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eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:43:10.53ID:nI5ZFNDU0
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)のスレです。

MSCI ACWI(配当込み、円換算ベース)に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html

その他ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。

>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。

※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。

※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1687725741/

eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1686969006/

eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1686401526/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:43:34.53ID:nI5ZFNDU0
前スレで話題になったもの

■野村の全世界 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
 指数使用料・目論見書作成費用なども信託報酬に含まれる
 オルカンよりコストが安くなりそう。
 野村證券以外で購入できる会社が現在はない

 正式名称:はじめてのNISA・全世界株式インデックス(オール・カントリー)
 愛称:Funds-i Basic 全世界株式(オール・カントリー)


■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
 指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
 SBI証券でしか購入できない
 設定から2ヶ月で、資産8.62億円とあまり人気がない

 正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス(全世界株式)

◆新しい投資信託への乗り換えについて
 https://i.imgur.com/jTO801D.png
 税金コストを考えると、オルカンを売却して買い直すのは多くに人にとって損となる。
 高いコストの全世界ファンドを持っているなら乗り換え検討余地あり。
0003名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 12:43:50.42ID:nI5ZFNDU0
その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価


◆2559ETF MAXIS全世界株式
  資産形成期にはやや不利
  資産取り崩し期には良い。
  二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
  NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
  昔はかなり人気だった
  時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
  3重課税問題あり。
  米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆日興Tracers全世界(トレカン)
  信託報酬は0.05775%と一見激安。隠れコストが大きい。
  総コストでは他商品より高い可能性あり。
  急いで飛びつかず1年待って評価すべき。
◆たわら全世界
  比較的低い信託報酬(オルカンよりわずかに高い)
  総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界(雪だるま)
  3重課税問題あり。
  トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
  3重課税問題あり。
  信託報酬やや高め
◆SBI・V・全世界
  3重課税問題あり。
  信託報酬安め。
0005クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/04(火) 12:59:36.10ID:mNBanWLo0
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0006クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/04(火) 13:00:02.28ID:mNBanWLo0
バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF(VOO)とSPDR S&P500 ETFトラスト(SPY)です。

S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。

バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。

バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36%だったのに対し、同氏の投資は約126%というリターンを上げました。

現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。
0007クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/04(火) 13:00:27.38ID:mNBanWLo0
金融庁公認投資本
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf

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0008名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:27:00.86ID:gOgIfFJY0
>>1
スレタテありがとうございます
0009名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 13:29:35.58ID:gOgIfFJY0
>>5
その通り
あとアメリカだけでいいとは言ってない
やはり全世界株式時価総額加重平均型インデックスファンドつまりオルカンが投資の最適解
インデックスファンド生みの親が言ってる
理論的にも正しい
0010名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:10:50.36ID:e/qXjo2I0
オルカンとSP同時に積み立てて、最近までオルカンが利回り良かったんだけど、いつの間にかSPに逆転されてた
0011名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 15:57:31.25ID:Ig/wpWTm0
>>10
数年後にはまた逆転するんじゃない?
なんか20年後からみたらSP500もオルカンも大差無い数字になりそう
0013名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 16:35:10.74ID:EMY6SRqB0
積立設定したらやることなくなった。
0017名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 17:18:45.67ID:kOr9zc220
つべとかツイッター見たら欲が出るよな
これから先オルカンはオワコンと言われてもずっと買うことができるかどうか
今は上がってるからいいけどさ
0019名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 17:22:36.42ID:EMY6SRqB0
オルカンがオワコンなんて性質上あり得なくない?
S&P500がオワコンは可能性としては有り得なくないけど。
0021名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 17:36:59.92ID:jfWvb5Td0
そもそもインデックス投資自体が、20年後に2倍になってたら良いな~ぐらいの代物で
個別株とかでぶち当てた人からしたら何でそんなチマチマとした稼ぎ方してんのて見えるだろうし
0025名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 18:21:25.63ID:JPWhmr1+0
ダイヤモンド鉱山を掘るか安定した気候の地域fr農業をするくらい違うからね
0030名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 19:16:50.28ID:X+6NAG0d0
円安で物価も高いのに金融緩和を続ける日銀が全ての元凶だ
もともと物価目標2%にしていたのに今やインフレ率が4%を超えているのに何もしないのはアカン
0031名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 19:24:17.64ID:8u869Hfl0
>>22
ありがとうございます
常にこちらをチェックしているわけではなかったもので…
申し訳ございません切腹致します
0032名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 20:26:05.77ID:IX8maq2O0
>>30
現役リーマンなら変動金利で住宅ローン借りながら、
オルカンなりSP500買うのが吉。
低金利のままインフレで借金(≒国民の資産)を薄める作戦の日銀と同じ行動をするんだ
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 20:32:18.62ID:1Y00j0uG0
>>30
日銀の目標は年率2%だぞ
2024年単体の目標ではない
30年分のデフレを取り返さないといけないから4%とか大歓迎だろ
0034名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 21:40:08.03ID:PAY/S9Hn0
>>33
年率2%ならもうすでに達成してるわ

それに日銀総裁は一度でもインフレ率 4%なんてめたくそに高いインフレ率を歓迎するという発言をしたことは一度もない
過去の公演や記者会見で一度でもあったのなら是非とも指摘して欲しいものだ
たった使用でいいんだぞ、でもできないでしょ
つまりはそういうことだ
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 22:49:25.68ID:275Dvw6W0
インフレとまんなそうだし
今のうちに車買っちゃおうか検討中。円安前に価格設定されたやつ。
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 22:56:23.27ID:qkHuMxfu0
ワイはコロナ中にRC住宅買った
4kマンしたが、今は木造でワイより狭い家が4.5kマンしてて草
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 23:07:02.02ID:qx8UQwsw0
iPhoneもコロナ以降で3割くらい上がってるんだとか記事あったなあ

それにしても、ここからまだ世界株の対抗商品出てくるか楽しみだね
例えばさ、sompoの先進国やつみたいなのとかさ
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 23:17:56.68ID:vMTpMO0Y0
>>34
不当な円安を容認しない発言と頑なに金利を上げない行動は既に発言と行動が矛盾しているだろ
正確に言うと矛盾はしていないんだがそれは右足が沈む前に左足を前に出せば水の上を走れるって言っているようなもんやな
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 00:55:19.52ID:pbBmCQIg0
オルカンと現金だけでいい
シンプルイズベスト
0044名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 01:10:21.65ID:LflF54DI0
オルカンと現金で期待リターン約2%
積み立てしながら、インフレ負けしないよう資産形成するには最強だと思うわ。
月20万円を30年でほぼ1億円になる。
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 01:15:31.06ID:cjXh+p8J0
月20万の入金できるやつなんてそうそういないだろ
それができるなら キャッシュとオルカンの比率を1対1にしても全く持って何の問題もなさそうだな
派手な暮らしを望まなければの話だが
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 07:41:42.48ID:GR63FMZv0
s&p500
オルカン
FANG+インデックス
新興国
これ全部投資するくらいならs&pと新興国ぬいたほうがええか?
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 08:02:45.84ID:GR63FMZv0
ビッグテックとそれ以外の国って感じか
それでいいかも
sp500とか下手したら今から20年停滞するかもしれへんのやろ
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 08:07:33.50ID:iIzE8CK/0
S&P500の停滞を信じるのは全世界株式の時価総額加重平均をも否定する大邪見じゃ
不信心者はついにはオルカンを手放し無間地獄に落ちるのじゃ
0061名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 08:17:06.22ID:pbBmCQIg0
オルカン最強
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 08:43:33.91ID:CVeEEmmY0
よく言う『インフレ込み』ってインフレ含んで4%だから実質2%なのかインフレを考慮済みだから実質そのまま4%なのかもにょる。
0064名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 08:56:21.26ID:Qjarlpf/0
アメリカって負けそうになったら半導体条約みたいな不平等条約結んでくるから常に経済トップだよね
0066名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 09:58:53.54ID:b++3E6Z20
オルカン平均7%上昇
インフレ平均3%
→インフレ調整後リターン4%
0067名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 10:05:43.89ID:3g3AxCCh0
>>53
いいけど来年とか短期だと下ろすときに下がってる可能性は割とあるよ
もし心配なら来年分の360万だけ残しとくとかしたほうがいい鴨
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 11:58:40.12ID:9uYYmBDK0
ヤマゲンって前は先進国株と日本株の6:4を推奨してたのに、諦めてオルカンを推しになったら日本株が上がり出した
あいつ逆神だよ
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:17:00.27ID:6OyFe0lW0
>>72
俺が知ってるのは、ヤマゲンは外国株と日本株を1:1で持つのを勧めてたな
推奨の形をその都度変えるのかな?
0074名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:24:39.77ID:C+tAgbE50
>>72
ほったらかし投資本の第3版が出た2022年3月に方針が変わったとして、そこにらのパフォーマンスは、TOPIX +24%、先進国株+28%、全世界+29%。
日本株も上がったけど、全世界の方がより上がってる。

日本株の変化だけ見て批判するのはおかしいと思うよ。
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:30:10.26ID:C+tAgbE50
もっとも本質的なのは、世界株と日本株の連動性が高まってるから、日本株、外国株を分けて買う必要性は低くなっていてる事。
全世界株一本で持った方が投資初心者や一般投資家にとっては管理の手間などが低くなるなどのメリットが大きいからおすすめを統一した点だよ。
その辺りを理解もせずに日本株の上昇だけで批判するのは理解が浅すぎる。
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:34:57.42ID:ANRHeDdn0
ほったらかしって別に1番のリターンを求てる訳じゃないでしょ?

長期で運用して、まあまあ増えてたらOKなんじゃないの?
0079クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/05(水) 12:38:55.07ID:/jmC0Uh70
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:40:23.36ID:CVeEEmmY0
銘柄を一本化できるとかどんな状況でも再配分考えなくて良いとかわかりやすくて良いわな。
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 12:55:18.51ID:kNPWG1Gf0
チョキチョキ
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 13:35:23.89ID:pbBmCQIg0
>>79
これ
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 16:08:47.85ID:M1MnVz8b0
NISA で1800万円分オルカンを買ってここを絶対防衛ライン すればあとはリスク 取りまくりでいいような気もするんだけどどうか?
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 16:16:35.46ID:dzRGlT770
輸入業者を装って廃業するする詐欺をやるとか?
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 17:05:57.37ID:MLRYEwFS0
日銀の今のような金融緩和政策を批判すればいい
これをすれば来年1月からオルカンを美味しく仕込める確率が高まる
0093名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 17:43:47.78ID:wswVB7ku0
>>88
少なくとも初級者ではなさそうなので、ご自身で判断すると良いでしょう
もしかするとアドバイスする方より詳しいかもしれないので

個人的には危なっかしいと思いつつも、同じような運用するかもしれないなと感じた
0094名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 17:47:47.77ID:UA2Sog/o0
>>92
植田は風見鶏だから金融引き締めの世論が高まれば引き締めを始めるよ
植田が速水日銀体制で審議委員やってた時に中原を裏切ってゼロ金利解除に賛成したときもそうだったじゃん
0098名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 18:41:29.00ID:CVeEEmmY0
バフェット太郎はS&P500推しなんだな。
うーん。

半々にしちゃおっかなぁあ!
0100名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 18:42:28.81ID:CVeEEmmY0
『いくらエクセルで将来をシミュレーションしても絶対にその通りにはなりませんから』

名言だわ。
0101名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 18:43:05.15ID:CVeEEmmY0
>>99
学長じゃない方のりょうさんが推してた。
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 19:05:44.36ID:VchVc/tN0
>>101
勘吉?
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 19:54:55.97ID:Mu3qXLLd0
インフレ調整後期待リターン4%でも、
日本は結局投資しない人が多いから、
体感リターンは7%
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 19:57:46.24ID:Cyc4o4Oq0
オルカンの4%のリターンってインフレ調整後のリターンだったのかよ
インフレは無視したリターンだと思ってた
0108名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:20:37.39ID:BBOrEcqC0
直近のリターンはs&p500の方がいいけどポチる直前に
米国のニュース聞く度にソワソワするくらいならオルカン買って放置の方が楽かなと
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:24:05.57ID:vJlXNsy20
うーん、資産形成は楽しくなくて、ヨシ!
何だろうけど、ちょっとイジりたいって人多いと思うんだけどなぁ
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:24:05.72ID:9kJvS09f0
NISAの1800万円分は全部これ
残りのお金は生活防衛資金以外全部レバナスに投入する予定
これこそ守りを固めながら攻撃力を最強にする納得のポートフォリオである
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:27:09.70ID:SmuappWS0
1.5年前に買ったオルカン15パーほど値上がってる
もう3年ほど早く始めてりゃ倍になってたと思うと悔やまれる
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 20:48:35.61ID:J4MSxyhl0
>>112
最初から枠飛び出る人はもちろんそれで良いんじゃないのー
問題は枠内のひと、俺とか
遊びたい気持ち、をどうするか
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:00:07.47ID:HRTBKyrX0
オルカンとSP 500を両方買うくらいならオルカンとフツナス以上のリスク資産の方がいいわな
オルカンとSP 500はリスクとリターンが大して変わらんから
せやろ?
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:04:30.54ID:NjdHIzM90
>>110
極端すぎるw
が、これはこれでありのようにも思えてくるな
レバナスが外れたら将来普通の暮らしをすればいいだけだし、レバナスが当たれば 毎日 豪遊できるという夢がある
0121クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/05(水) 21:18:07.30ID:/jmC0Uh70
インデックスの積み立て投資は、コスパもリスパも高いけど、圧倒的にタイパが優れています。最初に設定してしまえば、あとはほうっておくだけですから。

