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社内SEどうよ？87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/27(火) 21:15:01.62ID:nfllcYt00
基幹システムが度々トラブルを起こしてる会社とか初めて見たわ
業務に支障ありすぎやろ
0006名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/27(火) 22:05:15.05ID:t59DvJrJ0
うちの外注したフルスクラッチの基幹システム15年くらい動いてるのにいまだにバクバクだよ、止まりはしないけど
今でも毎月のように不具合上がってくる
しかも治らなくて、直接おかしいデータの方を直に書き換えるなんて対応になってるわ、ひどいよw
0007名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/27(火) 22:13:41.34ID:lNRJCF5Y0
年功序列の糞会社だから社内ニートでも役職が貰えるんだがそいつがChatGPTがーとか言ってくんのマジで○意湧くわ
今年中に絶対辞める
0011名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/28(水) 12:27:12.84ID:CXlwEVD90
業務はそうでもないけど情シス部門って人間関係が難しい
上長と反りが合わないとか出てきても絶対逃げられない　リセマラ転職するか
0012名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/28(水) 22:46:43.40ID:24LJWy7O0
多摩地区の某商社はやめとけ

体育会系典型的ブラック企業
営業がヒエラルキーの頂点で、「非生産部門」の社内のエンジニアは底辺扱い
0014名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/29(木) 22:13:59.59ID:1ddftINO0
>>12
ここって結構給料の良い自社ビルのところ？
良かった応募しなくて。
0015名無しさん＠引く手あまた
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2023/06/30(金) 10:55:54.08ID:xJyUwmPO0
>>13
コミュ力というか問題のある上司が自然淘汰されない
ベンダー時代はこんなことなかったよなぁとふと
0019名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/01(土) 17:47:54.80ID:1Q3boODr0
うちの会社は部署異動が少ない
500人いて3年に1回あるかどうか
それも新人に近い人がトラブルあったときに部署異動するか退職するかの二択のときね
属人化されてるからやりたい放題だよ
0021名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/02(日) 04:03:44.75ID:a0o/3Tz70
効率化効率化言う割には意地でもスクリプトすら書かないやついるけどなんなの？
プログラミングは自分の仕事ではないって割り切るにはスキル幅が狭すぎるんよ
0022名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/02(日) 06:32:00.59ID:85/Ikjis0
社内SEのスキル格差問題やな。
社内SEとして経験積んでいけば誰でも自然とフルスタックエンジニアになれるもんだと若い頃は思ってたけど、ベンダーに丸投げしまくってる奴はいつまで経っても全く成長しない。
せっかくベンダーに大金払ってんだからせめて技術を見て聞いて盗めよって思うんだがなぁ。
0023名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/02(日) 06:43:28.97ID:JoEt6w2C0
ちゃんとベンダーがやるところと自分らがやるところを線引できるのは良い社内SEの条件だね
任せすぎてもダメだしやりすぎてもダメ
0024名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/02(日) 11:07:13.64ID:21GW3c3Z0
あるあるだなぁ
俺もルータのコンフィグみたくてID聞いたら知らんって上司に言われた
その癖ACCESSのVBAは好きでその人しか分からんシステム作り出すし
0025名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/02(日) 21:21:53.78ID:a3h85H7D0
教育コストが高いものはベンダー任せになるけど
ググったり公式ガイドライン見ればわかるようなモノまでお願いするのはね…あとはリスクとの兼ね合いくらいか
0027名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/04(火) 07:27:24.77ID:mkLTbyOW0
専門職で異動とかあるんだな…
異動理由なんだろ？
0028名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/04(火) 11:20:02.57ID:1IshG6DY0
ね、聞いたことないわ
しかも早々にだからね笑
なにやらかしたらそうなるのか気になる
0034名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/04(火) 22:35:53.81ID:oXHgYwpS0
大分若いか技術力が足りないか上から嫌われたか
なんにせよ入社前に異動可能性について触れてなければ糞会社
0035名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/04(火) 23:12:22.49ID:sYo8dyrD0
俺は大卒総合職入社で情シス配属されたわ
製品の企画開発やりたかったんだけどな…
0037名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 00:04:11.82ID:KKJ0JlEg0
事業会社内ではみんなIT素人だからサポートデスク扱い
IT企業内ではみんななまじ詳しいからあちらこちらからツッコミが入る
0038名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 03:41:47.20ID:g37n0n3Q0
>>36
わろた
0039名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 09:37:34.39ID:dSiUp1ac0
単に総務で急な欠員出てその穴埋めでは？
0040名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 10:12:35.08ID:g37n0n3Q0
>>39 だとしたらいろいろとエグいな
0043名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 12:13:31.70ID:hpsvCcuM0
今時は専門職コースみたいなんあるところも
0044名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/05(水) 12:16:18.46ID:SdgaQ0Ip0
中小企業だと事務扱いの何でもやになりがちだもんな
俺も入社してやることあんまなかったから辞める前は経理で決算までやってたわ
0047名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 00:07:57.50ID:gNufA4Uf0
うちはエリア総合職とグローバル総合職だけだわ
高卒は一般職になるんかな？
研究開発とか生産、海外営業はグローバルがなりがち
エリアの奴らは情シスとか人事、事業管理みたいな管理系とかガチ現場が多い
グローバルで情シスに行くのは出身学科に情報って付いてる奴、とりあえずぶち込まれて開発させられる
0049名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 00:44:40.04ID:B98/ST3F0
たしかに外部に金出して作らせたほうがコスト的には安いが、弊社は内製化大好きなので「プログラミング言語くらいお前らで作れ」ってトップから言われたこともあるわ
株主総会とか決算発表も自前でやらされるし何なんこの会社って思いながらやってる
こんなんでも業界トップ10入ってるんだから経営のことはよく分からん
0050名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 09:01:37.62ID:ZaC9230x0
言語を作るとか壮大な事業だな
0051名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 12:52:46.16ID:42g7+1fo0
うちの情シスは中途で
SIかコンサルか情シス出身者のみだな
総合職は事務系と技術系で別れてる
0052名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 12:55:07.90ID:4mA1omiq0
上司と致命的に反りが合わないからアサイン面で干されてる
ただ、この人間関係問題って経験上日系でも外資でもあるんだよな　ホントめんどくさい
0054名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 13:54:53.27ID:jSpB2LCC0
>>51
同じく
てか基本的にそうだと思う
0055名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 15:07:55.67ID:iFme062V0
>>52
経験上色んな環境でソリが合わないなら、自分に問題があるかもとは思わんのかね。。
0057名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/06(木) 22:45:10.31ID:4mA1omiq0
成果主義だけど結局評価者が日本人だから外資は結構ドロドロなとこもある
3社ともお局タイプに当たってるわ　成果残せてないのに口だけは達者で社内政治だけは上手い奴
0058名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 00:39:24.74ID:iHOjAJ3S0
そういうタイプは味方につけたほうがいい
盾にも矛にもなる万能人間だぞ

うまいこと操ってるくらいの気持ちでいたら良いじゃない、じゃない？
0059名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 07:10:19.05ID:WUmZ3Zpd0
どうも転職直後に俺が大きな成果残したのが気に入らんみたいで
人間的に嫌われてたらどうしようもなくねっていう
0060名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 08:24:53.65ID:Tp8GxSG00
その会社に新卒で入って情シスに回されたような人って高確率で変人じゃない？
オレの上司3社連続でそれ
ちゃんとSIerから転職してきた人だと違うのかな？
おかげで変なプレッシャーとか無いし手柄立てやすいけどね
0061名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 12:28:33.69ID:bCFjB+U10
人事「なんで商品Aの開発チーム（第1希望）行きたいの？」

俺「ロマン…ですかね」

人事「なんで商品Aの研究チーム（第2希望）行きたいの？」

俺「やっぱりロマン…ですかね」

人事「なんで情報システム部（第3希望）行きたいの？」

俺「学生時代に趣味で動的なWEBを作って遊んでて、Node.jsっていうJavaScriptをベースにした実行環境ガーV8エンジンガー…」


こんな感じで情シスぶち込まれた
0063名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 19:29:39.43ID:9J281aSc0
ギリギリの人数で回してるところに基幹システム刷新が本格稼働したけど逃げていい？
0066名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/07(金) 22:06:46.42ID:bCFjB+U10
そこで人を動かす側じゃなくて手を動かす側にしかなれないから一生低収入なんじゃね？
0072名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/13(木) 20:37:05.25ID:ONPS/mdO0
>>71
スキルにもよるけどどこでも多くないかな？
社内SEならある程度ベンダー経験あってコミュ力あれば
そこそこの年収の会社もあると思うけどねー
0073名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/14(金) 14:58:44.96ID:Q/kWcOsJ0
sesからjaの社内seになって5年だけど、上司やら上層部がja出身で業務は詳しいけど、ITに無知でやりずらくて、転職活動中
社内seというか、システム部って本業出身者多いもんなの?
0077名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/14(金) 22:02:28.13ID:mULjCARG0
医療系から商社の社内SEに来たけどまったりしてて良いわ。夜間の呼び出しとか無いわ～
0078名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/15(土) 05:57:51.66ID:n/H6pNZb0
オレは金融から商社に行ったけど夜間の呼び出しがないだけで天国だよな
今は建設だけどさらにまったり
0080名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/07/15(土) 13:25:49.38ID:yKwWk6EX0
金融のsesやってたけど、オペミスとかバグがあったら、犯罪者のように叩かれるのが怖かったわ
月1回のSI作業でミスが発覚したら、血の気が引いた
それだけミスの許されない業界なんだよな
0081名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/15(土) 17:18:43.48ID:n/H6pNZb0
>>79
中堅の建設2社行ったけどどっちも管理部門は楽だったよ　現場はキツい
システムも現場はなかなかシステム化しづらいからパッケージ選定するくらい
0082名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/16(日) 01:44:56.93ID:mg4NBdSp0
IT系の社内SE3社経験してるけどどの会社もプロジェクトの工数入力は自前でスクラッチ開発したツールでやっててメンテがしんどかった
やっぱどこも工数管理はこだわりあるんかね

一方、勤怠入力はどっかのSaas使ってるのも共通してた
0083名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/07/16(日) 12:17:27.16ID:DSTAGy7Y0
>>81
確かに建設業務ってあんまりシステム化されてるイメージないし業界のイメージもあまりよくないから穴場な感じするな
0086名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/16(日) 17:54:12.41ID:x2Y1U6Rk0
製造業も追加で
0091名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/17(月) 05:58:43.23ID:71PFfkih0
si企業で疲れた人のリハビリ又は余生を過ごすところ。
スキルなんて付かなくても問題なし。
0092名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/07/17(月) 10:13:59.46ID:FUfUb8dz0
長らくベンチャーで疲弊したわし、定年まであと十年を期に中小社内SEに転職。給料激安すごいわ！この歳で400万とか！
0093名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/07/17(月) 12:12:48.89ID:ueWQAZE00
社内seから社内seの転職理由ってなんて答えりゃいいんだ
ほんとは人間関係なんだけど、そう言う訳にもいかんし、嘘つくのもしょーもなって思うわ
0095名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/17(月) 12:40:48.69ID:Ou/N4Y3G0
>>93
面接官じゃないけど、転職先にも嫌な奴いるかもしれないし難しいよね…
俺も転職したけど転職前の方がまともな人間多かったわ
0096名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/07/17(月) 13:22:39.64ID:wiku3E8c0
たしかにIT事務とか総合職って感じだわ
PG、インフラ、設計、テスト、運用、SDって一通り経験した後にPLPM企画戦略というキャリアで歩んできてるから
自分の職種不明だわ
0100名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/18(火) 12:38:34.77ID:v3DHxi7h0
製造業の社内SEになったんだが製造現場研修つらい
とろくて鈍臭い俺が悪いんだが、ああいう仕事してる人達って動きが洗練されてて速くて無駄が無いから隙だらけの俺は現場のヌシに怒られるわ嫌味言われるわでもうね

システムを知るには現場をまずは知れという社長の考えはわかるが…
俺が現場の土俵に上がる事はあっても奴らが俺の土俵に来る事は無いから、名誉挽回する事も無いまま今後もダメな奴として舐められ続けるのかと思うと憂鬱だな
0101名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/18(火) 13:32:02.15ID:D+hAybMl0
そういう会社はろくでも無いから転職したほうが良い
現場に入らないとわからないってのは言い訳であって、入らなくてもわかるようにするのは現場側の課題なんだから
あぐらかいた職人気質の腐った組織しか思いつかん
0102名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/18(火) 15:26:27.62ID:v3DHxi7h0
>>101
研修っていうか明らかに頭数に入ってるからねw
タイミングによっては午前中の現場作業を俺一人だけで回してる事もある。まぁ遅いなりに出来ては居るのだが。
入って半年だけど、なんとなく今の状態に違和感を覚えてんのよね。
0104名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/18(火) 23:24:37.09ID:M4HLx8qL0
流石にそれは無いなぁ
前の仕事で、玉掛けもクレーンも小型車両系建設機械も持ってるけどね、使わないので当然手当もつかないw
0106名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/19(水) 00:49:40.01ID:ABfCT8s/0
現場がウェルカムなら良いんだけどな
現場がやりたい事をサポートする、くらいの仕事したいわ

現場は望んで無くてシステム部もやりたいわけじゃないけど、御上の命令で何かするときが一番しんどい

誰も幸せにならないから何のために仕事してるかわからん
0107名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/19(水) 12:31:07.71ID:CMrS4Kmi0
俺も製造業勤務だけど、システム開発運用のチームはよく行ってるが俺のチームは企画関係だからほぼ行かない
副業感覚でやってるPCのキッティングで月1納品しに行くか行かないかって感じ
0108名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/19(水) 21:20:38.74ID:ZOCZfpIj0
ニトリみたいに内製してる会社だと現場業務研修はアリ　業務フローわからないと仕事にならないですし
0110名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/19(水) 23:11:33.71ID:vMLJCRuz0
俺は営業系システム担当だから行くことはほとんどないな
毎回システム部門のトップは製造系から来るから説明とか結構大変
0111名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/22(土) 17:02:29.66ID:ESWVfOc70
ニトリホールディングス（HD）は2025年までに約1万8千人の社員の8割に情報処理に関する国家資格「ITパスポート」を取得してもらうようにする。小売業でも電子商取引（EC）の普及などデジタル化が進む。社員のIT（情報技術）能力を底上げすることで企業競争力を高める。

受験費用は会社が全額負担する。社員向けに取得を支援する講義も充実させる。新入社員の研修メニューにも加え、取得を促す。合格した社員の点...
2023年7月7日 21:40
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC208S50Q3A420C2000000/
0113名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/22(土) 18:06:08.72ID:vWptnn/e0
しょうもない問い合わせ減るなら良いけどな

ITパスポート、情報セキュリティマネジメント、MOSエキスパートあたり取らせたら減るかな？
0115名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/22(土) 20:30:40.23ID:qrW04jXz0
itリテラシー向上のための一律的な試みとしては妥当だと思う
これが簿記三級とかになったらまた別の反発があるだろうけど

みんな自分の領域は周りへリテラシーを求めるけど、他人の領域のリテラシーを求められたら文句言うので
0120名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/26(水) 09:49:43.02ID:iHmkUQGu0
立場が低いのが不満だ
スーパーパシリと思ってるだろ俺のことを

めちゃくちゃ軽く見られてるのが不満ですね
0122名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/26(水) 12:34:52.02ID:a4ffUNqW0
開発能力あってもパシリやで！
パシリの仕事に開発の仕事をプラスされ、残業が人より多いと叱られる。
開発やってるの一人だけなのにお荷物みたいに言われるの辛過ぎ。
0125名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/26(水) 23:35:09.05ID:/zEypBCh0
開発が楽しいなら開発の仕事に移ったほうがいいけどね
やっぱり技術好きなら開発行かないと持て余すよ
0127名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/27(木) 07:55:39.59ID:wnIUym2i0
パシリというかドラえもんというか
こんな立場。
昇進はないけど昇給はあるのが救いです
0128名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/27(木) 08:41:57.11ID:VcYrDPTq0
パソコンオタクの墓場
新卒で社内SEなんてなったりしたら、もう命賭けてしがみつくしか無いだろね。
0130名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/27(木) 12:14:39.54ID:6mvxU7WY0
>>125
IT全般が好きだわ
情報収集して色んな製品や技術を上に提案してる
開発導入は外部に任せてもいいと思ってるくらい、その方が安いし
0132名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/27(木) 19:52:02.00ID:c/FYpIh80
自社独自の業務フローに強みがあるとかじゃない限り内製する必要ないな
パッケージに合わない業務も「何でそんなことやってるん？」ってことも多い品
0136名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/29(土) 19:36:50.00ID:yKn5wJZg0
田舎だから製造業しか募集ないんだが、40半ばで1から業務覚えるのきつい
インフラだけやりたいけど、インフラの募集がないし
0137名無しさん＠引く手あまた
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2023/07/30(日) 09:09:58.82ID:D0eWKllF0
メーカーだけど、無能は必然的に運用チームに回されるって感じだわ
運用（問い合わせ対応、ソフトウェアのみ）だけど
0139名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/04(金) 13:35:12.02ID:LSNHKJo10
マイナカードに絡む人らは大変そうだよね
切り替えられない腐ったような社内システムって結構どこでもあるよなぁ


サイボーズ「マイナカードの改修は泥沼。カード不要の新システムに作り直した方が安いし早い」、まじ？ [422186189]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691042366/


