eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。
※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690812139/
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1689736410/
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1688442190/ 前スレで話題になったもの
■野村の全世界 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
指数使用料・目論見書作成費用なども信託報酬に含まれる
オルカンよりコストが安くなりそう。
野村證券以外で購入できる会社が現在はない
正式名称：はじめてのNISA・全世界株式インデックス（オール・カントリー）
愛称：Funds-i Basic 全世界株式（オール・カントリー）
■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
SBI証券でしか購入できない
設定から3ヶ月で、資産約10億円とあまり人気がない
正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス（全世界株式）
◆新しい投資信託への乗り換えについて
https://i.imgur.com/jTO801D.png
税金コストを考えると、オルカンを売却して買い直すのは多くに人にとって損となる。
高いコストの全世界ファンドを持っているなら乗り換え検討余地あり。 その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価
◆2559ETF MAXIS全世界株式
資産形成期にはやや不利
資産取り崩し期には良い。
二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
昔はかなり人気だった
時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
3重課税問題あり。
米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆日興Tracers全世界（トレカン）
信託報酬は0.05775%と一見激安。隠れコストが大きい。
総コストでは他商品より高い可能性あり。
急いで飛びつかず１年待って評価すべき。
◆たわら全世界
比較的低い信託報酬（オルカンよりわずかに高い）
総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界（雪だるま）
３重課税問題あり。
トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
３重課税問題あり。
信託報酬やや高め
◆SBI・V・全世界
３重課税問題あり。
信託報酬安め。 どこのスレでも言われてるけど
スレ立てる気ないなら９８０踏むなと言いたい。 ノムカンって、野村つみたて外国株投信にMSCIジャパンマザーファンドを追加しただけでしょ？
野村つみたて外国株投信は悪くない運用しているから期待してるよ >>6
運用と信頼で言ったら、野村>三菱よな。
とはいえ、もう少し様子見するけど。 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。
「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク（大幅下落）を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる（精神面）などがあります。
【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。
【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期（資産配分）を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。
ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。 バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 金融庁公認投資本
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf
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8
図解 山崎元のお金に強くなる! 山崎元 >>6
野村つみたて外国株やめてオルカンにしたところ
ノムカンと迷ったんだよな
新NISAでノムカン買うかな 今、全世界インデックスは野村とトレカンにslimは追随するの？ぐらいしか話題ないからな
>>2
野村全世界もSBIで買えますがな 野村つみたて外国株投信の運用状況とかスリーゼロとか・・・
今回のが野村つみたて外国株と同様の運用だと他社は苦しむ トレカンも情報弱者騙して儲けようとしたけど、うまくいかなくてコスト下げただけだろ？
そういう会社は信用ならん
今後の価格競争にものってこないやろ そもそもslimが他社に追随するだけだったからね
今まではそれでよかったけど今回のは競争も終焉になる
可能性あるってのも意味がでかい 債券を入れた方がいいというのはわかるんだけど、外国債券は為替があるしヘッジ付きだとコストがあるし
日本国債ならありかもしれないけれどネット銀行だと0.2%くらいの通常金利もあるから あまり変わらないのに、流動性には劣る
1000万以上の現金を銀行に置いておくくらいならありだと思うけど、それならインデックスでも買っておいた方がってなるからなあ バフェットでも90％はSP500で、残りの10％は短期国債で運用しろ、でしょ
超大金持ちがそれこそ本当に守りたい部分のお金で利回りを得るための手段じゃないかな
一般人が資産形成するために手を出すものじゃない 資産3000万とかの持たざる者が債券なんか買ってもな
せめて6,7000万くらいになってからでしょ視野に入れるのは 資産額によって債券いれるいれないを変える理由はなんですか？ >>27
金持ちが資産を防衛するための手段であって元々たいして持ってな人が守る必要はないから 債券のキモは暴落時にリバランスするためでしょ？
ここメインのリバランスしない人ばっかりでしょ？ >>24
でもそれはドルを使うアメリカ人がドルでアメリカ国債を買うから意味があるんだと思うよ
日本人の場合米国債は無リスク資産にはなり得ないもの 米国債はコレから円高になったら普通にマイナスやからな
2割3割変動するのは安定しとるとは言えんw 金持ちは債券も買ってるけど債券で金持ちになった人なんかいないよ 金融資産7400万だけど国債と社債で2000万持ってるな
株と投信は合わせて1000万くらいしかやってない
新NISAは1800入れる予定だけど自分無職だし親の施設代が毎月かかるから特定比率高めるの怖いわ 米国債めっちゃ安いのに買わないんだな。
投資で成功してる人たちはみんな安い時に買ってるんだぞ。 オルカン v.s. S&P500を二者択一みたいに考えてるのか知らんがそんな必要ないぞ
オルカンに含まれてる以上に米国に賭けたいならその分だけS＆P500買えばいいだけや >>35
AGGとか見てたら、今から最高値付近に戻してもせいぜい20%程度のリターンしかないじゃん？
で、そういう時ってえてして円高株安になってて、為替で相殺マイナス喰らうんよ…
日本国債変動がゴールド買ってたほうがマシかな… >>36
一国だけに投資するのが不安だったからだよ
俺は最初はSP500で始めたんだけどその後いろんな書物とかを読み漁った結果オルカンになった >>40
全然ありだと思うけど、ここのオルカン民はケチつけるんだよな これからは日本もそう捨てたもんじゃないのがわかったから
3地域均等型ベースにしてサテライトに普通のオルカンやFang+買うのがええかなって思う。 いくつも投資信託を買うぐらいならオルカン1個でいい気がする
特にバランスファンドやインデックスファンドの場合
商品1個1個で時価加重平均 などのポートフォリオを設定してるわけだし
バランスを崩すだけにしかなってないような >>31
それはオルカンもやろ
今後のリセッションも考えたら、オルカン50%安もありえるで >>22
安いのがいいなら、sbiでひふみ買えば？ >>51
自分が良いと思うバランスに変えて何が悪いの？
それでオルカンより上回るか下回るかはただの結果論だし切り取る期間によっても変わるよね 長期で見て勝ち目が薄いから。労力の無駄になってしまう。 なんでもえーて
精神安定剤入れて思うようにやって多少崩れるだけなら本望 余力しだいだな
手堅くいきたいか余裕があるかでバランスの意味が変わってくる 給料で積立できる間はオルカン積み立て。
年取って年金収入だけになり、収支がマイナスになったらオルカン取り崩していけばいいだけ。それで基本は困ることはない。
って思ってるけどんだけど危ういかな
実際はオルカン、sbivti、ifree-nas100の3つ積立してるけど。 >>59
『結果論』の使い方間違えてる。
結果の出ていない事柄について『結果論』は当てはまらない。
おそらくあなたが言いたいのは『オルカンだけ買うより僕が考えた最強のポートフォリオの方が絶対儲かる』ということだと思う。そう思うならその根拠を示せば良いだけのこと。 たとえ僕の考えた最強のポートフォリオがオルカンに負けたとしてもそれは結果論でしかない！ｷﾘｯ 投資について話すと、すぐ結果論とか意味わからずにドヤるやついるよな
ロジックと期待値作って目論見に近い動きしたら、それ結果論じゃなくて計画通りの有能運用なのに >>51
先進国、新興国、国内をそれぞれオルカンに似せて買ったほうが、信託報酬そのものは低くしあがる。 一回だけならロジックが正しかったのではなく偶然その値になった可能性の方が高い
偶然でないことを証明することは難しいというかそれができたらノーベル賞貰える >>67
自分の労力と時間をコストとして組み入れるかどうかで結果は変わると思うよ。 将来、未知の資産クラスXが増えたオルカン2.0が流行りだした時、
元々バラバラに買っていればノーセルリバランスできる、かも いやもともとオルカンのアセットクラスは株しかないやん >>63
いや俺は自分のポートフォリオが優れてるなんて思ってないしオルカンだけ
オルカンよりアメリカの割合増やしたいからsp500も買うって人を、どっちのメリットも消すから無駄とか言う奴をクソ雑魚素人と思ってるだけ 今後10年や15年は米国株より新興国株が伸びると予測されてるからオルカンにわざわざSP500を買い足すのは無いな いろいろ考えるんだけど結局どうなるかわからんし株はオルカンだけでいいやってなる オルカンはREITが弱い
少ししか入ってないし、J-REITは全く入っていない >>72
請求目論見書見てきた。確かに入ってるけどREITですらごくわずかだね
債券くらいならともかく未知の資産クラスXが出てきて、
オルカンでリバランス云々という水準まで影響を持つって考えられるかね？ >>76
時価総額加重平均と言ってる以上、REITが弱いと言われても
REITのマーケットが小さいということからどうしようもないのでは オルカンは勝手に調整してくれるけど要は流行りの定番弁当だしレシピ(組み合わせ)は公開されてるから
参考にしてアメリカ 先進国 日本の他に債券や新興国の投資信託をミックスしてマイオルカンを作ってもいい
相応に知識があればという前提になるし初期設定して気絶が理想の考えには反するが結構楽しいで >>78
J-REITについては、大小ではなく完全に欠落してるよね？ ねえ、お前らなんで平日も休日も半ドンの日も喧嘩ばかりしてるの？ >>84
何が伸びるかの話はしてない
自分でポートフォリオ組む話をしてる
空気読めないよね >>80
入ってないね
対東証プライムでも時価総額で約2%らしいので
それを重視したい人はJ-REIT買えばいいじゃんとは思うよ オルカン叩いたら低評価つくからユーチューバーは下手に何も言えなくなっちゃったね >>50
でもまた失われた30年がくるかもよ？
自分の寿命のほうが先に尽きそうだ… >>87
なぜだろう
自分が投資してる商品に批判的な内容のほうが役に立つはずなんだが
論理展開がおかしいとかなら叩いてもいいけど >>67
それだと時価のバランスが変化した時に 自分で組み換えなくてはいけない
利益が出ていた場合、利確した分税金がかかる
税金をかけずに内部の構成をリバランスしてくれるのがオルカンのメリット リートなんかやめとけ（笑）
コロナショックじゃ株より落ちてんぞ >>92
株もやめた方がいいな（笑）
