eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
※2023年9月8日より信託報酬 0.1133%から0.05775%以下へ引き下げられました。
※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691766385/ 前スレで話題になったもの
■野村の全世界 信託報酬 0.05775%
野村證券、SBI、au、マネックスなどで取り扱い予定。
発売当初は信託報酬最安だったか、オルカンの信託報酬引き下げで同等レベルに。
2023/8時点では総資産数億円。
肝心の野村證券ではNISA枠でのみ購入可能
正式名称：はじめてのNISA・全世界株式インデックス（オール・カントリー）
愛称：Funds-i Basic 全世界株式（オール・カントリー）
■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
オルカンの信託報酬引き下げでメリットがなくなった。
SBI証券でしか購入できない
設定から3ヶ月で、資産約15億円とあまり人気がない
正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス（全世界株式） その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価
残念ながらどれも総資産1兆以上、0.05775%で3重課税のないオルカンに見劣りするが、個々の状況によっては購入するのも良いかもしれない。
◆2559ETF MAXIS全世界株式
二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
資産形成期には不利、資産取り崩し期には選択肢の１つ。
NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
昔はかなり人気だった
時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
3重課税問題あり。
米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆たわら全世界
総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界（雪だるま）
３重課税問題あり。
トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
３重課税問題あり。
信託報酬が割高
◆SBI・V・全世界
３重課税問題あり。 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。
「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク（大幅下落）を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる（精神面）などがあります。
【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。
【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期（資産配分）を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。
ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。 バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 金融庁公認投資本
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf
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図解 山崎元のお金に強くなる! 山崎元 除く日本については専用スレがございますので比較対照系以外の除く日本の話題はそちらでやってね 903 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
907 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな むしろこのID:DsuuuSm20がこのスレに住み着いている荒らしなんだねどね オルカンがこのコストでできてしまったら
米やら新興やら日経やら個別で買う人があほみたいじゃない
いずれ全世界と辛うじて米以外売れなくなりそうな気がするわ・・・
俺個人は均等バラ買いの方が好きなんだがな 米ですら多少の分散入れてもいいやと考えたのならば
到底オルカンさんに勝てない
そう思うとノムカンさんには感謝の気持ちが必要ですよこれしかし・・・
多分、他商品も値下げ圧力がいずれ来るじゃろ
次は間違いなく米でしょう オルカンとSP500の日和見購入してたが、
信託報酬こんだけ下がるなら岸ニーはオルカン一本もいいかなあ。 2559で貸株しながら二重課税調整受けて分配金もらうのがいいと思ってやってきたけど揺らいでる。 >>20
金曜に買付してるけど約定は数日後だもんな 本物には優しくしよう
本人にもどうしようもないんだから 昨日荒らしてたレス乞食が居着いちゃったよ(*_*) 定期晒上げ 自演失敗した統失の馬鹿ｗ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 前スレみたいなうざ絡みの荒らしはしょっちゅう起こってたもんなあ
決まって煽るだけの単発が湧くのがずっと違和感あったけどやっぱこじらせたやつがやってたんだなと腹落ちしたわ
自演失敗した後ニュースコピペしまくって誤魔化そうとするあたりは必死さがキチガイじみてて本物の凄みを感じたわw >>41
それに騙されて5万取られたわ
皆さん気を付けましょう 自演してる人って自分で自演してて
悲しくならないのかな？ 今回の信託報酬値下げ後でも、slim SP500より実質コストは僅かに高いっぽいな
ほぼ誤差だからあとはどちらの指数が期待できるかの違いだけど 新NISAでオルカン買えるところに移ろうかな。
たわらはダメみたいだから。 なんでオルカン買えないような証券会社を使ってたんだ >>52
ですよね。
全く知識なくとりあえずツミニーはいいってだけで飛び付いたので。 まぁ普通は金融機関や証券会社で買えるものが変わってくるとかわかんないし、何を買えばいいかもわからない状態で薦められて口座作る感じだからな 証券会社も馬鹿じゃないからな
こんな信託報酬安い商品なんて買ってほしくないのが本音だろうし まあ移管すればいいよ
おれも2回ぐらい移管したことある 仕込み時？まだしばらく下がりそうな気も。スケベごころは見透かされるかな？ スポットするならマイナス5%ルールに従うとか、検証結果のあるルールに従うほうがいいと思うけどね。 903 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
907 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 今日も来ないかな
903 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
907 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 定期晒上げｗ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろう 定期晒上げ 自演失敗した統失の馬鹿ｗ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 自演で自爆しておきながら工作しようとしてるのが必死過ぎてキモい
晒し上げとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>65
潜伏してた粘着荒らしの自爆は痛快だったなあ
誤魔化そうとして突然ニュース貼り出したり連投して必死でもがいてるのをリアルタイムで体験できてラッキーだったわwこんなのなかなか見れない
普通なら逃げりゃ済む話なのになあ
5chでの自分にアイデンティティ感じちゃってるんだろうな
そう考えると悲しいモンスターだわ 5年で1800万ぶち込んで死ぬまでオルカンをフルインベスト
暴落中も躊躇なく取り崩すつもり
底をついたら生ポで良いと思ってる 夫婦で新NISAフルにすれば、退職金を日本円のままにしても、少なくとも合わせて1億円にはなるという皮算用をしている。 >そういう人たちは厚生年金もガッツリ貰えるだろうからむしろ現役時代より家計の収支は良くなるかもね >>69
共働き？
専業主婦だと贈与税掛けずにNISA満額はかなりの年数かかる ５年マンって最期の一年は
1月の最初の営業日に360万一括なの? >>71
子が2人いるのでいまは専業。110万円を贈与して残りの250万円は本人の預金から出してもらって5年でフル枠にする同意を取り付けた。子は2人ともジュニアNISAの満額ホルダー。インデックス一家よ。 おれも5年で3600行けるかシミュレーションしたが5年目現金が足りなかった
なので特定と学資保険代わりの低解約返戻金型終身保険を崩すことになるんだがシミュレーションしたおかげでこの保険は複利が効いてねえ事に今更気づいたわ
このスレ中年が多そうだしおまえらも気を付けて >>72
積立部分は分割必須でしょ。1月にボナで1,189,000円。あとは
月々1,000円が限界じゃないかな。 5年で満額積む人結構多いんかな
自分は山で買いたくないから10年満額のつもり >>74
ジュニアNISAを持ってたら、それを崩すのもありかと。 必死www
903 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
907 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 晒し上げとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな IDコロコロくんは今頃泣いてるの？🥺
SP500スレでだけ暴れてればよかったのに
オルカンスレに来たばっかりに大変だったね🥺 >>80
ほんとほんと
酢に帰れよーてなwwwww
さて、晒し上げとこうwww
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>66
笑えるよなwwww
さて、そのシーンをもう一度晒し上げとこうwww
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな おまけにもう一度晒し上げとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>77
ありがとう
そこは悩んでるとこ…
子供はそのまま自分の新NISAにぶち込むわけで若いやつに渡したほうが増えるわけで…
あといったん渡した金を返してもらうってのも微妙よなあ もう二度と来れないよう定期で晒し上げとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな まあ、5年後には入金力が変わってるかもしれないし、いま悩んでも仕方ないかもしれないね… アンカーミスする奴は専ブラ使わずにブラウザからやってんだろうな >>73
インデックス一家は草
マフィアみたいでかっこいい >>87
IDコロコロくん来たーっ！
自演を安価ミス！？何日も考えた末の言い訳がそれw
反省が見られないから定期で晒し上げとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな おれもIDコロコロ奴は嫌だからこの人応援するわ
アンカミスとか他人が言い出すわけ無いだろうよ
そして92もコロコロ野郎だろ
そこまでしてスレに居続けようってのなんなん？ >>91から93までIDコロコロくんでしょう
まだまだ反省が見られないから定期で晒し上げとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>96
IDコロコロくん、悔しいねえw
安価ミスなんて言い訳しないできちんと反省しましょうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 現代ポートフォリオ理論に則れば半々はありえません
オルカン100％で行きましょう >>98
どうでもいいけど、自分もIDコロコロしてるんじゃないの オルカンって国別投資割合変動するというけど、どのくらいタイムラグがあるんだ？
半年とかだと普通に手遅れなんだが オルカンの日本株除くを買おうかと思ったけど、日本株の比率がなくなった分、中国株とか新興国比率が増えるだけなんだな。
今から買うにはチャイナリスクが高そうで悩む。 >>103
まだいたのIDコロコロくんw
まず自分の行いをきちんと反省しましょうねw安価ミスなんて言い訳せずにwお仕置きに晒し上げとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>96
うんうん
誰も味方がいない人は大変だよね
自演しないといけないもんね
いやー自演とかほんと大変そうだわ
そんな情けないことやるときってどうやって心を整理すればいいの？
教えて自演大先生 >>107
リターン S&P500>先進国>オルカン
リスク オルカン>先進国>S&P500
