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eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:13:30.53ID:TxSocpIe0
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)のスレです。

MSCI ACWI(配当込み、円換算ベース)に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html

その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。

>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。

※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。

※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1688442190/

eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1687725741/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:14:02.50ID:TxSocpIe0
前スレで話題になったもの

■野村の全世界 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
 指数使用料・目論見書作成費用なども信託報酬に含まれる
 オルカンよりコストが安くなりそう。
 野村證券以外で購入できる会社が現在はない

 正式名称:はじめてのNISA・全世界株式インデックス(オール・カントリー)
 愛称:Funds-i Basic 全世界株式(オール・カントリー)


■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
 指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
 SBI証券でしか購入できない
 設定から3ヶ月で、資産約10億円とあまり人気がない

 正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス(全世界株式)

◆新しい投資信託への乗り換えについて
 https://i.imgur.com/jTO801D.png
 税金コストを考えると、オルカンを売却して買い直すのは多くに人にとって損となる。
 高いコストの全世界ファンドを持っているなら乗り換え検討余地あり。
0003名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:14:23.18ID:TxSocpIe0
その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価

◆2559ETF MAXIS全世界株式
  資産形成期にはやや不利
  資産取り崩し期には良い。
  二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
  NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
  昔はかなり人気だった
  時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
  3重課税問題あり。
  米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆日興Tracers全世界(トレカン)
  信託報酬は0.05775%と一見激安。隠れコストが大きい。
  総コストでは他商品より高い可能性あり。
  急いで飛びつかず1年待って評価すべき。
◆たわら全世界
  比較的低い信託報酬(オルカンよりわずかに高い)
  総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界(雪だるま)
  3重課税問題あり。
  トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
  3重課税問題あり。
  信託報酬やや高め
◆SBI・V・全世界
  3重課税問題あり。
  信託報酬安め。
0006牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 12:18:32.94ID:IXobrUjK0
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0007牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 12:18:57.43ID:IXobrUjK0
バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF(VOO)とSPDR S&P500 ETFトラスト(SPY)です。

S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。

バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。

バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36%だったのに対し、同氏の投資は約126%というリターンを上げました。

現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。
0009牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 12:19:28.88ID:IXobrUjK0
「一般投資家ならば、個別株よりもS&P500株価指数へ投資した方が賢明だ」──。
米国の著名投資家のウォーレン・バフェット氏は5月1日、自身が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイのオンライン株主総会で、株主たちにこう強調した。
個別株にやみくもに手を出すより、米国を代表する株価指数のS&P500に連動する投資信託やETF(上場投資信託)を買うだけで十分な利益を得られるという意味だ。(最強の投資戦略)
0010牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 12:19:56.54ID:IXobrUjK0
金融庁公認投資本
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf

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0011牧眞人
垢版 |
2023/07/19(水) 12:20:19.27ID:IXobrUjK0
「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。

「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク(大幅下落)を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる(精神面)などがあります。

【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。

【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期(資産配分)を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。

ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。
0013名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 12:38:22.88ID:TxSocpIe0
>>5
アメリカ人ならその行動は正しいが、日本在住の日本人なら3重課税によって高コスト
になるため、それは不合理な行動。
0014名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 13:11:07.23ID:vpgyidQK0
リスクは分散できるけどリターンがいまいちなんだよね
ま、🍆とかインドとかサテライトあるけど
0025名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 18:24:31.50ID:mxSuBzKf0
34+3 :ウィズコロナの名無しさん [] :2023/07/19(水) 17:23:36.13 ID:36+4aMO80 (1/14) [PC]
まあ実際、中国はぜんぜん就職難じゃないんですけどね

知人に聞いたけど街はどこもかしこも求人の貼り紙で溢れてるって聞いたな。たぶんメディアの偏向報道のせいで勘違いしている人が多いんだろう、日本の就職氷河期みたいになってると勘違いしてる人が多いわ。全然状況は違う、中国のZ世代は幼い頃から勉学勉学勉学で高学歴を大量生産しすぎたんだよ、そして幼い頃から努力してきた彼らはプライドが高い。そのせいで大企業や公務員、厚待遇のベンチャー以外は全く就職選択の内に入っていないって感じ。

そういった職はやはり競争が激しい、そして溢れた人は中小零細に就く、、、というわけでもない。彼らはプライドが高いので中小零細やサービス業、肉体労働の職なんて論外って考えの人が多い。

つまり就職難じゃなくて、選り好み。クソな仕事するくらいならタンピンになって怠けるって考えたの人がかなり多いのが実情。仕事は腐るほどあるよ中国、でも日本人以上に職業差別がすごいからエリート職以外は誰も寄り付かないだけ。
0027名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 19:57:08.17ID:/N0n8U//0
野村としてはノムカンという餌で釣って自分とこに客を囲い込みたいんだろうけど果たしてどうなるかな
0031名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 22:12:22.50ID:EKVgEuCP0
米住宅着工件数、6月は年換算143.4万戸に減少-予想を下回る
Jordan Yadoo
2023年7月19日 21:39 JST
6月の米住宅着工件数は年率換算143万4000戸に減少。ブルームバーグがまとめたエコノミスト予想の中央値は148万戸だった。前月は155万9000戸(速報値163万1000戸)に下方修正された。

  統計の詳細は表をご覧ください。

原題:US June Housing Starts Fell to 1,434k Annualized, Below Est.(抜粋)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-19/RY1MSLT0G1KW01?srnd=cojp-v2
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 22:36:19.52ID:2EK1uZxv0
今はアメリカが覇権国家だから6割のシェアになってるだけで、
アメリカが終わるならその比重は小さくなるから
アメリカが今後衰退しようが、世界全体でみて経済発展する限りオルカンの勝利
はい論破
0034名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 22:41:10.79ID:DWyz0fPF0
時価総額の動きってどんな感じか想像つかないよねえ
速度感とかもさ
よく日本のバブルの時の画像とか貼られてるけどさ
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 22:50:10.12ID:1K0DhTVY0
終わると予想しているのに買う理由としての反論にはなってなくない?
それに緩やかに衰退してくれればいいけどね
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 23:10:29.93ID:StCB5S7K0
人間だから予想はするけど投資行為に反映はさせてないっていうタイプがオルカンを買うだけだよ
アメリカが衰退した時勝手にいいように組み替えてくれるんだからその分アメリカの躍進を取りこぼす部分があるのは仕方ないという発想
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 23:22:28.01ID:2EK1uZxv0
終わるというか、アメリカが今くらいの力で30年くらいヨコヨコで、他の国が経済発展して相対的に世界におけるアメリカのシェアが6割→5割弱くらいになるようなことは十分あり得るだろ
日本がまさにそういう状態だったし
それでも世界全体として経済発展してるならオルカンの勝利
株価の予想は難しいしプロでもよく外してるけど、長期的に世界経済が発展するということだけは信じられる
それも信じられないなら、株うんぬん以前に世界が終わる
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 23:30:37.22ID:xhNs05nP0
馬鹿はこの先ずっとアメリカの比率が6割とか思ってるからな
テンプレに入れといた方がいいかもしれん、馬鹿だから
0040名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/19(水) 23:33:48.82ID:jxqid6970
>>28
終わるとは思ってない
万が一終わってもいいように
終わらなくても他の国より劣る場合に少しでもカバーできるように

そんな事も分からないの?顔だけじゃなくて頭も悪いんだね
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 04:31:53.45ID:Bdx0gIYQ0
グローバル経済、グローバル企業化の時代に中途半端すぎる
アメリカが没落とかいうて、年代ごとに買われていた地域が違うとかいうけど
それは覇権の推移じゃなくてただのブームです
分散が目的なら株は一緒に暴落するので、金のファンドいれなきゃ
S&Pのほうが暴落してるってあざけりたい人たちなのかな
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 04:37:58.34ID:Bdx0gIYQ0
経済学者がほぼそうなんだけど、地政学的リスクを軽視するというか考えないんだよね
投資というのは金持ちという人間の行動の結果です
ですから、チャイナリスクが意識されたら
いくら業績が伸びそうでも資金 なんて移動させないんですわ
中国が民主化されてから動いてもおかしくない
その意味では先進国株は悪くないかと思いますよ
0048名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 05:58:40.27ID:RVUnMRmQ0
投資初心者にはウェルスナビとオルカン勧めてる
大して儲けは出ないけど、値動きがマイルドだから
初心者には好評
0049牧眞人
垢版 |
2023/07/20(木) 06:29:59.44ID:o/SSQL+o0
ウェルスナビみたいなゴミすすめるとか頭おかしいな
しかも最強の投資先SP500じゃなくてオルカンなのも性格悪い
0051名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 07:00:54.90ID:EIiw6U1S0
>>5
アメリカ人は元々持ってる米国株にそれらなどを足していってるだけでは?
0052牧眞人
垢版 |
2023/07/20(木) 07:02:07.77ID:o/SSQL+o0
ウェルスナビとか大東亜帝国レベルやろw
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 07:04:34.84ID:TCcO4FT00
順調に上がってるな。やっぱ積み立てに限るな。
ウェルスナビはクレカポイント稼ぎで買ってたけど過去半年くらいは他より成績良かった気がするな。
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 07:49:25.82ID:Wv1ZSoMS0
ETFは売買手数料を取られるのでは?
ネット証券なら一日100万までは手数料無料ってやつでいけるの?
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 08:28:40.89ID:izFt3ndn0
取り崩し時期は1年に一回とか考えていたが
100万単位である時期にその年の分売るのも良いかなぁ
0070名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 08:34:24.86ID:izFt3ndn0
そうなんだけど、楽な方も考えておこうかと
多分暇を持て余しているだろうからこまめにやるのも問題ないと思うけど
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 08:42:04.21ID:OzijnswM0
>>58
VTのアメリカ以外の部分や、VXUSは、投資国、アメリカ、日本で3重課税されるんだよ、外国税額控除使っても2重課税で、だいたい0.1%/年くらい損になってる。

日本人にとっては、直接それらの国の株を買ってる日本のファンドに比べて根本的なところで劣ってる商品。


昔は日本のファンドの方が明らかに高コストだったけど、最近は日本のファンドのコストが下がったので、古参の投資家でもVTやVXUSを勧めないのが普通。

だから時代遅れって言ってるんだよ。
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 08:55:30.83ID:izFt3ndn0
オルカンをベンチマークとして自分にぴったりハマるポートフォリオを作るのは楽しいぞ
日本の優待株とかほしいだろ?
0078名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 09:06:07.00ID:6136ZaGA0
>>54
まず2年分確保しろ、だったな。

>>60
資産リスク、環境リスク、金利リスク、収入リスクをあげてるね。

今見てみたらFIREにも触れていて(言葉自体は使っていないが)60リタイアで30年分必要としている。
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 09:53:22.66ID:xHBc2oBt0
そんなに3重課税がないことが売りなら
除く日米のオルカン出してほしいわ
それは買うと思う
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 11:05:55.09ID:48y8tTy30
>>74
VTI+VXUS+超過課税コストが、だいたい0.15%くらいで、
2559ETFの実質コストも最新で0.15%くらいでほぼ同じ。

売り買いの為替コストは米国ETFのみにかかるので不利


貸株するなら、2559 ETFなら0.1%もらえるから実質コスト0.05%まで下げられる。
米国ETFは貸株してもたった0.01%。
っことで0.149%+為替コスト。
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 11:22:02.65ID:48y8tTy30
>>80
それだけが売りなんじゃなくて、国内ETFは
特定口座なら確定申告しなくても二重課税調整
を自動でしれくれるし、分配金を直接、銀行に
円で振り込んでもらう事もできる。
貸株の配当自動取得も国内ETFじゃないと
利用できないし。

コストはほぼ同じか有利で、手間も管理も
圧倒的に国内ファンドの方が楽なんだよ
0085名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 11:54:16.27ID:VIDIBLPh0
まあ俺はDCで新興国、個別で日本株、米国だから、先進国除く日米が足りんのよ
米国の超低コストETFも世界のハイテクNASDAQ、個別の日本を手放す気もないから
欠けた穴をどう埋めるかが課題なんだよな
オーオタとかと同じでコンポーネント一個じゃつまらんのよ
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 13:36:34.44ID:LqtzhfTc0
SBIとマネックスは投資信託保有ポイントが貰える
ETFの保有ではポイントは貰えないようだ
SBIに投資信託を一億弱持っているが毎月Tポイントが2000ほど貰える
今日はウエルシアデーだぞ
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 20:15:55.14ID:PtMYTDxI0
俺は1億持っても業務スーパーで肉買うのやめられる気がしない
0095名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 21:59:24.87ID:RnllOAZ10
いうてもそこまで長生きもしたくないなぁ
歳とったらまだ生きたいとか思うのかもしれんけど
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 23:01:24.51ID:Efu2YiGF0
自分の孫の孫あたりに転生して、自分が積み立ててたオルカンが積もりまくって100億超えてて、若くしてそっくり相続して「前世の俺よくぞ積み立てた!」と感涙しながら毎日エッチな店に行くという夢見てるんだけど、



