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☆35歳超45歳未満の転職サロン Part285
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0001名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3aa6-BSx0)2017/10/18(水) 16:42:23.20ID:SKlhoYZK0
前スレ
☆35歳超45歳未満の転職サロン Part284
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1504936875/

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0007名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a52a-U5aN)2017/10/19(木) 23:32:16.42ID:RbeCrUvm0
>>1
少しは盛り上げないとな・・・
恐らくみんな繁忙期でバッタバタですよね

そんなブラックな中小企業に勤めるオレが深夜帰宅&酒がぶ飲みでポチった会社からまさかの書類選考通過
6社ポチって2社通過です、まぁオファー来てた企業ですけどね
しかも一部上場企業ときたもんだ、流石のおぢさんも興奮しちゃいますよ
まだ内定も貰ってないのに、今の会社をどうやって辞めようかと考えている時間って・・・・いいよねw

はぁ・・・もう少し飲むか・・・
0010名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ a52a-U5aN)2017/10/20(金) 00:05:44.81ID:mecU/oY60
酔っぱらいついでに書くけど
中小で頑張ってる同志は現状どうなの?
オレらが新卒の時は氷河期で同期も少なく、今になって中核が居ないんだよ
少ないベテラン勢で経営基盤支えて、新人育てていたら業務過多になるだろう?
新人一生懸命育ててもあっさり辞める、そりゃブラックだしなw
新人育たなきゃベテラン勢がその分までやらなきゃならん
なにこの無限ループ
人員ピラミッドを形成してベテラン勢が楽になるはずだったんだが・・・もう無理
0011名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7aa6-0GSP)2017/10/20(金) 00:40:37.64ID:FBnDRuNy0
>>10
某会社に20年近く関わってきたけど(そこの社員ではない)、
入ってくる有望な新人の教育まかされて育てては辞める、
育てては辞める、の繰り返し。
直上の上司は危機感覚えてたけど、課長はどうでもいいや、って感じだった。
大手にあぐらかいて今後の人材を育てなかったツケはもう来ると思う。
中堅社員がスカスカだもの。
0012名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7aa6-0GSP)2017/10/20(金) 00:42:18.66ID:FBnDRuNy0
追記.
書き方悪かった。これだと俺が教えたから辞めたみたいになるね。
新人で入って1年ぐらいやった後、「ここでは出来る事がない」とか
「上の人間を見ていて、自分の未来が見えない」っていう理由で、
全員新進気鋭の会社なりベンチャーなり、自分を試せる会社に旅立っていったよ。
その先は知らないけど、まあ大手のすっごいぬるま湯よりはマシな人生を送ってると思う。
0013名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Sp85-x6JZ)2017/10/20(金) 08:22:24.57ID:aV7Cn5txp
>>10
氷河期に儲かりまくってたせいで同年代が腐るほど居て出世出来ず困ってる
多分35〜40歳の中堅技術職・研究職だけで90人以上居る
ライン部門も合わせると同年代300人オーバーのはず
会社としての業績は絶好調で毎年年初計画大幅に更新してるから給料は良いし誰も辞めない
って書くとなんか大企業っぽいけど中小企業なんだよな
0014名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8da6-U5aN)2017/10/20(金) 09:36:16.81ID:KkITqnBk0
転職が頻繁というか当たり前みたいな業種で零細から大手まで4社転々としたけど
どこに行っても同世代ほとんどいなかったな
まあまあ人口の多い世代なのに皆どこでどうしてるんだと恐ろしい気持ちになる
学生時代の友人は3人だけ今も関係が続いてるけど、一人は海外へ、一人は派遣、一人は自衛隊にいる
0018名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9a-qZHh)2017/10/21(土) 01:54:15.19ID:CRZ46r5ad
みんな似たようなもんか
オレもウチの会社じゃ同期も居ないし
能力も無いのに管理職
役職だけ付けられて上司の言いなり、部下の尻拭い
サビ残も過労死レベルだよ
上を目指すと言うよりは責任そこそこでまったり働きたいよ
0021名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp85-wg39)2017/10/21(土) 06:59:00.09ID:sq7axuXIp
電工二種を持っていて入れない会社あるのか
大手ですら深刻な人手不足だろ
0024名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7aa6-0GSP)2017/10/21(土) 10:20:38.84ID:P1SxEE1A0
ビルメンの仕事を良く知ってる訳じゃないのに、みんな良い方に妄想しちゃうよね。
カメラで各ビルのエレベーターとか監視しててなんかトラブルがあったら急行するとか、
定期メンテナンスをするだけとか。

マンションの管理人みたいな楽そうに思える仕事だと。
0027名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d674-aYWJ)2017/10/21(土) 11:15:27.06ID:wtLHsbgJ0
ごばく
0028名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM5e-R8h7)2017/10/21(土) 12:38:57.90ID:zGuA6DKoM
特定派遣とかはずっと氷河期世代が主力だろ。
どこの会社にも同年代がいないと思ったらここにうじゃうじゃいた。
0029名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp85-wg39)2017/10/21(土) 12:57:19.92ID:FGzv8XEBp
設備、警備、清掃
いずれも客商売だと理解しないと死ねる
ビルでのんびりとかあり得ないからな
0030名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW a52a-qZHh)2017/10/21(土) 22:58:07.85ID:myaP8Clm0
まぁ一概にも言えないけどね
友人が独立系でビルメンやってるがヒマ過ぎて転職考えているんだと
巡回とか検針やって報告書書いて2時間だと
あとはただ時間が過ぎるの待って帰るらしい
んで手取り22万
まぁ少ないと思うが羨ましいけどね
本人はもっと生きてる実感が欲しいと笑ってたけど
0031名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sp85-wg39)2017/10/22(日) 09:41:43.93ID:vY3u1PDJpVOTE
清掃のチーフだったけど430くらいだったから
ビルメンの現場はそのへんが限界だな
0034名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp85-x6JZ)2017/10/23(月) 00:51:21.41ID:7bOT0eUcp
無職だけど自民党に投票してきました。
『強いものがより勝ち、弱いものは自己責任で野垂れ死ぬ』
そのようなシンプルな政策に共感しました。
弱者を助けろとほざいてる連中はコミュニケーション能力低かったり頭が悪そうなのしかいないから自民一択です。
0035名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ddc9-drLe)2017/10/23(月) 08:26:37.96ID:619V2uRj0
>>33
特定派遣でまじめにやってたなら、転職する実力あるだろ
うまくいかないんだったら自業自得や
0038名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d674-gh9y)2017/10/24(火) 17:04:35.58ID:rfjWX+sJ0
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0039名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a13f-gh9y)2017/10/24(火) 17:10:42.67ID:T3Vw+mwk0
40になって面接落ちまくってる。
ブラックから脱したいのに、
転職決まらなきゃ辞められないよ。
助けてください。
0041名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp85-drLe)2017/10/24(火) 19:37:19.82ID:B6cfhJ65p
>>39
そのスケベ心が全ての凶元よ
辞めて転職しろ
0042名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a13f-gh9y)2017/10/24(火) 20:56:43.27ID:T3Vw+mwk0
>>41
その手もあるけど
路頭に迷いそうで怖い。
0043名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a13f-gh9y)2017/10/24(火) 20:57:56.46ID:T3Vw+mwk0
>>40
同じ職種というか
度重なるジョブローテでろくにスキルがない。
中途半端な職歴しかない。
0045名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a13f-gh9y)2017/10/24(火) 22:04:48.60ID:T3Vw+mwk0
>>44
最初はDODA。40超えたあたりから書類落ち多くて使ってない。
次にビズリーチ使ってたけど最近はあんまりオファーないしあってもいい求人しかないから有料会員辞めた。
wantedlyでスタートアップ狙いだったけどコマなくなってきた。
リクナビマイナビはもう年齢にあった求人がない。
大手の転職エージェントも一通り申し込んでるけど最初まとめて紹介されて音沙汰なし。
もうメインにする媒体なくなってきた。
詰んだかもしれない。
0046名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp85-drLe)2017/10/24(火) 22:22:35.04ID:B6cfhJ65p
>>42
迷えよ
このどスケベが
0047名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd7a-fMQr)2017/10/24(火) 22:36:58.40ID:ZZcdJPVwd
管理職の経験あるかないかで大きく変わるこの年代。
ある奴はエージェント含め、役職からのポジション対応
無い奴は、警備員清掃員ドライバー位しかねーよ。
後者は己の今までの人生恨めばいいよ。
0048名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4a74-ZNIM)2017/10/24(火) 23:31:20.58ID:5/fxvNFz0
警備員(施設警備)も悪くはねえよ。
薄給で休みは少ないが、飲食や小売みたいに
常時バタバタ忙しく動くわけじゃないし
楽な現場に当たればマッタリした日々が過ごせる。

周りは怠け者のクズが多いので、そいつらに染まって
薄給に満足するか、資格を取りまくって
出世を目指すかは自由だ。
0049名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW a52a-qZHh)2017/10/25(水) 04:02:35.13ID:TQDufOtw0
>>45
オレかと思ってワロタwwww
キャリアならオファー来るんだけどその職種から離れたい
ちょっと興味あるなーでも給料やすいなーでもまぁいいかー
の上から目線応募したら全お祈りだったのは流石にへこんだ
リクナビマイナビインディードの玉数が減って来た
マジで運ちゃん、警備清掃まで視野に入れなきゃダメかもしれん
0057名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp85-drLe)2017/10/25(水) 18:00:30.83ID:DVPH2LIyp
清掃を点検するだけで月30万以上だろ?
やらないなら、ワイがやったるわい
0061名無しさん@引く手あまた (アウウィフW FF89-dNV6)2017/10/25(水) 19:42:14.37ID:rWNzTqJoF
今の会社であと2年頑張って経験積めば50過ぎてもまともな仕事にありつけそうだが
今のあまりの仕事の忙しさと上司からのプレッシャーで逃げ出してしまいたい
0065名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 1ad2-QoUa)2017/10/25(水) 21:13:12.89ID:M3B3eJWK0
営業→内勤でストレス自体は軽減したが
毎日パソコン相手に作業しているだけで
忙しいけど何のスキルもつかないし
眼精疲労酷過ぎて目のピントが合わない。
脱出したいが給与そこそこで有休も自由に
取れるので悩ましい。

30〜40代の技術者が全くいない上に
ベテランが数年後に全員定年退職するから
技術継承全く出来てないから完全な泥舟。
0066名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 93b9-7COR)2017/10/26(木) 09:00:19.13ID:P6Bpn/dq0
今年39、営業16年。業績悪化で賞与0の年収600万、残業100時間、サービス残業80時間の隠れブラック、パワハラ横行の準大手。
10社ほど大手からスカウト来てるんだが転職すべき?
0067名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 41c9-BDkU)2017/10/26(木) 09:12:45.08ID:vBQOjsOg0
年収520万から年収450万に転落
残業は前職も今もほとんどなく年間休日も同じ
でも独身一人暮らしとはいえ年間70万転落は痛すぎる
皆さんも転職は慎重に...
0071名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0bb9-7COR)2017/10/26(木) 11:00:07.91ID:XwpBoP/F0
わいは300万円ダウン やってられんですわ
たった900万円でどう生きていけばいいのかわからん
0073名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd33-UHDo)2017/10/26(木) 12:16:05.06ID:3EGMoj7rd
年収ダウンは覚悟してたけど
営業でまずは現場を知るために各地転々と、しかも今度は数カ月単位で遠隔地だよ…
現場は土曜出勤多いしもう辞める正当な理由になるだろこれ
0077名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ eb22-ogWv)2017/10/26(木) 18:51:01.29ID:ALBCXrCY0
みんな凄いね。