↑こんな感じになるんかな？ >>109
IDコロコロくんを一緒に成敗しましょう
とりあえずコロコロくんがいなくなるまで晒し上げとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>110
過去20年間をどこで区切ってもお前の書いた通りの結果だな >>110
円建てだと
リスクは sp500>オルカン インフルエンサーがこぞってハイリスクローリターンのオルカンを勧めているのは何かの陰謀？ オルカンさんの運用成績が株式の中でいつもど真ん中キープしているからじゃねーかな？ 歴史が浅い部分もあるんかな？
10年区切りで見ると1990年代と2010年代が米の時代で
1970年代とか1980年代が日本、2000年代は新興の時代
どこで人生終了しても全世界は中間キープできているのも良いのかも？ >>114
判断能力ない広い層にはとりあえずオルカンってだけじゃね
他のはオルカンじゃなくていいって判断できる人の世界 >>114
出たwSP500信者ことIDコロコロくんの迷言ハイリスクローリターン
早く巣へ帰んなさい
帰るまで晒し上げ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>123
そうそう
オルカンは一番リスク低い
それをハイリスクとか笑止千万
訂正して詫びるまで晒し上げ定期
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな ハイリスクの新興国入ってるからオルカンはクソ
せめて先進国 前スレのIDコロコロ自演おじさんは今日はNISAスレで暴れてるみたい
あいつ中身のない事しか書けないから煽り単発が急増してすぐわかる IDコロコロや荒らしに文句書く時はアンカー付けてくれ
個別にNG入れるのめんどくさい、連鎖で消せると楽なんだよ >>128
罰として晒し上げとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>129
何でNG？恥ずかしいから？早く巣へ帰んなさい
罰として晒し上げしとこうw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 経済学者は現実と乖離した前提で理論立てる人たちだからなｗ
投資する側も人間だし、投資する先にも人間がいる
国民性、教育のレベル、政治体制が違う 地域分散が分散になった時代は地域分散は大事だっただろう
次どこが強くなるかわからないというのは、アホな経済学者の見解であって
経済というのは人が関わる以上だいたいの予想はできる
人口統計だけじゃないよｗ 教育のレベルでだいたいわかる
それに、たとえばスウェーデンなんていうのはグローバル企業を生み出してるが散発的な企業しかない
むしろ貶されてる日本のほうが厚みがある 俺ここに投資してるけど、ここ数日の下落っぷりが半端ねぇな
もう1000円以上も含み損だわ なんだか中国が大変なことになってきたけど
オルカンにどれぐらい影響するかだな 中国が足を引っ張って下がるが来年あたり比率を下げられるか外されてぐっと上がるかなと思ってる IDコロコロくんまた連投してんね
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 先進国92% 新興国8%くらいで401k設定してだけど、オルカンの信託報酬下がった影響でオルカン乗り換えるやつ俺くらい？ >>140
話をそらしてなかった事にしたいのだろう
自演バレ直後のニュース連投し始めたときと同じ心の動き >>142
それな
つーかまだここにいるのね
というわけで晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>141
考え方としてはそれもありだと思う。ただ比率を操作できないという点はあるけど。 >>147
な
IDコロコロくんがしつこく貼り付いてるからな
というわけでSPスレに逃げるまで晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな これをNGするのは簡単でしょ
NGしたら気にしないで普通に喋ればいいよ
本当の害悪はIDコロコロしながら自演するやつだわ 結局SPスレに行ったみたいだな
単発煽り大量で大荒れ（一人で連投してるだけ）してるわ >>150
IDコロコロしてるのにどうやってNGにするんだよ
晒し上げで泣き出して逃げるのを待つしかない
というわけで晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>110
そやで！
いつでも無難なラインを往くのが先進国
全世界より無駄はないけど、SP500より無駄がある
全世界より分散はしてないけど、SP500よりは分散している
アメリカ一択は怖いけど、全世界よりリターンが欲しい人は先進国を選べば良い >>155
リスクの高い新興国株が入ってないから先進国株の方がローリスクだぞ またIDコロコロくんが性懲りもなく単発連発してるw
晒し上げの刑なw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 新興国はアメ公とは真逆に動く事もある
これだけでも分散する意味が大いにある 先進国は無難かもだけど新興国という夢枠が少し欲しいんよ 追加注文出してたのが明日約定予定
安く買えなくて残念 >>158
でも、数値上はリスクが高いんだから、そんな論は意味なし。 >>158
過去15年間のSPY(sp500)とVWO(新興国株)の相関係数は0.78だぞ
かなり強い正の相関
真逆で動くことが購入理由なら債券か金の方が良くないか？
俺は米国と新興国のリターンがどうなるかわからないから全世界 俺もかなり長期で新興国持ってたけど、先進国よりパフォーマンス良くないし、相関もかなりある。
結局オレが思ったのは新興国の投資元も先進国だし、
新興国が経済成長すれば、先進国の会社の売上も新興国で上がるから、株価の値上がりが乏しい新興国が必要かは微妙だと感じた。 2000年代にアメリカが死んでた時は新興国が高いリターン叩き出したけど？ 1990年までだと米より日本・・・
2017年までだと米より中国だけど・・・
長期投資って一等賞を当てるのだるいから全世界やねん まあ俺も結局はアメリカが第一党であるとは思うよ
でも途中で大暴落がきて一時的にせよ他の国に負けた時
少しでも損切りの可能性を減らすために全世界にしてる slimよりノムカンのほうが
1円リターンが高い事実が本日判明 >>163
ポートフォリオ診断なんかだとやたら新興国株式推してくるのな。
新興国は先進国株式の1/8にすることにした。 IDコロコロくんが怒涛の単発で荒らしてるな
晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな 新興国投資はいいけど今更中国に投資したくないしブラジルとか南アとかも要らねーわ いるでしょ
俺たちにはどこの株が伸びるかなんて分りゃしねーんだ マクドナルドが世界でハンバーガーを売るには
他国庶民の収入増がマスト
つまりはそういうことや >>168
1週間リターンでは野村のほうが0.01%勝ってるが、1カ月リターンではまったく同じ。
これくらいの差なら三菱のままでいい。 ここのところのダウが弱いのは、13連騰した分の調整
ということでＯＫ？ >>180
1ヶ月リターン
ダウ -3.17%
sp500 -3.67%
ナス100 -3.49%
直近のダウが弱い？？ ここまでほぼ単発
やはりIDコロコロくんが怒涛の単発で荒らしてるな
晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>182
リターンの良し悪しで比較してるの？
クソ雑魚素人ww
指数との乖離は？ オルカンて情勢に合わせて中身が組み替えられるらしいけど、それってより良いリターンが得られるように組み替えられるんじゃないの？
だとしたらリターンが高い方が正義なんじゃないの？
それとも指数とやらに合わせるように組み替えられるの？
ニワカなんで教えてちょ >>186
話にならないから目論見書読めよ
交付目論見書でいいから クソ雑魚素人おじさんが剥離率教に入信してるのはわかってるんだけどクソ雑魚と言うのが遅すぎ
序盤何言いたいのかわかんなかったわ
次からはまずクソ雑魚素人と書いてから話し始めてもらっていいですか？ >>188
一体お前には何が見えてるんだ
剥離ちゃうで乖離やで >>189
おれに見えてるのはこれ
クソ雑魚素人おじさん「クソ雑魚素人」
この板のいろんなスレにいるじゃん
誤字間違いはごめんなさいね クソ雑魚素人おじさんは、リターンより乖離率が大事な理由をもっと他の人がわかるように説明しろよ。 IDコロコロくん、お得意の自演祭りを始めたの？いい加減にしなよ
晒し上げね
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>185
リターンがよい＝乖離が小さい
じゃないの？ 指数を超過していないかぎり。 >>194
乖離が大きい→上ブレの場合もある→リターンが大きい
の場合もある。
ノーコンピッチャーが投げる球は高めにも低めにも来る。 上にはすっぽ抜けるけど下には行かないピッチャーもいるけどな クソ雑魚素人おじさんは宣教師としてクソ雑魚素人が過ぎていてコミュニケーション能力に難がある
こっちで合わせるからせめてクソ雑魚素人おじさんだと主張してから会話を始める努力がほしい >>195
>乖離が大きい→上ブレの場合もある→リターンが大きい
>
>の場合もある。
スリムもノムカンも１度も指数を上振れてないからお前の言う場合は一度も起きてないぞ
常に指数を下回るから結果として
リターンがよい=乖離が小さい 好リターンを上振れ呼ばわりしたら、低リターンファンドしか愛せなくなるぞ。 おまえらそんなこと言い出したらクソ雑魚素人おじさんの立場はどうなる？
>>185を言い続けて1年以上なんだぞ？ >>201
えらい！
今後ともその調子でお願いします そんなにインデックスより上ぶれを望むなら最初からアクティブファンド買えよ。 >>193
ほんと
恥ずかしいよな自演失敗した糖質は
二度と来れないよう晒し上げ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>204
slimって他のファンドより上振れしてるよね。 え～、本当にど素人でとりあえずSBI証券に口座を作りました。
一般NISAで120万円分をeMAXIS slim 全世界株式で購入しようと思っています。
目論見書を見ると信託報酬は「0.1133%以内」となっています。
「やめとけ！」とか「他にもっといいのがある！」とかありますか
なければ今日の15：00までに人生初の投資を始めます。 >>208
ネタじゃないんですよこれが
>>209
ありがとうございます。「来年の新NISAまで待て」とか言われるかと思ったんですが待たないで買っちゃいます。 >>207
判断は間違ってはいない。
５年後にプラ転していたらそのまま新NISAに振替すればいいよね。
ただ一般NISAを5年間持ち続けなければならない理由もないけど。 しかし信託報酬0.05%台とは
もはやアメリカのETFと遜色ないレベルになってきたな >>211
プラ転するよりプラ転前に振り替えたほうが枠の消費は少なくて済むんだが。 >>212
アメさんETFは日本なら隠れコストになる分も含めた総計比率だから、まだ及ばない。 >>207
素人さんの最適解です。
勉強するも良し気絶するも良し >>213
ちょっと意味がわからない。一般NISAと新NISAは別枠だが。 またクソ雑魚素人おじさんが
上振れは許さん！って飛んでくるぞw >>218
100万投資。
現状90万。
ここで乗り換えれば枠の消費は90万
110万になるまで待って乗り換え。
枠の消費は110万。
入金力があって5年内に1800万埋められるなら別だが、マイナスでも乗換えたほうが得な場合もある。 >>219
上振れがダメなんじゃなくて指数より大きく乖離する事が問題って言ってるんだよ
上振れして喜んでるクソ雑魚素人よ 基準価額が指数より下に乖離してたらお買い得
上に乖離してたら高値掴みになる
こういう事でいいの？ オルカンって別に全世界の上から順って訳じゃないんだよね？
SP500みたいにオルカン500みたいな指数の方がよくない？ >>225
違うのか？
乖離が起こったら指数に寄せようとする動きが起こるんだよね？ 下に乖離してたら指数に寄せようと上げる動きが
上に乖離してたら下げる動きが起こるわけでしょ
ぶっちゃけ大した差ではないのかもだけど 指数から乖離しすぎてるのは運用が下手って事だからな
たまたま良かった時の成績だけ見てリターンが良いとか言ってるのは素人 指数に連動ってことは動き方が連動してればいいんじゃね？
指数と同期を目指すと言ってるわけじゃないからな
指数より上の金額で安定して指数と同じ動き方してるならそれは乖離ではなく優秀なのではあるまいか
ここでは上にぶれると下にもぶれるだろって言う人いるけど、指数より上気味の金額で連動してる場合もある可能性を検証する価値はあるかもね 上振れはダメじゃ無いといいつつ
上振れで喜んでるやつはクソ雑魚素人…？🤔
相変わらず何が言いたいのかわからんおっさんだなw 指数との乖離についてはミナケンがブログで定期的に検証してるから気になるなら見てくるといいよ >>235
ミナケンが乖離を見てるのはETFで、投信はリターンで見てるよね。
ニッセイのファンドが前によくわからん動きをしたのを除けば、リターン高い＝乖離少ない（劣後少ない）ってことだろう。 >>237