コロナショックじゃ債券より落ちてんぞ 債権より落ちるけど、その後爆上がりしたの知らないの？ >>90
その辺を全部ひっくるめてオルカン一つでいいという見方は否定しないよ。 昔はREIT良かったんだよ
リモートワークがREITを終わらせた
長期予想て指数成長率0.1%とか 今後円高に振れたらきついよね
120円とかになったら含み益飛びそうだわ
それでも買い続けろってことだろうけど心理的負担でかそうだなー リートは法人税免除のために利益をほとんど配当に回す仕組みだから単純に指数だけじゃ語れない
んだけどわざわざ買うほどかと言われるとまあうん… コロナ以前は配当+指数成長がめっちゃよかった
指数そのまま配当だけじゃ利回りしょぼすぎてな リート混じってる8均等はコロナショックで株より下落。防御にならなかった。
資産形成期は株だけでよい。 オルカンは幕の内弁当
sp500はミックスフライ弁当 揚げ物どころか食パンすら食っちゃいけないなんて言われてるわ オルカンの最大の売りは来年から始まる新NISAでしょ
30年、40年未来にアメリカが衰退してたとしても
新NISA枠の恩恵をフルに受け続けられる 売らずに延々持ち続けてたら
膨れ上がった１億、２億に非課税の恩恵が受けられるが
売って買い直したら１億、２億の内、１８００万しか非課税の恩恵が受けられなくなるじゃない 世界に分散かけてンのに 損切りするんなら定期預金でいいんでないの >>109
30年放置して30年後にいきなり解約考えるのは運用に問題ある。 >>101
時価総額比8資産なんて言ったら悲惨なことになるぞ。
世界的に債券は株の5倍くらいある。 いろんなものに分散するってのは結局いろんな種類のリスクも背負うってことだからなあ >>112
30年後に80とかなら全額解約してもいいと思うぞ そういう人はお金に困ってないだろうし
このまま増え続けるの見守るほうが面白そう
私は65からちびちび売って、年金の足しにするわ >>109
コレってどういう意味？
具体例で誰が説明してくんね？ >>121
新NISAの枠は簿価（買付額）ベースだから、例えば買付900万円のインデックスファンドが倍の1800万円になったところで買い直してしまうとそれ以上金を投入できない。
（年間の限度額云々はここては無視）
買い直さずに新たに900万を投入すれば簿価ベースでは1800万だが時価ベースでは2700万を枠内に投入できる。そういうこと。
反対に値下がりした場合は買い直したほうがいいってことになるけど、1800万円を積み終わった10年後くらいに暴落しても簿価＜時価の可能性が高そうなので買い直しはまぁ枠の無駄遣いだな。
実際は年間枠もあるし、買い直しは最速で枠を埋められない人の投資初期段階だけだな。 >>122
ちょっと何言ってるのか分からないけど、つまり何年もずっと持っとけ、って事？
なんか前々スレあたりでは年初に枠一杯買って年末に売ってリセットとか言ってたけど >>123
新NISA
0円→1800万円まで買付可能（利益関係なし）
買い直した場合
1800万円ー現在の資産額の分まで買付可能 >>125
つまり一回使った枠は売却しても1円も復活しないって事？ 売却したら翌年に非課税保有枠が復活すると記憶してるんだけど、違う？ そうなると年末ギリギリまで買わないほうが良いってことだな >>127
購入時価格分だけ復活する。
つまり、1800万で取得した分が5000万まで増えたとして、
そのまま所持してれば増えた分含めて5000万分が非課税で運用できる（さらに増えた場合、その増えた分も非課税で運用できる）が、
全部売った場合、非課税枠は購入時の1800万分しか復活しない >>131
総額で1800万円を超えたらもう購入枠は復活しない、って事？ 1800万で取得した分が倍の3600万になった後、1800万分を売った場合、
非課税枠は1800万部分の購入時価格の900万円分しか非課税枠は復活しない そして、
1800万で取得した分が4倍の7200万になった後、1800万分を売った場合、
非課税枠は1800万部分の購入時価格の450万円分しか非課税枠は復活しない 総額1800万円払って買いました
1億円になりました
非課税で全額売却しました
翌年からまた総額1800万円払って買いました
1億円になりました
これも非課税で売却できる？ >>133
じゃあ全部売れば完全にリセットされて、また完全にゼロからリスタート出来るってこと？ >>136
できるけどその行動になにか意味があるのか？
購入額より値下がりした場合だけは意味があるけどな。 >>139
例えばいくつか分散してて、明らかに今後値下がりするならその分だけを売ったら復活するのかそれとも永久に復活しないのか
永久に何十年も塩漬けするなら特定の方が税金払っても利用できるからさ >>135
1年で360万までなので、5年かけて再度1800万分購入して、それが1億になれば非課税で売却できるが、
最初に1億になった後も持ち続けてた方が大幅に増えてる可能性大 >>140
買い直すかもしれないものは最初から特定枠で買えばいいじゃん
新NISA枠で買うのは30年、40年ガチホし続けるものにした方がいい >>141
そりゃ1本だけならそうかもしれないけど…。
間違ってNASDAQ3倍ベア買っちゃったりして、それだけ売りたいとしたらどうなるのかなって >>142
なるほど
まあ3~40年不変でガチホできる銘柄ってのもなかなか見つけられないだろうけど >>143
だから、新NISA枠ではオルカンを買う
それ以外のものは特定枠で買えばいい 野村證券は特定口座でも全世界を買えるようになったら、口座数が伸びるそうだけどな。全世界を担保に金利0.5%で玉を建てられたら最強だわ。 >>67
これちゃうで
野村全世界に関しては現状ではバラで買い集めても信託報酬は野村の方が安い
実質コストも野村の他類似商品から察するにやはり高い 俺は全世界派ではないのだがやはりnisaの特性から
下手に商品数を増やしたくない。
一本化して気絶投資したいの観点から全世界を買うことにしたわ
そして野村で行くと決めた
ちなみに特定は先進やらsp500やら持ってる・・・当時はそうならざるを得なかった オルカンが幕内とかなら二郎系みたいなインデックスありませんか？ >>143
売った商品の取得額分は枠が復活する。
100万円で買った商品が50万円の価値に下っていたとして、それを50万円分全部売ると100万円分の枠が復活する。 100万で買った商品が500万になって、100万だけ売ったら
100万の枠が丸々復活するの？
そして売らずの400万が将来800万になってそれを全売りしても非課税なの？ >>153
＞100万で買った商品が500万になって、100万だけ売ったら
枠は20万円分しか復活しないよ。
そこで20万円分買い直すとせっかく100万に増えた（元々20万円の）非課税枠を20万で埋めてしまうわけだからな。
だから値上がりしたら売りづらいわけで、初期の商品選びが重要。 NISAスレで教えてもらったほうがいいんじゃないか >>150
オルカンは298円くらいのおにぎり弁当だね 今ある特定口座の1500万円分と新 NISA の1800万円分オルカンでフィニッシュ
これだけあれば老後資金は何とかなるだろう >>148
野村は１年待った方がいい。隠れコストが見えない。公表された数値がオルカンよりいいのはその通り。 一般NISAだと５年ごとに更新だったから、殆どの場合買付は不可能だった。 ぜってえノムカンはトレカンみたいにどっかにコスト隠してるよ
そりゃ1800万の信託報酬を数十年取れれば半額でも御の字かもしれんが
大抵の人は大暴落で数年以内に損切りしてしまうからな
野村みたいな老舗大手はデータ的に俺等よりよっぽど分かってるはず 買い直すって、売却してすぐ新たに買うことを言ってるのか。
まあ普通はそんなことしないわね。 気になるのは信託報酬て引き下げるだけでなく引き上げることもありえるのかだわ
この調子でコスト競争が加熱していったら投信なんて全く売る側の儲けにならんだろ？ 枠が復活するのは来年から6年目移行だろ
それも積立枠120万円、成長投資枠240万円が上限だと思う >>161
三菱、野村、日興のこれまでを振り返えると、野村が一番信頼できるんだよな。
証券じゃなくて、運用のほうね。 マス層なら積みオルカン成長FANGよな
ひと勝負してこその人生よ >>166
AMについて、信頼できるとかできないっていう材料って過去にあったっけ？
ニュースとかに興味なさすぎなのかもしらんがピンとこなくて >>168
三菱にはグロソブの印象が強くて、野村には戦略ファンドの印象が強い。
どっちのファンドもク○だけど、野村はDCファンドとETFが優秀なぶんマシかなという感じ。 >>169
どこのAMも収益源としてクソファンド用意していてそれを喜んで買ってるやつのお陰で
我々は低コストのファンドが買えると思ったら仕方ないんじゃないの？
リボ払いしてるやつのお陰でクレカが便利になるみたいなそういう構造は受け入れないとｗ >>166
それはSBIや楽天の全世界より乖離率を低く抑えられてるslimオルカンより野村の方がさらにうまく運用できるってことですか？
それだとslimが優ってる部分は資産総額だけになっちゃいますね >>170
それはそのとおりで、俺がslimで運用できてるのもfat民のおかげなわけだけど、あとは売り方の問題かね。 >>171
何を指して乖離率と言ってのか知らんけど、最終的にどのファンドのリターンが高くなるかなんて誰にもわからんよ。 リターンが高ければ優秀てそれはアクティブファンドの考え方だろ インデックスファンドのトラッキングエラーは上方向なら別にいいじゃん派と、絶対許さんマンと意見が分かれるんだよな 上方向にブレるってことは下方向にもブレる可能性があるってことだからな
そしてずっと上方向にブレ続けるというのはちょっと考えづらい 上振れと下振れの結果で平均すると指数と同じくらいに収まるなら別にどうでもいい。極端に下振れしまくるのは問題だが。 その考え方だと上下ブレが少ないほうが結果が良くなるんじゃね >>166
たしかに。1306は野村だし、三菱はトレンドのものを作るのがうまいという印象。グロソブもオルカンも当時の流行りだしね。 >>177
大体の場合インデックス＋上振れファンドが歓迎される。 ブレが少ないほうが計画立てやすくて助かるやん
ファンタ押してホットしるこ出てきたら困るやろ？
そういうことや >>175
だから指数と比較した何を指して乖離率って言ってるのよ。
たぶん定義を理解できてないぞ。流れを見ると劣後のことを言っているのかと思うけど。 >>181
そうそう。
だから、三菱は最低コストの追求をそろそろやめるんじゃないかと思ってる。
まあ1年ほど様子見だね。 >>166
ホントに信用できるなら、もっと早い段階でノムカン出してたと思うよ
あわてて出した感じがして、信用できない 一年くらいは様子見るけどオルカンと同等なら来年以降はノムカン買うかも。
全世界株インデックス以外買う気はないけどかと言って全部オルカンで良いのかなという思いは薄くあった。銘柄分ける意味ってあんまないかな？ 自分が気分的に満足するならそれだけで意味はある
結果だけが意味ではない バ太郎の動画は広告が多くてときどきうんざりするな。 ノムカンの人気がどこまで伸びるかによるけど万一不人気なら償還の不安はあるわ 売れ行きが激変したらオルカンも間違いなく値下げするだろうし
ここはノムカンに圧力をかけてもらいたい SBI以外でもマネックスでも取り扱うのか・・・
楽天以外は主要ネット証券扱うんだな
これならそこそこ資金集めると思うよ
なんだかんだで最安値コストが全く売れないなんて考えられない 売って移ろうと考える人居るかなぁ
Slimの客はグロ3みたいな動きするだろうか
見ものではあるよね 三菱は売ってまで移行することはないだろうと見てるんだろうね。ここまで静観してるってことは。 >>163
資産総額が多ければ信託報酬安くても利益になるでしょ トラッキングエラーの話をしてるだけのはずなのに
理解してるのかしてないのかよくわからず話に乗れない... >>198
誰かがツイートしてたけどノムカンだと1億円につき野村の取り分は17500円ぽっちらしいけど >>187
本当はね。
ただ上振れ乖離は誰が困るわけでもないから問題視されない。 指数より信託報酬分常に下振れしているのが理想といえば理想。 押し出し1失点で良しと指示したところに投手が真っ向勝負して無失点
結果オーライで良しとするか、こんなことしてたら勝てる試合で負けるぞと危機感持つか
好みの問題でもあるな >>204
全然違うし例え下手すぎてクソ雑魚イキり素人すぎる 新NISAでは将来アメリカ以外が上がってきても
狼狽しないようにsp500から全世界にしようとしてるのに
まさか信託報酬で銘柄選びに迷うとは考えもしなかったぜ リターンが良ければすべてよし。
梅ランブログで定期的にやってるリターン比較が一番わかりやすい。 >>204
意味不明
投手が指示無視してる
指数から上振れしてるファンドは社員が指示無視してると思ってるんか？ 思い通りにいかないと困るねという話なのに、
