☆35歳超45歳未満の転職サロン Part295
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すまん↑忘れてた
>>980-1000あたりの人よろしく 無職歴4年半の俺（38歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ
ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人にはまだ言ってない。 >>992
やっぱりそうですよね。
ちなみに37歳です。
下記の感じでB社にしましたが、辞退後、A社の仕事内容が気になってきてます。
（A社）
年収500
仕事内容 経験生きる仕事
勤務地 片道一時間
社風 合わない感じが直感でした。若い人のマネジメント要望される。飲み会、社員旅行などイベント多数有り。
待遇 課長代理
（B社）
年収630
仕事内容 業界未経験、いちから覚える事多数だが丁寧にOJTするとの事
勤務地 片道25分
社風 好きになれそう
待遇 平社員。部署内で一番年下になる。 >>5
B一択でしょ
俺なら悩まないわ、新しいことをこの年でやらせてくれるのも有難い事だよ >>6
レスありがとうございます。
たしかにこの年でOJTしてくれるのは有難いと感じてます。
なんか失ったものの後悔のが大きくて自分が嫌になる。これ以上は入社しないとわからないから悩んでるのもあります。 >>7
普通に考えたらそうですよね。
前職、課長でかなり病んだからコリてますが、心の何処かで役職に憧れてるのもある。自分が面倒くさい 俺なんて360万スタートなんだぞ！
500万とか羨ましい >>11
私も360くらいのとこも内定貰ってました。そこも悩んだ末に辞退。辞退にかなり後悔してましたが、職務経歴書の書き方変えたらあれよあれよと前職より年収アップになりました。 >>12
職務経歴書大事だねー。
変えて見るのもありか。
勉強になりました！ 40超えて２年近くブランクあるんですか、詰んでますかね >>12
書き方かなるほどね
おれはエンジニアなんでスキルつけていかなきゃ行けなんだよねこれから巻き返すわ >>15
>>13
自分は直近をアピールする為に逆時系列で書きました。また、枚数は2枚が5枚になりかなり多くなりましたが、詳細を書いた事で書類通過が一気に増えました。 枚数多すぎてあんまりお勧めされないけど、皆と同じ様に書いても通らなかったのでやぶれかぶれでつっこんでました。 未経験の業種は採用されないなあ
低スペだからだろうけど 今日はゴミみたいな派遣を面接したけど
ゴミほど話を盛るし、曖昧な表現を繰り返すなあ
50越えてノースキルのポンコツとかいっそ死んだ方がいいわ このくらいの年齢のスペックはまあそこそこみたいな人間の面接ってあんまり下手に出ない方がいいのかな？
へりくだって何でもしますから是非入れて下さいとかいうより落ち着いてこっちも選んでるぞくらいの対応の方が印象いいのかな？ 経験職種で採用なって2ヶ月。(未経験業界)
40代、転職回数は何とか両手の範囲内。
今のところうまくやれてる(´・ω・｀) >>14
ブランクよりもキャリア次第、
どんなキャリア？ >>21
無能ならへりくだるしかないし
有能なら尊大に振る舞って構わんし 就職氷河期を経験した俺らは本物の氷河期まで経験するってんだから敵わんね >>23
クリエイティブ系のディレクション職です。
ちなみに転職は7回目くらい、全部正社員でしたがもう転職したくありません(´；ω；｀) 零細でもこの範囲の後半の後半で正社員で決まればいい方なの？
こんな売り手市場だけど 売り手市場っていうけど、
市場に乗るには資格があるわけで、
あんまり関係ないや クリエイティブとかweb絡みの仕事で定年までいれるイメージないな >>30
クリエイターはある程度の年齢になると、フリーランスになるか自分で会社を立ち上げるイメージ。 学生の頃は不景気が当たり前で、新卒で就活する時は氷河期で
後から売り手市場になってナメた態度の新卒に苛つきつつ、いざ転職と思えば年齢でハードル上がる、と
己のキャリアがローレベルなのは承知ですが身体の都合で事務しかできないから余計ロクなのがない(と文句言ってもまず進めない) >>30
クリエイティブ職は、よくいるグラフィックデザイナーとかだとそのままの職種で年齢重ねるのは非常に厳しいので、歳を取るとディレクション系になるか、もしくは完全に別のことをするかになります。
たまに独立する人居ますが、殆どが上手くいきませんね。 >>33
気持ちわかるなぁ。
働きたい人だけ働く世の中にならないかなと自分は思ってる。