「思っていた通りの展開」…サイボウズ青野社長に聞く「マイナカード」トラブル解決の唯一の方法とは

https://news.yahoo.co.jp/articles/003bdbcc7448650e75f88f6ca5a7d3082d110118

最新技術を使って一からつくったほうが、圧倒的に安くて便利なものができます
0143名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/09(水) 08:00:36.12ID:gvmh9s520
>>141
生成系AIとかどうでもいいから、請負減らして準委任の常駐組増やしたいようにしか見えん　どこまで行っても人月商売だろ
0146名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/10(木) 13:13:17.34ID:NFIgYKMg0
社内SEするなら大企業に限るよなぁ
中小のひどさを経験したらわかったわ
中小勧めてくるやつなんて詐欺師や
0147名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/10(木) 14:57:30.53ID:lxlH94GK0
中小とかいうクソデカ分類で一律に判断しちゃうのは脳が衰えてる証拠
そもそも技術職辞めたほうがよい
0148名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/10(木) 21:25:36.63ID:O2tAPCkD0
一律で判断したほうが効率的だから
どうせガチャ引くなら上場企業のがまとも率高いしな
あと技術職ではないから大丈夫
0149名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/10(木) 22:36:11.63ID:VHKMrhzs0
中小でも大手子会社はまったりで良いけどな
同族は最悪だった
この辺は他の職種と同じだと思う
0150名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/11(金) 11:57:02.63ID:xLqndLwI0
Fortigate入れてるけど本当にこれ意味あるんかいな？
大手がセキュリティ何してるか聞くからいれてるけど
こんなんで安心なら大手ハッキングされてないよなぁ
0151名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/11(金) 12:21:42.99ID:EymCBFYH0
警視庁か情報セキュリティ白書か忘れたけどFortiGateが近年のランサムウェア被害のセキュリティホールだったって書いてあったな
0154名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 12:47:08.26ID:PEPDI0FW0
こないだ警察署が主催してるとこ覗いてきたけど、ルーターとかその辺り狙われるから機材のソフトウェア更新とハードの買い替えちゃんとしてくれって言われたわ
0156名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 14:28:27.31ID:ohpO0VdB0
>>154
今さ、地元警察が地道に産業スパイの話しで小さい企業も回ってるんだけど、なんかイマイチ

どうも聞いてると、ソーシャルエンジニアリング的な話が大半で、ITの話よりも総務部案件なんだよね
直球な技術的な話はアプデを軽く触れたくらい
来社前のアポイントの取り方考えた方が良いわ、アレ
アポ担当もサイバー攻撃メインみたいな話し方するし

会社ってある程度担当部署分かれてるんだよってわかってほしいなぁ、あれなら総務部に技術的な面の追加人員でIT部門が参加ってのが正しいはず

これね
https://www.npa.go.jp/bureau/security/economic-security/index.html
0157名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 18:43:52.21ID:skiGrSVA0
>>156
そうなんだ

うちは警察庁のサイバーセキュリティ課のセミナー来ない？
って会社に届いたんで行ってきたんだけど、ランサムウェア感染時の挙動を実機で見てみましょう！とかの会で学びが多かったや
0159名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 19:51:21.04ID:MYWTIDFK0
SEとしては袋小路　大したスキルもつかないので
単なるイチサラリーマンとして見るなら営業とかよりはマシ
0160名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 20:05:38.17ID:S06ojsVk0
>>157
それはちょっと面白いねえ
前にニュース番組でホワイトハッカー大会？みたいなの特集してたけど、結構面白かったな
0161名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 20:06:52.69ID:S06ojsVk0
ちなみに、先に話した産業スパイの件は、都内の本社にも千葉の営業所にも来たみたいだから、結構な数訪問してるみたい
メーカーだけかなあ？
0163名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 21:05:13.58ID:XLeJ5cCj0
>>159
営業の方がスキル磨けてよっぽどマシだと思うぞ。社内SEは世帯が小さいから変なやつに当たったら大変。前の職場にはまさに大卒からの叩き上げ社内SEがいたけど、
発達ぽくてコミュニケーションが変で、意思疎通に苦労したわ。パソコン大先生みたいな昭和のジジイ。
0164名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/16(水) 21:44:57.28ID:4vZ4LR+z0
IT戦略室みたいなのがガッツリあるところなら新卒でも良いだろうけど
そうじゃなきゃあんまりなぁ
0165名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/18(金) 03:04:59.41ID:GqUWZVgd0
社内seがいまいちなのは同意だけど営業にはなりたいとは思わないや。
変なやつは他の間接部門より多いのは確かに
0166名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/18(金) 04:01:00.77ID:dVelKm0R0
営業から社内SEになったけど大してスキル要らないからなんとかなるし奥手の人が多いから多少の無理もゴリ押せば通るので楽w
0171名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/18(金) 14:59:42.96ID:gBWsJK2T0
>>170
全然煽れてないぞw
対抗するも何も俺らは一緒に仕事してないもん。
なんか、ナチュラルに嫌われてそうだなって思っただけ。
0174名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/18(金) 21:56:31.69ID:wwK3Pip50
ほんとこの職はピンキリだよ
スキルなくても最低限パソコンの入れ替えとかヘルプデスクやってるだけでいい職場もあるし
うちの会社それで良いけどやっぱ経験とかプライドあるしDXや業務改善とかもやってる
どの会社もあんまり上層部から詰められる事は無いからストレスは少ないと思う
0178名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/20(日) 01:15:55.61ID:jH4dnjvp0
ユーザーからNIコラボとかサンサンとか有名どころばかり導入してるなって言われた
失敗ないし上司が決めたからだけど遠回しに情シスいらんやんって言われてる気がした
0180名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/20(日) 16:26:10.33ID:o27vl+ub0
導入して残業時間が全社で20%減ったとかそういうところ見て欲しいよな。金で時間を買ってワークライフバランス改善したわけよ。
でも外部の人にお金払わないで社員に残業させてお金払ったほうが良いんじゃないかとも思う。社員の年収下げる活動にやり甲斐感じる？
0182名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/20(日) 19:38:50.87ID:V1E0KrEX0
うちは情シスで相見積取って上申して、通ったとしても稟議回した時に調達から値下げ交渉行くという二段構えだわ
0183名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/23(水) 01:42:14.30ID:6DZFdjMc0
今でもDX推進が何なのかわからん
昔からIT戦略とかIT推進とか業務改革改善とかあったけど偉い人曰く違うんだよな?
0185名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/24(木) 21:02:20.21ID:fNvVcw3t0
この業界って焼き直した言葉で宣伝するパターン多いからねw

DXのキモはその後のデータ活用と工数の削減だろうけどなぁ
0187名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/24(木) 22:05:03.70ID:BU68YTO20
よく毎年のように考えるよなあ
今年はAIか？
chatgptなんか大手まで振り回されてるよな
0188名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/25(金) 00:21:46.90ID:VsDQyX+R0
ChatGPTは流石に入れたわ
これに投資できないのは流石に遅れてるもしくは中小企業かなと思う
0189名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/25(金) 02:33:10.35ID:I2+iBHny0
>>186
ゼロトラストはコロナ禍で一気に広まったよな
MDRはセキュリティ事故が発生したときのメディア・SNSのあたりが厳しくなったからかな？
0190名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/25(金) 21:22:42.24ID:DLBQeLsm0
んで情報流出と


まあ流出して困るような貴重な情報もないんだろうけどｗ
0191名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/25(金) 21:30:39.57ID:HYilsCRg0
>>188
IPAですが未だにWebフィルタリングでChatGPTへのアクセスがブロックされています。
構内SNSには何件も「いい加減、ChatGPTくらい使わせろ」という意見がありますが、未だにブロックです・・・
0192名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/25(金) 21:49:58.20ID:24Rb9kxt0
さすがに素のChatGPTにそのままアクセスさせてる会社は中小くらいじゃね
大抵クローズドでやってるでしょ
0194名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/26(土) 01:49:43.76ID:8JzihtOJ0
>>191
うちはAzure環境あるからAzureOpenAIのGPT4モデル構築して、PowerPlatformでREST API使ったチャットボット作って使わせてるよ
大企業だとこれくらいやってるとこ多いでしょ
0195名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/29(火) 17:05:23.93ID:bThwkfk90
トヨタは例の停止に追い込まれて以降、サプライチェーンには凄い厳しいのに、自分のところはダメダメかいw

自動車工業会のチェックシートに、障害時の復旧の手順と確認って、要求してるだろうw


トヨタ自動車でシステム障害　国内１２工場の稼働が停止 [448218991]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693272418/
0198名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/29(火) 18:32:10.95ID:7TWILWl30
トヨタにも納品してるメーカー勤務だけど、今回の件で内製システムに関してもクッソ要求して来んのかと思うと憂鬱だわ
てかパッケージ入れてたんじゃなかったんか？
0199名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/29(火) 18:53:42.21ID:bThwkfk90
分かるわー
うちはデンソー系に出してるんだけと、前の件以降厳しい事色々言ってくるよねw
自動車工業会のチェックシートのLV2までを来年中には全サプライヤーで完了させるって言ってるよね
0203名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/29(火) 19:25:13.07ID:k/PrWwzA0
社内SEで業務クリティカルじゃないってなんだろ
基幹システム、セキュリティ、運用保守ヘルプデスクは除くと
残るは社内コンサル、企画戦略、情報系システム？
たしかに楽だろうし転職したい
0206名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/08/29(火) 22:22:16.96ID:7TWILWl30
>>199
うちはレベル1すら未達の項目あるからなあ…
とりあえずMDR入れたりファイアウォールDMZの設定見直したりはしてるけども
全部やろうとすると金がいくらあっても足りん
0207名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/08/29(火) 23:04:55.91ID:zlKonUzS0
うちも自動車じゃないが超大手の子会社でセキュリティ求められてるけど一人情シスで売上もしょぼいんだからそこまで求めないで欲しいわ別にネットワーク共有してないんだし
0208名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/08/30(水) 04:19:12.63ID:/LRNdbGf0
金融の社内SEって障害時のインパクト考えるとやりたくないな　その分金払いは良いけど
0209名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/30(水) 19:34:21.83ID:0hf3P6d20
トラブル云々よりも、書類やら手順やら異常にうるさくて二度とやりたくないって思ったわ。
0212名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/30(水) 21:45:45.70ID:kikM7rAS0
金融は金利のプログラムをミスりそうになったときはまじで焦った
大手だったから新聞沙汰だったわ
0213名無しさん＠引く手あまた
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2023/08/31(木) 17:52:09.12ID:f4dc3LLK0
メガバンク、生保や損保でホールディングス本体が内製やってます！とかで求人出してるけど、法令遵守の風土が強いなら内情はお察しかな　ただ給料はいいんだよな
0215名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/08/31(木) 18:25:34.43ID:bpTEZhye0
あと報告とかスグキチンとしないと更に大変になる
法務部はピリピリしてるかな
でもまあポイントだけ抑えとけば大丈夫
0221名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/01(金) 20:09:01.25ID:+knvIEnm0
>>220
社内SEっても幅が広いけどPCサポートか
会社によるけど全社員フルリモートならpc利用者から業者に直郵送だな。引取サービスみたいなもの。
リモートと出社が混合してる会社なら出社してる社員が対応することもあるけど、それでも業者の引き取りか技術者派遣してもらうだけ。

自社対応するような中小会社なら週の半分リモートできれば良いほう
0223名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/02(土) 00:17:30.16ID:oYlpnL0U0
>>220
別に壊れたPCへの対応をする必要のない社内SEもいる訳で…
0224名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/02(土) 00:40:08.00ID:f67Jln140
>>222
中小でもやる気と社風を整えるパワーがあれば、PC壊れたくらいなら部署で対応してもらえるようになるぞ

400人規模、情シス2人の環境でほぼリモートやってて気分で出社してた
0227名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/05(火) 15:10:35.93ID:4OWIazUZ0
数年ぶりにセキュリティ関係の仕事に戻ってきて、ゼロトラストでIDaaSとかあったなと調べてたら、IGAとPAMも大切とか出てきて、この業界ほんとワードが増えるスピード早すぎる。
製造業なんだけどCSIRTじゃなくてPSIRTとかもあるし、考え方とか体制作りまで変わってるのが痛い。
チームが分かれてないマルチ情シス達はヒーヒー言ってるんじゃないか？
0231名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/05(火) 22:38:43.74ID:WnWre/wo0
マジでウチの会社に来て欲しいわ。今転職してくれて最低年収500万くらいのしょぼい企業だけど。人が足りない。
0232名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/05(火) 23:56:46.19ID:HaIf05o60
>>227
役所だと2人情シスでなんでもやらされるからかなりキツい
市内なら広範囲に出張して修理交換いかされるし
0235名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/06(水) 00:25:34.57ID:s7PuzE2q0
>>233
コミュ力と多少のIT知識でどうにでもなります。
システム一から作れとか特定のプログラミング言語詳しいとかいらないし。
会社のシステム理解してもらうのが1番良いからスキルなんて要望ないよ。1番はコミュ力ある人。ユーザーの要望聞いてすぐ行動できる人が良いなぁ。
0237名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/06(水) 03:49:50.14ID:ZkYbcTMW0
コミュ力は微妙なところだけどそれで最低500なら全然需要ありそう
もし求人出してて応募来ないなら求人が悪いな
それかフレックスやリモートがない、拠点が多くて出張も多いみたいな環境
0242名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/06(水) 14:40:30.70ID:HDsUYCeA0
トヨタ自動車は、8月29日から30日にかけて発生した工場の稼働停止について、部品の発注処理を行うシステムのデータベースの容量が不足していたことが原因だと発表しました。サイバー攻撃による不具合ではないとしたうえで、再発防止の取り組みを強化するとしています。
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 08:36:04.55ID:eOuP+NVF0
ネタ主です
>>253
続報感謝
保守作業でやらかしか
バックアップ機でエラーは別の失敗だよね
あり得ないんだが
派遣や委託なの？
0256名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 08:37:37.36ID:eOuP+NVF0
万が一壊れたデータベースでバックアップしても
壊れる前のバックアップが必ずある
0258名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 09:42:50.94ID:N5KLYIv50
自分の無能さと取り返しのつかない年齢(35歳)に絶望してきたんだけど
こんなやつごまんといそうだし
じゃあ大丈夫かと正常性バイアスかかるけど、やっぱ将来ヤバいんじゃないかと思ったり精神的に不安定になってきた
0261名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 12:31:14.53ID:yLAYLXsW0
技術だけで食いつなぐ仕事じゃないから大丈夫でしょ
所詮は総務部門に毛が生えたみたいなもんだし
ウチはもっと専門的だと言うならそれはそれで潰しが効くので
0263名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 14:17:18.06ID:0/wqOimW0
第一志望に落ちて、内定保留してた第二志望で決めるか断って他探すか迷ってる
条件は申し分ないんだが第一志望のとこの社風や業務内容が魅力的すぎてなあ
もう30後半だから隠居するつもりで事業会社受けたのに、今更仕事のやりがいとか余計なものを吹き込まれてしまった
0264名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 14:38:21.35ID:5HTZ/Ytc0
俺も今の仕事に疲れたから緩く仕事しようと思って転職活動してたけど結局内製開発してるところに決まったわ
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 16:50:29.32ID:N5KLYIv50
自分の技術力が皆無なんだよなぁ
プログラマーでも無いしインフラでも無いから知識なんて学生以下だよ
0266名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/07(木) 17:24:43.73ID:uCUvnHoY0
50くらいの偉そうな古株居るけど、こんな中小しか経験ないのによくそんな正気でいられるなと横にいて感心するわ毎日。でこの90年代パソコンオタクのおっさんがシステム全体を独特の俺様ルールで握ってて、何も知らない社員からは感謝されているいるという地獄的状況
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/07(木) 19:34:20.35ID:5cSvtbR30
わかるわ、、、
50代より上の人はうちも酷いもんや。
変化を恐れるし、説明がなかなか伝わらん。
俺の説明がへたくそというのが多分にあるが。
0272名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/07(木) 20:21:56.55ID:KQvNdyLc0
>>267
何者でも無い人…
マネジメント、ベンダーコントロール、運用設計サポート、情報系管理、資産管理、内部監査、etc...

