだ?
動いていても分かりやすいなら問題だが。
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垢版 |
2018/11/08(木) 22:05:14.82ID:1RZvTqsx0
>>872
スト2ならやっぱり動画でしょ。なぜ静止画を持ってきた?(と分り切った事を聞いてみる)
あと、それ・・・本当に色遣いの問題でパッチ版だと違うんだよね。
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垢版 |
2018/11/08(木) 22:08:04.09ID:zQOn2GXL0
PCE、MD版共に全く同じグラフィックの画質を比較するのであればぷよぷよが良いだろうな
同じグラフィックを流用しているから発色、ボケ具合、滲みが比較できる
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垢版 |
2018/11/08(木) 23:28:22.98ID:1RZvTqsx0
>>880
めんどくさい奴だな・・・。
ゲーム中のキャラはモーションが有る為に分りにくいが背景は移動するだけだから目立つ。
だが、ポーズをかけるとキャラもかなり破綻してる。

これでいいか?
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2018/11/08(木) 23:36:25.78ID:1RZvTqsx0
>>881
後ろのおっさん二人、PCE版はよりもMD版の方が表情が出てるね。
あと、これ、動画だとPCE版は足元だけがラスターして背景は完全に一枚絵なんだよね。
壁紙状態で奥行きが無い。パレットだけじゃMD版のような奥行きは出せないからねぇ。
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2018/11/09(金) 00:33:48.48ID:tfuFCHIm0
>>882
ギザギザっていうか常時全体がぼやけて見えるから滑らかに(綺麗に)見えてるんだろうね
今のPCのゲームをレジストリ弄ってBG2倍にすると強制的にアンチエイリアスがかかって
ドットがかすれて一見綺麗に見えてるんだけどくっきりと見えてる訳じゃないから
本当の意味では汚いんだけど、みんなBG倍にすると綺麗になるって思ってるみたいな
そんな感じがした
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垢版 |
2018/11/09(金) 00:55:45.35ID:dsReD7/50
BGと音源を捨てて
一枚絵に特化したPCE
エロゲーを想定していたからである
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2018/11/09(金) 02:30:14.20ID:6BtfwrQFd
>>870
こりゃかなり目立つなw
何にせよコンポジ映像ってノスタルジーを刺激する以外の感想は持てないなぁ個人的には

>>879
PCE版は横320だけど左右数ドット切り落とした変な画面構成だから流用できてないw
ぷよが落ちてくるフィールドの背景パターンも簡略化されてるし
あとフィールド内に落ちる枠の影とぷよの影も無いんだよな

ぷよ通に至ってはフィールド内が真っ黒でさらにショボい上ぷよのグラフィックが前作の「流用」と来たw
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垢版 |
2018/11/09(金) 03:08:24.37ID:tfuFCHIm0
そういやPCEユーザーはぷよぷよのグラが色ごとに違うって知らなかったけど同じグラの色違いを使ってたりすんの?
あの人の場合は目が悪くてグラの区別がつかなかった可能性もあるけどw
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垢版 |
2018/11/09(金) 03:42:28.68ID:HdqIf40fr
>>887
>本当の意味では汚いんだけど、みんなBG倍にすると綺麗になるって思ってるみたいな
ちょっと何言ってるかわかn
本当の意味ってどんな意味だよw
綺麗か汚いかってのは、表示がクッキリしてるかどうかじゃないんだぞ
表示がスムーズになったお陰で実際に綺麗に見えるから、みんな「綺麗になった」って言うんだよ
綺麗に見えるのは本当に綺麗だからなんだよ
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垢版 |
2018/11/09(金) 03:49:18.28ID:6BtfwrQFd
>>890
ぷよの形は両機種ともAC版準拠だね
通はぷよのカラリングが濃くてグラデーションのコントラストが強めになってる
PCE版だけが前作と同じ明るめの色で恐らく使い回しw

初代も通もぱっと見でPCE版の方が寂しく感じるんだけど「全く同じグラフィック」とはなぁ…w
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垢版 |
2018/11/09(金) 05:53:03.09ID:HSgGRC+v0
まあ大は小を兼ねると言うが、

PCEとMDの同タイトルを比較する場合、
16パレットを有するPCEはMDの画面を完全再現できるが、逆は無理だからね

だから同じ条件で画質比較をする場合、スーパーバレーボールとか、ぷよぷよのような
MD準拠の4パレットで作られたゲームをそのままPCEに持ってきたゲームで比較するしかない


PCEからMDにゲームを移植したものはあるが、4パレットで性能が低すぎて
ボンバーマンのように劣化して悲惨なことになってしまうし、比較にすらならないからね
PCE https://i.imgur.com/Mci6w1G.png
MD https://i.imgur.com/YLyI4gl.png