ほとんどみな定年までセコセコ働く日本人は真面目だよ >>33
ほんとそれ
俺なんか新卒時は2002年で氷河期
1回目の転職時は2009年でリーマンショック直後
2回目の転職時はもう40目前で年齢の壁で苦労
その間も新卒は売り手市場でアホな奴も紛れ込んで入社してくるし、全然就職に苦労した形跡なし
本当に時代に翻弄されてるわ >>37
俺も同じだな。
2001年1社目は入社、2社目は2009年入社、3社目は2011年入社、現在42歳、上場企業に勤めているけど莫大な利益出しているのに、ボーナス0円だったので、同業他社に転職することにした。
技術士という資格を持っていて良かった。
もう転職しない。仕事しながらの転職活動は疲れる。
時代や世の中のせいにはしたくないけど、これまでの人生はかなり厳しかった。 >>38
金持ちほどケチと言いますもんね。
似たような大企業多いですね
ちなみに、現年収はどのくらいですか？
年俸高くないとか？ >>33書いた者ですが皆同じ感じですよね…
元々仕事就けるだけでマシと思って新卒で入った会社は
求人内容より１時間前に出社してお茶汲みと全員でお掃除、棚卸で休日出勤で手当なくシュークリーム５つとか思いきり最初にブラック掴んで失敗した
地元戻ってすぐ入ったところは零細なのに派閥あってギスギスしてて一年で辞めて
半年後くらいにこれが最後だと入った上場企業は十年以上耐えたけど直属の上司と合わず持病も悪化して辞めた
面談で辞めた理由聞かれる度に面倒になる(前２社分)
売り手市場の今ならと思ったけど勘違いしてごめんなさい…はぁ 試用期間6ヶ月なんだけど、どこもそんなもん？
12月のボーナス蹴って家も引っ越して、試用期間で切られたら立ち直れんわ >>39
現職は550万です。
先ほど内定通知書来ました。それに年収書いており、790万と記載されていました。
随分と高いな～と正直思いました。 >>42
790は素直に裏山
こっちは600が関の山だよ 内定もらったのでちょっと相談
現在残業ほぼゼロ
内定先は残業20時間程度
上記それぞれの就業時間前提で年収維持
(同じ時間なら年収10%近くダウンだが、今の会社は真っ白過ぎて残業が増えることはほぼなさそう)
役職は同等から内定先のが少し上で、共に非管理職
内定先では今の会社で嫌だなぁと思っていることの8割は解決
(今の会社で嫌なことは嫌だけど我慢できるレベル)
通勤時間も当面は1.5時間から0.5時間に減る
これみてどう感じます？
何も感じないとか参考にならない回答は要らないっす
気持ちはほぼ転職に傾いてるんだけど、いざ自分のこととなると決めきれなくて
まぁ、みんながどういう理由でどうしたいと感じるかを聞いて背中押して欲しいんですけどね >>45
これだけ見ると通勤時間くらいしか大きなメリットないんじゃない？
給与も事実上下がる。
嫌なこと8割解決したきゃ行けば良い。でも我慢できるんだよね？
そもそもの転職の目的は何なの？？ >>46
転職理由は自分がやりたい仕事に注力出来る会社に行きたいことなんだ
嫌だと思っていることは注力したいこと以外の雑務とかキャリアプランと違う方向の仕事だったりがかなり多くてね
それらがやれるかやれないかで言えばやれちゃうんだけど、やりたいこととかけ離れている感じ >>45
①当面って事は通勤時間がその内延びる可能性がある事に、残業がそこに加わる場合
プライベートの時間が減る可能性もあるのだが、そこを呑めるのか
②現職に関して雑務の削減やキャリアプランの要望提示、交渉は済ませて(或いは全く出来ないからこそ)の選択か
③やりたい事さえ出来れば良いのか
更にその先に目的があっての転職か
仮にその先に目的がある場合、転職する方が自身の描くキャリアに近付けるのか
残る方が一端寄り道しても出来る可能があるのかor無いのか
辺り熟慮しなきゃならない所やね >>44
俺も正直驚いたけど、持っている資格(技術士)、職務経歴、年齢(42歳)、全国・海外赴任可を考慮したら、特別高くないと言われた。極普通ですということでした。
どこも似たり寄ったりの年収だった。一番の決め手は駅から本社まで近かったこと、ターミナル駅から始発で座れることができる。社内が綺麗だった。業界で悪い噂がない、引っ越し代を負担してくれる、勤務地は東京だけど借り上げ社宅というぐらい。
1000以上提示してくれた企業からも内定もらったけど、業界内や小さな企業から悪い噂しか聞こえて来なかったので、こちらから辞退しました。
出身地の某政令市のキャリア採用も合格したけど、年収がた落ちするので、辞退しました。 >>48
ありがとう
>①当面って事は通勤時間がその内延びる可能性がある事に、残業がそこに加わる場合