乖離ってのは基準価額と取引価格の差だから、基準価額＝取引価格の非上場投信には乖離という概念がそもそもない。 非上場投信で乖離とか言ってるのはトラッキングエラーのこと。 >>239
だからさ、ミナケンのもETFのことだよって書いてんじゃん。 >>240
いや、君には言ってないから。
君以外の人で分かってない人がいるので てことはクソ雑魚素人が口癖のクソ雑魚素人おじさんは本当にただのクソ雑魚素人のおじさんだった…ってコト！？ >>238
非上場投信に乖離という概念がないなら
>>185や>>195はトンチンカンなこと言ってるのか >>238
ドヤ顔知ったかぶりイキりクソ雑魚素人おじさんww >>246
ごめん、 >>238=>>195 や。
相手に合わせちゃった。 またIDコロコロくんが暴れまわってるのね
晒し上げしとこう
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな サクッとインドは中身が香港の上場ETFなのが微妙に気になる S&P500やオルカンは実績に裏付けられた安心感があるけどインド株にそれはないともう。ただ期待感はある。株は期待感で買う人気投票であるとも言われるし。インドありかも。だがしかし。 運用コストが高すぎる。リターンが大きく左右されるから可能な限り低いものを買いたい 新興国って「経済成長してます「人口増えてます」という割に金融やインフラなど国内で金回してるだけの企業が多いから株価が成長しない 結局迷わずに買えるのはS&P500とオルカンだけなんだよな。 インドがよくなればそれはそれでオルカンもそれについていくよね
なんでかオルカンはインドまったくスルーな話になってるけど インドの割合少ないからオルカンじゃ恩恵少ないな。日本は5%入ってるのに直近の株高の恩恵なかったようなもんやし。恩恵受けたいなら、sp500とインド株とか新興国買ったほうがいいよ。 >>258
インドやら新興国はコストが高すぎるんだよなぁ
政情不安だし金融面の法整備もあれだし で、そういう話をし始めると、優良なのに話題になりにくい先進国株になる、で、ループ。。。 オルカンはひまなのよね。
他も冷やかしで見てみて、やっぱりオルカンに戻ってくる。 オルカン暇すぎてFANG+はじめた
早速赤字で笑える ブリックスどうなんやろと思ってツイッター検索したら、精神病みたいな連中がドルは終りとか妄想垂れ流してたから買う気しないわ オルカンフルベットの25%信用とかが暇つぶしにはちょうどいい。 俺も暇つぶしに少しだけ日本株や他の投信にも手を出してるけど結論としては結局オルカンだけでいいんだよなぁ オルカンは、(信託報酬)カルカンに化けるんだよね？ >>268
たしかになあ。
成長枠を2559にして1800万に手を付けずにと考えていたのが計算が狂う。
オルカンと2559の信託報酬の差が、実質配当金払出手数料みたいなものになる。
1306とオルカンに絞るか。世界債券はグロバラか先進国債券かな。 ブリックスはリーマンの時にブリックス万歳米国オワコンてやって死にかけたからオルカンで良いや オルカンをこれから30年くらい放置する場合、元本を割る確率はかなり低いけどゼロじゃないよね
たとえば貯金が5000万円あったら2000万くらいオルカンで残り3000万は個人向け国債にするか
それとも「いやいや全額5000万オルカンでいいだろ」ってなるのか
どっち？
あ、仕事は普通にしてて年収も平均的で独身で一生結婚する気は無しね 30年放置する前提、つまり今30歳ぐらいの平均年収のやつが5000万ももってるのか？
遺産か？想定がおかしいだろ
実績としては30年保持したら元本割れはゼロ >>272
まず何歳かによるだろ
30年寝かすつもりなら国債なんていらないわ
ソースはシーゲル教授 20台後半で億近く持ってるメスフルエンサーは単なる相続、企画モノ、詐欺、だがなぜか騙される奴多数で草 20年、30年放置て簡単じゃない。
10年待てただけでもたいしたもんよ。 今から30年前を考えると1993年になるんだな
その時から今までだと円建てで見ると
必ずしも一括が優れているとはならないのだな 30年前とかまだ俺生まれてないからなｗ
ヤバすぎｗｗ >>272
別にほぼオルカンでいいだろ
減ってもたぶん半分ぐらいのもんだろ >>262
人生の目的は暇潰しではあるのだけど
投資の目的は暇潰しの為の金稼ぎであってそれそのものではないのだから
オルカンで空いた時間は暇潰しのために大切に使うべき 投資深く勉強しても勝てなきゃ意味ないと思ってるからな
インデックスとか債権に投資して放置がいいわ >>282
同意、中途半端な知識で大やけどするより
プロに任せてたら良いのよな
オルカン最高 >>282
投資の勉強すればするほど結局それが最適解だなという結論に行き着くしな。 >>277
一括と積み立ては一括の方が勝つ確率7割とよく言われるけどあれ為替考慮してないもんな。今の円安から投資始めるなら積み立ての勝率もうちょい高い気もするな。
まぁそういうの関係なしに自分のリスク許容度的に積み立てにせざるを得ないわけだが。 来年1月に円が150円でも年始一括の人おるのかな？ 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています >>288
年初から円高になっていったら怖いのでずっと悩んでるわ 積み立て投資は良いぞぉ。設定したら放置でなーんも考えんで良い。悩み事もなくなる。 >>291
悩み事はある
資産増加スピードが遅すぎてほんまに20年後とか2倍、3倍になってるか不安 結局1000万ぐらい貯めるまではほぼ入金力だからね
そこからは複利効果感じられる域に入るけど >>286
為替考慮しても7割は7割ですよ
来年円高になってるか円安が加速してるかなんて誰にも分からないのだから >>293
銀行に入れとくくらいならインデックス投資で、くらいの気持ちでええんちゃう？
普段の生活を色々と我慢してまで投資に回すのは
QOL的によろしくないやろし >>294
お金がお金生み出す実感出てきたのって5000万くらいからだった QOLがQLDに見える奴はもう投資家を名乗っても良い >>279
確かに
仮に半分に暴落しても生活に困るような事は無い
じゃあ5000万のうち4000万はオルカンにして
個人向け国債は1000万にしとくわ 無難なオルカンのスレだから、みんなも無難なアドバイスしてくれるからええやん >>305
さすがにここのアドバイスだけで決めるって事はない
自分が将来的に取り得るリスクを計算するし
少しは勉強したうえで決めてる
でも、そこまで投資に熱心じゃないから基本的にほったらかしのオルカンがいいかなと 普通預金金利が0.001％の現状なのに
5％程度の複利運用を前提に皆がレスしてる
それだけでも一般常識とは大きく違う世界
あとは、その世界を信じて行動するかどうかだけ >>309
そこでハイローオーストラリアですよ
信じなさい >>309
銀行は客から借りた金（預金）を投資で5%で運用して0.001%の金を客に返すっていうジャイアン並のあくどいことを何年も続けてる。それなら自分らで投資したほうがいいと今更ながらに気付いた自分らはほんとアホだよな。 >>311
銀行AはBさんに住宅ローンで3000万円利息1%で貸しました
銀行Aの金庫から3000万円なくなりました
Bさんは建設会社Cに3000 万円払いました
建設会社Cは銀行Aに金を預けました
銀行Aの金庫の残高は3000万円です
銀行AはBさんの借金を3100万円の債権にして証券会社Dに売りました
★→重要 ∶ 銀行の金庫の中は6100万円になりました
靴磨きEさんは証券会社DからBさんの債権を3200万円で買いました
証券会社の金庫の中身は最初より200万円増えました
ーーーーーーーーーーーーーー
銀行は誰かが将来返す予定のお金を最初にもらい
リスクは投資家が引き受ける 家計は住宅ローンとか除けば基本的には貯蓄（保険とか年金とか含む）して金利を受け取るほう
企業は投資のためにデットでもエクイティでも資本調達して金利なり配当を支払うほう
金融緩和は、企業が儲かれば家計に波及するはずって前提のもとに家計が貰うはずのお金を企業に残す政策
みんなして黒田砲万歳言ってたのだから、ジャイアン並にあくどいと今さらいってもしょーがない はやりのインドやBRICsももれなく入ってるのがいいよね
パンピーは思考停止でオルカン積立が一番勝てるよ >>312
債券って低リスク運用と表面上言っているけど、実際は借金の肩代わりしている行為だよね そろそろ2621などH有債権ETFの買い時ではないかと思っているが。 iDeCoでオルカンが選べなかったからゆきだるまにしたけど
オルカンが選べないのって別の選んで欲しいから？ 俺ぐらいになるとオルカンでやりたいがために他からマネックスに移管したからな >>318
レバレッジ商品は止めとけ。円安でヘッジコストに5%も払うハメになるから。
美味しかった時期は終わったよ >>260
俺はオルカンとSP売って先進国に切り替えたぜ
先進国スレ無いからたまに見に来てる >>312
コピペ？
キミのオリジナル？ よく出来てるね。
素晴らしい >>323
おまおれ
まぁポイント付与率高いってのもあるけどな >>312の文才に嫉妬したからって見苦しい批判はやめとけ
まともに反論できないからレッテル貼りの人格批判とか生きてて悲しくならないのか？ 円安だと損するから絶対買いたくない！
120円以下の円高で購入する >>330
信用創造の話と、融資・債券投資の話が混在していて、分かりにくいね。
なぜ混ぜたんだろう。
ちなみに、>>312の文脈だと債権ではなく債券ね。基本的な誤字は恥ずかしい。 証券会社は3100万の債券を3200万で売ったのに、何で200万増えてるの？
馬鹿な私に教えてください 必死でコピペ作ったらゴミ過ぎて誰も反応しなくて自画自賛したのか
可哀想な奴 建設会社Cは入金された金を全額銀行に預けてるが、事業会社の日々の収入は
調達先への支払いとか社員の給与とか行き先がハッキリしてるから普通は決済口座に入るんじゃ
決済口座の金を銀行は運用しないでしょ
この場合、銀行AがBさんに貸してる3000万の債権を証券会社に売って
証券会社は複数の債権を混ぜ混ぜしたあと分割、証券化して売るんじゃないの
住宅ローンの借り手の信用が低くて少し金利が高いのがリーマンショックで話題になったサブプラローン >>336
消費者が払った金は現金でその辺に積んであるのではなく銀行にあるってことだろ。
アスペか。 >>322
オルカンは後発商品
すでにSBIは枠がない sbiだけど日本除くならあるから信託報酬下がるときに変更するつもり 俺もSBIだけど途中で売却してセレクトプランに移行して
slim先進国一本で今まで放置中だな おれなんか今すごい頭の悪い自演を見たような気がする SBIのiDeCoには終身で受け取れるやつがあったのだけど今はラインナップから外されてしまったな。
ラインナップの変更はたまにやってるからオルカンを入れないのは雪だるま売りたいんだろうなと思ってる。
今SBIをメインで使ってて年末にFIREして来年からiDeCo始めるんだけどiDeCo口座はマネックスにしようかと悩んでた。 確かidecoは商品の本数が決まっていてSBIはその本数上限を
すぐに取り入れちゃったとかだったはず
その後にslimシリーズとか出てきてこのままじゃまずいと思って
インチキ技使ってセレクトプランという別のideco枠作ったんよね
ちなみにその頃は日本含むの全世界はまだ出ていなかったような・・・
でもってまた上限達すると・・・ なるほどそういう事情でしたか。わけわからん商品が乱立しないように本数規制してるってことかな。 >>343
インチキにも程があるよな
そんなんならなんでも通用するじゃん アメリカメインだから強く否定する気はないし安心していい、
ちなみにどこかが伸びるとしても、どこかが足を引っ張る
過去の検証動画を上げる人は、新興国のファンドの検証動画を引っ張ってくるかといえばそれはほんと見ない
レバレッジかけてるわけでもないのに、ピークをつけてから元値を回復するのに何回か１０年以上かかってたりする
それは、回復が早いのもアメリカなんです
資金効率の悪さを安心感に置き換えてるだけということです
でもそれより分散そのものの目的です なぜ分散したいのか？
その目的考えるのなら、債権や金のファンドのほうがいいかと思います sp500買っとけばいいだけ。
インド下がってればインド株追加
中国下がってれば中国株追加
インド中国日本上がっても上がらないのがオルカン 10兆稼いだ実績ある投資世界一の人はSP500をおすすめしています >>349
それ中国や日本バブルの時って米は弱かったのだけども・・・
日本バブルの時や中国バブルの時は全世界の方が米より上です
70年代なんて米冬の時代で投資対象になっていないのだけど
日経は3倍になっていてヘッジが効いているんだけども・・・
中国は2017年まで米より上なんですが・・・
今の結果だけで物事語ってねーか？ インド比率も着実に上がってきている
やっぱ何も考えず平均点取るなら全世界一択ですよ
つか米が上がるのならそれでも全世界も上がるんですけども？ 株は長期的に下がるものというのであればそうなのかもしれないね
ただ下がるもんもしくは上昇が他国に対して劣ると比率が下がるわけだけど 米推しとしてもsp500よりナスダックの方がええやろ
わいはオルカンとナスダック半々やわ その他投信、債券、REITとかやらずにオルカン一本積立。
老後は年金＋オルカン取り崩しという道が安全かつ効率的という認識であってる？ 2013年以降の10年の相場がえげつなかったもんな
米・日・印が異常に強くなってるし・・・
特にあの日経までもが7000円から33000円なんて当時は誰も信じられなかったろうな