専門性なんて皆無でエンジニアではない
SI→コンサル→社内SEという流れ
会社に不満あるから転職したいけどスキル経験不足でマッチしない
0274名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/07(木) 20:46:30.99ID:8pfZRY1V0
>>272
その会社でしか使えない技術よりも
そういうどこの会社でも通用するようなスキル持ってたほうが良くないか？
開発したいならSier行けば
0275名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/07(木) 21:00:57.86ID:P9+2WFJe0
>>272
内部監査できるなら監査法人が拾ってくれる場合があるよ。
いまITセキュリティの人材が足りなくてBig4が人集めてる
0277名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/07(木) 22:34:09.41ID:N5KLYIv50
>>274
潰しが効くほうが良いのは同意だけど…
自分のスキルは潰し効かないぜ
開発はしたくないというか向いてない
その領域で目指すならプログラム・アーキテクトやりたいけど、そこまでスキル延ばせる自信は無い
できれば楽しいだろうなとは思うけど

>>275
やるなら外部監査、セキュリティサービス関連会社だけど…社内情シスしたい気持ちもあるし悩みどころだなぁ
0279名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/08(金) 00:14:58.42ID:9LMKgvyQ0
専門職()と思ってたけど開発部署の人と会話すると、やっぱり半端者なのだと痛感する
毎日モノ作ってる人達と比べたらスキルが違いすぎる
0280名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/08(金) 06:18:01.86ID:JKOBU8jR0
>>253
の続報全容
ちょっとおかしいな

サーバーの一部が利用できなくなったことで発生した。経緯に関しては、不具合発生の前日となる8月27日に定期の保守作業を実施、その際、データベースに溜まったデータの削除と整理を実施したが、作業用のディスク容量が不足していたためエラーが発生、それによってシステムが停止したとしている。

これらのサーバーは、同一のシステムで作動していたため、バックアップ機でも同様の障害が発生した。切り替えができず、工場の稼動停止に至ったとのこと。8月29日に容量の大きいサーバーにデータを移管したことでシステムが復旧
0284名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/08(金) 21:02:02.31ID:qQzvUtPQ0
50歳で別のIT系に転職したけど良かったよ。このスレ若い人多いと思うけどこんな道もあるよ。
0291名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/09(土) 19:38:05.97ID:09uPS4uD0
うーん、今ホントに人手不足なんかなぁ
オファー見てると高スペック不足って感じだよね
なんかもしも潜り込めても無理そうw
0292名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/09(土) 20:14:16.94ID:kPgsUWgX0
ハイスペック求人多いわりに募集年収低くてゾッとする。他の待遇(勤務地、休日日数、福利厚生など)も平凡だし。
あと管理職、管理職候補の求人。育成環境無いか逃げられてるか何かしら悪いとこがありそうで怖い。
あとは「基幹システム刷新～」「業務改革～Dx～」とかあるけど、こんなの既存社員が腐ってるか、現場と仲悪いか、現場がITに疎いか、経営層がITに疎いのが想像できる。
まともな求人なんて極わずかだと思うよ
0293名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/09(土) 22:36:19.77ID:+8ZvX1lC0
待遇悪い所ならやめとけ
良い環境ならそもそも人が辞めんで募集出さんが
0295名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 08:07:53.03ID:KPWgxo230
そこそこ良いとこの人が更に良いところに移る時の欠員とか
そんな都合の良いのはなかなか無いか
偽人手不足！
0298名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 17:21:57.37ID:wTzhFMz70
結局人手不足になるんだから内製やめれば良いのに。
本当、結構なスペック要求するくせに給料安過ぎの求人ばかりや
0299名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 18:12:47.11ID:6KgJYdCV0
最近よくあるハイスペ案件って、情シスじゃなくて事業部門に属するいわゆるDX系のやつだよね
あれは社内SEと呼ぶのだろうか
0301名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 20:02:54.75ID:gNBBm5Pm0
>>299
要は現場のITだね
うちの会社にもいるが、やっぱ社内での地位は情シスより強いわ
情シスで企画通す時はあっちにも根回ししとくことが多々ある
0302名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 20:37:22.84ID:iO46oxXX0
うちでは情シスのインフラ担当って電気工事士の設備のおっさんに近い立ち位置だわ
0303名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/10(日) 21:01:10.44ID:6KgJYdCV0
>>300
情シスの上流案件なんて有名大手の800万とかの求人見てもそんなにハイスペな要件には見えないけどなあ
そりゃ最終的に選ばれるのは相当ハイスペな人なんだろうけど、あの程度ならSIerで二次請けくらいの仕事してりゃ十分に満たしてるだろ
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/10(日) 21:44:26.75ID:zop4BNZp0
DXは情シスとも社内SEともSIerとも別モノだから比較できん
上流とも違う、SI二次とも違う

アーキテクトとかデータサイエンティストとか、IoT、AIとかにプラスして事業に精通した人材じゃないと務まらん
そんなやつ社内SE情シスにいない
大企業はIT子会社化してダメにしたし、SIもダメだし、中小で内製化続けてる企業がまだマシかもしれんが投資教育不足で力不足。
パワーがある会社はDX推進部新設して社外から人材入れたろ思ってる企業もあるけど、もう社内情シスは非協力的だし事業側はIT部に不信感があって社風土が腐ってるのよ。
本当のIT人材やCIOを作ってこなかったシワ寄せ
0307名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/11(月) 00:52:03.87ID:z0orGWce0
アレもダメこれもダメって言う本人が何も出来るスキルないやつでしょ
本当のIT人材育成()
0309名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 06:39:26.17ID:UNM28qW00
うちは社内SE枠でとって、DXに配属してたよ。
社内SEとやってることが違いすぎて皆ピリピリしてるね。
同じフロアに居るのに残業無し、問い合わせ無し、障害対応無しで評価が高いから軋轢が出てる。
0310名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 09:05:57.09ID:evesVMZ20
DXは目立つ案件を自前でちょろっとやるだけでIRに出せるから上場企業的にはコスパがいいんだよ
広報活動みたいなもん
一方toCだとDX部門はマーケティングや新規企画をバリバリやるから、社内SEとはかなり毛色が違ってくる
0312名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 13:17:03.98ID:lwo7uzaC0
その話だと障害対応は社内SE側の仕事だろうから仕方ない
仕事分担出来てて偉いけどピリピリするのかね
0313名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 14:09:12.48ID:UNM28qW00
社内SE枠って知ってるからかな。
システム入れ替えで部全体が忙しいとか、障害発生時は余裕が無くてイライラするからね。
電話が誰も出れない時ぐらいは出てくれよってなってくる。
0317名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 15:24:50.73ID:Bg+UJpB30
前いた会社はもともと事業をIT化する際に情シスから比較的優秀な人をまとめて事業系IT部門に異動させた経緯があって、
そのせいか事業系ITの人間が情シスを見下しているというか見限っている空気があった
性格的にも地味な仕事を文句言わずにやれるタイプの人間が情シスには多いからなんとか回ってたけど、
普通だったら荒れてもおかしくないなと感じる場面はしばしば経験したね
0318名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 15:47:22.69ID:UNM28qW00
>>315
そうだよな。
別にDXの社員が悪い訳じゃないしな。
情シス側に余裕がないから心がすさんどるんやね。

>>316
医療系で規模は4000人ぐらいかな。
メンバー構成はDX3人と情シス8人だね。
0322名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 19:48:00.90ID:4JDTQrpB0
>>319
インフラもやるだろうし、上場する途中みたいだからどうなるかわからないし
そんな給与でやらないわ、年齢的にも
個人的感想です
0325名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 20:37:06.30ID:Pp9Ga+Ln0
1人情シスのわりに業務内容がそれ？って疑問
想定年収も1人情シスの割に低いし
所定労働時間長いし+残業あるし
元の情シス担当の力量次第で地獄にもなりそう
0330名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/11(月) 23:31:08.36ID:kfvZzP1N0
毎日定時あがり

それでも辞めたくなる

贅沢なのか
0331名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 00:22:36.96ID:28KI8mcr0
定時上がりかどうかなんて仕事の条件の極々一部だし、定時に上がったところでプライベートが充実してないと虚しいだけだろ
0336名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 10:26:50.34ID:khOJjmBF0
定時で上がれてるの裏山。
残業時間を減らしたくて転職したのにあまり変わらない罠。
0337名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 13:53:30.66ID:ZYR+7f650
残別で現年収(現年収はみなし残40h込み)キープの条件で転職先決まったわ
やっと堂々と定時に上がれる
0338名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 13:59:33.40ID:WzHlmKS+0
>>308
だけどハイスペでは無い巨大金融グループ
ベンダコントロール
＜ＰＭＯ＞公営企業向けのシステム上流支援
基本給（月額平均）300,000円～600,000円
124日
茄子4以上
0339名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 14:49:46.00ID:0uNaIDf/0
商社
弊社のｗｅｂサイトのシステムやサーバ管理等
・現システムの改善、新システムの開発等
時間額1,400円～1,500円
0341名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 14:54:42.56ID:0uNaIDf/0
資億超
自社のネットワーク、各システムの管理及び保守アクセス、ＳＱＬ、サーバ管理
1,687円～1,787円
0344名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 15:07:36.43ID:hK17A28r0
やりがい求めて社内SE志望してるのは珍しいのか…
他のIT系職種こそやりがい無さそうで、社内SEくらいは良い会社であればやりがい出そうなもんだけど
0348名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 15:55:21.88ID:PDeW5Pqh0
各種回転寿司の固定残が目立つな
数社
システム開発やプロジェクト支援の会社　など
0350名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 16:04:23.70ID:ch2TAXEb0
>>344
それこそDX系行けばいいんじゃね
面白い案件多いし、やりたきゃ自分で開発もできる
Web系のチャラいのと社内SEの良いとこ取りだぞ
0351名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 16:06:21.03ID:RKogFrIg0
車載機等のファームウェア設計・開発主にＣ／Ｃ＋＋／Ｃ＃
216,200円～432,400円と固定残
0352名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 16:15:39.16ID:6KbdFWW40
オレは結構やりがい持ってやってるけどな
常にいろんなことやるから飽きなくていいし
0353名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 16:46:04.18ID:jhZ/MU7h0
ブリッジＳＥ（英語案件）
海外のオフショア開発メンバーに対してブリッジ的な立ち回りをお願いします。電話・メール・資料作成を英語で対応したり、技術要
件を詰めて頂きます。
0356名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 18:04:46.67ID:WxFM9u8e0
>>344
内製中心ならSIer元請けやコンサルよりユーザーと距離が近い分面白いと思う
残業時間が減るから年収は一般的な大企業レベルでしか貰えないけどな
0357名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 21:01:23.47ID:hK17A28r0
>>350
そう思ってDX系・企画戦略系で探してる
力不足かもしれないけど頑張りたいわ

>>356
このご時世、一般的な大企業レベルの年収貰えれば御の字よな…
0358名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/12(火) 21:30:08.19ID:BLok4kwe0
2年目で年収400万ってこのスレでは高い方？
大企業だけど社内での地位低すぎてボーナス査定下から2番目だわ
最下位は休職者の模様
0360名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/12(火) 22:16:39.20ID:84mhkzUS0
>>358
そんなもんでしょ　一般的な大企業なら課長以上にならないと年齢の20倍くらいの額面年収になるんじゃね
0361名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/12(火) 22:17:57.30ID:84mhkzUS0
>>357
仕事は面白いんだけど、年収面ではベンチャーとか外資IT見てると羨ましく思えるよ
あいつら30代で1000万狙えるだろ
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/12(火) 23:34:03.70ID:hK17A28r0
>>361
どんな仕事してんだろと不思議に思うけど
年収は仕事内容ではなくて会社に依存するよなぁ

同じ仕事してるのに地域や会社規模により
方や年収300万、方や年収600万とかあるし
転職活動してて自分の市場価値が迷子になった
0364名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/13(水) 07:18:15.36ID:nLfk/Doc0
本気エントリもせずに、ゆるーく活動やってるけどさっぱりだなぁ
やっぱり短期間で力入れて、ガツガツやらないとダメか
しんどいなぁ
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/13(水) 16:29:03.98ID:OEYXgKw60
管理システムの移行プロジェクトにおけるクラウドインフラ上での
環境構築・運用系ミドルウェアの設計・構築を行います。
雇用形態
正社員以外
正社員以外の名称
契約社員
賃金
（手当等を含む）
450,000円～500,000円
就業時間
（1）
09時00分～18時00分
休日
土日祝他
週休二日制：
毎週
年間休日数：
123日
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/13(水) 16:31:14.79ID:OEYXgKw60
多量募集
オープン系・ｗｅｂ系・汎用系システムの開発を行って頂きます。
開発言語は問いません。

雇用形態
正社員
賃金
（手当等を含む）
450,000円～900,000円
就業時間
（1）
09時00分～17時30分
休日
土日祝
週休二日制：
毎週
年間休日数：
119日
年齢
制限あり
～59歳以下
0376sage
垢版 |
2023/09/13(水) 16:35:35.95ID:xNhhcLW90
＞基幹システムをACCESSで構築しています
これアピールできることなのか
0385名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/13(水) 20:33:15.95ID:ShhJC6bX0
うち業務システムの多くがWin2003なんだけど中小企業だと当たり前？少数？ヤバいくらい少数？一応UTMに守ってもらってはいるけど。。
0391名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/13(水) 23:29:51.34ID:ZlUEhUIq0
みんな強ええw
計測器とか平気で最新でも11じゃなかったりするよね
この前、購入の相談受けて、どうせなら11にすれば？って聞いたらまだ最新が10だとかだったわw
0394名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 07:01:10.19ID:aQ59acV10
lan側でしか使わないならサーバーのバージョンなんて何でもいいと思うわ
ソフトもインストールしないような使い方なんだろうしバージョイ上げる意味もないな
0397名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 09:49:03.59ID:mt31qObe0
>>394
え？
それでどれだけニュースになってる事やら
億単位の損失ま珍しく無い
変なことは書かないでね
0399名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 13:13:03.08ID:oKI548HU0
>>394
こういう考えを持ってる人たちのせいで後任達が困るのよね
でも予算もったいないとか、運用管理めんどうとか、そういう気持ちもわかる
ちゃんと行儀良く出来る企業に絞ったら何社残るんだろうか…
0405名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 15:00:39.51ID:Y3QKrs5n0
ゆるいお仕事かな

広告代理店内サーバー設計～運用業務：Ｌｉｎｕｘ
顧客先のサーバー構築～運用業務
・現行環境のヒアリング、要件定義
・各設計の実施
・構築
・環境テスト設計～実施
・定期メンテナンス
・インシデント対応
・プロジェクトマネジメント業務　など
学習経験のみの方やブランク有の方も歓迎です！
※当社、【正社員】としての採用となります
0406名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 15:07:42.66ID:Y3QKrs5n0
プロジェクト横断的なＰＭＯ業務
国内大手企業様向けのシステム導入等において、ユーザー企業様のＰＭ・ＰＭＯチームのメンバもしくは、クライアント様の社員代替
としてプロジェクトマネジメント業務を実施していただ
・プロジェクト計画書の作成
・プロジェクト推進における進捗、課題の管理
・ステークホルダー対応
・ベンダーコントロール
・プロジェクトの実行管理から終結まで
0407名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 15:09:24.15ID:Y3QKrs5n0
経営コンサルタント業，純粋持株会社
業務全般を支える基盤システムの導入／運用を担当していただきます。裁量範囲が広く全体のアーキテクチャー検討やＣｌｏｕｄ利用
、ベンダーコントロール、運用コストの削減など多岐に渡ります。
・インフラの構築、設定、導入、テスト
・インフラ（サーバー、ネットワーク、ＰＣ）の運用
・新規構築時ベンダー選定、ベンダーコントロール
・運用会社（データセンター事業者、回線事業者等）コントロール
0409名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 15:12:26.34ID:Y3QKrs5n0
・日本初の医科歯科連携型電子カルテの社内開発において、ゼロか
　らプロジェクトに参画頂き、ご自身の希望に応じてプランニング
　やマネージメントを含む上流工程からプロジェクトに携わって頂
　きます。
　言語／ＦＷ：．ＮＥＴ、ＧｒａｐｈＱＬ、Ｒｅａｃｔ．ｊｓなど
　ＤＢ：ＰｏｓｔｇｒｅＳＱＬ
・社内開発でテレワークも推奨
平成14
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 15:52:52.24ID:9XrRHFsL0
今日も喧嘩になったわ
システム経験のない業務出身のやつとは合わん
向こうも同じだろうな
0412666
垢版 |
2023/09/14(木) 16:08:39.92ID:uKbRlTMB0
技術力のない社内SEは転職難しいんだな
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 18:17:53.20ID:IR+QJ90q0
意識高い人はまじで社内SEなんて目指さんほうがいいよ
ここは理想でいろんな事出来ると思ってる人多いけどシステム導入より社内調整が一番のミッションだからな
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 19:07:52.69ID:QDH0h2S20
好きな会社で自分の決裁権欲しいから社内SEやってるわ
まぁ失敗して転職活動してるけど…
0419名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 19:53:59.03ID:CmamtbF80
もう2年ほど暇すぎて仕事中ネットサーフィンばかりで死にそう。暇すぎもどうかなと思うわ。辞めたいとすら思う
0422名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 20:18:49.41ID:imihD11s0
新卒で情シス配属したんだが
IT企業行った大学の同期が休み多くて給料もそこそこで羨ましい
転職しようかな
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 20:22:24.27ID:1+TSnuJL0
>>422
おぅおぅ、若いなら転職しろ転職。
また戻りたくなったら30前後ぐらいで社内SEになったらいいねん。
0426名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 21:44:46.27ID:bI/aoTgJ0
>>415
本当そう思うわ。楽したいくせに技術力とか言ってんじゃねぇ。SIer行ってろ
0427名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/14(木) 22:30:27.75ID:YGGWcV3P0
>>289
電話が絶え間なく架かってくるからトイレに行く暇もない
あまりにもきついから1件の問題処理にやたら時間かけたわ
プリンター壊しただのExcelの使い方教えろだの毎日ウンザリする
消防署は分署が遠くにあるから遠出しないといけない
給料安いしブルシットジョブしかないのですぐに辞めた
0428名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/15(金) 04:47:21.86ID:ex7rExk40
>>262
50歳でもできますか？
0429名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/15(金) 05:54:36.04ID:Le8BVQIt0
今年46で転職できたし世間は人手不足らしいから何とかなるかもしれんぞ？
ただ俺は社内SEで入ったのにシステムじゃなくて給料計算とかマネジメントやらされてるけど
0430sage
垢版 |
2023/09/15(金) 08:10:11.21ID:LSB63ZxA0
>>415
同意
コミュ障SI上がりの技術志向が入ってくると地獄絵図になるよね
0431666
垢版 |
2023/09/15(金) 10:29:58.39ID:6lm4/dyG0
47歳、経験5年以上ある社内SEに転職できないです
歳だしマネジメント経験ないし、もうあきらめるかな
0433名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/15(金) 16:31:28.35ID:PlsxDkyk0
広げたい人には良いかも　64までだけど若い目が合うかな　運用か構築経験1年以上

ネット広告向けのサーバー運用・構築業務。費用対効果や集中アクセスをみながら、負荷分散対策、サーバー設置やメルマガ設定等幅広く業務を覚えられます。
その他ＳＥアシスタント業務を行って頂きます。
0434名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/15(金) 21:04:02.59ID:+4104TFE0
>>430
本当、自分の両隣がチャットで会話してて、
キモいんだけど。声だせや
0436名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/16(土) 12:35:26.16ID:LiJPdvJR0
別に金稼げなくて良いから毎日定時で帰れる幸せと、
精神的負担が無い今の仕事は最高だわ。
0438名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/16(土) 15:59:41.09ID:ql4E62aw0
金が入用になる30代でも400万～500万が現実的かね
そっから残業代込みで500万～600万とか求人見かける
0439名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/16(土) 16:07:43.19ID:xjsh0RDj0
>>435
ごめん、両方とも出社してて話せばすぐ済む下らない内容をカタカタチャットで会話してるんだ。
0440名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/16(土) 16:08:47.24ID:xjsh0RDj0
>>435
ごめん、両方とも出社してて話せばすぐ済む下らない内容をカタカタチャットで会話してるんだ。
0448名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/17(日) 17:00:43.34ID:ejJN0AmF0
大手メーカーDXで800万なら管理職じゃん?
関西のKとかOとかMとかそうだけど
その他の地域なら知らん
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/17(日) 18:07:54.47ID:pRDrq/cM0
なんでそんなのがここにいるんだよｗ
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/17(日) 21:17:17.98ID:283J+jHF0
定時で帰れる仕事内容で
責任が無い精神的負担が無くて
金が稼げるような職場