金融市場では、昨日株を始めたような初心者も、投資業界のプロフェッショナルも、同じ条件で取引をするため、天才的なヘッジファンドマネージャーたちを相手に戦うことになります。

そんな個人投資家にアドバンテージがあるとすれば、時間を味方につけること、すなわち長期投資しかありません。

インデックスファンドを長期に積み立てるのが、コスパ、リスパ、タイパでもっとも合理的で、そこで生まれた時間を仕事や勉強、友人や家族との付き合いに使うほうが、全体的な幸福度が上がると思います。
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:32:04.62ID:yqs7FJ9K0
1800万埋めれば
年金と支出のバランスにもよるけど
一応平均の2000万問題自体はほぼ解決してるからな
レバナスや高配当、デイトレで遊ぶならそれから
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:34:35.53ID:zgjgCRck0
ツイッターとかで一億円インデックス保有してるの見ちゃうと早く限界まで入れなきゃってなるね
0125名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 21:45:50.11ID:Rg307N5K0
2000万円問題は、持ってる人は持ってるから使ってるってだけの数字だし、
計算対象の年によってはほぼ0円になるような計算方法なので無視したほうが良い
0126名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 22:21:16.23ID:ZES8PAAV0
結局コア&サテライト戦略で、コアはオルカンで手堅く
サテライトで個別株だったりETFだったりで遊ぶって人が大半でしょ
0130クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/05(水) 22:30:05.30ID:qvLsNnOP0
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0133名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/05(水) 22:45:20.90ID:uI9t6BMu0
何時も思うんだが
なんでSP500信者がオルカンスレで
喚いてるんかね
スレあるんだからそこで語りゃいいのに
0137名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/05(水) 23:13:38.21ID:k2tgIs8E0
ハイリスクローリターンの新興国に10%も注ぎ込むオルカンは手堅くないんだよ
0139名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 02:56:11.21ID:KPJeOJBP0
日本株が好調な今SP500に勝たなかったら
いつオルカンは勝つんだ?

3ヶ月リターン
SP500 19.79
オルカン 16.95

6ヶ月リターン
SP500 27.37
オルカン 23.79
0144名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 06:52:24.10ID:QsmhFSHw0
日本株と米国株はすでにいろいろ持っちゃってるから
さらにオルカン買うよりも欧州、APAC除く日本、新興国、エマージングとバラバラに揃える方がいいのだろうか
0146名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 07:05:08.67ID:kM5hRg6m0
インフレで目減りする分を差っ引くと実質利回り4%ってマジですか?
税金考えたら4%ルール成立しなくない?
0149名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 08:11:14.38ID:IR5C27hc0
ランダムウォーカー読んだけど右肩上がりが永遠に続くってどこにも書いてなかった!嘘つき!
0154名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 08:35:07.90ID:YeLF9W1z0
>>149
ランダムウォーカーなら、第13章のインフレと金融資産のリターンの章を読めばリスクプレミアムとリターンの話が書いてあると思うよ。
物足りなければ、ジェレミーシーゲルの株式投資を読めばもう少し詳しく書いてる。
0156名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 08:50:32.40ID:UV1pNo9/0
数百年後で全宇宙株式ならば、数千年後には eMAXIS Slim 全次元株式が今のオルカンのポジションについてるだろうよ
0158名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 09:04:00.55ID:15y79l8Y0
>>151
世界人口が増え続けるうちは良いけど、その後は分からないな
0159名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 09:12:28.07ID:15y79l8Y0
新nisaは除く日本にしようと思う
0161名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 09:49:28.95ID:BFiamdWN0
>>150
将来どっちが勝つかは状況次第だからはっきり分からんよ
最も大切なのは勝つか負けるかではなくてより優秀な商品に長く投資することだぞ
0167名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 11:25:00.79ID:ptg1/U120
金がないのに早目にリタイアしたいなら

FANG+インデックス(レバレッジ)

全力で買っとけ
0169名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 11:29:33.83ID:WWnkmUZP0
出口の年齢までアメリカが一位であり続けることを信じられるからSP500というのではまだ信心が足りない
全世界に劣後し続けて米国のオルカンシェアが今の半分の30%になったとしても、それでも米国が1位なんだから

アメリカの今のオルカンシェアを今後さらに上げてくると信じられるならSPが良い
0171名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 12:26:03.00ID:y7mvg2BO0
より良い投信とは何なのか。
投資対象が同じ投信のあいだでしか比較のしようがないよなあ。
0172名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 12:26:30.57ID:y+YsqPPV0
>>168
経済ではなく人生リタイアやぞ
0174名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 12:33:01.13ID:y7mvg2BO0
>>173
SP500をお勧めするってことね。
俺はオルカンしか買ってなくて米国株単体に手を出すつもりはいまのところないんだけど、N100ではダメなの?
0178名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 12:39:40.04ID:y+YsqPPV0
>>176
グロースが停滞しても、マックとコーラは売れ続ける
0179クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/06(木) 12:40:46.48ID:EJLGVgYv0
>>176
世界一投資がうまい投資神さまがいうんだから黙って買えば救われるんや

「一般投資家ならば、個別株よりもS&P500株価指数へ投資した方が賢明だ」──。
米国の著名投資家のウォーレン・バフェット氏は5月1日、自身が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイのオンライン株主総会で、株主たちにこう強調した。
個別株にやみくもに手を出すより、米国を代表する株価指数のS&P500に連動する投資信託やETF(上場投資信託)を買うだけで十分な利益を得られるという意味だ。(最強の投資戦略)
0181名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 12:43:31.11ID:y7mvg2BO0
>>179
その眉唾話はいいわ。
十分に理解できるものにだけ投資しろと言ってる一方で、SP500に盲目的に投資しろというのは???でしかない。
0183クライヴ・ロズフィールド
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2023/07/06(木) 12:46:59.64ID:EJLGVgYv0
>>181
一般投資家ならSP500を買えば良いんや
何も考えなくていいし、それが最強の運用方法だからな
インデックス投資やってる初心者にかてるような運用できるプロはほとんどいないし
0186クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/06(木) 12:49:37.35ID:EJLGVgYv0
>>184
インデックスに勝ち続けられるようなプロはほとんどいない
50年勝ってるバフェットが化け物なだけや
0187クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/06(木) 12:51:13.12ID:EJLGVgYv0
初心者は永久保有の最強の運用ができるけど、プロは利益出さないといけないから最強の戦略で運用できないからそもそも初心者と比べて圧倒的に不利なんや
0189名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 12:54:40.82ID:y7mvg2BO0
>>186
そうするとさ、なぜBRKを買わないのか? 買わないのならなぜその人の言説を信用できるのか? となるのよ。
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 13:18:13.87ID:+1bzscL00
>>176
SPとオルカン比較して、オルカン買う人の考えと似てるのかもしれないね

それが全世界と米オンリーの比較と、全米と米ハイテクオンリーの比較の違いってだけ
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 16:26:09.69ID:a8n2uEYh0
神が買えと言ってるのはSP500
神が買ってるのは日本の五大商社とコカコーラ

神が言いたいのはヘッタクソなお前らはsp500でも買ってろって意味で、俺はそこまでヘッタクソではないので神より早く五大商社をたくさん買ってました(^^)
0203名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 17:42:17.24ID:0NulZoPr0
そうそう俺達にはヤマゲンがついてるから何も心配する必要ない
ヤマゲンは全てを救ってくれる
0205名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/06(木) 17:52:16.56ID:XK6lBlVR0
>>192
オルカンは2200だけ。他に以前買ったVTが3200、1306が1600。
0206名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 20:18:32.37ID:2GwjpVsV0
iPhoneの株価アプリの表示が真っ赤なのだが。
何が始まったのです?
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 20:22:11.31ID:2GwjpVsV0
必ず儲かるってみんな言ってたのにひょっとしてまた騙された?
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 22:50:43.26ID:IR5C27hc0
>>154
うーん難しい

12章には「株式市場はあたかもプレーヤー(投資家)に有利になるよう賭け率が操作されたカジノみたいなものなのだ。」
との記述があったしやはり期待値が正であること前提みたいだ
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 00:22:32.66ID:FpYJqP+f0
加熱もしてないよ
円ベースでは為替で評価額上がっても米国株は直近高値をずっと上回ってない。ここからは下げトレンドが明確になってくるかな?
海馬とも言えるね
0222名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 06:20:34.00ID:2vQ3cGCL0
YouTube 見てたらメガネかけたおっさん達が全世界投資っていうのを勧めてたんだけどこれについてはお前らどう思う?
全世界株式とは違うみたいだが
0223名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 06:33:11.03ID:x2+3q41z0
株はリスクかなり高いからね。株以外にも分散した方が良いと思って債券も買ってる。全世界投資はもっと他にも色々分散してるってことでしょ。
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 06:36:26.47ID:k/G5ZiWL0
>>224
株式以外にも投資してるのに7%ものリターンが得られるっていうのが不思議だよね
オルカンだけでも7%いかないのに
0226名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 06:37:39.07ID:x2+3q41z0
>>225
ポートフォリオと実績開示してないんだっけ?
株は個別株で伸びるやつ選んで買ってるってことかな。
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 06:43:34.88ID:x2+3q41z0
中身は平たく言えばアクティブファンドの一種って感じかね。
指数に勝てるアクティブファンドは1割に満たないと言われるけど7%なら負けてる方の9割に含まれるごくありふれたアクティブファンドってことかな。知らんけど。
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:22:55.95ID:C+o2+R6A0
大抵の人にはオルカン買うだけが良いにしても、海外ETF
って充実してて面白いよねえ、欲しいと思うものがまさに!って感じでちゃんとラインナップされてるもんね
0232名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:33:25.20ID:ERYz+r5t0
>>224
その人知ってる
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:38:52.22ID:sHJIsjA60
マルキール大菩薩の金口からいで給いし真理のお言葉によると
今はPERという指標が高すぎて今後はこれまでみたいな二桁のリターンはとても無理らしい
そろそろ大暴落かな
親の退職金にもオルカン勧めたのにかなしい
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:43:16.99ID:x2+3q41z0
そもそも全世界株の30年平均が7.3%でしょ。10%超なんて鼻から狙えるもんじゃない(狙うもんじゃない)と思うよ。オルカンは。
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:52:28.31ID:dwG/iGtC0
PERもPBRも知らずに右肩上がりのグラフを見てこれからも上がる!って言ってるのはチューリップの球根買ってるのとなにが違うのかわからん
0236名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 07:53:29.41ID:g6z9Uihr0
投資系youtuberは動画だけ見てそれ以上関わらないのがベスト
最終的にどこも有料会員に誘導してくるから、そこら辺は全部無視すればいい
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 08:03:28.44ID:ek6gvY370
これから数十%の下げがあって、そのあとはまた2桁%の上げがあって、均せば6%程度ってことになるんじゃないかね。
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 08:29:00.70ID:KXIZDpSJ0
>>235
正論だな
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 09:29:19.98ID:/Voy+HrX0
>>218
いや、山崎元さんはTOPIXと外国株4対6から5対5くらいがベストだが、オルカンでも実際にはリターンにさほど違いがないから可って言ってる
0245名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 09:56:11.21ID:x2+3q41z0
日本に住んでる
>>243
日本に住んでるんだから為替リスクとか考えると日本株の比率高めが良いんだろうな。
一方で初心者や投資行動にあまりリソースを割きたくない人は一本化できるという絶大なメリットがオルカンにはあるということか。
0246名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 11:27:17.85ID:9v9sGgU90
日本株がゴミだから日本株の比率を高めるのは嫌だね
外国株なら為替レートによる減少以上に 株高の上昇でカバーできる
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 11:53:53.42ID:PKbbl1EE0
オルカンはどんなときでも波に乗れるのが強みだけど最強に儲かるわけじゃない
バブル時代の定期預金みたいな感覚で持っとけばええのよ
0250名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:01:29.36ID:x2+3q41z0
>>249
永遠の2番手感あるよな。
『2番じゃダメなんですか?2番でイィんです!』
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:21:24.71ID:rdWsS9oy0
>>250
そりゃ覇権国が見極められればその国のインデックス買うのがベストだからな
見極められないからオルカンなわけで
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:23:22.80ID:6GUNzPT80
今アメリカが派遣国だがそれを見極められない人がいるのだろうか
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:24:26.40ID:Y5yZb1Yb0
>>250
オールカントリーワールドインデックスACWIが2番ってどういう意味?全世界平均だから特定の株価の高い国よりその時点では劣るのは当たり前なんだが
0255名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:29:00.15ID:x2+3q41z0
>>253
>全世界平均だから特定の株価の高い国よりその時点では劣るのは当たり前なんだが

