【空知英秋】銀魂 三百四訓
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銀魂の本スレです
■ 住人の誓い
・他作品を悪く言ったりしない。
・なんでもかんでも編集のせいにしない。
・次スレは>>980以降が立てる。立てられない場合は次を指名。
・非難はアンチスレで。
・荒しや煽りは徹底的に放置、各自NG推奨。
・個人サイトは晒さない凸しない。
・腐女子、腐女子認定厨はこのスレに立ち入らない。
・侵入されても騒がない釣られない。
※前スレ
【空知英秋】銀魂 三百二訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616137644/
【空知英秋】銀魂 三百三訓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1625757834/ 腐女子言われてるけど、ぶっちゃけ百合要素の方が強い気がする なんで数ある北海道の地名から東神楽町と神威岳をチョイスしたのか なんで数ある北海道の地名から東神楽町と神威岳をチョイスしたのか 今時の時代の流れに合わせたギャグが書けるのか気になるわ
迎合するのか反発するのか中途半端なのか >>9
本人も自分が縄文風な背格好でゴリラっぽい言ってるし本人アイヌ入ってんじゃね。銀時の着物柄もアイヌだし 言われて気付いたけど、実写銀魂に仮面ライダーWと変身ベルトいるのな 鬼滅と比べるのは良くないんだけど主人公の背景一番つまらないの残念だわ
松陽からなんの志を受け継いだのかまるっきり良くわかりません 鬼滅の視聴率2桁いかないか…
400億の時みたいに銀魂コラボでテコ入れしないとあかんって雰囲気になってるな
鬼滅の遊廓って銀魂の吉原リスペクトしてるのでは？って感じもあるし 銀魂が描けないようなことを全部描いたから鬼滅は400億いったと思ってる ログが残るネット上であらゆるマイナス感情をぶつけられた漫画
そういうのは良くないと言えば信者が過大評価するから余計に印象が悪くなるんだと
言い返される、八方塞がりとはこの事
今月は露伴のスピンオフをやるが「僕は楽しませるために漫画を描いている！」が
遠回しに銀魂をディスっているようで憂鬱 実際に路上で寝てる銀さんとか一つ屋根の下で神楽の胸にもんもんとする銀さんを眺めるのってスピンオフで読みたくないんだけど 神楽に発情する銀さんは解釈違い
大人の女とヤっといてくれｗ 銀魂the Finalの予習みたいな記事見て笑ったわ
最後の長篇4連発を見る事を推奨してるんだけど、それだけピンポで見るなら本編全部ぶっ通せよと思った 作品自体はおおむね好きだったが、主人公の銀時が嫌いだった
セクハラパワハラに加えてプライドの塊、ちょっとプライド刺激されただけでガチギレからの「殺す」
サイコパスだろこいつ？て感じだったわ
これからはこんな主人公はアウトだろうな 万事屋持ち上げすぎちゃって他のキャラやシナリオ全部沈みました ぶっちゃけそんなところ 他に良いキャラが大勢いるのに
ほぼ全員が銀時を持ち上げるのが勿体無いなと思ってた
作者の「このタイプの男は格好良い」が見え見えだったし 最後のgdgd，見返すと将軍暗殺篇の前に色々と分岐点あったな
見廻組や朧出した辺りで纏めるのは相当困難な気がする。突き詰めると定春の設定出した時点でアルタナ云々の下りはあり得た
伏線投げっ放しは良くないが、悪い意味で1つ1つ丁寧に回収し過ぎ 成長しておっぱいデカくなった神楽に新八が発情するシーンはあったが
銀さんは神楽がどんなになっても全くそういう対象として見なかったな 将軍暗殺篇以降
人物関係把握した上で、改めて一気見したら思いの外面白かった。ただ、これをリアルタイムで4年間追いかけるのは流石に折れる 銀魂の最後はどうなった？に対して
とりあえず読むべき、面白いし感動するから！と
言う人がほぼいないような
輪を掛けて虚しい 発情期しなくて本当に良かった
これは心の底から言える 論争ばかり絶えず煽りばかりが当たり前の作品だから白黒はっきりとしたくっつくべきキャラはいたよ
作者の曖昧模糊で具体的に描けない作風では今後人気をとるためにギャグしか描けなくなる
シリアスの筋書きがグダグダでも作者のキャラへの愛情から意味なし発情期エンドで終わるのを何度も読んできた自分からするとブツ切れ感がある
最終章いらなかったです ヅラと幾松はくっついたんだなってコマあったから大勝利 マダオとハツの件や銀時ハーレム状態はなんとかしなきゃいけなかった >>34
この前なんかのアンケートで最終回が感動した作品ランキングでわりと上位に入ってたような
あまりにおこがましくて笑ってしまったけど
こういう変な工作好きな思考停止信者はまだまだいるんだよな
真面目にどこが良かったのか聞いてみたいし話をちゃんと理解できてるのか気になった 最後に残った読者層も呆れ果てて終わりとか救いがない漫画になったもんだ そう言う>>41も気に入らない相手にあだ名を付けてる >>38
台詞がないから良くわからないんだよね
延長に延長して連載してもブツ切り感いっぱいなんだわ
高杉死んでも最後の赤ちゃんまた虚… 銀魂に限らず、ギャグ漫画における長編シリアスは箸休めとしての役割が強い
最後に単発ギャグ回や最終回発情期をやって欲しかった所
愛染香篇見る限り空知ラブコメ描けるだろ むしろギャグ漫画のシリアス長編なんてドラマ部分は進行するけど読者は求めてないものの筆頭だろ むしろ長編のせいでダレまくりグダグダになった漫画だからそのへんはなんとも 最終回発情期という言葉を作って一部の人々から
多大に憎まれてしまったのがな…
発言の撤回は出来ないしな 銀魂のシリアスはシリアスの前後で銀さんが強くなるわけでも精神的に成長するわけでもなく文字通りの時間稼ぎだったと思う
シリアスからレギュラー化したキャラは皆後のギャグパートの肥やし >>52
こんなこと言ってる銀魂も別にろくな終わり方してないから
よその漫画をどうこう言えた義理じゃないのが更に酷い 最終回発情期がなかったし次のステージへ進むことは拒否したわけだから続きは描けないだろうなって考える
次の作品でシリアスや恋愛なんて描いても銀魂の終わり方を知ってる読者からはシカトされるかと
ギャグしか描けないのでは 死んだ人とかいるのに元通りだわーいみたいな欺瞞的な終わり方だしな
到達点が特にないなら変なシリアスやらんほうが賢かった 新訳紅桜篇みたいに、将軍暗殺〜銀ノ魂篇まで余分な所大幅カットして一本に映画化したら再評価されそう 漫画家は続けたいらしいけどもう才能枯渇して他の話なんか描けないよね
かといって銀魂は作者の不祥事とか無くても史上最低クラスの終わり方してるし外伝や後日譚みたいな新作なんか描かせてもらえるのかな 本人がみんなの銀さんって言ってるんだから
個々に好きな人とで妄想すれば万事解決。 あさいちで銀時君コメントしました
音楽駅に高杉君出ました まあ銀魂に限らないけど腐や夢みたいなキャラ厨がそんな風にしか扱えないからレンタル品みたいになるんだけどね
あとに残るのは搾り取られたカスだけ 烙陽決戦篇
攘夷×3vsモブを全カットして星海坊主がそのまま虚倒してたらスッキリ話纏まったんじゃないか？ 展開的に主人公の立場がなくなるのでそれはどうだろう
そういう風に常に忖度されてる主人公ではあるんだけどさ というか白夜叉見逃してるくらいのなあなあぶりだし
真選組が所詮弱小人斬りサークル集団なのは今さらか 見廻組は報いを受けるべきだったと思う
佐々木は恩人扱いだけどそれと犯した罪とはまた別問題だし 第三者目線でも見廻組はかわいそうで片付けちゃいけないだろ
見廻組って色々酷いから目線難しいわ
佐々木的には将ちゃん生きてた方が良かったんじゃないか 佐々木が鉄を殺していたらアウトだったかもしれないが
最後は鉄に助けられたしな
自分は死に信女は父親代わりに死なれるというのが罰といえば罰なんじゃ？
信女を罪人として処刑するより新時代に尽くさせる方がメリット多くない？ 罪に対して罰が釣り合わないのがな
信女がいて生じるメリットって純粋に何だろう 生かしといて特に活躍させられないみたいなパターンなんて信女に限らず後半多過ぎだろ
空知が特になんも考えてなかったんだなと思ってる
なんなら真選組もあのままフェードアウトで良かったし 信女が長官として前向きに生きてる事でそよ姫は救われてるよ
護衛もやってるだろうし
孤児が暗殺者として利用され生まれたばかりの子供を救えず
数年後に自分も死亡だったらバッドエンドじゃん
銀魂は社会派ドラマじゃないんだからあの結末で良い 信女にやたら厳しい人、公平なようでいてその実真選組に偏った視点だって自覚もあった方がいいのでは
沖田vs信女のとこで神楽が止めた時も「神楽は沖田の味方すべき！」って文句言ってた人もいたし たまに「シリアスは不要！ギャグだけで良かった！」っていう奴いるけど、初期設定の段階でほぼ無理なの分からんのかな 主人公の亜種のキャラクターをたくさん描いてるよなあって白血球王のアニメを見ながら思ってた
ちょっと銀さん人気にあやかりすぎたのがシリアスの失敗だったのでは… 作者も担当も訳分かってなかったという評価をされてるけど
実際はキャラの心の闇やそれぞれの絆を描けてた
そこまで話の繋がりや話の流れが無かったとは思えない 途中でおりて完結してから読んだけど後半だけなら凡作だな >>89
ほんそれ
よかった同じように思ってる人がいた ＞「神楽は沖田の味方すべき！
そんなの見たことないけどどこで言ってたの？妄想？ それぞれの絆が全部銀さんヨイショしかないし心の闇なんて表情だけでどう受け止めたらいいのかわかんないんだけど >>93
同じくそんな人見たこと無いから気になった
まぁ一人くらいはいたかもしれないけどさ… ヅラ一派が結局アホ集団のまま特に何もする事なく真選組と仲直りしちゃったのがなんかな 鬼滅や呪術の元になってるのって銀魂のDNAだろ
そこは誇っていい 銀魂とるろ剣なんて剣だけだろ
銀魂はギャグとバトルの調和がドラゴンボールのDNA
ドラゴンボール→銀魂→鬼滅が直系 >>101
そうなの？ドラゴンボールに謙遜したのかな…？ 自分語りで何だが
銀魂以前は自分さえ良ければそれで良い
弱者の犠牲なんて知るか、この自分が欲しいものを何もかも手に入れて
幸福になれれば…というタイプの主人公や悪役を好きになることが多かった
でもある時からそんなタイプのキャラ達を好きになるのを恥ずかしく思い
銀さんは正反対のタイプだと嬉しくなってファンになった
それなのにネットの評価はここまで主人公が大正義な作品も他に無いみたいなのが
多くて驚いてる 銀さんは意地悪なところはあるし敵には激怒するし殺人がダメという
主人公じゃないが生い立ちや過去と照らし合わせればあれ位当然だろ？
昔も今も恐らく未来も「人を守りたい」想いを持ち続けているのに
そこまでマイナス評価を下されてしまう主人公なのか…と腑に落ちないんだよ 後半行くに従ってマンセー臭がキッツってなるから
ある程度銀さんみたいなスタンスは批判的な視点が作中にないと懐疑的な気分になるもんよ 銀さんが好きだから銀魂を有名な作品にしようとファンがどれだけ頑張ってもたいした人気もないのに持ち上げすぎた痛い作品だと思うわ
ファンがだめすぎる >>95
アホな沖田厨ほど言いそうではあるからいたと言われるとわからんでもない >>106
大した人気あるんだなこれが
DVD売り上げだけ見てもジャンプ看板扱いのワンピやナルトより上だし「銀さん」というワードはレジェンドの「両さん」と並ぶ唯一無二のポピュラー
映画だって鬼滅とコラボしたの考慮して世界500億くらいか？
この数字は自称看板のワンピでも絶対届かない >>108
円盤売り上げもファンの自作自演で2個買ってるからでしょ 自作自演だったとしても数字が全て
２個だとしても相当な人気だとは思う てかなんで認めたくないんだろう
銀魂に親でも〇された？ FINALそんな売れたんだ
アニスタが嫌いだったから複雑 単純に最後のほう原作からして面白くないからなおさらビミョーな気分 >>112
同じく
映画は観に行ったけど円盤は結局買わなかった
それまですべて買ってたのにな
しかし映画が500億って何の話？ 鬼滅とコラボしたの考慮して世界500億とか言ってるあたり
鬼滅の売上込みでとかアホな計算なんでは きめつの役割の大きさは認めるけど手柄も先輩として譲るけど銀魂ブーストなきゃ千と千尋には勝てなかったぞ 洛陽決戦篇を神楽完結編、
銀ノ魂篇を銀時完結編とすると、
新八完結編はオビワン篇になるんかな。そう考えると大幅に間が空いたな ない
ソシャゲイベントで新八と近藤さんのグッズだけ露骨に売れ残ってた
一部キャラは即完売してた 新八は万事屋の1員だから丁寧に描いてもらっていたけど背景とか1話で終わってるからこれで良かったと思ってる 単発スレを見てると
銀魂のラストはとにかく意味不明で最悪だったと言われてるだけで
虚・高杉・神威の行動原理や犯した罪に対する議論がされてない
極端な話、この３人は過去はどうあれ許せないとか断罪でも良いんだ
そんな議論をする価値も無い漫画と見なされてる方が悲しい ドレミファに新八君出ました
最後に予言魚相手にヒロアカ答えました ヅラのモデルが最後の最後で桂小五郎→桂太郎になる構想は何時頃からあったのだろうか 憧れの女性アナの前で一気に格好付けるギャグが好きだ
銀さんは殉職したんだよ！あいつのことは忘れろ！ 銀魂のキャラファンはやっぱり変
なぜ銀さんや土方よりも桂が一番人気なの
そして女キャラが嫌い
月詠と神楽とお妙さんに執拗なまでの嫌味コメントばかり
好き嫌いドットコムの証拠置いておきますね
https://i.imgur.com/8j6oJIV.jpg 先日のドレミファドン、曇天が流れても誰もボタンを押さず菅田将暉がギリギリで回答
｢映画出ていたでしょう〜｣と突っ込まれ実写版の一場面が流されるも
説明文が｢菅田将暉(当時24歳)、地味な青年志村新八を演じる｣ 連載第一話のネタ、ドラマの再放送なのが良い
定時で帰ってドラマを観なきゃじゃなく夕方やる再放送かとw いまさら銀魂FINAL見たけど開幕から酷いなw
これでこそ銀魂だわ 銀さんにとっては松陽の首を刎ねた時に戦争は終わった
だから桂と再会した時の台詞は特におかしくはない
と思うんだがこれが矛盾として扱われていた 方栗虎君TBSジャックしました
スッキリで平太君ナレーションしました ネタなんてないと思うけどまだ諦めないファンがいるんだね