よく考えたら今世でそもそも結婚してなかったでござる
0098名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/20(木) 23:06:16.49ID:i7/9cJjL0
オルカンで何もしなくても生きていけるくらい安定して利益が
出るようになったら、自分はきっと命が惜しくなる。
0100名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 03:55:32.49ID:sJDckRma0
い~マキシススリムは
ネット証券でしか買えませんが
全世界etf2559は野村やダイワでも
買えるのですか?
0101名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 04:10:02.45ID:8mTMiRjF0
>>99
今時の衛生管理的には、逆にそんくらいの女じゃ無いとヤバいかもな。
2〜3万で毎日底辺棒を何本も受け付けてる奴は、店の管理も怪しい。もう存在がウイルスなんよ…
0102名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 05:39:50.08ID:UnxA4f8v0
1回ピュッと出したらそれで数万終わりだからな
一生に1回記念に行くくらいかなその1回でハマったら怖いけど
それはそれで楽しみができてよし
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 08:04:53.96ID:2EUJEgJc0
まあそういうのを気にしないで出費出来るぐらいの資産を形成したいと思うけど、そういう欲が有ると本業の稼ぎ上げない限り遅れるんだろうなって
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 11:33:28.37ID:5Lo0ank60
>>99
わかる。空気清浄機買おうとしていざ店頭に行くと、急にもったいなくなって10年くらい買えないでいる。
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 11:37:05.31ID:SI2btm0j0
空気清浄機は10年でも使えるんだから買っちゃいなよ!
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 13:36:40.56ID:C8WKJ6Vy0
>>106
維持費がかかるからね
古くなっていくのに維持費は増えてく
車と女は必要な時に金出して使うのがええでってうちの偉い人も言ってた
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 13:53:38.51ID:93NgoHxt0
>>102
やっぱり金使うなら車か時計だよな
飽きたらそこそこの値で売れるし

女に金使うのはもったいない
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 13:58:02.76ID:whFOnY6z0
もうアバターやらメタバースやらの進化で、自分好みの女と脳内でムフフなことができるシステムが完成するのを待とうや
0112名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 14:25:04.46ID:5Lo0ank60
>>105
いざ買おうとして、そのうち下落するかもしれんと模様眺めしているうちに新番になって値上がりし、金が惜しくなっている。あれなんか聞いたことやっているなあ。
0117名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 15:05:46.96ID:bGRs2blu0
>>109
車は顔とスタイルが命
となると、買い替えはどんどん不細工になるケースが多い。
綺麗な子は何人かいるんだけど、家の前の道路が狭すぎてなあ。駐車場は広いのに。
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:34:15.35ID:L9KSP2gm0
>>119
風俗で、多少好みとは違う女が出てきたとしても、よっぽどでなければチェンジとかせず我慢してそのままイかせてもらうだろ
女房でも同じこと
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 16:36:47.54ID:Rimlqsf60
円安バリヤーでまた額面だけ上がりそう。
積み立て中だから全然嬉しくない!
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 17:39:48.83ID:dga/rFVb0
今がセクサロイドがまだ存在しない時代なのか
ラブドールがまだ規制されてない時代なのか判断付かないな
0125名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/21(金) 20:42:25.47ID:bT8XSDp80
男も女も20代前半過ぎたら劣化していくだけの生ものだからやんちゃするなら若い間が良い
ただNNはマジ止めとけ 病気もだが生活水準上げたら下げるのきついのと同じや

オルカンスレっぽい事言えばクレカ分の月5万積み立てだけ最低限維持すれば後のお金は
若い間は欲重視で良いと思うぞ 年功序列で収入増える頃は結婚や出世による多忙化で金あっても
使いにくい状況になりがち
0127名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/21(金) 21:39:00.75ID:5sRzHky+0
いつの時代も同じ構図か
⚪︎⚪︎止めとけってフレーズの人ってよくよく聞いてみると、自分もした事ないみたいな人たくさん居るんだよね
まあ、止めとけって思ってるぐらいだから内容に矛盾は無いけど
本当にそれが良い判断なのか分からないというw
0131名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 01:39:56.43ID:eSCo65VL0
初参戦ですが20万突っ込みました
今は上がってる時みたいで、下がってる時に買った方が得だろうけどメンタル的には良いか
0132名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 05:01:48.40ID:md6Oz6mN0
ナマがだめなのは普通だろ。ゴムつけてたらすぐに帰れるのに生だと洗わなければならない。
0133名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 08:33:33.80ID:Mny8w/Z90
えっ?ああ嬢側か…
0137牧眞人
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2023/07/22(土) 13:36:12.51ID:iEosjNJ10
SP500なら75とれるけどな
0140名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 13:52:44.08ID:HiIkIKzZ0
安定のリターンのバランスで銀行預金よりマシだろって位置付けだから他と比較してもな
0142名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 19:16:44.00ID:AU1j8lUC0
未来予測は誰にもできないからこれが上がるだろうという勘で買うしかない。
0144牧眞人
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2023/07/22(土) 19:17:05.32ID:4h4oetwH0
梅屋敷商店街のランダムウォーカー
0146名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 19:26:50.52ID:Ts64Uiw+0
>>141
現代ポートフォリオ理論かな
詳しくはしらんけど、リスクを抑えながらリターンを得るには分散が有効とかいう内容だった
分散の度合いでいうと、NASDAQ100よりS&P500、S&P500より先進国株、先進国株より全世界株の方が良く分散されているから、全世界株を選択した。
0149名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 19:47:39.74ID:DesbYaRh0
なんでオルカンになるかってそれくらい勉強しろよ
0150名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 20:27:15.05ID:0315wL/O0
sp500なんてここ十年程度のトレンドなのに
何十年もオルカンvssp500と言われてると思われててすげーよなw
0151名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 20:44:06.51ID:AU1j8lUC0
投資期間をどう考えるか次第よね。今後20〜30年で米国がへたれるとは思えんけど50年以上で考えるともはや何も予想できないというか予想自体が無意味。
つまり今年生まれた子供名義で積み立てるならオルカン一択だが、今30歳とか40歳ならS&P500の方が良いだろうね。
ここの条件を明確にしないとどちらが良いかなんて議論できないよね。
0152名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:03:03.08ID:LSijA04u0
オルカンなら偏差値55
SP500なら偏差値70(ただしアメリカ優位な時代に限る)
というなら今後恐らくアメリカ優位だと思うけど一応ダメだった場合も考えて半々ってのも割りとアリだよな
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:03:05.22ID:LSijA04u0
オルカンなら偏差値55
SP500なら偏差値70(ただしアメリカ優位な時代に限る)
というなら今後恐らくアメリカ優位だと思うけど一応ダメだった場合も考えて半々ってのも割りとアリだよな
0156名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:13:12.20ID:bw4NaPjt0
仮に 3600万円持っているとしよう
この場合に来年からSP 500とオルカン半で1800万円ずつ買うとしたら NISA ではどっちを買えばいいの?
0157牧眞人
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2023/07/22(土) 21:15:33.62ID:4h4oetwH0
ニーサで900万ずつ買う
0158名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:15:46.20ID:AU1j8lUC0
>>156
いや、だから何年運用するか次第だって。
0159名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:20:17.59ID:N6+wGvpB0
愚問ですな
アメリカ様だけを信用するのはどうも…って人はこっちってだけ
0160名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:28:37.06ID:YX9EKUNm0
そもそも両刀したら総資産のアメリカ比率が上がってオルカンの利点が1つ弱まるだけやろ
SP500で素直にアメリカ信仰するかオルカンで無難に行くか割り切った方がええぞ
0161名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:30:18.16ID:8gaJnfLo0
分散至上主義ならオルカンのドルコスト平均法しか無い
とにかく分けろ分散しろなのだから
色気がある奴が対象なり期間なりに偏っていくだけだし
咎める理由もない
0162牧眞人
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2023/07/22(土) 21:33:36.75ID:4h4oetwH0
>>160
オルカンとSP500の中間で運用したいやつもいる
0163名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:47:58.32ID:fubhwaU70
そういうのは理屈じゃなくて感情の問題だから人に聞いたりしないで自分で好きにしろとしかならないんだよな
0164名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 21:49:47.78ID:Mny8w/Z90
資産の分散投資は褒められるというのに、
どうして愛の分散投資は怒られますか?
0167名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/22(土) 22:13:43.52ID:sQAXvg+/0
S&P500もGAFAM+NVIDIA+TSLA以外は大したことないゴミじゃん
だったらオルカンも上記のビックテック7は入ってるし、
三菱商事やら任天堂やらTSMCやら、これから期待できそうなインド株やら、
SP493より良さそうな銘柄沢山入ってると自分は思うからオルカンやな
0170名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 00:44:11.41ID:eM2G2b3D0
オルカンはこれ一本積めば良いっていうのも楽よな
SP500だと少しくらいは他の何かも・・・とか結局気にしちゃいそうで俺もオルカンだけ
積み上げていく予定
0172名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 00:47:15.77ID:I2/NyJ020
今後どーなるかなんていう凡人の予想は全て織り込み済み
自分が非凡な賢人だと思うなら、自分の予想を信じて平均以上を狙えばいい
0175名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 01:28:40.68ID:FR/rsnTb0
オルカンではなくS&P500を買うのは、たとえインデックスファンドを買っていたとしてもアクティブ運用だな。
全体に分散させずに、アメリカ株のみに一点賭けするという主観に基づいてる訳だから。
本人がインデックス運用のつもりでも、アクティブ運用。
0176名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 01:33:15.36ID:FR/rsnTb0
>>176
訂正
インデックス→パッシブ
0177名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 02:15:17.38ID:sHh7DX880
オルカン買ってるのにわざわざ他のも買う奴がいる謎
0179名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 03:10:42.86ID:JqXjCFm50
オルカンも全体に分散させてるわけではないし国によってウェイト違うかったりするし、sp500をアクティブだというならオルカンもアクティブだと言うべきだな
しかもオルカンは市場の状態によって含まれる国自体が変わったりウェイトが変わったりする訳だから、sp500よりもっとアクティブだとも言える
0180名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 04:23:42.37ID:vPlCks8H0
偏差値
70 投信(ナス)
65 投信(SP500)
60 投信(オルカン)
55 投信(バランス)
50 債権
45 銀行預金
40 ギャンブル
35  宝くじ
0181名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 05:00:08.96ID:4/XZ4Ssi0
>>175
どこの個別株が上がるかは分からないけど
アメリカが上がるのは分かるっていうのは
まさにアクティブ思考だよな
0184名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 08:16:07.59ID:jCMyeNj70
アクティブやレバレッジやれとは言わんが、せめて一国集中くらいのリスクは取ろうや
リスクを背負ってるものにしかリターンは来ないんやで
0185牧眞人
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2023/07/23(日) 08:18:10.47ID:aQ72WD1/0
オルカンは地球だけでリスク分散になってないぞ
0186名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 08:47:50.15ID:ymIdKjDL0
アクティブって言葉の意味と、投資の世界で言うアクティブファンドを混ぜて話し過ぎじゃんw
0187名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 08:48:23.71ID:AP9rokxR0
今後当面は米国株より新興国株の方が伸びる等予測が大勢を占めているからあえて今米国一点集中することもないなと思ってる。
0188名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/23(日) 08:50:01.33ID:WA0bQnus0
>>175
オルカンがほぼ毎年対象国を変えてることは知ってるか?
それを決めるのはアメリカの1企業の独断
対象から外れた国は全売却して対象になった国を購入
sp500がアクティブって言うならオルカンもアクティブだぞ
0189名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 08:54:12.45ID:xsbtzAIX0
>>182
投資界の9割は高額受験料だけ払って大学にも受からず退場して行く人たちだから、
それで十分
0191名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:10:56.95ID:dYyEpWo10
インデックスは指数と一致させようとするという意味
アクティブは指数を上回ろうとする意味
オルカンは MSCI ACWYという指数に一致させようとするんだからインデックスファンドだぞ
これをアクティブと言う奴は言葉の意味が分かっていない

反論があるなら言ってみ?
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 09:35:49.58ID:MRNli3nv0
>>191
インデックスというかパッシブだな
アクティブの反意語がパッシブ
正しくはパッシブは指数と一致させようとするという意味
0199名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:04:51.80ID:/Az2Exr80
商品選びをアクティブ運用と言っているのは頭おかしいとしか・・・


普通、インデックスのアクティブ運用と言えば
積立投資の買い付け金額を変動させることを指すんじゃないか?
下げ相場で入金止めたり積立減らして、上げ相場でスポット買いや積立増額すること
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:07:10.08ID:Ra4ByNQc0
山崎元がホンネで回答(1)「オールカントリー」より「S&&P500」の方が優れているという検証、どう考えますか?
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/amp/41676

【投資対象が閉じた中での運用競争では、「平均」のポートフォリオを持ってじっとしていることが有利な「平均投資有利の原則」が存在します。

ここで、グローバルな投資家による世界の株式による運用競争を想定すると、
米国株のみというアクティブ運用よりも、オルカンのような世界株に平均的に投資する「平均投資」に近いポートフォリオがいいのではないでしょうか。】
0204名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:26:26.34ID:piJFzWwE0
アクティブがパッシブに負ける理由って、コストの差が直接的な理由だろうし、
銘柄入れ替え自体が悪いわけじゃないんだろ
入れ替えしたり、なんやかんやでコストが高くなったらダメなだけでさ。