4パレットハードって本当に罪深いと思うよ
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2018/11/09(金) 06:11:17.78ID:IeCg1nw1K
>>893
MD版でカットされてるキャラのベースカラーは青のようだが
青はPC用にもOBJ用にも何色も使われてるわけで
その青キャラをカットしたのはただの技術不足なのでは?
というか三原色のひとつなんて全部のパレットに3色ぐらいは登録されてて当たり前だしいくらでも潰しがきくんだよねえ
自称開発者なのにそのくらいも分からないとかちょっとワロタwww
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2018/11/09(金) 06:34:26.10ID:66JtJAKDa
>>882
確かにギザギザがあるな。
でもギザギザより、文字が汚い方が嫌だわ。
プレイ中はフレームの横端ではなく、文字見てるだろうしね。
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2018/11/09(金) 06:37:43.71ID:rBeCga2w0
>>895
そもそも4キャラにした理由がパレットじゃないじゃない?
馬鹿の一つ覚えで「パレットが〜」言いたいだけで。

流石にこれは作った奴のセンスのなさを感じる。
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2018/11/09(金) 06:48:52.13ID:rBeCga2w0
>>887
あー、もしかしてエミュとかにある画面サイズを拡大した時に
画面のエフェクトでアンチエイリアスをかけるって機能の事?

全体的に見ると綺麗に見えるんだけど
よくよく見てみるとシャープさが欠けてムニョムニョしてる奴。なんかわかる気がする。

RFやコンポジだからドットも潰れてズレてても問題ないだろ的な感じなんだろうね。
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2018/11/09(金) 06:49:13.08ID:bNyVTztz0
まあ大は小を兼ねると言うけれど、

PCEとMDの同タイトルを比較する場合、
BG1面16パレットを有するPCEはMDの画面を

静止画では

完全再現できるが、動画では無理だからね

だから同じ条件で画質比較をする場合、PCE準拠のBG1面で作られたゲームをそのままMDに持ってきたゲームで比較するしかないがそんなのテレネットのロープレくらいしかない


PCEからMDにゲームを移植したものはあるにはあるが、BG2面が活かせず
コズミックファンタジーのように凡ゲーム化して悲惨なことになってしまうし、比較にすらならないからね

BG1面ハードって本当に罪深いと思うよ
0900NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 06:51:40.78ID:HSgGRC+v0
PCEは、SFCやX68k世代だからねぇ
MDが4パレットでなければまだ比較できるゲームは多かったんだろうけど
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2018/11/09(金) 06:58:37.37ID:m5cp8+eJ0
やはり猿人は時間の感覚がズレまくってるな。
タイムトラベラーか。
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2018/11/09(金) 06:59:49.69ID:5+YZQYp10
またMD代表が現実逃避に走ってるようだが
MDの汚らしい滲み画像はアンチエイリアスではないぞw
ただ見難いだけの欠陥品
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2018/11/09(金) 07:08:45.20ID:rBeCga2w0
>>889
実機で遊んでる時にこれはそういう物なんだろうなと思いつつ・・・RGB改造するとありゃ?ってなる。
PCEはコンポジでも画像のキレの良さはあるんだけど、
RGB改造しないと本来の画像が見えないという何とも言えない罠が。

ワンダーモモの時は本当に不思議だったね。なんでこんなにギザギザしてるんだろうって。
かなり前のスレでMDはボケるからグラフィックデザイナーが可哀そうなんてのが有ったと思うけど、
PCEのキャラのギザギザも結構困ったんじゃないのかなぁ。

上の方でMDで遊ぶ時は輝度を下げて、PCEで遊ぶ時は輝度を上げるって書き込みが有ったけど
家では実際にそうやって遊んでたな。テレビの前面に調節用のつまみが有ったし。

MDのベアナックル2だったかな。洞窟シーンで霧がかかるんだけど、
コンポジットでは半透明に見えるけど、RGBだと完全なメッシュだから何ともw
あとベアナックル1?のクラブハウスシーンのスポットライトも。

長文ついでに…上の方に白い文字での画像比べが有ったけど、
色付きの文字だったらどうなるんだろ。特に赤w

拡大すると潰れてるように見える文字でも
全体像としてみると普通に見えるという人間の目のいい加減さに乾杯w
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2018/11/09(金) 07:18:42.55ID:rBeCga2w0
>>902
欠陥ていうのならPCEのノコギリも欠陥だろ。
すごいのは30年間その事に気が付かずずっときれいな画像だと言ってMDを貶していた事だろうな。

サウンドについてもそう。
MDにはノイズが〜とさんざん言ってきた割にPCEのノイズには気が付かないとか。

こんなんで「MDが必要以上に擁護されてる」とかよく言ったもんだわw
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垢版 |
2018/11/09(金) 07:32:17.18ID:U+VSBfelx
>>897
パレットが少ないとPCEに多いパネルを並べたような絵がやりずらそう。
パネル四枚だけならまだしも、異なるパネル絵が次々と出てきたりすると、配色に工夫が必要だろうな。