これから先舞台化くらいじゃないかな何もないと思う コンプラ的にヤバい台詞ばっかりだから
新規展開しても改変ばっかで目も当てられないことにしかならんだろ
今現在に連載当時そのまんまのノリやったらただの蛮勇 将ちゃん殺しの戦犯である高杉と神威をなあなあで許して気持ち悪い馴れ合い漫画に成り下がったよね 鬼滅は同情できる敵キャラだろうとしっかり落とし前つけたのにな
イケメンってだけであらゆる罪を帳消しにできる高杉と神威の気持ち悪さが目立つ 女キャラは軒並み男キャラのイエスマン人形にして意志のないキャラにされて文句が出ないのは、銀魂読者には腐女子はいてもフェミニストはいないことを如実に表している
あれだけ焦がれていた鮭茶漬けを汚い飯とまで言ってヤクザと縁を切った神楽がテロリストの飯をがっつくなんてクソキャラにされたくなかった 二年後の女性陣とか銀さんがいない所での地に足がついた変化が感じられなくて
銀さんがいないと時間が止まってるみたいで気持ち悪い
男側の人生は考えるけど女側は話の都合ってのは全般的にあった話だが >>18
銀魂が描けないこと
悪党をちゃんと裁く
イケメンにも容赦ない
女キャラも対等に描く
確かに そよちゃんの親友である神楽が
そよちゃんの兄の将ちゃんを殺した高杉と神威というがん細胞と馴れ合わすというクソ展開が駄作化の原因
神楽のキャラまで汚すなや 男と並んで戦う他の作品の女キャラの扱いはちゃんと役割がありましたね 男には男の、女には女の役割が〜みたいな理屈がベースにある漫画だよな
言われるような男女平等感とか感じたことがない
何回女に膝枕させんだみたいな 銀魂の男女は対等とか信者がドヤ顔しがちだから突っ込まれる 全編通して割と口が悪い新八がアブトや高杉相手にさん付けしたのがきもすぎ
単なる記号キャラに成り下がった瞬間 >>165
さんざん悪行の限りを尽くしたクズ相手にさん付けする新八を描いた時点で作者にまともな感性がないと理解した >>158
何回も女に膝枕は確かに
色々あったなと思い出して笑ってしまった
空知ってこういう引き出しは少ないな ある別作家の作品で
イケメンキャラ複数が考え無しな行動を取り続けた結果
最後は惨たらしく殺されたり自分の人生を否定されて終わる話に
「つまりこの作者はイケメンキャラはshi ne！という恨みを込めたって訳か
陰険な奴だな〜」という反応が続々寄せられた
だから銀魂もあの作風で悪かったとは言い切れない >>168
イケメンという理由だけであらゆる悪行をノーカンにするほうがよっぽどタチが悪いわ
高杉と神威のせいで将ちゃんが死んでもヘラヘラ馴れ合う万事屋が良かったわけがない イケメンだからじゃなくて
被害者が加害者になった場合はどうするべきかを描きたかったのでは
高杉は突っ張っていただけ、神威は家族思いで根っからの悪人どころか
良い子ともいえた どうするべきかってちゃんと贖罪とバツを描くべきところを
神威きゅんかわいそー高杉たそかわいそーやるだけでその二人に被られた被害者を徹底して無視してるけどな
そよちゃんに一回でも謝罪したのかよ 男は謝罪しないで態度で返すものなんだろ
フェミ構文だけどあながち銀魂の文脈としては間違いじゃないな 将ちゃん殺しをなかったことにし始めてから
気持ち悪いマンガになった
高杉とか死んでも整形前にやってたこと精算できてないわ >>174
一緒にギャグやったり汚れまくったキャラがご都合悪い主義でクソキャラに殺されれば怒るに決まってるだろ
気持ち悪い腐女子御用達のおしこりキャラの罪をなかったことにしたいだけなら黙ってろ腐女子 将軍回のギャグに外れ無しだったし普通にあの終わり方悲しかったわ
あと普通に高杉はちゃんと罪の分落とし前つける描写があった方が受け入れられたように思う ぶっちゃけ銀魂の男連中なんか多数が謝れない人種だろ
新八あたりは別だが >>177
謝れないことと罪を償わせないことは別だがな
それと罪を犯したやつとクソみたいな馴れ合いをして被害者をないがしろにすることもな 神威とそよ姫ってフラグあった？最近見かけてはぁ？だわ 高杉神威をキレイ化してなあなあで済ませるために
普段汚れやってる連中が踏み台になってたからいい気はしなかったな 将軍と御庭番衆には救いが無さすぎたからな
せめて影丸の犠牲が生きて将軍が助かってくれてたらな >>179
さすがに最愛の兄が殺す片棒を担いだクズ野郎とくっつけようとするのは愛宅地が塞がらなかった
普通親友の神楽との関係もこじれるぞ >>183
だよね
マジで原作読んでるのかってぐらい意味が分からないんだけど顔さえよければ何でもありなんか？きっしょ 松陽とかいう単なるテロリストのゴミを崇める銀さんもキャラ崩壊すら超えたなにかだよ >>179
ない
原作で会話すらしてないし自己投影
あとは沖田と神楽のカップリング好きが都合いいからくっつけさせてるイメージ
どっちにしろ気持ち悪すぎる
原作読んでないんだろうな 銀魂を叩いてる読者の皆はコードギアスを観たことないの
あれは主人公が自分本位で全体に漂う倫理観のおかしさも
実はこんな真相だったんです！(憎んでいた父親からは愛され
本当は生きていた母親がサイコだった)も色々言われる銀魂より悪質か正反対
銀さんは身内にだけ甘いルルーシュとは違って他人の為に
血を流せて他人を想い心から怒ってやれる立派な主人公だよ >>188
原作者が原作を読んでない
素晴らしい皮肉だ >>189
親友にとって大事な最愛の兄を殺したゴミクズテロリスト（しかも一方は実の兄）と馴れ合って踏み台にするような倫理観のおかしいこの漫画よりはマシだよ 曲がりなりにもヒロインがしっかり男と対等に並んでるロボアニメと
腐女子の言いなりになって女キャラが男の踏み台に成り下がったゴミクズギンタmを比べるとか恥の概念がないんだろうね 主人公の大事な恩師という設定だけで頭の悪い集団自殺に地球を巻き込もうとしたカス松陽を聖人のごとく持ち上げる銀魂
たとえ主人公を大事に思っていようとそれを振り切って信念を貫くキャラを描ききったコードギアス
もう少しまともな脳みそをもってアニメ見てね？ 銀魂ほど倫理観が狂って駄作な作品なんか日本に限らずこの世界に存在しねえよ 出ました、都合が悪くなったら自滅呼び
それこそ一人で連投して複数の意見のように見せ掛けてるんでしょ
ヒロインが対等ってどこが？
主人公ハーレム状態と言われてたの知らないの？
C.Cがギアスを与えたせいで世界中が引っ掻き回されるわマオの
人生狂うわで散々だしシャーリーは親の仇を恋愛で許してカレンまで
恋愛感情から逆切れして最後はテロリストが平和な学園生活って… 惚れる要素が一欠片も存在しない人間のクズの権化である銀時を持ち上げるために何の関係もないコードギアスを持ってくる行為がアホであると気づかないならとっとと失せろ
銀魂という史上最低最悪のゴミクズ駄作を褒める時点で語るに落ちてるんだよ 殺されて当然のクズテロリストの松陽を中心にものを考えて神楽と新八まで巻き込むカス銀時には負けるわ それに恥の概念が無いのもまともな脳味噌が無いのも
コードギアス全編に言えることじゃん
ルルーシュとカレンは中の人からも酷評されてた
扇とヴィレッタの関係と結末は誰が観ても気持ち悪いで一致
全体的に女キャラを男キャラに都合の良い恋愛要員にしてるみたいで違和感
あとギアスってスザクをルルーシュとは別種の自分本位か逆に
主体性の無い奴として描写してるしユフィを他の兄の仇をあっさり
赦すお花畑なお姫様にして負のご都合展開で虐殺犯に仕立てるし
脚本家がアニメとはいえ人の善意をゲラゲラと嘲笑いたいんだろうな 女のために頑張るギアスと
腐女子に媚を売って男ばっかり持ち上げる銀魂
この時点で銀魂なんざ格下のゴミだしここでギアスを批判する意味はない
勘違いするな腐れ腐女子 だいたい銀魂のゴミキャラよりも自分本位で他人を蔑ろにする作品なんて地球に存在しねえよ
あらゆる創作は銀魂よりも上だ 男キャラに何度もクズと言ってる時点で同一ってバレるのにな
ついさっきまで平和な毎日を送っていた少年が過剰防衛とはいえ高笑いしながら
敵を自滅させ「撃っていいのは〜」が後々ブーメランになるルルーシュこそ
どこに惚れる要素がある？
両親をサイコな世界平和を実現させようとする奴らにしたのも
ルルーシュ不憫！だが世界をある意味救った！を途中からやりたくなったんだろうな 人の善意（将ちゃんという善意の塊のような人間を腐女子という悪意の塊の存在である高杉と神威の踏み台にすること）
なるほど、それでそよちゃんまで泣き寝入りさせて神楽は神威というカスのためにキャラ崩壊 他作品批判ならよそでやれ
銀魂ごときが他作品と比べられる立場にあると思ってるのか荒らし >>200
それも結局松陽とか銀時なんていう下劣なキャラを持ち上げるためで本人のキャラが全く生きていないという 更に出ました、都合が悪くなると腐女子呼び
ギアスだって腐人気がひどかったじゃん忘れたの？
それもスザクを叩きつつルルーシュとのホモ要員にするような腐が多かったし
松陽は殺戮の日々から足を洗って短い間でも子供達に教えを説いた
ロロなんかはそれこそ腐に媚びて出した弟キャラ、自分に良くしてくれた人を
射殺して自殺に見せ掛けたヤンホモで自分を慕っていた弟分達まで
倫理観の欠如した兄の命令で虐殺
同じ暗殺者でもえらい違いだね 銀魂だけだよ、やたら女キャラをないがしろにして男は男とばっかり馴れ合って気持ち悪いホモ展開する漫画は ギアスの非を認められずに必死だな
あのアニメで比較的まともと言われたのはルルーシュの悪友と
第一皇子だけだったがこの2人も悪友の本性に最後まで気付かず
俺達友達なんだよ！と訴えたりただ流される無能であっさりギアスで
服従させられいつの間にか死んでたりと扱いがひどかった 頼むから空知は二度と連載持つな
どうせ銀魂みたいなのしか書けないのわかってるから 悪逆皇帝として討たれ世界を平和にするとか言ってないで
第一話からの悪事をバラしても良かった
大勢の人間を駒扱いで殺す能力を祈りって…
ユフィの汚名は永久に返上されず本物の虐殺女はファーストレディになった
世界の何が平和なんだろうか 銀魂みたいな漫画しか描けない？何が悪いの？
ギアスは究極のマッチョイズム具現化能力と言われてたんだよ
男主人公が相手を意のままに操るというのが気色悪いってな
銀さんは人間を駒扱いせず人と人との絆が何よりも尊いという考え
この流れじゃギアス厨は銀魂まで見下してるってことだな
その内トミノガンダムよりもギアスが優れてると言い出しそう >>213
真選組もちゃんとぎゃぐやってた初期が一番輝いてた
近藤さんを神聖視してホモやってたりしたあたりから糞になった 土方は本気で見殺しにしようとしてたくせに近藤さんが殺されそうになった瞬間同じ釜の飯を食った部下すら殺すキチガイ沖田を持ち上げた時点でこの漫画は狂ってる 敬愛していた皇妃を殺し自分の人生を壊した張本人であるルルーシュに
何故か忠誠を誓い物語序盤では一般人虐殺を人種差別の下に
愉しんでいたジェレミアが公式に屈指のネタキャラとして扱われ
最後はちゃっかりと平和に暮らしてるギアスに比べれば大した問題じゃない >>190
自己投影のこと？
夢女がそよ姫に自己投影してるって意味で書いた >>217
そういうことか
夢女が神威なんていう汚物と気持ち悪い恋人ムーブするためにそよちゃんが使われるなんて可愛そうなんてもんじゃねえな
何で大好きな兄貴を殺す片棒を担いだクズなんかとくっつけさせられるんだか マリアンヌ殺害の真相＝ホモ兄による嫉妬
これが原因でルルーシュがテロリストになって皆大迷惑だよ 実験台に使われ学校の壁に印を付けるよう命じられた生徒は一生あのまま
シャーリーはそれを知っても「何度生まれ変わっても好きになるから★
これって運命なんだよね★」と言えるのか
しかもこの台詞BLEACHの織姫のパクリ？ >>218
言葉足らずだったごめん
なんにせよこの二人をくっつけるのは本当に気持ち悪くて意味わからんわ >>221
可愛そうな過去を適当に貼り付けとけば何でも許されると思ってる作者の気色悪い思想が垣間見えるな
なお適用されるのは男キャラだけの模様。女キャラはどれだけ大事な人を失っても踏み台にされる 何で伸びてるのかと思ったら同じ人がブツブツつぶやいてるだけで草 銀魂の駄目だったところはおよそ内容に似つかわしくないシリアスだったせい >>225
ストーリー作りが下手くそなクソに限ってシリアスに逃げるからな >>222
ギアスに思い切り当てはまってるじゃん
ギアスへの批判を見る度に銀魂を思い出してイラつくんだよね
何故ギアスなんかとは全然違う銀魂がああも悪く言われなきゃいけないのかって
ギアスはシリアス描写で「普段勝気な女が記憶喪失になると
別人のようにしおらしくなる」話をヴィレッタとC.Cと2人も使って
長々とやったでしょ
扇レベルに男としてどうなんだと思うキャラは銀魂にはいない 着物キャラがマラソンしたり
看板キャラの真選組が退場したら宇宙に飛んだり
死にそうで死なないキャラをゾンビにしたり
名目上のヒロインを最後に左遷したり
なんか色々あったけどギアスは最後まで盛り上がったオリジナルロボットアニメ
銀魂は映画も仲間内でリピートをしまくり17億
鬼滅と呪術の間にあっても寂しい印象ね
個人的には将軍殺してギャグ世界終了したんだったら全部壊して最高のシリアスで読者を惹き付けて欲しかった NARUTOにしろBLEACHにしろ鬼滅にしろなんだかんだ最後の展開まで含めて語られてるが
銀魂はマジで最後の方語る奴見掛けないからもうその評価が全てなんだろうな
20巻以上おもろない話やった上に話もよくわからんとかいうだけ >>229
将軍暗殺篇からもう作者と腐女子が贔屓する気持ち悪いキャラにとって都合よく回るだけの舞台装置とかしてて冷めるだけだもんな 作者は別にいいけど腐女子がひたすら気持ち悪い
別に何が好きでも良いけど声出すなって感じ >>231
露骨に腐女子に媚び売りまくる方向にいった空知が一番の戦犯だよ
あいつの銀時偏愛と女キャラ冷遇のせいで腐女子が活発したんだから >>232
どこが媚びてるの？
勝手にねじ曲がって介錯してるだけじゃね
腐った頭しかないからあいつら >>233
不必要に男キャラばっかり活躍させて女キャラを飾りにするところだな
神楽とか芯の通ってたはずの女キャラすら神威神威連呼するだけのゴミキャラに成り下がってた >>234
それただのキャラ厨じゃね
平等なんて無理に決まってるし主役が目立つの当たり前じゃん
神楽も別にゴミキャラじゃないし失礼すぎ
銀魂disりたいだけのお前がゴミじゃん 主役が目立つのと気持ち悪い依怙贔屓で物語と設定を歪めるのは話が違うがな