>プライベートの時間が減る可能性もあるのだが、そこを呑めるのか
ここはまさに考えないとと思ってた
目先の事見すぎてうかれてないか心配
>②現職に関して雑務の削減やキャリアプランの要望提示、交渉は済ませて(或いは全く出来ないからこそ)の選択か
今の役職で求められること、今後求められることがまさにこの嫌と言っているところなので交渉の余地無しなんですよね
>③やりたい事さえ出来れば良いのか
更にその先に目的があっての転職か
>仮にその先に目的がある場合、転職する方が自身の描くキャリアに近付けるのか
>残る方が一端寄り道しても出来る可能があるのかor無いのか
二択であれば前者かな
より楽しく、気持ちよく仕事がしたいという考え方なので
残ると前述の通り出来る可能性がどんどん断たれていく
考えまとまりつつあります。
良いアドバイスありがとう。 >>45
まず、のがって何やねん
の方が、やろ
変な日本語使ってる時点でアウトやな
それはさておき、就業時間前提で年収維持って事は内定先と現職の年収差は月間20時間の残業の有無（その分の残業手当があるかないか）って事か？
俺は逆に月間残業20時間の所から残業ほぼ無しの会社に転職して残業手当分の年収が減ったけど、
今の残業がない環境のが…、もといの方が良いと思っている
まぁ平日早く帰ってもやる事ないから、一日平均1時間残業してその分残業手当貰える方が良いって考えもあるから、
そこは自分の考え方やライフスタイルによるな
ただ、残業20時間や残業手当がちゃんと支給されるのかというあたりが本当なのかは入ってみないと分からんぞ >>51
レスありがとう
のが、は許してくれw
口語の癖みたいなもんだ
言いたいことは伝わってるみたいだし
残業20時間分が年収差で認識あってます
1時間をどう考えるのかについては人それぞれみたいだね
残業は口コミみても細かい時間単位で支給されているとのこと >>52
まぁ人によるけど毎日1時間程度の残業なら許容範囲内だろうし、その分残業手当が貰えて年収アップするならアリだとは思うけどね
ただ、ホワイト→ホワイトへの転職でも転職先では苦労すると思うぞ
業務手順や社内ルール、業務システム、社風・企業カルチャーが違うからそれを覚えて慣れるのと、人間関係という問題もある
また、転職前にイメージしていた仕事内容と実際の内容が違う事も十分考えられる
転職前ってのは多かれ少なかれ隣の芝が青く見えている状態には間違いないので、
前職の方が良かった（仕事がしやすかった）と思う事は必ずあると思う
その覚悟は持っておくべきかと >>45
この転職が失敗したとき、次にすぐ転職しようとしたら年収大幅ダウンの可能性大。
そのまま今の会社で働いといたら？ 45です
皆さんありがとうございました
入社してからのリスクは理解していて、
でもリスク取りすぎると身動き出来ないのでこのリスクは受け入れる方向で考えています
皆さんのお陰でだいぶ意志が固まりました
あとはもう少しクールダウンしてもう一度自分に問いかけて決めようと思います メーカー営業から未経験でコンサル受けてて書類落ち連発してたけど、異業種だけどメーカー営業2社受けたら両方あっさり受かった
やっぱりこの年齢だと経験を買ってくれるどころかどうかが大事だね >>56
積んできたスキルや経験が評価されたんですね。
おめでとうございます。 無職歴6年6ヶ月（38歳）の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、10月1日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然ちがって
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて4日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 >>57
ありがとうございます、皆さんにも良いご縁がありますように >>60
半年くらいあるけど問題なかった
聞かれるところもあったけど、聞かれないところはまったく聞かれなかった >>61
ありがとうございました。
２～3年のブランクの方いらっしゃいますか >>62
そのブランクを埋める理由があればいいんだけどな 療養って休職はダメなん？
同僚で1年休んで少し働いてまた半年休んでる奴いるわ
そんなに休めるなら俺も1ヶ月でいいから休ませてくれと思う >>65
会社ごとに規約が違う
大手だったら2年とか休職が許されて、その間は6割保証 >>65
休む方も療養だからな
人が苦しんでるのに今時そんなこと言う人いるんだな