PCE ナディア コンポジ
https://i.imgur.com/GDPp5Kz.jpg

PCEときメモ コンポジ
https://i.imgur.com/BRZwU9F.jpg

メガCDのOP映像には一枚絵アニメの連続が多いのはそのためか?
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垢版 |
2018/11/09(金) 07:43:04.47ID:U+VSBfelx
>>906
あと、PCEのコンポジ出力のギザギザは
赤に限らず発生しており、濃い色ほどわかりやすい。
にも関わらず、PCEのコンボジ出力のギザギザについては30年間もたいして話題にならないのは一般人とってその程度ということだよ。(嘘つきと呼ばれるのであえて「たいして」と表した)
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垢版 |
2018/11/09(金) 07:48:34.51ID:U+VSBfelx
>>905
許容範囲というものがあり、それを超えると不満になる。
一般人にとって、PCEのそれは許容範囲内で、MDのそれは許容範囲外だったに過ぎない。
0909NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 07:48:58.09ID:IeCg1nw1K
コンボジはいつもの脂身おじいちゃんだけど「やりずらそう」はちょっと・・・^^;
チョンは日本の小学校で国語習ってないから同じ音を含む言葉遣いが本当に苦手だよね・・・
0910NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 07:52:40.26ID:qer3oWc/M
PCE側がどんなにMDは滲んで汚いと言い張っても、実際は滲んでるMDよりクッキリしてるPCEの方が汚い
それはスーパーバレーボールの画像を見てもわかる
0911NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 08:07:18.89ID:tfuFCHIm0
まあMSXとかもTVに繋げると凄い明度のドットだしね
表現力に幅があるって重要だよね
MDは暗くも明るくもできるけどあえて明るくしてるだけだし
PCEみたいに上げる事ができないよりはさ
0913NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 08:42:44.19ID:IeCg1nw1K
別人設定の別IDでしか反論できない・・・・
脂身おじいちゃんです・・・・
0914NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 08:51:43.78ID:RPmVqWfR0
誤字やらなんやらを鬼の首とったみたいにはしゃいで、語録()まで広めようと頑張ってた猿人の悪口はやめろよwww

iPhoneの辞書だと、やりずらいと入力しても予測変換で
やりづらい、やり辛いが上に来るんだけどな。
0916NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 09:32:19.77ID:6BtfwrQFd
>>903
実家ではトリニトロンのRGBで一人暮らし始めてからはビクターの安テレビでS端子だったな
鋼鉄帝国やるときに色温度下げたりしたっけか…てか鮮やか過ぎるのが苦手で元からある程度下げてたんだけど
出荷時設定のままだと赤味が強く出過ぎて多分セピア調に見えなかったはずだw
そういやトリニトロンて他メーカーのテレビと比べて色調が落ち着いてた気がする

メッシュの半透明処理は霧の他に2のバーと3のディスコかな
細かいけどさw
0919NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 10:03:07.68ID:6BtfwrQFd
フランス領インド
始されると、米
をもって圧力を
日本政府
力するが、外交