高杉神威松陽を持ち上げるためにそれまであった持ち味すべてを否定して駄作になったしな 作者本人が重度の銀時厨だからな
腐女子との親和性が高いのも仕方ない キャラ厨は自分が考えた銀魂でもチラシの裏に描いて満足してりゃいいんじゃね
普通の人は空知の銀魂が好きだよ 女キャラを男キャラの装飾品にしかできない空知の銀魂を好きになるって病院案件ですね
しかも同じ男でも将ちゃんのようにゴミみたいに扱われたキャラの存在すら無視するなんて ここって将ちゃんカモフラにしたキャラ厨がずっと張り付いて誰か来たらひたすら絡んでアンチしてる印象しかない
人いないとずっと自演 将軍暗殺篇は作品全体の転機だったから
そこに拘る人もそれなりにいるのでは >>242
好きなキャラを雑な理由で殺されてそれに対して戦犯が一切謝罪も贖罪もせずにのうのうと馴れ合う行為を糾弾するのがキャラ厨なら世の中のストーリー派はみんなキャラ厨だな
しかもそれがストーリーを盛り上げるためじゃなく腐女子のためなら切れるに決まってるだろうが たぶん銀魂から人が離れた一番大きいきっかけだしなあ＞将ちゃん死亡 >>245
全蔵と将ちゃんが実な親友だとか影丸関連の後付けもひどすぎて見てられなかった
しかもそれら全部高杉と神威の踏み台だし 作品終了後も高杉神威でグッズ商売してるところみると商業的には正しかった >>247
気持ち悪い腐女子からすれば中身なんかどうでもよくて高杉と神威っていう記号が大事だもんな
何も考えずにしゃべるオナホにんほれるんだからボロい商売だよ >>229
なんかこの時期の漫画色々ナントカ大戦とかやってたから流行りだったんかな
銀魂ほど総力戦が合わない舞台設定もないな正直
戦闘職じゃないキャラまで駆り出す意味がわからん
他はみんな戦闘はプロに任せてるから余計に >>249
どうでもいいくせに女キャラまで借り出して
「ほらほら、ちゃんと男だけじゃなく女も並び立つも美味してますよお」
ってみじめな言い訳のために駆り出されるお妙さんたちが可哀想過ぎる >>245
将ちゃん云々言ってる人って離れられてなくね？ >>251
面白く読むという行為からは離れたんだろ
なにせ今まで笑いを提供してくれたキャラをできもしない気持ち悪いシリアスのために犠牲にするんだから面白いわけがないわ 普通に愚痴を言える環境ならそんなものにもならないんだがな
将軍駄作篇から尊いかいう気持ち悪い言葉が横行して批判を封殺したからこうやって鬱憤を溜め込まされた たかが漫画のキャラのためにクソみたいな腐女子グッズを出してるんだからそれを糾弾されても文句言えまい 作者の依怙贔屓でキャラを活躍させた作品は駄作になるという法則は銀魂でも適応されたな 女キャラを目立たせたらその瞬間人気なくなるもんな
クソみたいな高杉と神威は他のキャラをおしのけて無理やり活躍させるのに 何回かなんJあたりでスレ立っても大概最後どうなったか知らんて意見に集約される漫画 できもしないシリアスにすがって適当なお涙頂戴物語を馬鹿の一つ覚えにやりまくったつけだわな >>259
自分は神楽というキャラを女より少年みたいに思ってる そうかな
むしろ終盤行くにつれて自分をネグレクトした男どもを許すよう強制されてるように見えてしんどかったわ
物語上はこれ以上なく男の我が儘を許してあげるみたいな女役だろ、嫌なことに 普通親友の兄貴を殺す片棒を担いだゴミクズなんて実の兄だろうが許すわけないんだよ
神楽のキャラが崩壊しすぎ １４歳神楽はひたすら可愛かったけど１６歳で美人１８歳で美女
それだけで良き １６になった神楽の男性向けエロもっと増えてほしかったが
男は最後まで銀魂読んでないっぽい せっかく一緒に住んでるのにヤらないなんて銀さんじゃないよな 自己投影対象に新八が入らないところにぱっつぁんの雑な扱いが垣間見える 銀さんが勃たないのはぶっちゃけ腐女子も困るとかいう負の相互作用があるから死活問題やね >>274
男性向けはもともとネームド男性キャラを竿役にすることあんまないだろ
ハーレム主人公くらい 銀さんはハーレム主人公だからというより属性が男性向けモブおじさんに近いから連想しやすいだけでは疑惑 真選組って最後のほうあんなゴミキャラ扱いするくらいなら
さらば真選組編で史実通りに消滅・退場させたほうがよかったんじゃないの
あと桂は最後ちゃんと政治家として残って欲しかった
とか今さら言ってもしゃあないことを言ってみる 客寄せパンダだから仕方ないだろ
客寄せする必要考えなくていいくらい素早く畳めれば
真選組も有終の美をさらば篇で飾れて一番良かったんだろうが 銀魂の本筋に実はあんまり関わりないからいなくても話は進むけど
人気的にはいてくれないと困るとかいう一番困る扱い 本当にあいつらびっくりするくらい話の中核にいない
真選組より信女の方がよっぽどキーパーソンみたいな扱いになってしまったりとか
なんか変なところで話の構成が上手くないんだよなあ 長々やったシリアスだろ
そのへんの話始まると真選組は蚊帳の外になる
こういう構造的な問題を誰か認識してたら良かったのに 一度虚全員で倒したんだから２度目はキャラ絞ってサクッと終わらせりゃよかったのにね >>283
本筋は銀時と攘夷四天王と虚＝松陽じゃないの
銀時が基本攘夷側だから真選組はそりゃ本筋にはいないよなあ
客なんか無視してばっさりあっさり途中退場させればキャラの価値も出ただろうに
締まらないお笑い集団で終わってしまった
近藤の未成年女子へのストーカーとか土方のヤニ中マヨ中とか
今思うと酷いキャラ設定だな 信女に情報力で全部負けてるとかいう体たらくだから
そりゃ活躍させようもないとかいう
もうちょっとなんとかならなかったのかな 個人的には追ってた桂に良いように扱われてるの見てて辛かった 政治力皆無だもんな
将軍の暗殺に連座して失脚するとかいうお粗末なレベル まあ…最終的に自分たちで暴力以外役立たずみたいなこと言ってたな… 作者がインタビューだったかコミックのおまけ話だったかで
「燃えよ剣」読んで土方のファンになった・・みたいなこと言ってなかったっけ
その割にはお粗末な扱いw 真選組ってさらばで終わったじゃん
あとはいるだけマシでしょ >>293
マヨ中ニコ中どこまでも格下扱いだからな >>294
さらばでいなくなってた方がマシだったと思う
>>295
ゴールデンカムイの爺土方とかドリフターズの土方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコマヨ中
近藤のストーカーとか沖田のどＳとかキワモノ付けりゃいいんだろレベルでキャラの描き方が下手 主人公や攘夷四天王ら贔屓たちの踏み台にしかならなかったからな
通して読むとなんでいたのかわからない いても役に立ちどころがないからなー…何させたらいいんじゃ
本当に客寄せパンダでしかない パンダはパンダでしかなくて
キワモノ設定ばかりつけて真面目に活躍させる気はなかったよな 政治的な綱渡りとかできそう感醸し出しておいて
いざ事が起こったら流されただけだった真選組の三馬鹿はひょっとしたら本当にアホだったのでは きちんと失墜させて全部史実通りにとまではいわんが
全員まとめて土方コースで蝦夷へでも左遷させて
フェードアウトしとけば引き際はきれいだった 映画は全部客寄せパンダだったじゃん真選組は
今更感凄いんだけど 映画ファイナル、あの作画であの内容であの扱いで
客は寄ってきたのかね 結局出てきても役に立つための土台がないからなあいつら… 真選組ってそもそもこの漫画に必要だったか？
元攘夷志士坂田を主軸に後から仲間になった少年少女の成長と
過去の仲間との軋轢（高杉）や現政権打倒を目指す腐れ縁（桂）等のあれやこれやで
十分話成り立つ 高杉さんはギャグやってくれないからギャグ漫画のコマ不足 要はまとめるとここで変に悪意ぶつけられやすい
銀さん神楽真選組高杉神威は要らないってことだな
大体最近ここで連投されてる内容が某愚痴大好きキャラヲタ界隈と同じで草 >>312
嫌味じゃなく、こういう人って平和な界隈にいるんだな
男オタクが男キャラを心底嫌ってるのを見たことない？ さっきまで腐女子どうのと言ってたのに主張変わってて笑う
銀魂に関してはキャラに拘るのって女メインであって男はこんなに拘らないわ >>312
高杉や神威を嫌いにならないなんてただの腐女子だろ 唐突に土方と銀時の怪しいDVDとか出て来たりしたからウケたけど家族も笑いながら見てたよ
高杉と神威は後半グタグタしてたから勿体ないね
それは作者が悪いだけで嫌いになるキャラとかいなかったけどな ギャグ漫画でシリアスやる奴は有能みたいに持ち上げられがちなんだよな結局
後から作者視点ではそうでもないよってお出しされて有能さを勝手に期待してた人らはキレるパターン 後半なにやりたかったのかよくわからなかった
印象にのこってる台詞も序盤のものばかり 真選組いないと銀魂もアニメ化も長期連載できなかった
そもそも大河便乗企画だったし >>317
このキャラは作者や展開の犠牲になったって言う人大体これな気がする シリアス時の賢さ度合いに基準値がなくて可変なのが一番問題なんでは
全員賢いのかそうじゃないのか明確なものがなくて正直よくわからん 別に銀魂に限らんが二次創作とかで賢い方を基準値にしてたら
原作では馬鹿でーすって後から出されて腐がキレてるパターン結構あるな >>319
真選組がやり玉に上がると必ず湧いてくる「真選組必要論」
いや要らないだろ攘夷と虚でさくさく進めりゃ２０巻で終わったわ
今見ると時事ネタやジブリパロなんてお寒いだけだしな
一番寒かったのは鬼滅イラストだけど 歴史的にも別にいなくても話は進むが妙に人気だけはあるのが新撰組なんで
結局まあ間違いではないのかな >>324
虚のような本筋も途中から沸いたものに見えた
当初から設定あったのかは謎 >>326
アルタナ龍脈云々は定春絡みでわりと早い段階から伏線自体はあったんじゃなかったか
虚を絡めてってのも多少は意識してただろう
なんかフワフワだったが 一番いらないのは松陽先生かな
んで攘夷組の方がいらないわ
人気もそんなにないし 終わった漫画のストーリーやキャラ蔑んで何が面白いんだろう
見なきゃ良いだけなのに恨み節か知らないけど最低
昔も今もファンって人もいるのに
嫌なら銀魂のスレにすら関わらないでほしいわ性格悪いネガ暇人は そういえば銀魂の幕府側に勝海舟みたいなポジションのキャラがいないのはなんでなんだろう
幕府のお偉いさん軒並み腐敗政治家みたいな扱いだった印象が強いんだが >>332
何回か話題になってた記憶ある話やな
幕府側の実務で有能な人って言えばこの人だろうに
最近は坂本龍馬より評価が上がったりしてるからなおさら謎や 信女に説明させたような話をそれこそ銀魂版勝に説明させてたら
なんとなく通りは良かったような気はする ギャグ回の桂は神がかってるからな
かもしれない運転みたいな話また見たかった
空知また日常ギャグ描いてほしい >>332
単純に空知が勝海舟好きじゃなかったとか？史実だと新撰組の扱いがアレだし
銀魂に落とし込むの難しそう 未だに史実とごっちゃにしてる人ってコミックは買ってない人かな 史実とごっちゃも何もモチーフにしてるのはただの事実では
空知のなんの言い訳にもならんイキり文を真に受けてる人もいるのか 史実関係ないならただ無能なだけの真選組が残るだけか 史実のせいで無能って言うのも史実に失礼だからそれでいいよもう 大河「新撰組！」に便乗して真選組出したって
作者が言ってるから最初から客寄せパンダ以外の何物でもないだろう
唯々客寄せのためだけの集団
本筋には一切絡めないガヤ ていうか好きな人でも特に無能暴力集団なことは否定せんのね
作者に話の都合でアホにされた！って立場なのかもしれんけど ７０巻延々と万事屋のギャグにつきあわされて
最後の数巻で全部高杉に持って行かれたのは気の毒過ぎる
空知って新選組（というか土方）のファンじゃなかったか 坂本龍馬のファンとかも言ってた気がするけどあの扱いだからね どれだけ作品上の扱いが攘夷>>>真選組だろうと最後まで人気は逆転しなかったのが意外だった 漫画に何言ってるんだろう
近藤勇じゃないしそもそも >>323
それに作者が真に受けて出来もしないシリアスなゴミ展開を作ったのが銀魂だしな >>331
終わるまで批判を許さない同調圧力を作り上げたのは他ならぬ腐女子だろうが >>336
そりゃ高杉や神威みたいな薄ら寒いキャラ作る人間が好きなわけ無いわな 銀時＋ぱちぐら・桂・高杉で元師匠の虚と戦うというシンプルなストーリーで良かったんじゃないの
時々辰馬挟み込んでギャグやって
真選組を万事屋に絡ませすぎて作者も持て余してた感ある そもそも最初から松陽と高杉がいなかったらシリアスが無かった
桂とかもっさんは幼馴染かなんかで最初から最後までずっとかぶき町でドタバタ日常やってりゃ良かった ヒロアカとかのスピンオフ見てると真選組はとっととスピンオフに貸し出せば良かったのでは感がある
まあ銀魂連載してた頃はそんなにスピンオフ企画活発じゃなかったから仕方ないが >>365
土方沖田近藤さんみたいな男同士で気持ち悪いやり取りするしかできないスピンオフとか地獄じゃねえか 人情ギャグまたやってくれないかな
だんでらいおんまた描いてくれたらうれしい 鳳仙が上限だったからこそ銀魂は面白かった
唐突に神威は鳳仙よりも強いなんてクソ設定つけられたせいでそれまでの戦いすべてを茶番に貶められた >>370
それってDBでいうと上限ピッコロになっちゃうよ >>357
でも史実の近藤勇のツイート記事に銀魂の近藤のスクショ張り付けて喜んでる馬鹿が今でもいるんだよなあ それは正直桂でも坂本でも高杉でも見掛けるだろう
もちろん沖田土方あたりもいるが
土方歳三の墓前にマヨネーズ供えたアホもいるんだっけか
結局作者が何言っても混同して扱う人がいるのが現実 作者がなんといおうとモチーフとして扱ってる限り切り離せないよ そもそもそのへんのキャラは誕生日とかも史実に寄せて設定してるしな モチーフにしてること自体はただの事実だもんな
そうじゃなかったら偶然全部被ったのか？ってことになる
近藤も土方も沖田も桂も高杉も坂本も新撰組や奇兵隊や海援隊という名称も
そんなアホな >>372
自分でいってるじゃん
バカだって
字も読めないバカだからやるんだよ まあモチーフどころかそのまんま使ってるのに適当な漫画になってる作品もあるけど 適当な漫画なのは銀魂はよそをどうこう言えない出来なので… 空知のあの文章は史実じゃないってイキるためのものじゃなくて