俺は年収400で十分だわ。
こんなオッサン(自分)に支払う対価なんてな。

技術も感性も元気も20後半には敵わん
0084名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp9d-qoOB)2017/10/28(土) 06:00:21.48ID:xN8Fgcdap
資本金5000以上の会社だと、400以上は定時してくくる。
0085名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp9d-GZF7)2017/10/28(土) 07:27:20.36ID:GE2FGWvtp
俺たちのギャッツさんを返せ!
0087名無しさん@引く手あまた (スップ Sd73-rZ7s)2017/10/28(土) 08:29:49.19ID:wjmvfCLad
次の所から内定を得、今いる所の退職が確定的となった途端に
憎たらしくて仕方なかった部下や老害上司にもう会えなくなると思ったら、
清々しさと共に寂しさまで湧いてきた。
ちょっと辞めたくない自分がいる。
でも、また、それで辞めないと、クソ後悔すんだろうな(笑)
0089名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 139c-tN/E)2017/10/28(土) 10:41:50.67ID:FQozWrbk0
昨日応募して派遣会社から連絡来るも枠はないと言ってたし
駅からは遠いとも言ってたから、港区の方で時給1000円の仕事のこと聞いたら
重いと言ってたので・・・やめたよ
0094名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 21a6-Eec1)2017/10/28(土) 13:21:09.17ID:5HxNpos/0
>>87と似た境遇で来週最終出社だけど残り数日がめちゃくちゃキツいくらい
早く今の会社と縁を切りたいとしか思わないな
あと○○時間の我慢、ってずっとカウントダウンしてそれだけが拠り所になってる
会社のブランドも待遇も決して悪くなかったけどころか自分にはもったいないくらいだったけど
それでも仕事内容と人間関係が駄目すぎた
009590 (スップ Sd73-rZ7s)2017/10/28(土) 13:23:12.73ID:wjmvfCLad
>>93
営業職だからなんとかってところです。
アイテムが変わるだけで済む部分もありますしね。
0098名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 912a-Eec1)2017/10/28(土) 22:30:22.15ID:phwszJMG0
どんな会社でもそうだろうけど
退職匂わせるとあからさまに優しくしてくるよな

休みが取れるようにする
残業が少なくなるようにする
んで給料アップするけど考え直してくれないか?

ウチの会社は辞めると言わないと待遇改善しない会社
そうやってのうのうと残って仕事している連中が居る
文句を言わない社員、若い社員にその分負担をさせるだけ
0099名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 912a-Eec1)2017/10/28(土) 22:38:14.70ID:phwszJMG0
現職にて10年超、YESマンとして身を粉にして働いて来たが
流石に愛想が尽きたわ・・・
年齢的にも人生のラストチャンスと思って転職を決意したわ

新卒社員の半分も案件持たない部長
社員の尻拭いに奔走する専務
理想だけは高い社長

うんざりだわ
0101名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Saed-tzPI)2017/10/28(土) 22:58:18.80ID:FEQbjvQTa
>>100
目先の欲に囚われて正当な評価をしない会社は結局優秀な人材を失い大きな損失をする
辞めるって決めたときは駆け引き持ちかけたくて言ってるわけじゃないのにアホだよ
0102名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 21a6-tN/E)2017/10/28(土) 23:56:20.54ID:dfTejomi0
辞められたくなきゃ他者を調べてそれ以上の状況をつくっておく
辞められたら次は行って来た人の待遇を上げて辞められないようにしようと経営者が考えるようになるから
辞めた人に利益はでない
そのため駆け引きしないといけなくなる
0105名無しさん@引く手あまた (ニククエ eb74-xXVv)2017/10/29(日) 16:16:02.47ID:/HauDyl90NIKU
>>98
そういうのが通じるのは中小とかバイトくらいじゃない?
0110名無しさん@引く手あまた (ニククエ 21a6-Eec1)2017/10/29(日) 23:12:46.77ID:gvCz1zXW0NIKU
>>109
Uターン先どこ?
自分もつい先日Uターン転職決めたところだけど地元がそこそこ都会で感謝してる
でも多分もう二度と東京に戻れないだろうなと思うから今更少し迷いだしてる
0119名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp9d-GZF7)2017/10/30(月) 12:19:35.28ID:ZB9b73nXp
>>116
おっさん育ててくれる会社なんて、そんな無いぞ
土下座して入れてもらいな
0124名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 1b2a-hdCf)2017/10/30(月) 14:08:19.34ID:c2GOPTqh0
>>122
おなーじ(^o^)
スカウトが来る、応募する、お祈り…何故なのか?
0126名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 716b-xXVv)2017/10/30(月) 14:26:14.74ID:2Gm1yULR0
>>124
大手企業の面接担当者
「また、こいつか・・・ 懲りもせずにまぁ」
0129名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-g7DI)2017/10/30(月) 17:02:08.07ID:oqWEczsed
連敗中とか書いておきながら内定通知来た
マジか、マジでどうしよ
現職どうやって辞めるんだ?腐る程仕事抱えてるのに
今週中に返事しなきゃならん
まさかこのタイミングとは思いもしなかった
0133名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 33c8-7D0c)2017/10/30(月) 18:26:05.99ID:zyOM2Uvp0
面接翌日の朝一でお祈りメール。
二、三日して同じ文面でお祈りメール。
さすがにやんわり抗議したがスルー。
ひどい人事の会社だな。
スカウトメールされた職種と面接時の職種もちがうし。
0135名無しさん@引く手あまた (アメ MMc5-2qqU)2017/10/30(月) 18:38:17.81ID:ztQeR8qGM
結局、本人の地頭とか素質次第で
年齢とか経験年数やらはたいして関係ないんだが
企業側もそんなこと分かるわけもないから
可能性の高い方を選ぶんだろうね
0136名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp9d-GZF7)2017/10/30(月) 18:54:13.98ID:feivfvJBp
>>123
会社が心配するのはそういう問題じゃない
歳下社員に気を使わせるおっさんは敬遠するだろ
0138名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-IhWj)2017/10/30(月) 19:03:59.53ID:mxIzs4+Vd
いまうちの部署で求人掛けているが、ぜーんぜん応募が無いらしい

ま、自分が異動志願して他部署行きがきまりいなくなるからの求人なんだけど、どうにもこうにも昭和気質丸出し阿呆課長の下では若いやつは誰もついてこないからねぇ
結局、奇跡的にだれか採用できたとしても貴殿について行くやついないからなー そこらへん気づかないと永遠に離職率下がらんでよー いい加減学習しような
・・・あ!、今残ってるやつも冬茄子もらったらトンズラするってよーw ザマァネェナーwwwザマァ( ´゚∀゚`)
0143名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f1f3-rZ7s)2017/10/30(月) 20:46:19.74ID:EAI3jE7U0
40歳で総支給額40万。
月平均残業30時間すべてサビ残。
月1〜2回の休日出勤有り。
年間休日100日以下。
ボーナスは合計90万。

これってマシな方?
正直、休みが少なくってプライベートなどろくに過ごせないから転職考えてる。

月給が約10万ダウンするんだけど、今より休みとボーナスは増えるトコからオファー貰ったものの悩んでる。
0145名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9b59-7OPY)2017/10/30(月) 21:00:58.43ID:zYiS8sTt0
詐欺求人多すぎるね
残業代支給→実際はみなし残業時間超過しても支給なし
残業10時間→実際80時間
完全週休2日→実際月1〜2回土曜日出社、代休・休出手当なし

以上、俺の体験談です
0146名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 21a6-tN/E)2017/10/30(月) 21:02:24.59ID:jFUiDi/B0
罰則規制あって当たり前なんだがな
転職回数増えるわけでやられてる側の被害がでかすぎる

ただバカ政治家って普通の人と同じ状態で働いた事すらないからなw
0147名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp9d-GZF7)2017/10/30(月) 21:04:29.69ID:feivfvJBp
>>140
だからそれが気を使うんだろ
伸びしろとかじゃなくて、初日から若手に指示できなきゃ要らないよ
0150名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 116b-IhWj)2017/10/30(月) 21:12:01.45ID:jn6xKGR/0
>>143
人間関係がすべてだろう
0154名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW f1f3-rZ7s)2017/10/30(月) 22:17:22.05ID:EAI3jE7U0
>>149
ですよねえ。
でも子供二人居るし家のローンも考えると、
月10万ダウンは考えちゃう。ダウンしても生活出来るけど。

>>150
人間関係はダメだ。自分も含め表面上は上手くやってるようにしてるけど、真面目にやってる自分がサボりたい連中に陰でボロクソ言われてるから。

>>152
休日出勤は一応振替休日取れるけど、取りづらい環境。
0156名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 11c9-GZF7)2017/10/30(月) 22:26:21.77ID:LfRKCyyB0
>>154
おっさんが陰口気にしてたらなんもできんよ?
あと、休みとボーナス多い会社のほうがいいね
多分、退職金とか福利厚生もそっちのほうがいいんでしょ?
0157名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c1a9-YKcY)2017/10/30(月) 22:47:50.80ID:VImT5w5J0
AIが面接した方がマシだな
0158名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 41c9-3L8u)2017/10/30(月) 23:10:23.36ID:7PkZBJgO0
>>138
新しい人が決まらないから
君の異動はなしでー
って言われないといいね…
0160名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 41c9-3L8u)2017/10/30(月) 23:20:31.27ID:7PkZBJgO0
>>143
超ブラックなウチから比べると
残業30時間は少ない方だし40もらえてるならいいじゃんという感じ…
(ウチは残業代固定で残業80〜140h、月に40もない
零細だからなー)
仕事内容、人間関係が我慢できるレベルなら転職しなくても…とは思う
月10万ダウンは大きい
ボーナスは突然なくなっても文句言えないし

代休、振休、有休などはきっちりとってくださいね
0162名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 116b-IhWj)2017/10/31(火) 06:27:53.48ID:0kF8dwPB0
>>158
もう明日から晴れて脱出だわよw
仕事はそこそこできてもあの年で人間性が底辺だと憐れに見えるよ、マジ
娘がいるらしいが会社中でお父様が後ろ指さされてるなんて夢にも思っていないだろうに
0163名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp9d-GZF7)2017/10/31(火) 06:47:55.62ID:7Ow7UeCOp
>>162
そういうのほ誰も辞めないパターン
断言できる
0164名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 116b-IhWj)2017/10/31(火) 07:09:23.96ID:0kF8dwPB0
>>163
いや、もう辞めてるから
0168名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 41c9-3L8u)2017/10/31(火) 11:27:45.82ID:X1Y+7BXI0
>>165
400ないなー
ボーナスが多めに出たら400弱って感じか
上で書いたけど、「残業代は定額」だから
30時間だろうと150時間だろうと4万円なのよ
基本給+定額の業務手当=残業代で
若手は20位、ベテランでも30いかないくらい
零細だからなー


社長は最近自宅を新築したらしい…
がっぽりなんだろうなー
0170名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-IhWj)2017/10/31(火) 12:08:24.93ID:jfz/a72Rd
>>169
借金あるの?
0171名無しさん@引く手あまた (JPW 0H0b-7COR)2017/10/31(火) 12:16:41.97ID:+UL5ZQMcH
>>169
さすがにネタでしょ?
0172名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp9d-GZF7)2017/10/31(火) 13:00:30.69ID:s1NPdObKp
>>164
あんたが辞めてるだけでしょ?
冬のボーナスもう出たんか?
0173名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-IhWj)2017/10/31(火) 13:56:58.39ID:/En4MyTud
>>172
なんだチミは?
0174名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp9d-7D0c)2017/10/31(火) 15:59:30.10ID:i+hN2Btjp
今週末面接。
微妙な会社だけど
そこ落ちると手駒がなくなる。
ブラックで社畜続ける体力も気力もない。早く抜けたい。
0177名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp9d-3L8u)2017/10/31(火) 16:23:41.55ID:kZsg1qjFp
>>175
トゥルーブラック
ピアノブラック
マッドブラック
ピュアブラック
ナチュラルブラック
スーパーブラック
パールネブラーブラック