こういうことがあるから全世界みたいな商品を私は好きですね >>353
2017年までは加重平均は中国の比率がアメリカより高かったの？ >>358
安全か否かは人によるとしか
まあ株全ツッパは安全なわけないと個人的には思うけど >>357
ナスダックだとセクター別投資とかわらん
インデックス投資とはいえん >>358
老後必要な全資金の２倍をオルカンに突っ込めるならいいんじゃない？
それだったら半分になっても何とも無いだかな 最強ではないけど、ベターな選択肢としては真っ先に挙がる
それでいいんだよ インデックス投資自体がベストよりベターみたいな手法だし
ベスト狙うなら個別株集中投資だからね 個別株とか手出したらトータルで負けるしな
運に左右されすぎる 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています オルカン積立、暇なんよな
ついついNASDAQやインドやレバレッジ商品買ってしまうんや、そして個別株やETFで損してしまうんや
いちおう、コアはオルカンにしてるけどね まあコア分しっかり固めてるならサテライトで遊ぶの自体はそれも経験だしな >>358
オルカンの半分位の額を現金で持っておく
私は年金＋オルカン2.3千万＋現金1千万の予定 >>369
『遊びは何があっても1割まで』とかルール決めてやる分にはむしろ良いかも知れん。 >>370>>372
そうですね。初心者がやる一通りの失敗をいろいろやってる気がします。経験しないとわからないものですね。遊びはサテライトで、信用取引やFX等はやらないマイルールがあります。 現物なら最悪でも0になるだけだが、信用やFXはマイナス行くからな
サテライトの運用の結果コアまで影響が及ぶことは有ってはならない 堅実だがオルカンだけじゃ20年かけても2倍も増えないよ ああそう
まあ俺が2年半ぐらい前に特定で買ったオルカンは50パー以上増えてるけど インフレ目減り分引いたら4%くらいって言われてるし今円安だし20年で2倍くらいだろうなとみとくのがよかろうなとは思う。
これもよく言われるけどインデックス投資で金持ちにはなれない。 >>360
そんなわけない
一部のオルカン民の妄言 インフレインフレって
デフレマインドのジャパンがインフレになるわけないじゃんｗｗ
今は全世界的にコスト高だからしゃーないけど
本来のいいインフレはならんよ
万が一インフレになったとしても
上がるのは給料ではなく配当だから
いいインフレにはならん >>362
インデックスの意味も知らない奴は黙ってろ
セクター別だろうが指数連動を目指してればそれはインデックスだ まあNASDAQ100はインデックスには違いないが>>382が考える「理想的なインデックス投資」じゃあないんだろうな コロナのおかげで３〜５年のリターンがいいだけの話
これから投資信託の本性が現れるよ これからコロナバブルでばらまいた金のツケが発生するから
何事もなくとも１０年ぐらいは停滞するだろうな アメリカはコロナ後にあまりにも上げすぎたからその分ツケも多く払わされそうだわ SP500はコロナ前から3年8ヶ月で＋40%程度の上げ
大して上がってない オルカンが無難というのは分かった。
でももし、新nisa初日に360万円オルカンに入れる人が10万人ぐらいいて、銘柄編成同じまま資金が膨れたとする。
すると組入られてる銘柄が高騰してしまわないか？
その銘柄を予め個別で持っておいて売り抜けようというよその投資家の思惑がでてくる。
そこはファンドマネージャーがこれまで買ってなかった銘柄を入れたりして調整するのかな？ そもそもどれだけの人が初日に一括で買うのかすら見当が付かなくね >>388
コロナショックから3年の年率とコロナ前30年の年率リターンほぼ一緒だぞ 受け渡し日でカウントされるから注文も購入も今年の年末にやることになるよね？ >>385
訂正
セクター別インデックス投資はオルカンよりもパフォーマンス悪い可能性あるし、勝てない可能性すらあるよ
例えば、オルカン民がナスダックを買うのはナンセンス >>399
たぶん385に対する指摘ポイントがズレてる
ところで「オルカン民がナスダックを買うのはナンセンス」というのはなんで？ >>399
会話のドッチボールをしたいの？
ナスダックはインデックスじゃないと間違った発言したから訂正しただけ
セクター別を買えなんて言ってない いいじゃん、オルカン民でも気になった銘柄どんどん買っていこうよ >>358
あってる
REITはオルカンに含まれてるから別に買うと買い過ぎになる
債券投資は長期では株に激しく劣る
オルカン一本が一番効率的 他の投資信託も信託報酬下げたけど
オルカンも下げたから
業界最低水準なのは変わらないのか オルカンじゃしこしこ少額積立ててもろくに増えないよ
金持ち向けの商品だから若者には向かない >>369
投資に楽しみ求めんなよ
他に趣味ないんかい ナスダック100は情報技術が6割入ってるからセクター別投資みたいなもんだよ 基本オルカンで、個別とかレバはポイント投資で遊ぶくらいで丁度良い >>408
対象が何であれ楽しいならそれで結構やん
とやかく言うとこではない ナスダック100は意図して金融セクター除いてるからアクティブだろ >>371
高齢期でオルカン7現金3の比率って攻め過ぎじゃね？
持ち家で年金が多いなら大丈夫か ＞コロナ前30年の年率リターンほぼ一緒だぞ
３０年も続いた投信なんか数えるほどしかない
設定日が９３年以降のものはこれから償還迎えるから
見えてくると思うが
９２年以前の設定日の３０年償還のものはほとんど
途中で償還されている
投信の平均寿命は十数年と言われている >>412
オルカンは意図してロシア除いてるからアクティブだろ >>412
sp500は意図して中小企業除いてるからアクティブだな >>416
ロシアの株式市場に投資できないらしいからしょうがない
それに、ロシアなんて数%だぞ >>417
中小企業は流動性低いし、時価総額低いから問題ない >>417
その辺り気にするなら全米に投資したら？ >>420
皮肉で言ってるんだよ
文脈を読めよ無能が >>418
ロシア株は買えるぞ
ロシア株テーマ型投信やETFもある
というかレスするなら安価最初から読め >>420
全米は意図してアメリカ以外除いてるからアクティブだね！ >>421
お前さんのツッコミが下手くそなんだよw 指数「への連動」を目指すファンドはアクティブファンドではない
アクティブファンドはベンチマークがあるならそのベンチマーク「を上回る」投資成果を目指すしベンチマークがなければないで「より高い成果」を目指す
ただ、「○○は○○だからアクティブファンド」などの間違えたことを言っている人の間違いをいちいち親切に訂正してやる必要はない
「言ってる言ってるw」と心で思うだけで放置してよい 日本は儲からなさそうだからって理由で意図的に日本を投資対象から外してる人がいるとしたらそれはもう考え方としてはアクティブだよ オルカンにたどり着くまでにやらかした失敗投資の話は
かなり恥ずかしくて人には言えない
デイトレードとかやってた
現物だけど
あとビットコインも短期で買ったり売ったり
若気の至りだったわ
堪忍してくれよ天国の父ちゃん 世の中には比喩の通じない人が一定数いる
しかも皮肉も通じない アメリカ人に比喩や皮肉言われても分からないので精神的に健康で過ごせてます。
同僚（アメリカ人）にお前鬼メンタルやな！って思われてるみたいだけど、英語が分からないだけです。
余談でした。 これと日本株買ってる
積みNISAとスポット購入の3本建てね
新NISAも買うお 米国とトピックスでいいのでは
他も多少入ってるけど誤差でしょ >>431
反論できなくて狼狽してわけわかめなこと言ってるだけ >>428
こいつ頭悪いな
考え方なんてどうでもいいんだわ
どんな指数であろうと、追随する事を目的としたファンドならインデックス投資になるんですよ
よく覚えてね♡ オルカンのチャートが伸び悩んでると、しょうもない書き込みが増える 結局、中国バブル弾けても世界は対して下げなかったな
新NISAから数年は下がって欲しかったんだが来年には株価回復してそう まだ不動産だけだしな
中国全体が不況になったらAAPLみたいな中国の売上率高い企業には向かい風だろうけど >>440
アクティブかパッシブかでいえば変に偏った指数に投資するのはインデックス投資でもアクティブだろ！ >>443
これから世界に波及すんじゃね？
じわじわ数年に渡って下がり続けるからオルカン損切り民が出るだろうな >>445
この人頭悪いし、怖い程頑固で普段生き辛そう
発達障害だな >>447
リーマンショックのときも最初は大丈夫だったからな >>445>>448
また自演失敗したIDコロコロくんがやってきたのかなw
久しぶりに成敗してやらねば
0903名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:22:59.32 ID:DsuuuSm20
>>892>894>899>900
おいおい、自分が単発のくせしてギャグかよwww
それとも真正のアタオカか？
0907名無しさん＠お金いっぱい。
2023/08/19(土) 22:36:08.47 ID:DsuuuSm20
>>903
血がのぼり過ぎてるんだろうな >>358
老後は債権メインにしとけっていうのが定番では？
年齢が上がる事に債権比率を増していく >>358
オルカンでもリーマン級きたら半減するからな。そうなれば一発でアウトだろう。
個人的にはニコニコフィフティ戦略を勧める。 >>455
お前がクソ雑魚素人だから泥舟に見えるだけ クソ雑魚素人おじさんおはようございます
早々のキーワードありがとうございます
今日も一日宜しくお願いします 中国も優良企業はあるよ
そこだけにピンポイントで投資してるんだからありだよ 今日8月29日は語呂合わせで焼肉の日だそうです。
昨日の儲けで焼肉はいかがですか。 もし中国のせいで下がっても
迷惑電話かけては駄目ですよ >>462
電話代のむだ
せっかくの利益をドブに捨てるようなもの 中国というとハンセン指数ということになるわけだな
ググったら1969年が一番古いらしい
1969年にハンセン・SP500・日経に投資してい見ると
1969年
ハンセン指数→約150香港ドル
SP500→約150ドル
日経→約1800円
現在
ハンセン指数→18000香港ドル 120倍
SP500→4200ドル 28倍
日経→32000円 18倍
上記は日経除くドル建て
香港ドルとドルは固定相場
円建てで見ると米中はリターンが一気に落ちる
ただそれでもどれも50年前より大幅に上昇している
いちいち短期で一喜一憂する必要なしという結論に至る 迷惑電話で対応変えたら、成功体験与えちまうからな…引けないところや どもまあ中国の嫌がらせのせいで日本国民は逆に冷静になっているようで、国内消費に限れば風評被害は出ていない模様なのは怪我の功名。
逆に中国国内の水産物は相場が暴落してるようで、中国国民が苦境に立ってる。 あれさー、補填じゃなくて、国内流通切り替えに補助金出せば良いんだよな、と言ってた人が居た
良い案だと思う ヤマゲンの本読んだんだけどオルカンemaxis slimおすすめの理由ってリスク分散しつつ手数料安いからでいいのか？
上がる上がらないは二の次ってことだよね？ >>473
オルカンはヤマゲン推奨銘柄だからいいんだよ 全世界という魔法の言葉に弱いんだろうな
8資産均等も一時期流行ったもんな 8均等は8銘柄のリターンとリスクが均等じゃないのがアカン ヤマゲンが個人向け国債以外の債券はいらないと言ってるからなあ
ヤマシンとしては債券4割弱の8均は買えないね 3年前に買った個人向け国債(10年変動)を現金化した
2000万円分
3年分の経過利息が3万円
中途換金調整額が2万8000円
差引2000円
どうだ
2000万円を3年間運用した成果が2000円だぞ
すごいだろ
ある意味 政府が損失出ないように日銀に買わせてるからしゃーない >>480
3年前に国内債券インデックス買ってたら5%ほどのマイナスだからなあ
2000万運用してたら100万ほどマイナス
よかったなあ個人向けにしておいて Slim国内債券のチャート、久しぶりに見たがひどいな >>480
経過利息は前回利払いからの利息で、これまでに5、6回は利払いあるはずだけどどこ行った？ MSCI ACWIっていつからあるの？
MSCI ACWIができる前には、これと同様の指数ってなかったの？
教えてベテランさん。 そもそも個人がリスクもリターンも悪い債券に投資する必要は皆無
債券が必要なのは銀行とかだけよ >>487
げげっ
うわどうしよう
めっちゃ恥ずかしい
確かにこれまで5回金利受け取ってて
その合計額は46000円だった
すまん！
2000円は俺のデマだ！ 4年前はグロ3こそが最強のインデックスだとか言ってるアホが大勢いたな
「インフレになったらどうすんの」と言っても聞く耳を持たなかった >>488
ACWIができるまでは新興国の時価総額が小さいから無視
先進国株のMSCI Wordは1969年まで遡及できる 今日の+0.6％ってこれ単にドル/円146→147の変動分だよな？ ダウ、SP５００も日経も高いし、円安でここから投資するのは怖い、過去にこんなに
難しい局面はなかった という声が聞こえてくるが別に難しい局面でもなんでもない。
普通にリスクとれるだけのカネをオルカンに突っ込めば正解 見ない日だってあるしタイミング投資は現実的じゃない 純金ETFが急激に伸びてきてるから俺もそっちにしようか考えたけど
こういう時でもひたすらオルカンに積立を続けるのがベターなのか？ よく見ろ、年初来ではオルカンが伸びてる