無神経な人って影で言われてそう 休職ならブランクにならんだろ？
健康状態として言っとく必要はあるだろうけど 協会けんぽでも、他の健康保険組合であっても、最低でも1年半・傷病手当が6割貰えるから
社会保険がある全ての企業で休職できるはずなんだけど
企業側が認めない、労働者側が制度を知らないってあるからね・・ 休職からの退職で傷病手当金貰うつもりで居たら会社に条件満たしてないから書類渡せません、って言われて
保険組合もそうですね、って言うから諦めて失業保険の手続き進めてから、社労士さんに相談したら普通に受給できたぞと突っ込まれた私が通りますよっと
病気のストレス源は会社だったし、お金の余裕ないからとっとと諦めて失業手当の手続き中
何とか紹介派遣バイトで日銭稼ぎつつ求職活動してるけど凹むこともあれば、バイト先で色々な事情の人と話できて面白いこともある > >>52
> ただ、ホワイト→ホワイトへの転職でも転職先では苦労すると思うぞ
> 業務手順や社内ルール、業務システム、社風・企業カルチャーが違うからそれを覚えて慣れるのと、人間関係という問題もある
> また、転職前にイメージしていた仕事内容と実際の内容が違う事も十分考えられる
まさにその通り。
常識が違いすぎて、異国に行ったような感覚すら覚える。
同じ仕事のはずが全然前の職場と違ったりする。
下手すると前の経験がほとんど役立たないことすらある。
しかも企業側は試用期間内にクビにすれば合法だし、半年以内ならエージェントから返金も受けれる。
極力リスク回避し転職したいなら、受諾後も転職先の人事や上司と何かしら都合をつけて、まめに会うこと。
人事が面倒くさがったり、違和感感じたら、いくら待遇良くて受諾後でも断る覚悟が必要。 >>71
いや、試用期間でも合理的な理由が無い限りクビは違法だよ
余程何かやらかしたりすりゃ別だが 逆に手順やシステム、カルチャーや風土が同じ企業なんて無くて当たり前
転職する以上、それは事前に覚悟しておくべき項目だよ
現職の常識で仕事をしたいなら転職なんてするべきじゃない 45だけど、その辺はリスク取ると考えているし、職業がらあちこちの顧客の職場に入って仕事してるから大丈夫
変化には強し、その自信もあります 無職歴6年6ヶ月（41歳）の俺が警備員の求人に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、10月1日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災センター内にある放送機器や警報機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて4日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 まったく仕事できないけど、職務経歴書はイケてる。内定はいくつか出てるけど、入ってからが不安だな～ >>73
使えないって言葉が抽象的だから合理的じゃないね 一年は契約社員、でも過去には全員社員化していますってときの契約社員はなんなんだろう。
単に見極めたいってことなのかね。結果的に過去は全員優秀でしたってこと？ >>82
単なる見極め期間です。
ただし、会社によっては契約社員の場合、給与が大幅に下がります。
大きな会社や業界内で名が通っているところは1年間ぐらい契約社員というところが多いのです。
私も業界内のトップ3の会社を受けましたが、どこも1年間契約社員でした。2社はその条件を外してくれましたが、残り1社は会社の方針なので無理と断られました。
なぜ契約社員なのかということを面接で私から質問したところ、1年間ぐらいは会社になじむために、本人の能力を発揮できないという回答でした。
で、1年間というのはどのような根拠を元に算出された期間であるかということを質問しましたが、どこの会社も曖昧な回答でした。
さらに契約社員でかつ正社員並みの仕事を求めるのは法的に大丈夫なのか、新入社員は正社員でキャリアは契約？ということも質問しました。
内定はもらいましたが、特例で正社員になるとイジメに会いそうだし、こちらから辞退しました。
会社の規模や業界内の立ち位置が最大手より下がる場合は、どこも正社員でスタート、試用期間が3ヶ月というところが多いのです。 >>83
詳しくありがとうございます。
今見ているのは業界大手のグルーブ会社だから、そのグループの慣習のようなものかな。
ただ、能力評価とは別に会社の事情で正社員登用しないこともあり得ると思うと不安です。結局、そういう自由度も込みなんですかね。
一応、これまでの中途採用の契約社員はみんな社員化してるってことのようですが。