CAPMで導かれるような、シャープレシオが高くなる、っていう効果は実感することないな
分散対象が株だけだったらCAPMの理論はほとんど役に立たないんじゃないか?
0205名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:28:30.86ID:piJFzWwE0
まあ極端に1社や2社の株だけ買う、と投資信託を買うで比較すれば、シャープレシオが高くなるのはわかるが、
500社と5000社ぐらいだったら効果があるのかわからんな
0206名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:38:06.07ID:PhsuqpN20
期間25年でオルカンとNASDAQを半々で積立るのって意味ないですかね?
オルカン全力で良いのかな?
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 11:40:40.93ID:xsbtzAIX0
アクティブ運用ってのは、目安となる指数を上回る成績を目指す運用スタイルのこと。
銘柄入れ替えは指数の中でもあるし、それがアクティブという意味ではない。
なお、指数を上回る成績を目指してるだけで、
実際に上回ってるかというのはまた別の話。
0208牧眞人
垢版 |
2023/07/23(日) 11:42:11.56ID:aQ72WD1/0
>>206
オルカンとナスの中間の成績がとれるから意味ある
0211名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 12:35:41.49ID:3hCfROVq0
>>192
誰もが知ってる質問わざわざするな自分で調べろ
一昨年はアルゼンチンとパキスタンが除外
去年はロシアが除外
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 12:52:51.29ID:PhsuqpN20
>>208
ありがとうございます。
オルカンとナスの両方で行きたいと思います。
割合については新NISAまでじっくり考えます。
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:10:02.40ID:yIpOva5Q0
最近の俺の考えだと岸田NISAにオルカン1800万全力入金して老後資金確保した後は個別でもなんでも好きなの買えばいいんじゃね的な感じだわ
0217名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 13:38:37.03ID:Olr8WAfV0
>>212
俺も今年までは積立NISAオルカン40×20=800のつもりだったけど新NISAだと1800だからナスダックと組み合わせたくなったな
0221名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:17:04.52ID:KqO/mx7y0
ACWI vs TOK
0223名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 15:50:50.70ID:Z5nqjHkL0
神様、わかってますよ
どうせ俺なんかがナス100とかsp500に全力投資したら、取り崩し直前にイエローストーン大爆発とかさせて笑うんでしょ?
その手には乗りませんよ、このままオルカン買いますからね
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:02:31.10ID:WjFmbIAv0
>>222
将来の給料や年金に不安があるから投資するのに
頭お花畑すぎる
お前みたいな奴の給料が将来も安泰とは思えないんだが
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:30:38.21ID:n59w+YCS0
イエローストーン爆発はオルカンでも逃げられんだろ🤔
0230名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:32:42.07ID:xsbtzAIX0
オルカンで長期投資は素人と言うやつは素人だと思うわ
なぜなら、投資において長期目線を持つってことが玄人にしかできないから
投資の神様のバフェットだって長期投資家だし
大抵の素人は目先の利益に目が眩んでリスク高い商品に手出して爆死して、
結局インデックス以下の成績になって退場する
インデックスを20年握ってられる奴は投資玄人か気絶してる奴だけ
素人は3年で取り崩す
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 16:36:46.90ID:C1rT20f00
オルカン民の三大作戦
・困った時のヤマゲン
・オルカンは貯金と同じ
・SP500はアクティブ運用
0233牧眞人
垢版 |
2023/07/23(日) 16:54:02.35ID:aQ72WD1/0
いい大学に行っていい公務員になりなさい
そうすれば年功序列で一生安泰だから
0237名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 17:57:32.89ID:rfRygyA20
公務員は採用や昇進に学歴あんま関係ないからな
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:32:04.47ID:dDr+YNai0
ヤマゲンは?
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 18:32:26.66ID:Z5nqjHkL0
>>233
市役所の一般行政は、底辺やクレーマーと触れ合うサビ残ブラック職になってるな
毎年新卒が鬱になって辞めてると聞いた
技術職は早く帰れてるようだが…
0242名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 22:10:45.28ID:sHh7DX880
オルカンが日東駒専ならマーチとか早慶レベルの銘柄を教えてくれや
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 22:44:46.45ID:64z2tCo90
大学と違って10年単位の偏差値の変動激しいねん
2020年代現時点だと米・日・インドあたりが強いかな?
2010年だと米
その前の10年はハンセン
その前の10年は米
その前の10年は日本
実は更にその前の10年も日本
その前だと米かな
実は他にも結構優等生なドイツとかあったりする
アフリカ指数もなかなかと・・・
統計的に見るのならば未来がわからない為
現時点で上昇しているものが優秀となるだろけどね
つまりオルカンさんは実は6大学レベルかもしれんで
0244名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 22:53:41.06ID:OjiSTzz50
SP500がマーチでレバナスあたりが早慶か?
難易度的に
投資初心者にはオルカンかウェルスナビがおすすめ
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/23(日) 23:26:45.15ID:9nzln4+N0
一時期レバナス人気だったじゃん
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 00:54:16.65ID:1BZKky7p0
何らかの手段でガツンと現金得た人が他ファンドや株を運用しつつも懐ではオルカンを
温めている、そんな感じ

とはいえ数百万しか元手のない一般リーマンじゃオルカンかSP500どっちか選んで積んでいく以外
手は出しにくいのも事実 億り人達も愛用してるファンドだがそれに対する期待の仕方は恐らく違う
0255名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 02:41:32.99ID:o1btBaob0
投資する国の条件

・市場の法整備がしっかりしている

・株主の権利が尊重されている

・株主の利益を代表する取締役会が、経営者を選ぶシステム

・経営者が外部から招聘されるケースが比較的多い
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 03:09:16.28ID:ipUI7stS0
元機関投資家は今後は停滞期で20年積み立て投資しても儲からないって言ってるね
0258牧眞人
垢版 |
2023/07/24(月) 04:59:30.21ID:dcxmLLkk0
>>256
1兆すら稼いだ実績ないど素人の意見なんてゴミなンだわ
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 05:53:39.96ID:OZIMRuPT0
20年停滞期ならそれまで積んだ分が21年目以降に爆益を叩き出すはずだがその機関投資家様はどういう運用が正解だと言ってるのかな
0261牧眞人
垢版 |
2023/07/24(月) 06:51:34.70ID:BPRSGW380
>>259
バカな信者が教祖さまの相場解説芸にお布施するのが正しい運用だと教えてるじゃん
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 07:08:09.08ID:DXt0K7420
米国市場が三位以下に沈んで米国を除く先進国や新興国が台頭した場合でも
オルカンは二位か三位でそれ分かって買ってる層にはいちいち煽ってくるs&p500はかわいいよね
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 07:18:14.68ID:lo3jFvbR0
バ太郎もこれからは停滞期だと最新動画で
煽っているね。彼のポートフォリオを見てみたいのは
私だけだろうか。
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 08:45:30.09ID:6fPzDF0u0
>>72
+20%で利確しなかった俺は現在+70%だわ
0269名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 08:47:10.62ID:rj84F/Lx0
その年一番暴騰する投資信託を買うのが正解な
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:12:03.55ID:n/NK0sWR0
投資を他人に勧めるとかどんな精神だよ
弟にだけはつみニー勧めて始めさせたけど
他人が儲かったところでキックバックが貰えるわけでもないのに下落相場で損切りでもしたら自分が恨まれる 
ハイリスクノーリターンだわ
0272名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:13:34.05ID:rj84F/Lx0
親族一同が金持ちになれば自分にも恩恵あるでしょ
バカな損切りして逆恨みする能なしには勧められないけど
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:14:13.83ID:xA2DhcXx0
何で自分の親はアップル株に投資してなかったのかと思うことはある
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:15:36.31ID:xA2DhcXx0
底辺の投資ってのは毎月の娯楽や生活費を犠牲にして未来にベットするギャンブルだからな
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/24(月) 09:29:30.13ID:yvxSkOtG0
>>268
いくら持ってんの?
俺が利確したのは特定の8400万分
NISAのオルカンは+90%
0281名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 10:11:11.27ID:XTB8B5ei0
>>271
そういう近い親族だったら間違いなく恩恵あるだろ
彼らが露頭に迷ったらお前が支援すべきだし、彼らが亡くなったら遺産相続できるぞ
0284名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 10:40:29.84ID:srPgCGp+0
ちょっとは面白くしようと、代替のファンドを考えてみてるけど、なんかやろうとするとどうしても海外ETF買い付けになっちゃうなぁ

で、面倒に思い結局オルカンで良いかーってのを繰り返してるw
0289名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 12:19:59.90ID:zBUQYZhn0
2020年にコロナショックだろ
大体リセッションって8〜12年ごとに来るよね
そうすると2028〜2032頃がヤバいわけか
ちょうど即埋め組が終わった頃じゃねこれ?w
0291牧眞人
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2023/07/24(月) 12:28:14.65ID:BPRSGW380
5年で埋めたあとも特定で積むから関係ないね
安く買えて助かるわ
0295名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 13:54:38.92ID:8pnPWUve0
いま買うならノムカン
早くSBI証券で買えるようにならないかなあ
お前らもちゃんと要望送るんだぞ
0299名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 16:21:32.11ID:psuxiouA0
地球コンプリートは?
0302名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 18:05:00.70ID:DZXvs8WE0
ノムカンに対する三菱のコメントってまだ出てないの?
トータルコストで抜かれたら対抗値下げします。ぐらいは言ってほしいのだけど
0306名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 19:50:28.30ID:h3FlpvUm0
来年からの新NISA、つみたてNISAはオルカンにするとして、投資枠を何にするかまだ決められない。
オルカン入れるとしても、全部オルカンってのもつまらないよね。でもつまらないのが正解なんだろうな。
みんなはどうするの?
0310名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:22:17.22ID:9EG/lkV+0
インデックスはほんとつまらんよな
個別株に一喜一憂するほうが面白い
でもそれギャンブルと何ら変わりないっていう
0311牧眞人
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2023/07/24(月) 20:23:57.46ID:dcxmLLkk0
別に投資に面白さとか求めてないんで
0312名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:27:47.93ID:byqacLSD0
オルカンだけでつまらんなら色んな銘柄を100円だけ買って眺めてれば良い
0315名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:35:16.09ID:byqacLSD0
各国の銘柄をそれぞれ買うだろ
それがお前のオルカンだ
0316名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:50:25.82ID:tjYB13mE0
投資のプロたちが投資初心者にはオルカンって
言ってんだから全部オルカンでいいんだよ
ボーナス10万のうち1万でもいいから買っとけ
0317名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 20:52:16.85ID:tjYB13mE0
ここには高卒かFラン大出身しかいないだろ?
そんなやつでもニッコマレベルになれんだからさ
夢のようじゃないか
0318名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 22:30:27.69ID:pCw08I9A0
>>306
オルカン4割 s&p500が4割 インド株2割
0319名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 22:31:28.87ID:pCw08I9A0
>>318
オルカンは日本除く
0323名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/24(月) 23:44:12.40ID:nNsKJ+Pn0
初心者は持ち続けることができないからオルカンを勧めてるのか?
利益の大小はあれどS&P500でもNASDAQでもTOPIXでも持ち続ければほぼ間違いなく上がるんだから初心者も上級者もないような気がするんだが
0324名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 00:00:27.19ID:ahSyze2m0
オルカン買うよりもオルカンを構成している各銘柄に分けて購入したほうが
どこか一銘柄が上がったときの利確とか下がったときの調整とかがオルカン一択よりも効率的になるぞ
0327名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 02:46:50.87ID:/MLCxc/m0
お前らみたいな素人が小細工しても
無駄無駄無駄
オルカンだけ積み立てておけばいいんだよ
余計なこと考えるな
0330名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 04:01:58.43ID:qpd9jdoR0
ちょっと、オルカン上がりすぎ違う?
新NISAで一気に買おうと思ってたけどまだまだ上がるのか?
まだ5ヶ月先だぞ