って話で一握り出されてもな？
0458名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/17(日) 23:38:29.06ID:pRDrq/cM0
中小企業の情シスってそんなにやることないからなぁ
３社経験してどれもほぼ定時帰りだわ
0466名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 08:10:54.19ID:/DSs9zic0
プログラムもルーターのコンフィグもサーバーのインストールも全然やらなくなって
経理とか給与計算の方が日常業務になってきた感じすらある
仕事全然やる気ないし早いとこ金ためて引退することしか考えてないｗ
0467名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 08:13:14.20ID:S3TuAqF70
情シスが総務に組み込まれている会社は、情シスの地位が低く、会社のITレベルもロクでもない
未だにWin7とか平気で使ってる
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 09:05:32.73ID:Pjh/mJ7Y0
この職種って40過ぎても転職できますかね…
経験は10年くらい。資格は応用情報のみです。
0472名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 09:10:10.45ID:GDIfUAYk0
40過ぎても出来るよ
ただ管理職経験は必要だと思う

暇だから応用情報でも勉強するかなあ
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 10:34:53.59ID:V9IctSHG0
l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)

更に友人にも紹介して、加えて￥4000×人数をGETできます！
https://i.imgur.com/IZaOn3Z.jpg
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 15:56:38.92ID:7AmtRS3R0
中小企業の情シスだが33歳で年収400万
楽だけど転職するべきか悩んでる
0476名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/18(月) 17:13:18.41ID:GDIfUAYk0
オレも33のとき年収400だったわ
そこから3回転職して今は40で800

あの時一歩踏み出してよかったと思ってる　じゃないと今頃500も無かったんじゃないかな
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/19(火) 00:06:48.97ID:13o8zWT00
技術職で若いうちから楽勝業務に慣れるとか逆に不安じゃね？
開発じゃないとそういうマインドないのかな？
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/19(火) 15:59:29.23ID:gevotuyF0
インフラエンジニア（正社員）
新着
受付年月日：
2023年9月19日
　 紹介期限日：
2023年11月30日
求人区分
フルタイム
事業所名
アクロ　株式会社
就業場所
東京都新宿区
仕事の内容
●ネットワーク構築・運用
●サーバ構築・運用
雇用形態
正社員
賃金
（手当等を含む）
450,000円～900,000円
就業時間
（1）
09時00分～17時30分
休日
土日祝
週休二日制：
毎週
年間休日数：
119日
年齢
制限あり
～59歳以下
0486666
垢版 |
2023/09/19(火) 17:19:49.86ID:AzSVkREj0
↑固定残業手当どれぐらい込みなのかな
0489名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/19(火) 19:37:54.36ID:mI5+8ycJ0
>>482
中小企業だとそんなもんだよな
楽すぎるけどスキル伸びないし悩みどころ
結婚するとなると絶対相手が年収上げろと急かしてくるぞ
まあ大手行ってメンタル壊れるヤツもいるし何が正解かは分からん
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/19(火) 21:12:10.44ID:EkYmw0gw0
>>489
流石にもうちょい稼ぎたいから自分で勉強して資格取りつつ転職しなきゃなーとは思ってるけど、もう開発には戻れないや
業務負荷違いすぎて少し給与低くてもこっちが楽しい
0491名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/19(火) 22:43:44.19ID:mI5+8ycJ0
>>490
俺もまさにそのパターンで薄給でも楽な方がいい
メンタル強い人羨ましい
0494名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/20(水) 15:16:41.59ID:q+WiNMU60
年になったら、プログラマーからインフラへシフトが良いよ
そして上流へ
プログラムも多少はイジったり理解が必要だし
0495名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/20(水) 15:56:23.40ID:sWMJGA//0
>>379
基幹でACCESSだけは小さい簡単アピールなのかもな
知らんけど
金融機関だってACCESSも使ってたりは実際にある
0496名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/20(水) 17:19:00.19ID:TcZISJ970
>>494
プログラマー経験はあるけどインフラ経験が無いわ。
プライベートではサーバーはオンプレミス・クラウドともに構築して運用、ネットワークはヤマハのルーター軽く弄れるくらい。
インフラはスカウトやオファーが来るけど、「プロジェクト先」という言葉が本当に嫌で、毎回人間関係構築し直さなければならないのかと思うとウンザリする。
0497名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/20(水) 17:23:40.57ID:YzOJB83E0
転職活動してたら応募した会社から社内SEの逆オファー来た

昔IT系の仕事してたけど、15年もブランクあるし、社内SEと言っても部署がなくて現在社内のIT関わってる人と一緒に起ち上げていく感じになる

ハッキリいって俺の経験なんてチンカス並みだが、今更社内システム任せてくれる会社があると思わなかったし、成長早いそれなりの企業で裁量大きそうで面白いかなと思って引き受けてしまった

面接ではブランクやら念押ししておいたけどこれからまた勉強してないと

不安も大きいけど、どうなるかなぁ
失敗してメンヘラにならなきゃ良いが
0499名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/20(水) 17:59:46.20ID:YzOJB83E0
消去法、ではないかなぁ

そもそも社内SEとしてオファー受けるとは全然考えてなくて、話を聞くとまだ正式なシステム担当部署もなく、人員もいないから君どう？って感じで

色々やる事ありそうだけど裁量も大きそうだし、何より始めに考えてた仕事だとその後の発展性も無さそうだし

ただブランクとスキルがめっちゃ不安
システム開発とか経験あっても忘れてるからさ
0503666
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2023/09/20(水) 23:18:06.94ID:9N3KWMNH0
社内SEっぽい仕事してきたけど社内SEに応募しても書類が通らない
ちなみに開発力はほぼありません
0508名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 11:57:50.98ID:qoMiCNOz0
社内システムの開発をしていないし、サーバとかデータベースも扱ってない。
社内調整とかパソコンやネットワークの手配など事務方で技術が必要ない対応ばかり。社内SEとはいえない。それでいて総務でもないので需要がない
0513名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 14:07:57.96ID:zlZ4Apgc0
>>508
その辺ならば、企業によりだけど総務庶務事務一般だね
大企業で大人数でも情報システム部では雇わないよ
0517名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 15:08:42.51ID:eHlRVz5c0
総務兼情シス管理職ならいけるいける
システム企画、導入、管理、運用、ヘルプデスク、EUCとインフラ周りの整備、ベンダー折衝、社内折衝、ID管理、ライセンス管理…etc
管理職経験無いなら絶望的
0519名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 15:39:25.84ID:ZD6sa/GJ0
その辺の企業なら使ってるよ
ACCESS VBA使いなら専門職になれる
かなり欲しそう、Excelのは沢山あるけどね
0521名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 16:44:05.96ID:eHlRVz5c0
中小とか大手子会社しか経験無いけど現役で使ってる
サーバー不要のRDBで帳票出力できて開発も簡単だし便利
0522名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 18:38:16.86ID:ElSPgXiD0
もう開発でもアクセスはやらなくなってんじゃ？
大塚に聞いてもできる人社内にもいないいうてるし
vbゴリゴリ触れるおっさんも業界にいなくなってきてるし中途半端でやらないほうがいいと思う
0527名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 21:38:49.41ID:wNlJaU4T0
社内電話帳を内製してるんですが、皆さんはどうされてるんでしょうか？
ユーザーには電話番号のみ編集権限与えてます
全部与えようか迷ってます
0536名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 22:42:31.55ID:wNlJaU4T0
>>528
付き合い多い某独立系Sierにタダで作らせたらゴミみたいなのが出来上がってきてクレーム続出したからしゃーない
0537名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 23:15:45.00ID:yyplndkK0
タダで作らせて文句言うの、いかにもって感じで香ばしい
ただでやるベンダーもベンダーだけど
0538名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/21(木) 23:59:12.23ID:wNlJaU4T0
>>537
元々使えてたもんが別サービスのサ終で使えなくなったから依頼したんやけどな
こんなんなら自分で作ったほうがいいわってなって作った
0541名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 00:33:00.35ID:QlsgNglZ0
>>539
携帯は管理職+社外とやり取り多い人+固定電話置けない場所勤務の人だね
合計1000台あったかなあ程度
普通に固定電話が大半だよ
0543名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 10:21:10.48ID:p3Dl/S9v0
電話番号で管理工数取られるのやだな
それくらい自分達の責任で編集してくれと思う
0544名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 12:22:03.76ID:QlsgNglZ0
>>543
すまん、電話番号+FAX番号だけはユーザーが自身で管理するようにさせてる
それ以外の所属とか勤務地とかはこっちで管理してる
ただ人事異動多すぎて運用が追いつかなくなってて、ユーザーに編集権限与えて全部管理させるか悩んでる
ADと連携できれば1番良いんだけど
0545名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 12:42:23.56ID:RE98wtGf0
うちはコロナのときに固定電話無くして
一般はIP電話、外出多い人と営業と管理職はiphoneになった
0547名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 15:54:01.98ID:eLdBWC3Y0
社内ＳＥ業務
・社内システムヘルプデスク
（ＷＥＢサーバーメンテナンス　障害対応）
・システムベンダーコントロール
・システム企画
総務部担当として、各種総務業を担当　サポート
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/22(金) 16:29:11.30ID:RE98wtGf0
人事総務系1人情シスってどうなんだろ？

自社開発無し。インフラほぼ無し。
IT推進、システム間連携の仕組みづくり、情報系システムの運用保守、ヘルプデスク、IT系研修、etc.etc.
もちろん人事総務側の業務もあるとして

潰しが効く…わけないよなぁ？
会社潰れたら再転職できんのかね…
0551名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/22(金) 18:07:11.11ID:1kMiDagY0
逆に経理給与計算覚えて関連資格とったらなんとか食ってけると思う
将来心配なら社内SE一本の方が危ないと思う
0556名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/22(金) 21:17:40.37ID:teR06lU20
上司が外注頭になくてうちは自社開発しかしないしマジで時代遅れだと思う
給料安いし転職したい
0557宅建試験の神様
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2023/09/22(金) 21:44:18.73ID:ZYdsPRgQ0
わな
0559名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 21:50:08.48ID:Ln5uyqHr0
え、どの辺りでそんな流れ感じるの

寧ろパッケージなり簡単に開発できるフレームワーク入れる流れでしょ

内製してプログラム書くとか今更感がある
0560名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/22(金) 22:41:28.37ID:U0IJtd940
いやいや自社開発だと出来ないことやらなくなるからやばいよ
化石みたいなシステムしかなくなる
0561名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 22:48:21.74ID:hNTHJsOY0
うちはパッケージに業務を寄せるんじゃなくて
業務をシステムで何とかしようとするから金ばっかかかる
上層部が調整できないから現場に意見すぐ流されて困る
0562名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/22(金) 23:57:47.49ID:+L/IgwmY0
ムラムラしてするのは良いオナニーです
なんとなく暇だからするのは悪いオナニーです
0563名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/23(土) 00:10:01.70ID:GiST9xx70
なんでも外注化したらマジでポンコツしか残らんよ
ある程度内製化できる技術力は必要
難しいことは自分以外の誰かがやる、みたいなマインドにはうんざりする
0564名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/23(土) 00:21:49.42ID:6FQUcqOw0
>>561
御社に限らず日本は業務にシステムを寄せて、海外はシステムに業務を寄せるみたいな話を聞いたことがある
海外が具体的にどこの国だったかは忘れたけど
0565名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 01:05:50.16ID:QRqC0f+v0
>>559
数年前からDX流行りから散々言われてじゃん
市場調査結果もあるしいろいろ調べてみよう

ちなみにうちは10年くらい前の大手の追従でパッケージに業務を合わせる（笑）とかやってるよ。まぁ現場は合わせる気無い。
それで失敗して結局内製化に切り替えてと…10年単位でパッケージ→内製→パッケージと歴史は繰り返してる気がする。
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 01:20:23.70ID:ff+uxeaV0
内製vs外注の文脈でいうと、パッケージを自前で運用するのは内製の一種であり、
外注というのはパッケージかスクラッチかに関わらずSIerに導入や運用を丸投げする行為のことを指すのが一般的だろう
0567名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 01:20:27.07ID:ff+uxeaV0
内製vs外注の文脈でいうと、パッケージを自前で運用するのは内製の一種であり、
外注というのはパッケージかスクラッチかに関わらずSIerに導入や運用を丸投げする行為のことを指すのが一般的だろう
0568名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 03:58:15.65ID:W3nnzdSu0
内製化の流れなんて大手の一部ぐらいだよ
それも今までグループ会社や他社に任せていたのを合併等で自社に取り込んでるだけだからね
1からスクラッチなんてもうやらんよ
0569名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 08:05:45.82ID:4kc0uPQ30
pythonで業務自動化したり、簡単なQ&Aシステムとか作ってる社内SEなんですが、こういうスキルって需要あるんですかね…
0570名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 08:25:12.17ID:A4BAVD/A0
個人的にはある程度の幅のあるパッケージならシステムに仕事を合わせるのが良い

超複雑な処理が必要なら、業務、フローの見直しをするべき
そこに無駄がある
その処理の有無で収益何十%変わるとか無いだろう

超複雑な処理済みのデータが経営的な分析で必要とかもアホだと思う、見方間違ってんじゃ無いのかと
標準的なものから外れるなんて大抵無駄


って、うちの会社で出来てないけどねw
0571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 09:17:06.16ID:eNWkej+z0
そういう話題するのが好きなのかここで
まあ不満あって転職考えてるなら文句ありそうだわ
0575名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 09:49:46.46ID:SnKLMaLi0
>>569
貧乏くじばかり引かされると思うね。
うちはプログラム開発はしませんって公言しつつ、俺がちょっとしたもの作ったり保守し続けてる。
後輩もつけてくれないし、管理職に上げるとそういう役回りの奴がいないからずっと主任止まりになりそうなんや。。。
皆がそういうスキルを持ってる職場は少なそう。
0576名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 13:16:55.34ID:eVc2NtAA0
情報処理安全確保支援士持ってる社内SEなんだけど、転職先ありますかねぇ。ちなみにセキュアプログラミングは知識ありますが実際やれと言われたら多分できません。
0577名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 13:17:59.85ID:eVc2NtAA0
>>569
RPAが高くて入れられないような中小企業とかなら需要あるんじゃね。
うちもpythonで自動化やっている
0578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 16:39:10.24ID:o0BMOwEO0
参考に

総床面積Top 20！
1 富士通データセンターサービス 271,000m²
2 アット東京 203,000m²
3 Nexcenter
NTTコミュニケーションズ 144,000m²

バックボーン回線容量Top 20！
1 ComSpace
アルテリア・ネットワークス 5,300Gbps
2 オプテージ データセンター 4,910Gbps
3 QT PROデータセンターサービス
QTnet 2,040Gbps
4 エクイニクス・ジャパン 2,039Gbps
5 さくらインターネット
データセンターサービス 1,560Gbps
6 ブロードセンター
TOKAIコミュニケーションズ 990Gbps
7 IDCフロンティア 960Gbps
8 ブロードバンドタワー
データセンターサービス 720Gbps
9 NTTスマートコネクト
大阪・堂島／北浜／日本橋データセンター 312Gbps
10 i-TECマネージドクラウドデータセンター
アイテック阪急阪神 221Gbps
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 16:39:18.39ID:o0BMOwEO0
11 DATAHOTEL
NHNテコラス 190Gbps
12 BUSINESSぷらら ハウジングサービス
NTTぷらら 160Gbps
13 DX-HUBフルサポートデータセンター
シーイーシー 100Gbps
14 TELEHOUSE
KDDI 91Gbps
15 フリービットクラウドVDC
（バーチャルデータセンター） 70Gbps
16 FIT-iDC
北電情報システムサービス 60Gbps
iTSCOM.net for Business
イッツ・コミュニケーションズ 60Gbps
18 DataCenter
ソフトバンク 59Gbps
19 OKIT沖縄データセンター
オキット 50Gbps
20 S-Portデータセンターサービス
鈴与シンワート
0580名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 17:19:15.68ID:z8a+6Tpq0
>>527
すっげえ亀レスだけどMS365あたり使ってるならpowerAutomateでいけるんじゃない？
MSに依存するからちょっと微妙と言われれば微妙だけど
0581名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 20:05:35.15ID:QXJT+zvY0
東京多摩には、データセンター建設だけど、統一教会工事中とビッグモーター予定地まである
0582名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 20:29:01.74ID:ff+uxeaV0
>>576
高度取れる程度の頭とIT基礎知識と社内SEとしての一般的な実務経験があるんなら、選ばなければ拾ってくれるところはそりゃあるだろう
情報確保支援士自体は、もし大手のグループインフラのグランドデザインをやるようなポジションを狙うなら評価されるかもね
自分でもよく分かってるだろうけど、USBメモリ差すバカを殴りに行くような所詮PCセキュリティの範疇の仕事には役に立たない資格
0583名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/23(土) 22:00:53.55ID:oBs0Xx5v0
>>580
実はPowerAutomate使ってるんですが、あれって1日で12000アクション（ライセンスによっては6000？）超えると制限かかるんですよね…
以前それを知らなくてフローが止まっちゃってMSに問い合わせたら、定常的には制限かけてないけど今後はかけ始めるかも知れないとのことで乗り換え先を探してます
0585名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 02:04:40.96ID:Q5ha7Frl0
Pythonで自動化するの、個人ではよくやるけど業務で配布するならexe化するからpowershellで書き直すかなぁ
ライセンス必要なく素のwindowsで開発環境と実行環境用意できるのってcかpowershellくらいしかないからね
0591名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 14:00:42.83ID:/4VjD9cX0
>>590
API使わせるって書いてあったから、マニュアルや公式ライブラリがPythonの事しか書いてないのかと思った。
0593名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 15:33:09.01ID:oj6vxy740
社内SEへの転職を狙っておりましてGoogle Cloud Platform(GCP)でBigQuery使ったりのスキルは評価されるのでしょうか?
PHPとフレームワークを使用した管理画面系のサイト作成がメインスキルです
0594名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 16:09:57.14ID:5x+H3B1m0
社内seというよりは