好きなのを選べ
0178名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 716b-ORd8)2017/10/31(火) 17:49:14.05ID:F2xX3u/g0
>>175
月給が40万リラとか40万ジンバブエドルとか40万うぉーん
とかならブラック
0179名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 716b-ORd8)2017/10/31(火) 17:53:28.51ID:F2xX3u/g0
>>178
1リラ=30円だったわ
リラは除外
0182名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp9d-GZF7)2017/10/31(火) 18:51:56.91ID:s1NPdObKp
>>173
いやだから
上司が嫌で部署のみんなが一斉に辞めるなんて無いんだよ。みんな生活あるし
あんたが辞めても他の奴は辞めないよ、間違いなく
0184名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 41c9-BDkU)2017/10/31(火) 19:00:06.80ID:Zz843Xaq0
前にいた会社は、月収30万(額面)、残業なし、
賞与は夏冬合わせて90万(額面)、
年間休日110日。
休みがイマイチなのと、残業全くないってのも稼げなくて辞めた。
辞めたら
それ以上の待遇のところに受からずに悪戦苦闘の末に、ちと後悔中。
0186名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp9d-GZF7)2017/10/31(火) 19:20:54.20ID:s1NPdObKp
>>184
残業ないゆるい会社なら、在籍中に探そうと思わなかったん?
0188名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd73-BDkU)2017/10/31(火) 19:32:51.40ID:wdcs00Zud
>>184
年間休日110日は少な過ぎ
いくら残業なくても120日はなきゃな
0192名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd33-IhWj)2017/10/31(火) 20:52:19.95ID:nsWQ3F+kd
>>182
同僚は次見つけたらしくボーナスもらって辞めるの受理されたらしい


リアルそして誰もいなくなったw
0193名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 21a6-Eec1)2017/10/31(火) 22:50:54.66ID:Pj+xAFzt0
35歳のとき居たブラックは月収27万(額面)ボーナス年20万程度だった
しかも都内でwしかも社内では高給取り扱いwww

ただ残業は月30時間程度だったし年休は120ほどあったし人間関係は良かった
まあ潰れたんだけどね
0203名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 21a6-tN/E)2017/11/01(水) 14:01:21.15ID:ON9BjdVl0
引っ越しとか荷物系だと仕事前に仕事だからということでご飯大量に食べないといけない
そのため具合が悪いし病気になる
このあたりどうしてます?転職か
0207名無しさん@引く手あまた (スププ Sd62-qeC/)2017/11/02(木) 19:18:02.93ID:mL2cTIj/d
なんか連敗続きで給料安くてもいいから休みあるとこにとりあえず入って転職活動続けるべきか悩む

バイトすら転職回数に入れやがるくせに業務経験からは外すというおまルール
0208名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa69-Y+eP)2017/11/02(木) 19:29:05.71ID:7SWq7s4Ia
35にして、転職三回。
四回目となるとエージェントが全然相手してくれなかったが、今まで使ったことのないエージェントに連絡とったら、面白いくらい書類が通る。
その中でも、前職が自動車メーカーだったおかけで、
書類応募後、自動車の某社から次の日に緊急で面接させてほしいと連絡あり。

すでに別の候補者が最終面接前なんだけと、俺のキャリアの方が気になるから、
間割っての選考だとか。

俺も仕事内容が気になるから、受かりたいなー!
やっと探し求めてた仕事なんだよなー。
来週の面接が楽しみだ。
0212名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa69-Y+eP)2017/11/02(木) 22:52:48.22ID:Wlf9HkkXa
>>211
今までやって来た仕事のキャリアが活かせそうなところと、役回りがいいかなと。
今の会社、入社したら求人と違う配属になって、ゼロベースで仕事してんだよね。
しかも興味ないから、どうにかしようと気にもならない。
大企業人事の気まぐれで配属されても困るわ。
0214名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa69-OggG)2017/11/02(木) 23:51:18.88ID:tX0iQaUwa
エア技術者臭半端ないな
0215名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e56b-CNyv)2017/11/03(金) 08:39:49.20ID:1HcgZnNf0
43歳転職して2年たったが、職場の人間関係に馴染めず鬱との診断を受けてしまった。
異動先が決まるまで一ヶ月間休職。
流れに任せて休職まで来てしまったが、当人は至って元気。恐らく離職率が異常に高い工程を担当していたため「あーまたか」といった感じなんだろう。
この期間にブラックを脱出できるよう転職活動頑張る。

ところで、仕事は超キツく、基本残業無し、人間関係は希薄で排他的。100人ほどの規模で平均一ヶ月に一人退職し一人新たに入社する。中途採用者の3年離職率は今のところ100パーセント。

でも給料はそこそこ良くてしっかりと払われる。これってブラック企業だと思いますか?
0219名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 42a6-lboT)2017/11/03(金) 21:21:37.41ID:9fPZYfO00
>>215
人の入れ替わりが激しいってことは
・ノウハウの蓄積がない
・人間関係が社内社外とも希薄

人がそこで生きていこうと思える仕事じゃないよ。
仕事は人生の大きな比率を埋める。
若くて金貯める為に数年使うのならともかく、人生の後半戦にいるべき会社じゃないね。
0220名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 81c9-vQZY)2017/11/04(土) 01:31:33.84ID:cC6dONOn0
人の入れ替わりが激しいブラックから離職率低い会社にアラフォーで転職したけど
正直前者の希薄な人間関係のほうが仕事はやりやすかったわ
ただ職場では仕事のみ、プライベートには立ち入らないからある意味みんな誰にでも公平

転職してから人間関係で仕事が回る社風に辟易してる
仲良ければ上手く行くけど仲良くなければパワハラ
正直能力なんて二の次でまずはご機嫌をとることが大事
薄い人間関係で仕事することに慣れすぎてるから面倒くさくてかなわないわ
0222名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spf1-v4Vn)2017/11/04(土) 15:14:56.02ID:O5L6mCFyp
スレチだが、仕事が遅いやつがいて忙しくなると周囲にわめいて自分の仕事のペースに合わせろと要求する
他人に対する仕事の要求値は高いが、立場が逆になるとそいつ自身はその要求を満たせない
職位は同じな
こんな頭のおかしいやついると思わなかったんだが、遭遇したことある?
因みにそいつは男で30歳
0223名無しさん@引く手あまた (ペラペラ SD62-3OQo)2017/11/04(土) 18:58:24.39ID:v5dEFqSsD
>>220
すげーわかるわ
なまじ管理職採用だったから同職位からのマウンティングもすごいし転職当初は胃に穴空きそうだった
本社に転勤になって若干やりやすくなったが地方支社はいろいろ濃くてしんどいよ
0225名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 81c9-vQZY)2017/11/04(土) 20:07:39.19ID:cC6dONOn0
>>223
転職してからさ
「社内営業頑張れよ」みたいなこと言われて
は????だったわ
まずは社内に顔を売って顔を広げることが大事とかさ
マジで意味わかんねえ営業するのは客に対してだし売るのは商品だろ
社内で一生懸命顔売ってどうすんの???だったよ

二年在籍してやっと分かってきたけど
どんなに仕事できなくて軽く扱われててもお偉いさんの名前をぼそっと出すだけで相手がはっと黙るんだよな
転職者はコネがないからいかに上にコネ作るかが仕事を上手く回す上でも重要だったらしい
以前は上のほうがかえって頭を下げて、すまんがよろしく頼むって言ってくれるようなところだったからブラックでも頑張れたんだけど
そういう社内政治に全く関心がなかったから仕事でもきつく当たられて強烈なパワハラで吐きそうになりながら会社行ってたよ

ようやくその現場とは今月でおさらばだけど
会社規模が違いすぎると社内の文化も違いすぎて仕事以前のとこでつまづくな…離職率が低いのが快適な職場かというとそうでもなかったりする
0229名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW e1c9-diwz)2017/11/04(土) 21:22:33.56ID:zGOEEVb00
離職率なんてあてにならんよ。クズばっかでガラパゴス化してる所も多いし。圧倒的な経験と実績を引っ提げつつ、部内社内の人間関係力学や文化を短期間で把握し、3ヶ月後には完全に戦力になって馴染んでる。この年代はそんな奴しか生き残っていけんわな。
0231名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-mdoD)2017/11/04(土) 21:58:17.01ID:aANzvT2T0
>>225
会社大きくなるほど社内政治力が物を言うようになるね
ウチの上司は特に権威主義で周囲にぺこぺこしてるので非常に政治力を行使しやすい相手だわ
誰々と共同で進めてる案件だの誰々部長のアイデアだのそういう言葉に凄く弱い

ただしあんまり政治力高めようとすると派閥に属しちゃって
上がコケた時に自分も殺られるからほどほどにだな
0235名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1trO)2017/11/05(日) 10:25:38.93ID:cg0oFOf50
社内政治でもないけど俺は社内の人間を必要以上に誉めるようにしてる
上司や同僚は人づてに耳に入るように、部下は直接誉めるようにしてる
下請けの業者の長はみんながいるところで深々と頭を下げて敬う

人間関係が悪くなって転職してる奴はそもそも他人を尊重していないから同じミスを転職先で何度も繰り返す
0237名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1trO)2017/11/05(日) 16:48:27.60ID:cg0oFOf50
言ってる意味が分からんがどんな人にもいいところはある
それを誉めてあげるだけだから誰も怪我しないだろ
口開けば人の悪いところばかり言ってる奴は嫌だろ
良いものは良い悪いものは悪い
それでいいじゃないか
>>236
0241名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-mdoD)2017/11/05(日) 17:54:25.38ID:MhmzpPxK0
具体的にいうと

俺が「何々さんの尽力で仕事が上手く行きましたありがとうございます」って言ったら
ウチの上司は「何々さんが居なければ失敗したのか、お前は無能だ評価落とす」ってなるの

そういう奴も世の中には居るので要注意って事よ
0242名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1trO)2017/11/05(日) 18:11:28.48ID:cg0oFOf50
>>241
バカな上司がいたもんだな
日本人は謙虚さが大好きだからな
アメリカ人みたいに自分のことでも他人のことでもハッキリと物申したいが
日本の社会では嫌われるばかりか評価が上がらないので上記の手法を取ってるわ
俺の鉄則はとにかく敵を作らず最初は徹底的に恩を売ることだな
中途にとっては会社の窮地や困難こそ腕の見せどころで、これを表向きさも当然のように返事をし、裏で死に物狂いでこなす
成果は全て上司に献上する
どんな会社も大概これでいける
0245名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 89a6-lboT)2017/11/05(日) 20:11:08.15ID:Y33bOJvn0
>>241
嫌な上司だな
世界の全ての人達のおかげでこの仕事はうまくいきました
ぐらいいってもバチは当たらんし損もしない
それを「じゃあお前は何の努力もしてないのか」みたいにつっこむとか
ただの揚げ足とりくクズじゃん
0248名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMd6-UznR)2017/11/05(日) 21:01:14.29ID:7E3/1cLjM
嫌われたらどんなに有能でも評価されない

だから無能なごますり野郎がのさばるのさ
ごますりが最高に得意な奴が、組織で最高の評価を得るからな
でも、その組織はかなり早く崩壊するけどw
0249名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c9a6-o54m)2017/11/05(日) 21:28:09.66ID:KBJZRdkP0
>>241
それって流石に本気でそう考えて言ってるってより
単にその上司に嫌われたからでは?