史実をモチーフにしてるのは事実だけどそこを詳細になぞるための設定ではない、が意図するところだろう
なんか変な使われ方してて疲れるな。変なイキり文なのが悪いのか >>373
銀魂の土方腐なのか本家ファンなのかは知らないが
墓石削り取って持ってっちまうもんで墓を金網で囲ってあるとか 攘夷志士側でこんなトンチキな話聞かないのに新撰組だと現れるのなんでだろうなといつも思ってる 認識の歪みが統一された私怨丸出しの荒らしレス並んでて
異様な雰囲気になってる事に自滅だけが気付いてないの悲しいなあ >>371
ドラゴンボールでたとえるといきなり飲茶が魔人ブウより強いみたいなことになるがな 鳳仙って実はそんな強くなかったんじゃね知らんけど
ベジータくらいとか >>389
そうすると星海坊主もそんなに強くないことになるな 鳳仙が強くない→星海坊主も強くない→星海坊主と拮抗する神威も強くない→神威になんとか勝った銀さんも強くない→銀さんと同じくらいの沖田、高杉あたりも強くない
なんだこれ 銀さんが勝ったんだし銀さんが最強ってことでええやんもう
あとはどうでも >>391
なんかほどよいロジカルさと逆転できそうな目がないと強さ議論は議論にならんな
鬼滅も終わってみたら序列通りだからあんま議論に盛り上がりないし
銀魂は銀さん忖度で構成されてるし 土方も桂ももっというと近藤さんも坂本も強さがよくわからないよね
女の子たちはもっとわからない
神楽が飛びぬけて強い以外同じ夜兎の陸奥すらよくわからないし 女子はプロットアーマーに大抵守られてるからなあ
血みどろまで行くのは神楽くらい？ のぶたすも闘い女子っぽくなってたけど神楽みたいにあんなボコられてないし血まみれにもなってないしね 神楽≧のぶたす＞＞さっちゃん＞＞＞その他
くらいの流血度な印象 その時のシリアス度合いとキャラのメイン度合いで強さ変わる漫画で強さ談義とか無駄の極み ほんとだ
何してんのあいつ
しょっちゅう誤爆してたからまたどっかに貼ろうとして間違えたとか？
どっちにしても恥ずかしいけど >>402
神楽はそもそも傷の治りの速さがプロットアーマーだろとも思うが 夜兎に対して肉体面でデバフかけるとしたら四肢欠損くらいだし
さすがに女の子にそれはちょっと ここの人間に擦り付けたくて持っていってるならどう見ても悪手なんだけど馬鹿だから理解できないんじゃない？ >>396
ゴミ杉は初期に銀時の後ろをとっていたのにもかかわらずそこからワンパン食らうゴミだったのがいきなり互角設定になって糞になった >>410
腐女子人気だけで持ってるクソキャラ傷つけたら炎上しちゃうからしょうがないね ファンが持ち上げるだけのものではなかったけど途中までは楽しく読めていた作品っていうオチ >>413
欠損萌えとかいう業の深い腐女子も山ほどいる
別に今となっては欠損して欲しいわけではないけど >>417
最後の映画は鬼滅のカードが功を奏したから
円盤が全然売れてないのが全てを物語っている >>417
それはちょっと自信過剰でしょ
ファンが内輪でリピートしてやっと17億
呪術は新規ファンも巻き込みムーブメントおこして100億いくかもだし鬼滅は400億突破したし むしろ鬼滅と呪術の売り上げに挟まれて谷間みたいになってる印象しかねえんだわ ブンブンで神楽様高杉君と共演しました
どっきりに妙様出ます >>414
なんでわざわざこのスレ覗いてんの？
覗きが趣味なの？きも 蔑称でキャラを呼ぶのやめて
根っからの悪人じゃない人でも過酷な運命に翻弄されたら
殺人もテロも厭わない者へと変貌する人間の業を描きたかったんだ空知は
自業自得で痛い目見たんならともかく明らかにそうじゃない
よくもそこまで酷く言えるな >>412
源外のテロが成功しなくてもまた次の手がある
あれですぐに撤退するのは悪手ではない
高杉批判は祭り回の顛末にやたらと突っ込まれるが
戦いなんて状況によって変わるんだから じゃあディオや４部吉良も序盤でボコボコにされたから大した
脅威でもないってこと？
百歩譲って高杉や神威が腐人気しかなくても何が悪いんだ
腐女子は男女カップルも女キャラ単体も大切にしていて周りに慕われる
頭の良い人が凄く多いよ
腐女子なだけで悪く言われる時代はもう終わってる >>433
バカ丸出しなのを笑うつもりで貼り付けました
桂オタ凄いね土方は4位です現実と剥離してます >>431
相性がバトルにおいてもっとも重要で知略を駆使するジョジョと
ご都合主義と作者の偏愛だけですべてが決まる銀魂を同列にするとか草 というかなんでジョジョと比べたんだ
賛否はあれど今でも活発に議論されててそういう支持層の厚い漫画なのに
あと賢い腐女子は銀魂なんかとうに見捨ててるのでは >>439
それな
銀魂ごとき汚物と比べられるとかあらゆる創作にとって屈辱ものだろうに いい加減愚痴は愚痴スレでどうぞ
腐女子の動向なんか毛ほども興味ないし銀魂を汚物と思ってるならもう関わらない方がいいんじゃね
住みわけぐらい覚えてもらいたい >>435
剥離ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタナリ馬鹿は日本人じゃないのかな >>442
>>405みたいな感じですぐ終わるという っていうか弱いのを認めたくない人ほど>>405みたいに言いそう 駆け引きがあるわけでもないからなあ
沖田対神威はちょっとテクニカルだったなという印象があるくらい 議論するほどのバトル描写がないから
そういうマンガじゃないし >>441
愚痴スレが過疎って落ちるくらい話題がないんだよ >>450
将ちゃんを雑な理由で殺して戦犯高杉と神威を批判しただけで同調圧力で潰されて当時はまともに語ることすらできなかったからな
あの時の空気の悪さはなかった >>448
それなら終盤あんな稚拙なバトルを連続で描くなと言いたい
鳳仙以外のすべてのバトルが見る価値なしの生ゴミ以下の腐乱死体だったからクソなんだよ 連載当時は二人に対する賞賛以外認められなかった生き地獄だったよ アンチ行為したいから銀魂に張り付いてるの？
頭おかしいの？ 高杉神威に賞賛するところある？
強いくらいしかない 当時高杉と神威が優遇されすぎているというちょっとした疑問を呈しただけで周りから叩かれて批判を許されない空気だったからなあ
あれは異常だった >>456
腐女子と頭の悪い男読者は適当な可愛そうな過去を書きなぐっておけば整合性を無視して尊い連呼してた
真選組とかもな >>456
その強さも空知による捏造だがな
沖田如きカスに手こずる神威の何が強いんだよ >>448
最終的に語れるものって何
最終回発情期なかったから捏造ホモカプやり放題！ってくらい？ 最終回発情期ってNARUTOとBLEACHのディスりだよな
１２月１８日に公開したBLEACH最終編のティザーＰＶは作画が凄い
再生回数も８００万越えている
銀魂ファイナルの作画はもうちょっとなんとかならなかったんだろうか
コロナ禍で大変だったとはいえ最近見返したかぶき町四天王編の方がよほど映画っぽい >>462
ああいった他作品をコケにする行為も銀魂がやれば愛（）なんだぞ 作画は原作のクソさと高杉という汚物にも劣るゴミクズ悪党に対するスタッフからの作者への意趣返しだと解釈している >>462
四天王編は真選組も神威も高杉も出ないから一切気持ち悪い展開がなくて最後まで気持ちよく見れるんだよなあ >>462
最終回発情期が掘り返されたのは鬼滅の最終回だったような >>467
次代につなげるという一貫したテーマを描く上で不可欠だった次世代を茶化すことが銀魂の至上命題だからね
腐女子に支えられただけのクソ漫画が鬼滅やNARUTOを馬鹿にするとか滑稽だわ >>469
結局アニスタまで高杉というゴミクズ汚物の奴隷か・・・ アンチはアンチスレでって書いてるのにめちゃくちゃアンチ湧いてて草生えた。
そんで松陽と虚を同一化しないでいただきたいんだけど……。
松陽は虚が生きてきた上で突然変異的に出てきた別人格って原作でも説明あったし、虚はテロリスト野郎に変わりないけど松陽は弟子を守ろうとした剣士であってテロリストじゃない >>472
天人のおかげで文明が発展して生活水準が上がったという功績を無視して攘夷志士を正当化させるゴミ思想を万円させたクソ松陽がなんだって？ >>473
よし、カリカリしすぎか？一旦深呼吸して落ち着こうね。
私も原作通して見たの1回だけだし、記憶力いい方じゃないからあんま覚えてはないんだけど、上の方でみんなが争ってたのは松陽がテロリストだなんだってことだよね？でも天人の功績がどうたら〜って松陽がテロリストであることと関係ないわけじゃない。だから私は虚＝松陽として考えてるのかなって思っちゃったわけなんだよね。
冷静に考えると確かに松陽は天人のお陰で江戸が繁栄したことを無視していたかもしれない。でも、弟子のためなら本物のテロリストにでもなるっていう言葉、弟子への想いが銀時を奮い立たせたのは事実。その松陽に剣を学んだ高杉・ヅラがテロリストになってることで信憑性は薄くなるし、弟子のためなら何でもしていいわけじゃないけど、銀魂の世界における「正義」の基準で考えると、松陽はテロリストでも悪い奴では無いと思う
ちょっと自分でも何言ってっかわかんねぇけど ご自分の正義のために地球にまとも科学技術を提供してくださった天人を絶対悪扱いして人様に危害を加える攘夷志士を量産したのも松陽だけどな >>475
松陽って攘夷思想教えてたっけ？ただ手習い教えてただけじゃなかったの？
だって銀時たちが攘夷戦争参加したのって松陽が幕府に連れてかれたからだよね、だったら教えてなくね？松陽が捕まったのって元々虚だったからじゃ…… 最後まで読んだ人が最後の方の展開をまるで理解しとらんの実例見れて脱力してしまった
やっぱり単純に把握できないんだな。話の流れが 松陽が原因で攘夷志士なんて存在してはならない悪のテロリストが生まれた事実に変わりないわ そもそも侍だの武士道だのくだらない考えを浸透させた事自体が罪だろうが 松陽は間接的な原因にはなったけど直接的な原因じゃないから罪はないんじゃね？知らんけど >>482
どっちかというと覚えてないに近いな。将軍暗殺から先の記憶がマジでまるっきり抜けとる どの作品にも大なり小なり腐はへばりついているもんだが
銀魂はあまりにも親腐路線に舵を切りすぎた
銀時は月詠と師匠編辺りでくっつけばお似合いだったし
土方はミツバ編でミツバ死なせずにあの段階で初恋実らせて夫婦にしとけば
行き過ぎた土方腐も早々に消えていた
ファイナルファンタジーが一番必要だったのはこの漫画じゃないかと思う 銀さんがどの女キャラとくっつこうがどうでもいいが
気色悪い腐女子イケメン男キャラをマンセーするクソ展開が多かったのは同意 ミツバは沖田の代わりに死なせたんじゃなかったっけ
一応史実通りっぽくしたとか それなりに死なせるタイミングもあっただろ
腐に媚びてるだけ >>486
暗殺以降通しで読んでも全然覚えられない展開なんだなあやっぱり
分かりにくさが根本的な問題て感じ 分かりにくい漫画もそれなりに好きだけど
銀魂終盤の説明台詞は単純に下手くそだなとしかならん
整合性ガタガタなところにキャラクターは常に韜晦しまくらないと会話できないから
話が理解しにくい上に進まないのがきつい 元ネタ的には死んで完成するタイプでは？＞沖田
昔の二次には死にネタ多かったし >>497
それ言い出したら真選組キャラのほぼ全員が死んで完成タイプ 銀ノ魂篇なんか特にそれぞれキャラが何を目的にして動いてるのかが解りにくいんだよな
ぽっと出のキャラの過去まで入れてくるから話も進まなくてメインの話がぼやけるというか
個人的には二年前？の虚戦で虚は終わらせて欲しかったわ
総力戦はそれなりに熱かったし虚も何か悟ったみたいな描写もあったのに 進撃の巨人とかそりゃ批判もないではないが、ストーリーで何やってるかわからんとは言われんから
暗殺以降はやっぱりなんかが根本的に上手くないんだな >>498
中盤で史実通りに死んで完成させとけば
無能お笑い集団にならずに済んでよかったのかも
終盤近くはなんでいるんだろ？状態だったし 元から無能お笑い集団だからさらばで死んでも無能お笑い集団のままだよ >>500
進撃はストーリーが読者にちゃんと理解されてる上での批判だろ
銀魂はそれ以前の問題 バトルやるなら戦ってる相手の設定やら話の枠組みなんかはもう少しシンプルにはして欲しかったかな
日常ギャグやらシリアス長編でも好きな話はたくさんあるしキャラにも愛着あるよ
少し前から口悪く作品やキャラずっと落としてるやつは何でいつまでもここに居るんだ 満を持しての再登場からのいてもいなくても別に…な適当な扱い
こんな感じだからファンもアンチも意見がわりと近い気はするが 居ても居なくてもとか言ってるのは原作の何を読んで来たんだろうか もっと酷い適当な扱い受けたキャラもいるのにね
重要なメインキャラじゃないから仕方ないんだけどさ さらばで完全退場の方が美しかったみたいな意見もまあまあ見掛けたよ >>496
同じ釜の飯を食った仲間を見殺しにしたり直接手にかけるクズなんだけどな 誰が何やったかと言われれば印象に残ってるのは2年後世界を救った柩かな >>510
そういう内ゲバヤンキーは大体やりたくないのにやってるの…
って腐の可哀想萌えに消費されるもんだろう
新撰組ものでよくある そもそもここは嫌いなキャラを叩くスレじゃないんだが
自分にとってのいなくなって欲しいキャラ発表の場でもないわ ここで嫌味向けられたりバレバレなくらいに変な話題で槍玉にあげられてるキャラがいなくなったら
結構な数のキャラがいなくなりそうだな
少なくとも万事屋つか銀さんと神楽に真選組に高杉神威に松陽が消えたら誰がメインになるのやら あとは桂かな
それでギャグ回ばっかりやってくれてもええよ 新八メインでいいじゃん
元々は新八の成長物語なんだから >>509
怒られそうだが真選組に関しては全部終わってみたらわりとこれだったな
出てこりゃいいってもんでもないし 別に新八が主人公である必要はない
ただ敵対する相手なら普通にタメ口当たり前だったのをいきなり高杉やあぶとをさん付けするような名前呼びマシーンにした罪は大きい >>493
それはそう。ここから溜め込んでた伏線一気に回収したりアクション多めで動きが分かりにくかったりしたもんな アルタナなんてFFから盗作したどうでもいい擁護ばっかり増やすからそうなる
そもそも銀魂に伏線らしい伏線なんかなかったんだよ