自社開発のse
0595名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 16:24:26.45ID:eUGF9Ki40
せやねん
ずっと開発なんてそんなないし中小ならヘルプデスクメインやで
サーバー構築とかルーター触れるかとかの方が俺なら評価する
0596名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/24(日) 16:52:02.40ID:/4VjD9cX0
JavaのPG10年やってたけど、転職の時はインフラばかり聞かれたよ。
逆に開発はやらないって会社ばっかりだった。
小規模開発は内製、中大規模は外出しのいい感じの会社はあまりないイメージだね。
0597名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 16:55:47.21ID:Tm8Hc+4f0
どうしても社内SEが良いならWEB系自社開発してる会社とか…ECサイト持ってるとかWEB系のクラウドサービス持ってるとことかか？
だいたい外注入れるし開発メインは数無さそうだけどな。戦略企画・設計とかになるんじゃないか？
0599名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/24(日) 18:23:20.62ID:+nkaQ8Ri0
>>595
俺はそういう方が良い。けど、どこも基盤システムの自社開発だのDXが入ってくる・・・
ソフトウェア開発は実務経験あるけど、そんな大してやってないし、なんなら自宅でサーバー構築や業務用ルーター弄くっている方が経験としては多い。
でも、インフラに応募すると「実務経験無しは要らん」と言われるんだよなあ・・・
0602名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 22:34:38.22ID:5x+H3B1m0
部門間のヒラエルキーが低いと大変よ

システム部門が底辺ゴミ扱いされる
0603名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/24(日) 22:53:06.50ID:LqvTJLTP0
俺は最終的に子会社に移管されるところまで行った
仕事内容も勤務地も変わらんが、地位は圧倒的に低くなったわ
どうしよう
0604名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/24(日) 23:28:41.75ID:iEo6Ho6o0
その流れってことは大手ってことでしょ？
のらりくらり、給与キープできるなら良いんじゃ無いの？
0606名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 09:16:35.45ID:O7xni5rN0
大手子会社になって大変なのは
親会社、グループ会社との関係性が
普通のSIer対顧客より下に見られがちになること

給与待遇は親会社と同じだろうけど
働き方は社内SEでは無くなったと感じやすい
そういう人が待遇良いSIに転職したり、どうしても社内SEしたくて中小に転職したりする
0607名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 12:13:59.87ID:kSCUW/wY0
>>604
そこそこ大きいね
給料はこのスレ見る限り高い方だと思うが、子会社って何となくいやだわ

>>606
下に見られるはあると思う
SIerかWeb系行こうかな
0608名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/25(月) 12:34:11.53ID:BU+5xuyu0
子会社は裁量がないから二度といかないな、大抵は給与レンジも下がるし
加えてフルフレフルリモが前提だと思ってるけど求人はだいぶ減る
週に一、二回の出社はいいんだけどね
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 15:18:02.19ID:O7xni5rN0
>>609
大変だけど一度調べてみては？
ERP、SCM、PLM、CRM、MRP、MESあたりの単語とか、SAP S4あたりのモジュールとかプロセスとか

個人的にはサービス業、小売、商社のほうが楽だった。あと医療金融はキツイって有名だよなぁ…
0611名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 16:02:06.37ID:1MRcQsQg0
>>610
やっぱ大変か、生産管理システムとかの本も読んだんだけど、さっぱりわからんかった
面接でも業務覚えるために現場やってもらう可能性あるって言われて結局落ちた
金融なら経験あるけど、ルールが厳しくて窮屈だし避けたい
どの業種がいいんだろう、まあ地方は選択肢ないんだけど
0612名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 17:01:48.98ID:O7xni5rN0
>>611
地方選択肢無いのわかる
よくわからんSES派遣業か製造ばかりだ

数は少ないけどリモートメインのIT系とか、商社・サービス業・不動産・建築あたり狙ってみるのは？
0613名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 18:20:41.38ID:kSCUW/wY0
>>609
別に製造だから大変ってことは無いと思うわ
強いて言えばクソ暑い現場にたまに行かなきゃいけない時あるくらいか
体育会系じゃ無いなら出世は厳しいかもね
0615名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/25(月) 21:01:00.00ID:m/9lAc+i0
>>606
大手子会社で働いてたけど給与待遇は出向者以外は全く親会社と同じじゃないよ
ボーナスも半分くらいだったし家賃補助とかも天と地ほどの差があった
まあシステム子会社は本社より田舎になりがちだから家賃補助にも差が出るわけだけど
0618名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/26(火) 02:42:05.47ID:aKmwywf+0
MUITとかSIerとしてはそこそこ給料いいけど、銀行からしたら下位互換もいいとこだしねー。
やってる仕事も銀行システム部の社員代替みたいな感じで人によっては損した気分だろうな。。
0619名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/26(火) 15:48:28.07ID:G5T2dtSd0
じーえむおー？「弊社に限らずレジストラー、ドメイン全体のルールとして、その文字列自体が悪用されるかどうかという判断ができないため、取得の段階で『これは話題になっているから取りやめよう』という判断は基本的にできない。あくまでも取得できる場を提供してほしいという方に、空いているドメインを取得いただくもの。我々の方で特定のものを規制する、取りやめるといった類のものではない」と明かした。
0620名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/26(火) 15:48:34.71ID:G5T2dtSd0
2021年に終了した、NTTドコモのウォレットサービス「ドコモ口座」のドメイン「docomokouza.jp」が、GMOインターネットのドメイン登録サービスでオークションに掛けられていた件について、ドコモは原因を「社内管理の不手際」と説明した。加えて、出品されていたドメインはドコモが取り戻しており、現在同社の管理下にあることも明かした。
0621名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/26(火) 15:48:40.85ID:G5T2dtSd0
なお、オークション自体にドコモが参加していたかについては「回答を差し控えさせていただく」と明かされなかった。そのため、ドメインを402万円で落札したのがドコモ自身だったのかについては不明のままだ。
0622名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/26(火) 18:27:35.68ID:g2hCFbjn0
大手子のユーザー系SIerにいたことあるけど親と比べて待遇は悪くないどころか親より上だったよ
某外資ITが半分出資してて人事制度など完全に外資側準拠、外販(大半は外資の二次請案件)も多かった
もとは親会社の情シスを分社化した会社らしいけど、新卒で社内SEみたいなもんだと勘違いして入った俺にとっては大失敗だったわ
0623名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/26(火) 21:26:34.90ID:noKD4X1N0
たまに親会社より給料上げたいから分社化するパターンもあるらしいね
セブンとかITの中途採用の給料上げすぎてプロパーの反感かったらしいし
0624名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/27(水) 17:11:48.90ID:XHOcZHow0
民間企業の平均給与458万円に 前年比12万円増　ボーナスも2年連続上昇　伸び率トップは運輸・郵便業　国税庁
0627名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/27(水) 21:12:05.72ID:jXqS/uU10
物流運輸ロジらへんは応募できん。
IoTとか専門外だしね
情シス側なら良いけど数少ないわ
0629名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/27(水) 23:22:04.54ID:TigkPkQR0
なお実際は営業と総務に無限ペコペコの模様…
現場に近い人たちはガチで文句言ってこない
寧ろ「これ、こうした方が良いんじゃない？」って提案してくれるレベル
0630名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 00:09:03.82ID:lmAbSQnJ0
ソフト屋にいたときはpacファイルのコードがおかしいってケチつけられたり自社製勤怠アプリをリバースコンパイルされて抜け道作られたりと現場のが技術力あるからボロカスにされて地獄だった
情シスは開発部署で使えないやつのゴミ箱扱い

ITに無知な現場とどっちがマシかな
0632名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 07:21:47.13ID:g+ueE+KA0
>>626
鋭い！まあ、そうだねw

>>629
メーカー勤務中
うちの会社は頼られる立場なのでポジション的には良いけど
変化には断然弱い、硬直化が凄い
0633名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 10:45:16.34ID:ESqVl0YW0
>>630
たしかにSIいたときの情シスってそんな扱いされてた

IT系の情シスも外れだな
じゃあ良い業界はどこだ？
0634sage
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2023/09/28(木) 11:31:25.18ID:LcGqiLGW0
>>630
製造系はどうかな
分析仕事とか増えるかもしれんが
0637名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 15:34:54.39ID:QUppUjhs0
コンサル系の人間が幅を利かせてる会社はもう行きたくないな
IT的なセンスは皆無のくせに言ってることはビジネス的には正しいから最適な糞作る仕事ばっかりになる
0639名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 16:36:54.69ID:O1bmT0MJ0
建設会社の社内seがいいよ
おじいさんにパソコン教える仕事だよ
全国の営業所を回ってセキュリティ講習するよ
新しいiCT機器やパソコンスマホなどitっぽいデバイスの調達係だよ
0641名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/28(木) 18:34:29.69ID:JXj6UhVz0
良いなぁ、探してみよう！
今は工事日程なんか書いてあるスケジュールの看板？
もデジタル表示になってるね
0643名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/09/28(木) 21:45:49.26ID:D9yJibKu0
みんなどんなとこに転職望んでるの？大企業の情シス？
SE疲れてって感じ？スキルあるなら企業の情シスメチャ需要あるじゃん。
0647名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/29(金) 22:49:25.86ID:uGcBTjkA0
>>642
中小だとそのまま運用もやらされるパターン全然ある
0649名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/30(土) 07:09:28.85ID:eACPIAxs0
メガベンチャーとかどうなんですか
0650名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/30(土) 07:25:12.28ID:ppI7FhQt0
まあ企業ごとに事情が違うから、あんまりラベルだけで判断しないで会社ごと調べた方がいいよ。

ここの人らが言ってる事が当てはまるケースもあれば全く当てはまらないケースもあるから。
0651名無しさん＠引く手あまた
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2023/09/30(土) 16:08:23.04ID:H4kXM17g0
勝手なイメージで書く

大手情シス(直属部隊)
エリート。ビジネスマネジメント。多言語必須。

大手子会社IT系(親から外出しされた軍団)
ほとんど親会社の下僕。グループ会社とも微妙な関係。アプリ、インフラ、セキュリティなど職種で部分けされてる。スペシャリストになれるかも。

大手子会社内情シス(IT以外の事業の情シス)
ビジネス寄り。グループIT会社を使えば良いだけ。国内市場なら日本語だけでok。人事総務と兼務が多い。何も身につかないけど定年までしがみつけるなら天国かも。首切られたら路頭に迷う。

中小情シス
何でも屋。中規模ならシステム課がある。小規模だと人事総務と兼務。レガシーな社風と環境。内部統制セキュリティなんて知らん。社長や上司と馬が合えば最高に好き勝手できる。
0655名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/01(日) 13:42:39.67ID:z3B7/P5k0
大手の多言語必須って言い方が微妙。トリリンガルである必要なんてないし英語出来るだけで多言語なんて一般的に言わないよ。

万が一プログラム言語だとしたら大手ならそもそも要らないし。
0660名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/02(月) 14:42:42.02ID:Keu2zTgN0
うちも求人出し続けてるな
想定年収は平社員500～
仕事のレベル低いからIT系出身なら20代半ばでもいける

社内政治力とおべっか使い、愚痴悪口噂話に負けない精神力、達成感・スキルアップ皆無の環境で良いならいける

求人内容は悪くないから応募は多そうなんだよなぁ（笑）
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/02(月) 19:09:50.55ID:xbGbadR80
社内SE 20代 700万～とか一握りだなぁ
抜きん出たエリート係長もしくは中小の課長とかか？

俺が見てる求人だと30代か40代向けですわ
もしくは45時間の残業ついてるような社畜奴隷なら
0666名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/02(月) 23:13:08.91ID:xbGbadR80
たしかに社畜奴隷は言いすぎた
社内SEなのに36ギリまで固定残業つけてるとかブラック臭する、って感じ

毎日2時間の残業はきついわ
自分の時間ねーじゃん…
0669名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/03(火) 15:06:03.99ID:YgGckcG30
みなしが入ってて実際しなくて良いのは良いねw
ちゃんと業績上がってるならいうこと無し！
0670名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/03(火) 17:05:11.81ID:v9AuQotE0
最近、久しぶりに70残業したわ。
奴隷時代を思い出した。
今思えば、当時何で土日も朝から晩まで仕事をしていたのかわからない。
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/03(火) 22:34:14.94ID:EjUl/0Qj0
製薬の社内SEは30代でもかなり高かったな
上位企業限定だが
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 00:27:59.25ID:EP4N0+r50
みなし残業はむしろホワイトの印象だなあ
みな残は3社経験したけど、どこもあまり人件費を抑制しようとしてなくて、労務管理の緩い会社だったよ
うち一社は(特殊な事情なので理由は割愛するが)サボる奴が多かったから途中から新規採用はフレックスに変わった
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 00:28:06.25ID:EP4N0+r50
みなし残業はむしろホワイトの印象だなあ
みな残は3社経験したけど、どこもあまり人件費を抑制しようとしてなくて、労務管理の緩い会社だったよ
うち一社は(特殊な事情なので理由は割愛するが)サボる奴が多かったから途中から新規採用はフレックスに変わった
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 00:43:45.22ID:Tc4SEj4k0
労務管理緩いのわかるわｗ
そこを楽したいし人件費が見通しやすいから見込みにしてると思ってる

個人的には残業するとコストになっちゃうという負い目がないから気楽で良い
業績は上がってるけど人も増やしてるから利益はない会社だけどｗ
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 07:13:46.25ID:rOuKZcFO0
奴隷時代は見なし残業でサビ残しまくってたからイメージ悪いわ。
何年間も見なし残業時間を超えた分の残業代が支払われず、誰かが騒いだからなのか年俸制に変わってた。
俺は馬鹿だから転職活動中に勉強して知ったけど。
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 07:49:25.87ID:CDJn8nvL0
もう今は「みなし残業あり＝ブラック」と判断されて、就活で避けられる時代だけどな。
0678名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 08:14:15.92ID:zeFd58qc0
俺も実態中みないと分からんし、残業時間〇〇含むとか書いてたら応募すらしないわ
ハロワとかのブラック求人にそういうの多いから地雷としか見てない
0679名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/04(水) 09:37:17.39ID:LOYNCBcW0
固定残業制にしたとて勤務時間の把握と残業時間の計算を厳しくなったし
企業側へのメリットってほぼ無くなったと思うんだけどどうなんだろ

執務室への入退室時にカード認証必須
入退室時間=勤務時間を基本とする
例外があれば申請するってルールだわ

在宅勤務時もあるけどログイン・ログアウト認証時間で把握してる
0680名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 21:24:15.71ID:7SFM5U6E0
>>677
それ一部の声のでかいバカに騙されてるだけじゃね？
普通はみなし超えた分も残業代払う制度だし
0681名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 22:05:59.78ID:RM/FxCek0
>>680
俺はみなしって書いてたら絶対に応募しないし、他人にもお勧めしない。
日本国内の企業のどれだけの割合がしっかりと残業代が支払らわれてるか知らんが、リスクを回避するに越したことはない。
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 22:31:45.91ID:c+i/fxxd0
みなし残業は人工に依存せずとも金が湧いてくるような仕組みを持っている優良企業ではわりと一般的だ
まあそんな会社なら社名聞いた時点で疑う余地はないだろうけども
0686名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/04(水) 22:31:52.56ID:c+i/fxxd0
みなし残業は人工に依存せずとも金が湧いてくるような仕組みを持っている優良企業ではわりと一般的だ
まあそんな会社なら社名聞いた時点で疑う余地はないだろうけども
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/04(水) 22:58:19.78ID:FzIfCeCK0
みなし残業と言われるとみなし労働制=裁量労働制or事業外労働制と受け取られ兼ねない
ただ、固定残業制のことを指してみなし残業と呼ぶ人がいるからややこしい

社内SEなんだから固定残業制か裁量労働制のどちらかだろう
固定残業制なら超過分は残業代出るぞ
0693名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/05(木) 20:50:02.09ID:rlLDecDO0
労務とかよく分からんけど、会社がそれを決定した時に必要だろうと見越してたって事なのかね
でも、効率的にこなせてるって事なのかなぁ、なら良いよねえ

うちの場合は業績不振で、工数が要らなくてみなしがまるまる徳だけど、凄いヤバイw


ところで、リクエストあって今日rocketchatの
鯖立ててみたわ、よく出来てるねえ
でかい組織だと分からんけど、小ぢんまりしてるウチはこれで充分だわ
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 06:37:49.86ID:q/JEVDB80
SIから、ユーザ系の情シスに転職したんだけど、残業なしで1000とかもらえる、えげつない。
なんやこれ。世の中不平等すぎるやろ。
下請けの下請けで働いてた身からすると、信じられん。
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 06:37:55.83ID:q/JEVDB80
SIから、ユーザ系の情シスに転職したんだけど、残業なしで1000とかもらえる、えげつない。
なんやこれ。世の中不平等すぎるやろ。
下請けの下請けで働いてた身からすると、信じられん。
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 06:37:59.34ID:q/JEVDB80
SIから、ユーザ系の情シスに転職したんだけど、残業なしで1000とかもらえる、えげつない。
なんやこれ。世の中不平等すぎるやろ。
下請けの下請けで働いてた身からすると、信じられん。
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 15:17:27.42ID:LldPW4wR0
社内SEおすすめ業界ある？
避けたほうが良いのは医療、病院、金融、IT、建設として