そのまんまのことを書いただけなのだが。。。
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:30:11.36ID:6GUNzPT80
>>254
久々に清々しい後出しを見た
0258名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:41:58.95ID:/Voy+HrX0
>>252
今どうかじゃなくて未来はどうかじゃないか? もっとも覇権国家だろうが衰退国家だろうが、今の株価は過大評価なのか過小評価なのかが問題だと思うが。衰退国家でも市場の評価よりはマシだったり、評価以上にダメだったり。これからの覇権国家間違いない国でも評判ほどはたいしたことがないと後でわかったり。過小評価の時に買えば利益は大きいし、過大評価で買えば大した利益にはならないし
0261名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 12:44:17.59ID:/Voy+HrX0
>>258
長文ごめん。要するにゴミでも割安で買えれば儲かるし、宝石も割高なら損だし、余計な判断せずにオルカンでいい
0263クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/07(金) 12:45:30.78ID:ssOYMwZk0
世界に冠たる三菱鉛筆

今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば
三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が
販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために
建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの
輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に
設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がける
ようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学(現ニコン)は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に
切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。

三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保して
おいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを
建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また,三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力
していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守る
ための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が
今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。

ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆10万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル(旧三菱金属)はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 14:06:28.76ID:F76N3Xf70
>>263
デマを広めて何がしたいんだよww
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 15:45:35.87ID:l22fMI0N0
結局楽天でエアコン福袋なるものを買ったわ。
○6畳
○メーカーは日立、三菱、ダイキン、FUJITSU、SHARP、TOSHIBA、パナソニックからランダム
○2023年製
○工事費込み61800円
取り外しリサイクル込みで7万くらい。
ポイントで1万はつきそう。

すれ違いすまんかったな。
0287名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 20:06:28.54ID:I/aT4D/o0
三菱電機にしたわ
仕事は三菱商事
メインバンクは三菱UFJ銀行
保険は東京海上
家は三菱地所
家電は三菱電機
車は...

これが日本人の理想の人生
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 20:30:29.33ID:4n59O/o90
ピガイジきてんね
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 21:08:02.59ID:3CpQvyGd0
自称インフルエンサーが相場強気の時は買っとけばオルカン買えば安心ってあってたけど
下げトレンドに入り始めたら、インデックス投資は安全ではないとか言い出すのほんま面白いよな。
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 22:43:35.48ID:E8m9rzHj0
未だに中国のが日本より安いとかいうのはアップデートしないと
クソ雑魚日本人安いよ
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 00:08:22.00ID:rITDZEnW0
お前らはNISAの1800万円分オルカン買った後も特定でさらにオルカン買うつもりなん?
俺はオルカン1800万円でゴールしたら 他はゴールドとレバナスとビットコインを3等分して買うつもりだが
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 01:59:44.91ID:6xt3vqms0
日本株が好調な今SP500に勝たなかったら
いつオルカンは勝つんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

3ヶ月リターン
SP500 19.79
オルカン 16.95

6ヶ月リターン
SP500 27.37
オルカン 23.79
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 03:07:03.62ID:dVnSYLaq0
まだまだ米国金利上がりそうなのになんで円高なんだろうね。
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 05:09:55.08ID:SRiYv83r0
投信作るのって直近で調子良かった銘柄を括って出すだけで買う人出て来るんだから楽な商売だなあ
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 06:09:25.49ID:Z3WHHFMW0
>>298
インデックス投資以外は趣味程度の金額にしとけよ。
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 07:13:54.11ID:SPo1kfBw0
むしろ適当にノリで買ってたの全部売って全てオルカンにしたわ
堅実運用枠→オルカン
趣味枠→オルカン
生活防衛費→オルカン
オルカンこそ我が人生
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 07:24:50.44ID:dVnSYLaq0
全世界株って平均すると実質利回り4%しかないのね。もうちょい高いのかと思ってた。
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 07:37:29.64ID:rZ61GGPI0
上がる時はSP500より小さく
下げる時はSP500より大きいのがオルカン
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 07:38:40.85ID:YKcKXEfa0
オルカンがS&P500に勝つのは日本が好調な時じゃなくて、
アメリカが不調な時だろ
これからリセッション来たらオルカンの方が勝つよ
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 07:47:39.53ID:qFx9Rgbr0
現時点から見た時の株の期待リターンなんか優良企業だろうがクソ企業だろうがイーブンなんだから全部買うのが合理的なんだよ
当たり前の話
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 08:01:44.82ID:E/xTKTKU0
ヤマゲンさんが何も考えずお金を全てオルカンに変え続けなさいと言ってくれてすごく投資が楽になりました
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 08:18:09.17ID:j+zjCorA0
初心者です。オルカンで皆さんどのくらい資産増えましたか?
個別を少ない資金で趣味程度にやってます、、、
0318名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 08:18:34.76ID:dVnSYLaq0
でも年率4%だと金持ちにはなれないよね。
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 08:32:27.48ID:j+zjCorA0
>>321
教えていただきありがとうございます。すごいですね!
まだ飛び乗っても間に合うと信じて始めてみようと思います。
0323名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 08:47:40.94ID:ogOr0TYm0
ヤマゲンはインデックス金入れたら値段見ず放置しろって言うけど見るの楽しみでみたくなる場合はどうすればいいんだろう
上がってても嬉しいし下がっててもここから上がるって知ってるからワクワクするみたいな状況になってる
0331名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 09:23:17.01ID:3CvuOsox0
>>319
今後しばらくS&P500の方が伸びないそうだ
0332名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 09:24:04.31ID:3CvuOsox0
>>324
債券は買った時点で将来が確定するの良いよね
0334名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 10:05:20.72ID:2NOK2wOP0
これからはアッパーマスに入れれば御の字の時代が来るよ。
二極化凄まじいし、アッパーマスに入って60くらいになったらのんびり働くのがベストな気がするわ。
年金代わりのオルカンみたいなもんよね。
0335名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 10:14:35.97ID:N5oacHi30
アッパーマス層になったら f x を少しやるだけで成功すればすぐに準富裕層や富裕層になれそうだが、失うものは怖くてできないチキン野郎が多そう
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 10:24:29.80ID:dVnSYLaq0
誰にもわからんよ。
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 10:26:08.21ID:IUhwreCq0
やってみたらいいのに
まず自分で。
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 10:40:41.74ID:KPYNNUMK0
マス層もアッパーマスも純富裕層も総資産では変わらんからなぁ
実物<->金融の資産移動にしか感じられん
不動産まで手放したら大抵の世帯は富裕層になってしまう
0341名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 11:07:46.43ID:4Kn4X8aE0
140円以上の円安で絶対買いたくない!
0348名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 13:13:39.35ID:QFEqX9H00
長期間で見れば、リスクが少ない方が大きなリターンが得られる確率が高い
これはモンテカルロ・シミュレーションやらないと分からんだろうね
0349名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 13:37:45.61ID:ZsrVseud0
ファンドの海の「リスクはリターンを蝕む」論な

ただなぜか現実世界では「最も起きる可能性の高い」ことが起こらず「楽観的に見たら起きてもおかしくない」ことばかり起きていて「悲観的に見るとあり得なくもない」ことはぜんぜん起きない

奇妙な話である
0350名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 13:44:59.96ID:dVnSYLaq0
>>349
天体現象と違って人間の意思なら左右される事象は正確に予測すればするほどその結果を踏まえでそれぞれの人間が自分にとって最善の結果が得られるよう行動を変えるので予測に影響されて結果が変わる。
つまり最も起こり得そうなことほど起こらない可能性が高くなるというパラドックスなのである。
0351名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 13:55:21.83ID:fBD/9PBW0
>>317
1年半ぐらいで20%です
0352名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 13:57:58.61ID:fBD/9PBW0
>>334
アッパーマスにはいるけど、何とかギリギリでも富裕層まで行きたい
0353名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 14:01:27.09ID:dVnSYLaq0
どこまで行くかだけじゃなく、いつまでにが重要だよな。
よく言われる例え話しで10億円持ってる80歳の老人から『金やるから人生交換してくれ』と言われたら受けるのか問題。
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 14:04:27.41ID:fBD/9PBW0
>>353
昔藤子不二雄の漫画で良く似たの見た
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 14:10:49.55ID:QFEqX9H00
目的は富裕層になることじゃなくて、お金に困らないようになることでしょ
ヤマゲンもそう言ってる
0357名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 14:13:42.89ID:j+zjCorA0
>>351
20%ですか!!ありがとうございます
0358名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 14:14:48.40ID:3CvuOsox0
>>356
それを言うなら世の中の大半の人は投資してなくてもさしてお金に困ってないぞ
0362名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 15:28:41.90ID:B03kVDOT0
>>359
同感
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 15:31:26.18ID:B03kVDOT0
>>356
ある程度投資して資産はできたけど、あんまり現金持っていないので、いつもお金には困っている
逆についいろいろ使ってしまう俺は崩しにくい形で投資してた方が良いとも言えるが
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 15:56:46.07ID:y3vE+2/10
定年退職のちょっと前に投資資産で食っていきたいなら
オルカンとSP500どっちのがいい?
今40で嫁と子供居る
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 16:01:53.05ID:U0INlkiU0
日常生活で嫌な事があったり不安な事があっても自分にはヤマゲンさんがついてると思えば乗り越えられる
0375名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/08(土) 17:13:15.48ID:y3vE+2/10
レス見る限り20年位はアメリカ安泰っぽいしSP500で新NISA180万×10年積立しますわ
オルカンスレで失礼しました
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 17:20:59.21ID:G3WDlj+c0
>>374
適当な事を
SP500もオルカンも大した違いはないよ

2023年 年初来
レバレッジ NASDAQ100 +82.0%
iFreeNEXT NASDAQ100 +54.5%
eMAXIS Slim (S&P500)+29.3%
eMAXIS Slim 全世界株式 +26.1%
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 17:30:33.26ID:y3vE+2/10
>>379
生きてる限りやるけど
50年後はどうだろな笑
切り崩しながら生活する知力残ってたらいいけど(そもそも生きてるかわからんし)
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 17:33:24.17ID:Do80/Oat0
人生100年時代やで
今の平均寿命じゃなく、自分が老人になったときの平均寿命を予測して対策していかないと

老後に金ないと悲惨やぞ
0385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 17:43:20.62ID:Ql9qVLSQ0
>>380
5年リターン
QLD 167.2%
QQQ 103.91%
VOO 56.89%
AWCI 30.35%

2ヶ月程度でそんなに差はでない
5年で1.8倍程度の差になってる
0389名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 18:08:25.29ID:KmYk814p0
みなさんは新ニーサは1800万オルカンの予定ですか?
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 19:30:47.77ID:vNLBCQZk0
>>388
オルカン買うようなバカはオルカ、ん?



これなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 20:17:13.18ID:vNLBCQZk0
バフェットの妻への遺言


「私が死んだら資産の90%をSP500に投資せよ」







有名なこれ知らんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww






もっと勉強したほうがええでぇ~?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 20:20:07.75ID:O+nN338x0
積立枠はオルカン
成長枠はナス100
おっちゃんとの約束やぞ?
0400名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 20:25:03.39ID:vNLBCQZk0
クソの中国株と雑魚のヨーロッパ株が入ってる逆張りオルカン?






ぼくはいらないね



ぼくは王道のSP500





なぜならぼくが王道だから
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 20:53:47.64ID:lQT+gCGt0
底辺でしかも始めるの遅かった老害だから20年ちょっとしかできない
今の若者はいいのう羨ましい
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 20:55:30.00ID:o3W1KGmJ0
>>379
俺あと50年も生きられないよ
頭しっかりしてるのはあと30年が限界だろう
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 21:12:19.35ID:QFEqX9H00
世界最高の工業国であるドイツ株より日本株の方が組入比率が3倍近く多いって、オルカンおかしくね?
なんか地元贔屓で補正入ってるのか?
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 22:03:55.84ID:Do80/Oat0
>>406
何?自殺すんの?
そうじゃないなら、長生きリスクにそなえないと行けないし、ボケる前にオルカンは現金化する前提でライフプランたてたら?
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 23:03:14.69ID:BU9kUB2v0
>>397
で、そのバフェットはSP500買ってるんじゃない
五大商社だ

そして俺様はバフェットの前に五大商社に全力投資だ
ヘッタクソはSP500でおけwwww
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 23:10:37.09ID:gPb6y++S0
オルカンをコアで10
ニセナス5
配当貴族5
にしたら、オルカン10とSP500を10持つのと実質同じになっちゃう?
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 23:14:42.38ID:Ofd2rdEH0
SP500のうち400くらいはいらない子なのでナスと貴族の組み合わせの方がよい結果となるでしょう
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/08(土) 23:49:11.44ID:gPb6y++S0
ありがと
基本アメリカハイテクが今後も強いだろうけど、ビビりだから
ナスのボラを抑えるようなの組み込みたいなって
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 00:29:34.92ID:LkwG6UuN0
リスク分散とか言いながら




ハイリスク株のクソ中国株と雑魚ヨーロッパ株買うようなバカは



おらんよな~?