逆に
「自分自身のみの力で仕事を上手くこなすことが出来ました、こんな自分を誇りに思います!」
みたいに言ったら言ったで
「お前は他人に感謝の一つも出来ないのか、お前は自惚れた人間だ評価落とす」
みたいに言いそうw

まあそうでなくても謙遜してる言い方だと気づけない時点で上司というか社会人として失格だよね
0250名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-mdoD)2017/11/05(日) 22:42:05.73ID:MhmzpPxK0
>>242
まぁウチの上司の場合お世辞みたいなのも大嫌いで言われると怒る
外資上がりの人だから余計な事言うと混乱するみたいで
この仕事は自分の力で成功させましたって本当の事言うと高く評価してくれる
それが嘘だったらもちろん最低評価食らうけど
0251名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 317b-h1BD)2017/11/05(日) 22:45:41.40ID:ON1ocCiv0
企業風土によるだろ。
昭和型企業は大小に関わらず
基本上司崇拝パターンだぞ。
そういう組織で生きるなら、仕事の能力より
周りといかに合わせられるかが一番重要。
0252名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-mdoD)2017/11/05(日) 22:55:19.13ID:MhmzpPxK0
>>249
うんにゃ、単純なだけ
人事考課ではちゃんと評価されるから問題ないんだけど
基本的に結果しか見ない人だもんで、誰々のおかげでどーたらって
言うと丸投げしたみたいなイメージ持つのかも知れん
0259名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spf1-Fqxw)2017/11/06(月) 19:53:19.62ID:vzIEur6ap
痒い!
0260名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa69-swe0)2017/11/06(月) 21:57:42.53ID:jGer29hRa
はー若い頃より本当に物覚えが悪いというか、思いっきりメールの内容勘違いしたり、会話の内容が一人だけすぐに理解できなかったりと
ボケボケの勘違いが無茶苦茶多くなって来た。しんどいなぁ
0264名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa69-X4Mb)2017/11/07(火) 10:57:44.48ID:Xj48RWT6a
冷たいな
0268名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spf1-Fqxw)2017/11/07(火) 12:14:06.25ID:Y2CDQp4tp
>>265
まじで?
10人以下とか自営業に毛の生えた程度じゃん
福利厚生の概念とかあるの?
0270名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-NIlH)2017/11/07(火) 12:39:01.07ID:AfSEEBjzd
>>260
若年性認知症か発達障害だな
0272名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 41b9-7bFm)2017/11/07(火) 14:29:55.59ID:WlQ0u5XU0
無職歴2年10ヶ月(39歳)の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。

で、11月1日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然ちがって
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪!
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が月曜からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて昨日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。
0280名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-diwz)2017/11/08(水) 13:04:35.35ID:ib+4D7N2r
応募したいと思った企業の情報を拾うため、図書館で東商信用録をチェックしている。HPで役員や数字を公表しない企業もあるので。収益性低かったり、ズブズブの同族だったり、応募を回避できた事も多い。今いる会社の格付がAだったのはどうかと思うが…
0284名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spf1-Fqxw)2017/11/08(水) 20:31:14.76ID:TRA0UC61p
35すぎて転職しようなんていう負け組が上司にびびってどうすんの
気に入らなきゃ追い出せや
0286名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-c/kN)2017/11/08(水) 23:59:10.12ID:awt5R1Mbd
内定出たが土日だけ休みで祝日は出勤
月給28万 賞与夏冬合わせて90万位

仕事は、商社の倉庫で商品管理 主にピッキング作業
茨城県の田舎です ゴールデンウィークがないみたいだから迷うわ、(´・ω・`)
0291名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp33-Uoa9)2017/11/09(木) 06:32:06.03ID:Ws8W7ZICp
ロボット上司の手足となって頑張るんだよ
0297名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ dfc2-ouqv)2017/11/09(木) 19:15:12.32ID:zf7ypcVO0
>>286
ピッキングでそんな給料いいのかwwwww
派遣なら日給7000円だぞ
0298名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff6b-VY+y)2017/11/09(木) 20:16:27.23ID:IT+JTEeq0
工場現場に転職決まっただよ

現在年収375万
残業無し、年休117日、有給すべて消化可能(実際消化している)
転勤無し

次、500万(月20時間の残業込み)
年休120日、有給の取りやすさはわからない(でも入社直後から付与)
所定労働時間7.5h
転勤あり

転勤ありがちと気になるけど
独身で、家も買ってないので
まぁ、平気
44才でこの条件で転職できると思わなかったんでうれしい
0301名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5fa9-wi1i)2017/11/09(木) 22:36:31.44ID:sVhK06J20
まあモロに躁鬱だったもんな。
正社員試験落ちたかもともと全部虚言であったのだろう
0303名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fc9-j2QP)2017/11/09(木) 23:28:51.74ID:pW1lFss70
>>298
おめでとうございます。転勤有りだと、450万以上は貰えますよね。 自分は、転勤嫌で転職しました。年収は、298さんの反対バージョンで下がりましたが。
0305名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fc9-LRZK)2017/11/10(金) 16:25:59.31ID:gteiBjZ/0
298嘘くさいwwww
0308名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fa6-PffV)2017/11/10(金) 19:49:22.19ID:OPjAP+j60
無職歴長いなら何の業界で何の職種いけばいいかすらわからない
>>307みたいなあたりの業界引き合当てれなかった人はつらい

コールセンターも介護もどうなんだろうって言うのばっかり
0309名無しさん@引く手あまた (アークセー Sx33-XomC)2017/11/10(金) 20:26:03.46ID:Aw30zw8cx
入社してしばらく経つが、みんなレベルが高すぎる…
どれくらいレベルが高いかというと、隣の席でチャックを開けて座っていても気づかないレベル。
しょうがないので今日などはチンコを出してみたが、それでもまったく気づいていなかった。
かなり大きい状態だったのにだ。
0312名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp33-Uoa9)2017/11/10(金) 21:16:50.62ID:ulkLbe6Tp
ふぐり厚生
0313名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7f74-HsI7)2017/11/10(金) 22:10:32.59ID:lbDNFFsZ0
>>308
俺は37で初めて警備業界に入ったよ。
この世界では全然若い方。
おっさんばかりだから、介護や小売みたいな
女社会じゃないし、飲食は若くないときつい。

後は周りと同じようにゆるく生きるも良し
出世を目指して資格を取りまくるも良し。
0314名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5f2a-A6SW)2017/11/10(金) 23:57:54.01ID:D9Fvg2Ix0
>>308
マジレスだが
冗談抜きで建築業界行きな
オリンピック重要で末端社員のオレですら特需を感じるよ
オリンピック終わったら仕事無いんでしょ?
なんて思ってるなら半分間違っている
全ての業界が落ち込むのはデータからも常識
ならばこのビックウェーブに乗るしかないだろ
0317名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f2a-sJj3)2017/11/11(土) 00:46:45.43ID:SOV0hpA70
>>315
超需要があるのが施工管理
労働者はもう外国人に切り替わって来ているがそれを管理する人間が圧倒的に足りない
大手ゼネコン、サブコンですら学歴不問、業界未経験まで募集している
試しにリクナビでもナイマビでも検索してみれば良く分かるよ
仕事はキツイよ、甘くない、休日も少ないし、残業だってある
でもこの特需を利用して大手に入って経験を積めるチャンスだと思った方が良いよ
0319名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/11(土) 03:39:51.60ID:P5Sj7eoLr
>>318
人間は死ぬ気でやれば何でもできる
以下、俺例


36才 無職未経験無資格 350万

派遣施工管理補助でスタート 500万

↓(6年後)
42才 中堅設備サブコン作業所長 950万
1級管工事施工管理技士(監理技術者)
消防設備士甲種一類
工学会設備士空調衛生部門
給水装置工事主任技術者
職長安責上級教育
統括安全衛生責任者
各種技能講習(作業主任者類、フォーク、高車)
0321名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/11(土) 07:46:48.69ID:E9OnYc2Ur
>>320
数年作業員、後は営業とか事務とか飲食とかいろいろ
どうせゴミみたいな経歴だから履歴書盛って求人難に付け入ってうまいこと潜りこんじまえば後はこっちのもんよ

ちなみに自分でいうのも何だが、会社では期待のエースだよ
俺のことをベテランだと思ってるし、同年代のベテランにもひけを取らない
学歴、職歴不問でとにかく仕事さえできればそれでいい業種は得意中の得意だからな
ハッタリと吸収力の高さには自信あるわ
0323名無しさん@引く手あまた (ポキッーW 5fa6-zF6t)2017/11/11(土) 18:03:15.48ID:gGfc9jSo01111
土木系学科出てるんだが、当時は嫌でゼネコンへの就職はやめて、全く畑違いの仕事をしてるが、
ゼネコン行っておけば稼げたのかな
まぁやりたいことではないけどさ
0326名無しさん@引く手あまた (ポキッー ff04-dVY+)2017/11/11(土) 20:41:41.70ID:zX+9cFvA01111
今の会社がブラックな中年は郵便局の郵便配達がいいぞ
時給だけど最高ランクまでいけば手取り20はこえる
なによりサビ残はないし年休は強制的にとらされるし
金より遊ぶ時間が欲しい奴にオススメ
0328名無しさん@引く手あまた (ポキッーW 5fc9-Uoa9)2017/11/11(土) 21:32:43.50ID:7ocU58Ic01111
どいつも頑張ってます感がうざいな
マジで公務員でよかった
0331名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f6b-0ibl)2017/11/11(土) 22:48:16.97ID:gDYsrxHB0
>>313
警備会社でも清掃部門があると、たまに応援に駆り出される
1週間ほどホテル清掃の応援に行かされたけど、パートやアルバイト
の20〜30代の女性ばかり15名と仕事ができたのが嬉しい
控室で女だらけの中で食事休憩なんて、滅多に経験できないぞ
0332名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5ff3-5HCM)2017/11/11(土) 23:20:17.75ID:qO6Ienv20
ようやくブラック脱出だ。

年間休日85日。
有給休暇使うと皆勤手当カット。
仕事があっても無くても毎日1時間は居残りサービス残業。
夏季休暇、年末年始休暇、GWも得意先対応。
仕事の携帯代は自分持ち。

よく今までこんなん続いたわ俺。
給料だけは年収で590万あったけど、
時給換算したら…。
0334名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/12(日) 00:26:23.34ID:riRAosXn0
>>319
稚拙な設定だなぁ
まず派遣の施工管理で500万がありえない
中堅サブコンで所長って50代以上でもなきゃ周り付いてこないぞ
課長くらいにしときゃ真実味もあったのに盛りすぎ
0335名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 01:05:37.49ID:nkgRTSaSr
>>334
設定も糞も現状そのままだよ
業界の人間じゃねえだろ?序列と相場がピント外れだわ
俺の会社での役職は係長級、作業所では今年初めて預かったところだが所長張ってる
部下はいないが、次は付けられる予定

設定で持ったのは履歴書と経歴書だ
派遣とはいえ10年間施工管理やってたベテラン設定にしたから給料はそれなりだった
いくつか現場やったら慣れてどんどん仕事を覚えて資格取りまくったんだよ
35超えて異業種に飛び込む以上、通常のやり方じゃ上昇出来るわけねえだろうが
0338名無しさん@引く手あまた (ガラプー KKa3-+j6N)2017/11/12(日) 02:28:56.42ID:oqU44oQVK
無くはないよ施工管理で作業所長なら
残業代部分も大きいけどね
指示する手足は協力会社の親方や職長と沢山いるけど直接の部下じゃないし
作業所長って現場責任者だから本体での役職は大したことがない
まぁ係長級だね
経歴詐称で資格取るのもあるあるな業界だし
0339名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/12(日) 04:19:35.03ID:riRAosXn0
>>335
アウトローの俺カッコイイみたいなつまらない奴が
底辺稼業から突然足洗ってたった6年で年収950万の勝ち組様って
くだらん設定も大概にしとけっての
係長じゃ管理職じゃないし役職手当もデカくない
590万ならともかく950万なんてねーよ
もうちっと世の中知ってから設定遊びしろよ無職ちゃん
0340名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp33-Uoa9)2017/11/12(日) 07:05:30.79ID:Yuof7xPep
どっちでもいいだろ
残業しまくりの950万なら大手企業の20代でもいくし、普通のおっさんだろ
0341名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 07:13:54.64ID:nkgRTSaSr
>>340
正解
派遣の時に残業代がフルにつく旨さに気付き
正社員でもちゃんと残業代がつく会社を選んだんだわ
今はまだ組合員だから可能なことだがね
先月は残業120hつけて90万越えたし転職は成功だと思う
0343名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Sp33-Uoa9)2017/11/12(日) 07:33:49.91ID:Yuof7xPep
>>341
成功したと思うのは勝手だが、あんたの書き込みは339が何か怒ってるみたいにカドが立ってるわけよ
35も過ぎれば家族持ったり親が高齢だったりするから、稼いでる=成功ってわけじゃないんだ
自分の価値観を優先させて、例えば手取り20万の人にマウントとろうとするのもどうかと思うよ
俺に言わせれば頑張ってるだけで安月給だし、プライベートを充実させたほうが良くね?
0344名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 07:34:12.04ID:nkgRTSaSr
上に詳しく書いたわ
今の俺のスペックなら高砂や大氣社みたいば空調大手にも入れるけど
中途は差別待遇だから行かない