始まる前に特定で買っといたほうがええかなぁ?
0332名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 08:15:39.14ID:8mrjaX6q0
下手に複数買って失敗する奴もいるし偏差値60くらいあるんじゃないの
0333名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 08:23:22.62ID:2imiunqJ0
年末には3万超えそうだな
俺も追加しとこ
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 08:49:26.73ID:q+U/0MZB0
>>334
age sageのタイミング(未来)が読めるならそれが賢い
さらに言えば、未来が読めるならオルカンじゃなくて今後上がる株だけを買うのが賢い
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 08:56:18.48ID:nGQnHR0i0
オルカンに限らずインデックスファンドてそもそも短期間で売買するもんじゃないでしょ
目標額まで突っ込んであとは複利効果で膨らむのを見るもんでしょ
0342名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 09:48:45.09ID:pQKSVwzj0
オルカンはローリスクローリターンなんだから
フルインベストメントでいけよ
最低一千万、目標一億
それで初めてオルカン狂信者を名乗れる
0343名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 09:56:53.38ID:2EpIulSQ0
お前らおっさんおばさん(お爺さんお婆さん)ばかりだからわかってないかもしれんが、
今の日大は限りなくF欄に近いぞ
芝浦工大とか、近大レベルを目指せ。オレは駒女
0345名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 11:36:11.82ID:d/XQ/kJ20
>>336
泣きながら買い足す。
0346名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 11:45:52.42ID:/QJOs0ga0
>>344
カンスト目指してレベリングしてる感覚だな。途中全滅(暴落)やら中ボス(煽り厨)に出くわしながら着実にレベル99目指してる
0347名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 11:59:45.19ID:P6N9GU4G0
夏休みかけてレベル上げしたFF3のLV95データが消えた時のこと思い出した
0349牧眞人
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2023/07/25(火) 12:18:14.15ID:XnLArj1g0
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0351名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 12:48:46.33ID:6fSrdxKU0
毎日大して上がりも下がりもしないから
オルカンは年取っても安心
オルカン教に入ってよかった
0352名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 12:51:01.49ID:MXuPA9Uy0
ヤマゲン先生のことを考えると感謝の気持ちで満たされて自然と涙が溢れ出て止まらなくなります
これって病気ですか?
0356名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 14:39:21.92ID:XNITR0Lx0
今日も一人オルカン教に入信させた
手取り20万ないらしいが、月10万の入金を約束
また一人幸せにしてしまった
0358名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 14:59:28.40ID:XNITR0Lx0
オルカンは失敗しない
10年後、20年後には必ずプラスになる
純資産が増えれば、信託報酬も下がるから
みんなハッピー
これこそオルカンの科学
0359名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:24:44.56ID:bYqvpJgP0
そうそう俺だけが幸せな金持ちになればいいからな
顔の見えないお前ははともかく
なるべく身近な人は20年後に困窮して
死ぬまで働くのを見下して笑いたい
0361名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:27:48.82ID:d/XQ/kJ20
>>356
来年下がるっておおかたの予想だから恨まれるんじゃないかな。近しい間柄こそ気をつけないとやばい気がする。
0362名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:30:11.21ID:d/XQ/kJ20
>>358
少なくとも一回は身銭切った状態で暴落とそこからの回復を実体験しないとその境地には辿り着けない気がする。
あなたはすでにその境地だろうけど、世界的な有名な投資家でもなくごく普通の人から勧められただけの知り合いが短時間にその境地にたどり着く気がしないのよね。
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:30:45.22ID:XNITR0Lx0
オルカンは最狂
今日も折伏するぞ
オルカン買ったら
ハッピー・サイエンス・ユニバーシティに
推薦入学できるんだ
0364名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:31:42.56ID:d/XQ/kJ20
俺も知り合いや親戚に勧めたくてうずうずしてるけどできないでいる。どうすりゃ良いのか。
0365名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:41:26.24ID:NPWBsfSc0
信心が足りない
家族友人同僚親戚一同に至るまで
オルカン買わせろ
それでこそオルカン狂信者
0366名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:45:45.38ID:/Oy3rOH40
すみません、株式初心者が適当に買って火傷したのでこれからはもうオルカンだけ買います
オルカンを疑ったことを許してください
0367名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:46:19.48ID:qpd9jdoR0
元本割れする投資を人に勧めるのはマジでやめた方がいい
向こうから聞いてきた場合は別だけど

俺なんて親と弟くらいにわって思って、積み荷勧めたけど、「元本割れしたらどうすんだ?お前が責任とってくれるのか?」と言われて撃沈したよ
ほな円で定期預金してなよ、ってなった
円の価値暴落してるのにね
0368名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:53:44.45ID:O78lUpZK0
>>367
エンに為替ヘッジ無しでフルインベルトメント
しているんだよ。他人の投資戦略に口を出すな。
0369名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 15:55:01.98ID:d/XQ/kJ20
>>367
マジでこの感覚の人多いのよね。
『株やら投資やらしてる人間との結婚は許さん。パチンコの方がまだマシだ』まである。
0370名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:10:07.84ID:6I7a+5lU0
オルカンは設定来高値更新中なんだぞ?
つまりマイナスのやつはいないということ
純資産額も第三位
つまり日大レベル
0373名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:19:08.64ID:EnL9ampt0
>>367
>>367
過去数十年デフレだったから今まさにインフレに直面していながらインフレの恐ろしさを理解できていないのだろうね。
大昔の開かずの金庫を開けたらゴールドやプラチナののべ棒数千万円分と百円札の札束が大量に入ってた動画を見せてやりたい。
0375名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:25:40.89ID:0Kjisyqc0
金を持て余してるような人にだけ勧めたらいい
生活苦しそうにしてる奴にはパチンコ勧めといたほうがいい
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/25(火) 16:31:46.44ID:4GkfW5gt0
貯金だけやってたんじゃ円安やインフレで目減りしてお金の価値は下がっていくがオルカンのようなインデックス投資なら円安になってもその価値は下がるどころか上がるんですよ!
こんな錬金術他にある?
俺から言わせりゃインデックス長期投資をやらない手はないがやる気のないやつにいくら言っても無駄なので俺たちだけで儲けてればいい
0377名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:41:30.95ID:XWzk+coo0
昼間は日経株が上がって資産が増える
夜は米国株が上がって資産が増える
ここ数カ月の資産の増え方はちと異常だわ
0378名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:43:45.00ID:00vHuduf0
マジでちょっとでも下がることに耐えられない人は存在するからな
毎日価格監視して下がった瞬間損切りするせいで100%負けるからそういう人は普通預金でもしてた方がましなんだよ
0382名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 16:53:46.61ID:tVynkrTS0
手取りの半分を突っ込めば勝てる
オルカンを盲信するんだ
オルカンはノーリスクローリターン
0385名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:17:20.97ID:tVynkrTS0
人生負け組を自認しているやつもあきらめるな
オルカンで一発逆転できる
今日も修行するぞ修行するぞ
0387名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:21:34.35ID:MvGplAVz0
まず投資してる、できるだけのまとまった資金があるってだけで、上位層の人間
投資してる人間の中で一定の利益を出せてるってだけでさらにその中の上位層
一定以上の利益を出してる人の中でニッコマレベルでも、
全体からみたらすでに超エリートだから全然構わんよ
0388名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:29:44.59ID:0KXIA3f/0
>>371
個別株のリスクなんて東電の一言で片付けられるんだよな
最近ならビッグモーターという会社もあるからなw
まともな顔して内部じゃ何やってるかなんてIRじゃ分からん
0389名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:30:41.75ID:kBwO4evd0
投資しようとか、資産形成考えなくても良いくらいの財があるんなら、何も要らない
勧める事も不要
0390名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:44:15.46ID:/2EgOn5j0
オルカンみたいなノーリスクローリターンの
優良投信を勧めないのは犯罪
みんなで幸せになろうよ
0391名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 17:47:27.08ID:g6eldOzz0
投資したくても出来ない層も居るしな
そんな奴に下手に勧めると妬みひがみでそれはそれでめんどくさいしな
お前投資で設けてるんだろ?金貸してくれよなんてのも居るぞ
0395名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 19:14:40.45ID:ZjeZJlT90
>>369
やってるヤツも含め多くの日本人の投資と投機の違いすら判ってない絶望的なマネーリテラシーの低さが主な原因だと思う
0396名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 19:19:52.82ID:NfdrpugB0
>>391
出来ない層に限って
未だに格安シムにしてなかったり
自販機でコーヒー買ってたり
酒タバコパチンコしてるんだよなあ?
0397名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 19:31:11.88ID:czUMQKW60
自分と自分の近しい人間だけが裕福になればいいだろ 
みんながみんなお前らみたいになったら経済回らんわ 
0401名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 20:59:45.09ID:Ssd5cyeC0
日本人の金融リテラシーはゴミなんじゃなくマジで無だからな
ネット証券でNISA初めてオルカンを買う もうそれだけで上位者よ
0402名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 21:04:34.50ID:/5WdqSCw0
オルカンより雪だるまの方が調子いいかも
0403名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 21:25:20.44ID:yDooEiJq0
雪だるまは名前で損してるけど実質コストがオルカンよりかなり低い

雪だるま 0.123%
オルカン 0.169%
0405名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/25(火) 21:30:21.14ID:92TsQWAx0
雪だるま式はなかなかシャレが聞いてていいじゃん
たわらはTAWARAちゃんの顔が出てくるのでNG
0412名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 01:48:05.07ID:rx1xxW3A0
人民の敵デフレーションすべての人を殺す
人民の幸インフレは世の中幸せにする
インフレは幸せだ
デフレだと死に絶える
人民の敵デフレーションすべての人を殺す

革命的に歌い上げよう!
0413名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 02:30:25.20ID:1iWPOBcp0
>>401
防御力に極振りしたのが日本人で攻撃力に極振りしたのが米国なだけだろ
生存戦略として優劣があるとは思わん
だから俺らは極振りせずにオルカンを買う
0414名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 04:43:06.75ID:wIMgKDnt0
今年FIREして来年からiDeCo始めるけどSBI証券にはオルカンがないから雪だるましか選択肢がない。
0416名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 06:00:18.71ID:ypFnHvP10
>>415
「VT」が米国ETFのことなのか、VTをマザーファンドとする非上場投資信託のことなのか書かないと答えられないよ。
0418名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 06:19:40.24ID:pPOh+s9l0
オルカンの資産総額が一番多いので安心感ある。手数料はオルカンが最安レベル。オルカンより手数料安いかもしれないところもいくつかあるけど1, 2年は様子見ないとなんとも言えないし、そういうのはまだ資産総額が少ないので今あえて手を出す必要もなかろうって感じ。
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 06:24:31.15ID:OcwHs5kd0
>>413
30年前から価値が下がっていってる円に全振りが防御力極振りにはならんだろ…
ゴールドや債券全振りならわかるが。
それ考えるとインフレ対策にならんことやってるこはやっぱリテラシー皆無だわ。
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 07:45:49.34ID:1Q8AfhvJ0
オルカンはノーリスクだから安心感がハンパない
リターンを見ると、偏差値55が上限だろうけど
初心者&高齢者向けとしては最適
0426名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 09:30:28.65ID:iC8MXZ2h0
プラスサムとはいえ、投資界で偏差値50を
上回るのは簡単ではない
昨日今日投資を始めた素人でも
オルカンなら簡単に平均を上回る
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 09:44:51.67ID:QcC5r9J10
なるほどね
0435名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/26(水) 11:25:27.48ID:gNGsgh9u0
>>434
最近、そう喚いている人がいますね。
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 11:59:45.94ID:X5jm+Zf80
オルカンより高いリターンを出している
投信は山ほどある
しかし暴落するとビビってしまう投資初心者には
オルカンが最適
大して上がりもしないが下がりもしないから
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:17:06.62ID:X5jm+Zf80
投資初心者はオルカン全力でいい
調子に乗っていろいろ手を出しても
後悔するだけ
オルカンは墓場まで持っていけ
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:19:04.25ID:I2mYiAUV0
トータルで見た時にオルカンが真ん中だとは思わんな
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:24:28.78ID:X5jm+Zf80
オルカンは偏差値55
ニッコマレベル
だがそれがいい
大した能力がなくても
市場平均以上取れるから
0444牧眞人
垢版 |
2023/07/26(水) 12:24:45.23ID:BMUczRrE0
超上級者はSP500だからな
0445牧眞人
垢版 |
2023/07/26(水) 12:25:25.26ID:BMUczRrE0
>>443
SP500は偏差値75
東大レベルだぞ
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:31:39.59ID:TrthxyVM0
本当に偏差値55くらいなんだな…
1年リターン 33%(偏差値54)
3年リターン 26%(偏差値56)

%は同一カテゴリ内の%ランク
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:55:30.73ID:X5jm+Zf80
素人なのに高望みするバカが
信用取引に手を出して吹っ飛ぶ
オルカンでいいんだよ
ノーリスクなんだから
ローリターンでも退場しないことが大切
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 12:57:46.34ID:TxOmhvl10
世界の人口増加が続く限りオルカンで安泰なんやろけど
いつか停滞する時が来るんちゃうんか?
0452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 13:17:38.60ID:X5jm+Zf80
日本国民全員がオルカン買えば
生活水準が上がり、景気も良くなる
老後も安心だし、いいことづくめ
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 13:25:06.68ID:r+JT5IXr0
もうすぐロシアが全世界に向けて核乱射して終末戦争が始まるよ
オルカンより棘付き肩パッドとバギー買って髪型モヒカンにしとくほうが安定
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 14:05:56.52ID:qZDpBvg40
最近マジで北斗の拳の世界になりそうな予感するよな
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 14:11:42.20ID:X5jm+Zf80
オルカンはどんどん上がるから
買えるときに買っとけ
生活資金用の現金とオルカンさえあれば
簡単に勝ち組になれる
0459名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:00:52.97ID:8I8BLLGD0
資産5000万の準富裕層で上位10%の勝ち組だからな
しかもオルカン月5万✕30年でもおそらく到達可能
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:13:07.48ID:L+24TL6c0
何千万の住宅やマンションに数百万の車がそこらじゅうで目に入るから錯覚するけど
並の人間はそもそも現金1000万の貯蓄が生涯不可能なんだよな 収入が増えればその分
支出も増やしてしまうから

支出を増やさず収入の増加分オルカンへねじ込む それで人生後半はイージーモードや
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:13:55.73ID:enIvZNzO0
一昔前と違って今は誰でも行動すれば手数料ほとんど掛からず投資出来る時代だからな
だからこそ行動しない人は置いてかれる
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:17:26.62ID:6puBTq4k0
ここ見てるとオルカンって元本保証っぽいけど、株のように買ったあと値下がりすることってないのか?
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:20:07.46ID:ueQWLiP90
>>462
そりゃあるよ。ここまでは順調というだけの話。
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:28:53.91ID:1YpgdNFU0
これ買っとけば絶対伸びるから!
将来富裕層の仲間入りだ!