本当の金鉱はオルカンやw 全米は陽キャのクラス
ただしみんなでどーんと鬱になると全員陰キャになる怖さがある。
全世界は陽キャも陰キャもごっちゃまぜ
お互いを補完してるが不良も混ざってる >>505
伸びてから買ったんじゃもう遅い！
というのは結構ありがち ヤマゲンがゴールドを買えと言ったら、そのあとで動けばいい 動画見ると影響されてハイリスクなやつ興味持っちゃうよな
暴騰暴落でない普通の日に4%とか振れるやつは俺には無理だった 超初心者だけど質問させて
オールカントリーを新ニーサで資金1000万の内、枠2年分を入金し残りはボチボチ埋めてく予定
オールカントリーはその利益を配当金として分配するのではなく再投資する形で分配するって事までわかったんだけど
株の配当に当たる部分の所を一口当りいくらとかって感じで見たいんだけどどこを見れば良いの? オルカン買ったけど約定日が8月30日つまり今日
どうか2万円未満で買えますように
なむなむ >枠2年分を入金し残りはボチボチ埋めてく予定
とりあえず今すぐ始めて、今年の分の枠も使おう
>分配するのではなく再投資する形で分配するって事
再投資するので分配はしない
>一口当りいくらとかって感じで見たい
多分見れないと思う >>517
見れないと思う
どうしても見たいなら
オルカン価額を為替レートでドル建てに戻してからVTと比較
とかかな
国たくさんあるから為替レート比較としんどそうだけど
見れるようになったら面倒な作業増えて信託報酬も上がりそう >>517
超能力で読解するお
まず最初の２年でオルカン720マン入金する（今の入金力から逆算してそのくらいでよしとする予定）
３年目からは毎年360万はきついので、ペースを緩める。
「その利益を配当金〜」ここのくだりは、どうせ形式的な毎年の配当は０の商品
「株の配当に当たる部分〜」無い
わかるためには、毎月や年複数回の分配型の投信を少額買って、長く保持して
チャートと、参考価格、基準価額、口数を見比べれば小学校の算数でわかるんじゃ無いかな？
例えばBNPパリパ欧州とか、三菱日経平均高配当とか。 2559とVTってどっちがお得とかってありますか？ この質問何回も答えてるけど。
本家モルガンHPのACWIのとこ見れば乗ってるよ英語だけど。 >>524
三菱を信用するか、バフェットが率いるバンガードを信用するかの違いかな。 >>527
1678野村のインドETFの7月4日の動きわかる？
これを見て野村は信用できないなと思ってしまった。
理由があるならいいけど。 しかし日本語も微妙なレベルのやつが投資やる時代とは… 文章力はいいとしても読解力ないやつが暴れまわるのが困りもの >>524
自分なら既にドル持ちならVTかな。 今円安だから買いにくいけど バフェットは人間で寿命があるというのが一番のリスク
不老不死の人外だったらなぁ こことここに投資したり起業して不老不死技術アップ加速させるならわかるけど
お金増やす行為一辺倒だから寿命が不通にくるわな >>534
バフェットが亡くなっても、その精神はバンガード社が引き継ぐだろう。後継者も決まってるようだ。 >>526
バフェットがバンガード？
クソ雑魚ww バフェットがバンガードを率いてること
知らん奴がいるとは >>536
一括だと躊躇するけど積立なら問題ない。今後は円安に賭けてるよ。 決算日までに買えばファンド内で再投資されてる理解で合ってる？ バフェットは誰よりも長く投資してるから資産が凄い事になってるけど予想なんてなんぼでも外すし他にもっと凄い成績上げてる投資家とかはいるわ バフェットが優れてるのかただ運が良かっただけなのかは誰にも分からない バフェットもここ10年ぐらいはいまいち冴えない成績じゃなかったっけ？ さすがにあの年齢で資産も生きてる間に使い切れないだけある状態で
必死に金儲けで残りの人生をって気持ちにはならないんだろうな というかあそこまで来ると勝手に再生産されるから減らす方が大変だろ
ハイテク株否定派だったから、その波には乗れてないが バフェットの功績は多々あるが、とくに一般市民向けのインデックスファンドを販売したことが一番の功績だろう。
いまやバンガード社の名はオハマにとどまらず世界に轟いている。 バフェットは全盛期で資産うん万倍にした後、
ここ１０年くらいは、ほぼS&P500インデックスだけで運用してんじゃなかったっけ
なのでここ最近、予想であれこれ言ってるのはただの与太話 妻への遺言的なのでsp500に投資しろって言ってるけどバークシャー・ハサウェイ自体のポートフォリオはそれと違うしバフェットは指数に頼らずに投資してると思ってた バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 >>529
そっかぁ
そうだよなぁ
まあ30年後くらいに
「買った時は2万だったけど今は6万だからまぁまぁだよな」ってなってほしい
逆に
「2万だったのが今じゃ8000円かぁ。まぁこの30年で第三次世界大戦と第四次世界大戦があったしな」
ってなるかもしらんけど >>554
ボークルがインデックスファンドを広めて、バフェットが低コストのインデックスファンドを販売した。 >>551
バフェットはsp500インデックスを資産の1%すら買ってないぞ
バフェットがSP500インデックス買ってるとか与太話するな /::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:’,
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'”ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ’ / |:’ ボーグルはバンガード作ってバフェットはバークシャー・ハサウェイ作った
バフェットはETF買うならバンガードがおすすめって言ってるだけ ボーグルはバンガードに転職して、バフェットはバークシャーを乗っ取ったんだけどな 本当にクレカ決済がフラグで上がってくれるのなら5万くらいは惜しくない 一回だけでいいから積み立てロボが炎上してるのみてみたい >>565
ファンドのリバランスで月末に売り、月初に買いが入りやすいと聞いたことがあるけど真偽は不明 >>562
マンガーと作ったのがバークシャー、ボーグルと作ったのがバンガード。マンガーのことは知っておいたほうがいいよ。 タイミング計っても無駄なんで給料入ったら即買いしてる
クレカ積立分だけは日変えれないんでそのままだな >>573
タイミングなんてわからんし、正解な気がする
買ったら見ないで放置 株の相場が高いか安いかなんて誰にも分からんって言うしな >>575
亀レスしてまで、そんな下手くそ言われたのが悔しいのかw インデックス投資で大事な5大原則
1 負けないこと
2 投げ出さないこと
3 逃げ出さないこと
4 信じ抜くこと >>577
頭悪い上にプライドだけは高いんでしょうな >>568
それな
既に積み上がってる分の方が数百倍多いから上がってくれるなら万々歳だわ オルカンも信託報酬下げるし、新ＮＩＳＡに向けて心配事はないから
後は５ｃｈを見るのをやめることだけかな そもそも負けない事が出来てるなら
他はどうでもいいような 1%の還元より、1.2%を狙ってタイミング投資するほうが楽しみもあるのよね。どうせ月イチの5万円なんだし楽しんだほうがいい。 >>591
長い目で見たらカード払いの方が得なん？ 月初めに高値ピークで買い付けて、その後下げるパターンが続いてるね >>590
無条件に1％安く買えるのに辞めるなんて頭悪すぎる
しかも自分は賢く判断したって思い込んでるのが最高にアホww クレカ1日でも大局的には大差ないと理解しつつも気分的な問題の自己満足解消として本命は現金毎日積立にしてクレカ積立分を即売りするという結論になった >>593
今年はそのパターン多いよね
>>594
しんどけやカス
NGしとくかなアホだから🤪 >>596
語彙力の低さで知能の低さが分かるww
あ、漢字読める？ >>595
賢いな
>>590の知的障害者とは雲泥の差だ >>598
発達くんが何か言っててワロス
ID変えてまで必死やなあ🤪 >>595
クレカ注文日に同額の売り注文を入れればクレカポイントを確保しつつクレカ購入分は実質チャラにして綺麗に毎日分散する良い手法ですね。 >>599
本当に1日は高値掴みなの？
具体的にどれくらい？
1％クレジットのポイント貰うより？
なんとなく感覚で高いって言ってるだけの奴がイキるなよww 1日が高値掴みなんてないよ
統計とってる人何人かいるけどそんなデータ無い
思い込みで1％も捨てるのもったいない 温暖化を解決するジェット気流発電のクラウドファンディング開始。Tシャツやステッカー。将来値上がりするかも
https://rescuex.jp/project/83582 月初が高値掴みかどうかなんて月足チャートみたらすぐわかるのに議論になることがわからん ここ数ヶ月月初に高いから話題になってるのにチャートを見てなお理解できないというのが分からん 米国が下がっても日本は上がる
さながらフェニックスだわ >>600
まあ1日がどうとか気にしてる時点でアホってのは否定できないけどポイント捨ててるガイジとクレカ積立と売却を同日に行ってポイントだけ取ってる人とは大分知能に差があるぞ
ポイント捨てて得した気になってるID:fsdFyRLN0の知能はガチでヤバい >>608
おれにいってる？
もしそうなら言い回しが婉曲すぎたかもな
たかだか数ヶ月そんなことがあるのはありふれてることでそれでも月初で問題ないのは見たらすぐわかるんだから大騒ぎすんなよといいたかったんだ 気分的な自己満足と書いたようにそれが別に正解だとは思ってない
わずかなポイントのために手間かけてるから意味ないと思う人には全く意味がない 任意の数ヶ月だけ切り出したらどの日だって高い時あるだろ
長期積立なのに直近のデータだけ見て理解しろとか言うのもどうかと 今年だけ見ても月初が高値だとは思わないんだが
どうかしてるぜ インデックス投資は早く金を入れるのが最適解であるのなら給料日から近い日が買い付けになってるクレカでやるのがいいんじゃないですかね
何日が安く買えるかなんてのはその時によって違うので考えるだけ無駄だと俺は思ってる ・積立NISAは下がったら損切りする
・1日は高値なのでポイントに釣られてクレカ積立をやらない
初心者の守るべき鉄則な まあ >>5 と似た話でしょ
大差はないんだから好みでいい 投資の基本がなるべく積み立てて長期保有なんだから月初に積み立てるのは正解でもある >>616
毎日値動きを見て小まめに利確する
安そうな感じがしたら買う
も抜けているぞ >>616
投資のプロが運用するアクティブファンドを買う
も抜けてるぞ 月5万積み立ての基準価格気にするなんて､靴磨き感丸出しでカワイイもんじゃないか
積み上がれば毎日何十倍も値動きするのだが耐えれるのかな 1%は信託報酬20年分に相当するからそれを大きいと見るか小さいと見るかだね。 >>608
ここ数ヶ月だけ比べて何の意味があるのだろうか
アホが無駄な考えを巡らす事は何も考えないより悪だな NISAで初心者が一番やりそうで一番ヤバイこと
話題になっているけど何も分からないのでとりあえず銀行窓口に相談に行く 新たなアノマリー発生か？とワクテカする楽しみでしょ。 そういや証券会社とかって新NISAに向けてTV CMとかやってんのかな？ >>629
大和証券だと古臭さ満載だけどコネクト証券だて言われるとなんかハイカラだよね。
セゾンカードデジタルで毎月1%ごちになってるわ。 月末月初は高くなる傾向があるから積立日に設定するのはおすすめしないという記事は結構出てくるよ。 >>631
クソ雑魚素人が書いたブログみたいな記事を見て言われても…
信頼性のある記事かちゃんと判断してる？ 月に5万の積立だけなら1日にしようが31日にしようが全期間で1ヶ月分の差しか出ないよ 投資タイミングを読むながインデックス投資の鉄則だけど
それだとブログが一行で終わるからな 一般人の老後向け資産形成なら
・NISAの枠でSlimの全米or全世界買え（同等品可）
・積立額の増減は景気じゃなくて家計と相談しろ、積立停止しても解約はするな
この2つで大体終わるしな クレジットカードつみたての場合は「毎月1日」と金融機関側から決められている場合が多いが、自分で選べる場合は米国株も日本株も“中途半端な日”がわずかながら良いということだ。
ただ、毎月1日しか選べないときも悲観することはない。20年の長期でも、差は1〜2％である。そして今回の壮大な検証も、あくまで「過去は、こうだった」という参考情報にすぎない。
https://dot.asahi.com/articles/-/65363?page=2 新NISAの積立枠年120万円
月に10万円だけど、クレカは5万円までしか無理なんだよね？
残り5万円はわざわざ証券会社にプールしとかないとダメなんか？ >>639
大体のとこが新NISAに合わせて変えてくるんじゃないか？
現状でも10万クレカ積立可能なとこあるし >>632
で、お前にとってこの記事やこの記事を書いた人はクソ雑魚素人なの？ >>639
楽天証券だとクレジットカード＋楽天キャッシュで10万いける 1日が嫌なら毎日積立にするか自分で下がったと思う日に買えばいいやん １日引き落としマジヤバいな。過去のデータ見ても8割方その後下がってる。だから数日でも後ろにずらしたほうがいい クソ雑魚素人おじさん逃げたか
まさにクソ雑魚素人ムーブやな🤣 S＆Pよりオルカンのほうがいい理由を信託報酬安い以外で教えてくれ。頼む 将来アメリカンが衰えた時に買い替え先を探さなかくても良い 理由はないからこのスレから早々に退場することをお勧めする オルカンも6割アメリカだから似たような動きになるけど、暴落した時にオルカンのがマシってくらいじゃない？