実力があるのに評価されない不満があって人生を今からやり直したい人にはオススメかな
0345名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 07:49:54.99ID:nkgRTSaSr
>>343
別にここで友達作りしてるわけじゃないから
マウントと取られようが構わんけど
実力とやる気さえあれば稼げる仕事の一つなんだから
自己体験を披露してとにかく稼げればプライベートは二の次でいいって人の参考になればいいじゃねえかよ
それに常に残業や休出が多い訳じゃないからプライベートがないわけではない

そもそも35超えて人生リセットしてやり直せる仕事なんかいくらもねえんだから
俺はプライベートの充実とか寝ぼけたこと言ってる余裕なかったわ
0348名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad3-1/0q)2017/11/12(日) 08:33:36.81ID:SXlq7rdQa
まあ、施設管理だとアホみたいに残業あるから、基本給40万とボーナス5ヶ月でも毎月80時間残業すれば、950万くらいになるだろうな。
36協定完全に無視だけどな。
嫁さんがスーパーゼネコンで設計してるから、話をよく聞くから、42歳未経験の成り上がりから950マンは信じられんことないな
0349名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp33-/GGn)2017/11/12(日) 09:11:31.96ID:/tr66v7Gp
英語教材のフルコミ営業に疲れた。
20万円でも基本給があることってありがたいことを痛感。
安くても基本給+インセンティブの営業に戻ろう。
0351名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 09:38:36.19ID:nkgRTSaSr
>>348
施設管理は安月給のビル管
こっちは施工管理

底辺がまともな会社に入れる少ない選択肢の内の一つだと思うが、求められる能力を満たすのは厄介

・基礎的な素養の高さ
・判断力の高さ
・素直で明るい
・残業も厭わぬガッツ
・無駄なプライドを持っていない
・人並みのITスキル
・人前でも初対面でも堂々と話せる
・誰とでも上手くコミュニケーションをとれる
・仕事の飲み込み、要領の良さ

これらを併せ持ち、1~2年小僧のような扱いに耐えてその間に基本的な仕事を覚えられて資格を取りまくれるなら35~でも未経験で出きると思うが、
大抵はポンコツのまま退職する
0352名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff22-cjDh)2017/11/12(日) 09:59:03.26ID:71B9Hd8D0
みんな、すごいね。

500で十分だわ。
というか、500に壁すら感じるわ。

500スタートを提示しておきながら、雇用契約書と印鑑を出して、最後の最後の段階で実は基本給350で残業で500になるとか。

後は、適当な理由を付けて、ナチュラルに420しか出せないです、とか。
0355名無しさん@引く手あまた (アウアウオー Sa7f-O/aJ)2017/11/12(日) 12:04:28.48ID:nZ1MfD42a
残業月120hとかやりたくないな。
8時-17時の定時+5時間残業で22時帰り、
5×20日=100hでまだ足らない。
後は土日を月2回出勤×10hでやっと120hか…
おいちゃんそんなに働けないです…
0356名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 12:43:24.09ID:nkgRTSaSr
>>355
無能じゃなきゃさすがに毎月続かんよ
突貫現場の竣工間際とか炎上した現場のカバーに入った月はどうしようもない
やりたくないが立場上やらざるを得ない
その結果が120hなら大体40万くらい上乗せになるからそんなに悪いもんでもないぞ
36協定がそもそも高めだから度外視にはならんしサビ残は全くない
0357名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/12(日) 15:05:23.81ID:riRAosXn0
>>343
まったくもってその通り
どうせ飲み会で上司がこいたホラを真に受けてる小僧だろう

>>344
本当に実力あれば謙虚に振る舞うしこんなとこでマウンティングなんてしねえよ無職ちゃん

>>350
転職板なんてあちこちでくだらん設定の無職が4桁万円書いてんじゃん

>>351
自分で判断力が高いなんて言えるわけがない
無駄なプライド持ってるから6投もしてんだろ
誰とでもコミュれないからカマッテしたくて2chでマウンティング

どんなに取り繕おうとID:nkgRTSaSrがやってる書き込み見て200万円以上の年収はありえんわ
0358名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM23-5RUo)2017/11/12(日) 15:32:19.05ID:Dn/7ozZDM
まぁ作り話でしょうけど、サクセスストーリーがしたいなら専スレ立ててどうぞって感じ
ID:nkgRTSaSrの書き込み見てて思うことは、こんな人間性の善くない人が高年収という腹立たしさかな
42歳にもなって社会人1年目のガキみたいに、会社では期待のエースだとかハッタリでどうとかも痛すぎる
精神年齢は36歳無職から1mmも進歩してなさそう
0359名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 15:32:29.85ID:nkgRTSaSr
>>357
レベルが低い奴が絡んでいるなあ
年収1000万程度稼ぐ人間がお前の現実の身の回りにいないから信じることができないだけだろ
大体年収200万ってなんだよ?主婦のバイトか?
俺なら200万なんて三ヶ月で裕に届く
他人の収入にネガキャンしている内は底辺から脱却することはできん
0361名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 15:35:44.94ID:nkgRTSaSr
>>358
お前の判断基準は所詮好き嫌いに過ぎん
ただのやっかみだよくだらない人間だなあ
稼ぐために何の努力もしていないゴミがいちいち噛みつくなようぜえ
バイトでもやってろよ
0362名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad3-vv7D)2017/11/12(日) 16:08:50.80ID:IEkuZJAMa
施工管理なんてブラックの代表格だし年収1000万あってもやりたくないからどうでもいいよ
俺は準大手の総合職に決まって年収500程度だが休みも120日以上あるしとりあえず満足してる
まあもう35だし即戦力枠での採用だろうからプレッシャーはかなりあるけどな
0363名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM23-5RUo)2017/11/12(日) 16:13:57.26ID:Dn/7ozZDM
>>361
君のようなお子様を信用して仕事預ける企業は考えられない
ちょっと何かしら言われたくらいで喧嘩腰になられてちゃ会社の恥だもんな
コミュ力高いなんて言ってたけど相手を恫喝するのが君のコミュニケーションなのかな?
0364名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/12(日) 16:34:54.66ID:riRAosXn0
>>358
そうそう
18歳って言われたら納得の書き込み内容
42歳?ネタだろ?ってな
>>359>>361なんかも金髪の現場作業員を彷彿とさせるよな

>会社では期待のエースだよ
>俺のことをベテランだと思ってる
>ハッタリと吸収力の高さには自信あるわ

このドヤでコーラ噴いた
ボク精神年齢おいくちゅ?
0368名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 18:37:55.25ID:nkgRTSaSr
まぁ一理あるわな
年収にコンプレックス持ってる奴が叩きたくてしょうがない状況作っちゃったもんな

>>367
実際、先月の給料は96万だったけど
こういうのが君が言うマウンティングってことかい?
君のような人間に配慮して実際の金額は言わない方がいいってことかな
こっちも妄想とかネガキャンされるのうぜえもんな
0371名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-+Yau)2017/11/12(日) 19:01:25.93ID:N3Ge6OWL0
スレの流れを見る限り、2chの年収申告なんて
ID付きの給与明細でも上げない限り
真偽の確かめようがないし、
そもそもそれ自体は個人的にどうでも良かったな。

むしろ、たとえ年収1000でもDQNの相手で
残業三昧とか死んでも嫌だとは思ったけど。
自分に合ってるならいいんじゃねえの。
要は環境が水が合うかどうかの話な訳で。

俺は独身40なら年収600程度ありゃ十分だし、
WLB良くて長く働けるところに転職したい。
0373名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/12(日) 19:34:01.31ID:riRAosXn0
>>369
うん?俺は低収入な部類ではないが?嫉妬もなんもないよ
一応は大手メーカー勤務だし4桁万円は課長で45歳以上だと行くかな

おまえの稚拙な嘘や人格が気持ち悪いだけ
36歳無職から一念発起して6年で950万の勝ち組に上り詰めたなんて大ボラを
18歳のガキみたいな社会舐め腐ったドヤ顔で言われて信じろとか言われてもね

一日中2chに張り付いて年収950万円とはいい御身分だよな無職ちゃん
0375名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fa6-zl2n)2017/11/12(日) 19:39:19.79ID:nLH86xa40
まず年収は4桁、これははずせないな
あと課長じゃないと立場ないじゃん?
あと他には嫁と子供と一戸建て住宅に自動車は必要だな

これをテンプレにしようぜ
0377名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 19:54:35.44ID:nkgRTSaSr
>>373
そうか
お前の収入の真偽などどうでもいい
東京にはそんな奴がいくらでもいる

>36歳無職から一念発起して6年で950万の勝ち組に上り詰めたなんて大ボラ

収入だけなら実際はもっと短期間に獲得している
3年目の源泉で864万だったと思った
派遣からの転職した移行期間含めてこれだけ稼いだ
ギャッツみたいなホラ話にしか聞こえんのだな
なるほどな、さすがだな俺
0379名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 20:07:07.72ID:nkgRTSaSr
>>378
ああ、邪魔したな
施工管理の仕事が話題になってたもんでな
業界はブラックだが、転職しやすく頑張れば誰でも浮かび上がれるんだよと言ったんだが
訳のわからん嫉妬レスに飲まれてしまってね
どおりで今まで給与明細や源泉徴収票を見せても捏造認定されてたわけだ
ID:riRAosXn0のレスでようやく合点いったわ
0384名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff22-8h1+)2017/11/12(日) 20:47:51.09ID:f5rkQFmP0
信じてください系の構ってちゃん
日曜日に転職板に朝から張り付き誰からも同意を得られない説得力
自分の書き込みを見て、どういう心象を読み手に与えるかもわからない客観性
文章からは精神年齢の幼い無職が書き込んでいるとしか思われない内容
この事実から仕事が出来る男設定は無理があるよ。残念
0385名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fa6-zl2n)2017/11/12(日) 20:53:29.11ID:nLH86xa40
俺のサクセスストーリーをお前ら聞けよ!とかこんな所で
アピールしてるならブログでも本でも書いて売ればいいものを。
単なるネタだから深掘りしたらすぐにボロが出ちゃう。
0388名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-OOLM)2017/11/12(日) 21:25:03.87ID:mkMgEY7hd
>>386
消える消えるで、悔しくて消えない。
捨て台詞も幼稚。こんな奴がそんな年収事実としても
雇ってる会社はしょーもない会社なんだろうなと思うだけ。
早く寝な。
0389名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5fc9-qEs6)2017/11/12(日) 22:06:29.12ID:VGPVlp/O0
組合があって時間外120hとか、もう設定メチャクチャだな。

崖っぷちで東建や生保に入り、人格や人生捨てて歩合給ゴッソリ稼いで、ドヤ顔で己を正当化してる輩と同類。
0390名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 22:23:21.62ID:r5KrUz7er
>>389
一応断っておく
業界はブラックだが会社自体はコンプライアンスがしっかりしたホワイトだからな
俺が50社くらいある案件から選び抜いたんだからよ
一般系社員の協定と技術系社員の協定は違う
技術系は年間では6回月の上限を越えることができて
年間トータルも多目に設定されている
単月で120hになっても組合と会社の36協定の範疇を逸していない
組合が強いから月に40h上限でサビ残常態化みたいなゴミ待遇にはならん

どのみち後2年程度で管理職に上がって非組合員になるけどね
0391名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 22:39:05.24ID:r5KrUz7er
ああ、いかん
こういうのがダメなんだっけ?
いちいちネット上の他人の待遇に脊髄反射しちゃう人もいるんだよな
ここは現状の待遇に不満があって転職したい奴が集まるところだったな
すまん
0396名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-wn2Z)2017/11/12(日) 23:35:12.82ID:r5KrUz7er
>>395
君はみっともねえ煽りに参加するなよ
ネット弁慶になったら終わりなんだよ

たかが500万くらいの希望に足元見られてさらに下げられてんだぞ?
まず自分の強みをつくって市場価値を高めろよ
言い値でいいので是非来てくださいって引き抜かれるようになれよ
俺と君のスタンスの違いに気づけよ
それが収入の差に如実に出るんだよ
0397名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f2a-sJj3)2017/11/12(日) 23:46:18.89ID:GJfoXbLs0
今まで見てきた感覚で大きく二通りに分かれている気がする
この氷河期世代で低所得を生き抜いてそれでも年収アップを希望している人
必死に働き続けて、休日出勤やサビ残に疲れて年間休日増や残業少を希望している人
両者の希望年収が500万なんだよな
0398名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-aPvl)2017/11/12(日) 23:46:50.68ID:ElHcJBRVd
>ネット弁慶になったら終わりなんだよ


www
0400名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM23-5RUo)2017/11/13(月) 00:16:58.45ID:GGCpnMF2M
オッペケ Sr33-wn2Z
ガイジ無職統失まだやってるのね。
これだけの人にボッコボコに煽られても平気な
アスペ由来の精神力だけは大したものだけどウザいからあぼーんしますね。
0403名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW df6b-2fJj)2017/11/13(月) 00:45:22.93ID:4ND9xmIe0
35過ぎなんてそれぞれだから合わなかったらIDなりあぼーんでいいんじゃない?