これを信じられるかい
俺は信じてる
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 15:40:13.04ID:xmgtaxbd0
>>464
俺が信じてるのはオルカンでなくてヤマゲンだ
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 16:14:49.08ID:7kYzX3Yq0
ちょっと含み益が出てきたことで、直ちに利確するわけじゃないが
日頃の金を使う判断がゆるくなってきてる気がする。
0468名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 16:24:32.39ID:UhWtLcbn0
>>467
含み益はマボロシ。
利確してから使え。
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 16:49:18.61ID:/rEP5WQu0
課税されるから利確するな
利確しようがしまいがカネはカネだ
カネに色を付けるなとヤマゲンも言っている
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 17:15:19.63ID:pPOh+s9l0
>>470
そりゃ待ってれば上がるからね。
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 17:28:23.46ID:yweeisAP0
この…腰抜け共め…

いいから黙って全部オルカンに投資しろ!!!
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 17:52:13.19ID:pTPWRw+c0
そう聞かれてアメリカ人は意気揚々とこたえた。

「そうしたら一線から引退するのです。海岸のそばにある小さな漁村にでも引き込んで、夜遅くまで起き、適当に魚を釣って、子どもたちと遊び、奥さんと一緒に昼寝をして、目が覚めたら村にくりだして、ワインをすすり、仲間たちとギターをかき鳴らせばいいんです」
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:00:08.12ID:wIMgKDnt0
そもそもオルカンのインフレ目減り後の平均利率は4%らしいからその数値だと大きくは増えないんだよね。なんかオルカンに妙に夢見てる人多い気がするけどオルカンは十分な資金がすでにある人とか安定した高収入のある人向きだよね。
これから大きく増やしたい人は別のものの方が良いかもしれないね。
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:09:59.94ID:46WOk8rF0
インデックス投資家の最大の武器は長年インデックス投資を続けられる忍耐力と倹約力ていうし
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:18:38.45ID:ai+Oyxcy0
含み益が幻と言うのなら、それを元値で売ってくれよ
売れないだろ?
含み益は幻ってのは相場が好調な時に戒めとして使われる言葉であって、そこんとこ勘違いしてる奴が多いよな
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:19:06.01ID:wIMgKDnt0
毎月5万円を20年積み立てても4%だと640万円しか増えない。高収入なら良いけど5万円積み立てて生活が苦しくなるとすれば爪に火をともす生活を20年続けてようやく640万円って少なくない?
平均利率が10%なら2600万円増える。これなら頑張ろうって気になるよね。
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:20:26.00ID:wIMgKDnt0
>>481
利確するまでは絵に描いた餅であっていつ暴落して本当の幻になるかわからんという意味だぞ。
元値で売るとか何をどう勘違いしてるのだろうか。
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:27:00.33ID:JaTmI8Pp0
含み益が幻で無くても同じと考えるなら、取得単価で含み益付けて投信を譲ってみろって話だろ?
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:28:38.79ID:ecVNB4Rk0
+25円はまずまずではないでしょうか。
大台突破ですね。
0487名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:29:47.22ID:ecVNB4Rk0
大大突破てはないか。
失礼。
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:37:31.30ID:wIMgKDnt0
>>484
利確してないのにあると考える理由と根拠は?
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:41:52.58ID:wIMgKDnt0
>>492
答えたくないなら答えなくて良いよ。回答を拒否する権利はある。
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:43:11.85ID:wIMgKDnt0
>>491
オルカンなんて待ってりゃ上がるやん。そう思ってなきゃ長期投資でオルカン買ったりせんわな。
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:45:43.49ID:geM8l/hW0
もうすぐ不動産の売却益が7千万入るけど全部オルカンでいい?
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:47:59.47ID:3okU9YXz0
自分が買ってから1週間後に下がったとして、それは現実的な損だよ
その後上がるにしても、底で買ったほうが得なのは間違いないんだから
底を予測する手段がないから損を受け入れなければいけないというだけで、損は損であって幻ではない
0497名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 18:55:59.72ID:3okU9YXz0
日本円だって価値が常に変動してインフレになったりデフレになったりする
価値が常に変動する株から価値が常に変動する通貨に交換したからと言って、現実と幻を行ったり来たりするわけではない
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 19:02:02.09ID:v57f7oYx0
利確千人力
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 19:21:14.95ID:ZYupTjih0
>>491
投資している金自体は概念上の存在なので実際には存在しない
自分の金が存在しなくなっているので含み益だろうが含み損だろうが等しく損だぞ
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 19:38:30.04ID:26ZPAtT/0
>>462
チャート見れば分かるけど普通に下がる、ただ20年30年後に上っている確率が高い。
数年で手放す日本人が多いので性交者が少ないらしい
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 19:43:34.15ID:zUemP/Gz0
個別株は持ち続けても上がらない可能性が有るから損切りが必要になることも有る
SP500やオルカンみたいなのは集合体だから経済が成長する限りプラスになるから、単年でマイナスになろうが将来的にはプラスになる可能性が高いから握り続ける
0504名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 19:45:29.89ID:L+24TL6c0
月5万クレカ積み立てが限界で上限1800万の前に定年来ちゃうっていうならオルカンは期待するほど
増えてはいないと思う
それでも定期預金を適当に駆け回るより遥かに実入りあると思うが
0506牧眞人
垢版 |
2023/07/26(水) 19:51:02.08ID:a7zH2c5A0
>>505

50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 20:29:13.07ID:8Xd3W6+e0
オルカンじゃ生活保護レベルがやっと

ゴミみたいな人生のやつ
上司や同僚見返したいやつ
社会に恨みあるやつ
不公平で理不尽な世の中にうんざりしてるやつ

たくさんいるんだろ?
オルカンじゃ人生変わらんぜ。
0512名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 20:44:42.82ID:/t32jBSt0
オルカン以外だったらSP500くらいしか選択肢無いやん
0514牧眞人
垢版 |
2023/07/26(水) 20:48:30.66ID:s6Tb3aXg0
>>508
ルフィやるなら3食屋根付きで人生変えられるからなw
0517名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 21:06:28.13ID:L+24TL6c0
キシニーの1800万にどんな夢求めてんだよw
老後人並みに過ごす為に活用しろよってだけで上限まで積んだコンプリート特典で
億越えの資産に化けるわけじゃない
0519名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 21:15:45.63ID:WOY2tYH80
キシニ1800万をオルカンに
→老後の生活費
特定1200万ほどナスに
→自宅建て替えorリフォーム、旅行三昧、車購入等

25年かけて同時並行で積み立てて行く予定ですが何か?
0520名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 21:18:27.35ID:971wMo/70
オルカンよりナス100の方が遥かに優秀やね
成長投資枠はナスで埋めて余った600万を仕方無しにオルカンかな
0521牧眞人
垢版 |
2023/07/26(水) 21:28:41.30ID:XzAU/66Y0
1800万SP500を最速で埋めて30年気絶するだけで誰でも億り人の神制度やぞ
0522名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 22:06:38.42ID:L+24TL6c0
オルカンは相応に勝つのが目的で暴騰しないけど暴落もしないってファンドだからそもそも競う必要がない
より大きなリターンを欲するならナスやSP500の方が期待できるってのは正解だと思う
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 22:44:24.06ID:7kYzX3Yq0
コロナの時に価格が2/3くらいになったっぽいから
10年に1回くらいそういうことがあると覚悟はしてる。
0527名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 22:55:15.75ID:ntQQ4DWi0
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
オルカンは貯金
と結論づけています
0530名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 23:22:21.15ID:iM5Rmt450
今30くらいのやつはiDeCo月2万入れつつ岸ニーを45までに1800万積んでそれ以降はiDeCoだけを65まで続ければ億くらいはいくんじゃない?
0531名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/26(水) 23:36:59.73ID:vSOHXZKJ0
俺はオルカンで偏差値55の安定した老後よりNASDAQ100で偏差値65のやや贅沢な老後を送りたい
レバやFANG+はストレスで寿命が縮むから無理
結局ゴールの設定とリスク許容度
0540名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 06:17:00.46ID:SFPn6ICP0
>>535
みなさん他人事で『俺に限ってこんなのに騙されるわけない』と思ってるでしょうけど高齢化による認知機能の低下は誰にでも起こりえます。つまりあなたがこの被害にあう可能性はおそらくあなたが今思っているよりも高い。

自分の認知機能の低下を自覚できるのだろうか。哲学的な問題だ。対策は考えておかねばなるまい。
0546名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 08:35:19.28ID:U/y8GK2P0
コロナショックの時はナス100も2/3ぐらいの下落で止まってる。
その後の上昇はオルカンを圧倒している。
つまりオルカンはダメな子
0549名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 10:23:32.17ID:U/y8GK2P0
ナス100も米国企業だけじゃないからその場合致命傷で済む
オルカンの完全上位互換
オルカン一本は偏差値45の平均以下
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 10:27:32.64ID:SFPn6ICP0
大きく稼ぎたいなら確かにオルカンは不向きかもね。すでにいっぱい稼いだ人が地味に増やすのには最適だと思う。
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 10:55:26.76ID:7GoYC+DC0
まあ突然死っていうと意味不明だけど、株価暴落のことだろ

まさか本当に心臓麻痺みたいに瞬間的に死ぬことを言ってるわけでもあるまい
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 10:57:34.19ID:SFPn6ICP0
そういう将来にある色々な不安を一番気にしなくて良いのがオルカン。
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 10:59:36.43ID:IPn5D89t0
死とまでいうからには株価ゼロってことだろ
数年から数十年に一回起きる暴落とは全然違う
急に株価ゼロとか確率的に考える意味がない
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 11:46:11.88ID:g5XpN4D70
ここんとこのアメリカ経済の強さと中国のヤバさを見てると
やはりオルカンは嫌だなと思う
1円たりとも中国になんて投資したくないわ
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:06:11.98ID:SFPn6ICP0
>>561
中国製品を一切買ってないってすごいよな。
0564牧眞人
垢版 |
2023/07/27(木) 12:08:54.97ID:0Ry4ENBe0
>>560
だからSP500がおすすめされてるじゃん
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:20:10.20ID:8USqt8XX0
アメリカが多少ヘタレた所でsp500がそもそも2周りは
強いからせいぜいオルカンと並ぶ程度でしょ
そもそもアメリカ沈むと困るのはオルカンも同じ
リバランスした所で被害0とはいかない
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:21:21.47ID:RJ7UxFBk0
アメリカ以外の先進国って日本の経済成長と似たりよったりだから
新興国まで含めるオルカンか、アメリカ特化のSP500で良いよねって結論になる
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:22:35.86ID:SFPn6ICP0
こんご20〜30年で米国がヘタれるとは到底思えん。
だから安心してオルカン買ってる。
0568牧眞人
垢版 |
2023/07/27(木) 12:28:09.70ID:0Ry4ENBe0
こんご20〜30年で米国がヘタれるとは到底思えん。
だから安心してSP500買ってる。
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 12:33:12.97ID:Wf4yvE3k0
旧NISAならそれで良かった
新NISAだと下手すりゃ40年近いお付き合いになるからオルカンにすりゅ
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 13:02:55.45ID:BVGCtTOG0
想定が極端すぎる
今の米国株の位置に先進国株(米国入ってるけどそれ以外の国が引っ張る形で)か新興国株が来て
米国株が3位の時にオルカンは2位が定位置やろ
0574名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 13:22:27.97ID:ZiGVWxVy0
>>555
突然株大暴落して戻らなくなるんじゃなくて、緩やかな衰退で株が低迷する方が現実的に起こりえるシナリオってこと。
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 13:46:09.34ID:CkKWzHYk0
リターン
ナス>SP500>先進国>オルカン
安定感
オルカン>先進国>SP500>ナス

初心者にも高齢者にも安心
0580名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 14:19:54.14ID:EEgvNIun0
オルカン5万
SP500 2.5万
ナス  2.5万
月これで行く
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 14:43:27.09ID:U/y8GK2P0
>>577
違う