長く積立し続けるもんだから安心感ではオルカンのが少し上かな
その少しで辞めずに続けられるならオルカンにメリットがある アメリカが没落してもオルカンなら致命傷で済む
株価は一時的に1/5くらいになるかもしれんが
アメリカ比率を0%にして他の国の比重を高める事で10年後くらいには株価が元通りに回復するかもしれない
SP500だったらアメリカ国内での銘柄入れ替えしか出来ないので絶望しかない
1/10くらいの株価で損切りしないといけない人も多く出るだろう
あくまでアメリカが没落するという前提の話だから実際にはまず起こらないしアメリカ一強が数十年続く可能性の方が遥かに高い 飛行機に乗るのを怖がる人がオルカン派みたいなイメージ
ぶっちゃけSP500の方がリターン優秀だし20年くらいの運用ならSP500の方が良いと思う >>639
tsumiki証券が来年から10万円/月に上限を上げると発表してるね。
法律が変わるのか解釈が変わっただけなのか知らないけどこれがいけるなら各社追随すると思うな。 >>624
バカだからこの計算がわからん
どういう計算？ >>653
なるほど
ちなみに40年越える見通しで選ぶのってどう思う？
100までの長生きリスクに備えるのは割とこのスレの多くの人が検討すべき現実的な想定だと思うんだわ
煽りじゃないよ
参考に聞きたいだけ >>655
ごめん20年は言い過ぎだった。オルカンが年率5%で成長すると仮定すれば12.5年分くらいの信託報酬に相当すると思う。 >>656
40年運用予定ならオルカン100%にするかな
飛行機も毎日乗ってたらいつかは事故を起こすかもって思う >>656
長ければ長いほどなんの予測もつかないからやっぱオルカンが良くね？って思ってるな。 >>655
オルカンの信託報酬が0.05775%になるから単純に計算すると
100万円でオルカン買ったとしたら1年目に578円の信託報酬がかかり、
2年目は5%成長してるから信託報酬も5%増しの606円かかり、
3年目は信託報酬が637円になり、
と計算して信託報酬を合計していくと13年で信託報酬が1万円(もとの100万円に対する1%)を超えます。
なのでクレカポイント1%は12.5年分くらいの信託報酬に相当するなと。 >>658
ありがとう
おれもそう思っててさ
80過ぎて頭回らないときになんかアメリカ調子悪いよなあ…みたいに怯えるの嫌だなあと思ってる
半々で買うのは邪道と言われるけど、65からアメリカの方から売却とかもいいのかもしれんなあ アメリカが没落しなくても今後20年でインドや日本が世界のトップになってるかもしれないし 今はオルカンしか買ってないけど、来年から2割くらいインドも買う予定 除く日本のがよくないか？99%の確率で衰退していくの確定してる国が日本だし フェニックス！フェニックス！フェニックス！
原田大明神 >>666
日本の個別株と日本円を既に持ってるし除く日本でいいかなって思ってる （除く日本）は日本株は個別で持つから保有割合高めたくないバランス派が使うもんで
衰退国がどうたらじゃないってホント学習しねえバカだな >>665
イーマクシススリムインドが出れば買うんだけどなぁ イーマクシスムスリム
インドはムスリムじゃなかったわ… インドETFは過去10年のチャート見るたびに、わざわざ高い経費出して買う意味有る？てなるわ
伸びしろが一番残ってると言えばそうなんだろうけどさ >>651
アメリカが暴落したら新興国はそれ以上に暴落するからオルカンがマシにはならないぞ
リーマンショックではsp500よりオルカンの方が下落した インド買い足しとかやってる層には日本除くがハマるだろ 伸びるかどうかも分からんインドや他の国を高い手数料払って買うぐらいならオルカンでいい
伸びるならほっといても勝手にその比率は増えていく
それがオルカンの精神 >>675
過去のデータには将来を予測できるほど多くのサンプル数がないので
論理で判断しろとヤマゲンが言っている オルカン派はリスクにビビる一方でどこが伸びても利益がほしいという強欲の塊
しかし広くベッドすると利幅は少ない 所詮は指数なんだし世界経済の平均成長率を取り込みたいってだけとちゃうあるか？
別に米一本でもいいと思うが根底には全世界の人口は増えているし
今だとインド市場を取り込みたいと色んな企業が進出しているし
努力は世界の企業がしれくれるやろ
そしてわしらはそのおこぼれを待っていればええだけや
難しいこと考えすぎやねん 個別やったことあれば分かるだろうけど優良企業の株とクソ企業の株を今買ったとしてどちらが儲かるかなんか分からない
だからできるだけ分散する
それだけ ワイもやな
みんなで成長を分かち合う実感
そのためのオルカン 皆仲良く手を繋ぎながら足元で金をかき集めてるんですね インドをトッピングするなら、TOPIXか225を買うほうがマシだわ。 1.四季報を読み込んで自分なりに悩んで悩んで悩み抜いで買った成長株が暴落
2.高配当割安株狙いに切り替え、コロナ禍で低迷していたメガバンク株や商社株を大量に拾った結果、爆益。
3.自分の投資の才能がないことを知ったから、徐々にオルカンに移行中。株のことを考えるのすらもう面倒になってきた。新ニーサも全てオルカンに入れる >>682
分からないと認めることが生存への一歩だね。プロのアクティブファンドでさえインデックスに勝てないんだから。市場の株全てにかけて、リスクプレミアム、マネーサプライ増大による貨幣価値の下落分を頂ければいい。自分だけは勝てる、と自惚れてはダメだ。 いろんな投資系YouTuber見ても
オルカンとS&P500を両方買ってる人あんまいないんだけど
どっちか一つに絞った方が良いの？ イーマクシススリムナスダック100が出てくれればなぁ 個人的に一番嘘だなって思うのは初心者に損切りは必要って教えてるやつ
あれこそ退場早めたいだけの悪魔 性格が腐ってるんだろう
他人を貶めるのが趣味とか終わっとる >>694
2年くらい前にスリム無ししか出せなかったんだ、当面無理だろ
出せるなら当時出してるよ・・・ スリム無しでも気にならないくらいの利回り叩き出してくれるからええやんなあ 投機なら身動き取れる間に損切り勧めるのはあってるけど長期投資だとまるっきり話変わっちゃうのが難しいところ s&p500、全米、オルカン、除く日本、先進国はどれ買っても大体同じだから好きなの買えばいい ナス100は買うべき？買うとしたら何割くらいがベスト？ >>666
日本にはお前みたいなクソ雑魚素人だけじゃなくて優秀な人が頑張って仕事してる。
わざわざ除けるのは頭悪すぎ。 >>675
たった数年で何を言ってるの？
最近はアメリカが強かったんだからそりゃそうなるだろ むしろ長期の逆イールドとperの高止まりとアメリカ株人気見てアメリカ株オワコンやなって思ってきてる 米国株を足したいなら、NAS100じゃなくてBRKにするかな。 めんどくさいしよく分からんからオルカンをクレカ積立
これが一番メンタルに楽で手間も無い >>673
BRICSが出しゃばって来た以上
当時と今は未来が変わって来た >>709
かわいそうだからもう触れないで差し上げろw クレカ積立って言ってる人はゴールド以上のカードなんだろうな
ポイント増えるし
会費払っても変える価値はあるだろうか? NLゴールドは年に100万使えばそれ以降年会費永年無料なので NISAはマネックスでやってる
三井住友みたいな面倒事なしで1.1%還元だし マネックスは例のアレさえなければなぁ
なぜあんな欠陥をそのまま放置するのか sbi、マネックス、楽天でクレカ積立してる
気分的に楽天は信用ならないので、すぐに売って楽天市場の購入資金に当てている 初心者にまず損切りが必要になりそうな株買わせる時点で間違いでは？ こどおじニートで下手したら50年以上
親の資産を運用することになるかもしれないんだけど
数字苦手だし面倒なことやりたくない質だから
ほったらかしでいいらしいオルカン一本でいこうと考えてた
けど最近ちょっと知識つけてきたら
オルカンだけじゃあまりリターンない気もしてるんだけど
SP500かNASDAQ100とか入れたほうがいいの？
オルカン一本だけって人あまり見ないよね
大体他の投信やETF買ってる印象ある
自分はすぐに使えるお金はいらないから
高配当とかETFは不要だと考えてるんだけど 資産額とどんな生活したいかによるとしか言いようがないわ
あと50年もする気なら若いんだろ、働けよ >>723
オルカン買うならFANG+の方がいいような気がする >>720
どんな株でも暴落が来たら含み損はあり得るよ。
そこを理解してない初心者の人が最近は多いですね。 >>721
なんも考えずにオルカン一本だけが良いと思うよ。超長期ならなおさら。
取り崩しを始める数年前から債券とかに移行して行ったほうが良いと思うけど当面はオルカン一本が良いでしょう。 >>724
新NISAは最速で埋めます
>>727
10年くらいNASDAQ100とか買うのは？ >>728
『変動の大きいものは全体の10%以下の範囲で腕試しや遊びとしてやる』ってくらいが良い思うよ。9割はオルカンで塩漬け。 >>728
自分だったら、総資産額の半分は
現金でキープ。
半分を投資資金で80パーはオルカンで
鬼グリップ。
20パーは遊び枠で好きなものを買う。 ニートはインカム無いから退職後の戦略と同じか、年金無い分更に悪いしな
ギャンブル性の有る商品に手出して良いのは、普通に働いてる人間だけだぞ >>732
無収入で申請すれば全額免除ほぼ通るよ
国民年金の半分は税金で補填してるから毎月0.5ヶ月納めてることになる >>727
実際、それ一本を長期で買い続けるのは難しいんだよな。
時間が経つと個別株やSP500とかETFが欲しくなってくる。
ホント、自分の戦いだと思うわ。 別にSP500なんか欲しくならないよ
現時点でもオルカンの中でかなりの比率を占めてるのにこれ以上増やしてどうすんのかと
それなら新興国とかの方がまだ分かる アメリカ全世界で僕のお金が貢献するのがが気持ち良いからオルカン😊 投資信託ではオルカンと先進国
ETFではVIGというのを買い進めているが気休めみたいなもんで、実際はGAFAMが大きな割合を占めてる >>740
fang以外が6割を占めるのはアリなのか 2年3ヶ月前に特定で間違って10000円約定させてしまったオルカン、そのまま放置しておいたんだけど
久々に見てみてら＋4000円
2年で40％増しってすごいな ttps://www.youtube.com/watch?v=Y0ovHKM1zfc
【つみたてNISA】 オルカンの長期投資の威力をご覧ください 【4年8か月運用】 その内20%くらいは円が弱くなっただけなんだけどね 1月にグロバラから移ってきたがタイミング良かったみたいだな 数ヶ国がアメリカ株を越える成績でもアメリカ株が世界平均よりちょっとでも上ならオルカンはSP500に負けるよね？
オルカンを選ぶといことはアメリカが世界平均以下になると予想するということ？ >>749
予想はしないけどそりゃあまあそういうこともあんじゃないですかねー
未来は分からないですし ３０、４０年後もアメリカが世界最強ならそうなりますね オルカン買ってアメリカ気になるならフツナス買うんだよ。
オルカンとsp500は意味ないと思ってる。 コアはオルカンで固めて、サテライトを米のピンポイントでしてるだけだからな要は どこか入れたい投資先なけりゃ、ひとまずオルカンってのは間違いないんだろうなぁ >>749
アメリカが常に最強だと思うなら
SP500でもVTでも買えば良い。
何処の国の株が強いかわからないと
考える人がオルカンを買うんだと思う。
私はそういう考えでオルカンを買っている。
感覚的にはアメリカが強いと考えてるけど
中学生の頃だけど日本のバブル経済を
経験している身としては、今強い国が
いつまでも強いとは限らないと考えてしまう。 >>743
2018年からアンテナ高くしてやってりゃもう含み益余裕で50%超えてるんだけどな。こういう時間マウントとってくる輩増えそうだな。 オルカンをクレカ積立してポイントもオルカン買えばオルカン+1%の利率ってことだもんな
1％の差はでかいよな >>757
日本のバブルは大日本帝国の最大版図みたいなもんでただの幻想
実のある強さじゃない
今後永遠に維持できるかはともかく史上アメリカが最強になって以降は最強はいつもアメリカでその他の後塵を拝したことは一度たりともない >>760
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり… >>752
アメリカが最強かどうかじゃないぞ
オルカンとアメリカを比較するなら
アメリカが世界平均より上か下かだ それは間違いないだろ。先進国でほぼ唯一人口が増え続けてる国だ アメリカが世界最強だからといってアメリカ株も世界最強とは限らないかもしれない
1970年代から10年ごとに区切ってパフォーマンスを見ると、70・80年代は日本株、2000年代は新興国株が米国株を上回ってる
米国株が世界最強だったのは90年代と2010年代のみ
今後も米国株が世界最強であり続けるかは誰にもわからない >>764
加重平均の計算でも新興国がアメリカの比率を上回ってたの？ >>754
オルカン信者ってなぜかナスは良くてSPはダメーって言いますよね コアサテライト的な考え方だとsp500とオルカンは中身があんまり変わらないから微妙な雰囲気がある
ナスに投資するくらいならFANG+やいっそ個別株AAPLとかのが思い切りがあっていいのかも オルカンの6割はS&P500みたいなもんだからって理論でしょ? クソみたい新興国が入ってるって結局リターン下げるだけやろ 自分は全世界株系ファンド+債券だな。