指示無視したかどうかの話にすり替えてて草
無意識にやってるならアスペ 漫才したいなら他所でやっとくれ( ´Д`)y━･~~ 実際ここまでたくさん持ってる人がいて、十分に信託報酬が安いとなると、これ以上下げる 利点がなあ。それに既存のemaxisの手数料を下げるのではなく、ほぼ同じ商品で別のslimを作ったという前例もある。新nisa用に新emaxisシリーズみたいなの作ってそれの手数料を最安値にするなんてことをやるかも 三菱と野村はそういうところがね…
それに比べてニッセイは神だよ。 slim買ってる人はずっと買わせといて、一部の人にだけ分かるように売ればいいね >>212
アホはなるべく長く騙すに限るからな
ジジババなんてそもそも手続きが面倒で移らないし アクティブファンドとかでもインデックスを上回り続けられるものなんてごく一部
現時点で指数よりリターンがいいからって乖離が大きい方を選ぶのはどうかと思うわ オルカンとSP500の過去実績
2008年基準15年
3.3%の差は大きいな
オルカン 利回り10.1%
2008 -52.9%
2009 39.6%
2010 -1.2%
2011 -11.8%
2012 31.7%
2013 49.9%
2014 20.0%
2015 -2.1%
2016 5.5%
2017 20.0%
2018 -12.4%
2019 28.6%
2020 11.2%
2021 31.9%
2022 -6.1%
SP500 利回り13.4%
2008 -49.0%
2009 30.4%
2010 0.4%
2011 -3.3%
2012 30.8%
2013 60.8%
2014 30.3%
2015 1.1%
2016 8.9%
2017 17.4%
2018 -8.0%
2019 32.8%
2020 12.7%
2021 42.6%
2022 -6.7% ランダムウォーカーの本読み始めたけどめっちゃいいね。基礎知識を得るという意味で。 >>221
上がる時はSPのが上がり、下がる時はオルカンの方が下がるんだな 球根バブルとか南海バブルとかああいう話が面白いからもっと読みたいよね 利回り3%で計算してるネット記事あるけど、それなら株やらんで米国債の生債券進めろといいたいわ。 >>223
100回読めば投資がうまくなるぞ
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています >>226
オルカンのインフレ目減り後の実質利回りは4%程度とどっかで見たな。 ランダムウォーカー本はちゃんと版を重ねて内容を更新してるのが素晴らしいわ。古典ではないね。著者さんはもう90歳らしいが。 ランダムウォーカー昨日辺りまで50%還元セールやってたんだよな 投資の勉強は神の本一冊読むだけだからな
これ以外勉強する必要ないし 為替が120円くらいなら何も考えずインデックス投資できるけどこの円安がノイズすぎる 深く考えずに積立投資が良いと思うぞ。円安だからと言って投資をしないのはまずいと思うのだわ。 将来1ドル200円とかになっててもおかしくないもんな 将来的に140円/$が普通の水準になる可能性あると思ってる。
とはいえ来年から円高になると思ってるけど。
なんてことをつらつら考えるたびに『やっぱ積み立て投資だよな』に落ち着く。相場や為替の上下動があまり気にならなくなる。 そんな簡単やないで
日本は低インフレ、アメリカは高インフレでドルの価値はどんどん落ちてる（円高に向かう）
日本の衰退で円の価値が落ちる（円安に向かう）
+一時的な金利差による影響
経済学者によって長期的に今後どっちに振れるか意見別れるくらい難しい
金利差なければ均衡レート90とか100とからしいから数年で思い切り円高に振れるで 10〜15年以内に100円切りまではいくんじゃないかなとは思ってる。明確な根拠があるわけじゃないがそうなっても慌てないぞという心構えでもあり、実際にそうなっても対応できるような投資を心がけてる。 ランダムウォーカー更新されるたびに毎回買ってるやつっておるんかね
前の版は持ってるけど今回はスルーしてるわ もし円高に振れるならその時は日本はまたデフレ入りだろうな
今回は前回の円全面安の時と違いドル高も結構なもんだが
暫くは長期金利はある程度のとこで高止まりしてそこまでの円高にはならん気もすんね 日本って過去最大の経常利益あげたのに衰退衰退言われてかわいそうやな >>217
切り替える億劫さもあるけれど、問題は含み益が乗った場合かな
手数料が安い商品が出ても含み益が乗っていた場合利確して税金を払い乗り換えるよりもそのままの方が良い場合もある
そうするとどうしても手数料が高いままなのでストレスになっちゃう
slimがこのままきちんと手数料を下げてくれるとありがたいんだけど、新しい商品を出されるときついよね >>241
年金運用がめちゃくちゃうまくいってることはスルーして、損した時だけ切り取って取り上げるメディアに何を言っても無駄なような気もする >>243
『権力や権威はやがて腐敗する』をマスコミ自身が証明しているもんな。 >>245
とりあえずジャニ問題を黙殺してたメディアの罪は重く、一切信用できないと思った ランダムウォーカーは改定のたびに
「やっぱ俺（作者）は正しかった」
って言ってて笑うわ >>247
だって投資の正解なんだからしょうがないじゃん 結局新NISA何買うか悩むな
ちょっと前までオルカン一択だと思ってたんだが 悩むくらいならオルカンで良いやって思ってる。迷いなく選べるものがあるならそれにするけど。 >>233
120円はさすがに円安過ぎる、こんなに歴史的な円安は続かないというのが当時の専門家の見立てだったが
(シンクタンクの為替年間見通しレポート)
中国、政府直轄の大手信託会社が債務不履行 3500億元(7兆円) 担当者は不動産売却も検討
中国はもうダメか？ 世界中のリスクを負うのがオルカンでアメリカだけのリスクを負うのがSP500 >>231
ねえ、なんでそれを教えてくれなかったの？ リスクを嫌がったらリターンは絶対手に入らないからオルカンでも多少は腹くくってお金入れるしかない 新NISAにsp500全ツッパする俺を理論的に止めてくださるオリませんか >>252
中国の不動産市況崩壊による世界経済の混乱は必ず来ると思っていたが、ようやく来そうな感じかな。遅かったけど。リセッション入りはむしろ歓迎だわ。海馬到来 >>246
一切信用しないもまた極端過ぎるけどな
ネットの個人blogよりも遥かに信用できるしそもそも大手には数百人も書き手がいるんだからその都度判断すれば良い >>257
未来が読めるやつなんていないんだから、理論的に止められるのは自分だけ >>257
S&P500という指数自体別に悪いとは思えないんだけど
為替変動リスクをどう考えてるかだなあ
全ツッパの意味がNISAの枠を全部埋めるということを意味していて
まだ本人には余裕があって国内資産を持ってるならまあいいんじゃないって感じ
その一方でほとんどない余裕資金を全部ドル資産であるS&P500に突っ込むなら
考えなおしたら？と >>254
俺もそう思う
終わってから聞いても意味がないし >>262
っつーても、20年後に1ドル50円の世界が来ても増える計算だからなあ
正直、20年後に極端な円安は想像できても、極端な円高は想像できないし >>264
もちろん20年後まで放っておける金なら好きにしたらいい
どうしても予定外の金が必要となったときに
為替レートが自分の都合のいいようになってる保障ないよというだけ
全ツッパの意味してる周辺情報がわからないから一応言ってる >>267
なわけないやん
日本もアメさんもゼロ金利なら、105円ありえるで？w でも時々金利差とドル円が逆の動きをしてる年があるんだよね。2000年あたりとか。なんで？ ドル円は月足で見たらボックスじゃねーかな？
100～150円ぐらい
70円台とか25年前にも150円ぐらい記録しているし
多少のオーバーシュートはあるとして
まあ今までは日本は世界最長のデフレを記録していたので
それで通貨高も当たり前なのだけども 近年は新興国危機と似たような動きよね
新興国が崩れてドル一強時代→その後ITバブル
今回は円安だけじゃないドル高も結構なもん
ユロドルなんてパリティ起こしてるんやで・・・
20年ぶりの快挙がわんさか起きている バブル崩壊から立ち直れず復権のために国を挙げて円安誘導した
2000年当時、円は高すぎる、デフレ緩和のために円安を望むと黒田財務官が指摘（後の黒田日銀総裁）
170円までは政府は容認、介入しないと明言
さらにアメリカも円安政策を支持した
と当時の記事にあるな 00年から黒田は円安！円安！言ってたんだな
そして失われた30年、副総裁全員が日銀総裁就任拒否
黒田無能過ぎひんか… でも結局当時の速水日銀総裁がトリガー引いて
日本もえらい目にあったのだけども・・・ 日本のバブル崩壊の時も三重野日銀総裁にも問題は多少なりともあったと思うし・・・
2000年の速水総裁・・・2006年の福井総裁も・・・
ここらは黒田とは逆の価値観且つ実行して後に大惨事になっとる・・・ >>274
白川を支持したのは民主党。自民党は別のを立てる予定だったが国会でまとまらなかった。
白川を大陸に親善大使としての送りつけてやればよい。 円ドル200もある言う人はその時米国金利はどうなってると思ってんの？ 米国が悪くなってもそれ以上に日本が悪くなってるとしか思えないんだよね
米国はいつか盛り返すだろうと思えるけど日本にはそんな可能性を感じない でもコロナ後の相場しか知らないおまえらは投資の世界を舐めきってるから長期投資楽勝とか思ってるけど円高と暴落が同時に来たりして基準価額も大暴落した後10年20年戻らないとかそういう可能性だって全然普通にあるからな 1800万しか投資できないんだから問題ないだろう
20年だめなら30年気絶すれば良いし 2020から今までのチャートは見ないことにして2019からチャートが続くと考えてるよ。 素人さんはなぜわずか数年間のチャートが今後も当てはまると錯覚するのか SP500に関して言えばもうコロナの金融相場の影響はなくね？ >>285みたいなど素人の妄想wより150年右肩上がりのSP500チャートのほうが信頼されてるだけですよw たわらノーロード Ｓ＆Ｐ５００はなんで人気ないんや >>274
円安路線自体は正しい。ただ増税がな
全力でアクセルを踏みながらブレーキも踏んでるから経済がぶっ壊れただけで オルカンは防御でもなんでもない。
資産の半減は覚悟しよう。 >>279
悲しいかな、日本は没落してのんびり暮らすとか許されんのよ。中露に突きつける刀となってしまった今ではね。
侵略されない程度に無理やり国力上げられる。
ちょうどいまみたいに。 >>291
そ。直接所得税を定額減税していくのが正解。定額だから低所得層の恩恵が大きいし、マイナス分を給付金にすればいい。 >>285
自称玄人の相場観や未来予測聞くぐらいなら思考停止でほったらかしにしといたほうが儲かると考えてるんやで 米国少な目の3地域均等型を積立枠で買って
ﾆｯｾｲsox、ﾆｯｾｲnas、楽天高配当、米国配当王を成長枠で買う予定 このスレであえて新興国にネガティブな意見言う人たちって統一教会の手先なのかな？ 野村の全世界は、公表されてるコストどおり三菱よりもリターンが良さげだね。いまのところはだけど… これ以上手数料が下げられないから新NISA専用でemaxisのシリーズを作ると予想してる
三菱って一物多価の商品たくさんあるし
たくさん集めたら新しい作って高い手数料を取ったままにしてるからそこまで信用できない eMAXIS Super
eMAXIS Ultra
eMAXIS Light
とか出てきたマジで笑う >>301
そんな短期間でしかも僅かな信託報酬の差が出る訳ないだろクソ雑魚素人が >>305
なんかごめんね。じゃあ、運用の差かな。 家族旅行でグリーピア津南に泊まってる
夕飯美味かった
やっぱ旅行いいわ
これから風呂 インデックスファンドは指数追従なんだからリターンじゃなくて乖離率を見るべきでは 誤爆なのか、グリーンピアということで年金運用の話に絡めようとしたのか よく見たらグリーピアかい
じゃあ投資と全く関係ないから、誤爆だな >>308
超過しないかぎり引き算なんだから、リターンを比較するんだよ。梅ランブログの比較表でも見てごらんよ。 >>308
これいうやつ時々いるけどいまだに理解ができない。運用の目的がリターンをだすことだからまずはリターン最優先で考えるべきだと思うけど。 >>308
乖離率？ 投資でわざわざテクニカル指標まで出す奴いるの？ >>312
上振れするって事は下振れもするの分かってるの？ >>312
指数追随を目指してるファンドに投資してるのに上振れててそれが嬉しいの？
頭悪いんだねww >>316
リターンより乖離率を重視する理由をもうちょっと具体的に教えてや 上振れしたらちょっと嬉しい
にんげんだもの
なおその後冷静になって怖くなる模様 2%と1%ならわかるんだが
0.1％と0.05％では
仮に1800万としたら
1.8万と9千円よ?