残すは商社、小売、製造(toB)、製造(toC)、化学薬品、不動産、物流、エネルギー、サービス業、マスコミ、官公庁…
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 15:27:53.33ID:FgWYYYSG0
非常勤で良いなら官公庁オススメ
0701名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 15:41:30.76ID:Bl+6S5By0
>>700
官公庁のシステムって、色々古かったり特殊なのあったり、やれ入札、役所職員だったら住民の目もあるし、全部同じでは無いけど大変だよ
システムは何かある時は外部発注するけど
0702名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 15:42:16.00ID:Bl+6S5By0
>>700
《主な業務》
情報システム課の以下業務を、部長からの指示のもと、時にはベンダーを交えてリーダーシップを発揮し遂行していただきます。
1. 方針、戦略、および計画の策定と実施
2. 予算作成と管理
3. IT プロジェクトの計画、実行、および管理
4. 基幹システムの運用と管理
5. 情報セキュリティの監視と管理
6. 技術的な問題解決とエスカレーションの管理
7. IT 機器、ソフトウェア等の購入と管理
8. ベンダーとの折衝と調整
9. チームの管理と指導
10. 組織文書管理

※契約社員としてのスタートですが、2年目からは正職員への転換を想定しています。
※条件等に変更はございません。
応募資格
必須
【求める学歴】
大学卒以上

【求める経験】
・PC サポート経験（Windows10 等）
・モバイル端末のサポート経験（iPhone/iPad 等）
・Microsoft Office の優れた知識（Word/Excel/PowerPoint 等）
・ウェブ会議の運用経験（Teams/Zoom/WebEx 等）
・サーバー構築・運用経験（Windows Server 2019/2012 等）
・Active Directory 運用経験
0703名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 15:44:24.60ID:Bl+6S5By0
>>700
あと、古い人がそこそこ多くて、その対応や無理な注文や、低レベルサポートが大変

続き
・コマンドライン、スクリプトでの基本操作（PowerShell/ コマンドプロンプト等）
・Microsoft365 運用・サポート経験（Exchange/SharePoint/OneDrive/Teams 等）
・ネットワークの基本的知識と運用経験（TCPIP/LAN/WAN/Wi-Fi AP/DHCP/DNS 等）
・ウェブサイトの基本的知識（HTML/CSS/JavaScript/PHP/CMS 等）

【求める英語レベル】
ビジネス会話レベル
募集年齢(年齢制限理由)
35歳 ～ 45歳 （特定年齢層の特定職種の労働者が相当程度少ないため）
0705名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 15:49:07.70ID:Bl+6S5By0
これは楽かも

DX推進のプロジェクトメンバー（庁内のDX化が中心です）◆土日祝休み・週4日勤務も可／副業OK
役所
350万円～549万円奈良県
仕事
内容
DX化に関する、各プロジェクトの実行のフェーズをお任せします。プロジェクトの「進む方向」や「進み方」はすでに定められている状態。あなたには力強い"推進"を期待しています。
生駒市の未来を変える、社会貢献性の高い仕事です。 【まず注力したいのは庁内のDX化です】 すべての根本になる部分のため、まず…
応募
資格
必須高卒以上／職種未経験歓迎／業種未経験歓迎／第二新卒歓迎／ブランクOK ■民間企業等…
歓迎※自治体での勤務経験、社内DXに携わった経験をお持ちの方はさらに歓迎いたします
0709名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 18:10:47.83ID:FgWYYYSG0
>>707
試験がなく、論文と面接だけの常勤採用もあるよ
0710名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 18:15:24.41ID:IR6H/X3/0
>>705
進む方向が定められてるとか恐いわ。
じゃあ、今居る連中で進めりゃ良いやんと考えてしまうな。
無理な方向性を提示されたら終わるわ。
0711名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 18:31:23.76ID:mfJY21gN0
mate復活か。
mate使ってるっておまえらAndroid多いのな
0713名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 18:56:15.10ID:FejfBeEn0
金融と公共はベンダーコントロールの比重多くて病みそう
システム障害に異常に厳しいし
基幹システムがダウンタイム無しのDBフェールオーバー必須なのってこの2業界と医療系だけだろ
0715名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/06(金) 21:47:49.35ID:kppFxzhx0
>>699
そういう風に業界で括ってる時点で幸せにはなれないだろうなぁ
0716名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 23:37:36.27ID:fwXOVXzq0
>>703
レベル低そうだけど想定年収は？
0718名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/06(金) 23:53:45.15ID:j2yfmHqQ0
そうかー、今の人らはビジネス英語くらいは、標準装備なのか
そんなのととても勝負できないわw
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/07(土) 03:53:27.68ID:BtMdGiq40
経理じゃなければうっすら関わるレベルだし気にしにくていいんでは
0722名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/07(土) 11:22:26.64ID:lQHNujOA0
公務情シスは昔やったことあるけど、人少なすぎてけっこうブラックですよ、それこそ徹夜もわりとある。
仕事できる人に異常に仕事集中するし。
0723sage
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2023/10/07(土) 12:03:48.09ID:PPoxXu0f0
>>720
すまん、なんかワロタ
0724名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/07(土) 12:10:23.93ID:2YUK1Uys0
アウト
医療・病院、金融、IT、製造(中小)、建設(中小)、物流、不動産、官公庁、マスメディア

セーフ
商社、小売、製造(大手)、建設(大手)、化学、エネルギー、サービス業

これでええか？
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/07(土) 14:48:53.51ID:moOAWrex0
商社は営業職濃すぎてカネカネカネカネ内勤はどうのこうの言われすぎてもう辞めよう思ってる
0730名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/07(土) 19:56:52.86ID:QjkB3cRn0
今度入る会社で1人情シスになりそう

昔SEやってたけど体調崩して別の仕事に就き、今回Uターンする為に仕事探してたら会社から経歴の事を言われて求人とは別の情シスの仕事を提案された

ブランクあるし自信も無いけど田舎だと情シスで入った方が給与も良さげなので受けいれたが、どーなるのかなぁ

1人情シスて好きにやれそうな気もするけど社長の期待に応えられるかな
0731名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/07(土) 20:07:43.19ID:2YUK1Uys0
他人の期待に応えられるサラリーマンなんて皆無だから気にしなくて良い
好きにやってやろう
0733名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/07(土) 21:17:24.26ID:QjkB3cRn0
>>731
>>732
精神的に楽に出来たら良いんだけどね

そこは入ってみないと分からんね
当面一緒にやる人は良さそうな感じだった
社長も若いけど会社伸ばしてるやり手な感じ
0734名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/07(土) 21:17:56.85ID:QjkB3cRn0
>>731
>>732
精神的に楽に出来たら良いんだけどね

そこは入ってみないと分からんね
当面一緒にやる人は良さそうな感じだった
社長も若いけど会社伸ばしてるやり手な感じ
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/07(土) 22:08:47.41ID:sMDWYwPV0
固定残業代36時間込み年収340万に内定出たけど辞退した
元々低年収だから年収は置いといて
残業地獄確定なのと通勤時間2時間かかるのがね
0739名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 01:43:20.53ID:BfF0dh780
そりゃモノ作ってナンボの会社ならそうだろ
メーカーで生産部門が強いのはむしろ健全
情シスの肩身が狭いのは別問題
0741名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 05:55:21.55ID:/i+bBBwB0
生産部門が強いに決まってる。
非生産部門が強くなる事なんて無いよ。
社内SEは事務職ぐらいにしか思われてないやろ。
0742名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 08:48:25.24ID:NDnuLJnh0
どの業界でもバックオフィスなんてそうだろう
ただ他部門が仕事しやすいように支援してくことで地位を確保するだけ
それが楽しいのよ
0743名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 09:21:01.69ID:GxLMCR1B0
生産部門が強いのは良いんだが設計や営業部門やサポート部門含めたプロダクトライフサイクルで考えないとダメだと思うな
作っておしまいになってる部分はある
部門横断的に考えるのがシステム部門の役割だな
0744名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 10:00:54.87ID:uFv9X+jb0
コスト削減案もあるけど先輩がやったことで別の方法があるともいえず
お前ら金ばっか使って何してるんだとか言われるのがまじ苛々する
0747名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/08(日) 23:18:57.87ID:1601Yc440
>>727
建設と同じ感じかあ・・・
仕事は楽だったけど、新しいやり方やルールが嫌いな老害どもを説き伏せるのが大変だったっけ。

>>737
建設も現場が強すぎた。「俺達が会社を回しているんだ！俺達の邪魔をするような事はするな！」って感じ。
0748名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/09(月) 00:31:54.74ID:aejkgnAn0
金稼いでるのは現場だし当然
話の持って行き方が下手なだけ
こんな話何万回も繰り返されてるので今更感すごいわ
0750名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/09(月) 03:10:53.05ID:aejkgnAn0
進んで入りたくないのはそうだけど現場が強い業種で現場が強いのが嫌って言われてもそりゃしょうがないじゃん
0751名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/09(月) 04:56:19.85ID:66P/iezv0
うちは自動車部品作ってるメーカー勤務だけど、物作る部門と仕事取ってくる部門が立場強いのは当たり前だろとしか
残業とかノルマでキツイ分、ボーナス多かったり出世早かったりするのは少し羨ましい
使えんかったら現場に飛ばされる模様
0752名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/09(月) 10:43:13.52ID:y+IHYSs70
システム屋が強い所に行きたかったら、ITで成功した会社のSEになるしかないと思う。
ITに理解のある会社なんて少数派だろうから嘆いた所でどうしようもないよ。
（と、自分に言い聞かせてる）
0753名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/09(月) 10:44:03.76ID:y+IHYSs70
システム屋が強い所に行きたかったら、ITで成功した会社のSEになるしかないと思う。
ITに理解のある会社なんて少数派だろうから嘆いた所でどうしようもないよ。
（と、自分に言い聞かせてる）
0756名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/10(火) 00:21:57.16ID:AMqVDREQ0
事業部門強すぎて売上も営業利益も下がってるの見て絶望して転職活動してるわ

営業！研究！生産！売上！売上！
原価？管販費？知らん！俺等が至上主義！
間接部門なんて奴隷だ！の結果で潰れそう

もちろん会計状況だけじゃなくて離職率も従業員満足度もひどい
0757名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/10(火) 00:44:09.59ID:6wQL8lc80
開発についていけないから社内SEにって面接で正直に言っちゃう人がたまにいるんだけどウチは駆け込み寺じゃねーぞとつい強めに詰めてしまう
社内外からナメられがちな仕事
0759名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/10(火) 07:41:29.48ID:gnv5sXI20
開発に付いていけないは取りたくないな。
後ろ向きの退職理由なんて聞くに耐えない。
例えそうだとしても、論理武装や面接対策が出来てない時点で仕事が出来ると思えない。
まぁ、詰める必要性を感じないが。
0763名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/10(火) 11:47:21.72ID:mbIYetIL0
自社で腰を据えたいでしょ
一応理由聞くけど採用側も仕事出来るか長く働けるかの確認してるに過ぎないよね
0765名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 06:50:12.43ID:u6WcmMX30
ゆうちょも問題になってたよね。
金融系のシステム屋には頭が下がるわ。
鋼のハートを持ってないとできない。
0767名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 12:28:16.59ID:w0V4Jw8k0
24時間電話対応が努力義務でない情シスってあるのか？
そんなもんだと思ってたが　おかげで携帯の音が怖くなった
0771名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 15:45:16.67ID:Rhfe/3hY0
>>763
なるほどなぁ
自社サービス展開してる会社のIT部門のほうが楽しそうだけど、社内向けのSEの方が気持ち楽なのかな
0772名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 18:46:25.97ID:uavSseRj0
さっきニュースで見たけど全銀ネットは、明日の朝8時半？に復旧を “心掛ける” と報道されてたね
表現が微妙で苦しさがわかる。。。
0773名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 19:10:55.22ID:oYVr9Edt0
>>771
自社サービスや内製やってるとこだとグランドデザインからリリースまで携われるから単純に面白い
社内のヘルプデスクのみの会社は、情シスの立場がどれだけ強いかじゃないかな　結構高圧的に言われる会社もあるみたいだよ
0775名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 19:32:49.16ID:HZIFSkOl0
金融系は一度経験すると他が超天国に感じるから一度は経験した方が良いと思うぜ。
俺は2度とやりたくないがな。月300hとか良くやってたわ。
0776名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 20:01:27.60ID:9TT02UP10
うちも金融系だがど真ん中じゃないから今回の全銀のトラブルもそこまで影響もなく残業も普段は10〜20時間程度
ど真ん中じゃないから年収は多少低いが課長になれれば一応1,000万は超えるし、役職定年もないのでキッチリ役職者やっとけば退職まで年収も下がらん

そんな金融系もあるよ
0777名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 21:08:14.55ID:X8NK8YIM0
要はど真ん中が重要ってことだな
0778名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 22:06:02.03ID:lDM6TDVS0
全銀ネットってオンプレCOBOLなんだ…ヤバいな
俺はメーカー勤務でもちろんCOBOL現役だが、ハードの保守切れでオフコンクラウドに移行した
富士通に直接入ってもらってるんかな？にしてもまだ作ってるメーカーいるの驚き
以前はうちでも街の中古パーツ屋とかネットオークションで部品買い集めてハード保守してた時あったらしいけど、似たようなことやってんのかな
0779名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 22:11:43.71ID:swEOuFM10
>>775
証券とかだけど、そんなに残業しない
そんなトラブル無いし、特に夜なんか無い
少数で回してたけど
一度は経験したほうが善いかもね
>>778
COBOLはそうそう無くならないだろう
0780名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/11(水) 22:45:14.58ID:XIy9wJDf0
>>779
簡単だからこそ普及したんだろうね
ちょっと触った程度だけど、文法はかなり簡単だしネットワークやデータベースの知識ほぼ要らないし
0781名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/12(木) 07:03:57.43ID:K5rdML3I0
ゆうちょは復旧したんだねえ
ニュースの解説者が、電子決済の増加など現代社会に見合うシステムへ根本的な変更をしていくべきではないか？
と、サラッと言っててワロタw

そんなの当事者でも分かってるだろうに、基本24/365で動いてて色んなシステムとのコネクタみたいなのもたくさんあるから容易じゃないなんて関わってなくてもフツーに想像つくよねw
0783名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/12(木) 18:09:21.25ID:/7eE0CM30
莫大に金もかかるしな～。
金融の大規模システムに大きく手を加えるなんて相当肝が据わってないとゴーを出さんやろ。
0784名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/12(木) 18:24:38.86ID:O8kgyMgy0
SIerは仕事が調整事ばっかりでつまらんし、長時間労働体質だから二度と働きたくはないけど、こういう金融、公共、テレコムみたいなシステムのトラブルの責任を取らせるのに必要不可欠だなと思った
この3業種は内製化なんかまず無理だろ
0785名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/13(金) 04:09:18.29ID:uD1YiipV0
金融庁は、多くの利用者に影響が及んだ事態を重く見て、システムを運営する全銀ネット＝「全国銀行資金決済ネットワーク」に対し法律に基づいて原因や再発防止策などの報告を求める「報告徴求命令」を出す方針を固めました。
0786名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/16(月) 23:11:38.84ID:H6UpAuVc0
全銀ネット障害はメモリー不足が要因だった [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697465066/

1 名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [ﾆﾀﾞ][] 2023/10/16(月) 23:04:26.05 ID:u49D5tpq0●

三菱UFJ銀行など10金融機関で約250万件の送金が滞った全国銀行データ通信システム（全銀システム）の障害は、各金融機関と同システムをつなぐ機器の容量（メモリー）不足が要因だったことがわかった。機器の更新で処理量が増え、想定の容量を超えてパンクした。事前のテストが不十分だった可能性もあり、検証が求められる。

全銀システムを構築するNTTデータなどは16日までに中継コンピューターのメモリー不足が...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB163SX0W3A011C2000000/
0787名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/16(月) 23:55:43.16ID:QGyGdgI/0
そりゃ、あらゆる障害はテストすりゃ防げるだろうよ
日経が出してたみずほの障害に関する本も読んだけど障害原因をあげつらうばかりで、技術者の視点じゃないからうんざり
こっちは後出しジャンケンを読みたいんじゃないんだわ
0788名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 07:21:24.01ID:u6YVWe5l0
その記事は見積もり不足って言いたいのかなぁ

それにしてもちゃんと事例の本を読んで、って姿勢は凄いな
と思った、あなたみたいな人ばかりじゃ無いだろうからなぁ
0789sage
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2023/10/17(火) 08:32:26.81ID:pEMDbJLU0
Nもどうせどっかの3次受けのせいにして終わり
0790名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 09:12:24.51ID:tfzQqPqQ0
その記事の情報だけじゃ分からないけど性能テストが不足してたとかなら技術者視点な気もしなくもない
0791名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 11:28:11.60ID:+Per7VKZ0
原因に対して、～をしていれば防げた、というくらいなら誰でも言えるってことじゃないかな
記者も技術的なことなんてわからん状態での伝聞なんだから目くじら立ててもしょうがない

個人的には50年も障害なかったことはすごいと思うけど障害起こしたら袋叩きにあうのはウチも同じだわ
0792名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 12:34:27.92ID:wPYvk04D0
正常に動いてて当たり前の世界だもんね。　不具合もなく、表に出ないとインフラ・情シスは何もしてないって言われるしね。
金融はより厳しいとなるとマゾしか出来ない仕事だわ。
0793名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 18:18:10.08ID:+X2veD500
俺も辞めたとこからバイトでも来てくれいわれたけど
辞めてから評価されても遅すぎですよ
0794名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 18:19:11.43ID:Tbu7qIMg0
俺も辞めたとこからバイトでも来てくれいわれたけど
辞めてから評価されても遅すぎですよ
0797名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/17(火) 23:39:11.94ID:vZpJMHeD0
中小のうちは社長が打ち合わせにも出張ってくる
新しいもの好きだけど正直とんちんかんで明日になったら違うこと言い出す
振り回されすぎて辛くなってきた
0799名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/18(水) 00:45:10.42ID:SwJbguOg0
うちも中小だけど似たような感じ
大企業子会社→1000人規模→500人規模と落としたけど
落としすぎたから次は700名（グローバル連結1000人）にした
これくらいがちょうどいい…はず
0800名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/18(水) 07:12:22.50ID:nTqqKSSe0
うちは社長は引っ張り出して来れる
情報系に理解もあるので、他幹部連中の見てる前で決済的な確認がすぐ取れてやりやすい