オルカ、ん?(オルカン)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 01:53:22.29ID:tFilFwj60
>>420
配当貴族いらんよ。投信じゃ配当でないし、ぜんぜん株価あがらんし、コロナショックじゃ大ダメージで防御にもならん。評価高い意味がわからん。
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 05:28:29.26ID:Ac9GxUcP0
>>433
過去200年のスパンで見ればひたすら上がり続けてるのが株ですが今後ずっと上がらないとする根拠は何ですか?
あと、咳払いとかは編集で消した方が良いですよ。
0435クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 05:54:33.72ID:UINgly390
>>433
1兆すら稼いだ実績ないど素人の妄想とかゴミなンだわ
150年右肩上がりのSP500のチャートのほうがお前以外全員信頼してるぞw
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 06:50:12.56ID:6rmBoWNf0
ワイは白人娘もインド娘も民族娘も大和撫子も買いたい
よってオルカンしかない
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 07:34:19.86ID:Sl9HsJ3I0
投資の王様として知られるヤマゲンは「資産の9割をeMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)に、1割を個人向け国債でほったらかし投資しなさい」と皆に述べました。
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:12:51.83ID:jds+x6uV0
現金でとっておくと投資に使いたくなるから
生活防衛資金は国債に入れてるよ
銀行預金より利回りいいし
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:18:38.10ID:6rmBoWNf0
ヤマゲンの最終形は毎月常に一括投資せよ!だからな
そしてそれが結果的に分散投資にもなるという
0453クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 08:37:05.63ID:UINgly390
世界一投資がうまい人がSP500を買えと言っているのに
レバナスみたいなゴミ買うから天罰やね
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:43:23.82ID:hgf97/sE0
オルカンだって
今は7割ぐらいS&P500みたいなもんだろ?
これからっとアメリカが成長すれば8割とかにもなる?

でももしアメリカが没落したら
オルカンは助かるけど
S&P500は脂肪する

やっぱオルカンでいいんじゃね?
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:46:02.78ID:pMWDkyEz0
ヤマゲンさんの勧める方法が納得できたから給料から生活費を除いた全額で毎月オルカンを買い続けてます
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 08:55:33.52ID:yVL+qJOr0
ここ見ても『百害あって一利なし』
信頼出来る発信者の情報を拾うだけで良い
所詮便所の落書き、ゴミ溜め
残るのはマウンティングお猿さんだけ
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:04:55.18ID:Ac9GxUcP0
投資期間を20年間とするならS&P500が良さそう。40年とするならオルカンかな。
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:15:07.84ID:AI6TBZzm0
>>423
オルカンの意味がわかっていないようだな
無理してわかる必要はないぞ
わからないってことは自分に向いていないってことだから
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:16:27.26ID:AI6TBZzm0
>>432
例えもし元犯罪者だとしても、超優秀だぞ
お前は逆立ちしたって勝てない
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:19:22.29ID:AI6TBZzm0
>>437
デマを広げなさんな
ヤマゲンはそんなことを言ってない
ヤマゲン信者に見せかけた、本読んだことすらない人かも
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:21:26.63ID:AI6TBZzm0
>>468
お前はお前で優秀なんだから変なチャチャ入れるなよww
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:22:00.03ID:P9WAzpl40
まあ自分の資産をただの一国に注ぎこむか、ある程度は各国に散らすかって話だよな
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:24:12.44ID:AlXV56k00
sp500はバフェット神がお前らみたいなヘッタクソは考える能力もないからSP500買ってろって言った銘柄
五大商社はバフェット神が選んでガンガン買ってる今最高の銘柄
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:24:38.99ID:rB8T/h010
オルカンだけを買うのは無理よ
米国株民に煽られ続けるからね
その煽りに耐えられるほど煽り耐性のある人間なんてそうそういやしない
そうは思わないかい
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:25:01.28ID:AlXV56k00
オルカンはそもそもバフェット神に相手すらされてない
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:25:37.10ID:AI6TBZzm0
>>474
オルカンとS&P500を半々で持つのもいいかも
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:26:48.87ID:ia9NOMS+0
言っておくが、レバナスはバフェットよりも上だぞ
バフェットが自分の金をごちゃごちゃさせて個別株を買っていた分を全てレバナスに投入していればバフェットの財産は今の何倍にもなっていた
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:28:17.11ID:AlXV56k00
レバレッジを聞かせればIRRは上がる
当たり前なんだよなぁ
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:28:31.07ID:wPTpXbrd0
ヤマゲンはリスク資産は全てオルカン、無リスク資産は銀行預金か個人向け国債にと言ってた気がする
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:32:00.84ID:AI6TBZzm0
あえて悪い言い方をすると、バフェットが神投資家になれたのは、市場が効率的じゃない頃に活躍できたから
市場が効率的になった今でも強いのは、ノウハウを貯めていることと、もはやバフェットが買ったという理由で買った株は値上がりするから
俺らが今のアメリカ個別株で同様のことをやっても成功は難しい
だからインデックスを選んだ方がいい
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:37:26.99ID:tLnCZ2s50
レバナスだけ買えばホールドしているだけで投資の神であるバフェットを超えるリターンが得られる
これこそバフェット信者にとって最も不都合な真実だと思うの
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 10:51:29.85ID:oti7x1Uq0
>>482
オルカン糞まみれ
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 13:35:07.60ID:HygM+rJo0
平均回帰によるとS&P500は未来の上げを先取りして上がってしまっているので今後は米国株以外の方が上がる
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 13:47:31.51ID:obD7iicn0
>>2の乗り換えなんだけど
オルカン前に買ってた世界経済IF(信託報酬0.55)とかって利確して乗り換えた方がいいのかなぁ
昔はバランスファンド流行ってたよね
ちな売却せずとも新NISAは埋めることはできる
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:23:46.27ID:oCHSQCnc0
盗んだバイクで走り出し夜の校舎の窓ガラスを壊してまわる
そんなことに憧れていた俺でもヤマゲンの言うことだけは素直に受け入れてオルカンを買い続けている
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:27:50.84ID:pSa4H5hi0
アメリカだけが世界で成長しているのか?
それとも世界の成長からアメリカが乖離してしまっているのか?
今後も世界経済から乖離して成長するだけの要素があるならアメリカだが過去実績だけ見てアメリカに投資するのは危険
0500名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:34:23.41ID:Gk91BO8L0
上がり幅がsp500より小さく
下げ幅がsp500よりも抑えられるならいいけど
実際は下げ幅もオルカンの方が大きいのよね(´・ω・`)
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:38:41.29ID:fB4IFnak0
>>500
それは過去の一部分だけを切り取ったら そうなってるだけだろ
そうならないような切り取り方もできるし、なぜ未来も同じような動きになると思い込んでいるのか理解に苦しむねぇ
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:40:42.54ID:GaLtoAaQ0
アメリカが上がってるからアメリカに投資と全員が流行りもんに乗っかるから
これが変わる事を想定してるならオルカンしかないよ
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 14:45:06.98ID:vlLQUbJ30
実は年末に第2のitバブルの崩壊がやってくるんだがほとんどの奴らがこれを予測できていない
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 15:22:29.79ID:Pg10PfkG0
初心者質問ですまんのだが、投信って売るとき いつ買ったのを何口売る みたいな指定の仕方になるの?
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 16:17:40.32ID:sqK5/Vxg0
長期保有長期保有ばっかり言うけど3倍になってりゃ利確しても良いんちゃう?一億超えたらもうええでしょ。
0512クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 16:18:59.04ID:UINgly390
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 16:20:31.60ID:W9wfRQpZ0
VEU(米国株除く)の長期チャートを見てみろよ
この16年間マイナスやぞ
オルカンはこのウンコみたいな低成長の国にリスク資産の4割も投入してるのと同じ
0514名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 16:36:44.43ID:yjBq8MWH0
S&P500よりリターンが低くても安定して結果出して欲しいからオルカン買ってるけど
リスクもS&P500のが低いならオルカン買う意味ありますか?

誰か教えてください
0516クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 16:39:26.46ID:UINgly390
世界一投資がうまい人はSP500をおすすめしています
オルカン買うのはバカです


「一般投資家ならば、個別株よりもS&P500株価指数へ投資した方が賢明だ」──。
米国の著名投資家のウォーレン・バフェット氏は5月1日、自身が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイのオンライン株主総会で、株主たちにこう強調した。
個別株にやみくもに手を出すより、米国を代表する株価指数のS&P500に連動する投資信託やETF(上場投資信託)を買うだけで十分な利益を得られるという意味だ。(最強の投資戦略)
0523クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 17:17:37.57ID:UINgly390
バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF(VOO)とSPDR S&P500 ETFトラスト(SPY)です。

S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。

バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。

バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36%だったのに対し、同氏の投資は約126%というリターンを上げました。

現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 17:22:28.95ID:POqxt6y50
例えば、ドルコスト平均法が「有利だ」と言えるものでないことは、機会費用とサンクコストの概念を知っていれば、秒殺と言わないまでも、分殺くらいで分かる話です。

 なのに、例えば、リーマンショックを挟む期間のデータを持ってきて「ドルコスト平均法は安心です」と言ってみたり、ひどい場合には「平均買いコストが下がる」という話をいかにも優れた性質であるかのようにくどくど語る人がいたりします。「無駄な話に時間を使っている」と思って苛立ちます。


↑いや、実際にリーマンの前に一括するよりドルコストの方が助かるの早いじゃん
ドルコストはリターンは減るけど、リスクも減るじゃないんか?
ここだけがヤマゲンの理論が弱いんだよなぁ
0527名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:26:43.79ID:6rmBoWNf0
大学受験したら、受験者数は過去最大
就職活動したら、超氷河期
転職活動したら、リーマンショック
ツミニー始めたら、コロナショック
退職が視野に入ったら、退職金増税

本当はワイもSP500買いたい
でも、こんなワイが買ったら、アメリカに何か起こりそうで怖いんや
なあお前ら、買うぞ…?買ってええんか…?
0528クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/09(日) 17:27:21.84ID:UINgly390
「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。

「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク(大幅下落)を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる(精神面)などがあります。

【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。

【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期(資産配分)を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。

ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。
0533クライヴ・ロズフィールド
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2023/07/09(日) 17:39:31.10ID:UINgly390
>>530

世界一投資がうまい人はSP500をおすすめしています
オルカン買うのはバカです


「一般投資家ならば、個別株よりもS&P500株価指数へ投資した方が賢明だ」──。
米国の著名投資家のウォーレン・バフェット氏は5月1日、自身が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイのオンライン株主総会で、株主たちにこう強調した。
個別株にやみくもに手を出すより、米国を代表する株価指数のS&P500に連動する投資信託やETF(上場投資信託)を買うだけで十分な利益を得られるという意味だ。(最強の投資戦略)
0534名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:40:47.55ID:4MPnigF40
過去150年の米国株式市場のデータに基づけば、
【観察①:業績】
実質1株利益は、「過去30年」を含め、おおむね年率2%で増加してきた
【観察②:株価】
しかし、「過去30年」の米国の実質株価上昇率は、「それ以前の120年」の株価上昇率と比べて異例に大きい
【観察③:株価の異例な上昇の要因】
「過去30年」において観察された、「業績の伸び」を大幅に上回る「株価の上昇」は、株価がその分、割高になったことを意味する。言い換えれば「バリュエーション(株価収益率;PER)の上昇」である
【考察:バリュエーション上昇の要因】
バリュエーションの異例な上昇は、金利の異例な低下によるものと推測される
【仮定と結論】
「次の30年」において、「過去30年」のような金利の異例な低下がなければ、実質株価は「それ以前の120年」の標準的な上昇率に回帰する。
「過去30年」は、株式市場「全体」が異例に大きく上昇する「超ラッキー」な状況であり、たとえばインデックス投資が多くの個人投資家に富をもたらしてきたものの、「次の30年」はそうではない。