余裕で読めるけど
日本語が読めないと言う自己紹介かなw
0920NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 10:05:19.54ID:RPmVqWfR0
猿人は本当に老眼なんでしょ。
これが読めないとか相当ヤバい。
0923NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 13:05:28.03ID:czjy96Qux
>>918
自分が家に籠っている人は、相手も家に籠っているもんだと考えるんだよな。
0924NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 14:22:37.99ID:8KpaldkCM
>>923
外でWiFiに繋いでIDコロコロって、
外にいるのにWiFiスポットを渡り歩いてまで頻繁に5chしたり
セルラーでネットできないほど貧しかったり
とか色々突っ込みどころあるよな
0925NAME OVER
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2018/11/09(金) 15:25:39.38ID:3APH/f2/0
>>920
滲みドライバーのくせにPCEを老眼呼ばわりとは恐れ入ります^^
0926NAME OVER
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2018/11/09(金) 15:28:16.81ID:3APH/f2/0
>別人設定の別IDという決め付けしかできない・・・・
>脂身ドライブです・・・・
0927NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 15:38:05.42ID:3APH/f2/0
>>885
奥行きが無いと言うけどはっきり言ってPCE版やってる最中2重スクロールが無い事が気になった事など全然無いぜ
そんなのよりYOUWIN言う前にBGM全消えするMD・SFC版のほうがよほど残念で気になる
0928NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 15:43:48.08ID:3APH/f2/0
>>879
爆伝はどうだ
記事でしか画面を見た事無いけど
まるで見分けがつかなかった事をよく覚えてる
0929NAME OVER
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2018/11/09(金) 15:53:24.21ID:3APH/f2/0
>>855
そこまで自分で書いたならわかるだろ、92万を四捨五入だって。
いっときだけのくだらないマウント取りのためにクソレスしなきゃならんほど息アップアップなんだなお前
0931NAME OVER
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2018/11/09(金) 16:01:50.32ID:bNyVTztz0
>>927
だな。
二重スクロールがなかったり象が少なかったり金網が浮いてなくてもプレイしてれば気にならなかったよな。
格ゲーでプレイ中に背景が気になるってのはプレイに集中できてない証拠。
普通は操作してるキャラと敵しか目に入らない。
結局メガドライブ奴はPCエンジン憎しで叩くのが前提の粗探しなんだよ。
ゲーム性で勝負しろよ卑怯者。
0932NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 16:12:40.49ID:RPmVqWfR0
ゲーム性で勝負しろとか言っちゃう脂身猿人が…
文字が読めません!
とか
音声出す時BGMが止まりまぁす!
とか言ってるのは笑いどころなのか?
0934NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 17:09:58.02ID:IeCg1nw1K
ゲーム性で勝負したからPCE版ストライダー飛竜はゲーム中の演出がカットされて声優のビジュアルシーンになったんだろうな
0935NAME OVER
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2018/11/09(金) 17:39:39.03ID:LSnl5SQWM
メガドラの多重スクロールは
ただBGが2面あるのを安易に重ねた物ばかりで
センスが無い
BGが2面ある事に慢心し
肝心のゲームに対する気構えがなくなっている
メガドラにBG面は必要なかった
0936NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 18:19:55.33ID:HSgGRC+v0
MDは4パレットしか無いから2枚のレイヤーの色分けができないしねえ

ファミコン並みの画面が二枚流れてくるだけで奥行きが全く感じられない
まあサンダーフォースIVが顕著な例としてよくあげられるけど
同じ色の背景が2枚流れてくるから画面が見辛いだけというね

PCEやSFCは背景は淡い色使いといった奥行きが演出できるんだけどね
0937NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 18:52:37.43ID:LSnl5SQWM
だな。
PCエンジンSGではBG1に16パレット256色、BG2に16パレット256色、計512色をフルに出す事ができた。
SP1とSP2にも16パレットずつ指定できるので最大1024色を同時発色できた。
一方4パレット64色ってファミコンの54色と大差ない16bit機w
ゲームはビット数じゃないんだよ。
0938NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:09:31.66ID:rBeCga2w0
>>917
あえて拡大して余計に見難くするとか策士だな。

>>937
512色なんて出せないよ?481色ね?
あと・・・基本色が512色しかないのに何で1024色になるんだよw

で・・・SGはPCEじゃないんだけど?SGのゲームがPCEで遊べるならいいけど。
どっちにしても・・・32Xに敵わない。
0939NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:10:07.95ID:WL+imV870
アーケードから○年越しのストライダー飛竜の移植!!
なお結果は・・・
0941NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:31:15.23ID:rBeCga2w0
>>916
家はいろいろ使ったねぇ。FCだけだった頃はビデオ入力端子付きのテレビなんてなかったけど、
FCをコンポジ改造してビデオデッキのビデオ入力に繋いでデッキ側のRFモジュレータ使ってた。
これだけでもかなり安定して画像も殆どビデオ入力と変わらなかった(後にコンポジと比較)。
MK3とPCEも同様。

そして某直営店の店長から要らなくなったテーブル筐体用の14インチRGBモニターを貰って
MK3とPCEをRGB改造してこのモニターで使ってた。画像のシャープさに驚愕したよね。
てかゲームセンターの画像そのままだった・・・あたりまえかw

更にしばらくして秋月電子でパチンコ取り外し品の5インチRGBモニターが有ったからそれも購入して
2台並べて使った。これもやっぱり綺麗だったね。画面が小さい方がドットのシャープさが増す事をしった。

でもって・・・知り合いが映らないから買い替えると言って19インチの東芝コアFSをくれたんで親(電気屋)に聞いて修理。

ブラウン管のテレビってブラウン管に高圧を送るためのキャップが付いてるんだけど、
そのケーブルの根元につまみが有ってそれを回すと画面のサイズを変えられた(親が教えてくれた)んで
アンダースキャン状態にして欠け無しで映るようにしてた。親はくいじり過ぎると壊れるから注意しろと言ってたな。

最後にテラドラ購入だね。

ゲームセンターの筐体にはギラツキを押さえる為にスモークのアクリル板が入っているんだけど、
それを真似てホームセンターで買ってきて差し込んで使ってた。普通のTV番組を見る時も目が疲れなくてよかったよ。
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垢版 |
2018/11/09(金) 19:37:09.03ID:6BtfwrQFd
>>921
何だかPCE版は黄ばんでるな
グラデーションを端折ったのは1パレットじゃ足りなかったからか?
おじゃまぷよの動きもガタついてたりするから見た目も動きも流用出来てないw