バカが勝手に伏線と思い込んだものを回収してグッダグダになっただけ ただの漢字間違いを揚げ足とって叩く
すっごい銀魂信者感でてますね 龍脈(アルタナ)関連なら阿音百音が一番重要人物のはずなんだよな
なんで掘り下げほぼなかったんだ >>530
女キャラを目立たせると腐女子が怒るからね 信女にいきなり全部説明させるよりはアルタナにまつわる利権に関しては
情報を小出しにして伏線化させた方が良かったのは間違いない
そのためのいいポジションだったんだけどな＞阿音百音
まあ後からならいくらでも言える話だけど アンチならアンチスレいけって
普通の一般家庭に育った人間なら、何の罪もない将ちゃん殺しの片棒を担いでおいてその罪をご都合主義で周りに一切咎められることなくヘラヘラ馴れ合う高杉と神威に不快感を示すのは常識の中の常識なのに
その常識的な苦言や不快感すらアンチスレにいかないといけないの？ >>533
あれ馴れ合ってるうちに入るか？神楽ちゃんの例1つ挙げてもどう見ても馴れ合ってるようには見えないなぁ……第一神楽ちゃんまだ神威くんのこと理解したけど許してはないでしょ >>534
それなら何で将ちゃんの件を糾弾する描写をしなかったんだよって話なわけで
喜喜は過剰にヘイトためるような書き方して殴られたのに共犯の高杉と神威は完全無罪放免じゃねえか 少なくとも新八がこの件に触れずに高杉さんとかほざくのは意味不明の極み
ぱっつぁんはそんな血の通わない人間じゃねえよ 内容が意味不明で誰が何を考えて行動してるのかも理解出来なかったと
言われてるぐらいだからこうして具体的な突っ込みがされてる方がマシ 最終巻気になったから読んだけど クソみてぇなオチだな
買わずに漫画村2世で読んで正解だったわ
しょーもねぇオチ
買ったやつは乙だな >>542
票数自体は銀さん以外まんべんなく1000票ほど減ってる
単純に腐がいなくなっただけだろ 最後の人気投票の筈が編集部の思い通りの結果にならなくて嘘ついてまでリベンジ開催なんてやったせいで
色んな人間が萎えただろうよ どっちかと言えば作者が綺麗に終わらせられなかったせいで
編集側が慮ってくれて話題のためにもう一回人気投票やってくれたんじゃねえの 幕府の長としては誰が標的にされてもおかしくはないんだよ
戦争なんだから アバウトな設定、曖昧な台詞、煙に巻く演出
全てが不確かでフワッとしていてなんとなくうやむやのうちに進み
戦闘のキメシーンだけなんとなく格好いい風味を醸し出す
まごうことなくうろんミラージュだわ そんなフワッとしたもん読みたくてわざわざこんなとこに書きこんでんのかよ ギャグに昇華してるウィッチウォッチと素でふわふわしてる銀魂って話では >>552
と言われてもな
厨二バトルならこの程度のラノベやアニメは沢山あるでしょ
銀魂の評価が厳しいのは三大少年誌の宿命なのか >>556
なんならサム8あたりも突っ込み入れられてたから
普通にうろんミラージュ構文に成り下がってる漫画たくさんあると思うよ >>556
他の漫画のバトルがちゃんと面白いだけ
銀魂ごときにトリコやワンピースレベルの戦闘がかけるわけねえだろ かつて何かを研究していたなんらかの施設とか
罠は嘘で虚勢に見せかけた囮とか
正直終盤はこんな展開だったな
よそでギャグとしてお出しされると何がフワフワしてたのかわかりやすい >>554
大好きで大好きで仕方ないんだよ
いつまでも忘れられなくてヤバい思考のストーカーみたいな
嫌われてるのに・・・ かむそよなんてありえない
これだから捏造非公式HL厨は >>560
>罠は嘘で虚勢に見せかけた囮
言い分が二転三転する沖田とか
高杉に乗り移った虚が実は騙されてたんだよ展開のことか >>561
ここまで来ると罵られたいドMさんたちなのかもね
罵ったら喜ぶんだよきっと >>561
まず読解できてないとあのキャラのこの行動尊い！とかフワフワなことしか言えないしな 美形人気キャラでも擦られまくる鬼滅とかの批評読んだ後に銀魂くると
美形人気キャラは全肯定bot的によしよしされてばかりでなんだこりゃとは思う >>566
ごめん
鬼滅って美形人気キャラっているの？ ＞かつて何かを研究していたなんらかの施設とか
そういえばなんでターミナルにミニ松陽を研究する設備放置されてたんや・・
ヅラでもマフィアでもいいから壊しとけばいいのに 美形かどうかではなく人気キャラ全肯定BOTなのは確か
空知が猗窩座を書いたら間違いなく気持ち悪いこんなにかわいそうなの〜！な過去を盛りまくって馴れ合う未来が見える >>571
訂正する。もっとねちっこくて気持ち悪い表現多用した過去になって馴れ合う未来が見える >>573
それしか引き出しのない三流作家が書いたものが銀魂だからな 銀魂って
終盤はコマ数が凄いことになっててめちゃくちゃ読みにくかったよね
平均10コマぐらいあるんじゃない？ >>576
あっちは心底どうしようもない外道も強敵や心に残る敵として濃密に描いてるから十分だろ
外道は徹底的に小物にして適当に処理するだけの銀魂とは格が違う いや純粋に鬼滅は銀魂ごときが足元にも及ばない素晴らしい漫画だなって褒めたつもりなんだが ここは銀魂に対してまっとうな批判をしただけで難癖つけられないといけないのかよ >>582
何の罪もない将ちゃんを高杉と神威というクズ二匹に殺されたな いつまで何の罪もないと言ってるんだ
時代の背景読めんのか
幕府の象徴なんだからわざわざ狙うんだよ
敵対勢力ならそれ落とすのはストーリーとして当然だろ それを主人公勢が何の感慨もなく受け入れて馴れ合ってるのがおかしいと言ってるのにも気づかんのか
少なくとも万事屋の連中がそこに何の言及もせずに平然と馴れ合ってるのは作劇上のクソ描写だろ 高杉とか実は良い者顔して急に馴れ合い始めた挙句
崇めなきゃいけない雰囲気に持っていった記憶 悪役でも人気があれば馴れあってしまったから最後のシリアスが駄目になったと読めました現場からは以上です >>583
普通はいつまでもグチグチ言わないから落ちたんじゃ？
普通じゃない人が事実ここに張り付いてるし まあ正直キャラ読みだったわ最後の方は
ストーリーおもんなと思いながら惰性で付き合ってたし >>586
気持ちはわかるけど高杉達と組んで将ちゃんみすみす死なせたのに急にいい人化して敬礼で送られた佐々木はどうなん？制裁を受けての死ではなかったし 佐々木ここでも叩かれてた記憶の方が濃いが
真選組を踏み台にしたとかで 政変に無力な真選組っていうのはシビアに見たら
本人たちの無能さ由来ってのはまあ間違いではないんじゃないの 最後の人気投票結果みたら最近のコラボグッズの人選は商業的に正しいんだな >>593
あいつもゴミ
初登場は血を分けた弟を平然と切り捨てるヒール役だったのが唐突に妻子や赤の他人に過ぎない信女を大事にするいい人にされてブレブレのカス
そもそも土方のライバルポジがこれまた唐突に近藤も特別視してたとか意味わからん 銀魂の登場人物て極端に大事なものの範囲が狭いキャラばっかね 血を分けた特に悪いことをしてない、そもそもグレル原因は自分にもあるのに弟を見捨てて赤の他人の信女に色目使って助ける気色悪い佐々木を擁護する言い訳にはならんわな >>589
タイトルは伏せるけど１０年以上もの間ここの比じゃないほど
叩かれていて信者は精神鑑定を受けるべきとか
自分の前に公式関係者がいて自分の手元に刃物があったら何をしでかすか
わからないという書き込みまでされてる作品もあるよ
そういう作品スレでも同じこと書き込む勇気ある？ >>603
少年兵のようにそういう生き方しか許されなかった信女を引き合いに出してまで男を擁護したいのかな >>606
フェミなら腐女子御用達キャラである高杉と神威を全力で擁護するわ >>604
書き込めるけど勇気って何？
ツイに特攻なんてしないけど５なら平気だよ
書き込むからスレ教えて >>607
横だけどフェミってそういうことじゃなくね？ それをいうなら女キャラのやることを擁護するのもフェミとは程遠いわ
気色悪い腐女子キャラの悪行を適当に流してなあなあで流すのが許せんだけ ＞信女を引き合いに出してまで男を擁護したいのかな
よくいるフェミババアのセリフじゃんｗｗ フェミっていうのは銀魂みたいな男が気持ち悪いレベルで活躍して女キャラを男の踏み台にする漫画が大好きな女の総称なの
だから銀魂の男キャラ嫌い＝フェミってのは当てはまらないの
そもそもフェミは信女みたいな男受けするキャラは嫌いだっての 佐々木も信女も初登場時の言動行動思い出すとさらばでのキャラチェンは苦しかったな 作品の問題点を理路整然にあげつらっただけで人格攻撃するのか銀魂信者は ずっと同じ事垂れ流してるだけじゃん嫌なら読まなきゃいいだけ
なのに居座ってる自分の人格が正常とでも思っているんですかね
病んでるよ 具体的な要素を挙げずに面白いという単語を垂れ流すだけの感想と何が違うんだよ それだけ大好きな漫画だったのに大好きなキャラが全く活躍しないで終わっておこなんだよ
可哀想・・・〇ねばいいのに 好きなキャラの活躍なんかどうでもいいわ
加害者が被害者を殺す片棒かついでなんお贖罪もせずに味方面してなあなあで馴れ合う糞展開は唯一の例外なく全て駄作で叩くのが常識なの だからさ
叩きたいならアンチスレか愚痴スレでやればって話なんだけど
一人の連投じゃなければ愚痴があるの何人かいるんだろうしスレ回るんじゃないの
>>1読んでね 加害者被害者って見方もすでにおかしい
それぞれの立場で動いてるだけじゃん
贖罪って誰の為にするわけ？ >>622
読者の立場から見ても万事屋の立場から見ても単なるクソ野郎のカスに過ぎない高杉と神威を過剰に守る展開と馴れ合うのはおかしいと言ってるのに気づかない？
万事屋は悪行の限りを尽くした加害者を一方的に好好する気持ち悪い集団じゃなかったはずだけど 一方的によしよし？してたとこなんかあったかね
あんまりよく分からんが 万事屋にとっても将ちゃんがかけがえのない仲間なのは銀魂をちゃんと読んでたらわかることで、それを一方的に奪った高杉と神威にたいして一切咎めないなんて矛盾どころじゃないキャラ崩壊なんだが
ちゃんと銀魂みたの？ 高杉は十分お咎めあったんじゃ？
死んだと思ったら赤ちゃんになってまた子に抱かれてるって草すぎ
神威もイケイケキャラからマザコンシスコンファザコンのファミコン言われれて人気急降下だしｗ >>624
過去幕府天人対攘夷からの師の敵として動いてる高杉にはそれが正義で虚炙り出す事にも幕府の長の首取るただの戦法
地球滅ぼす虚が出てきたなら皆共闘の流れになるだろ
加害者被害者とか一方的な見方しか出来ないんだな >>628
その戦法は誰かにとっての悪行
そして将ちゃんという友達を殺された万事屋にとってその戦法をとった高杉と神威という牛の汚物以下の二匹はただの怨敵として蔑むべき対象
なのにそれをせずに馴れ合うという最低最悪のゴミ展開
よく擁護できるね >>626
高杉が敵に囚われる事が正義であり同時に咎めにもなってる
銀時はずっと開放させてやりたかったからね >>630
そんな馴れ合うための下準備で咎めと言われてもねｗ
じゃあ将ちゃんの関係者が誰一人として高杉と神威を批判しないというご都合展開は何だって話だよ >>629
それが戦争だよ
一方は終わったと思っても終わらせる事が出来ない奴もいるからドラマになるんだろ >>632
割り切るのと気持ち悪いレベルで戦犯と仲良しこよしで肩を並べておホモダチになるのは別問題です
戦争なら割り切れずに敵対するという人間らしい感情も描いてこそなんだよねえ
ドラマっていうのは人殺しの犯罪者と被害者が馴れ合うための免罪符じゃない 論理的に反論できなくなれば人格攻撃
作者と信者によちよちされてまともな苦労もしない高杉と神威の信者にふさわしい挙動だな 背景見えてないのおまえだろ
天人のさばらせたままの現状知りながら飾りだと自覚してる長が将ちゃんだからね
高杉から見たら良い鴨だよ 天人を追い出すというてめえがってな欲望のために床屋改革もしてくださった作品最大の善人である将ちゃんを殺すのが正当化されるとかまさに腐女子思考 手前勝手って見殺しに加勢までしては幕府側が言うのはおかしいだろ
バカか やらかしたクズの正当性だけやたら主張して被害者の将ちゃんを蔑ろにするのがおかしいという一般常識も理解できないのか
ほんとに銀魂見たの？ >>639
あんたみたいな偏った見方しか出来ないやつばかりだと何も出来ないと自覚して奮起して死んでいった将ちゃんが浮かばれないね 加害者に大切な友達を殺されて平然と馴れ合う精神異常者な主人公たちに何の疑問も抱かない差別主義の塊のお前に言われたくないわ
そよちゃんが可愛そうだわ >>641
そうだねー
村塾燃やされて師も殺されて戦友も沢山死んでった奴らもいるのにねー
キャラ個人でしか見れてないからお粗末な事しか言えないんだろ
キャラ厨が 最終的にストーリーで語るべきこともない漫画だし
短編はストーリー面で面白いものもあったけど 空知が生み出したキャラ（紙の上）の生き死にがそんなに大事なのか
すごいね
推しでもないのに難癖つけるにはそれすら利用するって >>642
村塾燃やされたのも戦友殺されたのも師を殺されたのも自分勝手に天人を悪と決めつけて攘夷なんて汚らわしいものを掲げたのが悪い
完全被害者の翔ちゃんと比べられんわ >>644
推しのためにそれまで原作を彩ってくれた最高のキャラを粗末に扱うのはいいことなんだね 最初から倫理観が欠如してるキャラならともかく
高杉も神威も道を踏み外したキャラとして描かれていた
銀さんや神楽のようには暮らせず殺人鬼と化したのは充分悲劇でしょ
その悲劇を作者に甘やかされ優遇されてるとしか思えない読者は
根本的に見えてる世界が違うとしか言いようがない 道を踏み外す前から世界を斜に構える気持ち悪キャラでしたけどね
そして道を踏み外したならそれに寄り添わずに断罪するのも描かれるべきであって
主役キャラによちよちされながら仲良しこよし馴れ合い過去の罪と向き合わないなんて描けば叩かれるに決まってるだろ
そもそも被害者の肉親がいる中でそれを描かないとか倫理観以前の問題だ >>649
空知が書いてることだからどうにもならなくね？
嫌なら読まなきゃ良いじゃんアホなの？ドMなの？
いつまでもしつこすぎね？ 高杉も神威もそれぞれ落とし前は作品中で示されたけどその落とし前が今までの行いに釣り合ってないと感じる読者もいるというだけ
ただ2人とも江戸のレギュラー面々に歓迎されている描写はなかった
まあ2年後で高杉がモブの船員から英雄扱いされてんのは違和感があった >>654
空知以外の作者ならこんなクソ展開にしなかったのにな