「次の30年」において、株価が「過去30年」のような異例な上昇を見せず、「それ以前の120年」に回帰する場合、実質株価が長期間低迷して資産運用をあきらめる人が出てきても不思議ではありません。なぜなら、「投資家心理」が投資家の行動に影響を与える可能性があるためです。
「過去30年」の成功体験の再現を期待した人は、大きな期待外れに直面するでしょう。

https://www.fidelity.co.jp/page/strategist/vol93-what-you-could-do-for-the-next-thirty-years-in-investing
0535名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:44:53.01ID:hQKdzXq20
>>532
これってよく出てくるけど
TOPIXの上位7銘柄も弾いて比較しないと何の意味もなくね?
片方だけ成長率が高かった株を軒並み弾いてTOPIXと変わりませんって意味がわからん
0536クライヴ・ロズフィールド
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2023/07/09(日) 17:47:40.46ID:UINgly390
>>534
1兆すら稼いだ実績ないど素人の妄想wより10兆稼いだ実績ある投資神の意見の方がはるかに信頼できますし
0540名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:55:06.50ID:B/vh4F/90
最近、ウエルズアドバイザーの朝倉さんが解説してた約15000銘柄に分散するポートフォリオってどう思いますか皆様。

https://youtu.be/-4pUsLTafD0
0542名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:58:00.63ID:B/vh4F/90
>>541
すみません、コテハンの方のレス受け付けてないので差し控えていただいてよろしいでしょうか。
0543名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 17:59:14.41ID:qfajjTMQ0
>>535
解らないのは仕方ないね
これなら解るかも

5年リターン
sp500 +58.6%
ナスダック100 +105.68%
FANG+ +158.9%

ビッグ7比率の違い
少しは理解できたかな?
0544名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 18:03:13.33ID:qfajjTMQ0
上がってるのは、アメリカのハイテクトップ銘柄だけで、あとはTOPIXと変わり無い
結局リターンはビッグ7の比率に依存するってことな
0545名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 18:11:25.53ID:5qWWe54z0
>>539
バフェットが60年かかる所を
ジムシモンズは30年で達成
シモンズよりバフェットは2倍下手くそ
これが、世界の認識

バフェットは動きが遅すぎんだよ、上の天才投資家と比べてね
遅すぎるから、70も掛かる
年収1000万の人にでも、その3倍の時間をかけりゃ年収330万でも収入は同じ
誰を信奉しようが、それは宗教レベルの話
0549名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 18:29:59.34ID:fFwpLM3B0
>>547
すでにバフェットは、負けてんだよ
シモンズに比べて圧倒的に下手くそ
一般人なら
年収500万のバフェット

年収1000万のシモンズ
2倍の差、バフェットのクソおそい
のろまな投資じゃ、時頃どころか
ソロスにもピーター・リンチに及ばんよ

利益率だけ捉えれば
テスタやcisより下手

レバナスのリターンにすら、殆ど負けてる
sp500に何とか、勝ててるレベルだね

それでも、世界ではトップクラスだけど、頂点ではないな

70年もやってりゃ、ナスダックに積立するだけで兆いくだろーよ
程々それまでに死ぬだろうがな
sp500でも長生きすれば、それなりはなるだろうよ
億掴む頃には、あの世かもしれんけど、糞遅い投資ではね
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:36:00.03ID:fFwpLM3B0
>>548
オルカンは暴落でもドローダウンは小さいからね
自分が安心出来る投資先が一番良いよ
レバナスやって、半年持たずに損切りなんてのも、大勢いたからね
sp500ですら、去年辞めたやつも多い
投資はメンタルが最重要
あほな煽りをスルーできなきゃ、何をやっても負ける
0554名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:38:23.23ID:fFwpLM3B0
>>552
負け組の負け惜しみかい?
遅くでいいなら、債券やってりゃいいわな
200年掛ければ、バフェットに勝てるぜ
遅いのが、いいんだろ
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:40:59.67ID:OYijccGp0
>>551
それら全部含めた、リターンだろ
下落したら、底で損切りする設定かい?

最大3倍の差が或ることは確か
どこが、自分の許容範囲か

リスクとリターンは等価だぜ
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:42:18.85ID:7aCyTGLu0
そんなに成長株の割合に拘りたいならそれこそ投資信託なんかではなく該当銘柄の株を個別に自分で買えって話になるのでは
信託報酬とかいう天引も無くなるぞ
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:43:51.89ID:w1BG0Xy70
>>549
まだ、意味が解らないかな?
解らないなら、考えずに
オルカンだけ考えときな
下手にリスク取ると、下落でひよって
損切りする羽目になるから
0558名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:48:17.62ID:w1BG0Xy70
>>556
そんなに、ドローダウンが恐ろしくなら、オルカンにすればいいんじゃない?
オルカンスレで、sp500のリターン誇って、荒らしてんのはお前らな

長期投資において、
sp500じゃ、ナスダックにもFANG+にも、足元にお呼ばないってこと

いままで知らなかったんだから
少しはリターンに置いて、理解できたかい?
初心者くん
0559名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:51:59.62ID:9kFAxdPQ0
ランダムウォーカーのマルキール菩薩のお言葉によると
4%ルールじゃなくて3.5%ルールがいいらしい
あとドルコスト平均法は暴落に対する保険として評価していた
でもまとまったお金を持っていると最適な戦略ではない可能性があるらしい
まとまったお金を持ってない人が一括投資をするというのは成り立たない
まとまったお金を持っている人がドルコスト平均法を選択するというのも合理的ではない
ドルコスト平均法と一括投資にはいかなる間隙も存在しない
ドルコスト平均法即一括投資
この問題は空性により滅している!?
0560名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 18:53:49.84ID:w1BG0Xy70
>>556
それから、個別株は株価数で自分でザラ場買い付ける
ファンドはファンドが買付口数な
この違いわかるかな?
個別株やったことないと思うけど、
個別で初心者がインデックスのように時価総額で振り分けたり、等分で振り分けたり、容易に出来るもんではないんだな

その分、分配が決められる分、破りやすいてのと、100円から買えるてのが、ある、
さらに自分でドル転する必要もなく、すべて投信がやってくれるてのが投資のやりすさ

なんも解ってないのな
0561名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 19:02:16.19ID:sg+azXy00
まとまったお金を持っているが即一括というのも腰が引ける
という投資家がなぜ「完全ドルコスト平均しかしない」となるのかが意味不明なわけで
マイナス5パーセントルール投資法を実践していても稀に来る買い場以外のほとんどのタイミングはドルコスト平均法と同じことをしているだけにしか見えないからといっていくら「ドルコスト平均法は損!」と力説されても「へえそうなんだ」くらいにしか感じない
って人が多いのではないかと
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 19:12:36.50ID:w1BG0Xy70
>>561
あのな、一括払いてのは確率で行くと、分割より有利て話
数十年切り取っても、8割以上は一括の方が有利だったという、確率の問題

いくら、ランダムウォーク理論を引っ提げ、未来は予測出来ない、ていった所で、ダヴ理論でいけば、一般投資家が一括しやすいのは、上昇三段階目

次に来るのは、暴落だ
いちばん強いときに買いたがるのが、大衆な
暴落してる時に、どこまで下がるか分からない時に一括なんて、簡単にできんわな
暴落で買えば儲かる?
なら、去年の10月なり年末年始に、レバナスなりTQQQ買って、いま爆益のはず

8割以上の確率で一括が有利でも
2割の暴騰後半、出来高激増ん時、不利な時に一括してしまう確率が8割になるんよ
大衆は必ずタイミング見間違うからな
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 19:15:41.81ID:w1BG0Xy70
>>562
暴落に耐えられないから
メンタルの問題
30%の暴落が人間の限界
50%暴落すれば、破綻だからさ
言うは易し行うは難し
理論的に言うだけなら誰でもできる
3年以上、ハイリスク投信に積立出来てるやつなんて、殆ど聞いたことがない
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 19:29:27.25ID:Uj5m+I2n0
> 暴落で買えば儲かる?
> なら、去年の10月なり年末年始に、レバナスなり
> TQQQ買って、いま爆益のはず

ご明察の通りでございます
0569名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 19:59:45.75ID:dWWUVbD30
Emaxis NASDAQ投信は年初来54%のとんでもない上昇率
これからはふつなすやで
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:49:54.20ID:jds+x6uV0
>>566
それを込みでも4%ルールでいいよ
多分1800万満額入れて老後まで狼狽売りしてないやつは
多少減るぐらいじゃないとマジで死ぬまで使わないからな
0573名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 22:07:17.28ID:Q/oPkvWJ0
病気でもせん限り老後も取り崩す必要がないんだよなぁ
公的年金(DB合わせて200万ちょいだろう)+個人年金(60万/年)+家賃収入(140万/年)+配当(40万/年)で今の月収より多い見込み
0575名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 22:53:10.18ID:W9wfRQpZ0
そもそも老後があるかも分からないし
0576名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 23:05:19.86ID:sqK5/Vxg0
1800万を3600万にしたらもうそれでよくね?
コロナショック時にオルカン突っ込んでたら2.5倍くらいになってんだろ。
0577名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/09(日) 23:33:37.81ID:9kFAxdPQ0
世界に分散投資しろと書いてある本はままあるけど
意外と世界の株式を「時価総額加重平均で持て」とはっきり書いてある本はない気がする
ボーグル菩薩は為替リスクとる価値はなし(つまり日本人には関係ない話か) やるなら25%?ぐらいにしとけと
エリス菩薩は合理的な人間は世界に分散すると説く
マルキール菩薩は国際分散投資はただ飯と説く
共著の投資の大原則にも世界株式についてちょっと書いてたきがするけどなんて書いてたかなぁ
0579名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 00:26:00.14ID:P4RoG5OK0
>>540
分散させすぎると管理コスト上がる割にクズ株比率が上がってしまうイメージだな。
0580名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 00:34:18.55ID:l0boMaOd0
結局S&P500が強いのはトップ数社のビッグテックが強いだけ
それを除けばトピックスと変わらんってのは客観的な事実
わずか数社に頼ってる指標に全力コミットすることがどれほど危険か分かってない人がほんと多くて謎
その数社のいくつかが傾き他の先進国から大きな会社がいくつか生まれたらどうなるか

『巨大隕石が衝突するレベルでそんなことはあり得ない』と考えてS&P500に全力を続けるならそれはそれでありだ
いっそ潔い
何も考えずに「みんな買ってるから。今まで勝ってたから」と言って買い続けるなら目も当てられん
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 00:36:52.46ID:q7NfgrVt0
>>580
SP500信者=チューリップの球根投資家
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:11:51.56ID:uUTFGbZM0
多分sp500の方が儲かるんだと思うが
保険かけときたいのよ
老後資金だからね
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:22:50.11ID:a24sDM6q0
だから俺のようにNISAの1800万円分をオルカン、残りは生活防衛資金を除いて全てレバナスを買えばいい
これでヤマゲンと風丸の守護が得られるんだから最強のポートフォリオだ
これで学長派のSP500だけの奴に勝てる
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:35:10.78ID:uUTFGbZM0
レバナスが
そんなに儲かるのにヘッジファンドやバフェットは
どうして手を出さないのだろうな

不思議だ
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:42:34.89ID:H7TVlTIe0
結局オルカンが強いのは米国のビッグテックが強いだけ
それを除けばトピックスと変わらんってのは客観的な事実
わずか数社に頼ってる指標に全力コミットすることがどれほど危険か分かってない人がほんと多くて謎
その数社のいくつかが傾き他の先進国から大きな会社がいくつか生まれたらどうなるか
結局、米国に上場する
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:47:51.89ID:PqnNYC660
株=SP500に金ぶっこみ続ければ勝てるイージーゲーム
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:49:24.06ID:5D+GlT750
>>590
個人株で勝ち続けるとかまず無理だからな
複利を活かしてコツコツ勝ち続けられる投信最高
しかもnisaで無税
0592名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 01:50:14.02ID:UUbg59Wo0
>>580
時価総額加重平均ってそういうものだろ
実際今はmetaが調子悪くてNVIDIAやTESLAが台頭し始めてるし
TOPIXだってその時々で調子いい銘柄が牽引してその利回りが出てんだろ
S&P500から一部の銘柄除いたものとTOPIX全部の利回り比較することに一体何の意味があるのか教えてくれよ
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:50:24.58ID:bN8iDQ7e0
>>585
ヘッジファンドてのはレバナスよりリターンでる個別株を探してるし見つける能力がある。自分らはただの素人だからそんなことはできないよな?だからNasdaq指数にレバレッジをかけて対抗しようとしてるだけ。
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 01:51:43.08ID:PqnNYC660
>>591
慌てる乞食はもらいが少ない
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 05:55:40.75ID:sc3u8EFj0
>>582
ガイジとか頭悪いとか
中傷だけで何一つ反論になってない
こういうのが、自分は頭が良いなんて、思ってるのかsp500信者
かと言って、FANGとかビッグテック7社の個別でやれる程の腕も度胸もない

理由はバフェットがそれにしておけ
個別なんて買ってもどうせ勝てないよ
そ~言われたから、それに従ってるだけ
自分で考える力はないのがsp500信者
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 06:07:48.51ID:sc3u8EFj0
sp500指数って未だに最高値更新してないじゃん
ドル高で投資信託が最高値を更新しただけで
余計な事せず、ドルだけ買っておけば4800からのドローダウンで損する事も無かったわな
指数は激安なのに、投信は最高値
アメリカ人より大幅に高いsp500を買って喜んでるのは頭の悪い日本人だけ