>>936
多分>>921のデモシーンはBG2面それぞれにパレットをあててるんだと思う
画面の構図的にPCEのBG1面にパレットを割り振るのがめんどくさかったんじゃないかなw
色分け出来てないMDの背景なんだから再現しなきゃ駄目だろw
0944NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:39:58.05ID:rBeCga2w0
>>908
それに気が付かなかったんだから許容範囲も何もないだろw
そういうものだと思って見てるんだから。

>>910
面白いよね。綺麗に1ドットズレてるから分りにくい。ドットとして綺麗だけど絵としてみると汚い。
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2018/11/09(金) 19:47:15.92ID:czjy96Qux
>>944
ところで実機見れるようになったのか?
実機見ればPCEの方が汚いとは言えなくなるよ。
0946NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:48:22.47ID:nj5GFUFXr
>>929
だから92万で1万台を四捨五入したら90万なんですが
92万は10万台で四捨五入しないと繰り上がらないんですが
つまり>>852が突っ込んだ通り、貴方は192万の10万台を四捨五入したということになるんですが
なのに貴方は>852に対してまるで相手が勘違いでもしてるかのような口振りで、ゴミ野郎呼ばわりまでしてらっしゃるんですが
えーと、こういうのはいっときだけのくだらないマウント取りのためのクソレスとやらには当たらないんでしょうか
0947NAME OVER
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2018/11/09(金) 19:50:39.30ID:czjy96Qux
よく見りゃ汚いのがPCエンジン
よく見なくても汚いのがメガドライブ
といったところだろう。
0948NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:51:12.24ID:rBeCga2w0
>>948
ゲーム中のシーンはMDは発色が強いから暗めの色で
PCEは発色が弱めだから明るい色そんなところなんだろうか。

デモシーンは両機種とも富士?と石柱と地面でBG1面、
MD版だけグラデーションの掛かった背景でBG1枚そんなところかね。

PCEで全てBGでやるには石柱は8ドットの境界線ピッタリサイズで書けば問題は出ないとしても
富士の場合はグラデーション+富士を1パレットで表現する必要が有るから
943が言ってる通り面倒で投げちゃったのかもね。

やる気が有れば富士をスプライトで書いてバックのグラデーションBGでやるとかやりようはいくらでもあるからねぇ。
0949NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 19:58:35.46ID:rBeCga2w0
>>945
意味が分かってないでしょ?「汚い = キャラが崩れてる」って事。

画面からドットを拾って髪に書き写そうとしたとする。

MDはボケて判別が厳しいけど頑張ればなんとかなる。
PCEの場合は判別もできて簡単にパターンに起こせけど、
表示されてるドットそのものがズレてるからオリジナルの絵にならない。
0951NAME OVER
垢版 |
2018/11/09(金) 20:03:37.35ID:6BtfwrQFd
>>941
凄いなぁ
俺はバリバリの文化系だったから既製品を説明書通りに触ることしか出来なかったよ
父は機械工学教えてたりする身分なのに全く遺伝しなかったw
関係ないけどサターンのバツグンやるために無理矢理テレビ縦置きしてぶっ壊したくらいだしw

しかしこの時代のゲームはブラウン管前提の絵作りだから液晶だと味気ないな
ツヤが無いって言うか
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2018/11/09(金) 20:10:04.69ID:HSgGRC+v0
MDは画面ボケが酷すぎてドットの境界が判別不可能だし、

そもそも”ドット絵”としての体をなしてないんだよw

PCEがドット絵だとしたら、MDはピンぼけした何かでしか無い
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2018/11/09(金) 20:17:35.08ID:HSgGRC+v0
>>921
空に関しては、MDの汚いメッシュ状の表現がPCEでは是正されていると言うのが正しいかも
PCEじゃ、こういうメッシュによるグラデーションの誤魔化しは通用しないからね

石柱のメッシュもPCEでは塗りつぶされてる

画面出力が汚く、ボケが酷いMDではメッシュによるグラデーションが常態化していたようだが、
PCEやSFCではメッシュ表現ははっきりと視認できるから嫌われる

画面全体を一枚絵としてみた場合、PCEの方が完成度は高い
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2018/11/09(金) 20:24:24.35ID:6BtfwrQFd
だったらPCEお得意の縞模様グラデーションにすればいいのになw
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2018/11/09(金) 20:29:22.36ID:nj5GFUFXr
スーパーバレーボールの画面見るとPCEでもメッシュは潰れてるよね
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2018/11/09(金) 20:29:23.32ID:6BtfwrQFd
あ、それかPCEでメッシュ表現すると色ズレで画面が破綻するから敢えて避けてたのかもなぁ
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2018/11/09(金) 20:47:55.59ID:czjy96Qux
>>949
お前こそわかってないな。
汚い=MDのコンボジ出力映像 だよ。