という面もある、けどお金は無いからOSSなツールの稼働も沢山だけどねw
0802名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/18(水) 14:26:11.58ID:A1gPA9lK0
>>800
理解あるなら良いよなぁ
うちはシステムはもちろん他部署でもそうだけど
公式な場だと否定から入るから疲弊してる
内々で伝えるとOKが出ることが多い

とりあえず否定したり先延ばししたり
偉ぶるというか見栄を張る人
0803名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/18(水) 19:50:37.24ID:2bl4C3CM0
人間的に反りが合わなかったり、露骨にいじめてくるマネージャー職がいたとしても絶対関わり合いが出てくるのが社内SEの辛い所だな
会社員向いてないわ
0805名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/19(木) 07:19:25.44ID:m07rzFki0
>>802
中小で予算少ないんだけどねw
社長が少なくとも金銭的、会社の方向性としてGO出してれば進めやすいのはほんとそう

社長は自営でもう一つ小さい会社やっていて、そこのシステム周りは自分で構築したそうです、BCP対策の遠隔バックアップも仕組みづくりしたんだって、情報系のバックグラウンド無い人なのにw
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/20(金) 07:56:48.43ID:BkxDnyGo0
ニトリホールディングス（HD）は2025年までに約1万8千人の社員の8割に情報処理に関する国家資格「ITパスポート」を取得してもらうようにする。小売業でも電子商取引（EC）の普及などデジタル化が進む。社員のIT（情報技術）能力を底上げすることで企業競争力を高める。

受験費用は会社が全額負担する。社員向けに取得を支援する講義も充実させる。新入社員の研修メニューにも加え、取得を促す。合格した社員の点...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC208S50Q3A420C2000000/
0810名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/20(金) 12:48:45.90ID:tkMetpNV0
良いんじゃないの。
業務で役に立つかわからんが、結果を発表して欲しいわ。
ちなみに、うちは経営層が取ってるけど何かが変わったように見えんな。
0811名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/21(土) 08:08:54.59ID:lUSgopf70
50年ノートラブルだったのにいざ障害おきたら周り中内外寄ってたかってボコボコにしてくるのはつれーわ
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/21(土) 13:59:04.70ID:pHfS7goE0
みんな安全地帯からの後出しジャンケン好きだからね
関連ニュース見てても不愉快になるだけなので追っかけるのやめた
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/21(土) 21:00:11.75ID:dpfa5L7M0
動いてて当たり前でトラブル起きた時だけ目立つから仕方ないね
前の会社でも運用担当のモチベ低下が問題になってたな
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/21(土) 22:06:53.91ID:5kspE2qV0
ニトリ大変だな
小売の店舗スタッフって店長クラスが受発注で業務ソフト使うくらい?
意味あんのかな
0815名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/22(日) 07:55:04.25ID:ZhXW5Z2v0
体系的に学べても業務とリンクして考えられない、ただの試験対策って感じの人も多いんだと思うんだよね
狙いは全員受けて、その中からリーダー的な見込める人を炙り出す狙いなのかもしれないよね

あとは、取引先から社内教育を厳しく言ってくるところがあるからそれ対策かもね
とも、思ったけど、BtoCだとそっちは無いか
0818名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 00:06:45.55ID:WtgoK9JX0
みんな自分の業務は他人に理解を求めるけど自分らは他人の業務に興味ない
これが全員簿記3級取れって言われたらまた別の文句が出るだろうな
0821名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 16:11:35.72ID:Ymb18JSX0
BS/PLくらい見れるようになってほしいよな
というか見れるように教育したほうが良いと思うけど
0822名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 18:01:15.69ID:M3GoEek50
24卒の人が入ることになったんだが、教育ってどうすればいいんだろうか。
初めての事だから分からん😞
そもそも情シスに入ること自体がないからね。
0823名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 18:37:33.43ID:+D9MCgpl0
基礎は自社か、外部のトレーニングでも出てもらって、あとはメンター置いてOJTとかが一般的じゃないのかな
最近は違うんだろうか
0824名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 20:26:47.49ID:mNhepw250
電話番をやらせて少しずつ業務になれてもらうしかないね。
あれこれやらせてたら適性がわかるやろ。
0825名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 20:43:46.86ID:s6QLAoBI0
俺の初めての上司は部長だったから鞄持ちみたいな感じで無限に打ち合わせ参加してた
配属初日は日本MSだったわ
0826名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 22:38:20.27ID:hdJxUDo80
キッティングやOS再インストールだけして過ごしたい。
たまに運用監視とか。
0827名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 23:22:00.27ID:2fWPW4dj0
上場企業の基幹システム担当とかDX化とかこんなんやりたいと思う人おるんか？
給料はまあいいんだけどこんなんやってたら禿げそう
0828名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/23(月) 23:52:34.19ID:hdJxUDo80
上場企業でも従業員数によるかな・・・
上場企業でも本社じゃなくて他県の事業所の社内SEなら考えるけど・・
0831名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 06:29:56.36ID:Cks9OzRR0
うちはDXがシステム導入して運用の検討も保守も情シス部門がやってねー。になってる。
0833名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 08:32:52.55ID:+1vXhnLM0
>>827
1つのPLやってたけど楽しかったぞ
まぁほとんどの人が協力的だったからだけど

システム改革の目的・目標が浸透してて
ビジネスレベルの変革が想像できて
自分らの働き方もasis.tobeで理解してる
そして評価にも繋がるようになってる
(システム部以外でも関わった人は評価up)

「このシステム改革が成功したら仕事楽になるし経費削減にもなるし給料もあがるしやってみようぜ！」って考えの人が多かった

たぶん経営層、責任者、PMのおかげ
メンバーにもマインド伝えやすかったしなぁ…
0834名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 11:50:14.79ID:REYUqI9w0
楽しかった体験ある人はいいかもしれんが、見てる限りもめまくって導入できなくて億の損失だして飛ばされた人もみたきたしな
0835名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 12:17:07.77ID:OD3jdUbw0
導入できなくて損失ってのがよく分からん
導入した結果活用できなくて損失なら分かるけど
0836名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 12:31:29.05ID:ncaVmb1q0
>>827
中小のシステムの方がよっぽど良くない
・金ないので無償クラウドの範囲しかやらせてもらえない
・金がないとサテライトオフィスみたいな酷いUIのものを使わせられる
・セキュリティがまっまく重要視されない
・社員にITリテラシーがない場合、社員教育体制がないと文句がでたりして運用が悲惨なことに
・頑張って予算内で役員に提案しても、トップが「これいいんじゃない？」と適当にフィーリングで決めたものを押し付けられ、最初からやり直し
・労基が入るのでチャットのログを見られたくないという理由で毎年チャットを入れ替えさせられる
0838名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/24(火) 21:37:51.68ID:OD3jdUbw0
大企業だけど会社のクレカなぜか使わせて貰えなくてIaaSはどれも積んだわ
強いていえばAzureが請求書払い行けた気がするがPoCしたいだけなのにハードルが高すぎる
AzureOpenAI使いたいからと無償アカウントで数百ドルのクレジット貰うにも部長の承認貰ったわ
0842名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 08:37:58.66ID:VETcfAvy0
情シスとして初めて面接を受ける側になったけど自分と似てること言ってて笑いそうになるなｗ
0844名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 15:27:25.59ID:43DNBJM50
大企業にいるんだが、低額でも決裁権者が多過ぎる
数十万円でも10人近くの承認が必要で各個人の会議時間取ることから大変
決裁取るのが仕事になってて全くその他の開発全くできないw
0845名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 18:31:39.58ID:iJmhjbFB0
いいじゃないか大企業…
うちの中小なんて、マウス一つ壊れたらシステム部大騒ぎで予備がないか全国の支店中探し回って
融通しあってるんだぜ。マウス一つにどんだけ人的コスト使ってんだよって感じ。
数十万の稟議なんてここじゃまず無理。
羨ましいよ。
もうすぐ辞めるけど。藁
0846名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 20:08:19.13ID:NlRn39Cn0
>>844
大企業あるあるだったのか
管理職はそんな感じだ
まず経営層のヒアリングして、経営会議に上申して、稟議回して、調達の承認取って…
現場の方はもっと緩いけど、それでも100万超えたら経営会議必須
ハードルが高すぎる
0847名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 20:15:51.76ID:NR/LpHsy0
大企業(国内1万超)はけっこう緩かったな
中小(国内1000人)のほうが厳しいというか社長がでしゃばりで何でも決裁したがる
邪魔で仕方ない
0848名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 21:18:13.44ID:gudETiPF0
100人規模の会社でのほほんと好きにやってる
給料は低いけど精神的な楽さを取ってしまった
0849名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 22:38:41.18ID:t0/dLzO00
オレも300人規模だけど楽さを取ったわ
年収も年齢✕20はあるからまあいいかって感じ
0850名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 22:50:48.25ID:43DNBJM50
>>846
すごい分かる
自分も転職組だが辞めてく人多いな
大企業だから来る人はたくさんいるけど可哀想
システム開発で募集してるのに、実際は事前ご説明と社内承認と関係者お伺い、法務税務承認、国外関係会社への発注説明現地法確認etcとか
ルールお構い無しの中国企業に負ける理由が分かるw
>>847
途中承認飛ばして社長がやるって言ったら進むのなら羨ましいけどな
0851名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 23:14:50.13ID:mQFes9b00
>>850
ワンマンだから鶴の一声で決まることも多いけど羨ましいか？
カリスマでもないし有能でもないからトンチンカンな事してるぞ
ほとんどの従業員は「もっとやる事あるだろ…」って思いつつ仕事してるね

まぁ例えばの話だけど、主事業で使うモノ・システムに投資するより、接待交際費や自分しか使わない備品や資産に経費使うような人
0852名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 23:17:42.17ID:43DNBJM50
>>851
それも辛いな
ワンマンで方向性おかしいと大変そう
大企業は数年待てば上が変わっていくから我慢するってのも手だが、そっちの会社はそれもできなさそうだな
0853名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 23:27:36.08ID:0xQ+QyT70
>>850
海外事業所への説明は多いね
売上が海外メインだからってのもあるけど、海外にシステム入れる時は慎重になる
ただちゃんとしてないと監査で指摘されてしまうからなあ…

自分は新卒で入ったけど、中途で入った人はすぐ辞めてるね
俺もあと2年くらいで辞める予定ではある
0854名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/25(水) 23:58:48.53ID:ITSWmoDv0
単なるソフト購買申請だけで3週間もワークフローうだうだやった挙げ句に契約書の書式がどうのこうの
社内公務員連中がよ…どうせ責任取らないんだから黙ってメクラ印押しとけ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/26(木) 06:44:57.10ID:46SiNJpR0
1000人程度の会社だけど、うちも100万円程度の稟議に社長のハンコがいるわ。システム導入・改修の必要性を文章で出してるけど、そんな小規模で細かい話し、絶対に理解できてないと思う。
0857名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/26(木) 07:24:01.06ID:6xXfTjob0
中小ほど意味のないメクラ印が増えるよね
今ワークフローシステム導入を目指してるけど承認ルートが大変だよ
0858名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/26(木) 08:21:32.72ID:TETu0dXZ0
うち中小だから引っ越しの住所変更の申請すらワークフローで社長決済だわ
決済おりなかつたら引っ越しできないなーとか笑い話しなってる
俺はもうばからしくて辞める予定してる
0859名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/26(木) 08:39:50.11ID:X75OV1dT0
>>852
役員部長はイエスマンで固まってるから変わらんね
課長以下は入れ替えが激しい。
中堅は辞めてくし課長クラスでも中途入って辞めて繰り返してる

前の会社にいたときは管理職以上ってマトモな人たち、尊敬できる要素を持ってる人ばかりだったのに今の会社は絶望する
0862名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/28(土) 12:24:10.68ID:q5M8pfvT0
弊社はクラウドサインとか導入してないから他社と契約するのに未だに紙にハンコを押してもらう必要がある
しかも紙とは別にワークフローも回さないといけない合わせ技だ
0863名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/28(土) 13:58:30.55ID:2b/CDMLb0
弊社はワークフロー回す前に口頭か電話で根回し必要でっせ

決議取るような会議でも根回し必要だから茶番だよ
議論なんてしない答えが決まってるのだから誰も意見を言わない
そのくせ取締役・上役共は意見を出せと言ってくる
0864名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/28(土) 19:36:07.07ID:ZrEO+3p/0
>>861
何にしようとしてる？
うちは色々有名どころ見たけどx-pointかコラボフローにしようかと思ってるよ
やっぱ紙のイメージをWEBに出来るのは良いね
0865名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/10/28(土) 20:31:37.68ID:CNYGkjw50
都心の金融系の社内SEに年収600で内定貰った。アプリ開発や基幹システムは別部門と委託会社でやってて、俺の情シス部門はクライアントPCやネットワークを中心としたインフラのみ担当ってところがすごく楽そう(笑)
管理職をやりつつだったら、あと20年くらい安定して働けるかな？
0869865
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2023/10/29(日) 06:58:30.45ID:+9qq0O0N0
>>868
それは割り切ってるから大丈夫！採用面接でも「仕事つまんないのでスキルアップとかは求めないでね」って感じだったし。心配してるのは今後の経営が盤石かどうか。日本の中小企業なんて泥舟ばかりだろうけど。。。
0870名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 08:19:31.70ID:BKxxkQx30
製造系から金融系の社内SEに転職したが開発のすべてを外注していて何を目標にすればいいか分からず、転職したい…
エージェントだけ登録してみようかな?
0872名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 10:39:24.81ID:uc6jLxll0
>>870
製造→金融にて転職した理由の振り返り
自己分析、業界、職種を調べる
ここらあたりしてから登録しないとエージェントも紹介しづらいだろう
あとは紹介された求人内容の精査と面接時の逆質問でイメージ合わせてくだけ
0873名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 12:56:30.07ID:BKxxkQx30
>>872
ありがとうございます。
今思い返せば、スキルを上げたいだけで業種まで詰めなかったのが失敗でしたな
今辞めると短期離職になるので、辛い局面だわ
0874名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 19:29:02.53ID:hb5O18C90
>>869
日本市場が縮小の一途だからなー
国内向けに商売しとるとこだとライフライン握ってる企業以外はきついかもしれんよ
いざという時に泥舟から抜け出すスキルがつかないと
0875名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 19:35:54.96ID:hb5O18C90
>>870
ある程度手を動かせるだけの技術的知識があって、発注側として旗振って、ベンダーから主導権もぎ取りつつ案件リードした経験があれば大手で内製やってる会社は受け入れてくれるのでは？
SIer各社が従来の請負契約型の仕事でこれだけ売上立ててる以上、内製やってる大企業となるとかなり絞られるのは覚えておくべき
入社前によくよく確認すべきだったな
0876名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/30(月) 22:37:21.96ID:UyZryXng0
>>873
辛いかもしれないが精神的に良くないし辞めた方が良いよ
うちは大企業だけど転職してきて数ヶ月で辞めてく人多い
発注と内製の両方してるが人がいなくてうちにきて欲しいくらいだ
0879名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/31(火) 12:39:43.21ID:qXdYB/Pd0
中小企業だけど自社開発のオンパレードやぞ
0885名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/31(火) 17:04:25.10ID:SytCoQR60
SIのほうが給料高かったな
月2万くらい下がってる気がする
資格手当とか職種手当系の差額だな
0888名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/31(火) 18:36:58.57ID:qQiXp8j20
うちの社長は属人化させないために開発はしない言うてる
でも前任者がアクセス好きでわけわからんミドルソフト作りまくってる
俺はメンテする気ないし止めさせてくれと
0890名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/31(火) 21:16:44.81ID:BKlZgepR0
>>881
もしかして総支給額500万切ってる？
確定拠出年金とかで手取りが減ってる
なんてオチではなく…？
0892名無しさん＠引く手あまた
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2023/10/31(火) 23:53:08.17ID:NDDWOzbN0
社長がセミナーでいらんこといっぱい聞いてくるから
言う事が毎回ころころ変わるもう疲れたよ
0893名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 00:25:40.98ID:YzTAt+0Y0
社員がリモートでサービス残業してるのをチェックするとか総務が言ってきてるけど
0894名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 00:28:06.26ID:YzTAt+0Y0
途中送信した
好きにさせろよと思うし、そのチェックの仕組みを作れとこっちに依頼しようとしてきてる
てめぇらで構築しろや　肝心の作業を丸投げしようとしてんじゃねぇぞ
0895名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 06:34:42.63ID:qCuKqZfU0
>>894
無償で業務をしてもらえるなんて最高じゃないですか。ラッキーですね！！
って言ってやるのだ。
うちはPCのログイン状況でチェックするしかないけど、強制させるの無理ですわー。
紙の資料づくりや調べ物を業務時間外に個人の端末でやるだけで監視しても意味ないっすわー。
で逃げてる。なんでもかんでも情シス言ってこないで欲しいよね。
0896名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 07:12:37.77ID:FqDa5how0
みんなskyseaみたいなの入れてるのかね
あんなの管理したく無いなあ、お金もかかるし