大西が編集として戻ってきてくれたら >>656
どこが？
二匹とも一切落とし前つけずに馴れ合ってるやんけ、こいつらがそよちゃんに土下座でもしたのかよ あたしの思う最高の銀魂をチラ裏にでも書いてシコればｗ >>656
死んだ高杉はともかく神威はついてた感じない 誰の目から見ても骨格レベルでおかしい空知の画力を褒められる感性がすごいわ 下手ではないだろ
画面構成力が微妙だからごちゃごちゃしてて何をやってるのかよくわからんだけ >>658
土下座なんざしたらそれこそキャラ崩壊するわ
きもちわる キャラの責任よりも謝れない面子重視のキャラ性が大切ってのも一面的な価値観やな
責任を果たすから格好良い場合もあるだろうに >>667
銀さならニコニコでヨガのポーズで謝罪してた お咎めなしや馴れ合いなら救済が妙に多かった信女の方が高杉神威より気になりそうなものだけども ぶっちゃけ全く叩かれてないキャラなんてある特定キャラしかいないよ
そのキャラのヲタは逆に男女キャラ問わず全方向にヘイト向けて他キャラをツイッターとかでも叩きまくってたけど 普通の人はキャラアンチなんてしないからアンチしてる奴が悪目立ちしてるだけで殆どのキャラは叩かれてない
ていうか漫画のキャラ叩いてる奴がキチガイなだけ
ここにいるしつこい銀魂アンチ筆頭に 定々くらいだわキモいと思ったの
他キャラ叩くの意味わからん >>665
あのカス二匹の悪行を一切咎めずに馴れ合って仲良しこよしする万事屋以上のキャラ崩壊なんざ存在しないわ
腐女子人気の高いこいつらのキャラ崩壊だけはしないとかご都合だな >>675
天人から政治という方面で国を守ってきた偉大な偉人をあそこまで貶められる空知のカスさがよくわかるいいキャラだったのに 高杉と神威なんていう不幸だけを撒き散らしてへらへら仲間面するゴミ二匹よりはまともな自覚があるよ お前の嫌いなキャラのアンチスレでも立てて一人でブツブツやってろよキチガイ ここは信者スレじゃねえよ批判を封殺しようとするな鯖太郎 >>677
将ちゃんオタの設定ならなんでそんな偏った思考しかできないんだ
将ちゃんがなんの為に奮起したと思ってるんだ ひたすらキャラヘイトしてキチガイ発揮するたびに
大体察せられるこいつの好きなキャラオタ界隈への偏見が更に増すことになる >>683
少なくとも腐女子人気に支えられたカス二匹が主人公勢と馴れ合うための人柱のために頑張ってなかったわ >>686
半グレポジにはチョロっと改心くらいが調度いいんだよ
そよちゃんに土下座ってどんなキャラだよ そういえば前やたらと自分の推しキャラに対して他キャラ達を土下座させたがるヤツいたな >>687
世界を破滅に導こうとしたゴミクズ二匹を半グレレベルに正当化させる
いかにも腐女子思考 うさぎちゃんのポーズで土下座しよう！
ついでにみんなで健康になろう！ >>694
将ちゃんという権力者を亡き者にしようとして世界を混乱に陥れようとした高杉と神威も似たようなmんじゃ 殺人も大量虐殺も半グレの一言で許されるって凄い世界だ >>697
その敵のやらかしを作者がなあなあで流して味方面させる最低最悪のゴミクズ漫画があるらしいですよ
銀魂っていうんですけどね >>698
ならお前がつくったさいきょうのぎんたまでそよちゃんたちにごめんなさいしとけばいいだろ >>699
常識的に考えて原作でやるべき展開を高杉と神威マンセーのためになかったコトにしたことに対する批判すら封殺してんじゃねえよ >>701
銀魂信者はひろゆきとかいう最低最悪の日本の恥をリスペクトするとか草
まあ高杉や神威みたいなゴミをありがたがってる腐女子にはお似合いだわな 都合が悪くなると論点を逸らす基地外共
空知の倫理観も構成力も破綻してるという話なんだよハゲ
上等な料理にハチミツをぶち撒ける愚行を空知が犯した事実だけは
変わんねーんだ
食材が難しかったからとか言い訳しまくって
「美味いからいいじゃん」「ケチつけるやつはクレーマー」なんて
リピーターに擁護させて頭下げる気もねえクソ料理人とか
普通に炎上案件だろって超単純な話でしかねェ
銀魂と空知を全肯定する狂信者はさっさと全員死滅しろや そもそも誰も難しいことしろと入ってないんだがな
「罪を犯したキャラにちゃんと贖罪させろ」
こんな幼稚園児でもできることを放棄したのが悪い 贖罪も込みでシビアに裁かれたと個人的に思うのは星海坊主だけど
ハゲが両腕失ってるの考えたら悪人どもはバランス悪いな >>705
あいつはイケメンじゃないからボロクソに書かれたんだろうな ストーリー理解出来ませーん何故こんなに批判されてるのかも
良くわかりませーん
↑なら違法コラ画像かオサレなMADだけ見てればいいだろ
とりあえず言葉だけで格好良いこと言ってればそれと矛盾するような行動しても
何一つ気にならなくなるんだろうねこのスレ住人って 読んでみて粗が目立った→嫌いになったので粗を叩いた
何か問題でも？
気に入らないから叩くって当たり前じゃない？
銀時サマによるOsekkyouが大好きなクソ信者どもと違って
空知による上から目線欺瞞オレスゲーが吐き気するほど気に入りませんが 神威が自分の殺しの腕前や夜兎の宿命に苦悩してるなら同情せんでもないが
本能任せに生きてるケダモノに同情の余地なんざねえし
大切な母親を失ったので、その母親がどう思ったかなんて知らないけど
自分が強さで頂点に立つために他人を巻き添えにしますって極論を
殺戮のいい訳に使う時点で同情する気にもならん 神輿に担いで利用しなきゃいけない喜喜をギャグで神威に
殴らせ、ショックでその事は忘れてるから無問題
わぁ、すごい作戦だなー(棒)
高杉は何が何でも世界を壊すんじゃなかったっけ
動かしてる空知が頭悪いから厨二かっこいい最強テロリスト様の筈な
高杉も必然的に頭悪くなったんだろ 最近の基地の独壇場を見るに語ることもないんだなこの作品
他の話題出すやつもいない 空知は序列が上なお気に入りキャラは徹底的に仲良しこよしにさせて
幸せにしたいと知れ渡ってるんだよ
それこそ三流以下の作品に出てきそうなファッション基地外だった神威や
高杉を美化して昇天させたりお咎め無しにしてるんじゃねえよ
世の中斜に構えて世界、世間を知った気になってる痛い連中が好むのが銀魂
グロや陳腐な残酷描写がリアルとか言っちゃう奴にしか好かれん アニメや実写で改悪されたならともかく空知本人が
「高杉は裕福な生活に満足せず村塾の先生と同級生１人に
異様に入れ込んだ挙句戦場にまで行って結果的に先生を救えなかった
思い上がり男w銀時様のありがたい説教で改心しなさいwww」という
話にしたのが最高にクソなんだよね
周りが馬鹿で自分勝手な中で銀さんは他人のことにも気を使える男！
余裕でなんでもなんとかなる頼れるヤツ！描写されてない部分も雰囲気的になんとかするハズ！
銀さん好きは主人公がナンバーワンだぜ！な空気に酔ってるだけ せめて高杉が「小細工は不要、敵が誰であれ殺すだけだ」と
断言していたなら歴戦の猛者としての説得力があったが
馬鹿しかいない世界だから利用して切り捨てるのも
倒すのも全部楽勝♪(実際は失敗続き)にしたのが酷い
あれじゃワガママで無駄に意地を張ってるチャイルドおじさんだろ 空知は進撃のハルキゲニアのような意思や人格の無い脅威は絶対に
作れないんだろうね
アルタナという天災で生まれた虚が思いっきり自分の意志で
世界を巻き込んだ心中を企んだよ！
主人公銀さんは虚の別人格に可愛がられて入れ込んでたよ！
最後は先生に近況報告して何故かめでたしめでたしだよ！
肝心の悲劇を生み出したシステムを破壊してないよ！ アンチ消えろよ
ここは信者のスレだよ
アンチスレ立てて楽しめキチガイ
ついでにしね アマゾンプライムでショボいシリアス見せられてアンチになる人が増えるいっぽうで
盲目的なファンが虚しく吠えるスレになりました ギャグ主流の楽しかった頃の銀魂へのイメージや期待は終わるためのシリアスに何年もかけて食われてった感じがする ギャグの頃の楽しかった話は大概感想もループしてるしな シングイベントに妙様出ました
しかもこち亀の本田と共演しました >>718
住人の誓いが書いてあるのに約束を守れないアンチが来るのは単なる構ってちゃんだろうし1に書いてある通り無視すべきでは アンチというほどでもない批判すら封殺しようとするなよ 昔の信者まみれだった銀魂スレと同じ末路をたどってるなあ
批判してるやつは全員同一人物だと思いこんだらアウトだよ 連載してるときならまだしも終わってしまってる漫画に対してぐちぐちしつこくて亡霊みたい
とあるキャラ除いて多くのキャラに対してもねちっこいし >>728
連載当時は批判を絶対に許さない同調圧力が凄まじかったんだよ
特に高杉への批判は怨念レベルで許されなかった 連載終わった後からだからこそ俯瞰的な視点で言えることもあると思うがな 同じことの繰り返しと文体からして同一人物の壊レコ状態
来るとき一気に来るもんなあ というか盗作をうやむやにした銀魂が称賛されること自体おかしいと思わんのかね 一人が書き込んでる！ってことにしたいのも大概無理が そもそも当時からアンチスレ潰したりして徹底的に批判できない状況にしたのは他ならぬ銀魂信者だろ 俯瞰的とは違うけど連載してた頃は松陽なんとかして終わりってオチだけはずっと見えてたから
その途中が長過ぎると脱落されるのはわりと当然なんだよな
20巻もやったのが大問題だしせめて半分くらいにしとくべきだった 銀時vs銀時をやったり、一瞬とはいえ白夜叉と共闘したり、万事屋よ永遠なれでアツい展開使い果たしたのも痛い
これで終わらせるつもりだったから仕方ないけども 永遠なれがおもしろ過ぎたからラスト超えるのハードル高くなっちゃったね 万事屋の三人が主役だから面白かったんだな
気持ち悪い攘夷推しをこれでもかと押し付ければそりゃ冷める 攘夷は来るやろと思ったが虚ひっぱりすぎたんだよ
無理に実写に合わせなくても良かったのに 適当に可愛そうな過去を貼り付けて薄っぺらい茶番で尊い連呼するだけのキモい内容をずっと続けてたつけだわな
鳳仙然り地雷亜しかり高杉神威 適当な可哀想な過去の在庫が圓翔あたりになると完全に尽きてたな あれ可哀想な過去か？と思ったがなんか可哀想げな取り扱いだったな
圓翔に限らんがキャラ対する客観的に見た時のシビアさみたいなのは後半まったくなくなった
萌えダメ案件に近いかもしれん >>742
萌えは過剰に叩くやつが銀魂を持ち上げたのが駄作の前兆 佐々木の復讐って本当に妻以外に親しい人がいない孤独な人間じゃないと実行できなくない？目論見通りにことが進んでたら佐々木家も妻の実家も最悪デビルマンの牧村家になってたんじゃ >>744
血の繋がった弟を雑に扱っておいて孤独（） 縁者がおらん無敵の人向けの計画ってことでしょ
でも多分空知そこまで考えてないよ 思い返すと近年で連載終了したアニメ化作品の中でも一番の駄作だったと思ってる
信者恥ずかしい >>747
お前信者じゃん
自分で自分の事言ってんの？
恥ずかしい
自虐ネタ？ ここに住み着いてる人自虐大好きドMしかおらん
たまに迷い込んで来たら罵って欲しくてウザ絡みしてくるドM https://twitter.com/yanosen_jp/status/1493601455672070154?s=20&;t=FsOu9GwJL_gjxpG-jetIfw
海外は悪人のかわいそうな過去を嫌ってるとかいう思い込みは銀魂の謎人気に対してどう言い訳するんだろう
薄っぺらい悲しい過去を流れ作業のごとく垂れ流すだけの駄作なんて鬼滅の比じゃないレベルで嫌われないと説明できないだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何百という良いコメントの中の数個のネガキャンを「みんなが言ってる」っていうバカってまだいるんだね 銀さんってあいかわらずバレンタインでチョコあげたいキャラ1位なんだね
連載終わったのにすごい >>750
どっちかと言うと銀魂今でも好きな人にこのツイートした人に近い視野の狭さを感じる >>746空知そこまで考えてない
銀魂語られなくなった理由の一つだと思うたくさん謎や未解決点はあっても作者が何も考えてないからで終わりだし事実だからそれ以上盛り上がりようがない そんなのあったになりつつあるからチョコ渡したい１位に未だに選ばれててびっくり カッコいいし可愛いから銀さんはいつまでも愛されキャラ 今連載が続いてたらガンプラ転売ネタに描いてただろうな
昔はそういうのこち亀の役割だったが末期は超日和ってしまったし 小売りが転売に絡んでそうとかガチでヤバそうなネタ空知が扱えるかね？
適当なこと書いてぶっ叩かれそう コンプラガバいとそれだけで足元掬われる世の中になっちまったしな
声優に未だにモラハラしてたの見て空知にはもう無理だわってなった >>763
声優弄り心底クソ寒かった
ていうかてめぇの原作あの体たらくでよく言えたな >>764
声優さんたち内心どうだったのかね空知や原作に対して
終了してほっとしてるアニメ関係者何人もいそう でも杉田はハゲのこと突っ込んでもらって良かったと思う 銀魂がようやく完結するって時期にジャニーズ主演の
白い巨塔というドラマをやってたけど
何でもかんでも台詞で説明し過ぎ、主人公が人の命よりも
自分の地位や保身を優先する小悪党にしか見えないと
他にも色々、評価は散々だった
銀魂はこれと全く正反対なことばかり言われてたけど
何でどっちも同じくらい叩かれてるんだ
白い巨塔とは正反対な銀魂最高！となった人だっていたハズ あの主人公にも他キャラにも好感が持てないとか
脚本が行き当たりばったりで薄っぺらいとか言われたのはまだ納得できる
何で銀さんを親の仇のごとく嫌う人が多いんだ 子安は高杉には悲しい過去や共闘はしてほしくないと言ってたのに全部やっちゃったね >>770
白い巨塔はそもそも原作からの改変が多いとか
何回かやった過去の同作ドラマと比較してとか
色んな理由があると思うけど
単体で批評されたというより比較対象込みでの話だから
原作から面白くない銀魂とはそりゃ同じ条件にはならんだろ >>771
今考えると銀さん=作者すぎてな
見えざる神の手で主人公あげならともかく見え見えで主人公持ち上げの台詞が痛いように感じるんだよ うん○しててもカッコイイんだから愛されキャラだねえ さすがにうんことかの下ネタは繰り返し過ぎで連載中も鬱陶しがる人もいたような… ゲロうんこSMネタは連載中から食傷気味だったよ
入れ替え篇とかせっかく面白かったのにうんこオチでがっかりした 女性プロゲーマーが暴言で解雇された騒動見て