ビッグ7無ければTOPIX
sp500はTOPIXとビッグ7買うのと変わらない
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 06:14:15.20ID:sc3u8EFj0
sp500が過去の実績からてんなら
レバナスの過去の実績から言えば他を圧倒してるよな
レバナスでなくとも、ナスダック100インデックスはsp500どころか全てのインデックスを凌駕してるわな

でも、ナスダックに置いては、過去がそうだらかこれからもそうなるとは限らない、といい
sp500はそうなるに決まってるという
しかし、sp500を引き上げてるビッグ7は全てナスダック100トップ銘柄だという事さえ解ってない

そして、最後決めては、
バフェットがいうから、間違いない
そこに終始する
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 06:19:11.58ID:6qUbL2fT0
今後当面はオルカンの方がリターン高いという予測が体制を占めてるからやっぱオルカンでえぇやんとしか思わんけどあえてS&P500だと言ってる人はどういう見立てなんだろう
0601クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/10(月) 06:27:20.08ID:uxDinjob0
>>599みたいな1兆すら稼いだ実績ないど素人の妄想wより10兆稼いだ実績ある投資神さまの方が正しいからな
お前以外全員世の中はそう思ってるから心配いらないぞ
0602クライヴ・ロズフィールド
垢版 |
2023/07/10(月) 06:27:56.87ID:uxDinjob0
>>600みたいな1兆すら稼いだ実績ないど素人の妄想wより10兆稼いだ実績ある投資神さまの方が正しいからな
お前以外全員世の中はそう思ってるから心配いらないぞ
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 06:28:42.07ID:sc3u8EFj0
じゃあ、何故レバナスは駄目なん?
簡単な事
暴落くればひとたまりもない
去年は−60%以上のドローダウン
今年年初から80%上がったとは言っても、最高値つんでる人なら逓減ひどくて、いまだに含み損

−60%、メンタル崩壊レベルだわな
そのビッグテックの煽りを食らったのもsp500で
その逆にオルカンはビッグテックのドローダウンを一番避けられたインデックスとも言える

どこに、基準をおくか?
どれだけリターンが高くとも
暴落で損切りに陥るメンタルなら
ハイリスク投資は必ず負ける
負けない投資を考えて、オルカンにするは、何も間違ってない
自分にとって、大幅なリターンより
損しにくいと思える投資先
それが一般人には、一番良いと考えた結果が、オルカンだった
その人にとっては、そこに、間違いないは無いはず

それが解らない以上、結局中途半端な投資しか出来んわな
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 08:37:57.06ID:fw9gX6o00
このスレキチガイをちゃんと無視してて民度高いな
0611名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 09:07:16.46ID:OYzLVeJu0
>>503
今ITバブルかと言われればそんなこともないだろう
0612名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 09:24:19.54ID:xJcvx24v0
>>537
なんだ5位か
0615名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 09:58:37.66ID:9zylY7x60
>>614
ヤマゲンさんは好きだが、特に信者でもないのでなんともww
0616名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 10:00:27.52ID:9zylY7x60
考え方はオルカンが好きだが、パフォーマンスでS&P500に負けるのはなんか悔しい
新NISAでは両方積み立てようかな
0618名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 10:02:54.39ID:HqbIyqr30
オルカンオンリーより下回る可能性は低いもんね
積み立ててる間に中露印が覇権握ることがあれば別だけど
0619名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 10:03:55.68ID:bN8iDQ7e0
今後もビッグテック7の割合が多いとこがリターン高くなるから、結局はfang+でいいよね?てなる。
0620名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 10:04:34.36ID:GYgWEIUi0
「インデックス投資ナイト2023」でヤマゲンが感動的なスピーチをしたらしいね
内容は知らんけど
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 11:08:36.00ID:jjjwHbSZ0
米国の小型株ならお宝が眠ってるかもしれないが、全世界の小型株はクソ企業がかなり混じっている
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 11:09:31.99ID:nnHIIieo0
ひょっとして、オルカンとS&P500をコアとして、NASDAQ100を買うぐらいならFANG+を買えば同じようなもんってこと?
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 12:27:45.57ID:md7u+0eu0
複数のファンド持つと管理が面倒だから、新NISAでは潔くオルカンだけにするつもり。現行NISAは楽天VTやニッセイ外国株式、slim全米などがとっ散らかってるから
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:15:15.46ID:FjGsZN690
オルカン程度のリターンで利益を得ようと思ったら
入金力勝負になってしまう

結局、金持ちの勝ち
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:33:52.69ID:6qUbL2fT0
>>636
実質平均利回り4%くらいだからね。年間40万円じゃ流石に生きていけない。上の人の言ってることもまぁ分かる。
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 15:38:42.63ID:inqQYNZi0
>>635
この発言はアホっぽいな
0642名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/10(月) 16:17:04.05ID:OK97Y0Hf0
世の中金持ちが勝つようにできてるのさ
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 23:17:38.22ID:5nxq3b6W0
てすと
0645名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/10(月) 23:40:13.65ID:QKck3PvE0
投資板書けるのか?
0647名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 05:48:19.71ID:MYbQ4jpm0
>>593
ヘッジファンドに夢見すぎてないか? プロだろうとなんだろうと平均点をいつも取れるインデックスに勝ち続けることはできないってのはヘッジファンドでも同じ。往々にしてヘッジファンドは手数料が高いことがあるから、さらに不利。
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 05:50:07.42ID:MYbQ4jpm0
>>638
生まれつきの金持ちじゃなくても、稼ぐ力のある奴の勝ち。投資と本業と両方がんばろう。俺はもうリタイアしたけど。
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 06:29:29.56ID:C8Dx43zw0
>>648
いくつのときに資産どのくらいでされました?
物価上昇を考えれば最低でも1億必要って人もいれば5千万でいけるって人もいるし
結構バラつきあるのよね
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 06:41:13.80ID:MYbQ4jpm0
>>649
一億ちょっと。うち7000万弱がインデックス。年齢はー、57だからFIREと言わずリタイアって言ってます。
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 06:56:54.97ID:C8Dx43zw0
>>650
すごい
ありがとうございます俺は稼ぐ力のない底辺ブラックだから1億は
厳しいなあ
まあ底辺なりに頑張ってみます
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/11(火) 16:49:45.22ID:YcBagYDv0
金のないやつがいくらオルカン突っ込んでもFIREなんて到底無理だからな
せいぜい定年より少し早くリタイアできる程度
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 00:35:17.98ID:EyN3a/9K0
俺今47歳だけど42くらいで6000万貯まって
仕事辞めようかと思ったけど不安だからあと1年あと1年って続けてたぶんあと2年くらいで1億貯まるんだけど
なんか結局続けちゃいそう、減るのが怖いわ
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 05:40:54.86ID:f5BMdDE30
>>653
妖怪あとちょっとですね。仕事すること自体は悪いことじゃないから良いんでないかい。
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:02:56.49ID:Qcmd2sOI0
いざ辞めるとなると健康保険が国保になったり、会社からの多くの福利厚生がなくなったりと所属先がなくなる怖さがあるんだよね。まともな人と見做されなくなる恐怖
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:04:21.26ID:f5BMdDE30
>>656
5ヶ月後にFIREするからクレジットカードはいっぱい作った。
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:43:14.28ID:x4l10Cca0
>>650
7000万程度でFIREて
年間利6%として、420万
税引いて、336万
減らさないよくにするなら
年4 %取崩しで、280万 税引後224万
それで生活できるなら凄い
毎日半額食材買って自炊して
先に節約術を身につけないとな
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:49:22.61ID:Wn9mBQLb0
ある程度働いたほうがパフォーマンスいいのでは
ユーチューバーなんてみんな他で収入得てるし
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:51:47.62ID:f5BMdDE30
>>658
1億超えないと不安ってのはよく分かるわ。7桁か8桁でだいぶ印象が違う。
家賃なしで独身なら年間220万円でもまぁまぁ並みの食生活は送れそうではあるが。
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 09:52:51.03ID:f5BMdDE30
>>660
8桁か9桁か、だった。
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 10:06:49.73ID:x4l10Cca0
>>659
You Tuberは基本、投資に詳しいが全員下手くそ 
知識を活かして、You Tubeやアフェリエイト、情報商材等で儲けてる
たまに投資で儲かったら、大々的に宣伝する見せ掛けで、投資家としては三流以下ばかり
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 10:06:55.54ID:AqIp3aRB0
■mateでの暫定対応

設定→「実験的」→「検索に使うURL(追加用)」に下記の矢印の内側を日本語も改行も含めてコピー&ペーストする

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
書き込み(5chへ) http://{$subdomain}.5ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5Ch\.net$]}

スレ読み込み(5Chへ) http://{$subdomain}.5Ch.net/test/read.cgi/{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5ch\.net$]}
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

■読み込み
板開く→スレ開く→エラーになるがそのまま「︙」から「スレ読み込み(5Chへ)」をタップ

■書き込み
上記の読み込みを行った後に、「︙」から「書き込み(5Chへ)」をタップ→エラーになるがそのまま書き込みボタン(ペンの形)を押して書き込む→エラー画面のままだが書き込めているので「戻る」を押してスレ更新ボタン押せば書き込めてるの確認出来る
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 11:09:52.33ID:JC20PRXw0
>>653
老人が認知症になるのは老いていることだけが原因じゃない
コロナでリモートワークしながら引きこもり生活を送った人たちから若くして認知症に近い症状がでたとの報告がされている
FIREしたあとに引退した老人のような生活を送りたいならやめておけとしかいえん
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 11:39:06.02ID:gQPFwbNN0
オルカンとSP500を決められない日和見自分
JaneでTalk、Sikiで5chを両睨み
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 11:48:18.25ID:gQPFwbNN0
幾つかスレ見てる体感では総じて5chの方が書き込みが多く見える
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 12:22:07.28ID:1Mh7HunC0
リセッション 来ますよ
何しろあの高橋ダンさんが日経平均3年以内に6万円に上るという動画を出しているのだから
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 15:09:13.36ID:qyljbuw90
やっと帰って来れた
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 20:24:18.50ID:DzGwVOJD0
オルカンってこんなもんじゃねオルカンぶっぱだけど
前に1度だけsp500の方見に行ったら人の多さが全然違って
やっぱsp500のが良かったんじゃないかって不安になったわ
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 20:48:01.30ID:DzGwVOJD0
>>658
年間利6%ってsp500とかだっけ
6%欲しいけどむずくねって思ってるんだけど
あと税引後224万で生活って薄給の俺からすると
楽じゃねって思えてしまう悲しいことなんだろうけど
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 21:33:14.55ID:1JlNo5BB0
これまでが上がりすぎてたから調整が入って下がってるだけだよ
どこぞの YouTuber が最高値に更新とかってイキってたろ
こういう時はだいたい下がるものさ
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 21:55:56.68ID:eIEFsk7r0
落ちるのは一緒なのに伸びは少ない
全米にしとけばよかった
0687名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 22:37:05.04ID:35Lo+iES0
金のないやつがオルカン積み立ててもFIREなんてできない
FIREできる金が貯まったら、オルカン全力でもいい
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/12(水) 23:20:00.01ID:gQPFwbNN0
節約しなきゃと思いながら
ネットでプライムデーのオススメ見て浪費してしまう
心の弱さ
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 05:05:35.84ID:AJMQWpac0
金持ちは生まれながらに億単位の資産持ってて
若いうちにいい家住んで結婚して子供作ってるよ
格差社会やね
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 05:45:10.68ID:TDtqsiDz0
やりたくない仕事を這いつくばってやって小銭をせこせこ貯めてる
人もいれば汗一つ流さず初めから億持ってる人もいる
世の中そういうものとは言え悲しいな
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 06:06:40.39ID:XGhnm0KH0
もし人生変えたいならリスク取らんとな
オルカンくらいのリスクではどうもならん
ワイはレバ掛けて億った
チマチマでいいならオルカン
0697名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 06:25:52.29ID:TDtqsiDz0
良くも悪くも人生変わるだろうな
勝ってる人ってどういう人なんだろ
若いときはただ運が良かっただけの人って
思ってたけどやっぱ必然と少しの運なのかな
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 06:50:35.84ID:9wKBcusU0
結局は勇気があるかないか
競馬、麻雀とかでギャンブル運を鍛えるのも必要
ワイは金持ちになりたいと常に考えてた
あ、もちろんオルカンも持っとるよ
4000万買って、いま5000万くらい
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 07:15:05.37ID:QlTwk3pw0
talkができたら書き込めるようになった
意味わからん
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 07:15:48.49ID:QlTwk3pw0
今までに規制は何だったの?
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 07:30:59.67ID:9xQVlNCE0
このスレでオルカン以外にもリスク資産を持ってる人は何を買ってるの?
比率とともに教えて
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 07:55:42.39ID:YdbfMUba0
金持ちキッズは、何もしなくてもインカムゲインで暮らせる環境がまず与えられるからな
失敗や失業を恐れる必要がないから、あとは挑戦するだけ、人生楽しむだけ
ワイらとは違うゲームを遊んでるんや
0705名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 08:13:10.46ID:PzSh+pT00
>>658
いや、気にせず減らしていくよ? むしろ年四百万使って、七十才からは年手取り二百万くらい年金もらって、九十才までに33年だから一億三千二百万必要なのを今の一億と年金二十年分の四千万で賄う計画。インデックスの値上がり分はインフレ分賄えばOK。
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 10:05:34.52ID:p+6p01n90
>>704
芸大とか、こういう人たちにはどんどん行ってほしい。昔、オラは諦めて普通の大学にしただよ。
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:13:15.91ID:vVSYnkPp0
ここ数日で下がってきてるしトータルマイナスだけと
こんなときは買えた口数を見てテンション上げてる
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 11:51:14.69ID:HSDLAdoM0
初めての投資信託、オルカンを楽天証券つみたてNISAで毎日1,000円ずつ購入することにしました。
今日が初めての約定日です。購入されるのは今の基準価額ですか?それとも今日18時過ぎに更新される基準価額ですか?
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:04:18.89ID:El1nE8S/0
夜のやで
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 12:42:52.64ID:tuQOXJLn0
>>711
ありがとうございます、11日昼に注文して13夜の価額ということは、注文から約定までに3回も値動きするんですね。
約定から受渡日までに変動した場合、変動後の価額で引渡されますか?
長期のつみたてなのであまり気にする必要無さそうですが、知識として覚えておきたくて。
質問がおかしかったらすみません。
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 13:32:13.74ID:shXHcjTW0
皆さん注文日はいつにしてますか
自分は三井住友カードマンだったので1日だったけど
現金注文に変えようとおもてます
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:10:47.49ID:HSDLAdoM0
>>713
私の書き方が悪かったです。
11日に積立設定(これを注文と書いてしまった)をしたら12日未明に注文され、13日が約定でした。
受け渡し日は20日となっています。
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 15:28:46.09ID:pekG16Jt0
毎月の何日に買うとか正直誤差レベルだから気にしなくていいと思うぞ
毎日値段気にしてたら下がったときに損切りマンになりかねないからできるなら気にしない方がいい
インデックス投資に必要なのはどんだけ下がっても握り続ける根性だけだから
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/13(木) 20:49:27.76ID:4V98PoLJ0
投信は仕組み上、明日や明後日の価格で売り買いすることになる。誤差として無視するしかない。
どうしてもいやなら個別株やETFにすべし
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 06:45:35.82ID:tuLQp0dK0
少額でもいいから、レバFANG+にも入れとけ