PCEのズレはズレていないRGB映像と比較してはじめてわかる。
MDの滲みやボケは滲んでいないRGB映像と比較しなくてもわかる。

そもそも、テレビの側で映像調整する必要がある時点で出力信号の調整がされてないだろ。
映像調整が入力信号端子毎に設定できるタイプのテレビならまだしも、ツマミで調整するタイプじゃMDの異常な映像のせいで、テレビ放送を含めた全ての映像がおかしくなる。

一般人のテレビはMDの汚い映像だけ映しているわけじゃないんだよ。
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2018/11/09(金) 20:55:28.36ID:rBeCga2w0
>>958
PCEとMDの出力の差が大きいんだよ。MDは濃いめ、PCEは薄目。TV番組が中間。そんな感じ。
てか、MDの擁護は不当に感じるくせにPCEの過剰擁護はするのなw

## 汚い=MDのコンボジ出力映像 だよ。

そう思うのはいいんじゃね?こっちとは違う考えなだけだし。
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2018/11/09(金) 21:01:08.13ID:IeCg1nw1K
>>958
脂身おじいちゃんは馬鹿だなあ
RGBで滲まないって事は滲むのはモニターのせいであってMDの出力とは関係ないって事じゃん
実際PS1やSSをコンポジ接続すると細かい字が潰れたり
隣のドットに色が染み込んで汚くなったからS端子が流行ったわけだからね
旧世代機のPCEはドットが大きくて原色バリバリで「色がはっきりしている」グラのゲームばかりだったから
それに気づいた人が少なかったんだろう
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2018/11/09(金) 21:06:27.63ID:rBeCga2w0
>>951
もうね、ゲーム環境の為に電子工作を覚えたような感じ。
先輩が「ぴゅう太」を持ってて自作ジョイスティックを持っていたんだ。それに感化されてw
火傷しながらはんだゴテを練習して・・・。

一回そっぽを向いたままコテを握ったら加熱部を鷲掴みして1年ぐらい怖くて触れなかったw

ぴゅう太のナイトフライトってクイックスみたいなゲームがすごく好きだったな。
そういやMDでもヴォルフィードが出ててMDでフルグラフィックってどうやるんだろ?ってさんざん悩んだ覚えがw
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2018/11/09(金) 21:08:11.36ID:rBeCga2w0
>>953
NORIKOの顔w
肌色のディザリングの為に1パレットの殆どを使ってるから髪と服が真っ黒。
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2018/11/09(金) 21:24:25.03ID:rBeCga2w0
単に・・・PCEはアニメ向けのべた塗が基本になっていただけなんじゃないかとw
基本色が少ないのであればディザリングなんて普通に使うでしょ。
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2018/11/09(金) 23:29:58.88ID:rBeCga2w0
>>953
よく見てみな?右側の石柱はメッシュ処理されてるからw
それと石柱の土台にもメッシュ処理がされてるんだよね。

単なる手抜きでしょ。

SFC版
ttp://uriri.fc2web.com/sfc_puyo2_masa/index.html

思いっきりメッシュ処理されてるじゃねぇかwwww
床もディザリング処理されてるし。
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2018/11/09(金) 23:54:56.90ID:tfuFCHIm0
まあメッシュが汚いwからベタ塗りwにしたって意味不明だよなあ
メッシュが嫌ならお得意のバームクーヘンみたいなグラデーションかければいいじゃんw
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2018/11/10(土) 00:11:07.12ID:g7H2UObE0
MDでやったことあるけど、メッシュを使ったグラデーションを表示して
左右交互に1ドットずつV_INT毎に振るとメッシュがほとんど目立たなくなって綺麗なグラデーションに見える。
近い色同士じゃないとダメだけどね。コンポジでもRGBでもいける。

まぁ・・・スクリーンショットを取ると単なるメッシュなんだけどねw
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2018/11/10(土) 00:52:57.31ID:oPn4OAAi0
一方PCEはメモリが少ない関係でメッシュかけられなくてベタ塗りせざるないから本当に安っぽいドット絵しか描けなかったな
細かく書きこんだドット絵のキャラパターンなんて無理無理の世界
ぷよぷよのデモですら青一色ベタ塗りの空になるのも頷けるわ
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2018/11/10(土) 07:02:17.08ID:XfS0czLa0
MDのボケボケの画質ならメッシュが潰れてユーザーの目を眩ませる事ができるからメッシュが多用されていたが
本来PC98のような高解像度のPCゲームや画像データに用いられるべきディザリング技法で
家庭用ゲーム機の解像度でメッシュを使うのはご法度
RGB出力すると汚いメッシュがはっきりと露呈してしまうしね