あの程度でと思うか妥当だと思うかで意見分かれてるけど
銀魂好きな人は暴言にも無頓着そうだなと思った 一応ターゲット少年だからたまに下ぶっ込んどけ的なネタなんだろな >>779
１７０センチ男やCカップ以下の女やデブは人権ないのはそうだけど言葉に出しちゃだめだよね
でも人権もないけど 虚倒して終わりでよかったのに
どうして原作者は蛇足に次ぐ蛇足を描き足し続けたんだろう
最後高杉に華を持たせたかったからか 生まれ変わってよかったじゃん高杉
また子に育てられてまた子も良かった
大団円 創作の人権は可愛そうな過去と声優によってすべて左右されるのが銀魂だから関連付けられるのは仕方ないね
高杉と神威は適当に貼り付けられた可愛そうな過去と声優効果で持ち上げられたけど、二人に殺された将ちゃんにはそれがなかった 腐はどうしようもない
頭の弱い可哀想な人たちだから 空知にはミストバーンみたいな悪人だけどそれなりに同情できる出自であって、なおかつそれをひけらかさないような絶妙なキャラは描けないだろうな 悪役の可哀そうな過去って他の漫画にも普通にあるけど銀魂はなんか鼻につくのはそれなんだよな
ひけらかしレベルでくどくて行き当たりばったりで描いてるから言い訳臭い 他の漫画でも伏線として可愛そうな過去があったことを匂わせる演出や表現を使う
銀魂の場合は露骨なんてレベルじゃない、例えるならいきなり目の前で大便して、ほら、可愛そうな過去を匂わせる伏線やで（ﾄﾞﾔﾔﾔﾔｱ）ってやってるから寒いんだよ >>793
さすがに銀魂みたいに唐突に思い出したかのように適当な回想と可愛そうアピールほどじゃねえよ >>781
170以下だと沖田神威高杉あたりも引っ掛かってくるな >>797
どうせ銀魂のイケメンキャラは無条件で例外扱いだよ
なにせ最愛の姉という設定であるはずのミツバ殿をクズみたいな悪人の嫁にさせようとしたり腐れ縁の土方をクーデターで陥れようとしたくせにアンチを封殺してきたからな 鬼滅と呪術の間に挟まれても20億いかなかったとか虚しい をあくまでも物語でいうコース料理の前菜やスープとしての役割に徹してとして的確に調理して機能していた鬼滅と呪術と
イケメンを過剰なまでにもりまくってメインである肉料理を雑に調理した銀魂との差だな >>801
将ちゃん殺しの罪を喜喜一人に押し付けて高杉と神威は何食わぬ顔で味方勢と馴れ合ってるからこいつらの人権は保証されてるぞ >>802
頭おかしいの？
２次元に人権なんかあんの？ ちゃんと高杉と神威に罪を自覚させてしっかり殺しておけばこんなことも言われないのにな
神威は平然と生き残って馴れ合う
将ちゃん殺しておいて 作者の偏愛で高杉と神威をヨチヨチする行為を人権と揶揄してるだけだよ
将ちゃんの人権を剥奪させてな 高杉と神威を持ち上げ過ぎという、普通の生活をしている一般的な常識人なら誰でも思う当たり前の前提を書いただけでなぜここまで言われるのか 好きでもないたかが漫画にずっとしがみついて同じ事呪文のように繰り返して生活してるような人は正常とは思えません
好感持って書き込んでくれる人達にもいちいち噛み付いてくる人は異常者です
自覚持ってください たかが漫画と思えるような人間はこんなところに書き込みません 創作物のアンチって大概それを好きでいる人間に対して｢見る目のないお前らに俺がわからせてやってる｣みたいなスタンスで余計なお世話でしかないのに干渉したがるんだよな
人には人の価値観と物の見方があるということ、自分と他者との境界線を認識できていない人がそういう行動をする 作者の依怙贔屓とエゴで善人キャラを無理やり死なせて悪役をご都合主義で馴れ合わせることを怒るなんて当たり前じゃありません？ >>813
30分考えた末に書き込む内容が以前書き込んだ内容の焼き直しとは 一貫して作者の気色悪いワガママに対する批判をしているだけですけどね
そもそもここまで言われるのは当時アンチスレすら潰して批判を封殺してきた信者と原作者だろ そこまで言うなら新しくアンチスレを立て直せばいいだけの話
批判をするのが客観的に当たり前であるならアンチスレを立てるなりSNSでアカウントを作って同じ考えの人たちと語り合えばいいだけ
それをしないで愛好者たちの前にわざわざ出てくるのは自分の価値観を認めさせることが目的になっているからでは？
他者と自分は違う人間なので互いに不干渉がベスト
自分もこれ以上はレスしないことにする 人格攻撃も中傷もしていない（むしろそれをやってきたのは高杉と神威）のにアンチスレいけとかどんだけ批判が嫌なんだよ >>815
当時って何時からいるんだよ
アンチスレすら知らんけど
こんだけ言われてるのにアンチスレも作らないのはボッチでお仲間がいないからなんか？
自演でいつも同じ事喚いてんの？
ウザ絡み待ちとかアタオカ過ぎるだろ >>819
将軍暗殺篇の頃からアンチを封殺してきたんだよ アンチスレなんてここの書き込みよりももっと低次元な愚痴スレしかなかったよ >>818
これすごい分かる
主張が一方的過ぎるし大なり小なり事が起きてから右往左往するしなんとなく協力するし
もっと話し合いしたらよいのではと思う場面多い 基本的に合理性皆無なんだけど信念とかなんかかっこ良さげに誤魔化すパターン 銀時AGEのために適当な説教臭いセリフばかりだったけどな
ラノベやなろう系だと蛇蝎のごとく叩かれるのに腐女子漫画だとそう言う批判は弾圧されるんだからいい気なもんだ >>798
ミツバ編で沖田は人気が下がった気がする >>817
空知への人格攻撃してるだろずっとお前は中傷もね 個人的には好きじゃないが、その後も普通に人気あった覚えしかないが >>827
空知から主演声優へのハゲ弄りは許されるけど空知の人格はまともだってか >>830
そうじゃないと空知のやってることフェアじゃねえよ気持ち悪い >>828
神威相手に善戦させたことで神威も実はクソ雑魚でしたっていう茶番設定になっちゃったしね
超サイヤ人ブルーとミスターサタンが互角に戦うレベルの暴挙だわあれわ 一方的に下げられるキャラを作らないことが大事みたいなこと言ってた作者が
自分は下げず一方的に他を下げていたらそりゃあまり良い気分にはならない
自虐ネタも交えてはいたけどハゲ弄りみたいなヨゴレではないし
やっぱり自分≒銀時かわいさにバランス感覚みたいなものがずいぶんおかしくなってたと思う ネット上のアンチは大前提として
公式や信者(ファンではなく信者と書くのが特徴)は人間の屑か人非人なので
人格攻撃も存在全否定も当然許されるという共通認識で発言する
アンチの方が沸点が低く口汚いにも関わらず自分達が咎められると
図星を突かれた信者発狂www信者は今日も元気ですね！と集団ヒステリーを起こす
更に、信者の特徴：自分の意見が世界一正しいと思い込んでいる、
空気は読まない、学習能力に欠ける等といったアンチにブーメランが
突き刺さるリストを作ってまで糾弾する なんでアンチっていつまでも同じところにいるんだろう
銀魂好きすぎておかしくなってアンチになっちゃったのかな
あとスレとか立てられない人なのかな 連載当時からアンチスレ作っても潰されたりする状況ばっかりだったからね
あとただの批判をアンチスレでやれはおかしいだろ >>835
巣に戻るだけでいいよスレは必要ないでしょ
自分が立てたスレあるんだし 自分達が大嫌いで仕方ないものは徒党を組み徹底的に叩き続けるが
大好きなもの・評価しているものカテゴリに入れているコンテンツが
それと同じ言葉で貶された場合は
内容を理解も出来ないバカは黙ってろ！ゲ〇を撒き散らすな！〇ね粕！と
盛大に唾を飛ばして喚き散らし相手を基地外認定する
公式や信者は頭がおかしい・人格破綻者と、倫理観や女性観を重視している
自分達アンチは正義の人でこの世の誰よりも真面か上位の存在
その割には前述した通りの人格攻撃やこれだから腐女子は…等といった
発言や思考
登場人物に対しては過剰なほど正義感や思い遣りの心、努力といったものを
要求しているがアンチ自身は決して博愛でもなければ努力もしていない そよ姫が実権握るなら暗殺篇意味無くなるんだから真面目にヅランプしとけば良かったのに ヅラを褒めたら何故か正体見たりと喜ぶらしいからやめといた方がいいぞー 他の作品が同じことしたら間違いなく炎上案件の中銀魂だけはもてはやされるから言われてるだけなのにな
作中屈指の善人（将ちゃん）を殺した加害者（高杉神威）が味方と仲良し小好しして謝罪もしなけりゃアレルに決まってるだろ また近年はガー〇ズちゃんねるが台頭したことにより
女のアンチは感情的で嫉妬の塊！それに比べて男のアンチは
理性的で正論を言ってるだけ！と増長する
ごく普通に生活してる性格の良い人は〇〇なんかに熱中しないし
存在すら知らないからwwと嘯くのはアンチの大きな特徴だが
言動の端々に、この世には熱狂的な信者と熱狂的なアンチしか
存在してないと思い込んでいそうな狂気を匂わせている 男キャラが過剰に守られて女キャラを蔑ろにする腐女子漫画の信者がいってもね
しかも同じ男でも将ちゃんは守らねえし >>844
月詠と信女は叩かれすぎて理不尽に感じた
高杉信者のまた子は作者のかごが露骨すぎて吐き気がする 女キャラこういう理屈で叩いていいんなら況んや男のキャラだなあ 信女みたいなキャラこそ余計な過去や設定はいらなかった
見廻組オンリー殺戮マシーンでいた方がかっこよかったよ 受け取り側がアンチ誹謗中傷って受け取ったらアンチだよ
イジメと一緒 じゃあ人によっては信女アンチになるわけだ
そうじゃないとミラーリングないもんな
男キャラはひたすら持ち上げる
女キャラは勝手な思い入れで貶される
ずっと不均衡なのに誰も指摘しないから正直気持ち悪いスレだなとは思ってたよ キャラの悪口は全部アンチだよ
信女だろうと誰だろうと 将ちゃんが殺された文句や愚痴が許されないのはそよちゃんという女キャラが妹だからだろうな 触れる話題ももう愚痴とかキャラ批判しかなくなった
それくらい銀魂はひどかった 将軍って〇んだ事よりスキー回の方が可哀想だったけど自分だけかな
臭い臭いって言われてグルグルされてるときはいじめに見えた
大笑いしたけど結局 >>858
ギャグの弄りとシリアスでの雑な扱いを同一扱いして草 あとプール回のブリーフちん汁も確かにキモいけど可哀想だったｗ ギャグでそういう弄り方したキャラをシリアスに殺したのには引いた G嫌とかあそこで綺麗に殺すべきキャラを無駄に生き残らせりとかひどすぎ 上の方にある王様ランキングの話題に参加したかった
最近の中じゃ３本に入る面白さ
気合い入れないと見れないけど ３年前の白い巨塔は
「元々は人の命を救いたくて医者になった母親想いの主人公が
出世欲や周囲の思惑に翻弄されて人間味を失っていく」部分が
見て取れないから薄っぺらな駄作化したという批判が一番多かった
その理屈で言うと銀魂は深みのある人物描写が出来ていたって事になるじゃん >>864
適当に可愛そうな過去を書きなぐって被害者をないがしろにすることが深みね >>851>>853
そんなこと言ったら銀魂アンチファンだらけじゃｗ 極端なキャラ推しの人は思い通りに行かないと愚痴という名の悪口いうからなあ
１０代ならまだしもいい大人がそこまでのめり込むのはどうかと思う
銀魂に限らないけどポジティブにのめり込むのはまだしもいい年した大人がネガティブに走るとヤバいよね ストーリーの為にキャラが雑になりつつ
キャラを描こうとしてストーリーが間延び破綻しまくりで
結局どっちも混在してんのが酷い 割と真面目に銀魂信者ってナチュラルに最低の思考回路してるからファンとしてはいない方がマシ
作者が作者だから信者も信者なんだろうな
銀魂を認めない奴は人に非ず！みたいな思い入れのほうがよっぽどキメーよって話だわ 寝言は銀魂では〜銀さんが〜と無関係なとこでヨイショするのやめてからにしろと
それにそんだけ今までこの漫画に入れ込んできた人たちに嫌われる終盤って暗に認めてるじゃん
理解したならいい加減に自己正当化をやめたらいいのに 続編でクソにされた他の漫画のファンとかにも同じこと言ってみろやってなるわ
言う度胸もないヘタレだろうが
ってか銀魂にいつまでもしがみ付いてバカみたいって完全にブーメランじゃねえか
ガチめに信者が何言ってるか理解できない時が多い
妄想で読んでるのかよってなる
空知ｷｬﾗﾏﾝｾｰﾜｯｼｮｲするにしてももうちょっと本編に則したこと言えよってなるし
本編通りのこと言ってても日本語の意味が著しくズレてる感じですげぇ気持ち悪い 銀時好きな奴って銀時が具体的にどういう行動してたかとかまともに喋れない
他キャラsageを都合良く使わなきゃageられない空っぽなキャラ
何に対しても余裕、他人の悩みに共感するでなく一蹴してハイ論破するオレツエー系統のキャラじゃん
そういう主人公に魅力を感じるって層が一定数いるのはまぁ知ってるけど 他のジャンプ漫画には突っ込みを入れる奴も多いのに
空知のトンチキな不死身超人バトルや
なんちゃってSFを御大層に褒め称える
なんつーか銀魂信者って銀魂好きな自分が好きでしか無いんだよね
自称リアルな厭らしさな作風のくせに登場人物の思考回路がどこをどう繋いだらそんな発想に至るのか意味不明で
ストーリーの都合で滅茶苦茶なキャラばっかだし そんなだから二次創作がBLや捏造男女だらけになるんだよ
あと原作自体がキャラクターが活きてないってやつだな
B級映画の何故そうなる！？を延々とやってたのが銀魂 厳しく躾けてくる実親と違っていつもニコニコ全肯定してくれる
松陽先生大好き！事情は分からないが幕府に連行されたので戦争参加するぜ！
先生を救えるどころか銀時に処刑されたぜ！こんなに辛いなら狂気に身を浸して
この世界に喧嘩売るぜ！世界を更地に変えてやる！
と、ここまで人のせい世界のせいにしてる時点で最低なキャラだけど
これで本当は部下に優しい理想のリーダーなんですって無理があり過ぎる 誰も悪く無かったのだと思ってそうな空知も
高杉は被害者なんだよと言い張るヲタも正気か？
銀さん達みたく自由気ままに生きていれば誰も殺されず救われたのになー
やっぱり報復なんて糞だわーこれで銀さんの正しさがまた一つ証明されたなー
をやりたいだけの犠牲になったと解釈すればある意味被害者ではあるな
実際はテロがどうとか部下の仇がどうとかじゃなく自分が納得できるか否かで
勝手に苦しんでただけだけな高杉 >>884
将ちゃんという銀魂のギャグの根幹を殺されたことは損害と言えるな 信者や基地は都合の良いとこだけしか見ないし聞かないからタチ悪い
声だけは無闇にデカいしな