誤差だろ 上振れの話で盛り上がってるけど、三菱も野村も指数に劣後してるので上振れなんてしてないよ。そのなかで野村のほうがリターンがよいということ。
リターンにはコストが影響するから、リターンで比較するのが手っ取り早い。リターンを無視するなら、slimじゃなくてfatでもいいじゃんってなるよ。 >>321
はいはい。説明できないから逃げね。おまえみたいなカスの相手するのは時間の無駄なのでこれで終わり。 なんで上振れの話になってんの笑
インデックスファンドなんて指数に劣後するんだから、リターンがいい＝劣後が小さいっていう単純なことだろうに。 >>322
上振れするという事は、下振れもするし、想定外のクソ挙動する可能性があるという事なんやで？w >>324
横からスマン。
その当たり前の話と、各ファンドの乖離率を計算してみるべきという話に何の関係があるの？ リターンがいいファンドは上振れしているという論の展開にはまったく付いていけない。 オルカンなんてファンドの中身が各社全く同じじゃないんだから乖離率の違いなんて分かりようがないでしょ
短期間で運用成績に違いが出るならそれはコストでも乖離率でもなく中身が違うだけ >>317
狙いより上振れるって事は下振れる事あるって何回言えば分かるの？
頭悪いんだね >>333
だからなんなんだよw
こいつ本当に馬鹿なんだな 上振れの話をしてるのは1人だけなのかな？
どこでそんな勘違いをしたのだろうか。 >>334
インデックスファンドをリターンの良し悪しで優劣考えてるイキり素人ww そのうちeMAXISに限らず
各社JPXプライム150のインデックスファンド出してくるだろうな >>336
何のために投資してるんだリターンのためだろ ぶれるってのは指数通りに運用できてないってこと
指数通りに運用しますといって実はできてないファンドに20年とか金預けるの怖くない？ 指数への連動を目指してるはずのファンドで上振れしてるってことは運用が下手って事だから当然下振れする可能性もある じゃあ下振れしてるファンドはもっと下振れする可能性もあるってことだな それはアクティブファンドを評価するときの考え方だな
インデックスは目標があって、それを目指してるはずなのに意図せず結果がブレてるからダメって話 >>338
目の前のニンジンしか見えない頭悪い人っているんだね
そりゃ闇バイトみたいなアホな犯罪が無くならないわけだ >>344
じゃあ最初から乖離と言え
上振れ上振れうるさいんだよ 指数に近づけるのを目標にしてるファンドなのにリターン良いならそれでいいだろってのはなんか違うよな 指数以上のリターン求めるのなら個別でええやん
信託報酬とか考えなくて良くなるで
最近は米国株も買いやすいしな
ってな話に行きつくのよね ハイリスクローリターンのオルカン買ってる人、全員バカです
バカ同士仲良くしなよ 絶対安全なはずが基本中華圏の暴落に巻き込まれてね？ 乖離がでかい商品買うって事はな
防御用に盾買ったのに、包装開けたらナイフやったって事やぞ
普通は返品するやろ？w
喜ぶとかアホやん >>345
最初から乖離率の話やん
それを上振れしたほうが良くねって言ってるやつがあらわれてボコボコにされてるだけ 投信の損切りより馬鹿を損切りする方が人生には有用だぞ 一括で入ってたから一旦利確した
また年末に帰ってくるわ >>319
差額が年9千円はでかいな
さらに特定口座の分もあるし また2万円超えてる
卵の値上げに慣れたように、これが当たり前になるのかな 定義も知らずに乖離率を持ち出した奴が現れ、劣後が小さい＝リターンがよいという話なのに上振れを持ち出した奴が現れ、結果、スレかわ荒れた。
上振れ厨は、slimはfatより上振れが大きいという認識なのかね？ >>359
乖離率よりリターンを見るべきって話をみんなしてると思うが、乖離の上振れがいいなんて話してるやついたか？ >>366
それは読解力なさすぎ
乖離率が大事という話をみんなしている
そこに、リターンのほうが大事だから上振れがいいと言ってるひとがいてツッコミくらってる リターンがいいって話を乖離の上振れがいいって話に脳内変換してボコボコにしてやったぜみたいな感じなのかね あらゆる意味で成績の悪いオルカンをわざわざ選ぶ奴の頭の弱さがよくわかるスレ >>369
slimより上振れ（笑）の少ないfatを選ぶんだろうね。 >>355
中国の株価自体は大した影響は無いが中国と取引してたり事業所置いてたりする外資は間接的に影響を受ける オルカンはノーリスクローリターン
まさに日大フェニックス 新興国は中国の影響が大きいので中国が死んだら道連れで死ぬ もうこの荒れっぷりダメだよ
もう全世界インデックス自体を廃止しようぜ 素人質問ですまんのだが
オルカンが連動してる指数ってMSCI ACWIってやつだよな？
この指数のチャートってどこで見られるんだ？
S&P500とかはGoogleで検索するとすぐ出てくるのにオルカンは出てこない気がする… 投資は自分が好きな企業に成長して欲しいという期待を込めて投資するので、リターンを求めず長期で預け続ける気持ちが大事です
私は全世界の企業を応援しているのでオールカントリーで預けてます 指数よりも何%も上回ってしまったらそれはそれでおかしいだろ
馬鹿は儲かれば何でも良いのかもしれんが 債券よりはちょっとリスクある分リターンもあるのがオルカン
オルカンでNISA1800万積み上げたら億り人になれるかと言われたら難しいとしか >>387
リターンを目的に投資してるからそれで良いらしい
完全にアホだな >>388
そもそもたかだか1800万で億り人（）になれると思ってる時点でバカ確定 最短で1800万積んで年利6%で計算して億り人まで35年
来年40歳なら可能性あるがそもそも40歳で最速で1800万積める奴はそうそういない >>392
クレクレばっかだな、目の前にデータが有るのに全部見ないからそうなる。
vs TOPIX >>387
現実として1年リターンでACWI指数を上回るインデックスファンドは存在しないから
リターンが最も高いファンド=指数との乖離が１番小さいファンドだぞ
上振れファンドがあればお前の言うことも分かるが現実には存在しない >>398
それが理解できないらしいんだよな。上振れ厨は… 上振れくん、誰と戦ってるのかようわからんな。
上振れ言ってるのおまえだけやろっていうね。
まあ、面白いからもっとやってくれてもいいよw >>394
22歳から投資してたら40歳で1800は余裕過ぎる >>401
遊びたい盛りの20代
結婚生活や子育てに最も金が掛かる30～40歳で1800万、月額約10万も投資に回せるか？
そんなのこどおじだけだぞ >>355
中国に物やサービスを売ってる企業が大ダメージ受けるんだが
特に経済的には半分中国の属国みたいになってるEUとかどうすんのこれ 遊びたい盛りって言っても
酒飲んだり女遊びしたりしないし
バイクゲーム映画位しか趣味がないので10万は余裕で回せるな by26歳 >>402
要は入金力よ
こどおじじゃなくても入金力が全てを解決する 別に今ある預金から振替するだけやし、誰でも1,800万埋めるの余裕やろ >>402
利回り5%月5万を22～40歳までで1800万やぞ
月5万なら行けるでしょ
ワイは自慢やけど4年半で2000万超えたぞ、インデックスだけで オルカンでも最速5年で1800万埋めて30年気絶で億り人にはなれる 投資なんかしなくても節約だけで普通に億り人にはなれる
基本的には無駄遣いをしないこと、不必要な高額出費を避けることを意識しています。車もずっと持っていなかったんですが、車旅に憧れがあったので、最近知人が捨てると言っていたファミリーカーを3万円で譲ってもらいました。
必要な出費、たとえば食費なんかは最低限に抑えるようにしていますね。光熱費に関しては、労力に対しての節約額がそこまで大きくないと感じるので、あまり抑えることはしていません。
■食費は1日数十円
―食費はどのようにして抑えていますか
1日の食事を見ていくと、まず朝はあまり食べていません。安い缶ジュース1本くらいで済ませます。昼は、私は株主優待券をもらっているので、それを使って吉野家やガストなどのお店で食べています。
夕食はほとんど外食はせず、家で食べることが多いです。ツイートで写真を上げているような料理ですね。家の近くのドラッグストアでお客様感謝日という、ポイントを使うと非常に安くいろいろな物が買える日があるので、その日に大量に買いだめした食材を少しずつ食べていく感じです。
3日以上かけて食パン1斤（安く買った特大サイズのもの）だけを食べ続けたことや、マヨネーズをそのまま食べたこともあります。
―節約初心者におすすめしたい節約レシピを教えてください
卵は万能ですよ。卵料理を極めると良いんじゃないかと思います。最近少し高くなっているのがデメリットですが、それでも1個20円台ですよね。卵は栄養もありますし、ゆで卵とかにしてお腹を膨らませるのにすごく便利です。
―1日にかかる食費はどれくらいなのでしょうか
お店に払う金額、という意味では、もやしとか卵とかの数十円ですね。ただ、株で手に入る株主優待券やクオカード、金券などは原価がほとんどゼロと捉えられるので、それでまかなっている分を考えればタダ同然で食べていけています。
生活費も、1カ月のトータルで言うと支出がゼロなんです。もちろん光熱費などは一旦支出という形になるんですが、ポイント活動で貯めているポイントや株主優待券などのプラス分を相殺すると支出ゼロになりますね。
―食費のほかに、生活上必要な出費で抑えているものはありますか
家賃は安く抑えています。今のアパートは6年ほど住んでいますが、家賃が3万円です。築50年くらいの古さでけっこう不便なところにあるんですが、部屋は一応2つあってお風呂もトイレもついています。
https://finance.yaho...2653eaacc1ab87100cb0 >>409
むりやろｗと思ったら計算したらいけてたわ 薄給の癖に都心暮らしorマイホーム持ちで3大キャリアスマホに無駄保険多数でも無ければ月4~5万位は貯金できるやろ
それにボーナス丸残りで年100~120万は自由預金
何かと理由つけて高い車やらブランド品買ったり多すぎる外食や旅行が削り取ってるだけの人多いわ
人生で唯一貯金できないのは育休使い切った後子供が学校上がるまで1馬力になってる間よ たとえ貯金できなくても自分の給料だけで奥さんと子供食わせていくのって凄い事だと思うけどね
俺にはそんな相手おらんから金なんて貯め放題だけどさ auカブコム証券でもノムカン買えるようになってんな 360万を年利6%で30年寝かせて
360万☓1.06の30乗≒2000万
これが5セットで1億円
オルカン6%は割りと現実的だな
18歳から5年で1800万用意できれば
50手前でFIREだな。 >>417
上級なら年100万贈与で子供18の時には1800万積み上がるしな
子供を確実に億り人にできる神制度 オルカンのインフレ目減り後の実質利回りは4%程度ってどっかで見たな。 >>420
それSP500の4%ルールの話じゃね？
日本はデフレだったからここ20年くらい他国と比べてずっと投資の黄金期だったんだよなあ >>418
ピはその設定でまたキャラ変でもしたらどうだ？
お前って既に嘘つきが浸透して板全体でまともな会話してもらえてないし、どんだけ嘘ついてももはや状況は変わらんだろ >>422
いやS&P500とかトリニティスタディは関係ない話して。
オルカンと書いてしまったけど全世界株のことです、
どこで見たか忘れたけど多分米ドルで計算して米国のインフレで計算した値だったと思う。
最近の円安真っ只中で投資始めたのならオルカンが円計算で今後6%で成長すると考えるのは楽観的すぎる気がしている。 ま、夢を見るぶんにはいいんでないか
年6パーを前提にして本気でマネープラン立てると後で人生設計が酷いことになる可能性もあるが 日本に住んでるのに米国のインフレ率で計算したら見当違いでしょ >>424
利回り7%からインフレ3％を引いて4％だよ
>>417はインフレ考慮せずに6%って言ってるから特に楽観的ではないと思うけど インフレ率3%になったとしても
株のリターンはその分あがる。
心配すんな。 複利の効果が得られるのが遅すぎるよな
だからみんなやめていく
金持ちだけが儲かる >>419
言っとくけど4％とか5%とかいうのは実質利回りだからな
名目利回りならオルカンでも7%はある 入金力なんて自分の稼ぎより嫁や親の財力の方が大事だよな >>431
オルカン30年平均リターン8.92%だから
インフレ率2%引いて約7%実質リターン
合ってるね 過去は躍進があってのその利回りだけど今後も同等の躍進が有るかは不明 アメリカは不況になるとみんな思ってるし他の多くの国もそうなるだろうから今後当分の間は厳しいんじゃないですかね >>433
たった2%しか引かなくていいの？
4%もあれば十分だろうと思うけど。 >>426
数十年デフレだったからなのかもしれないけどいまだに日本はインフレしないと思ってる人多い気がする。今の目の前の現実を見ていないのだろうか。あるいはインフレの概念そのものを理解していないのか。 >>433
20年とか30年とかなぜか自分の考えに有利になる都合の良い期間の実績しか見ない人多い印象だなぁ。 >>437
効率的市場仮説を証明されたものと思い込んでる人多い印象だわ。『仮説』の意味を知らんわけでもあるまいに。 糞円安のせいでお買い得感ないけど毎日5000円の積立だけしてるわ
円高株安はよ 白人の国以外が台頭してくると出鼻くじかれるように世界はなってる？
EUとアメリカのみのインデックスってないのかしら 二ヶ月前の19000
三ヶ月前の18000
四ヶ月前の17000
戻りたいわ インフレ率間引いて考えるのはいいけど、他の投信商品でも同じだわな。 >>447
そんなこと言いだしたらビットコイン黎明期に戻るほうが得やろ 1秒でも時を戻す能力があれば株やFXで大儲けできるのに >>436
積み立て開始してまだ数年だから、そのほうがありがたいよね 数十年デフレってことは