ナス>SP500>先進国>オルカン
安定感
オルカン≒先進国≒SP500≒ナス

どれも安定感は変わらんから、リターンの高いナスだけで良い
0586牧眞人
垢版 |
2023/07/27(木) 17:07:47.18ID:fZjhMn410
30年前は極東の島国の銀行が独占してたんだぜ
GAFAがいつまで持つのかなw
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 17:20:25.91ID:Cev0I5kl0
今後もアジアやアフリカの国々はどんどん力を増していくからその分アメリカの影響力は落ちていくと見るのが妥当だろう
徐々にではあるだろうけど
0593牧眞人
垢版 |
2023/07/27(木) 17:49:38.27ID:30ChqKf/0
アフリカが発展する頃にはアメリカはもっと発展してる
土人の三流国に期待するのは無駄
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 17:57:57.22ID:J9hmy7l10
中国はもうあかんやろな
内需無視した成長を続けた付けと日本以上の少子高齢化に苦しむだろう
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 17:58:01.33ID:WUfDNTi60
アメリカなんてもうチャイナに嫌がらせするだけでいっぱいいっぱいになってるやん
今後伸びてくるその他の国まで相手して勝てんの?
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 18:00:43.09ID:GmcX8QZQ0
経済成長と株価の成長は別物だから
米国株の強さは外貨を獲得する企業が多いこと
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 18:44:41.87ID:F6SMzpQ80
アフリカが経済発展した結果売れるようになるのはiPhoneでありマクドナルドのハンバーガーでありナイキの靴じゃん
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 19:25:47.93ID:x6HXhUj80
考えても今後どうなるかはわからない
オルカン買っておけばいい
頭が悪くてもなんとかなる投信
安定感は国債なみ
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 19:31:24.09ID:SFPn6ICP0
ビッグテックに匹敵あるいは取って変わる会社が米国以外から生まれた時がS&P500の正念場になる。結局S&P500はビッグテック数社で大半を占めているからね。
このうち2社でも取って代わられたらえらい事なわけだが『そんな事は今後30年間起こらん』と確信できるならS&P500全力で良い。
そうなるかどうかもわからんから私はオルカン買ってる。
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 19:38:09.63ID:nL486zey0
新技術が出たときに日本はすぐ規制、中国は共産党の気分で終了って見るとこの2つからは新しいものは出そうにない
そしてアメリカからの外圧で導入する日本とパクリで後追いの中国
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 20:54:24.91ID:AXDvCtJO0
お前ら個別株やらナスやらで散々
痛い目にあってきたんだろ?
投資の才能がないんだよ
余計なこと考えずにオルカン一本にしとけ
鉄板の安全資産だ
0606名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:01:04.04ID:SFPn6ICP0
>>605
タイミングを見極められる人ならインデックス投資に頼らず他で儲ける方が良いやんってなる気もするけどね。私は基本ほったらかしたい人だから。
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:04:20.91ID:SFPn6ICP0
>>607
褒め言葉なのか貶されてるのか判別が難しいが否定はできんな。
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:19:27.07ID:TKQQOi1Z0
オルカンから更に分散させる意味無いだろ
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:24:35.80ID:SFPn6ICP0
>>613
どっかにグラフあると思うけどリターンの高い順に並べると株>債券>ゴールド>現金だったよ。1位と2位の株と債券だけで良いやって思った。
ゴールドを買うのって北斗の拳状態になると思うかどうかよね。その可能性は無視してる。
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:33:29.24ID:bFg86ReE0
オルカンはこれ一本設定して後は定年まで気絶してりゃいいのが楽
SP500やナスだとアメリカ以外もつまみたくなって画面の前で唸ってる時間が増えそうでな
0619名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:35:48.90ID:SFPn6ICP0
今後当分は米国国株より新興国が伸びると予測されてもいるしな。S&P500よりやっぱ俺はオルカンだわ。
0620名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:39:03.33ID:ayVMNJxH0
大正義アメリカは数十年揺るがないと思うならSP500買えば良いし、アメリカ以外も伸びると思うならオルカン買えば良い、それが自由というもの
0621名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:40:01.86ID:g0E2lBa/0
新NISAが始まる半年後も答えとしてはオルカンに投資して待つのみ
というのは変わらないでしょうか?変わらないのであれば5ちゃんみるのをやめようかと思ってます。
0622名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:41:12.79ID:SFPn6ICP0
まずはここで聞いた答えを疑うことをお勧めする。
0624名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:50:41.67ID:Mz0c1AMy0
アメリカが負ける状況って核戦争以外になにかある?
0628名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 21:59:43.68ID:WEIz8vRo0
株価の話なんだから製造メーカーごとの利益で語るしかないが?
0630名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 22:16:48.46ID:vYhrD8dJ0
>>610
オルカンではアメリカの比率が低すぎると思う人がSP500とかNASとかFANG+とか足せばいいんじゃね?
オレは一応無難な先進国も足してるけど
0631名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 22:20:50.15ID:A6H50SNC0
君たち、暗号資産は買わないの?

オルカン以上に分散したいなら 株以外のアセットに投資すべきだ
そして リターンを得たいなら リスクを取らなければならない
0634名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/27(木) 22:25:06.08ID:mC7zbs520
>>631
ビットコインくらいなら買ってもいいかも
ゴールドを買うやつがいるならデジタル ゴールドと言われるビットコインも買っていいだろうよ
0640名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 00:58:39.09ID:YNmjx1wq0
利益や保険というより少額でも積み続けて晩年に金の延べ棒で一本飾れたらなとは思ってるw
0641名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 03:00:29.40ID:d3GNowTg0
>>634
金は工業的な利用価値の高さで価値は担保されてるけどビットコを積極利用して価値を担保してるのは犯罪者達だよ
さーすがに比べもんにならんでしょ
0642名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 03:21:20.90ID:p+NC1cZG0
>>641
工業利用されてる金なんてごく一部よ
大半は金庫に眠ってるだけ
価値があるという幻想にしか価値がない点では同じ
0646名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 06:04:40.22ID:X6AQRRNH0
ふにゃふにゃおちんちんのような株価
0647名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 06:14:22.26ID:kDijfaS70
>>645
過去はそうだった。将来は分からんけど似たような結果になることを期待している。
0649名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 06:40:18.06ID:cbIdRmXO0
>>645
相場の世界に絶対はない
だが99%以上の確率でプラスになるとは思う
少なくとも 為替を考慮しなければそういう統計あったよな
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 07:03:30.66ID:ZgEt2k2g0
ボーナスで今年の積荷埋め立てた途端に日銀がいらんこと言うからおちんちんがしぼんでいく
もっと勃起させろや!
0651名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 07:58:12.91ID:QoSXjEdz0
ゴールドって投信とETFどっちがええの?
0653名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 09:16:41.37ID:i7Lji7zV0
>>631
分散したいからオルカン買ってるわけじゃないぞ
リスクとパフォーマンスのバランスに優れていて、低コストだから買ってる

暗号資産も、長期で上がりつづける事がある程度の確度でいえて、暗号資産のまともな適正価格が計算できるなら候補にあがるかもな
コンセンサスの取れた適正価格がないなら、常にチューリップバブルと変わりないな
0654名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 09:20:38.85ID:QHSDi7gU0
オルカンは国債に次ぐ安全資産
変動も緩やかで初心者でも安心
500円玉貯金と思って買っておこう
0655名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 09:27:57.53ID:i7Lji7zV0
国債はデフォルトしてマジでゼロになることあるけど、全世界株式インデックスより本当に安全といえる?
0656名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 10:54:52.00ID:ZjFnPuTY0
みんなオルカンにいくら突っ込んでるの?
俺は始めたばかりなので2500円w
その他に積みニーのSP500と積み以外にSP500とで90万円くらい
個別日本株が400万円
個別アメリカ株が90万円


個別アメリカ株売ってオルカンに投資しようか思案中
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 11:59:44.52ID:d6EfF1aI0
>>655
株は全世界株に分散するのに債券は1か国しか買わないのか?
一社倒産しても全世界株が問題ないのと同じで1か国デフォルトしても問題ないぞ
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 12:05:55.55ID:Stju+epw0
優待貰えるわけでもないのに、良くアメリカの個別株やる気になるな
そら暴騰前のGAFAなりテスラ掴めりゃ良いんだろうけど、それってこのスレの対極に近い投資法じゃん
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 12:16:55.29ID:jzEtmWA90
優待 はいらない
優待 出すくらいなら 配当金をあげるよ
そもそも 優待 なんか出してるのは日本だけだぞ
0665名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 12:35:27.71ID:9Io6fFkm0
>>662
自社サービスの割引券レベルの優待なら出すとこが少数あるって話は聞くけどな。

でも米国在住の人が日本株買っても優待が届かないと同じに日本では優待が届かない。
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 13:14:55.88ID:1FcXj1uY0
>>666
日銀が YCC を修正したが、これだけじゃ生ぬるい
YCC を撤廃させてさらに利上げまでやらせれば割安で買えるようになる
政府日銀に金融引き締めをするよう要望するといい
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 14:53:58.01ID:5r6dYTlb0
そんなのがあるんだ?
0671名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 15:23:08.19ID:wnrzNPsV0
>>669
どこ?
0674名無しさん@お金いっぱい。
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2023/07/28(金) 16:25:29.39ID:zQWT6YDH0
野村のオルカン?はじめてのNISAシリーズがSBIで取り扱い始めるみたいだね
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 17:09:33.33ID:cALaawPN0
>>656
わいか?わいはざっくり600万ぐらい
最終目標は最低でも1800万
0681名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 18:28:59.15ID:uqNaOnVZ0
まだ実質コストやらなんやら分からないことも多いのによくそんなすぐ判断できるなおまえらは
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 18:58:37.23ID:bLOeqRjd0
とりあえず積立はノムカンに変更した
今持ってるオルカンは売らないけど
対抗しないなら売却考える
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 19:05:09.83ID:9z8RXQ/u0
隠れコストは一理あるが、隠れコストを恐れていたやつは au レバナスを買えなくて 今 涙目だぞ
楽天 レバナスはハズレだったがなw
0697名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 20:43:09.49ID:12nd3IXR0
それでも一年はオルカンのままかな
ノムカンで良さそうだけど露骨過ぎてここのレスすら宣伝に見える
一年の信託報酬程度はくれてやる
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 22:23:58.86ID:Fb2cQz+r0
来年までに決めれば良い
もっと面白いのも安いのも出るかもしれない
Slimもまだ頑張るかもしれない
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 22:41:02.53ID:dZSYxvF30
オルカンがすごいのではなくオルカンを推してるヤマゲンが凄い
そこを勘違いしないように
オルカン教なんてヤマゲン教の一派にすぎない
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 22:45:56.39ID:BtAdPScx0
普通にしばらく運用を見てって、新しめのファンドによくあるコメントするだけじゃないのー?w
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 23:27:58.40ID:fXV1tiYh0
野村に口座作って野村の投信買ってます
こんなこと言ったらマジ頭おかしくなったと思われるわ
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/28(金) 23:50:12.14ID:pCkEZNwO0
野村のはやっぱSBIは名乗り出たか・・・
運用上手の野村ならこれはオルカンさんもついに危機感覚えるじゃろな
新nisaはこのままいけば俺は野村で見切り発進するよ
つか今までの野村の商品見てりゃそこまでの問題はないね
0724名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 06:56:49.29ID:YMuB64NE0
>>97
資産が積み上がる頃には勃たなくなってるよ…
そこがインデックス投資の欠点