あそこまで高杉を無様に描いた理由が｢現在に繋げるにあたって高杉の心をへし折っておかないといけないから｣って、さもそれが正当なことのように
信者が得意げに言ってたけどさ、意味わかんねーよ
空知が自分で描いた旧鬼兵隊の仇討ちが黒歴史にされたか松陽殺しに比べりゃ
大した問題じゃないとされたも同然なのに
心が折られた理由が肝心なんだよ 伏線を全部回収しましたって言うならまだしも
どれもこれも中途半端にお残ししてるのにそこは見ないでヨイショするから
空知信者は気持ち悪い
てめえらの理屈に合わせておかしいとこ指摘してんのに
まるでこちらが原作設定にこだわり続ける痴呆老人として信者のダブスタに殴られた時の屈辱
ぜっっったい忘れねえかんな 「空知が自由に描けばいいじゃんw」って言ってる奴らは暗に空知は物語の繋がりとかそういうの考えられません、
繋げられないしつなぐ努力も出来ない底辺漫画家ですって声高々に叫んてることにいつ気づくのか この怒ってる人って信者からアンチに成り下がった典型って感じ
漫画全巻燃やしてツイに上げた人みたいで草 高杉が自分を過小評価しまくって
俺は戦争に行くべきでも部下を持つべきでもなかった
テロなんかやっても無駄に犠牲者を増やすだけだったな・・・と
深く反省していたなら
確かにお前は間違っていたかもしれない(´；ω；`)だがお前なりに
純粋に一生懸命生きてきたじゃないか、もう肩の荷を降ろしていいんだよ！と
なったのに
俺はまだ破門されていなかったんだな(ウッ、気付かせてくれた銀時が眩しいぜ…)
鬼兵隊の絆サイコー！ だからな １つのストーリー漫画として成立してないのに
伏線回収すごい！だって？ふざけんなよ
空知は信者に擁護されてるというより
信者に保護されてるバブバブ赤ちゃんだよ 終わり20巻はもう無かったものになってる感をひしひしと感じる 真選組や夜兎一家や村塾と読者がずっと楽しみにしてたエピソードが全部その20巻に収められてるはずなんだけどね
思ってたのと違う、なんて次元じゃないんだよね… いつまで経っても夜兎親子が和解した感じのない解釈してる人とか
原作の印象が暗殺篇くらいで止まっとる輩ゴロゴロいる 二次やってて読み飛ばしてるような人はいないだろ
あまりに失礼だし 二次創作やってて原作蔑ろとかそりゃ普通はぶったたかれるだろ 自滅スレ落ちたんか？
ヲチられてるから削除依頼でもしたのか？ 原作後半は読んでないないし理解もしてないけど
カップリング二次創作する上ではそれでもいいの！
っていうダブスタ振りかざすスタンスが銀魂に付いてる層の実態ではあるような気はしてる
二次創作だけ読んで創作してるだろと思うし そもそもホモもカマっ子以外誰一人いないし
西郷すらホモじゃ無い エアプ二次なんかどこでも嫌われるわ
何故か銀魂は異様に寛容だが 自分の推しキャラ以外はヘイトしながら二次やってるところもな
ここ見てると未だに銀魂にいるみたいだが ある男女界隈かと思ってたわ
明らかに男の方しか好きじゃないドリ界隈 >>914
どっちが言ってるんだろうｗ
>>915
お前は沖神アンチかｗ 過疎ってるなん雑は残ってるのに最近進んでた自滅スレが落ちてるのか
某キャラについてるキチ何かやったか？ >>916
沖田しか好きじゃないのは見え見えだしなあの界隈 桂やろ
連載やってたときに桂エリ以外みんな○ねとか堂々と界隈単位で言いまくってたし ここで聞くのもあれだがスレ落ちたなら立てる？
自滅まだいるみたいだし
というか散々銀魂ごと叩いてたのに今度は隠す気なく二次話題とか出したり嫌いなものを叩いてて草生える
高杉神威の腐嫌い設定どうした 正直エアプヘイト言われないようにしたらいいだけだと思うんだが あのスレよりも過疎ってる他スレ残ってて
よりにもよって書き込みあった自滅スレ落ちるって自滅しれっと削除依頼出した？
スレなくなった途端に叩く方向性変えて草 エアプヘイトって意味ならそれこそ自滅の推し界隈でブーメランやで
四天王編勘違いしてたのは忘れられんわ >>927
なんか知らないけど将軍にシフト変えたからもう桂要らないんじゃないの？ みんな推しの出てくるところしか読まないからエアプの該当範囲かなり広いんや >>929
桂表に出したくないから将軍ダシにしてあらゆるもの叩いてただけでしかない みんなエアプの心当たりわりと有りそうな流れでﾜﾛﾀ
ちゃんと読んでも終盤の内容理解できないから分からんでもないが 自滅スレなくなったのか
なくなったというか意図的に消した？ >>932
最後とか銀さん高杉のみになったのをネチネチやってたで
3人で行動してたその直前までは万事屋真選組かぶき町こっちくんな状態だった 高杉叩きは銀土銀厨を装った桂信者だよ
とかアホな探偵ごっこしてたんじゃなかったか 自滅のスレがある板で検索したら普通にでてきたよ
ここで言うのも何だけど >>936
>>937
ほぼキャラぶれせずあんなに大事に描いてもらってたのに贅沢言うもんだね どの信者の視点でも文句言っていい出来だからそりゃ桂信者も言うのでは？
と個人的には思うがなんか桂信者だけは言っちゃダメな理屈があんのか腐れ共の中では とりあえず自滅と自滅の推しキャラ関係はここでやらずスレ立てた方がいいかと
自滅と同じ土台に立つ必要はない >>942
その桂の腐れさん方はツイでも5でも氏ねレベルで他キャラ貶してたんだよ
ここまで酷いのは桂とあと高杉くらい >>946
たぶんその自滅とやらとは自分は別人だと思うが
思い込みでいつも仮想敵作って滑稽だな >>948
違ってたら自滅並みのヤベー荒らしって事だよｗ >>949
桂信者庇うようなこと言っただけでそんなこと言われる筋合いもないんだが
腐れ共の抗争なんかどうせ勝手に思い込んで泥沼になってるだけだろ、阿呆らしい >>944
まだ使えたよ
一度履歴消して板で検索してもダメかな？ >>952
上の人とは別だけどdat状態から復帰したわ助かった
なら新規スレ立てる必要なく自滅話題はあのスレでやってくれればいいね
ここでやる必要性はないわけだから >>934
お前らー終盤の内容は大体東京魔人学園だと思っておきなさい
銀八先生も犬神先生的なアレだと思っておきなさい >>947
いらないよね
頭おかしい人の集合場所みたいになっちゃっている
狂気を感じる それでは次は立てないということで
呪ってる人も自分のツイかどっかで呪うかどっかにアンチスレ立ててそこに籠っててね ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ何でこんな目に遭うんだろう！？
いっつも銀魂のことばかり考えて楽しくて幸せな気分でいたんだよこっちは！！！！！
銀魂のネガキャンしてる奴らは全員頭がおかしいんだよ！！！！！
だからいつまでも完結したマンガにしがみ付いて文句ばかり垂れ流してるんだよ
ア゛ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー何で銀魂なの！？？？？？？
銀魂は大好きだけどあたしはそこまで心強くないよ？？？？
銀魂キャラみたく心強く在れないよ？？
何で！！何でこんなことになるんだよ！！！！
おかしい感想ばっかり見てたらこっちまで頭おかしくなっちゃう！！！！！！
銀魂キャラや空知がどれだけの悪行をしたというんだろ…
銀魂から出てって！！！土足で踏み躙らないで今すぐ出てってよホラ！！！！
人が大好きでたまらないものを踏み躙る権利なんて誰にも与えられてないんだよ！！！！
そしてもう二度と銀魂について何も書かないで欲しい！！！！それ位可能でしょ！？
難しいことなんて何も要求してないよね！！！！ 思考錯誤して自演してるんだろうけどまるわかりだよ
恥ずかしくないのかなあたおかのフリして
昔自称多重人格ってキチガイもいたけどあれに勝つくらいしないと 別の漫画感想でググったらたまたま見ちゃったんだけど
この漫画は素晴らしい最終回でした！最後まで驕らず自分を戒める
主人公の性格に涙が出ちゃいました！
で、それで思い出したことがあるんですよ〜題名は伏せますが
私が以前熱中していたある漫画は対称的に本当に酷い最終回だったんです〜
最終回に向けて坂道を転がり落ちるように話が支離滅裂になっていったんですよ…
しかも夢落ち同然な終わり方でした、皆さんはこれについてどう思われますか？
作者さんは担当編集者の方とも連携が取れてなかったようで、最後のコメントを
見たら「あぁこの人はもうこの漫画をどうでもいいと投げ出しちゃったんだ
生み出したキャラクターを誰一人大切にしてないんだ」とわかってしまいました
それに最大の理由は、私はあるBLCPを初期から長年推していたのですが
原作で永久に成就しない描写をされたことですね！
今まで散々読者の期待を煽っておいてまるで何期待してたの？と高笑いする
声が聞こえてくるようです…
愚痴を書いちゃいましたが私は原作全巻もコツコツ集めたグッズも
すぐに全部手放し同じ作者の漫画は二度と読まないと決めたので
皆さんご心配なく＾＾
今はそんな辛い思いをしないで済む作品の数々を楽しむ毎日で幸せです〜 試行錯誤して〜とか言ってるけどこれ見てどう思う！？？？許せるの！？
後ろ足で砂掛けした腐婆ってまさにこういう奴でしょ！！！？？？
銀魂や空知の名前は出してなかったけど読む人が読めば一発で銀魂とわかる
書き方してたんだよそいつは！！！！！
ネチネチネチネチ被害者か常識人ぶってたけど結局は腐婆の醜い願望が
叶わなかっただけじゃん！！！！！
こういう奴って自分が腐婆なことを誇りに思ってるタイプなんだろうね！！！！ 内容が支離滅裂とかキャラを大切にしてないとか言うけど
ちゃんと全員に見せ場を作ってた！！心の中まで丁寧に描いてた！！
まるで腐婆の方が冷静に漫画を読めてキャラを大切にしてるみたいだけど
厚顔無恥だよね！！！？？？
担当との関係だってそこまで悪かったとは思えない！！！！
担当を叩き棒にして原作者を叩く卑怯者！！！！
ＢＬさえ成立すれば至高の楽園なんでしょ！！！？？？
自分が気持ち良くなりたいだけでキャラの幸せなんて考えてない奴に
キャラのファンを名乗って欲しくない！！！！！
最低最悪のゲス女の間違いだよね！！！！！
((グフフｗホモカプ否定されない世界最高〜〜オカズたっぷりギャハハｗ))
↑本音がこれな奴こそ最も不幸になるべきなんだよ！！！！！ 一番許せないのはさも自分がストーリー重視派のように書いてたことだよ！！！！
ゲイでもバイでもない男同士で結ばれなくても銀魂キャラは皆ハチャメチャな人生の末に
それぞれの幸せを手に入れたじゃん！！！？？？
何を書こうと漫画をホモ萌えカタログとして利用してますと自白してるだけ！！！！
それにグッズ集めてましたとかキモいんだよ！！！！！やっぱり男キャラしか
眼中に無かったってことか！！！！！ それに銀さんだって最高に熱くてかっこいい主人公だったでしょ！！！？？？
遠回しに銀さんは驕っていたと言いたいの！！！？？？
銀さんにも実は葛藤があってお茶らけながらも前を向いて生きてきたというのが
ぜーーーーんぜん読み取れてましぇーーーーーんってことじゃん！！！！
そんな体たらくで銀魂を支えてきたファンを名乗るな！！！！！！ >>958
銀さんだけ好きな夢女だったら笑っちゃう 包囲電撃戦に情報欺瞞にサイバー攻撃
現実の戦争ってこうなんだよな
地上戦だけしてる銀魂の宇宙人ほんま謎 そりゃまあそうしないと刀と弓なんて原始人に毛が生えた程度の地球人が戦えるわけがないんだからな
そんな地球人に文明という恩恵を与えてくださった天人の優しさよ 本当にだいっきらい！！！！
銀さんがだいっきらい
こんなにイラつくムカつく腹立つ主人公の糞男滅多にいませんね
声も顔も全部生理的に無理
声優まで嫌いになりました反吐が出ます
うざすぎるそのクセ最後に美味しい所かっさらう
周りは皆不幸なのにドヤドヤドヤドヤ
あーーーー嫌い ここまで話を広げる必要がないのに空知か編集部が無理していたのが辛い
読者視聴者は単に「いい話」を求めているだけであって、「他作品より複雑な話」や「極端な話」を求めている訳じゃない
将軍暗殺以降話が爆発していくんだけど、その過程で前半の緻密な話が吹っ飛んで、結果的に「何でもあり」や「全部なし」みたくなってた
自分で自分の作品を否定しているわけで、それも一つの表現なのかもしれないけど、それをやった人間は二度と信用されないだろ そもそも映画永遠なれにせよ原作にせよ銀さんがいなければ
ここまで世界の危機にはならなかったような…
高杉を止めるには息の根を止めるしかねぇと言っていたのに殺さず
個人的な感情で守ると言い出して高杉に殺されそうになった
さっちゃんや全蔵はほぼスルー
そうこうしてる間に虚が活動開始して被害が広がり
結果的に虚も倒せず二年後に持ち越し 銀さんは高杉のことが大切だったんだからしょうがないよ ファイナルの神楽ちゃんめちゃくちゃエロかった
太ももに擦り付けたい >>975
こうやって煽ってる側もオバサンなんやろなあ空しい >>972
そういう腐女子思考に毒されたから銀魂は駄作化したんだな >>978
見たで
師匠のこと風化させないようにしてくれて良い弟子を持ったな
また空知も紙面に戻らなきゃ >>982
１人いたー
なんかちょっと安心した
思考停止してる人だらけかと思ってたわ 正直空知への称賛だったらキモかったけどわりとネタ扱いされてて良かったな >>984
篠原の作風からしてそれはないでしょ
風刺ってこうやるんだのお手本みたいな 奥さんと子供と静かに暮らしてるんじゃないかな
印税で そよちゃんから大事な家族を奪ってその加害者をよちよちしておいて 腐女子に媚びうるために嫌われるべきキャラ（高杉神威松陽）を持ち上げる父親とか嫌すぎる
そのくせほんとうの意味で好かれてた将ちゃんは生贄にするしな その特定キャラのグッズ収入が空知の今のメシの種のわけで ミツバを騙した奴なんかは同情出来ないけど
高杉と神威と松陽には嫌な感情を抱けない
何故こうなったかがしっかりと描かれてるから 松陽なんてしっかり描かれても全く同情出来ないんだけど
そもそも人外だし >>996
適当に可愛そうな過去を継ぎ接ぎしただけのものをしっかりと描かれた
腐女子精神怖すぎ 松陽に同情…
あやふやな過去話で同情するための感情の導線まるで作って貰えなかったなって感想しかない
個人的には このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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