今年のリターン101%超えた

ワイにとってオルカンは定期預金
0727名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 06:58:08.29ID:kpVczrVw0
>>724
逃してないぞ。NASDAQ100は確かに1.7%上がってるがSPYなら0.8%しか上がってない。対してVTは1.15%。オルカンもVTと似たようなものだろう。
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 07:13:46.59ID:tuLQp0dK0
年初来で
VT +15.08%
SPY +17.55%
QQQ +42.39%
0729名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 07:19:38.53ID:jE1h2mCo0
投資初心者でまだ数十万しか入れてないんですけど
今って資産価値下がってます?
なんか前に比べて総資産減ってるんですが
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 08:06:35.94ID:z/FbZ5fq0
>>725
そんなクソみたいなアクティブファンドいらんわ
精神的にしんどいだけ
時間とメンタルの浪費
何のためにインデックスやってるか考えれば解りそうなもの
市場平均に勝てるような人は個別株やってるよ
一過性の投資に興味はない
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 08:12:15.59ID:dxg1BpA+0
爆発的に伸びて市場が成熟した頃に「過去◯◯◯%成長してます」って出てくるアクティブファンド

2023
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 08:18:18.70ID:WX+UEPy70
今が大チャンスなんやけどな
アクティブ売って資産を増やして
オルカンに突っ込めば人生上がり
ほんのちょっとの勇気があれば
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 08:25:38.55ID:1z1iHhLN0
>>737
それで充分
市場平均に乗ってるだけでインフレリスクは回避できる
短期で大きく上がる株は短期で大きく下がる
相場で勝負しているんじゃないのよ
100%負けない世界の市場平均にのる投資をしてるのさ
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 11:50:34.61ID:fCRxYQqP0
焦って見つけてもロクなことは無いよな
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 12:19:15.60ID:FM4Wx/j20
仕事がなければとりあえずなんでもいいで働くのも大事
自分に見合う相手がいないとかいって誰とも付き合わなければセックスが上手くならないのと同じだ
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 12:43:02.39ID:5XcxX3Lx0
オルカン下がってきて泣きそうだから損切りしてレバfang一括してきた
やばい30年後に大富豪になってしまう
0755名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 13:56:28.63ID:MSZ0SbO70
>>753
こういうのを見せられて、楽レバ発売日に買ったやつ撃沈w
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:02:21.73ID:+xlDRUDu0
>>753
その天井で買って、下落の底で損切りし、逃げるのが一般投資家なんだが
オルカンは正当なインデックス投資
ファングはアクティブファンド
10年とか20年とか続けられる物ではないね
高い時に買ってさらに高くなれば利確するための短期投資対象
一時的にのる、トレンドフォローにすぎない投棄
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:48:58.77ID:Oh2yND7O0
他に目移りしたり惑わされてはいけない
ヤマゲンの言葉だけを信じれば救われる
0759名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:51:49.31ID:Ng4S3h4i0
オルカンじゃ人生変わらん
食うのも困るくらいの貧乏人が生活保護レベルになるくらいだろ。
そんなんでいいのか?
0760名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 14:55:49.99ID:SU0bQ0cz0
生活保護レベルの人は辛いな
でも一般的な日本人はもっと上なんた
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:02:51.07ID:i1jk+6B90
日本の生活保護を受給できれば新興国でいう王侯貴族のような暮らしができるからな
だから世界中から外国人が日本に来て生活保護を受けて人生一発逆転しようとしてるのさ
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/14(金) 15:16:12.41ID:lsqQO0Fp0
>>763
1日1ドル以下で過ごしている人間は世界を見ればいくらでもいるぞ
それに生活保護の受給額は15万円以上もらえるでしょ
0769名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 15:26:49.67ID:PS0sM44V0
貧乏人がさらに生活水準を落としてオルカン買うくらいなら生活保護を受けた方がリターンが高くて幸せなんじゃないのかという話だろ
0770名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 16:18:37.51ID:RvLd13dn0
ワイはレバレッジ商品で儲けた金をオルカンとJEPQに突っ込んどる

オルカンで手堅く増やし、JEPQで毎月の生活費を確保しとる

もう一生、金に困ることはないやろな
0771名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 16:36:21.16ID:bLVbzt270
下を見ればキリがないけど、日本の平均賃金はOECDの38カ国中で24位とかだし
先進国の中では最悪に近いレベルだよ
過去20年間全く増加してないので、成長度で見ると間違いなく最悪
0772名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 18:42:18.12ID:MnuuHmB10
ハイリスクな金融商品に投資してる奴がオルカンにマウント取ってるのは滑稽
そんなリスク取らないといけないくらい元本少ないんですか?って感じ
本当の金持ちならオルカンどころか債券買ってりゃいいしな
0774名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 22:13:14.30ID:kpVczrVw0
>>759
ちがうぞ。定年までに三千万くらいの貯蓄しかできないであろうサラリーマンが、それでも平均よりちょっとだけマシな方だろうが、オルカンやVTに投資し続けると一億超える資産を築ける感じ。
0777名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 23:22:42.82ID:SfOEvP/Y0
オルカン(除く中国)があれば買います
中国がまともじゃないなら、時価総額が大きくならないから大丈夫っていうけど、
それ資金効率を下げるだけです
経済学者の理屈って、世界がまともな民主主義国家であることが前提です
通貨の分散だって ウオンだのペソだのリラで分散資産持っても意味ないです
0779名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/14(金) 23:57:20.88ID:/Yf67eoN0
>>777
世界がまともな民主主義国家であることが前提と言っている経済学者で具体的に 誰のことを言ってるの?
少なくとも 主流派経済学の中でそんなことを明確に言ってる奴なんて俺は1人も知らないんだが
一人でいいからソースとともに名前を挙げてみな
あるいはもしかしてまともじゃない経済学者のことを言ってたりしてた?草www
0782名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/15(土) 01:43:30.00ID:R3NvOFvZ0
>>781
日本…… 途上国……
0785名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/15(土) 02:51:20.21ID:UmW+dPqc0
JEPQは安全性どうですか?
利回りすごいし面白そうですが
ポートフォリオ的には買いすぎると
危ない気もしるんですが。。
0786名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/15(土) 05:25:13.22ID:Q4EnwYFH0
為替ヘッジのついてるオルカンが欲しいんだけど何を買えばいいんですか?
もちろん為替ヘッジのついていないオルカンも買いますが
0790名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/15(土) 08:33:19.80ID:n7AZrWED0
為替ヘッジなんていらんやろ
無駄にコストかかるだけやろ
0791名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/15(土) 08:33:46.75ID:N0WKvBtv0
>>785
インカム、キャピタル両方取れるから優秀

毎月70万前後入ってくる

税引き後、月0.7%配当くらいやな
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 10:18:50.11ID:6G1DtJiy0
さらに突っ込むと、たった6.5%の配当利回背負って、株価変動リスクと為替リスクを背負うだけの価値はあるのか?
今が超円高100円割れてならあるけど
それなら、株価変動リスクのない、ドル建て債券でいいわな
JT株買う方がずっとまし
0804名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:05:05.56ID:Wry3GAuN0
JEPQはなかなかええで
キャピタルも取れるから、今500万くらいの含み益になっとる
オルカンと組み合わせりゃ最強やな
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:44:10.84ID:okPkUSnG0
コールオプション売りの何がなかなかええでなのか教えて欲しい
計算するまでもなくQQQ現物ロングの方が儲かるだろ
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 13:56:33.70ID:yv0NU4VV0
>>759
預貯金より増えたらええなくらいの感覚でしょ
人生変えるなら低位のグロース株にぶちこむくらいしないと
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 14:33:50.36ID:j3wVj0jG0
貧乏人がオルカンに入れても何も変わらないよな
積み立てるだけマシかって程度
もう大金を使うことがないならいいけどさ
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 15:03:38.09ID:KnsDxzVb0
>>805
本物の金持ちと確定してる人の言うこと聞けば良い
ひろゆきとか中田敦彦みたいな
0818牧眞人
垢版 |
2023/07/15(土) 16:17:26.56ID:xNe9S+sy0
バフェットとマルキールです
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 16:29:23.41ID:BwZtPjS40
バートン・マルキール
チャールズ・エリス
トマ・ピケティ
ジェレミー・シーゲル
この四天王だろ
0822名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 16:56:27.57ID:Wry3GAuN0
ん?PFFDのことか?
PFFDならNISA枠で少し持っとる
ただキャピタルがあまり期待できんのと
JEPQの年利回り11.2%に対して
6.55%やから物足りないかな
それならオルカンでええんとちゃうか
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 17:24:21.33ID:L+xZvjTJ0
オルカンは保守的すぎるんだよな
50代とかでも無ければもっとリスク負ってリターン狙う方がいいと思う
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:28:35.41ID:yJffzQVb0
>>823
新興国株とゴールド良いかもね。私は今年50歳だからオルカンメインだけど。
最近VYMも買ってようかと悩んでる。
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:44:03.59ID:HhobW/hD0
SBI VYM買っていたけど面白くなかったので入金やめた
分配金無いからだと思うので、ETFで買うのを勧めておく
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 18:48:45.03ID:yJffzQVb0
買うならETFで買うつもりです。分配金は散財&贅沢に使おうかと。
質素倹約がナチュラルに身に付きすぎててお金の使い方がわからん。
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:15:52.21ID:f6UrN33Z0
オルカンだけにフルインベストメントしてる
あんまり満足してないから新NISAは別のを買ってもいいなと思ってるけど
今のところ何を買うか全く決まってない
0830名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:46:16.62ID:gE258MU00
オルカンは1億目標やで
100万、200万じゃしょうがない
VYM、HDV、SPYDみたいな中途半端なETFより
オルカンに入れとけ
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 20:48:52.37ID:gE258MU00
ツイッターでオルカン1億一括投資しとる人を参考に