中間色をメッシュで誤魔化し続けてきたMDは、コンポジでもRGBでも綺麗にならないという事だよ
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2018/11/10(土) 07:04:08.34ID:oxKS8kIEK
そのメッシュもRGBもどちらも扱えなかったハドソンマシーンであった・・・・
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2018/11/10(土) 07:15:49.50ID:G5Nzbulix
MD コンポジの滲みを低減させた

標準
https://i.imgur.com/qbjVfzG.jpg
https://i.imgur.com/4NJeW5k.jpg

明るさだけ最小値まで下げた
https://i.imgur.com/K3SDXHn.jpg
https://i.imgur.com/mQJVFzH.jpg

色の濃さだけ最小値まで下げた
https://i.imgur.com/TO4jJm6.jpg
https://i.imgur.com/ebfieoo.jpg

いずれも滲みやボケが消えないし、RABIOの文字が読めることはない。

明るさを下げると色自体は綺麗になった。これがメッシュによる綺麗な中間色なのか?ただ、フェンスの網は単なる板になってしまった。
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2018/11/10(土) 07:30:52.58ID:G5Nzbulix
>>961
同じテレビでもRGB入力のときは滲まないがコンポジ入力のときは滲む。
明らかにMDコンポジ出力のほうがおかしい。

そして、あんたの言うとおり
多くの人はPCEのコンポジ出力のズレに気付かなかった。
多くの人はMDのコンポジ出力の滲みやボケに気付いた。
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2018/11/10(土) 07:58:26.60ID:RqSl+47c0
スクエニがFF15絡みで37億の特別損失計上したが
どうも海外で出荷した分が売れずに返品されたのが影響大きいらしいな
どっかのメガドライブさんと同じだね
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2018/11/10(土) 08:04:04.84ID:oPn4OAAi0
メガドラは海外じゃ爆売したけどPCEの不良在庫を買い取らされてFX納品したNECとごっちゃにしてない?w
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2018/11/10(土) 08:13:21.17ID:rgsCYLab0
>>961
馬鹿は50過ぎても無職童貞のお前だ
MDのコンボジ出力映像は誰が見ても汚いと言う漠然たる事実すら認められず現実逃避に走っているお前が馬鹿なんだよw
そんな脆いメンタルしてるから仕事も見つからないし彼女もいないし友達も出来ないのさw
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2018/11/10(土) 08:13:32.68ID:G5Nzbulix
>>965
確かにPCE版は単なる手抜きだわ。
メッシュでもベタでもグラデーションはかけられたはず。

PCE版は右側の石柱に対して左側の石柱の書き込みが甘い。
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2018/11/10(土) 08:41:22.17ID:oxKS8kIEK
脂身おじいちゃんに良い事教えてやるよ
普通の生活してる人に友達もいない無職って言っても悪口にならんぞwww
それを悪口だと思ってる脂身おじいちゃんの生活は・・・
おっと可哀想だから止めとくかw
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2018/11/10(土) 08:57:25.24ID:g7H2UObE0
>>975
そう、気が付けなかったから、自分自身が綺麗だと思い込んでしまった。
残念な事に客観的に見る事が出来なかったんですよ。鏡のない世界ですね。

「MDボケてる〜汚ねぇ〜」って言ってる奴が自分の真の姿を知らないとかねw
こっちにしてみればそれが面白いってだけ。

そして初めて鏡を見せられてその姿に驚愕したけど、
その事を必死に取り繕ってる状態。

だから・・・さらに面白い。

ノイズについてもそう。MDだけがノイズを出してると思ったらPCEも変わらなかったとか。
CDROMの故障についても同様。ベルト切れが〜ピックアップが〜とか言ってたくせに
PCEのピックアップギアが割れるという報告多数。

バージョンアップ商法じゃんというこちらの発言にリジョン商法じゃんと言い返すも
CDROM2にもリビジョンが有ったとか。

今まで自分の知識が全てだと思って相手を貶してきたのに
その知識を上回る人物が登場して自分の真の姿を伝えられてオロオロしてる状態。

非常に面白い。

>>974
l輝度をちょっと下げて明るさをちょっと上げるのがちょうどいい。PCEは逆。
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2018/11/10(土) 09:08:26.23ID:G5Nzbulix
>>981