俺は収入以外にタイトスカートのおねーさん見れる職場を希望して叶ったからそれでいいや
0407名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad3-/oGL)2017/11/13(月) 10:40:56.24ID:12FLC8Tba
俺なんて年収8000万で転職決まって嫁も子供もいて期待のエースでバリバリ頑張ってるイケメンキン肉マンだけどねwww
会社も年間休日200日!残業なし!この間は有給300日とって世界3周旅行しちゃったもんねーwww
事務所ではタイトスカートの20代女子しかいないし天国wwww
0409名無しさん@引く手あまた (オッペケ Sr33-hQHN)2017/11/13(月) 11:28:35.15ID:mtbO6iWPr
>>339
割り込むけど自分は設計でまた違うのかもしれないが

サブコンで係長なら残業入れたら行くかもよ。
ゼネコンよりサブコンの方が良かったりするし
ただ設計にあーだこーだ言われて
ゼネコンにギャンギャン怒られて
自分が見てると一番激務に思えるけど

まあそんだけ残業してたら
普通なら資格取る時間ないと思うけど
0412名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f69-Kfl6)2017/11/13(月) 12:39:40.95ID:xHIjFRPS0
>>407

どんな仕事内容なの?

想像できない?
0413名無しさん@引く手あまた (アウアウオー Sa7f-O/aJ)2017/11/13(月) 13:28:21.24ID:rCiu6dUCa
残業月80h連続以上で年収950万いく職場じゃなくて
残業40hまでで年収950くいく職場がいいや。
残業すれば増えてくのは当たり前だからさ。
もっとワークライフバランス取れたところがいい。
0418名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp33-Uoa9)2017/11/13(月) 20:51:02.76ID:0oFxyBHXp
なんでみんな想像で書くんさ
370のレス見る限り414は昨日のドカタさんじゃないし、413のポテンシャルなんて実際わからんだろ
嘘だと思ったらレスしなきゃいいじゃん

俺は、ドカタさんは本当だとしても低収入だし、なんで威張ってるのかわからない。同じような考えの奴は突っ込めばいいじゃん
0420名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff74-cd7v)2017/11/13(月) 21:26:09.89ID:k9pxK6uL0
会社勤めの収入なんて
スケールメリットの効果が大きいからな

独立してそれだけ稼げるのなら本物だが
会社に依存するリーマンの収入なんてその人だけの力ではないのさ
0422名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM73-z+p6)2017/11/14(火) 07:00:04.79ID:SV90XvqIM
去年大企業に転職できたんだけど
パワハラ上司に痛めつけられ、あえなく左遷
今週末三万交通費払って面接いってきますわ

左遷されてからの転職は非常に厳しいので注意なー……
はぁ
0425名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM8f-wi1i)2017/11/14(火) 07:23:09.72ID:SNa98MbvM
初年度から平社員以外になれるのかいいな
0428名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-Mi9g)2017/11/14(火) 08:37:53.78ID:CwcOxSS9d
>>424

有能認定されたら最初は『ありがとう』と感謝されるのもつかの間、やがてやって当たり前の雰囲気になり、そのうち仕事が出来ない人の分まで回ってくるようになる。

他人の仕事が振られるのをやんわり断ったりしようもんなら逆に評価は急降下。

これが古い日系体質の企業。
0430名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp33-0xwP)2017/11/14(火) 09:04:21.62ID:0H8HPo8Ap
>>420
スケールメリットとは違う気がするが

個人店をデカくしたモノと会社は違うよ
独立可能な業種職種はごく一部だかんな
例えば技術職は独立したら経営者になっちゃって技術職ではなくなってしまう
0432名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp33-Uoa9)2017/11/14(火) 21:52:22.94ID:aIwYjau+p
ちんぽがギンギンじゃ
0433名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad3-ricB)2017/11/14(火) 21:53:52.40ID:GjgM6Fpva
転職した。
給料もあがり、環境もよくなり、仕事もあってる。
でもなんかモチベが保てん。

転職することが目的で、燃え尽きたんだろうな。
もしくは前職で焼き切れたのか

転職板で書類選考通ったよ、と書いてる時が一番元気だった。
0434名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp33-Uoa9)2017/11/14(火) 21:55:19.83ID:aIwYjau+p
おいらのちんぽは今日も元気じゃわい!
0435名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fa5-cd7v)2017/11/14(火) 21:56:25.48ID:PaD2MpY70
>>433
もうこの年になるとキャリアアップとかって感じでもなくなってくるしな
俺は年収下がってもいいから地方移住したいと思って活動してるよ
どうせ独身だしそんなに稼いでも仕方ねえやって感じ
0436名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Sp33-Uoa9)2017/11/14(火) 22:06:35.04ID:aIwYjau+p
>>435
いいなあ
俺も独身だったら、あったかい地方で釣りでもしながら呑んだくれたいな
沖縄とか最高だぜ
0437名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f80-UI8V)2017/11/14(火) 22:18:18.29ID:TFCdiOfj0
内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態 何の為の内定なのかと企業側は激怒
http://www.sankei.com/economy/news/171113/ecn1711130007-n1.html


63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/13(月) 10:30:18.08 ID:A7PUt6640

中途を安く雇ってる俺有能 代わりの効く仕事は新人いらん


149: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/11/13(月) 10:57:22.37 ID:IzqLN84V0

>>63
これは有能人事
0446名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/14(火) 23:56:33.72ID:siOk/gPD0
>>443
俺も独り身だけどマンション買っちゃったのがちょっと失敗
最上階の東南角で立地も機能性も資産価値も良いけど
売ってプラスはないし引っ越しも簡単じゃない
ストーカー女に付き纏われた時も警察に引っ越せって言われたけど無理だった
住宅控除の申請も面倒くさいしちょっと大きめの賃貸マンションにしとくべきだったな
0448名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/15(水) 00:31:39.34ID:TxpWgM1s0
>>447
3LDKの90平米でゆったり目
寝室8畳、和室6畳、子供部屋6畳かな?LDKは20畳くらいだったと思う
スケルトンインフィルでリフォームが容易だから最近ユニットバスを戸建用のと入れ替えてみた

寝室を書斎にして子供部屋を寝室にして和室をクローゼット代わりにしてるよ
リビングは物置状態になっててさっぱり使ってない
0450名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/15(水) 00:37:08.41ID:TxpWgM1s0
書き忘れ連投失礼
前は1LDKの賃貸だったけどソッチの方が機能性は良かった気がする
広いとこまめに片付けなくても生活出来ちゃうのでだらしなくなるね
amazonの箱とかが散乱してるわ
0451名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f7b-0xwP)2017/11/15(水) 00:46:09.15ID:TxpWgM1s0
>>449
いや、その場の勢いで即決しちゃった
もともと売値が4200万のダイアパレスなんだけど
ダイア建設が会社更生法適用になった時に3割引以上の破格で処分やってて
あまりの安さに目が眩んで即決したんだよね

買った当時は彼女居たけど最近は面倒で作ってない
もう自分からアタックして恋愛とかやんないと思う
俺好みの女が押しかけて来たら結婚とかしてもいいけど()
0452名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff74-cd7v)2017/11/15(水) 01:30:45.12ID:jA0x4IlO0
確かに部屋は手狭なほうが
いろんなものが手に届きやすくて便利かもね
掃除するときも面積が小さいから楽だし

俺は6畳の部屋に37インチ液晶、大きめのコンポ、タンス、ベッド、
本棚、大きめのCDケース、テーブルにコタツと
なかなか機能的に詰まってて快適だわw
もうひとつ6畳くらいのリビングはあるけど
0454名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff19-ySnM)2017/11/15(水) 07:22:21.77ID:s5t5Zjj/0
親の手術と術後の面倒を理由に転勤を断った。
帰省手当もないし二重生活で可処分所得は減るからな。
地域職へ格下げ税込み6万ダウンの税込み月収25万になった。
42歳の厄って本当にあるんだなと思った。
完全週休二日制、有休取得可能、残業30時間見込みで平均40時間前後。
当面しがみつくが・・・
0455名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5fad-0sdU)2017/11/15(水) 09:05:41.30ID:LY5ErWq00
ココでいいのかな
第一志望(大手)はもう一人最終候補者がいるらしく、結果が出るのはまだ先。
他の企業(ベンチャー)で内定もらってるけど、今日までに回答だったのを延長お願いして20日まで、延ばしてもらった。
出来ればすべて結果出て決めたいけど、どうすればいいのかわからない。
さらに延長交渉すべきなのか。
0456名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sad3-1/0q)2017/11/15(水) 09:22:44.34ID:vBvr5Z/wa
>>455
何をやりたいかによるし、
他の大手の内定を貰うのが困難であれば、
ベンチャーの内定を断っても待ってたら?
大手に入るのは簡単ではないからさ。

ベンチャーの内定を貰うのは難しくないでしょう?
0460名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Sp33-0xwP)2017/11/15(水) 15:01:05.28ID:mtUD57p1p
うちの課は誰がどう残業してようと自分で決めた時刻にお先って帰っちゃうな
ノっちゃって仕事しまくってたら周り全員消えてたとかよくある

>>458
環境的には満足してるけど散らかりまくったのを片付けるのは骨が折れる
0461名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5fc4-eoCi)2017/11/15(水) 17:14:59.38ID:DIC+vH5m0
40になってこの先の10年考えると今のまましがみつくのも不味いと感じた。
手取り金額もそれほど高くないし、
そろそろ退職願出そうか。
大分前にやっていたアルバイトのほうが今考えるとモチベ高かったと気づく始末。
0462名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fb9-ouqv)2017/11/15(水) 18:33:19.12ID:efHwG6c40
無職歴1年7ヶ月(38歳)の俺が某大手引越し会社の正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてダンベル買ってもらって
じいちゃんからは懐中時計もらって、お袋からは何もなかったけど、ばあちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。

で、11月11日に早く仕事覚えて営業所長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんとの作業前の段取りの確認・打ち合わせやそれに沿ってバイトや派遣スタッフに指示することだと思ってたんだよ。
それが社員なのに養生テープを敷かされたり、実際にクソ重い冷蔵庫や洗濯機を一人で運ばされたり最悪だよ。
しかもエレベーターない5階建てのボロ団地の5階とかクソ営業の野郎断れよ!!!
うんざりしてると管理人が壁に傷つけたから修理代払えとか知らねーよ。バイトの奴らもサボることしか考えてねーし。
次の日腰痛と全身筋肉痛でベッドから起き上がれずそのまま出勤してない。
求人票にちゃんと書いとけボケ!ちなみに友達にはそれ以降連絡取ってない。
0464名無しさん@引く手あまた (スップ Sd9f-wqpt)2017/11/15(水) 18:58:13.36ID:VICQf2Bad
今の会社にいても先はないし、独り身だし、
物欲もないから、地方に行って暮らしたいが、
東京産まれ東京育ちで馴染みの土地がない。
UターンIターンも欲しいのは20代な感じだし、
アラフォーはどうにもお呼びでなさそうだわ。
手に職がないと地方移住は厳しそうだな。
0466名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Sp33-Uoa9)2017/11/15(水) 20:44:02.48ID:YV88EBFnp
おっさんなのに独身率高いな
まあ転職に興味があるのは独身だろうな
0468名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-heQr)2017/11/15(水) 21:03:01.24ID:7STKLuGVd
30年ローンとか組む人って気が狂ってるとしか思えないわな
キャッシュで買えるか最低でも10年以内のローンなら買うのもアリかな、とは思うけどw