そこを働き続けてきた世代に取っては貯蓄と資産形成がデフレ状態の小さいままでインフレに対応出来ないんだよな
インフレしてきた場合の給料アップ分を過去に遡って支払うのなら別だがな インフレに対応できないのは日本の実質賃金が低いからであって「デフレだったから」ではない
まるでインフレになれば全てが解決するかのように国民を洗脳してきた安倍政権が問題 デフレだとひたすら貯蓄が有利になって経済が回らないからね。緩やかなインフレが良いとされるのはこのため。
まぁでも言われる通り実質賃金が上がらないことにはどうにもならないのは確か。GDP上がったそうだし来年の春闘にまた期待ですね。 積み立てにタイミングなんか関係ないでしょ。設定したら放置推奨。 >>455
オセアニア2国とかシンガポールいるから厳密にはEUと米国のみではないけどな インド株インデックスがあるんだな
信託報酬が0.7とかだけど、もう少し下がってくれたらオルカンから先進国orSP＋インドにしようかな 新興国の株はボラがデカすぎておまえらの手になんかおえないよ ユーチューバーツイッターインフルエンサー「オルカンを買え！！」
こわいよね 新NISAはオルカン+インドでいこうと思ってる
8割はオルカンで >>457
月内タイミング投資くらいの楽しみは欲しいのだよ。 >>459
素人考えでそういう余計な事するとオルカンよりリターン下がる そもそもオルカンのリターンがそんなに高くないからこれから大きく儲けたいなら新興国に手を出すしかないってのはあると思うな。
投資で金持ちにはなれないとよく言われるし。 大きく儲けたいと思うのが間違い
インデックスなんてそもそも時間かけてゆっくり増やしていく、もしくは入金力上げてその分利益を増やすものだ 4%と仮定しても30年もすれば3倍以上よ。これ以上を望むのは欲張りだよ。 新興国投資したいなら3地域均等に切り替えればいいじゃない >>473
俺も中国韓国嫌いだけど投資は別だと思ってる
中韓除けた方がリターン上がるとは確信持てないし、今後どうなるかも分からないからオルカンにしてる >>470
インデックスで大きく儲けようってのが間違いなのはその通り。だから儲けたい人はそれ以外にも手を出すしかないって話。新興国株は今後有望なようだし。 >>471
元手が100万円しかなければ30年後に300万円になってもあんま意味ない。平均したら月5000円くらいしか儲かってないから。
結局インデックス投資は元手の大きさもしくは継続できる入金力の勝負になる。
なんかインデックス投資に夢見すぎな人が多い気がする。 でも月5万くらいの入金なら誰でも出来るでしょ
それで20年で元本1200万の利益634万ならやった方がよくね？（利回り4%としてトータル1834万）老後の足しになるし >>476
入金力は大事だね。こればかりは20代でほぼ勝負が決まるけど。 ここの新興勢力とか買う人らは資金1000万以下の人とかか
1800万の枠埋めれるならオルカン一択だろうし FIREできるかどうかの差があるだけで利率は入金力で変わらないんだから当然やったほうがいい 10年20年で100万円以上損したとしても理論上の安全を取るスレ住民の潔癖性
血液型A型ですか？ 自分NISAも妻NISAも子らのジュニアNISAも全部オルカン。フル充填。 なんでこんな下がってんだよ。結局個別株で取り返すしかねえじゃん 普段オルカンさえあれば、オルカン積み立てて気絶してればいいと言っておきながら、ちょっと下がっただけでこの狼狽っぷり
数年後にはどんだけここの民が残ってるかな >>465
俺も似てるわ
最初の年と2年目はインド全ツッパかもしれんが 素人考えでそういう余計な事するとオルカンよりリターン下がる やり直しのきく若いうちにリスクをとって大きなリターンを狙う戦略はありだと思うよ。 投資歴15年(特定口座で現物株のみ)のクソジジイだけど、オルカンに色々混ぜたり人それぞれで良いじゃない >>479
こっから下落するぞ。退場したら終わりだぞ。 >>491
SPとオルカン半々してるけど、オルカン比率減らしてインド入れるわ >>465
俺も8割オルカンで1割ずつフツナスとインドでいこうと思ってる。オルカンだけの方がいいんだろうけどなんかつまらない気がして。 邪道な人間ばっかかよ
そういうところから狼狽売りが始まるんだよな だってつまんないんだもん
でもコアの部分オルカンにしとくから許して >>491
全株ツッパしてる時点で大きなリスク取ってると思うよ
オルカンは貯金と書いてる人？ >>500
どんなポートフォリオなの？
ざっくりと >>500
いや、上にも書いたけどオルカンだとぶっちゃけそんなに増えないから若くて種銭が小さい人はリスクをとりにいく戦略もありということです。もちろんじっくり攻めても良いけど何十年も節約を頑張ってその結果が数百万円の儲けでそこから2割税金取られるとかちょっと報われないかもと思った。
種銭が多い人や強い入金力を継続できる人ならオルカンで良いと思う。 そもそも大きく儲けたいならETFじゃなくて個別株でキャピタルゲイン狙いでもしてろって話 夏のせいかな
オルカンとノムカン
同日同額検証始めちまったぜ そこはそれ、人それぞれのリスク許容度で攻め方変わるよね。 俺は新NISAをオルカン等のインデックスで埋めて、後は特定口座で日本の個別株で運用するよ
個別株の中でも優待や配当狙いの大型株や中小型のグロースも買ってる
別にオルカン以外は悪って訳じゃないんだからｗ 個別株で損失取り返そうとしたけどこの地合でダメだった。パチンコ行ってくる >>504
変に投信をこねくり回すより、個別の方がわかりやすいよね
自分はオルカンに日本個別株でやってるけど、日本の会社は馴染みがあるし、応援したい気持ちも湧くし、情報得やすいからね >>510
口座見ないのが一番いい。
そもそも毎朝見るのも無駄なことだからな 貯金よりちょっといいくらいの感覚でいいんじゃない？
そういう商品も必要だと思うぞ >>499
その根拠は？
他の国は伸びる前提なのに中韓だけ伸び代が無い理由は？ >>458
オセアニアは白人国家だから良いよ。
それ言ったらカナダ、英国とかもちゃうやろ。
何故かまだ香港も入ってるが。 どうせ一度入れたら出さないんだからただの貯金と変わらん 日本円全力投資よりは
オルカンのほうが普通にリスク少ないと思うよ >>522
いや、リスクはあるだろ
俺は20年後には上がってると思うがリスク0か？って聞かれたらリスクありますと答えるけどな >>523
何のリスクについて言ってるの？
日本居住者で日本円で生活してる前提であってる？ 全世界がメリットだと思ってる人いるけどむしろ逆で弱点を増やしてるだけ >>524
いや当たり前のこと言われても
どうせ銀行に寝かしてても糞利率だから
リスクあっても増える確率ある方を取るだけのことよ
最悪少々目減りしても困らんくらいは残しておくよ もちろん >>525
日本はエネルギーも食料品も輸入だよりだから
円安になれば価格に転嫁されて
一万円の価値は変わらなくても一万円で買える量は減るやん >>529
単に為替変動リスクでしょ
これは鏡の関係にあるから、オルカンにしたところで同じ
国内資産と海外資産をバランスよく持つということでしか解決されない >>530
おお。共有ありがとう。
やっぱ対抗してきたね。 >>530
おお、完璧〜
あとは運用で負けないでね。 為替と物価上昇による円目減りがやばくてオルカンで儲けるというよりまずは如何に目減りをなくせるかが通過点 三菱UFJ国際投信は「eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）」の信託報酬を9月8日から半額程度に引き下げる。 eMAXISslimシリーズのこのブレない方針が一種のブランド力と化しているから
他の競合が突き崩すの難しそうだな ノムカンのインパクトは凄かったけど、eMAXIS Slimの知名度・預かり額(償還のリスクが低い)を考えると、新規も継続もオルカンが増え続けるやろな 新規がslimスルーしてノムを選ぶなんてほぼあり得ないしな
余裕ある人がslimメインでノムも少しいっとくかってぐらいだろうし >>545
新規の人はともかく、いまオルカン買ってる人がノムカン買う理由ってなにかあるか？ インデックス商品は先行者利益が凄いから如何に顧客繋ぎ止めるかが全てだよな
新規なら別指数で挑む方が良いでしょ 除く日本はどうなるの？
俺は日本除いてるんやけど？ >>530
半減とは驚いた。これぞ資本主義社会の競争原理だわな。 トレカンは偽物だったけどノムカンは本物だったんだな。 >>550
今までは三均等もオルカンに併せてたけどどうなるんかね ある意味ノムカンの数字が妙なカラクリなしってことか 積立ノムカンにしてたけど戻したわ
オルカンさん今後ともよろしく >>561
むしろノムカンの優秀さが証明されたとも言える。 むしろノムカンさんに感謝するとこ
ついでに米も半減いったれや >>547
ある
1. 繰上げ償還リスクを分散できる
2 同一口座同一銘柄だと平均取得単価として簿価が一つにまとめられるため
損益通算等で都合が悪い人が、実質的に同じ性質の商品を複数所有できる
3. 反対売買するのに一定期間開けることを強制されている人たちが
相場急変に伴う売却時に流動性を確保させるため
同じ指数に連動する複数の銘柄に期間を分けて積み立てるときに選択肢になる ここまで下がるとNISA口座は楽天証券のままでも良いかもしれないな
投信マイレージほぼ貰えない計算になるし トレカンがあそこまで下げたから、ノムカンもあそこまで下げたので、仕方なくオルカンも下げたんやで そうだな
トレカンさんに感謝せないかん
国内でもこれぞっていうのを築いてほしいわ いや、トレカンは眼中にないでしょ。誰も見向きもしてないやん。 >>537
伸びるとは言ってない
中韓だけ伸び代が無い根拠は？
無知なお前は知らないだろうが中韓の経済規模は大きいし大企業も多い。世界経済に与える影響力は大きい。
なのに世界経済の成長に対して中韓だけが劣後すると思う根拠は？ ちなみに俺は楽天とSBIで購入しているが適度に金額いったら
SBIに移管しとるわ
どうせ移管手数料無料だし・・・
これも改悪しないでほしい >>577
キャッシュバック受けるのめんどくさくない？ SBIは証券会社の取り分全額返上してるから取り分減ったら減るんじゃないの SP500が下がるときはオルカンも同じように下がる
SP500が儲かるときはオルカンはちょっとしか儲からない
合ってる？ >>579
面倒
ただまあ楽天もポイント貰えるからやってるだけで
大した金額積み立ててるわけでもないからある程度忘れていてもいいや感覚 クレカポイント1.1%
投信マイレージもある
マネックス証券一択だろ
SBIはゴールドカードでないと1%還元受けられないし >>512
シャア少佐かよっ(笑
でも真理ですよね(震
オイラので保有しているSNDLもいつかはサザビーの如く？ これってsp500 より手数料安くなるんだけど
sp500も値下げするんか？ >>581
合ってる
でも米オンリーは何となく怖い気がするから、何となくオルカンも買ってる 去年はSP500よりオルカンのほうが下げた。下げにくいってのは期待するな >>530
き、きたあああああああああ！さすが俺たちのオルカンや！ SBIのマイレージは現状0.0415％から0.0175％になりそうね
ノムカンとトレカン見る限り
マネックスは現状0.03％だけど逆ザヤになるから0になるだろね >>588
やめてくれ
オルカン積み立てるの揺らいじゃうだろ 僕はもう一生三菱UFJ投信さんについて行く所存です オルカンメインで余ったお金はFANG+に入れてる
現在元本割れ中
もっと下がったらFANG+を追加する予定 マイレージも考えると実質費用負担は半額じゃなくて4分の3だな >>550
あれはあれでいいのだがジェネリックしてしまうとね。 >>576
で、世界経済に影響与えてる中韓とやらが、オルカンにも同様に影響与えていますか？
今後アメリカを凌ぐほどになりますか？ >>583
最近そんな比較の動画見たな
クレカ還元とマイレージ含めた比較だけど1%との比較ならそれほど差は出ない
というか両方クレカ積立すればええんや >>583
その辺は地味にマネックスは安定していると思う。
ただSBIは蜜墨の定期振込入金使うと200ポイント増えるからね。クレカに関してはほぼ差はない。 >>597
以前計算したところだと、７年くらいで損益が別れる。インデックスでも地域別、産業別のような10年後にはどうなっているかわからんものはマネックスでいいと思う。 今日人柱上等の冷やかしで
ノムカンポチッてしまったわ
最短で繰り上げ償還いつ頃だろうか マネックスは条件なしに1.1%還元が大きいよ 条件満たせば上回るの類は
改悪あったときに勝手に外れてる可能性ある
とはいえ顧客囲い込みに何処も口座開設キャンペーン含めてポイントばら撒き状態だし来年以後にどう
着地するかなんて今は判らない >>596
こいつアホだな
全然理解できてない
俺は中韓がアメリカを上回るなんて一言も言ってない
中韓除くオルカンがオルカンを上回るかは分からないって言ってるだけ
中韓が全世界より伸びない理由は？
お前の好みじゃないから？ww マネックスは積み立て日が月末なのが糞
なんやねん場合によっては12月分の購入が間に合いませんて
はよ変えろよ ノムカンが新NISAに合わせて初心者囲う為にオルカンだけ低くしたんだろうから
ノムカンがSP500を下げない限りslimも下げないでしょ 中国はオワコンでしょ
歪な人口動態に不動産バブル崩壊、政権も軍事侵攻チラつかせて他国を恫喝する凶暴性
何一つ安心できる材料がない オルカンの欧州日本新興株はヘッジや
アメリカ一択リスク避けるためにオルカン買ってるんや >>608
その理論はオルカン民側から否定されてる >>149
おい、ノムカン買うと決めたんだから今更変えるなよ >>606
オワコンな国なら中国に限らずたくさんあるだろ