客観的に見てPCEのコンポジ出力映像は綺麗だよ。絵としては好き嫌いがあるかもしれんが。

客観的に見てMDのコンポジ出力の映像は汚いよ。絵としては好き嫌いがあるかもしれんが。

実機つなげば一目瞭然。
人の撮したデジカメ撮影のスクショ見るより、実機見たらどうだ。
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2018/11/10(土) 09:10:12.55ID:oxKS8kIEK
脂身おじいちゃんはPCエンジンGTには互換スイッチがあるだのPCE版桃鉄は100万本売れただの嘘でもデカい声で言い張ればマウントとれると思ってるからな
まさにチョンそのもの
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2018/11/10(土) 09:15:36.75ID:BIS0MreQa
>>983
MDコンポジ実機確認したけど、あれはひどいと思ったよ。
全体的にボケまくってる。
セガロゴが出る前にやる気をなくす感覚は全くその通りだと思ったが、実機を見ていないとわからないだろうね。
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2018/11/10(土) 09:15:55.36ID:qDRN5hhH0
また脂身ドライブが発狂してる
毎日よくやるね
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2018/11/10(土) 09:24:04.97ID:qDRN5hhH0
>>971
一応PCエンジン内蔵ディスプレイPCーKD863Gがあるぞ
お前らには純正ケーブルがないがこっちはNEC謹製
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2018/11/10(土) 09:27:06.01ID:BIS0MreQa
>>981
面白いのはあんただよ。
30年間指摘されなかったことを見つけたと自慢してるだけでしょ。

MD実機のコンポジ出力見たけど、ホントにひどいよ。
スクショはむしろきれいなほう。

あんたが言ったPCEギザギザ映像のスクショも、MDに対して悪意があるなら普通はUPしないんじゃないか?
0989NAME OVER
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2018/11/10(土) 09:33:09.62ID:qDRN5hhH0
>今まで自分の知識が全てだと思って相手を貶してきたのに
>その知識を上回る人物が登場して自分の真の姿を伝えられてオロオロしてる状態。
その知識を証明できなきゃなんの意味も無い
たとえばテラドライブのポート出力が4倍とか口だけならいくらでも言えるわな
対応ソフトがあるだけでそれを証明したソフトは無い
ダライアス自力移植だのするほどの有志がいるにもかかわらず
ソースは外国の英語でしたっけ?
MC68000が32ビットCPUだと自慢してるのと変わらんではないのかね
0990NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 09:35:16.98ID:G5Nzbulix
>>985
ホント、実機見ればわかることをネット上の動画やスクショだけで比較してあーだこーだいうのは勘弁してほしいね。
MD実機のコンポジ映像見れば最初の一秒でで、「えっ?汚な!!」と思う。マジで秒殺。
0991NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 09:35:30.06ID:oxKS8kIEK
>>989
海外でタボグラ16とかほざいてMDみたいな16ビット機だと勘違いさせて売ろうとしたPCEの悪口はやめろよ
0992NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 09:36:05.80ID:sB2lkN8ux
いいから早く当時から盛り上がってったって証拠持ってこいよw
0993NAME OVER
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2018/11/10(土) 09:44:22.88ID:qDRN5hhH0
なんか読み返したら難解な文章になってしまってたからそこは詫びよう

ようするに
テラドラ4倍うんぬんは外国の英語サイトとかでは真偽が怪しい
本当ならそんな所引っ張りださんでも日本語使いのどなたかがとうに話題にしてなきゃちょっと不自然だろ
って話
0994NAME OVER
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2018/11/10(土) 09:46:10.90ID:qDRN5hhH0
>>991
64色同時発色を隠して512色!512色!と騙して売った脂身ドライブの悪口はやめろよ
0996NAME OVER
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2018/11/10(土) 09:56:39.37ID:owgBVmqEd
>>962
ぴゅう太か〜俺よりもお兄さんと見たw
こっちは所謂第4世代からゲームにハマった身なんでそれ以前は疎くてすまん…
今でもレトロ関連でソフトやハードの自作してる人をTwitterとかで憧れの目で見てるよ

世の中には良い意味でも悪い意味でも拗らせたおじさんがいっぱいで楽しいなw
0997NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 10:09:55.23ID:sB2lkN8ux
>>996
中学高校レベルの電子工作におじさんも何もないわw
お前の知能が低いだけだろw
0998NAME OVER
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2018/11/10(土) 10:25:31.30ID:owgBVmqEd
悪い意味で拗らせたおじさんは絡まないでくれw
0999NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 10:28:24.78ID:XfS0czLa0
>>976
世界中のMDを処分する為に特別損失427億を計上しているからな
SEGあにとってMD事業は完全に失敗だったと言うことだ


MDの損失は427億
https://segaretro.org/images/7/79/40JigyouHoukokusho_JP.pdf
>SEGA 第40期事業報告書
>コンシューマ機器次世代機のステージを見据えて
>在庫処分等不良資産の一掃を行ったほか、セガ オブ アメリカ,インク.
>およびセガ オージーソフト ピーティーワイ, リミテッドの損失を単体決算に取り込み
>427億8千万円を特別損失に計上しております。
1000NAME OVER
垢版 |
2018/11/10(土) 10:31:57.71ID:XfS0czLa0
>>974
メッシュが滲んで中間色になるということは、
網目の表現ができないということだからね
10011001
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