60過ぎの汚い爺が来ても女の子も嫌だろ
パンツには尿漏れの染み付いてたりするんだぜ?!
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 07:23:40.98ID:eAjKC3rb0
野村のに隠れコスト無かったら新NISAはみんなこっちにするだろうな…
信託半分はオルカンも追随出来んよな?
0727名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 07:38:22.04ID:3X0sD/yq0
>>726
>野村のに隠れコスト無かったら
無いってことはないでしょ。金額が確定していないから最初に
掲示できないだけで、発生しないということはないよ。
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 07:45:45.85ID:+9Qgrhnu0
デイトレーダーのテスタもヘッジとして全世界株選ぶんだと
SP500利確してオルカン積立再開しようかな
0729名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 07:55:02.16ID:aeif+KTO0
ノムカンは初めてのNISAシリーズとか言って明確にこれから始める初心者をターゲットにしてるからオルカンの民を釣れるとは思ってないんじゃないのかなぁ
つまり実質コストが極端に安いってことにはならないんじゃないかと予想する
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 07:59:02.52ID:lx6m1phi0
競争してくれるのは良いことだ。まさってると思えばそれ以降はノムカン買うのも良いな。オルカンも出始めの頃は軽く見られてたらしいし。
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:04:35.96ID:iTQUlAjk0
ノムカンってemaxis slimが隠れコストあるから追従しないって言ってたトレカンの信託報酬全く同じだし
隠れコストの掛かり方も同じなのでは
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:05:33.27ID:ll9xY3U00
別に今まで持っているのはそのままで新規分を変えればいいだけだから
勢力図の変動はあるんじゃないの?
昔は全世界とかなかったから俺なんか先進・新興・日経を今でも持っているし・・・
多分だけどSBI証券組はslimが見過ごしていたら野村に食われると思うけども・・・
ただslimは対抗値下げに出るとも思う
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:10:56.24ID:Jsd9Wt9l0
トレカンは隠れコストがあからさまだったからスルーしたけど、ノムカンが本当に低コストで出して来たら近い値まで値下げは有るんじゃないかな
今抱えてる資産の移動はなくても、新規流入が減るのは十分痛いし
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:31:14.89ID:ll9xY3U00
でもまあトレカンもどうなるかわからんで
2か月経過の現時点ではオルカンより頑張ってるしな
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:31:56.50ID:0Xw9tlMv0
ノムカンの為にNISA口座移管すべきか?
マネックスなんだよね、俺
クレカのポイントが一番で保有ポイントもあるから
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:40:18.31ID:ll9xY3U00
そもそも販売会社の取り分減らしてるのはでかいからな
ただSBI証券は収益源違うから今はポイント還元に回してくれてるけども
他はきついだろな
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:53:53.40ID:/ONHMk0X0
実質コスト含めた表示になるのっていつなんだっけ?
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 08:54:02.32ID:e2hz35GM0
ノムカンはオルカンの半分の信託報酬だけど1千万円持ってたとして年間1000円くらいしか信託報酬変わらないんじゃねーの?
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:03:54.56ID:tedAT5bV0
みなさんノムカンの隠れコストが低いって前提で話してるけど
野村ってそんなに優秀なんですか?
信託報酬低くても隠れコスト含めると他と同等ってよくありますが、ノムカンはそうではないと思う根拠は何ですか?
0741名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:07:12.36ID:0/int8JD0
初年はオルノム
半々買いで様子見るわ
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:18:19.43ID:ll9xY3U00
>>740
野村アセットの他の商品のコストから予想だと思う
既存で似たようなもんあるし
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:18:24.17ID:xJeaVwxu0
しかしそんなに競争競争でどんどん値下げさせてほんとに大丈夫なのかね
オルカンなんてあんだけ売れてるわりに利益は少ないっていうし逆になんか不安になってくるんだが
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:46:28.27ID:TwKn7/qT0
オティンティンカティンコティンみたいな米国株の上げ方
オルカンだけでなくSP500も買ってしまう
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 09:59:07.55ID:93eogJPW0
今オールカントリーって3つあるのね。年内毎月一万ずつ勝ってパフォーマンス一番良い奴で新NISA行くわ
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 10:08:22.71ID:/ONHMk0X0
>>744
カネがかからないどころか
カネが入ってくる広告って最高じゃん?
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 10:21:48.28ID:N+Yih7820
まあ今年パフォーマンスが一番いいやつが来年もいいとは限らんのだけどね
0749名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 10:41:14.94ID:7fcIFFob0
結局ヤマゲンさんが言う通りオルカンを買ってほったらかすのが正解ですよね
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:03:14.21ID:ksXc7UHy0
証券会社からすればそもそも預けてもらえない(銀行、タンス)よりは
低手数料でも預けて貰える方が良いわけでな
0751名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:12:02.20ID:vbkgjrs50
証券会社が儲からないNISAに力入れてるのは
集めた客の何割かはいずれ割高な商品も買うと見込んでるからだぞ
0752名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:18:03.55ID:cmQkidBo0
ノムカンって何かと思ったわ・・・
野村証券とSBIで取り扱いか
どちらも口座持ってるがSBIでNISAしているから、そのまま買えるか
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:25:16.80ID:+zdoHFY20
ノムカンとかいらないよ
オルカンが7割、SP500が2割、個人向け国債が1割の栂屋敷ポートフォリオで買い続ければ十分
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:30:23.41ID:6L39w3Lw0
インデックスって詰まるとこいかに安い商品を選ぶか?しかやることないやん
そもそもそういう人のおかげでわずか10年足らずでここまでコストが下がったんや
10年以上前からやってる奴は持ってる商品なんて俺みたいにめちゃくちゃでしょう
だからこそわしはトレカンでもノムカンでもそっちの方がコストかからないなら
普通に移行しますよ
また多分、オルカンは上記2つに負けるとにらんでる
別に全世界という商品は変わらんのやで?
0755名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 11:42:48.40ID:mSe5Ml6U0
買っちまった分はいいとして
これから買う分は悩みどころですなw
多分たいして変わらんのだろうが
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 12:06:43.64ID:NyEihOiJ0
ノムカンが本当に広告のために利益出さずに運営してるとしたらいつまで続くのかというのが疑問だな。今のところ、純資産総額からしてシンニーはオルカンが無難な気はする。
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 12:08:46.31ID:ztkGuZLK0
トレカンでもクリカンでも安い方が良いという考えはわかるがオルカンの純資産総額は安心だな
0758名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 12:10:39.01ID:eAjKC3rb0
まさか新NISAでオルカンと組み合わせる投信の前にどの全世界にするのか迷うことになるとは思わんかったわ。
0771名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 14:24:48.06ID:nH3wk1cs0
オルカンよりノムカンやってる奴が多くなったら移動するわ
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 16:59:03.61ID:PosfO7Uc0
>>740
男爵が比較している
オルカンが対抗値下げしてもノムカンに勝てないレベルだってよ
0779名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 17:04:37.11ID:DCEp/ifv0
野村が窓口ファンドで稼いだパワーをオルカンにぶつけてきたなら手強いわな
でもそんな消耗戦をされても俺らは嬉しくない
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:36:56.63ID:ZjU30ebk0
オールカントリー買う場合、日本株を含むのと日本株を含まないやつ。どっちを買えばいいんだ。
人口減少で日本経済長期低落と見れば含まないタイプなのか。
0784名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:42:43.59ID:lx6m1phi0
>>781
日本除いたら全世界株の意味ないしそもそも全世界株じゃなくなる。
比率が第2位の国を丸ごと取り除く意味が分からん。何がしたいのだろうと。
『日本除く』は別に日本株持ってる人が選択するもの。
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:45:15.39ID:+lB/QdVy0
>>781
悩むなら両方買えば悩む必要もなく後悔もない
意味や理屈やバランスなんかどうでもいい
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:54:50.24ID:0Xw9tlMv0
でも日本除くのがパフォーマンスいいよね
俺は除いてる
円で個人年金とかやってるし、円以外の投資したいから除いてるよ
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:58:53.42ID:PosfO7Uc0
>>781
日本を除いたものは「オールカントリー」ではない
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 18:59:15.23ID:1ZQnkV6q0
>>784
日本を除いたら全世界株じゃなくなるならロシアを除いても全世界株じゃなくなるよな?
ロシア株を別で買ってる?
買ってないならお前のポートフォリオは全世界株じゃない
0790名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:01:30.90ID:lx6m1phi0
>>788
いや、そういう屁理屈はいらんのよ。
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:21:21.77ID:+lB/QdVy0
全世界(オルカン) 全世界(日本除く) だからな
これ以外の話は不要
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:31:21.17ID:DCEp/ifv0
オールカントリーのオールはまともな全ての国って意味やぞ
戦争中だったり内戦内乱の激しい国は除かれる

その設定の上でまともに分類されてる日本を抜いてしまうのか?というなら判るんだが
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:33:32.74ID:nnq0AFvh0
>>736
マイレージの率はSBIが高いと入っても何年置く予定でどうなのかを見ていかないとなんとも言えんよね。
ある年齢以上はマネックスの方がいいのかもしれん。
0797名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:35:35.71ID:lx6m1phi0
>>795
理論的に全世界は可能
現実的に全世界は不可能

色々と勘違いしているね。
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:45:31.59ID:Gn222PrO0
うーん儲からんな
償還して終わりにしたろw

これだろ
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 19:53:00.12ID:lx6m1phi0
>>799
それ勘違いですね。
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 20:15:27.79ID:mC2k16bp0
先走り汁出しながらノムカンに飛び付いて、後になってやっぱオルカンのままの方がよかったとならないように気を付けたいものですね
0804名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 20:35:15.35ID:nH3wk1cs0
全世界なのにアメリカ足したり日本引いたりする必要が無い
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 21:01:20.25ID:a1RGSihX0
>>794
もしもアメリカがメキシコと戦争始めたらオールカントリーからアメリカ除外されると思う?
俺は絶対除外されないと思う
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 21:02:46.16ID:ksXc7UHy0
そらアメリカはメキシコと戦争してようがまともな経済保てるからだろ
除外されるならメキシコの方だわ
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 21:41:11.60ID:/ONHMk0X0
消されるのはむしろいじめられっ子
弱い奴が悪い
国際秩序とは古来よりそういうものなのです
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 21:43:29.04ID:lx6m1phi0
国境なんて力の行使の結果だもんな。
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 23:17:25.31ID:Z49Dd2Ss0
2000年を100とするとNYダウ平均は2020年に1100 台になったのに、かたや日経平均は75に留まっているという記事を読んだ。
そんなパフォーマンスでも日本株を含むオルカンにしたほうがいいのかな?正直迷ってる。
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 23:19:47.64ID:ksXc7UHy0
日本除くを買ってる人は大体は日本の個別株を別に持ってるからインデックス投資ではあえて日本除くにしてるだけ定期
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 23:33:57.21ID:PONVxe/80
>>816
その差が続くか誰にも分からないからオルカンにするだけ
配当込みなら日本だって上がってるんだからオルカン買っておけばいいんだよ
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 23:45:03.34ID:ll9xY3U00
日経も2000年高値は抜いている
ダウは10000~12000ドルぐらいじゃないか?
その100起点の1100とか75の意味がいまいちわからん
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/29(土) 23:56:43.98ID:ksXc7UHy0
バブルの株価持ち出して日本は衰退云々て言うけど、バブルの時の株価が実態伴ってない異常値なんだよな
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 00:00:24.57ID:qRQGd/w70
すいません。6月から買い始めようとして6月に申し込んだら
最初に購入できるのは8月からですとなって

8/1に初購入すんですが、7月の時点で一旦下がってここ1ヶ月でもちなおしているじゃないですか!!

プンスカプン!!

7/31に大暴落して8/1に安く買えたりしませんかね?
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 00:18:27.46ID:zGQ5nDGD0
一応、状況に応じて日本の割合も減ったんだよね
ずっと割合変わらないなんてのはないですよ
0828名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 00:24:23.54ID:5Y6zOzDI0
>>824
クレカで積み立てしようとした際にクレカの当月締切過ぎてたらそうなる
何か理由があって急ぐなら証券口座にお金入れて直に買いな
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 00:59:25.13ID:wq6Lq1W90
このスレ見てると、オルカンは(楽して)平均点を取るだけのもの、ってのを知らない(ようにみえる)人が多いのはどうしてなんだぜ?
平均点以上を狙える有能な人が買うもんじゃないぞ