銀行と不動産屋のツープラトンマイホーム洗脳に嵌まって可哀想
0471名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd1f-heQr)2017/11/15(水) 21:10:08.30ID:7STKLuGVd
>>470
公務員とか返せるアテがあんなら良いとは思うけどねw
スーパーで値引きシール吟味してるのに持ち家だけはスーパーギャンブルする人種が多いのが不思議w
0472名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMdf-toAz)2017/11/15(水) 21:38:47.50ID:Z8raKwSGM
>>466
結婚してても一緒だよ
人手不足と仕事の掛け持ちで毎日残業で休日出勤もありで嫁とどこも行けんし働くのが馬鹿らしくなって転職を考えてる。

土日休みで安定して利益出せる会社に転職出来たら満足だわ
0473名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fdb-Ud84)2017/11/15(水) 21:58:32.39ID:gMZw2NSv0
35にして初婚だけど嫁さんとは地元が一緒だから帰郷する為に仕事探してるが地方は全然ないな
嫁さんは医療職だからどこでもやっていけるし実家が近ければ
子供が出来てもいい環境だし親も喜ぶし地価も安くていい事づくめなんだけどな
まあ俺が1時間半かけて隣県まで通勤すりゃいい話なんだが定年までやり抜く自信がない
0474名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5ff3-5HCM)2017/11/15(水) 22:07:40.21ID:pWxeBsNV0
>>461
俺も同じような悩みで転職したよ。

40歳になって、今の会社にこの先10年、20年居られるとは到底思えなくて。
基本給10万によく分からない手当てがあれこれ付いて手取り30万貰えてるが、
いつこれらの手当がカットされるかわからないし、
業界での勤務先の立ち位置が揺らぎつつある上に何のやり甲斐もない状況に不安だけが募って…。
0475名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fc9-Uoa9)2017/11/15(水) 22:18:41.04ID:RSsIHdaU0
>>473
You 職場から50分程度の実家から少し離れたところに住みなよ
0477名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fdb-Ud84)2017/11/15(水) 23:00:54.22ID:gMZw2NSv0
>>475
職場から50分以内だと家賃が高かったり満員電車になるんだよ
業界大手のはずだが家賃補助が出ない意味不明な企業でね…
都市圏はファミリータイプになるといきなり家賃が10万とか平気で超えてくるから地獄だわ
0481名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a17b-5ZVM)2017/11/16(木) 05:19:32.56ID:7uRcEpJF0
>>476
独身だと金余るから良くやるよね
俺は運用してる株の利益>ローンの利率なのでローン減税の期間中は放置してるよ
期間終わったら株売却益での増税分を考えながら数年で完済する予定
0483名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4619-RjUU)2017/11/16(木) 06:45:08.59ID:kaoT1I6Q0
転職前に勤続年数でローン通しておいた方が良い派。

定年後の老いぼれに部屋を貸してくれない時代がくるよ。
家賃は一生払わないといけないが、定年後の収支は大丈夫かい?
年金は70歳から75歳に支給が繰り上がるリスクは見てるかい?
60歳から75歳までの15年を、どう生きるか。
真剣に今から考えておかないと。

40超えてから結婚して子供は諦めた。
0484名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-OQue)2017/11/16(木) 07:38:09.30ID:81o1QPGJa
>>468
普通の人は賃貸より長いローン組んだ方がいいぞ
今は金利なんて大したことないし団体信用生命に加入すれば死んだり三大疾病なればローンチャラだから生命保険の見直しかけれるし、下手に繰り上げ返済とかしないほうがいい気すらする
0491名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spd1-5ZVM)2017/11/16(木) 12:03:41.11ID:vIOWPfMwp
暴落なんてガセネタに踊らされてるバカしか言わないよ

http://homenever.com/生産緑地2022年/
これ見りゃ分かるが2022年「以降」に着工される延べ面積で全国平均3倍未満
100倍とかいうなら暴落もあり得るがたった3倍しかも一度じゃなく段階的
今現在不動産が過剰供給されてる訳でもない
どうせビタ一文下がらず不動産屋が儲けて終わるだけ
0492名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spd1-L5p5)2017/11/16(木) 12:23:05.80ID:cCHe+fLCp
俺達は踊らされてるんじゃないぜ
踊ってるんだぜ
0495名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spd1-5ZVM)2017/11/16(木) 13:56:40.78ID:vIOWPfMwp
>>494
知らんけど多分そうじゃね?
日本の男はバカ過ぎて離婚調停や訴訟で感情論ブチまけてコテンパンにやられるの多過ぎ
相手は主婦の労働対価を無制限に認めろとかイカれた要求突き付けてくんのに無防備過ぎる
0500名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spd1-L5p5)2017/11/16(木) 17:57:59.56ID:bhwQDwxtp
不動産の話で荒れんなや
ギャッツさんに言いつけんぞ
0501名無しさん@引く手あまた (エムゾネW FF22-AZ+S)2017/11/16(木) 18:07:45.47ID:AOrk44bVF
>>473
その前にそんな条件の良い嫁とどうやって知り合ったのか教えて下さいm(__)m
0505名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spd1-L5p5)2017/11/16(木) 18:50:30.36ID:OT2aHOyDp
いいんだな?
マジであのギャッツさんに言いつけんぞ
0509名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 41a5-2Rtq)2017/11/16(木) 19:18:57.38ID:bTY0RO6+0
しっかし今はどこ行っても求められるのは英語だな
昔のオッサンらは英語なんか出来なくても高い給料貰ってたのに
今は英語が出来てもオッサンらの給料に届かないんだから世知辛いよ
0511名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 41a5-2Rtq)2017/11/16(木) 19:37:37.94ID:bTY0RO6+0
>>510
俺はジャップ語で仕事したいんだよ
中途半端に英語出来るけど中途半端だから
英語をバリバリ使う仕事はしたくない
でも内定が出るのは英語使うことを前提とした仕事または会社ばかりだ・・・
0517名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8258-0hG5)2017/11/16(木) 20:16:18.72ID:3RlPSgTI0
みんなすげえな
toeic300点台の俺に
夢も希望もなし
0520名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srd1-/KPb)2017/11/16(木) 21:20:03.21ID:VU46l4Vor
留学してたけど
全く使わないから
映画もめんどくさくて吹き替え見てるわ
ほんのたまに必要な時はドキドキするよ。

世の中のほとんどの職種で
英語なんてほとんど必要ないんじゃないか
出来ないより出来た方がいいけど
努力の割りに金を生み出さないから
英語だけバカが余ってる気がする。
0521名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spd1-L5p5)2017/11/16(木) 22:07:04.01ID:OT2aHOyDp
次、英語ネタで喧嘩が始まったら、速攻でギャッツさん呼ぶからな
0528名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM16-mEVJ)2017/11/17(金) 11:57:04.66ID:2jzcR+qvM
>>520
展覧会で簡単な英語で説明してたら…相手がアイキャンとスピークイングリッシュとかほざいたのでミートゥ、ハハハ!と答えたら仲良くなったわ。ジェスチャーと実機触らせてたら後日5000万の売上になってワロタ。
0529名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spd1-L5p5)2017/11/17(金) 12:18:49.84ID:WbmYL/6fp
展覧会って会社で行って来いって言われて、レポート書くために色々聞かなならんのだが、客になり得ないと判断されると露骨に相手にしてくれなくなる会社とかあって辛い
0536名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spd1-5ZVM)2017/11/17(金) 16:18:48.53ID:zJrA3RJ0p
>>529
そうか?俺はメーカー研究職なんで結構展示会行くけど
完全に無関係な企業のブースに興味本位で行っても事細かく説明してくれるし
特に変な扱いされた事ってないけどなぁ
てか、客にならない無関係なとこのレポートなんて意味あるの?
0541名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-0hMy)2017/11/17(金) 18:25:43.15ID:Qxv4dZ5ya
36で280から550に転職した、残業減って休日増えたが
会社で糞扱いされてて辛い
転職して1年で転活したが全敗
それから2年間死人のように過ごしてきたが
そろそろ限界
また転活始めるか悩んでる、が、この3年で何も成長できなかった気がするんだよな
どうしようか
0542名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spd1-5ZVM)2017/11/17(金) 18:32:26.10ID:zJrA3RJ0p
>>541
俺も以前クソ扱いされてたけど、会社で吸うタバコ本数を10本以内って決めたら
仕事結構出来るようになって上司に褒められるようになったよ
クソ扱いされてた頃はiPhoneの電池切れるまで2chしてた
やっぱ勤務中に2chするのはあんまり良くないと思う
0544名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spd1-L5p5)2017/11/17(金) 19:37:32.96ID:BOyNg/jop
>>541
天カツでも食って落ち着きな
成長できなくても老化したろ?
みんな一緒
0547名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-xYeN)2017/11/17(金) 20:24:20.30ID:I+nsLUrja
>>541
自分がやりたい事、夢を芯持って話せば、たいてい受かるぞ。
ちなみに今の会社一年未満だが、
クソだココって思って、転職活動を今月開始したら、今日内定出たわ。
面接時には、嘘や盛ることはしないで、本音ベースで話す。
ちょっと考えられん受け答えしたけど、
今回もそれで良かったし。
頑張れよ
0549名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-xYeN)2017/11/17(金) 20:49:30.10ID:I+nsLUrja
>>548
さっさとグループリーダになって、結果出す仕事したいって言ったのよ。
担当レベルの仕事はやり尽くしたから、次のステージ行きたいけど、今の会社も超大企業で、管理職なるまで、あと五年はかかるから、待ってらんないと。
と言ったら、今よりも大きい大企業に、管理職で採用になった。ちょっと言い過ぎたかと思ったが、受かったから、素直が一番と思った。まあ、ほしいスキルがマッチしてるのもあったけど。
0553名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d1f3-5C68)2017/11/17(金) 22:04:48.50ID:APXSLXms0
【仕事A】
月給40万
賞与年2回(計120万)
月平均30〜40時間残業(全てサービス残業)
年間休日95日

【仕事B】
月給30万
賞与年2回(計120万)
月平均0〜10時間残業(残業手当付く)
年間休日118日

この場合、どっちよ?
0562名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW a12a-NcwN)2017/11/18(土) 00:17:38.25ID:XTCD1HLX0
>>560
まず先は大手からだろ
中小零細に応募するのは大手に落ちてからでも遅くはないよ
実際は働いて見ないとわからないけど先々に中小から大手、大手から中小の転職難易を考えれば大手一択
0566名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6e22-b06s)2017/11/18(土) 11:20:54.44ID:LAFkogYd0
>>564
ほんとそれ。
俺もずっと現場のプログラマーやりたくて零細に就職したよ。

実務は現場だけど管理職級の給与もらえるし(というか人少な過ぎて管理職がない、全て兼用)
維持コスト少ないから、普通の事務員含め800万〜1000万の給与保証されてるし、
なかなか良い。