ワイも今年中にあと5000万積んで

1億にしたるわ
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/15(土) 22:01:46.78ID:YPF32Iss0
毎日1万の積立を始めた
新NISAの1800から余剰金で遊んでるだけだし
現状でマイナスだけど握力訓練になればと毎日青字を愛でてる
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 11:01:47.99ID:TpBTPtur0
先週から毎日1,000円積立始めたんですが、手元に完全な余裕資金として20万円ほどあります。
増額設定とかして一括で入れた方がいいですか?
0845841
垢版 |
2023/07/16(日) 12:06:17.67ID:TpBTPtur0
ありがとうございます。
とりあえず1日1,000円で余裕資金は普通預金に残しておきます。
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:14:46.71ID:7RQlSjYS0
>>844
ここで聞いたら大半はそうでしょう。
クレカポイント稼ぐから特定口座で買ったオルカンを順次新NISAに移します。毎月3500ポイントくらい稼げる。
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 12:36:37.25ID:lOHerQym0
>>846
すまん詳しく教えてくれ
SBIでカード5万積立で毎月200円稼ぐのと
マイレージポイントしか知らない3500ポイントもどうやって稼ぐん
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:23:31.25ID:7RQlSjYS0
>>850
30万円分の場合は3400ポイントだったわ。

SBIはNLゴールドカードで5万円に1%
カブコムも5万円に1%
マネックスが5万円に1.1%
楽天は今なら楽天キャッシュ購入時に3%稼げるから5万円分で1500ポイント
MUFGは50万円分投信残高キープと10万円購入分で350ポイント
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:38:36.33ID:J4/auL530
お金入れて待ってるだけで年平均4パー+インフレ分が増えていくなら十分じゃあないっすか・・・
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 13:54:16.63ID:lOHerQym0
>>855
詳しく各証券会社のまでありがとうございます!
あーーーなるほど1つの証券会社じゃなく
分散してポイントを稼ぐのかあほだから理解するのに時間掛かった自分の頭の悪さが嫌になる
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 16:08:43.21ID:Jw2ryMaY0
老後の税と物価が今と同じだと、いつから錯覚していた?
0867名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:25:07.29ID:V72g5tmd0
年金とは別に、じゃなくて?さすがに年食って年100万生活とかしたら積み立てた金に手を付ける前にくたばりそう
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:45:19.43ID:Jw2ryMaY0
ガチで人生100年なら、ラストは高級ホーム行かんと詰む
ワイの婆さんもうすぐ100やが、病院併設の高級ホームで手厚い介護うけてなんとか暮らせてる感じや
あれ普通のホームなら寝たきりウンコまみれやろな
ちな入所料4000万、年会費300万
100万で暮らせるのは元気なうちだけや
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 17:46:31.62ID:STMAYAcw0
>>844
トレカンにするかも
今のところトレカンの方がオルカンよりパフォーマンスが良い
この傾向が年末まで継続していたら乗り換える
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 19:10:21.49ID:ERj6JofK0
てすと
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 20:23:24.31ID:iRZcGevO0
今30前後の奴ならローンを40〜50年の変動で引いておいて浮いた金でオルカン積み込み
定年辺りで取り崩してローン一括返済でいいんじゃない?
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 21:27:58.65ID:BuXtF9u70
年百万円で生きられるとしても
多少余裕は持っておいたほうがいいぞ
年取ると何が起こるか分からん
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:14:13.42ID:PUS1PQ1T0
そもそも年100万の出費で暮らすことを意識する人はあんまいないだろうな
社会不適合とかで仕事を辞めたいならまあそういうこと考えてもいいんじゃないかな
0879名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:22:32.48ID:JaeyDUsI0
ただ生存さえしてればいいのかQOLが必要なのかで
0880名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:34:54.07ID:h6ROcD3L0
>>777
株ってそもそも理解してないんじゃないの? ゴミでも割安なら買えば儲かる。宝石でも割高で買ったら損。株の市場はオープンだから基本的にはその時点の妥当な値付けがされてるんだけど、多少の過小評価過大評価はある。私や貴方が考えるようなことはすでに値段に盛り込まれてる。特定の国を自分だけ忌避する理由は何もない。
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 22:48:41.16ID:iqX9vJUY0
ヤマゲンを信じる者は全てヤマゲンの考えの元ヤマゲンを自分に同化させてるせいか最近は自分とヤマゲンの境目が曖昧になってきた
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/16(日) 23:46:08.52ID:QSN+6Plk0
年金を1円も納付していない人が生活保護で暮らせるなら
毎月1.7万も払うのバカバカしくならね?
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:28:08.47ID:c+9lg8rE0
オルカンはだおたち底辺の最後の希望ですお(^ω^)
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 12:45:16.18ID:smfrCb8B0
100万に家賃年金税金国保介保支払い等が含まれるか否かで変わってくる
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 13:04:25.74ID:bZ/Cwz/s0
20-60歳までじゃなかったっけ
確認したら俺は21から納めていたので追加で1年払うことになりそう
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 13:09:25.28ID:smfrCb8B0
65歳まで払うのはほぼ確定か?
そしてその歳になった頃には更に伸ばされているか年金そのものがもらえなくなっている払い損
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 13:48:25.91ID:UR+bv/zn0
標準では60歳まで。
任意で最大40年=480ヵ月まで延長できる。
未納や免除期間がある場合の扱いは知らんので調べてくれ。
60歳/40年を65歳/45年に延長(支給額は現行と同レベル)する動きがあるので、そのように改定される前後で任意で延長していると強制的に延長される可能性があるな。
まぁ、今後情報が出てくるだろうからよく見ておくことだね。
現時点45歳以下ならほ選択の余地なくぼ確実に新制度の強制適用だろうから気にしたところでどうにかなるものではない。
10年間くらいかけて段階的に移行すると思われる。
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 14:30:42.82ID:smfrCb8B0
mae2cがあるもん
talk使うぐらいならスレ自体見なくなくなる人の方が多いと思うわ
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 14:31:00.46ID:D71Iy/sD0
年金だけってことはないだろうけど
多分減るほどは使わないだろうなw
大事故とか大病とか予想外の出費が複数回発生しない限り
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:20:54.94ID:d5hol1NK0
トレカンはわりと順調に純資産が伸びてる方な気がする
1年後にはどんぐらいの資産になってるかな
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 18:50:31.57ID:OuPQQG/W0
>>869
オルカンよりパフォーマンス良い?
騰落率比べても意味無いって分かってるの?
もっと勉強しなよクソ雑魚素人が
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 20:34:12.94ID:VVEJLI0q0
>>903
クソ雑魚素人はお前だよ
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:19:43.29ID:ZHbwZ/E00
グローバル系(全世界)の欲しいETFがあるんだけど、どっか投信化してくれないかなぁ
日興AMにでもリクしてみるかな
ダメだったらオルカン一本か併用かな

まあ、でも色んなの出てきそうで楽しみだね
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:25:14.79ID:OGMYXYo50
とりあえずオルカンかSP
他にいいインデックス出てきて、資産が1000億くらい逝ったらそっちを積み立てればいい
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 21:46:43.15ID:OuPQQG/W0
>>905
インデックスファンドってのは指数にどれだけ追随出来たかが重要であってリターン良いとか意味無いから
お前クソ雑魚素人だな
0914名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 23:00:31.33ID:T5gnPvdW0
投資信託って、端数処理どうやってるんですか?
たとえば基準価額19,324円の時、
100円だと52口で100.485円
1,000円だと518口で1,000.983円
10,000円だと5,175口で10,000.17円
100,000円だと5,1750口で100,001.7円?
それとも51,749口で99,999.7676円?
と端数が出てくると思うんですが。
個人から見たら誤差レベルだけど気になってしまって、どなたかご存じでしたら教えてください。
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 23:17:55.86ID:T5gnPvdW0
>>915
ありがとうございます。
10万円の場合は51,749口になりそうですね。

立て続けに質問して申し訳ないですが、投資信託における複利効果について教えてください。
オルカンの場合はACWI自体が配当込みの指数となっているため、基準価額の上昇は複利効果の恩恵を受けているということですよね?
コロナ前最高値からコロナ後最安値の下落幅が4,139円でしたが、設定来基準価額の平均値が13,724円、現在値が19,324円。
仮に設定来積み立てを続けていた場合、コロナショック並みの下落が来ても耐えられるのは複利効果のお陰ということですか?
関係ないですか?
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/17(月) 23:47:17.52ID:P88vCQmv0
>>910
それなんだよなぁ
仮にパフォーマンスが良かったとしても指数から大きく乖離してるような下手糞な運用だと逆にマイナス方向にも大きくなる可能性があるからな
0922名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 02:31:04.07ID:JHj9rdC70
ソシャゲ:App store/google Playに送金
スパチャ:youtube/twitchに送金
ゲーム:steamに送金
漫画:Kindleに送金
アニメ:prime/Netflixに送金

2022年のデジタル赤字:5兆円
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 05:26:05.56ID:EBA4gT780
昨夜JEPQ1000万追加したから
来月から月80万年金の完成や
あとは60からのオルカン年金で万全やな
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 06:12:50.31ID:ZD3hP90z0
新ニーサから始める奴をだまくらかそうと
安い信託報酬で実質コスト不明な投信が大発生してて草
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 12:00:44.43ID:KnZtSs6j0
それ、たまに書いてる人いるけど債券とのリバランスちゃんとするの?
新NISAは枠開くから前よりはやりやすいけどさ
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 12:21:52.86ID:QRl61xIk0
防御で外国債券ファンド持つの?
債券自体の価値とインカムが、為替でボロクソに動かされるからワイはスルーしてたが…
日本国債10年変動なら持ってる
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 12:25:18.20ID:50PT0uLV0
為替は長期で見れば行ったり来たりだから影響は気にしなくて良いレベルと考えてる。
超長期で見れば緩やかに円安になると思ってるからサクッと米国総合債券(中身はAGG)を積み立てることに躊躇ないです。

むしろAGGのチャート見ると『今こそ買い時にじゃね?』と思えて一括でぶっ込みたい衝動に耐えてる。
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 12:47:19.10ID:ZsWipoFG0
myindexとか言うサイトで
円建てmsciコクサイの30年平均利回りが
8.8%(ドル建てでは7.8%)出てるんだけど
全世界でもこんなんでるの?
5%とか聞いてたんだけど?
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 14:43:32.89ID:xzTCN9ru0
新NISAで年360万円買うならどこの証券会社が良い?
保有ポイントが多くもらえるSBIが良いのかな?
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 15:10:39.74ID:50PT0uLV0
数年前は楽天が一番良かったけど携帯電話事業に手を出して以降、改悪されたね。
今はSBIが良いと思うけどいつまで続くかは分からない。
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 16:50:43.68ID:eXK+bGj70
ただ楽天に関しては更なる改悪の方が可能性高いからな
モバイル事業続ける限りそれは変わらん
0964名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 22:03:30.25ID:HDUDXxpS0
俺たちは山崎元先生に従うだけだがら何も心配する必要はない
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 23:20:48.87ID:HBpByNbZ0
オルカンって“負けない”ってことが1番重要だと思うんだが
株やった9割の人間が退場するとか言われてる中、
オルカンだけ買って長期で持つことができりゃまず損することないんだから、
それだけで上位の仲間入り、偏差値65はあるでしょ
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 23:34:20.78ID:uXO+gKMX0
投資における唯一のフリーランチが分散
最もリスク比リターンが優れてるのがオルカン
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 23:52:48.93ID:1+YucKy20
オルカンのアメリカ比率高すぎてあんまり分散できてなくね?
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/18(火) 23:56:36.08ID:Bz6eieU00
>>974
それは今、アメリカが強いからその比率な訳で、
弱くなったら比率低くなるでしょ
むしろ全世界に分散してるのに、いつもおいしいとこ取れてるんだよ
0976名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 00:19:41.70ID:oikkftow0
オルカンの唯一にして最大の利点はアメリカが凋落したとき何もせずともその時の最強をそれなりに持っていられること
アメリカが凋落しない限りは概ね劣化アメリカとも言えるが
0977牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 05:14:47.13ID:kylleaMe0
>>970
オルカンが65ならSP500は75だぞ
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:40:40.56ID:u5bLxdX30
完全に勘違いしている
オルカンは定期預金と同等レベルに勘違いしている
株は紛れもなくハイリスク商品である
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 07:53:00.11ID:1Pl2qYUv0
どこかが上がればどこかが下がる
というけどコモディティなんかに資金動かしてるから
株だけ買うってのもおかしな話だよな
0992名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:46:16.19ID:4Lyt4ZjH0
家の近所の2階のベランダに等身大のバルタン星人が立ってるんだけど夕方薄暗い時間帯は怖い 知らないで見上げたら子供チビるぞ
0993名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 09:49:58.51ID:RsbLFHJB0
>>986
なあなあ
ずっと思ってるんし多分他の人も感じてると思うけど、そのクソ雑魚素人というのは承認欲求満たすためのキャラ付けなの?
ピガイジの語尾とかアニメキャラみたいな?

それとも
語彙が貧困なだけなの?
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 10:17:54.47ID:/ucrFfr20
>>993
ようやく初心者脱出してきたから、初心者を煽って楽しみたいわけよ
んでそこからずっとそのレベルで止まってる人
なお最も自分が言われたくない言葉を使ってる模様
1000名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 11:20:53.99ID:/ucrFfr20
まあ反省する知能も無いし、偉そうに解説する時も的外れだったりするから、普通にNG推奨だね
10011001
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