無知で知らないだけだろうが トレカンは最初から死産
ノムカンもほとんど増えないだろうから死産
インデックスはslimの独壇場が決まったな というか下げられるんだねえ
この前の引き下げは一応外向けにはギリギリ採算確保できたので時間かかった的なコメントだったよね
まあ、商売だしね 野村でやるなら別にノムカンでいいと思うけどね
ただ三菱が手を打ってきた以上あっちはあんま金が集まらん可能性が出てきたな
となると怖いのは償還だ オルカンマジで半額になるのか？
受託会社も販売会社も、とてもこんな値下げ受け入れるとは思えんのに 野村の顧客だがオルカン積立買ったところ
新NISAの成長枠でノムカン買おうか 別にいいと思うぞ
三菱が追従したなら野村の手数料が安いの自体は確かなんだろうし 確認してみたら、受託会社はslim0.02％野村0.0175%だからそこまで差はないな
販売会社の方はslim0.0415％野村0.0175%だから半額以下だけど リーマン級に下がったところで償還なんて悪魔の所業みたいなことされる可能性あるのかね 受託会社は同じ三菱系列だから信託報酬は二重取り(トレカンは違う)
マットコ、カブコムや三菱UFJ銀行など同じ系列で残高を増やせば3重取りもできる
三菱の取り分はそんなに少なくない 野村は新設するジャパンマザーファンド以外は気にしなくていいし(影響ないし)、
ジャパンマザーファンドは規模が小さいから(影響小さいから)償還はないんじゃないかと思ってる >>616
俺は中国韓国嫌いだって言ってるだろうが
でも頭悪いお前は感情で投資するからクソ雑魚ww なんだかんだ両方買ってる人も多いと思うよ
言うとまた不毛なレスがループされるから言わないだけで SBI楽天マネックス以外でクレカ積立ポイントがそれなりにつくとこってありますか？ オルカンとSP500 持ち家と賃貸 キノコとタケノコ 目玉焼きにかけるモノは一生ケリがつかないから
自分で決めてくれそして他人に推すなとなってしまう >>612
別に中国以外にオワコン国が無いとは誰も言ってないぞ >>634
なのに中国だけ感情で除けようとするイキり素人ww
まあ好きにすればいいけど sbiv全世界が何も変わらなければ見切りをつけよう。 >>628
オルカンの6割を占めるアメリカとは、S＆P500のことなのか？
その６割が、S＆P500以外が投資先だったら別物になるのでは？ >>625
>俺は中国韓国嫌いだって言ってるだろうが
どこのレスで言ってる？ >>635
君は投資に好き嫌い入れちゃ駄目というなのかい？
応援したい企業に投資して、問題起こして嫌いになった企業には投資しないのがいけないことかい？ いろんな全世界が増えるといいね
複数の全世界投信に積立をずらして使う時は含み益が少ないのから
解約していけば税金が少なくて済むし >>635
オワコン＋キライで十分除ける理由になると思うぞ VT買おうか迷ってたけど、オルカンでいい感じ？
三重課税もないんでしょ？ オルカン無慈悲な下げで草
でもコレで隠れコストの方上げてたら…？w でもコスト安いのは間違いないだろうし名の知れた野村だし名前が「はじめてのNISA」で分かりやすいし新NISAからの初心者は選ぶ人多いと思う 20年くらいのスパンなら日本と中国入ってない先進国が理想じゃね >>639
だから好きにしろと言ってるだろうが
でもその考え方は全世界インデックス運用するなら無駄。アクティブ運用ならいいが。 >>641
そのオワコンの根拠を知りたい
お前が嫌いだからオワコンって言ってるだけのイキり素人丸出し オワコンかどうかは市場に反映されて割合が増えたり減ったりする
だから自分はオルカンを選ぶ ノムカンのおかげで下がったんだから感謝してるよ
1強じゃあかんのよ >>649
全世界（日本除く）は無駄？？
全世界（新興国＋日本）＝先進国と全世界（先進国除く）＝新興国も無駄？？ とにかく広く分散した方が良いから
オルカン+SP500+日経+新興国に均等に分散するのがいい >>646
マジならば月イチくらいでの経過報告キボンヌ(死語 >>657
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
MSCIとFTSEを併用するっていうならワカリマスケド
釣りですよね〜
クマーのAA
↓↓↓ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB172EP0X10C23A8000000/
三菱UFJ国際投信は「eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）」の信託報酬を9月8日から半額程度に引き下げる。
野村アセットマネジメントが運用し、手数料が年0.05775%と業界最低の競合商品と同水準にする。
収益も半減するが、来年1月に始まる新しい少額投資非課税制度（NISA）を前に投資家のつなぎ留めと新規獲得に動く。 >>601
NISAのときに全く囲い込みキャンペーンをやらなかった謎会社だからな。
カードが自社カードというのは大きいかな。
SBIは住信SBIでカードやればいいのに、提携終了というリスクがある。
過去にこれで何回プロバイダのカード作り直したかわからん。 >>656
オルカン原理教はオルカン以外認めないからな >>609
たしかに。信託報酬がETFよりよかったらまた話がおかしくなる。
成長枠は2559を考えいてたからそこは知りたい。 >>663
SBIはJALカードでやってほしいわ。 >>656
アクティブ運用ならいいとかもよくわかんないよねw 先が読めたら苦労しないからなあ
ポートフォリオ細かくしてる人は、やってる感を感じたいだけで
それで上手く行ってるのはたまたまなんだよなあ ・オルカンは貯金
・アメリカ死んだらSPも死ぬが、オルカンは致命傷で済む
・オルカンオルカン以外のインデックスは認めん！アクティブなら許す！←New
またオルカン信者の迷言が出ました 野村もトレーサーズも、オールカントリーの分配型出せ。
slimが追従しにくいからそこで勝機はまだあるぞ。 これ買ってる全員が全世界加重平均が最高と思ってるという決めつけがこの話の噛み合わなさを生んでる オルカンが最強であることは揺るぎない事実
そのうえ手数料が下がって敵がいなくなってしまったな >>661
これえげつないレベルの値下げだな
これからslimSP500にぶち込む予定だったけど、SP500もこのレベルまで下げないならオルカンにしようかな >>669
それならオルカンオンリーの方が上回るのもたまたまだな そもそも積立野郎だったら、平均年率なんかよりも価額推移のほうが結果に大きく影響するからなあ。 俺はマイルールで基準価額と証券口座は見ないことにしてる
今上がってるの下がってるの
なにがどうなってるのか全くわからん >>683
震源地の中国のみならず中国発の世界恐慌となるトリガーが引かれたということ。
あとはわかるな？ とはいえオルカンばっかり買われると三菱の利益なんて雀の涙だからなぁ
ぼったくりファンドが紛れ込んで初心者が養分にされてもおかしくはない >>675
みんな最高と思ってるんじゃないの
何のためにオルカンにしてるの 信託報酬程度でうかれてる場合じゃないぞ？世界のリスクに曝されてるオルカンはただでは済まんだろう。 逆説的に考えると野村はちゃんとした良い商品を売り出してたってことだよな
トレーサーズとかいうインチキ表記とは違う
名前はクソダサだけど >>687
知らんが例えばオルカンコアにして他の買ってる人がたくさんいるであろうことは想像できる
それがいないことになってるなんておまえの見えてる世界すごいなw >>681
淡々と積み立てるだけなら見る行為は全くの時間の無駄だからな
完璧な立ち回りだ ノムカンはあくまで客寄せで食いついてきた客にもっと手数料取れる商品も売り付けたいってのが本音だろうけどな >>679
じゃあ何をどう積み立てようと文句言えんな 早期に埋めきる目的で年100万以上ぶち込んでいく人多い意見がスレじゃ多いけど単に
クレカで月5万積むだけの人だって多いからな
そういう人が4万位はオルカン 後1万なんか気になるやつを買うってのも全然あり
その残り部分でぼったくりファンド買わなければ滑りはしない 住銀カードマンで1日買いばかりして高値で買ってたが
現ナマで19日買いに変えてから良い感じで買えだしたわ
まあ長く見れば、対して変わらんかもしれんが 年率どおりのリターンを謳歌できるのは一括組だけ。
積立組は価額推移の仕方によってプラス側にもマイナス側にも出る。
当たり前だけど… >>695
1%のポイントを貰うより、1%を狙って手動積立するほうが向いている人（楽しめる人）もいるよね。 >>690
最高と言ってるだけで、誰も他のを買ってないとは言ってないけど
それが言ってることになってるなんて、病気かな 毎日積立であっても、1年間入金した分を次の年に一括して運用に回してると考えれば別に損じゃないでしょう。どうせ20年も30年も運用するんだし1年の差なんて誤差。 >>695
本当に？
7月は微妙に安く買えてるようだが6月なんて1日より1200円ぐらい高値に見えるが・・・ >>697
まあ気休めですけどね
正解は何も見ず放置プレーなんだろうけどw >>698
最高と思ってたらそれ以外買わないだろ？普通に
これ、論理飛躍してるか？ >>684
マジですかい
少しずつ市場から退場するかな 恒大破産は織り込み済みだけど
その後、破産が続けば下げざるを得ないだろう 後に恒大ショックと言われるほどの事態にはならないかんじ ていうかまだあったんだな広大て
デフォルトだかなんだかで騒がれてた頃が懐かしいわ 3地域均等や新興国株式もオルカンと同時に値下げするんだな
なぜ先進国株式はハブる？ 恒大の負債が48兆円って言われてるけど前代未聞の金額だし次に破産しそうな業界1位の名前も出てるし中国発のリセッションの準備くらいはしておいた方が良いな >>709
リーマンショックの導火線になったサブプライムショックも最初は大した事ない感じだったぞ。 サプライズじゃないから相場への影響は大罪だろうね
まぁ中国がこうなるってことは30年前からわかってたし >>711
ほんとに？嬉しい
3地域均等めっちゃお得感あるやん 中国も失われた30年が始まるのか？
中国人の民度だと日本以上に悲惨なことになりそうだ これを打開しようと侵攻するかもしれないからヤバイ国だよな >>717
おいおい除く日本と3均もかよ！
神かよ
ついでになぜか新興国も下げてきとるな >>706
最高だと思ってるならそれになにを付け足しするのさ？ >>722
最高のカレーに最高の唐揚げをトッピングしたらさらに最強になるやん！ >>723
本当にそのカレーが最高だったらからあげいらん
というかからあげカレーがより優れているなら最高のカレーは最初からからあげカレーだよ >>722
投資金額が一定ってことを忘れてないか？
唐揚げをトッピングするなら、最高のルーとライスが2割減らされるんだよ。 >>725
最高の唐揚げのためならルーとライス減っても本望！ >>722
オルカンがインデックスで最高だと思ってるけど、オルカンメインでナスも買ってるぞ >>728
オルカンが選択肢として最高と思ってるのね
でもおれは675に書いた通り「全世界加重平均」の考え方を最高と思うかどうかを論点にしてるんだわ
おまえは全世界加重平均を最高とは思ってないよね
そういうこと インドはちょっと注目してるけど新興国やインド系ファンドは信託報酬が全体的に高いんよなぁ インドはパキスタンっていう爆弾抱えているからね ロシア、中国に便乗してヒャハる可能性もないとはいえない ギャンブル枠はオルカンに含まれてる割合くらいでええ
やっぱオルカンは最高やな >>714
比率が違うけどどれも全世界株という括りだから。 >>726
アンカも付けずに単発でこそこそレスしてそれでいて的外れ
おまえのこと気付かなかったわ
どうして弱者のお手本のような動きをしてしまうのか >>736
わざわざ日本を省く意味が分からん
あれは日本人が日本の個別株を運用していた場合、追加で日本以外の銘柄をバランスよくポートフォリオに組み込むための商品
アメリカでも似たような商品でアメリカ以外の投資信託やETFが存在する
ここの成長性が気になるから省いておこうっていう考えは現代ポートフォリオ理論からすると邪道でしかない わいは日本株は個別で持ちたいから日本除くオルカンや
三菱良くやったよ >>717
除く日本買ってるからありがたい
ダメなら新NISAはオルカンにしようと思ってたけど、これで心置きなく除く日本の方を買える >>738
本当に日本を抜く意味がわからないの？
自分の考えと違うとか理論と逆の行動をしてるとか思うけど
日本を抜きたいと思う気持ちはわかるだろ
自分は感情を抜きにして全世界に投資したいからそんなことはしないけど 新NISAは資産の最大化狙いで投信1800万も多いんだろうけど積立枠にオルカン(除く日本) 成長枠に
日本の個別株を色々で配当金重視しつつポートフォリオもそれなりにというスタイルにしようかな
税金や値上がりがきつくて手元に現金入ってこないと余裕を感じにくいわ 中国バブル崩壊ってヤバい？インデックス投資(オルカン)してるけど、数年は低迷しても20年後は大丈夫だよな？ やばかったら中国の比率が下がって、他の好調な国の割合が増えるだけやろ >>744
いや、世界的に恐慌になるやん？
20年後に回復するならいいんだが、世界大恐慌の時は株価30年間回復しなかったんだよな？ >>744
それは年単位の話だろ
短期的にはダメージ大きい そんなん言い出したら投資なんてできないからな
まあ目減りしても困らんくらいの生活資金は別に残しておくよ勿論
あとは粛々と毎月積んでいくだけだ >>741
理論に基づいた指数に気持ちとか感情とかいらないんだわ >>743
そんなもん誰にも分かるわけないじゃん
20年後に暴落起こってそれまで増やした資産が半分以上消し飛ぶ可能性だってあるのに 20年あればそれまで積み上げた分で暴落してもマイナスにはならない可能性のが高い 中国なんてオルカンの3%だろ