たまたま自分に合う会社が契約社員からって場合、それを理由に捨てるか、社員化を信じるか…。 大手で中途採用は契約社員って会社は、昔から新卒主義を貫いてるとこが多いから、中途で入るのは気を付けた方がいい。
自分が昔いたとこは特に差別がひどくて、新卒は最初から正社員だけど、中途は数年働いてから試験受かってやっと正社員、それも新卒の正社員とは別のランクを付けられててどれだけ頑張っても管理職になるのは無理だった。まさに使い捨て要員だったな。 >>84
同業他社をいろいろ巡ったけど、「口開けて入れば、勝手に採用試験を受けてくれる」ような会社は、まずは契約でというところが多いです。
私の場合、相当質問したので、それが気に入ったのか、内定もらいました。
先ほど私から辞退しましたは記載しましたが、2社は諦めていないようです。準大手か中堅の方が身の丈に合っているので、そちらに行くことにしましたが、辞退した会社から内定先教えろ～とグイグイ攻め込まれています。
個人情報、現職や転職先にも迷惑かけるので無理と返答しています。 >>86
ネームバリューで人材確保できるところは「契約社員で見極め」という余裕があるってことですかね。
だんだん不安になってきた。最初の面接で突っ込んで聞けばよかったなあ。家族あるし、契約満了でさようなら、は大惨事。
>>85
今が新卒主義の会社なんですが、業界的にどこもそんな感じだと思う。業界内で転職考えると中途の差別は受け入れるしかないかなと半ば諦め。 業界というか会社にもよるからちゃんと調べた方がいいよ 今日からここのスレに参加するわ
36歳妻子持ち転職１年だが仕事無さ過ぎて限界 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://9ch.net/EC >>87
そうですね。会社が自信満々のところは中途採用時のコスト削減をしてきます。
私が現在在籍している会社もそうでした。
契約でも1年で自動的に正社員になると内定通知書等に記載があれば問題ないかと思います。
私はそういうところでコスト削減するところには行きたくなかったし、家族が納得する説明できないので無理でした。考え方は人によっては違いますので、最初は契約社員でも良いという人もいると思います。
面接ではこちらが見極められましたが、内定後はこちらが見極める方です。どうしても内定ほしさに、つい待遇面について遠慮して質問しない方が多いようですが、40前後、家族持ちの場合は、遠慮は不要です。家族まで道連れにできませんので。
少しでも入社に不安要素があったら、大企業でも行くべきではないと思います。
あと、会社に対する噂話は大体合っています。不満が多い会社の社員はSNS等で不満をぶちまけているので、その内容を参考にすれば良いと思います。 20代のころ、バカにしていたスレ。
そんな年齢で転職とかあり得ない、バカばかりwwwと。
今や、来年このスレすら入れない年齢になってしまいました。 >>92
待遇の交渉ってしたことないんですが、内定出たあとに給与はともかく契約形態の交渉はできるものなのでしょうか。
どうあれ契約社員の意味合い、満了後の扱いが実際どうなのかは聞かないと安心はできませんが。
案外、家族は「試用期間の契約社員ならいいんじゃない？」と気楽なので、自分が気負いしているだけなのかもと。
それ以外はキャリア的にも文句なしなのに、なかなか100%の転職ってわけにはいかないですね。 >>94
内定通知書に対する承諾書を出してしまったら、難しいかと思います。
ウソも方便で妻の親が契約社員で大丈夫なのか心配していたということで質問するのはアリだと思います。 >>89
転職1年って早すぎと思うし、35過ぎたら仕事は自分で獲ってくるもんと思うけど。
職種にもよるかな？ >>95
まだ内定通知前です。通知書に労働条件が書いてあるんですよね。受け取ったときに念押しの確認、かな。
いろいろありがとうございました。 >>98
私は転職エージェントがPDFで送ってきました。社判押されていないので、ただの紙切れですが、通知書に大まかな内容が記載されています。
その内容で問題なければ内定承諾書をこちらから出したり、電話等で返事をするようです。 >>96
職種は一貫して社内のシステム担当だよ
今4社目だがそのうち2社は会社買収による自己都合退職
Fラン私大
>>97
確かに自分でも早すぎだと思うし仕事は自分で取ってくるものだと思う
ただ面接の時と全然職種が違うんだよね
１か月で気づいていろいろ今までやってきたけどやっぱ無理だったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