>>816
馬鹿な凡人共が思っているほど日本株なんて値上がりしねーよ、と信じているなら日本除くにしたほうがいい
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 02:06:24.28ID:pQFKHQ6Q0
>>824
俺も投資始めようと思ってカード払いにしたら9月からと言われ増額もできなかったら証券会社にお金を預けて積立NISAだけは現金購入にしたよ
真NISAはカード払いにするつもり
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 03:27:40.54ID:8a4dFgde0
8月にボーナス月設定して1~8月分の金額一括現金払いすりゃ9月からカード払いにできるだろ
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 04:04:12.39ID:1Y2F/0QI0
半年で40万円なんてバラして入れても一撃で入れてもリスク小さいやん。
さっさと満額入れた方がリターン多くなる可能性高いし。
0840名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 07:55:26.49ID:1Y2F/0QI0
ググったら中国株の時価総額って全世界の10%くらいあるのにオルカン内の中国株比率が4%くらいなのはなぜですか?
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 08:08:47.45ID:uDtsIpy/0
中国はあんな国だし閉じた特殊な市場だからケイマン諸島とかのタックスヘイブンに登記してる一部企業しか数えてない
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 08:27:28.77ID:klFgMtIb0
>>845
今月からって明日しか無いんだけど、もうオールカントリーを
扱っている証券会社に口座はあるんですよね。
だったらその口座に資金を移動して買うだけ。
というか"どうやれば"なんてこんなところで訊いているようでは
ちょっと心もとないですね。もう少しだけ事前に情報を収集して
から始めても遅くはないのでは。
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 08:47:32.97ID:yxaigZlx0
分割はあくまで月◯万からスタート出来ますみたいな誘い文句で有って、余剰資金が有るなら最初から突っ込む方が結局利益は出るわ
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 08:56:20.57ID:QiaISthN0
証券口座にお金は入れました
ボーナス払い調べてみます
40万12月までに分割しなくても今ボーナス払いで40万入れたほうがいいてことですよね
全然分かってないので勉強します
ありがとうございました
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 09:12:23.05ID:1Y2F/0QI0
>>842
なるほどありがとう。
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 09:17:04.96ID:vnQiX7cF0
オルカンとは心の所作
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 10:08:13.82ID:Gg+Swvhc0
梅屋敷がオルカン買いを煽ってるのが嫌だな
ヤマゲンさんの言うことだけを聞いてオルカンを買い続ける
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 10:16:03.70ID:yMvsckdV0
とりあえずオルカン褒めておけば高評価もらえるからな
インフルエンサーで叩く奴が少ない理由
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 10:50:22.80ID:FyYMm9eH0
ファーストリテイリングは、
そろそろ株式分割しないかな。
0863名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 11:29:16.96ID:FAIDJB6U0
>>859
比較にならないくらいヤマゲンが上
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 14:06:41.73ID:N2jMu3ym0
オルカンは文学
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 19:15:19.56ID:jgymjav90
ツイッター見るとそう思ってる奴が多くてこわい
暴落したら暴れるんだろうな
インフルエンサーの方々は大丈夫かな
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 19:26:32.22ID:YH6H2moQ0
ヤマゲン先生に俺の人生フルベッド
オルカンに可能な限りぶち込むのみ
ヤマゲン先生がオルカン以外を推したら即そちらに鞍替え予定
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 19:40:42.62ID:ifWMdEUh0
どいつもこいつも毎年利率が5%-10%とかで皮算用してて恐ろしくなるわ。
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 19:54:41.12ID:uTfryLon0
初期に一括投資してる奴は元本保証と言えるくらい既に含み益があるんだろうね
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:15:53.11ID:D40GeFTW0
過去10年見ればそのくらいで計算したくなるのは分かるけど、がっかりしない為に年利3%で計算するようにしてるわ
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:19:59.93ID:9fbQ3LZ00
コロナの年に俺が買った2020年分の積荷なんてすでにリターン100%だからな
まあその時に買ったのはSP500なんだけどさ
凄まじいパワーだよ
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:25:09.11ID:MUen90dr0
インフレ分を除いて安定して5%もあれば素晴らしいんだがな
結局いくらあればFire出来るのか計算したこと無いけど
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:30:36.37ID:1Y2F/0QI0
インフレ分除いたら実質4%でしょオルカンは。
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:31:32.83ID:SqlxgD9T0
1億は必要か
無理だな
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 20:33:20.95ID:3DuenHd80
俺は基本的には含み益は計算に入れずに元本だけで目標とする額に到達するのを目指してるよ
もちろんジジイになる頃には大きく増えててほしいなとは思ってるけどこういうのは増えない可能性も頭に入れておくべきだからな
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 21:02:41.98ID:5Y6zOzDI0
所詮は予測だからな ずーっと4%ではなく10%越えで膨らんだ時もあればちょっとしぼむときもある
そういう成長を楽しめない あるいは売る時が不安で仕方ないなら配当の多いETFでも買った方が良い
突っ込んだ分だけ配当金は間違いなく増え続ける
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 21:20:59.91ID:dMMq/VFx0
まあ控えめに見るとしても
5%くらいで考えるのは
おかしくないと思うけどね
0911名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 21:23:06.43ID:dMMq/VFx0
>>909
実際には
20%超えの時もあれば
マイナス10の時もあるという感じ

ブレを怖がる人は株とか
株のインデックスやめた方がいい
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 22:35:42.45ID:dOIdu1U20
貯金だって実質的には元本保証じゃない
20年後の100万は今の100万の価値では絶対ないだろ
でもオルカンに100万ぶっ込んだら、20年後はほぼ間違いなく今の100万以上の価値はあることは過去のデータから言える
だからオルカンの方が元本保証
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 22:43:19.41ID:rcso1eKJ0
それなら米国株の方が良い
新興国株の15年のリターンはインフレ分を下回ってる
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/30(日) 23:44:29.23ID:px2V1Vbz0
>>620
先進国株式も入れてあげて
アメリカ一択は不安
全世界でロストが多いのも気になる

そんな俺は先進国株式の割合を増やしてる
オルカンとS&P500買ってたけど今年から先進国株式も買い始めて割合を増やし中
米国一択の伸びが享受できるでもなく、全世界ほど分散は効いていない
でもその中途半端さと安定感がすき
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 07:09:02.80ID:PCKb1U+40
保証してるのは心の元本やからな
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 08:12:08.27ID:X2UMduhR0
好きなものを選んだらいい
こういう意見もある

全世界型1本だけでは無難すぎる…
新NISAでつみたて投資を大成功させる「インデックスファンド」黄金比率
ttps://president.jp/articles/-/72084

さすがプレジデントと思わせる見出し
こういう人がこれから沢山出てくるんだろうなー
わたしゃオルカンでええですわ
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 08:29:56.23ID:IsMsyTc10
オルカン、トレカン、ノムカン、雪カン、たわカン
みんな違ってみんないい
すべて元本保証あり
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 08:53:48.99ID:2jGGhCox0
理論で考えたらオルカン一択
結局投資について色々考えるとだいたい最終的に
オルカンに辿り着くけどそれが遅いか早いかだけ
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 09:24:23.35ID:aoXIDHLd0
一本で済むのがオルカンなのに
何本も買うならオルカン自体がいらねーだろ
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 10:19:21.66ID:0oe4RAcA0
先進国よりオルカンの優位性ってなに?
新興国って足引っ張ってるだけちゃうの?
伸びる新興国はその内先進国に組み入れられるし、オルカンより先進国の方がリスク同じぐらいでリターン大きいのでは
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 10:29:42.38ID:owKNPros0
ドル建てでオルカンみたいなの買うとしたらVTしか選択肢はないの? 新ニーサで考えてるんだけど。
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 11:17:12.93ID:pi7B2/ZA0
VTI(全米)VEU(米国以外)の過去チャートを比較してみたらいいよ
VTIが過去15年で3倍なのに対してVEUは15年間横ばい
その全く成長しないVEUに4割投入してリターンが低くなってるのがオルカンと思えばいい
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 11:27:34.91ID:dHMFDWyF0
>>865
活躍の場はアメリカだが世界の端の島国で生まれ育った天才だからな(アメリカ−野球文化圏ではあるけど)
世界中に可能性があるとか言って笑
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 11:37:24.56ID:vSsWV+L80
アメリカの方が成長率がいいのは
切り取る期間の違いでSP500が良い人は
黙ってSP500買えばいいやん。
なんでオルカンスレに来て文句つくるん?
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 11:45:32.41ID:88z6f6qm0
自分にとって理解できない大規模な集団がいたとき、馬鹿にしたり否定するのは低知能がやりがちな行為だよね
「俺は正しい!お前らが間違ってる!」ってな
自分で勉強して相手のことを理解することができないから、そういう行為に出てしまう
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 12:08:23.56ID:lV+aLI9p0
俺、全世界の前は日経・新興・先進と投資していたんだけども
結構リターンええで
期間で区切るともっとおもろい
新興も2017年はまんず凄かったでぇ・・・その後は軟調ですけども
日経さんはアベノミクスから現在までまんず凄いでぇ・・・
ヘッジが効いていておもろいもんよ
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 14:19:08.01ID:tNgc7HnB0
オルカン、トレカン、ノムカン、スノカン、ラクカン、タワカン、スマカン
全世界七武将

すべて元本保証
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 14:56:01.13ID:kWR1b71I0
>>935
世界の平均を買えるって点が優位
今後、世界の平均よりも先進国onlyの方がいい結果を出すと思うなら、オルカンは不要
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 15:05:25.98ID:uB4z+p0c0
SP500+αにするくらいならオルカンでええわってなるし何処かの国1本というのも否定はしない
努力して大勝したいわけじゃない、楽に勝てればそれでええんよってだけでネット証券+オルカンの組み合わせは正義
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 15:19:43.92ID:aoXIDHLd0
凡人が多少アレンジ加えたところでオルカン以下の結果になって終わり
0957名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 15:47:48.04ID:Lfs2f3uG0
オルカン、先進国、SP、の中から選んどきゃ大外れはないんだから3つから好きなの選べって話だな

3つ混ぜて所有したって良いし、1つに絞っても良い

俺はコロナ明けから投資始めた出遅れ組だか3つとも積立で買ってる

今後はiDeCoはオルカン(取り崩すの30年以降先だから何があるか分からん)、NISAはSP(一番利益が出るから完全非課税)、特定は先進国(好きな時に売れるように利益と分散のバランス)に使い分けていくつもり

3つに大きな差は無いけど自分なりの使い分けしたらええ


そんでもって5000万円積立終わったら定率取崩ししようかな
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 16:04:51.68ID:vSsWV+L80
だから現状てのリターンを見て
それがずっと継続すると思うなら
全米でも先進国でもかえばいいのでは
何でオルカンスレに文句つけにくるの?

オルカンは何処の国や地域がリターンが良いか
わからないからとりあえず背なるべく広く
カバーして世界経済全体を買うという発想の
商品だと思うけど。
新興国はリスクが高いと断定出来るなら
買わなきゃいいのでは?
新興国が伸びてアメリカが駄目な時期も
あったけど。
現状の相場傾向が継続するとは限らないと
考える人がオルカンを買うんだと思うけど。
何処が伸びるかわらるなら、その地域を
対象とした商品をかえばいいのでは?
0961名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 17:24:14.30ID:haGj/wx60
まだ面白いネタなら良いけど、面白く無いんだもんねえw
本人は面白いと思ってるんだろうけど
0962名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 17:53:19.76ID:OdQs/3m/0
同じギャグは三度まで。
0964名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 18:13:47.95ID:OdQs/3m/0
20,006円
とりあえずはおめでとうと言っておこうか。
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 18:33:06.35ID:779E+Jl70
新NISAオルカンに入れようと思ってる人仮に明日から始まったらどうする?
上がりすぎてる気もするしやっぱ様子見?
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 18:36:43.90ID:mK6CDWr80
これからもっと上がるんだから一括で突っ込め
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 18:38:17.39ID:uPR625O90
>>966
やっばり議論の余地あるのね。
長期投資は「複利が絶大な効果を発揮する!」って投資を煽ってる記事を良く見るけど、オルカンって複利じゃなさそうに見える。
どうなの?
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 18:59:16.41ID:S18lbc/A0
>>969
複利運用ではあるんだろうけど
複利だから雪だるま式に増える!って売り文句は詐欺くさいよな
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 19:35:36.64ID:2LSoJBWk0
>>969
ちゃんと勉強しろよ
スリムオルカンはmsci acwi配当込み指数に連動するってだけ

配当込み指数に連動させようとすると配当は全て再投資する必要がある
投信で複利ってのは配当再投資した効果の事を言ってるんだろ?
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 19:39:29.13ID:0vegTEEW0
この…腰抜けめ…
いいから黙って全部オルカンに投資しろ!!
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 19:59:51.75ID:hldzTFxW0
今日は2人オルカン教に入信させた
損してるやつが誰もいない安全資産と言ったら
有り金全部突っ込むと
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:01:53.07ID:vMrVoA4s0
リアルで人に投資すすめるやつはほんとにバカだと思う
デメリットばかりでメリットがほとんど思いつかない
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:14:11.74ID:aoXIDHLd0
ブログとかでもSP500よりオルカン勧めてる奴多いのは恨まれたくないから?絶対外さないから?
0985名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:19:14.23ID:hldzTFxW0
失敗する可能性が高い早慶(レバナス)よりも
ニッコマ(オルカン)ならなんとかなる
ハイリスクハイリターンより
ノーリスクローリターン
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:22:55.34ID:syzQbaau0
>>982
本当にそう思う
勧める奴は投資してる自分が凄いと勘違いしてイキってるクソ雑魚素人

勧めても含み損なら恨まれる
自分だけ儲かってるのが嬉しい
投資で儲かってると思われるのも嫌

勧めるどころか投資してる事すら言いたくない
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:22:59.53ID:sP/U5W420
複利の件、あれるかもだけど気になる。同時期に、つみたてNISAでスリムオルカンを
買いだしたのと、VTを直接ちょこちょこ買ってるのが、まぁ、買うタイミングは完全には
一致してないけど、確実にVTのほうが利益出てるんだよね。しかも配当もドルで来る。

なんか腑に落ちなくてさ。新NISAは場合によっては積み立てはスリムオルカンにするにしても、
成長枠はETFで埋めたほうがいいような・・・。誰か同じような実験してる人いない?
0988名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:28:23.00ID:as1jKyhw0
>>987
何が腑に落ちんのかはしらんが、自分はノーセルバリュー平均法を実践してるから分配金を出すETFはすごく相性いいと考えている。

当然成長枠はETFで埋めるし、積立枠もETFが使えることを希望している。
0991名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:36:35.59ID:sP/U5W420
VT / バンガード・トータル・ワールド・ストックETF
0992名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 20:38:53.09ID:sP/U5W420
>>988
スリムオルカンなら、配当が出ない分、複利効果っていうよくYoutubeとかでやってるじゃん?
鵜呑みにしてたんだけど、実験してみるとどうも違うっつーか。VTのほうが全然利益出てるの。
やっぱ、成長枠まで投資信託ってのは駄目かもね。どんなETFを組み込むか考えなおさないとな。
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 21:10:01.97ID:as1jKyhw0
>>992
そんなに差が有るとは思えん。
為替の計算間違えてるんでは。
0999名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 21:19:21.99ID:PCKb1U+40
>>980
あ〜あ、FRB利下げ始まったら刺されるぞ
1000牧眞人
垢版 |
2023/07/31(月) 21:33:34.71ID:+oZhNoag0
SP500こそ至高
10011001
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