最悪中国株が半分になったところで1.5％のダメージがあるだけや >>748
なんで俺の最終行と同じことを繰り返し言ってるんだ？ 全世界加重平均を最高と思ってたら他を買っちゃいかんのか
こわっ >>752
違うこと言ってるんだけど同じと思ってるなら別にいいや 年末に特定口座の分を利確して来年頭からNISAに入れようと思ってたけどそろそろ利確してしまおうかしら >>753
オルカン原理主義者としては、他を買う人は邪道なんでしょう
自分もオルカンが最適解と思ってるけど、全然個別株とかフツナスとか買ってますよ >>751
いや、中国自体はどうでもええんや
それに連れて世界恐慌こないかどうかが焦点やねん
全世界が一時的に下がるのは予想できる
それが、3年ですむのか5年ですむのか20年経っても回復しないのか、ってのが焦点なんよ？ 30年後にようやく戻った場合にしかプラスにならないのは最初に一括した人だけで
ドルコスト平均法の人は途中でプラ転してる 俺もオルカンが最適解と思ってるけど、オルカン買ったことないわ >>758
中国が崩壊したところで全世界には波及しない
日本のバブル崩壊でもアメリカはノーダメだっただろ
アメリカが崩壊しない限り全世界は問題なし 暴落スタートとか最高だわな
できれば早めに暴落してくれ >>762
規模がちゃうやろ？
3000兆円やで？ニュース見てないんか？ FoFの形で投資してるファンドは信託報酬引き下げ戦争からは脱落だろうか このスレの人はだいたいみんな1億円持ってるから、年間57,750円も違ってくる まあでも1800万だったら毎年1万ぐらい手数料減るわけだしなあ
毎月1600円のサブスクが毎月800円に値下げしましたって言うと何かすごいお得感があるよね リターンが遥かにあれば手数料なんてそこまで気にならないという見方をすれば、手数料で選ぶ人が多いと踏んでるのかね SBIでオルカン1億円持ってるなら17500円を投信マイレージとして還元されるからさらにお得だよな
そりゃ皆SBIに移るわ >>773
投信マイレージをTポイントで受け取るとd ポイントに流せる
今月は10%増額キャンペーンやってるから5万ポイントが5万5000ポイントになった >>772
資産ない人はポイントの方が身近だしお得感あるんだろうね 俺が冗談抜きに含み益込みなら現在８千万ぐらいいっている
投資歴そこそこなのでオルカン以外もあるのだけども
ここらになるとポイントも結構でかい気がしちゃう 今でこそ信託報酬も安くなったけどそれでも今回のトレカン・ノムカンの登場で
コンマの世界にみんなこだわるわけでインデックスってそういうものの追及と積み重ねしかないしね
クレジット投資だって大した金額じゃないけどどうせ積立するなら？とみんな拘ってるでしょ >>777
俺はなんだかんだで下げてくれたことに安心したな
2兆円ぐらいの規模になってもちゃんと手数料最安値を追ってくれるって分かったから
これで安心して持っていられる 野村はギリギリ利益でる半額で出し抜こうとしたんだろな
流石のSlimも半額は追従できないという考えで。 >>780
野村がこんな個人の小さいパイを奪いにきたことに驚いたわ eMAXISslimがコンセプトを曲げず追従してくれたのは良い事だが
これも言い返ると別の証券会社が俺はS＆P500を じゃあ俺は先進国をとファンド変えて
信託報酬0.05位で攻めてくると都度対応しきれるのかが別の懸念点ではある
三菱が突然個人向け社債を発行し始めるし兵糧は万全という訳でもない気はする 意外とまだ他にも仕掛けてくるとこあったりして・・・
そうなると次は全世界以外かな？
>>783
SBIとかそういう追い込み大好きじゃない >>785
人生で何回大暴落を経験できるかって
2、3回よね
チャンスだよ 48兆円負債 恒大集団が破産申請 中国“危機”日本への影響不可避
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c137f8fe66a5244ee9c4244a66fe7d9a945af38
第一生命経済研究所 首席エコノミスト 永濱利廣氏：「一言でいうと30年前の日本と似ている状況になっている。具体的には不動産バブルが崩壊して色々な分野で巨額の不良債権が積み上がり、かなり金融的に厳しい状況になっている」 コロナが落ち着いたら中国がアメリカより力を持ち始めるとか予想してた人いたけど、
やっぱり当たらないもんだな まあオルカンの圧倒的人気がこれからも続くのなら純資産なんてどんどん増えていくわけだから信託報酬半分に下げた分なんてすぐにカバーできるんだろう
今回の判断は結果的に大正解になりそうだな 100億規模でも証券会社と運用会社にはそれぞれ年175万しか分け前ないとか良くやっていけるよな
金集めできてないインデックスファンドとかこれからどうするんだろ >>794
不人気の投信はただ消えていくだけだわ
ランダムウォーカーによると1970年に存在した358本のファンドのうち現在も生き残ってるのは78本のみだわ >>794
オルカンを代用有価証券にして、信用取引やる人もいるから
収益は確保できるよ >>787
徳川葵三代の真田幸村みたいなセリフだなw emaxis slimは日本除くオルカンがあるから良い
日本株は現物でやりたい勢はTwitterやら見ても案外多いからな
細かいニーズももれなく拾うのがslimの強み >>705
馬券でいうと、鉄板レースだとしても裏とか穴とか買う人もいるよ >>803
そりゃそうだ
おれはそういう行為はありふれていると主張する立場だよ
>>690で書いてる
ちなみにここでいう最高が指しているのはオルカンという商品のことじゃないからね
「全世界加重平均の考え方」の流れだよ
>>675からスタートしてる
おれが主張したのはオルカン原理主義の人が話が噛み合わない原因はオルカン買ってる全員に全世界加重平均が最高であり唯一の解だと押し付けるからじゃねーのという事
いわゆる「現代ポートフォリオ理論」を最高だと思う人はオルカン以外買わないだろ
他方で単にオルカンという「商品」が最高だと思ってる人たちは別の商品も買うだろう
両方の買われ方をしてるのが現実だよな
流れがややこしくなったのは>>687という文盲が「オルカン買うやつは"みんな"全世界加重平均の考え方を最高だと思ってるんじゃないのなんのためにオルカンにしてるの」とかトンチンカンなこと言い出したから
ほんと主語がでかいやつはだいたいトンチキだわ >>807
多分それ引き下げ想定後だぞ
今は0.0415％だから >>804
>いわゆる「現代ポートフォリオ理論」を最高だと思う人はオルカン以外買わないだろ
知らんが例えばオルカンコアにして他の買ってる人がたくさんいるであろうことは想像できる
それがいないことになってるなんておまえの見えてる世界すごいなw 今回、slim新興も信託報酬を下げてくれたのは良かったのだけども
バラ買いより全世界の方が安いってのがなぁ・・・
いっそ三均等と他の組み合わせにするかな・・・ >>810
もともと三均等好きだかお得感半端ない
Slim TOPIXも単体だとたけーし なんで俺がスポット購入した翌日に破産すんだよクソ恒大がよ 前から新興国投資するなら3地域均等がお得だけど比率を自分でコントロール出来ないから不人気ってなってたよな
けどこれだけコスト下がればもっと人気出てもおかしくないかもな 140円以上の円安でオルカンを買いたくない
損すると分かっていてオルカンを買いたくない
そうだろおまえら！ マイレージがあるから楽天からSBIに乗り換えようと思ってたけど、
今回ので0.0175%に以下になるから1,000万で1,750円でしょ。
年間1万弱だったら、乗り換えめんどくさくなってきた。
NISA以外の証券会社も1本にまとめる気にようやくなったのに、、、 米国株安+円高 とか来たら、ここも阿鼻叫喚やろなぁ。
とりあえずは米国のインフレの行方と金利の動向を注視
するしか無い。 この先いったい何が起きたら今より円高になるというのだろうか
数年後から見たら現在こそが円高時代末期に見えるだろう まあ円高言うてもせいぜいドル100円とかそんなもんでょ
50円とかになってたら普通に為替で負けそうだけど富豪じゃないからそんなリスクにまで備えられない >824
そのうち米国金利が下がったら円高方向に動くやろ 何が起きたらっていずれアメリカの金利が下がるのは明らかなんだからその時は普通に円高になるよね
その後の未来は円安に向かうかもしれんけど 我々バカがいくら考えたところで無意味
リスク資産用資金は全部オルカンにいれとけばいい 致命的なリスクや為替変動、貨幣価値の下落に適当に何年も放置で対応したいだけならゴールド一択
金は数千年前からあらゆる地域で食べ物や生活必需品と交換できた
ポットでの円やドルと違う
ユダヤの最重要資産だ 米国金利引下げは再来年って言ってるけど
円安で買わない人は来年も買わないの？ >>825
横からだがおまえが言ってるようにオルカンが投資商品として最高だと思う人は別の商品も買うってことは804も書いてると思うけど
逆に現代ポートフォリオ理論が最高だと思う人が余計なもん買わないのは、まあそりゃそうだと思うけどね
買っちゃうと理論が崩れるから
あんた物事を捉える解像度が低過ぎると思うわ
それとも本当に文盲なのかね 現代ポートフォリオ理論の話をしてるのに
なんでほぼ株式しか入ってないオルカンだけでどうにかなる前提なんだ？ オルカン+金の組み合わせでシャープレシオがかなりよくなる気がしてるが調べてはいない リーマン破綻の時は
まず債権が売られはじめて
次に株が売られて
金地金が放出されたのはいまわの際
つまりこれが価値の順かと >>838
通貨はインフレとともに弱くなるんだから相対的に金は上がるだろ
だから価値の保全をする資産と言われてるわけで >>836
原理主義でいくらならほぼ債券のポートフォリオになるけどそんなことしている人はほぼいないからヘーキヘーキ 一応金を3ヶ月分の生活費分持ってる
あとは現金とオルカン
現金と金3ヶ月分ずつ生活防衛資金として置いておけばなんとかなるだろ
株式はオルカンだけでいいし >>842
生活防衛資金は不要
機会損失だ
金を遊ばせるな 防衛資金というか運転資金的なものとして三か月分程度はあった方がいいんじゃね
カード払いも多々あるしさすがにカツカツは面倒くさいわ 現状下降線のブツを無闇にホールドしているのは遊ばせるどころかドブに捨ててる状況だけどな
動きのトロイインデックス投資なら上がり始めたら買い戻せばいい >>845
それができるならな
そんなことはプロでも難しいから
分散されたインデックスをずっと持ってろっていうのが結論になってるわけで >>845
イキりクソ雑魚素人ww
こいつのリターン知りたいわ 楽天クレジットで月5万円
SBIの三井クレジットで月5万円
新nisaで年360万
そうすると年間420万も金必要になる計算か・・・
そろそろ証券口座もSBIだけにまとめて楽天クレジット卒業すっかな みんなユーチューバーがおすすめしてたからとか流行りで買ってるよねこれ >>851
というか人に勧めるのにはぶっちゃけ全世界とsp500が
一番説得力あるってだけでしょうね ファッション雑誌やモノ雑誌でもすすめているよね、靴磨きに 私個人は米比率をもう少し低くてもいいと思ってるし
欧州は個人的には要らねって思ったりもしてる・・・
つかバラ且つ個別国販売で信託報酬低くしてくれた方がいいけど
投信の場合は要らぬ手間暇はかけたくないとか
複雑のポジション取りたくないとかが絡むから・・・
そうなると全世界かsp500しかない
idecoやnisaなんか特に一本にしたいという心理が働く >>850
乞食共と同じように投信即売りで金取り戻せば良いんじゃないの >>855
1本にしたい心理？
俺はオルカン5種類買いたい
新NISA来年はオルカン翌年はノムカン翌々年はトレカン買う予定
バラバラの年に買えば利益率が変わるから仕方なくNISAを売る状況になった場合は利益率が低い方を選んで売れる >>858
特定口座なら分かるがNISAでそれをやる意味がわからない。 中国バブル崩壊したけど、お前ら一旦利確しないの？
世界大恐慌くるかもわからんのやで？
そうなったら株価は30年回復しないんやで？
みんな怖くないの？ 積み立てNISAで既に66666円も投資してしまった
もう1500円近くもマイナスだ
もう終わりだ
部屋の隅っこで鳴いてる
口座開設キャンペーンの2万円貰ったら利確するわ >>861
中華経済が崩壊するとか誰もが予想してた出来事
逆に予想してなかった奴は生きる価値のない大バカ
まさかお前こんなんで世界大恐慌になって30年株価が回復しないと思ってないよな？
だったら生きても仕方ないから今すぐしんだ方がいい 世界恐慌とか世界大戦とか庶民が備えるのは不可能だよ
その時は為政者がどうにかしてくれると開き直るしかない
大富豪なら備えたらいいんじゃない 武漢コロナが出回った時から中国はおしまいと言われてきたしな
まだ持った方だよ >>858
トレカンあたりは償還になる可能性がありそうだなw 台湾有事が起きれば中国はロシアみたいになるしな
どの道一党独裁の国に未来は無い >>869
新ニーサも簿価ベースでしか枠は復活しないから償還クソ痛いよなあ
やっぱり巨大ファンドに乗っておくのが無難 >>861
計画通りにサテライトのレバナスは全額売却したでw
40%プラスでなかなかウマかった
次円高株安ならSOXLいくでえw ヨーチューバーも大元を辿ればマルキールやエリスなんかが国際分散投資を推してたのに便乗しただけだからな >>868
あんたIDいつも変えるのな
よほど自信がないんだなあ FXや仮想通貨なしで
1000万円を最速で3000万円にするなら
どうポートフォリオ組むのがいいかね？ >>862
俺なんかすでに元本割れで2000Pontaポイントしか貰えそうにない
2万円とかいいな～ Pontaポイントでローソンの引換券色々交換してる >>879