でも、成果上げてない、居るだけで遊んでるやつは去れ
と思うw
0899名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 07:36:02.54ID:UNqQglre0
何かしらPC管理ツール、MDM、情報漏洩対策ソフトは入れてるだろ
ISMSじゃなくてもセキュリティ要件厳しくなってきてるし
零細ならしらん
0901名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 08:34:43.16ID:cgoiM6bs0
>>894
自主的でもサービス残業することで会社が罰則受ける可能性あるから導入することはおかしくないし
システムなんだから情シスが担当するのも普通じゃね？
0902名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 10:38:06.05ID:AtADLYIJ0
残業じゃなくて、勤怠押してるのにPCログがないパターンが見つかったせいでチェックが増えそうで最悪
0903名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 10:57:57.18ID:7p+3uyKB0
実力より愛嬌な作品が多いね
0904名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 10:58:33.46ID:7p+3uyKB0
貞淑といわないのか
0905名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:00:02.80ID:7p+3uyKB0
ぶっちゃけ降雨をなんとかしてくれるだけでも神
0906名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:00:45.95ID:7p+3uyKB0
替えが利くって現場を知らない無能上司がよく言うよね
0907名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:01:40.53ID:7p+3uyKB0
失って気づく大切さ
0908名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:03:03.52ID:7p+3uyKB0
某悪役令嬢（野猿）と話合いそう
0909名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:05:08.38ID:7p+3uyKB0
作者が金を稼いだことがないので主人公に金を稼がせる手段に説得力がない、と考えると悲しくなった
0910名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 11:05:56.34ID:7p+3uyKB0
そもそも「次期聖女となる者と婚約する」としか決められてないのかもしれない。政略結婚ならありえる
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/01(水) 20:38:03.28ID:7p+3uyKB0
社内SEどうよ？87
0913名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/01(水) 20:39:01.06ID:7p+3uyKB0
他に食べ物が無くて食うか飢えるかの二択ならともかく、性欲も家事能力も代替できるからね…
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/01(水) 20:39:57.10ID:7p+3uyKB0
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0915名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:40:48.26ID:7p+3uyKB0
「男は草食系で良いんだよ。女の子は花なんだから。」って、きれいなジャイアンが言ってた。
0916名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:41:04.48ID:7p+3uyKB0
わかる。ダメ女に限って、全て責任転嫁。選択権が自分様にしかないと思い込んでる
0917名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:41:41.63ID:7p+3uyKB0
肉食系男子はわざわざ婚活をしなくても女性に不自由しないから、相談所に希望しても紹介できないよね。
0918名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:42:20.15ID:7p+3uyKB0
創価大学通信教育部
0919名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:43:10.28ID:7p+3uyKB0
男が人妻に惹かれるの肉が熟成されているのであって腐ってる訳じゃないからなんやね
0920名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:43:38.71ID:7p+3uyKB0
自分が選ぶ努力はするのに、自分が選ばれる努力をしないから売れ残るんだよな。
0921名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:44:16.06ID:7p+3uyKB0
【2ch面白いスレ】婚活コンサル「時代を跨いで結婚できないおばさんが増えていますw」←高望み婚活女子は婚期を逃すまで自分の非に気づかないw【ゆっくり解説】
0922名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:44:42.13ID:7p+3uyKB0
自分の価値を何１つあげず、ただ自分が欲しいものを「頂戴！頂戴！頂戴！」って駄々こねるだけの行為を「婚活頑張ってる」なんて言わない。
0923名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:45:16.75ID:7p+3uyKB0
仕事出来る人間は思いやりのないサイコパスが多いよな
0925名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 20:46:54.07ID:7p+3uyKB0
40歳過ぎの結婚率って妥協できた人の割合なんじゃ…？
0928名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 22:09:27.84ID:WYlvCqi90
俺、責任取るの嫌だから独身に逃げてる…
0929名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 22:09:35.93ID:WYlvCqi90
俺、責任取るの嫌だから独身に逃げてる…
0931名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:14:55.73ID:7p+3uyKB0
なぜ羊祜が荊州に出たかと言えば、洛陽から距離を置きたいからではないか。洛陽にいたら、魏晋革命の直後でギスギスした雰囲気に呑まれ、足を引っ張られる可能性がある。地方に出てしまえば、安全である。
この振る舞いは、司馬懿に似ている。司馬懿は宮廷政治が苦手で、西東北にそれぞれ遠征して、身を守った。
0932名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:16:11.63ID:7p+3uyKB0
洛陽にいたとき、具体的な政策の提言が、じつは１つもなかった羊祜。だが荊州では、積極的に自らの考えを口にして、実現させている。膨大な量の自己主張である。
これだけ雄弁に政策を思いつける人が、司馬氏の下で何も言っていなかった。ギャップが大きすぎる。人は簡単に変わるものではない。羊祜はずっと我慢して、考えを隠していたと推測できる。曹爽、曹髦、曹奐という魏末の激動期に、羊祜ほどの人が、ノーアイディアということは、２００％あり得ない。
羊祜は、自分を殺すことが、とても辛かった。多策な荊州経営は、抑圧された中央生活の反動である。
0933名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:17:01.64ID:7p+3uyKB0
羊祜は、車騎将軍を加えられ、三公と同じく開府を許された。
辞退した。
「功績のない人が高位につくと、人望を失い、職務を怠るようになります。それに今、私を荊州から外したら、孫呉への作戦にデメリットが生じるでしょう。私にひき続き、荊州をお任せ下さい」
省略しまくっているが、列伝では、古典をあちこちから引いてきて、鄭重に鄭重に、お断りを申し上げている。好意を押し戻すだけにしては、叮嚀すぎる。だが、この叮嚀さに理由がないわけではない。
0934名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:18:06.24ID:7p+3uyKB0
昇進は、嬉しいことばかりではない。
かつて淮南を守って孫呉に備えていた諸葛誕は、司馬昭から、
「司空に任じる」
という辞令をもらったとき、挙兵に踏み切った。地方で力を付けすぎた人から軍権を剥奪するには、昇進させて中央に呼び戻せばいい。中央にノコノコ戻れば、地方で扶植した勢力はリセットされる。中央復帰を拒めば、謀反の疑いをかければいい。
いつもの司馬氏の得意技を、羊祜は仕掛けられたと考えたい。
0935名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:19:49.14ID:7p+3uyKB0
呉将の降伏
羊祜は昇進を辞退したが、却下された。つまり、昇進した。だが荊州に残ることはできた。列伝では、次の節が、
「及還鎭」
と始まっているから、荊州から洛陽、洛陽から荊州へと移動したと分かる。謀反の疑いを掛けられず、地方任務を解除されず。羊祜は危機を乗り切ったわけだ。諸葛誕には、できなかったことだ。ネタバレすると羊祜は、荊州で叛乱せずに、洛陽で病気で死ぬ。
だから予定調和的に、この開府の許可は、司馬炎からの他意のない褒賞に見える。だがそれは結果論に過ぎない。羊祜にとっては、生きるか死ぬかの瀬戸際だ。神経を細心に尖らせて、
「私は荊州に留まりたい」
と司馬炎に申し出ている。
羊祜の列伝で、この辺りを読むとき、ぼくらは緊張せねばならない（笑）もしも羊祜を小説にするならば、このクダリは、山場となるでしょう。
0936名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:20:27.71ID:7p+3uyKB0
孫呉の武将で、西陵督の歩闡が降伏してきた。西陵は、元の呼び名を、
「夷陵」
というから、三国ファンに馴染みの地だ。何と言っても、赤壁の後に甘寧が孤立をした場所だ（笑）
「孫呉の裏切り者、歩闡を許すな！」
と急追をかけてきたのが、陸遜の子・陸抗だ。
陸抗は、歩闡を捕らえた。羊祜は、せっかく晋を慕って降伏してきた部将を収容することができなかった。
0937名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:21:17.92ID:7p+3uyKB0
今は、孫皓と司馬炎のどっちに徳が備わっているか？という議論は関係ない。荊州で起きた出来事だけ見れば、歩闡が捕まったことは、西晋の天下統一のために、大きな後退である。
「晋は頼りにならない。孫皓が狂人でも、呉を離れられない」
という空気が蔓延してしまった。
0938名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:21:43.45ID:7p+3uyKB0
「羊祜は失敗しましたよ。８万の兵を率いていながら、３万の陸抗に勝つことが出来ませんでした。降格すべきです」
という人は必ずいる。・・・やっぱり、いた。
羊祜は、平南将軍に下げられた。羊祜の指揮下の荊州刺史は、平民に落とされた。
0939名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:22:16.34ID:7p+3uyKB0
【2ch面白いスレ】【悲報】なんJ民、0秒で食べ物を論破するｗｗｗ【ゆっくり解説】
0940名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/01(水) 23:22:47.71ID:7p+3uyKB0
「羊祜伝」曰く、
羊祜は要害を確実に押さえたから、石城より西は、晋の領土になった。呉から降伏してくる人を、手厚くもてなした。軍事ではなく、仁徳によってじわじわと晋の勢力を広げた。もはや温和路線に傾いたかと思いきや、羊祜は、
「慨然有呑并之心」
であり、天下統一を諦めていなかった。
0941名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 07:00:31.27ID:LgdTIYJs0
DX導入、DX推進、DX提案
上場企業の求人ですらこんな仕事内容で誰が応募するんやろ
今までIT化何にもしてないからあとよろしくって丸投げ感ありすぎ
0942名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 07:24:34.75ID:9bVRPfhd0
ゼロからやるのは楽しいけど大変だよねw
本業、基幹じゃないから少しは便利になれば良いやー
我が社も他社に続けー
くらいの緩い感じならやりたいね

社内問題を解決する！みたいなのはツラそうw
0943名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 07:35:26.18ID:7UPye4gl0
>>941
そりゃ何もしてない会社もあるだろうけど
ビジネス変革を意識したシステム戦略・企画って意味では今までと変わらないけどな

ただのシステム屋で良いんだったら外部委託してただろ？
社内本社機能の情シス部門に求める事はグローバル戦略企画とかビジネス変革とかだし
あまり違和感は無いけどな
0944名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 08:14:32.40ID:xBSIXnnG0
>>942
中途がいきなり社内問題をITで解決とか茨の道だもんなぁ
それこそコンサルとか入れて問題を洗い出してからシステム導入ならわかるが
流行りでとにかくDX言うてるだけのとこ多すぎてやね
0945名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 09:24:05.67ID:XvMUX9iU0
転職見据えて社内SEとして潰しが効くスキル身につけたいけど
やっぱり上流、超上流とかビジネスマネジメント寄りなんだろうか
技術力欲しいならSier行くよなぁ
0946名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 13:29:46.78ID:xDRFkOpt0
>>945
SIerも超ピンキリやぞ。
技術力が欲しいなら開発に行くのが一番早い。
転職ガチャ・現場ガチャでレガシィのお守りを引いたら無駄な時間を過ごすことになるが。
0947名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/02(木) 17:50:45.61ID:svyoQSj80
開発やりたくない
インフラおじさんでいたい
セキュリティやネットワークくらいなら副業でやる
0952名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 02:57:32.22ID:y8G88EFG0
こういう無気力おじさんを見ると、やっぱり社内SEはエンジニアの墓場なのかなって思っちゃう
0954名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 10:10:32.99ID:EGMWajVl0
うちはZoomで会議の準備とかやらされる。
そんなのうちの仕事じゃないって言うけど最終的にはやってあげてになる。
まぁ、仕事だから別にいいんだけどね。

でも、体制が変わったり上層部の刷新とかあったときに真っ先に部署ごと廃止…
「お前イラネ」みたいなことにはならんように常に逃げ道はいつも作ってる。
0955名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 11:54:20.65ID:oRULYXBo0
別部署の人から「あなたIT強いんでしょ。プログラミングできるんでしょ」という目で見られがちなんだけど
非エンジニアで戦略企画・PM・SMしかやってきてないから開発もインフラも1,2年生くらいの経験しかない

システムの人ならITに関わることを全部知ってるとでも思ってるようだ。どこで印象操作されてるんだ？
そのうちGPTみたいなAI作ってよとか言ってきそうだ
0956名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 12:04:11.82ID:5/poA1ss0
何十年も前から知識や技術を一切アップデートしない奴ホント嫌い
IT系に限ったことでは無いけど
一緒に仕事したくない
0958名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 20:29:07.00ID:Zr3dfiwU0
このスレを見る感じだと
やはり自分に社内SEは向いてなさそうだ
安易に選ばなくて良かった
0959名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 22:21:32.45ID:ESt4SAzX0
とりあえず最新の情報を常に収集するかは別にしても
みんなが便利な様にしたい、くらいは思っていたいなぁ

結果、新しい情報に触れる、くらいの感じでは居たいと思う
0960名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/03(金) 22:36:51.94ID:KAk+888M0
そうだね
自分はもちろん社員も便利にしたいという気持ちさえあればある程度は向上心あるだろ
社内SEでいちばん大切なのはそこな気がする
0962名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/04(土) 01:17:45.24ID:3H1YDrEX0
変化を嫌う人なぁ
いまの会社は嫌う人の割合多いから
会社がゆっくりと衰退していってるね

まぁ50代くらいの人にとったら自分が辞めた後の会社なんてどうでもいいのかね
そんな会社だから若い人と中堅も辞めていってるしね
そんな俺も辞めるけど
0963名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/04(土) 08:53:19.46ID:t73coUO90
うちは小さな会社だけどアラフィフの世間知らずパソコンおじさんが社内システム仕切っててウザ過ぎ、やってることも古臭くて素人臭い。俺ら若者が意見するとキレるしSLACKチャットで2ちゃんねる語話してキモいから今すぐ芯でほしい
0964sage
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2023/11/04(土) 10:00:36.34ID:C3kjVFaS0
向いてない自覚がある人はいい
向いてない事に気づかないで社内SEやってるヤツの
弊害がすごいんだ
0965名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 13:01:07.89ID:gxbxgSf50
銀行の社内SEやってるが、長年続くワンマンの上長とそれを許容する組織に嫌気差し気味。職務はタブレット関連全般（業務アプリの企画開発、ヘルプデスクのサポートなど）、RPAなど割と広く浅くやってる。
基幹システムではないものの、金融特有の細かさやミッションクリティカルは避けられない。

たまたまSIerでレガシーシステムのPM求人があり、人間関係の改善目的で出願検討中。

社内SEからSierでのPM転向、ありですか？
0966名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 13:52:09.71ID:kX0zuG8s0
人間関係の改善なら部署異動とかでなんとかならんの
レガシーシステムというからには保守的な人が多そうだし、そっちのプロジェクトでの人間関係に悩むのではと杞憂
0968名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 15:25:00.46ID:0ECcang00
どんなSIerか分からないけど、失敗しても技術あれば転職は容易じゃない？
金融系からだと給料下がりそうだが、そこら辺は大丈夫かな
0969名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 18:21:45.95ID:onihgWaQ0
社内開発系の社内SEばかり紹介される
プログラムやってきてたけどおっさんでもまだやれるのか？
0970名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 20:22:36.91ID:nOtRLYN70
965だが、レガシーシステムは一拠点のみで全30名で構成されてる。人事ガチャでハズレ引いたら多分逃げ道はない。比較的大組織の現職とはまるで違う。
0971名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 22:36:45.81ID:gcU+FNkf0
レガシィだけは絶対にやらん。
ただでさえ自社開発なんて地味でつまらんのにワクワクしない物作りなんて苦行でしかない。
0974名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/06(月) 23:15:29.13ID:dvB1OCa60
また後出しジャンケンで寄ってたかって叩くのかね

いつも思うけど障害の原因報告なんて書きっぷりでいくらでもコントロールできるからケチつけられる部分を事前に用意しておくテクを身に着けてしまった

報告受ける側が叩きやすい箇所をお膳立てしてやればいいだけ
0975名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/07(火) 07:19:36.27ID:swOTVmK50
叩く為のネタじゃないんじゃないのかなあ
お上はなんか言っておかないといけないだろうし、データ側はもちろん事例として検証しておきたいだろうし

何にしろ、みんな使わないと暮らせないし！

>>974
監査なんかでも似たような方法使うw
0976名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/07(火) 07:57:20.35ID:y+N45ozE0
金融系は極端に安全に倒した高品質を求めるから、本当にNTTDをボコボコにしてるような気もする
0980名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/11(土) 23:10:39.31ID:lB7IXg6p0
来週から1人情シスで転職だが不安でしかない
昔seやってたの評価されての転職
今更過大評価されてる気がしてる
ブランク長いがイケるかな
0982名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/11(土) 23:37:22.02ID:SCmMSuV50
1人情シスって体制の時点で会社の認識には不安しかないが、だからこそ食い扶持があるとも言えるのだろうか
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/12(日) 13:44:49.68ID:5rYKvpSI0
40超えのおっさんでもweb開発から社内SEに転職可能でしょうか?
給料少なくてみんな辞めて逝ってしまいまして自分もと思い社内SEを検討しております
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/12(日) 14:07:59.30ID:7/YNuIMu0
>>984
大丈夫。ActiveDirectoryと大手のミドルウエアとサーバOSに慣れておけば以下の業務は大体やっていけます。

基幹システムやサーバーの運用保守、社内ネットワークの管理、各種アカウントやライセンス管理など
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/12(日) 14:15:00.14ID:2NveijAI0
>>984
管理職の経験があるなら有利かもしれないです。あとはセキュリティの知識とか、PMの経験ですかね。
私は36（PG10年、SIer4年の経歴）で転職しましたが、インフラ・ネットワークはできるかと何度も面接で確認されました。
どうぞ頑張って下さい！
0987名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/12(日) 16:49:22.62ID:d7mfFQV70
出来るってどのレベルを言ってるのか求人票から読み取れないから困る
プログラマとかだとちゃんと具体的に書いてることが多いのに。
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/12(日) 17:32:45.11ID:5rYKvpSI0
みなさん、温かいお言葉ありがとうございます(T_T)

エンジニアはもう2人しかいませんが最後の1人にならないようにがんばりますw
0991名無しさん＠引く手あまた
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2023/11/12(日) 20:41:44.96ID:CdKC433I0
インフラの更新、ハードのメンテ、システム導入開発、ユーザー情報や端末の管理など
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/13(月) 20:14:10.42ID:ESYQo8wc0
>>984
社内SEも役職つかないと給料少ないだろう
0994名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/13(月) 22:28:23.12ID:5jqL208s0
>>984
40半ばのオッサンでSEのブランクあるけど社内システムで採用されました
田舎はITやってたような人が応募してこないとか言ってたけど、どうなんだろ
ちゃんと募集すれば応募位ありそうだけど

田舎の中小企業ならイケるんじゃないかな
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/14(火) 08:20:35.01ID:voerQWDj0
千人ぐらいの会社だけど未だにメインはwin10で何なら7も現役とか言うてた
それ聞いた瞬間駄目かなーっておもた
0999名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/11/14(火) 08:56:14.14ID:voerQWDj0
ITリテラシー低いとこは普通でもいいけどそんなITの意欲低いとこに入社するのはリスキーだろ
ここは転職板なんだぜ？
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