個別株みたいなのは値動きが気になってストレスがある >>771
債券はそろそろかなって気がするよな。
ただ、為替ヘッジ版が欲しいけどヘッジコストがバカにならないので、二の足を踏んでいる。 >>764
一国で見ればアメリカ株に勝てる国があるからその国に集中投資しろということ？違うよな
70・80年代は日本株が米国株を上回ってるが全世界株は米国株を下回っています
2000年代は新興国株が米国株を上回ってるが全世界株は米国株を下回っています 株式に株式を追加する話しかしないやつは
本当にアホっぽく見えるな 俺は株を見る目がないから、なおさら投資信託のが合ってる。
色々な投資信託を買ってる人をSNSで見かけるけど、
一つか多くても二つで十分だと思う。
シンプルならシンプルなほど良い。
なのでオルカン一択というのは理にかなってる。 >>774
マジですかい
オルカン選ぶ理由が全くないですやん 投資やってるほとんどのやつは見る目なんてないよ？
プロのファンドマネージャーですらインデックスを長期で上回り続けられるやつなんてごく一部だしダーツで適当に銘柄選んでも大差ないと言われる始末だから >>764
考えてみればその前になると大英帝国様の時代だもんな
>>774
昔だと新興の定義がむずいからな
70年代と80年代と00年代は米より先進国なら先進国が上回っているけど・・・ ベストには絶対ならないけど常時ベター狙えるから長期投資で手間暇かけないなら一択だよなって思う オルカンは優れているとかそういうんじゃなくて合理性を追求したもんだからなあ
未来は読めないっていう前提のもとでの合理性だから世界にまんべんなく 投資した方がいいよねという結論になる
過去はアメリカが良かったからアメリカに投資した方がいいよねっていうのは未来が読めないという前提を無視している 今後世界の情勢がどうなろうがなーんも考えずに淡々と買ってればいいというおまえらズボラ野郎を象徴する投信だわ オルカンの６割アメリカだけど
その６割のアメリカ企業はほとんど世界的企業だよね
体感的に半分以上は米国国外の利益じゃね？ >>782
全世界のほうがアウトパフォームしたことあるん？ つか全世界って70年代や80年代はないのな
00年代なら新興国+138% 全世界-1% 先進国-2% 米国-20% 日本-37%
こんなんじゃん
このスレ、嘘つき多いな 先進国のみなら分からんでもないけど、新興国入ってるオルカンを選択する意味あるんか？
米に打って変わる国が現れたとしても、それは先進国のどこかだろ？
仮に新興国のどこかがいきなり世界のトップに躍り出ても、その時点で先進国扱いになるやん。
新興国とかいらんやろ >>790
そう思うなら、買わなきゃいいじゃん
各自好きなものを買う権利がある。
人の買うものになんでケチをつけるかな？ 今までNISA全然やったことないけど来年を期に新NISAやってみる
いろいろ調べたらオルカンが良いって結構みんな言ってるから
始まったら毎月10万ずつオルカンにぶち込もうと思うけどこれやり方合ってる？ オルカンじゃなくていいという自己判断能力が備わるまではオルカンでいいのは間違いない アメリカとかインドとか色々買いすぎてそれもうオルカンでよくね？って感じの奴もいるし >>742
1ドル100円が140円になっただけじゃないの >>774
これ、データで示して欲しいな
このスレ的にもすごく有用な情報になると思う
別にしなくてもいいけど 今はアメリカ一本で将来アメリカを凌駕する国が出てきたらその時乗り換えるじゃ遅いの？ ただ増えてるだけでは気が済まない
いつにおいても「そのとき一番増えてる」ものを持っていなければ嫌だ
という人が意外と多いんですねえ >>800
コロコロ変えるのは論外でもある程度長い時期軸で勝ち馬に乗り換えてくのはアリじゃない？
そんなに上手く振る舞えるか分からないけど >>767
駄目じゃなくて被ってるから買う意味ないって事でしょ >>799
今の大方の予想は今後当分は米国より新興国が伸びると言われてるから今はオルカンで10-15年後に米国がまた伸びてきたら米国に乗り換えるで良いんじゃね？
私は良いタイミングをはかる自信ないし悩むストレスを抱えたくないからオルカンを続けると思うけど。 >>803
あぁでも『上がり始めてから勝っても遅い』と良く言われるからやっぱ乗り換え戦略は私的には無しだな。もちろん異論は認めるだが。 やってる感じ出したいなら個別株でもやってろよ
余程趣味もない暇人が多いんだな やってる感じとか関係なくより儲けるにはどうするか考えてるだけでしょ。投資やってるなんか基本人に言わんし。自分の投資そんなに人に見せたいの？ >>804
もうはまだなりまだはもうなりとも言うけどね 多分趣味とか探りたかったんだろうけど
普段金何に使ってるかと聞かれたからインデックス投資してると
答えて概要を伝えたら詐欺警戒モードになった
別に勧めてないのに投資してない人の反応は大体こんな感じ 「投資やってます」っていうと
「え、それなんかヤバイやつ？」って聞かれることあるしな。
日本人の投資に対するイメージはもう少し変えた方がいいと思う。
個人的には学校教育でこういったお金の使い方をもっと教えるべきなんだよな。 日本ってパチンコやソシャゲにはじゃぶじゃぶ金突っ込むギャンブル狂大国なのになww >>808
凄え質問だな
普通金を何に使ってるのとか聞かねえぞ
話繋ぐために趣味を聞きたいならそのまま趣味はありますかと聞くだけだし 趣味競馬より趣味株式投資の方がヤバイ奴扱いされる風潮 『株やら投資やらやってる奴との結婚は許さん。パチンコの方がまだマシだ』とかマジありそう。 投資してるって言うと「儲かってんの？」って必ず聞かれる、どうせ損してんだろ？って内心思ってんだろうな
やらない人は投資=ギャンブルと思い込んでるよね、まぁ過去30年の日本の株式市場鑑みたら気持ちは理解できるけど 世間と違うことやってる俺たちかっこいいみたいな流れキショいからやめようか >>816
でもここ10年で見るとすごい上昇なんだよね。『どうせまた落ちる』と思われてるのかな。
>>817
そんなこと思ったことないけどそう思ってるんだね。 競馬は基本的に突っ込んだ額以上の損はしない
株はやってない人ほど信用取引で破産とか極端な情報しか耳にしないからギャンブル度が高いと思うのかも 動かしてる金額が違うからなぁ
パチンコで360万いきなり突っ込む人なんていないし 株イコールギャンブルって発想も以前よりは薄らいで来た気がするけどな、NISAなんて国が投資推奨してるわけだし。 アメリカ人って暴落のたびにホームレスなってる人がいるイメージ
投資に全財産かけてる >>821
確かに会社でも軽く話振ってみるとNISAやDCやってる人結構いるな。 自分でやってなければ定常的に株価を見たりしないし
奈落の底に落ちて首くくるみたいな情報だけテレビやネットで見てれば
そういう印象にもなる。 実際10年ぐらい前まではまず株やるハードルも高かったし、投資信託も手数料商品が殆どだったから気持ちは分かるけどな 自分が分からない物は気持ち悪いんじゃないかね？
パチンコはどんなもんか大抵の人は想像できるけど、投資は分からない。
投資って言ってもポンジの詐欺から投信積立まで纏めて一絡げでしか思わないだろうし。。 やらない人が持つ投資のイメージはほぼFXだろ
仮想通貨はマルチ商法に似たものと思ってる 仮想資産NFTとかババ抜きゲームになってるからマルチ商法といわれてもしょうがない 俺はだけど趣味が投資って少しずれてると思う。
投資は資産形成で楽しむものとは違うから。 では少し変えて「娯楽として投資を楽しんでます」だと？ >>830
コアが資産形成でサテライトが趣味ならズレてなくね？ 大昔から貯金が趣味とかあるんだから投資が趣味でも良いじゃん。
投資=掛け捨てだと思ってる人おおいよな。
元本割れする可能性が高い貯金って程度なのにね。 ちょっと前は株=個別銘柄だったからギャンブル性が高いわな 個別銘柄は失敗すりゃ紙クズもあるからね >>830
何を楽しいと思うかは人それぞれだから投資を他も絞めない人がいるのは当然だけど投資を楽しむ人がいることを理解できないということが俺は理解できないわ。 >>836
過去に大当たりの出た店だから買うとかまーったく理解できんよな。 ワンチャン狙いでロト7毎回1口だけ買ってるわ
当選確率1/10,295,472らしいがワクワク感のコスパとしては十分やね >>838
投資だって過去に上がったから期待して買うわけで同じだと思う >>830
なるほど君はそう思うんだね
俺はだけど君のその考え方が少しずれてると思う 資本主義市場において企業は成長し続ける、あるいは継続的に収益を上げて配当を出し続けるという期待だから
単に大当たりが出た窓口だから期待するというのとはちょっと違う気がする 今上がってる株じゃなくてこれから上がると思う株を買うのが投資だろ
spじゃなくてオルカンってのも別におかしくない >>840
あたりの出た店で買った方が当たる確率上がると思ってる人たちを理解できないという意味です。
そんなわけないのだけどこのレベルのことを理解できない人が本当に多くてビビる。 今上がってる株もまだ上がると思って買うのも一つでしょ
頭と尻尾はくれてやれはそういう考え方 >>844
宝くじは所詮娯楽だしまあ
一等出た店で並んで買ってきたぞ！ってキャッキャして楽しむ分には別に悪くないと思う
本当に確率アップすると信じてるなら残念だけど >>844
なんとなく気分的なもんじゃね
せっかく買うなら的な
そもそもが宝くじ買う時点で夢見てるわけだし この板ですら当たった店で宝くじ買えば確率上がると思って並んでるのとインデックス投資を同じことだと思ってる人が複数いるもんなぁ。軽く寒気がする。 まあ、愚か者が多いほどまともな知能の人の取り分が増えるというのはリボ払いの例からもわかる 殺伐とし過ぎだろ
オルカンは長期間ひたすら積むだけの投資、話題がないのだから脱線してもええやろうがい
これが最後の砦なんだからのんびり楽しく行くべ 1000円でも1000万でも投資自体が目的になりお金を娯楽的に扱うのは良くない。
少なくとも自分の子供にはそういう教育はしないし、そういう娯楽的な情報に対する耐性は成人までに叩き込むべき。 お金は汗水たらして稼ぐもの
楽して儲けるなんて人の道に反する
苦しく辛い仕事でもコツコツ定年まで続ければ必ず報われる
幼い間はこの教育の方が良いだろうな >>851
他人の趣味にケチつけるのが良くないと俺は思うぞ >>852
むしろ早い段階で頑張ればいいってもんじゃないことを学んでほしいわ
努力の方向性がおかしかったら完全に無駄になるし 宝くじは確率論を優先すると何度も一等賞が出た店舗では買わない方が正しい気がするけど
統計学を優先すると販売数量が多い店舗から一等賞が出る確率は高いと言うのも理解できるが
この糞暑い中何時間も並んで買っている人に 賢そうな人はいないね >>848
期待するというのと確立が上がるというのはまた違う話だろ
だれもそこまでの話はしてないのに君の思考が凝り固まって暴走してる
夢を見る宝くじと堅実な投資を同じ土俵で語るのが論外だが ・自分の能力を高めて年収を高めるのは大前提
・生活防衛資金を確保した後は早い時期からインデックス投資を始める
これだけで良いんだよ結局 >>857
結論は変わらんけど確率論的にはすべての確率が同様に確からしいとすれば一等何回もでてるところで買っても一切当たり排出した実績ないところで買っても変わらない
クソ暑い中並んで宝くじなんていう期待値が負のギャンブルに大金つぎ込むの理解できんね…… 当たりが出た店は販売数が増えるからあたりの本数も増える。売れない店だとその店で売る中に当たりが一本もない可能性もある。まずは当たりを売ってる店で買わなきゃ始まらん。
って真顔で反論されたことある。 宝くじ良く知らないけど、当選番号って抽選当日に決まるもんじゃ無かったっけ…？ 宝くじ買う人は金がよほど余ってるか知識がないバカかだろうさ
生活に困ってない人にはただの娯楽だろ
金を持ってて悠々自適な年金生活で宝くじやパチンコ通いとかできる人はある意味羨ましい
お金をひたすら増やそうと努力してる人目線からは理解できなくて当然 ロトはキャリーオーバーが積み上がって期待値がプラスになることがあるらしい。 >>865
米国で実際にそうなって金持ちが全部買い占めようとしたことあったらしいね
全部買い占めはできなかったけど大半を買って当たって儲かったんだったかな 日本のロトはいくらキャリーオーバーが積み上がっても一等上限決まってるから期待値プラスはないな サンクトペテルブルグのパラドックスみたいな話だから期待値プラスでも大量に購入しようと思えんわw ひろゆきが宝くじ買うのはバカと切り捨ててる記事に、ヤフコメ民が怒り心頭だったのは笑った
夢を買ってるだけなんだと
並んでまで買ったり、何万も費やしたりするのは夢を買ってるだけなのかよ
当てようとする気満々だろw そりゃあギャンブルだからね
モチベーションは当てようとするところからだわね
率や確率は違えど宝くじ 競馬 パチンコ 投機 などなど全てギャンブル
その中でも宝くじは群を抜いて率の悪いギャンブルだからバカと言われる
ただ当たったら何しようとか妄想するのが楽しくて対価にお金使ってるってことならそれでいいじゃない あ～いつも宝くじはスルーしてたけど欲しくなったじゃないか
年末ジャンボを10枚買って1等が当たったら特定でFANG+を買って悠々自適生活を満喫するぜ
もちろん売り場は1等が出ましたのところで
でも並んだらコロナもらいそうだなｗ 酒、タバコ、パチンコで散財して資産形成してこなかった老人のために年金を取られているかと思うと、腹が立つわ。 今から30年後の若者にはベーシックインカムが導入されてたりしてな。そうなると今の若者が一番損な世代になるのかな。 ロト6ネットで継続購入ずっと続けてる