IDコロコロおじさん
負けそうになるといつもそれだよなw >>861
チャイナはかなり前から先進国から見限られてるのでもちろん痛みはあるだろうが世界恐慌ほどのインパクトは起こらないと見ている
まあ恐慌起きても決めた分は積むだけだが 日本除くの方のオルカンだからチャイナいなくて良かったわ なんの主張もなく矛盾を突っ込みたいわけでもなくどちらか一方への無意味な煽りしかしないのが湧いて出るからとてもわかりやすい 負けそうなったからってIDコロコロするやつはたしかに常駐してるな
そういうやつってそんな自分をどう思ってんだろうな
おれだったらおじいちゃんになって人生振り返ったときに泣けてきそう >>883
法の華みたいな宗教団体で荒稼ぎして適当なところで隠居するのがいいのかもしれんな。 IDコロコロでしか戦えない小心者のくせに
やたら喧嘩ふっかけてくるよな
先日はリターンより乖離率が重要とかアホなこと
言い出してボコボコにされてたけどw IDコロコロはピガイジより情けない
匿名掲示板でなにを怖がってるのか そのうち勝手に変わるんだよ…とか言い訳しだすんだろうな >>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？ >>902
IDコロコロおじさん
負けそうになるといつもそれだよなw 一瞬消えたと思ったら、「コロコロ！」「IDコロコロ！」と口癖でバレバレの単発の嵐
単発作戦が終わるとまた颯爽と現れる
さすがです！！ 医科ランク 最新
SSS 東京大学
SS 慶應義塾大学
S 京都大学
AAA 大阪大学 東京医科歯科大学
AA 九州大学 山梨大学
A 千葉大学
BBB 防衛医科大学校 名古屋大学
BB 防衛医科大学 東北大学 順天堂大学 東京慈恵会医科大学
B 横浜市立大学 日本医科大学 神戸大学 北海道大学 広島大学
CCC 筑波大学 大阪医科薬科大学 自治医科大学 岡山大学 東邦大学
CC 大阪公立大学 奈良県立医科大学 金沢大学 京都府立大学 名古屋市立大学
C 信州大学 長崎大学 山口大学 産業医科大学 国際医療福祉大学 三重大学 新潟大学 滋賀医科大学
DDD 関西医科大学 岐阜大学 熊本大学 昭和大学 群馬大学
DD 愛媛大学 浜松医科大学
D 近畿大学 和歌山県立医科大学 東京医科大学 福井大学
EEE 富山大学 東北医科薬科大学 鹿児島大学 日本大学 久留米大学
EE 兵庫医科大学 香川大学 鳥取大学 弘前大学 愛知医科大学
E 藤田医科大学 杏林大学 大分大学 琉球大学 福島県立医科大学 徳島大学 佐賀大学 高知大学
FFF 岩手医科大学 福岡大学 宮崎大学 札幌医科大学 旭川医科大学 山形大学
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学 北里大学 秋田大学 東京女子医科大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学 >>907
おちょくられて頭に血がのぼったID:DsuuuSm20さん
IDコロコロ封印しての不慣れな怒涛の4連！
いつもの調子で自分にレスして自演失敗してしまいました
自演失敗wwwダセえww 山梨県 「男性職員の育休取得率１００％ 期間は最低３か月」 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689833518/
山梨県 「男性職員の育休取得率１００％ 期間は最低３か月」｜NHK 山梨県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20230720/1040020842.html
07月20日 15時04分
人口減少に歯止めをかけるため、山梨県は県庁の男性職員について育休取得率１００％、期間は最低３か月とすることで子育て環境を整え、育休を取得できない場合を“例外”として、その理由を上司に申し出なけれならないとする制度の運用を始めることを明らかにしました。
長崎知事は「育休革命だ」と述べ強力に進める考えを示しました。
山梨県は出生率が低迷し、人口減少が進んでいることから先月、「人口減少危機突破宣言」を出し官民挙げて抜本的な対策に取り組むことにしていて、長崎知事は２０日の定例記者会見で、その第一弾となる施策を発表しました。
具体的には男性職員の育休制度について取得率１００％を目指すともに、期間を最低でも３か月とすることで、育児と向き合う環境を整えるとしています。
取得できない場合は“例外”として、その理由を上司に申し出る必要があります。
さらに、育休中に給与が減るなどの懸念にも対応するため、テレワークなども取り入れ、働き方の柔軟な運用も進めることにしています。
また、業務の応援を行った職員には手当を加算して職場全体を評価するほか、職場の繁忙感の解消のため、副知事をトップとして業務削減に取り組む考えも示しました。
長崎知事は「考え方を１８０度転換し、育休取得を原則、取得しないことを例外とする意味で『育休革命』と言うべきものだ。県の本気度を示すとともにこの取り組みを県内の他の自治体や企業のモデルケースとして波及させ山梨では男性育休は当たり前といわれる社会を構築していきたい」と述べました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 >>883
849 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/08/19(土) 22:33:40.33 ID:ka1Ubm7b0
>>843
ほんこれ
15～30年後に爆益だったらラッキー程度で
それ以上でのそれ以下でもない
短期で儲けたいんなら投機やって爆損して死ねよ邪魔だから
頭の悪い奴は早く死んだ方が良いと思います（ひろゆき調で） 新興国をアメリカ以上にできるような能力ある人材はアメリカに行ってアメリカを盛り立てるほうがリターンがおおきい
てかおそらくアメリカが凋落するのは新興国に抜かれるんじゃなくてアメリカが生み出した大企業を政府がコントロールできなくなるとかそっちだと思う 自分にレスしたアホのID:DsuuuSm20
スレ消費に走りだしたか
匿名掲示板でなに必死になってんだか😏
情けないやつ😂 ちょっと下がっただけなのに何で騒いでるの？
上がったり下がったりなんてこんなん日常茶飯事でしょ
今年か来年で現NISA枠の期限切れます、ってやつは今すぐ売ればいいけど、そうじゃなきゃ放置でいいでしょ早漏過ぎない？ 騒いどるのは余剰資金でなくなけなしの生活資金突っ込んでる雑魚やろ >>920
SPスレは売り豚が湧いてる
こっちはキチガイが湧いてるが 株価に反映されてない新事実が中国発で出てきそうだからビビってるんじゃないか
全力で行ってる人は売った方が良いぞ >>907
頭に血が上っとるやんけww
キレイな弧を描く近年稀に見る美しいブーメランで草 暴落暴落って言ってる人いるけど
去年の年末もずっと言ってたやついたよね
それを真に受けたのか年末年始に損切りしたやつも結構いた
お釈迦様の悟りを邪魔するマーラみたいなもんか？ 必死www
903 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
907 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 単発するなぁと叫んでおいて、急に単発工作に走り出したID:1Tvh4y6k0
笑いを振りまいてくれてありがとう 【売国奴】中国人韓国人留学生にお金を配り続ける日本の癌．自民党
◆自民党とは中国、韓国の手先（傀儡）だった！◆
中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。
4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税
しかも、留学生には日本の技術、最先端学術分野を習得させ技術、知財も流出
～～～
これを何十年もやっていれば中国、韓国に追いつかれるのは当たり前、自国民（日本人）を育てずに、中国人韓国人を育ててる自民党 >>929
見事に自演失敗した道化のID:DsuuuSm20と間違えてる？
それともまだ懲りずにIDコロコロしてるんですかやだあこの人気色悪い >>929
彼は恒大ショックを癒やしてくれるために降臨してくださったのだよ
まさに救世主さ >>932
ID:1Tvh4y6k0に絡んでるやつはほぼほぼ自演でID変えまくるID:DsuuuSm20だったという構図かな >>936
悔しいのうww
お前も自演のID:DsuuuSm20なのかね
どっちにしろ李下に冠を正さずだぞ ID:RLtV1HZZ0＝ID:1Tvh4y6k0
コロコロ変えんなよ >>940
別人になにいってんの？
自演のIDコロコロID:DsuuuSm20さん
悔しいのう悔しいのう >>941
とにかく誰かに相手してほしいんだろうね
よかったなあID:1Tvh4y6k0 >>907
自演で自爆しておきながら工作しようとしてるのが必死過ぎてキモい
晒し上げとこう >>943
あんたキモいって
このシチュで自演の肩を持つやつが単発で書くかっての
いいかげんにしなよ
親が泣いてるぞ >>946
自演の肩を持つのはなぜ？
おれが当ててみせよう
それは本人だから
違うなら理由を言ってみな
マジで迷惑 >>942
本気でいってんの？それはさすがに無理があるよ
気持ち悪すぎ このままこの投信も終わっていくんかな
明けることのない永遠の夜が始まった感じ 世界人口は2050年までは80億から97億に増えるから資本主義を否定しなけりゃ増えるさ
そこからは緩やかにしか増えないから欲望をもったAIか何かが消費しないとジャパン化するかもね
戦争で生産設備を削り再構築するのか、宇宙移住にコストをかけるのか決めるのは大金持ちさんだから、相対的給料減額の貧乏日本人は３０年間全世界を握り続けるぐらいしか逃げ切る方法ないだろ
凡人には蜘蛛の糸、切れたらほなサイナラや >>953
十分すぎるほど長い逃げ場があった
賢いやつはみ～んな逃げとる >>914
地球の2/3を占めている海のほとんどをアメリカが支配している
海軍力でアメリカに勝てる国が出てくるまでアメリカ最強は揺るがない >>949
>>950
個人攻撃しかしてない自演くんの味方するのは不自然なんだよなあ
なにもそこまで頑張らなくても…
そんなにも5ちゃんが大事なんだねえ
なんだか悲しい人生だねえ
あんた家族はいるのかい？ >>960
つまりお前がID:1Tvh4y6k0ということか で、恒大の件はどう解釈したらええんや？
コロナショッククラスか？リーマンクラスか？ リーマンどころかコロナもいかんでしょ
投資人気で始めたニワカが騒いでるだけ 脳死積立が原則なんだから
リーマン級でも必ずホールドしとけよおまえら
決して俺みたいになるなよ >>961
IDコロコロしてもう出せないだろ
>>967
握力もたなかったか… >>963
むしろそんなこと気にするおまえが自演失敗の>>907という線が濃厚じゃねえか >>967
わかってるけど毎日財産が減ってく様を見ると正常ではいられないよね リスク許容度に合わせて無リスク資産とのバランスをしっかり考えておくことが大事ね。 まあ全世界加重平均が最適解だと思ってるからオルカンメインに、現金、金、債権を分散して持っておくわ >>965
暴落っちゅうのは思いもよらんところから来るんだわ
恒大がヤバいのなんてもうとっくにみんな知ってたから今さらそんな大袈裟な事にはならんと思うわ なるへそ
急にきてパニックになるから暴落するということか >>954
2050年てことは株の時代は@30年しかないということ。そこから株は成長しなくなる。FIREなんて1代限りの話だろうな。 どこが伸びるかわからないというが、全部が伸びることはないのだから、安心感と引き換えに（中国株のような）ゴミを所有することになる
だからリターンもその分期待できない
さらに、目的を考えると中途半端 そもそも何のために分散したがるのか？
それ考えたらグローバル経済時代の時代遅れの株の地域分散じゃなくて、ゴールドを入れたりして総合的に分散を考えるべきじゃないのかな リスクを下げる為の分散じゃないの?
リスク関係なしならFANG+みたいに特定企業だけで運用しているものにすればいいし 中国とか日経をゴミとかいう人多いかもしれんが日経が1949年開始じゃろ？
日経もSP500も上下に大きく振りながらも大してリターン変わらんのよね
これハンセン指数にも言えるんやで日経もハンセンも
（個人的に中国バブル崩壊は今からじゃなく2015年ぐらいから各指標悪化していたのですでに始まっていたと思ってる）
大抵、ドル建てチャートを見せつける人多いから理解しきれていない人もいそう
アフリカ指数とか他にもアメリカちゃんを超えているとこもあるし
逆にいうと日本バブルや中国バブルとかわけわからん上昇が10年以上続いたりするからな >>982
市場参加者の中でも自分は玉と石を見分ける高い能力があると思っているなら、玉だけを買っておけ
高い能力がないやつが世界全体丸ごとのミニチュアを手に入れるのが目的だ
そして富を産まないゴールドを持つ意味がわからんな
自分よりバカな奴から安く買って、自分よりバカな奴に高く売りつけられる能力を持っているなら別だが >>907
自分のレスに自分でレスして自演失敗w
お前は統合失調症の馬鹿か(笑) >>985
白々しい
わざわざ夜中に返さないと気が済まないのがお前の気質だもんな >988
朝4時に何やってんの？w
悔しくて興奮して眠れなかったの？ どうでもいいけど近代ポートフォリオ理論が最適解と思うやつはオルカン以外買うなよ
また荒らされるからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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