たまに1000円当たるとうれしい totoは単に当てるだけなら本命狙いで行けば良いけど、当選者数が多いとリターンが極端に少なくなるから
推理遊びとしては面白いと思うけどね 還元率から考えると
宝くじに（を含めた公共ギャンブル）に比べればまだ
パチンコの方が良心的なレベルというね >>878
早期退職目指してるけど毎年宝くじ1万円上限に買ってる
期待値マイナスだけど当たった瞬間早期退職できるからワンチャン狙い
1万円を投資に回してもシミュレーション上では退職年数変わらないし ひどい目にあっても
「だって宝くじあるもん」
って許せてしまうCM
投資してるとそういう気持ちにはなるね 期待値マイナスなのはどのギャンブルでもそうやから奇跡的に当たったときのメリット大きいのにベットしてワクワクするのは金の使い方として間違ってない
年1万程度なら端金やしな まあそれで本人の精神衛生が買えるなら安いもんだわな 宝くじとか関係者を当選させて後から回収して少し当選者にマージンで金よこしてそう 表面上の確率も致命的な上に公正公平な抽選してるかすら怪しいからね >>551
増やすフェーズの才能はちょっとはわかるけど
使うフェースに関してはなんかぱっとしないな。お金持ったまま死亡コースだし
お金持って何するのまで答えを出せなかったわけだし 1日が高くなるってことは1日に空売りして2日に買い戻せば億万長者だな
んなわけねーな >>886
流石にそれはないと思うけど、未換金の宝くじがかなりあるのでそっちの方はわからない 結局のところ信頼できるインデックス買って投資のことは忘れて一生懸命働いて入金しまくるってのがいいのであって、オルカンやS & P 500はどっちでもいいのでは？ どっちもいい ファンドなわけだし >>891
知り合いはそれで小銭を稼いでいるよ
いつも財布に諭吉が入ってて羨ましい ドルコスト平均法なら時期考えなくていいからコスト平均法にしやがれ👊 誰だって高値掴みはしたくないからより良い方法があるならそうしたいよね。例えばマイナス5%ルールなんかはいいと思うよ。 >>895
そりゃあいくらキャッシュレスの時代でもいい大人なら財布に万札何枚かは入れているのでは タイミングは投信ではあまり気にしなくていいけど、株だと大事だからね
ごっちゃに考えると混乱するだけ 指数投資もタイミング無茶苦茶大事だろ
2019という最高のタイミングで開始したからたった数年全世界積んできただけで含み益50パーだし
2006とかに始めてたら普通にムカついて投げてたわ 結果論として言えるだけであって来年倍になってるかもしれないし半分になってるかもしれないからな。
ある程度、信じて買ってないと買うタイミング逃すって話でしょ 新NISAが始まった瞬間(来年の最初の買い付け日)に240万円満額ぶっ込むよ
タイミングなんて計らない >>904
細かいツッコミすると受け渡しが2024になってればOKのはずだから買い付けは12月と思うぞ >>905
ドルコスト平均法は心理的に安心できる、ってだけで出来るだけ早く一括で入れる方が有利なんやで？ >>909
いややっぱり一括は怖い
勿論データも出てて安心なんやろうけど 世界のどの期間切り取っても20年間で見ると一括投資にドルコスト平均は勝ててなかったはず
右肩上がりならさっさと預けた方が安く買えるし、ボックス相場でも結局先に預けた分が金を稼ぐから >>839
同じく。酒は飲まないが週一で缶ビール一本空けたものと思えばそんなもんだろうし、大金手に入れた妄想が許される唯一の行動だからね。
それに半分くらいは福祉事業に使われるんだろうからパチンコよりはるか世のためになっている。 たとえ2024年2月に暴落してもその年中に全戻ししないだろうから来年以降割安で買えるしもし全戻ししても底で買うのは投機の才能ないと難しいと思うから年初一括でも月30万でも大して変わらない >>899
何枚も万冊入れるって、風俗以外にどうすんの？ >>888
軌道エレベーター開発します！
とか言って欲しいよな。 >>857
当たりの出る店はそれだけ売れてるわけで別におかしい訳でもない。
今まで3000円、10000円あたったが、確率的には全く正常。
ただおまじないとして１等は同じ番号は２度当たらないとおもっていいというのはあると思う。 >>904
それって今年の12月後半に注文して約定も今年で受け渡しが来年の営業日初日ってことよね？ >>907
ボーナス月増額設定による注文は1月以降にしか設定できないかもしれないね。そうなら最短初日には120万円分は買えないかも。 >>909
長期投資の最大の敵は心理的不安だからそのリスクを下げるために積み立てるのはありだと思うな。まとまった資金があるならあまり長すぎる積み立ては機会損失大きくなりすぎるからほどほどに短めの期間に留めるのが良いと思う。最長でも10年以下とか。 >>910
為替が絡むとなお怖い。流石に1〜2年のうちに円高になりそうだし。 為替程度で時間の利益打ち消せるわけないやん、アホちゃう もちろん長期的にはそうなんだが>>919に書いた通りのことよ。 >>909
平均的に一括が有利だけど一括後の暴落なんて運の悪いタイミングもあるからな
積み立て平均は良くも悪くもある
って >>5 をひたすらループする会話 お前ら年初1週間位はその年の騰落判断に使うだろ普通 >>924
まぁ、怖い人はドルコスト平均法でいけばいいんじゃないの？
ヤマゲンも一括のがよいけど、メンタル保てないからドルコストでもええって言うてるし
俺は一括で入れるけどな 余力も判断に関わるよな
一括して余力なくなって暴落しても何もできない人と
一括して余力あって暴落しても淡々と買い増しできる人と
では判断のポイントが全く違う 一括して余力なくても信じて握り続ける奴が勝つんよ
余力あってまタイミング計るような輩はまだ底じゃないとか言い訳して買い場を逃すのがオチ タイミングをはからない積み立て投資が色々と楽で良いな。 新NISAは年間360万までだけど
それ以上の資金ある人は残りは特定口座で運用するの？
8割の利益取りに行かないのはもったいないよね？ ふむ一括豪語してるやつが余力残してたら説得力ないわね >>931
多分皆旧NISAや特定で既に運用してると思う。
悩むポイントは特定のものを新NISAに移すか、それとも特定はそのままで
買い増しを続けるかどうかだと思う 一括が怖いのは一括した直後に暴落した時だけだよ
それがクリティカルヒット並みの大ダメージってだけの話 >>935
それでも20年持ってたらプラスになるから気にするなよ >>933
でもスレで一括熱弁してるやつも大抵余力残してると思うわ
余力は現金だけではなく他の売却可能な資産含めて >>934
入金力次第
入金力あれば特定口座はそのままで直接新NISAに入れたらいい 理論上一括有利云々言うなら既に全部特定に入れ終わってるだろう
新ニーの資金はそいつを売却して作ればいい
その前に暴落したら不利になるけど理論上は有利なんだから一括原理主義者としては筋を通さないと >>940
長期投資をするという前提だから
今後数ヶ月で株価半分になった状態であっても売却できる人はそれでいいし
そんなのできないという人は月々の積立停止するなどして余剰資金作っておくのは妥当な選択 >>940
理論上最適解が現実でも常に最適解なら人生で万事上手くいって失敗する事ないんだよなあ n数1000くらいでどれが有利とか言われても自分のn数は1だからな 40過ぎたら、今まで理不尽な社会が一周回って合理的に見えてきたわw
結局は競争でサバンナとおんなじ。水が上から下にながれる自然の摂理とおんなじ。
流れに逆らうんやない、舵を取るんが肝要やw ルールなんてあるようでない
基本はやったもん勝ち
能力と力次第 >>945
舵を取れて三流
流れに逆らえて二流
流れを変えられて一流
齢40にして己が身を知るってことだな
いや煽りじゃ無いぞ俺もそうだからな >>873
そんな奴らを見返すくらい蓄財すれば良いじゃないか。 いいなぁ、新NISAに毎年３６０万いけるやつは。
俺は嫁の理解があれだから、月１０万ずつ１５年かけて積み立てるコースになりそう。 一括は直後に暴落があったら怖い
積立だけ損するパターンは怖くないの？
例えば今年みたいな相場から年後半に暴落して1月の値段に戻った場合
どちらも可能性あるなら理論上有利な方に賭けた方がよくね？ >>951
精神的負担やストレスを減らしたいから積み立てにしてる。トータルリターンは減るだろうけどそれでも問題なくFIREできる試算になってるからまぁ良いかと。 >>950
自分はIPOで良いのが当たらなければ360*5年で行く予定
ただ積立以外の240万を1月に行くかそれも毎月に分けるか迷う
早めが良いんだろうけど小心者だからきっと分割してるだろうな >>943
そう
理論上は加重平均が最適解でも、実際はそうならないんだよね サイコロジーオブマネーという本では余力の重要性を説いていたな。余力は守りではなく攻めのためにあると。余力という守りがあるからインデックス株式という武器をずっと持ち続けてられる アメリカでもずっと持ち続けることに耐えきれる人は少なく、大多数が下がった時に売って損してる。でも余力を持っていた人はそんな人達よりも耐えられた。だから余力は重要だって アメリカ人は無茶する人が多そう
暴落の度にホームレス出てるし NISA積立できなくなり苦にして自殺とか出そう…
計画通りできなくなったら終わりみたいな… FIREどころか円安増税物価高による目減りを補填するだけで精一杯 何年積み立てられるかは人それぞれだから一括はやっぱりリスクあるよ 上がってる株を買って、下がったら損切りとか頭悪すぎだろ >>958
余力というのは生活防衛資金ではなく追加資金のこと。まだ追加できるという心理的なバッファがメンタルに耐久性を持たせてくれるという話 オルカンでFIREは無理でもFIはワンチャンあるしやらないよりは多分マシだから入金力鍛えつつ我慢しすぎずコツコツ積み立てていくしかないよね 今年の上昇で「オルカンに投資しといて良かったわ」と思ってる人はぬか喜びだぞ
ドル建てのVTを見れば分かるが2年前からまだマイナス10%だ
ただ円が安くなってるだけなので騙されないように >>967
最近投資始めてイキってるクソ雑魚素人ww
円安ヘッジできたんだから意味あるの分かる？ SP５００というのがるけど
SP１０や５０、１００というのはないの？
ナスダックにするしかない？
オールカントリー５００みたいな
世界の企業を上から並べて５００個みたいなのってないのかな
５００と１００と５０のコスパも気になるけど
GAFAMのみのほうがコスパよかったわけだし >>966
そもそも論としてだよ
多数の一般人がちょっとリスク取った程度でFIRE出来る社会が健全か？
普通に考えたら多数の一般人は普通に働いて普通に家庭を築いて普通に死ぬのが道理だしそれが普通の幸せだろ？
オルカンはその普通の幸せ程度のリターンを期待する投資だと思うんだよね >>971
そんなに働かないでも穏やかに暮らすくらいはできるのが普通という世界になってもええやんけ
昔の人はもっと効率化を極めて文明を発達させたらあくせく働かなくても飯が食える、そういう未来がくると思ってたと思うがなあ 庶民が富裕層になりたければ、それなりのリスク取るしかない。
上級の門が開くのは、リスク耐えられし猛者のみ…。 >>970
SOMPO123先進国株式っていうそれっぽいのがある >>977
５００の数値の基準がよくわからなくて
時価総額加重平均で国関係なく世界から上から順にならべたのがいいんだが
５００や１５００，２５０、１００，５０とか選べたらいいけど
まだETFの発展途上か？ 長期投資を始めたいんですが職場を点々とする性なので不安です みなさんは長期投資のために職場を固定させたり、安定する努力をしていますか？ >>977
それ良さそうな気がするけど
時価総額加重平均みたいな上から順なのかな
会社が欧州に偏ってる気がするけど >>981
あんま考えずに先進国株式買っておけば？ >>979
少なくとも老後資金のメドが付くまでは頑張って今の仕事続けよう
って自分に言い聞かせながら働いてる ５００はおおすぎて分散させすぎでもうちょっと責めたい このスレで聞けば良いと言われるし違うスレで聞けば違うと言われる >>978
IOO ETF
アイオーオー
というのがある 【Q3】買付する日はいつがいい？ 【A】月初や月末は避けよう！ 「中途半端な日」がおすすめ
現行のつみたてNISAは、多くの金融機関で毎月の買付日を自由に指定できる。このとき、おすすめは「中途半端な日付」を設定すること。というのも、月初や月末は株高となることが多く、割高な日に買うのは避けたほうがいいからだ。
月初が株高になるのは、給料日直後の覚えやすい「1日」に買付日を設定する人が多かったり、機関投資家や外国人投資家の買いも増えたりするため、といわれる。同様に、月末や10日、20日なども株高になりがち。よって「キリの悪い日付」を選ぶのがベターだ。
新NISAの「つみたて投資枠」に関する“8つの疑問”を解説！「つみたてNISA」「特定口座」から移管すべきか、金額や積立日の設定など、新NISAの素朴な疑問を解決
https://news.yahoo.co.jp/articles/27945ec99159442987f819416077ca05238c8b39 それ言ったらそもそもインデックス投資自体、金持ちがやるものってなるやん。 貧乏人が100万増やす間に金持ちが1億とか10億増やすんだから仕方ない
逆転狙うなら投資じゃなくて投機とかギャンブル行け
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