ただゴミ出しとか、普通の企業なら「マジ?」って業務もあるけどね笑
0569名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-xYeN)2017/11/18(土) 12:05:53.03ID:UKKqCO+Ha
>>564
今時珍しいから、面接時のウケがいいと思うんだよね。
役員とかになりたい訳でもなるとも思ってないけど、今は課長クラスになることも難しい時代だから、最低限その辺には行きたいと思ってるだけ。
0570名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-Eb/s)2017/11/18(土) 13:25:00.49ID:kQXcKHQYd
金曜日に内定が出そうな流れだった企業から
会社の状況が変わったのでちょっと待って、
とエージェントに連絡来たらしい。
いつまで待てばいいのかも分からずすごく
ムズムズする…
嫌な気分の週末だぜ…今日も仕事だけどw
0571名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9199-WV5P)2017/11/18(土) 17:41:24.32ID:GwLmZsLC0
>>570
わかる
それって、他にめぼしい候補者が見つかっての
補欠要員扱いなのかを
知りたいよな
0572名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9180-xYeN)2017/11/18(土) 17:52:03.54ID:lEjc/h7o0
俺逆パターンだから申し訳ないわ。
他の候補者が面接してて、割り込んで書類選考してもらった。
書類送った後にエージェントからこの状況を教えてもらって、他の人は結果を保留。
結果は、昨日俺が内定もらいました。
すんません
0573名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c56b-Eb/s)2017/11/19(日) 00:02:22.39ID:OBSNqiHK0
>>571
ああ、そういうこともあるのか…
今回は話の流れ的に採用活動自体が流れるんじゃ
ないかとビビってるんだよ。
まあ分かんないけどね。
どちらにしろ採用見送りになったらマジでへこむわ…
0575名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42b9-tkS5)2017/11/19(日) 12:53:15.30ID:6QSjVFFX0
39才妻1子2だが転職迷ってる

現職:営業係長、月給30万、年収550万
残業:10〜20時間(全額支給)
規模:大手機械子会社で管理職ポスト空きなく給料は今後も横ばい。

内定A:営業課長、月給50万、年収700万
残業:40時間弱
規模:建設中小、再エネ事業者

内定B:企画主任、月給45万、年収750万
残業:20〜30時間(見込残業代内)
規模:建設中規模、再エネ事業者

転職か留まるか今年中に回答しないといけないんだが意見よろしくお願いします。
0576名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 02c7-wUog)2017/11/19(日) 13:07:07.48ID:QldRpz2Y0
安定望むなら残留かな。
現職の残業時間とかは自分の今の状況だから事実だけど、転職先の残業時間は本当かどうか怪しい。
特に見込み残業代込みのBは見えない残業が沢山ありそう。
0577名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e1c9-L5p5)2017/11/19(日) 13:41:00.50ID:O4wI7SDf0
退職金の計算をしたほうが良い
0586名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42b9-tkS5)2017/11/19(日) 15:49:27.55ID:6QSjVFFX0
575です。
ご指摘通り、現職より給与面は大幅に上がる分、会社規模や安定性という部分で少々不安なところがあるのでもう少し転職活動してみようと思います。
再エネ業界は全般的にブラックなんですか?企業やらエージェントからのスカウト数が半端ないんです。
0593名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srd1-KQe6)2017/11/19(日) 18:13:38.49ID:mVL63m21r
オーラがある人ってのは自信に充ち溢れている人なんだよな
どんな仕事であっても失敗と成功体験を繰り返して成長した人
人事担当者はそういうのをかぎ分ける嗅覚があるんだろうな

>>591
君を欲しがる企業があると自分で思うかね?
0601名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday!W 862a-azjm)2017/11/20(月) 05:57:02.63ID:ndHr8pLM0HAPPY
JAC行くぜ!
0602名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday! Spd1-L5p5)2017/11/20(月) 06:51:28.69ID:4sa+zvWSpHAPPY
>>597
残業なしで950は超えてなきゃ話にならんだろ
0607名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday! Spd1-L5p5)2017/11/20(月) 19:26:51.65ID:wZfm/zJCpHAPPY
>>604
残念ながらそいつは違うぜ
反省しな!
0612名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday!W 8258-I1yh)2017/11/20(月) 21:21:07.56ID:mYmE5JiA0HAPPY
>>611
食堂いいぞー
今日は200円で野菜カレー食べた。
寒いから30円のスープも付けちゃった。

昼休憩が、栄養補給から食事に変わるだけで、
心穏やかになるぞ
たまに外出して外で食って気分転換もいい。
オフィス街でランチとか幻想いだいてた自分が情けない
0614名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday! Sa05-STl7)2017/11/20(月) 21:27:39.04ID:bsiSxxrmaHAPPY
>>611
食堂いいなー!
俺も食堂があるオフィスビルで一時働いたが
あれはいい。
和洋中とコーナーあったり
日替わりとか期間限定あったりしてな。
今は毎日外で食べてるから
金かかる。
0617名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday!WW 29a6-w9pB)2017/11/20(月) 22:12:23.47ID:VyiKxe3e0HAPPY
>>609
>底辺が続きすぎると、幸せの基準が低くなる。
>みんなまったり生きよう。


それね
スーパーの見切り品のお寿司やお刺身がご馳走に思えて
それだけで幸せ感じるようになったわ・・・w
0618名無しさん@引く手あまた (HappyBirthday!W 8258-I1yh)2017/11/20(月) 22:20:08.13ID:mYmE5JiA0HAPPY
>>617
だよなぁ。転職するまで、
退社後に軽く食べて映画館とか、
有給消化して日帰り温泉とか、
出張先で名産品食べるとか、
忘れてたわ。

キャリアや職種で年収は変わるだろうけど、
人それぞれ積み重ねた量が違うんだし、
自分なりの喜びを探そう。

通勤中に車にぶつかったら何日休めるだろうとか、
考えた自分が懐かしい。
0624名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e9a6-8CrJ)2017/11/21(火) 06:18:58.46ID:JEA7HMp/0
>>622
ずっとITでやってきて20代で病んだまま入社しては退社し、
を繰り返してきた身からすると、
変われる時に業種変わった方が絶対良かったと今も思ってる。
まったり時間が一番お金で買えない価値があったりするからね。
がんばるな、まったり、楽しく生きて。
0625名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e9a6-8CrJ)2017/11/21(火) 06:20:35.10ID:JEA7HMp/0
>>619
転職エージェントは、結局転職成功してもらうまで報酬0の状態だから
そう言うわな。
受けたくもないとこ受けて下手にそっちの面接が1次、2次と進んでしまって
内定もらったとこで断るくらいなら、「受かったら絶対に入る」ぐらいの
覚悟があるとこだけ選んで受けた方がいいよ。
ここ数年はそれが許される状況になってる。
0637名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spd1-L5p5)2017/11/21(火) 17:59:23.39ID:yhPlcEN9p
初日に歓迎会したのに、翌日来なかった人がいた
どんなテンションで歓迎会なの参加したのかと思うといたたまれないね
0638名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd82-SN2Z)2017/11/21(火) 18:00:30.10ID:s0yDTFbXd
>>510
>>511
>>515
唐辛子で煮込んだ自分の糞でも食ってろ
0640名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 41a5-2Rtq)2017/11/21(火) 18:58:06.85ID:kEPa4UpO0
>>638
                 。    _|\ _
              。 O   / 。  u `ー、___
            ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
            -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
          ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
           ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
        。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
          ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
            ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
   jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
   )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
   )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
   7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
    )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
    ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
0641名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spd1-5ZVM)2017/11/21(火) 19:12:25.38ID:qpLJmiNRp
          ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
           ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
            ゙、';|i,!  'i i"i, +
             `、||i |i i l|, 
        +    ',||i }i | ;,〃,,ミ  
             .}.|||| | ! l-';;;;ミ     +
           /⌒  ⌒\;;;;:::ミ
 ヒャッハァ━━━//・\ ./・\\;;;;;;ミ ━━━━ッッ!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\:ミ +
        |  ┬   トェェェイ     |;;し 
     +  \│   `ー'´     /ヽ    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
  l  ..l .l    ノ ――、 .  l
―十―十十― く/..__|...―‐十―‐ ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  |  ..|.__|   ∠,_ゝ|     '''''木'''''   | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  |___   ィ |ヾ|__ノ  /..| .\ ../ | ノ \ ノ L_い o o
0646名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW b9a9-8BmW)2017/11/21(火) 23:01:55.81ID:MPExO8zm0
>>632
それは20代までだよなあ
0649名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6e74-2Rtq)2017/11/22(水) 01:44:59.32ID:8lEIH0nu0
日本では敬語の問題が
年齢が上がるにつれて採用されにくい大きな原因になってると思うわ

海外なんて上司も部下もお客でさえ「Hi George」で済むから
年齢をまったく意識させないメリットが大きい
0652名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spd1-L5p5)2017/11/22(水) 07:31:08.15ID:75yciLHVp
今日日、上司でも若手でもさん付けがスタンダードだと思うが
0654名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f9c9-L5p5)2017/11/22(水) 07:50:54.58ID:evwA3BCk0
同じ会社に入っていない派遣の話をしてるんだわ
0658名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spd1-L5p5)2017/11/22(水) 12:41:35.75ID:75yciLHVp
ギャッツさんも正社員じゃなかったけど
周りに敬われて講演までしたらしいしね
0661名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spd1-5ZVM)2017/11/22(水) 18:13:06.38ID:kyNblM8Mp
うちも役員や顧問から部長課長、下は契約や派遣でもお互い呼び合う時はさん付けだな
役職名付けて呼ぶ奴も居るけどかなり異端
上も下もなくすべて丁寧語で会話してる
よほど親しくなったらタメ口だけどやはり上下は関係なくお互いタメ口
0662名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spd1-5ZVM)2017/11/22(水) 18:24:02.03ID:kyNblM8Mp
まあ役職名も部長課長じゃなくマネージャーやリーダーでシニアとかサブとか
プリフェックス・サフェックス付いてる感じだしラインアンドスタッフの影響で
命令系統がどうなってるのか外部のチームの事は社員でもお互い知らないしな
役職とかそういう概念がもう陳腐化してるイメージがあるね
0663名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa49-xYeN)2017/11/22(水) 18:33:14.79ID:nGSRGQmma
今の会社は、肩書大好きの純日本企業って感じで反吐が出る。もうすぐやめる予定だが。
○○係長とか○○課長とかみんな平気で言うけど、全然なれない。
社内文書やメールで文章にするときは、平社員の場合は、山田太郎社員って書かれる。
そんなに階級ワケしたいものかね
0667名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf6b-9whF)2017/11/23(木) 01:41:47.42ID:g0AiiCPM0
35だけどほんと年齢制限きついな
面接すらたどりつけない
0668名無しさん@引く手あまた (アメ MMeb-8Z7N)2017/11/23(木) 02:02:49.86ID:ZbRpeeH7M
35歳以下とか
34歳未満とかって
35歳ならいいとか33歳ならいいとかじゃないからな

これって20代が欲しいって意味
だからギリギリなんてのは無理
0672名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 47a9-04i9)2017/11/23(木) 07:54:27.50ID:LGTaxZXJ0
キモー キャハハ
0674名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-lrN+)2017/11/23(木) 08:33:35.03ID:60XIZAb80
>>673
だよね。
経験職種だったら経験3年程度でも募集ありまくりだよ。40前は特に。
40過ぎの自分でもネット求人のオファー率が5倍以上に跳ね上がってる。
実際内定も数社もらったし(数年前は数十社受けて1社だったのが、2社受けて1社ぐらい)。
0676名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-lrN+)2017/11/23(木) 10:10:29.95ID:60XIZAb80
まあ、人生はいつでも一大転機だからね
「死ぬまでこの仕事を続けるのか・・・」って思ってる業界から飛び出したい気持ちは痛いほど分かる
ただ、隣の芝生じゃないけど、転職した先の業界が本当にいいところだった、
って話はほとんど聞かない。
0678名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c72a-hcjg)2017/11/23(木) 11:00:15.60ID:Lt+o7n0W0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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0681名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f74-wOFv)2017/11/23(木) 18:20:44.05ID:4yNSwgH+0
俺はこのゾーンよりも歳は上なんだが
20代の頃は自分に向いてる仕事が手探り状態で職を転々としてたが
29歳でようやく天職というべきものが見つかった

それからは会社勤め→自営→別の会社勤めと変わっても
自分の専門性は一貫していたので
アラフィフでもそのスキルが評価されて社員に採用されたわ

自営で手詰まったときは焦って別の業種の資格を取ったりもしたが
結局は今まで磨いてきたスペシャルなものを生かすことがベストだった
0683名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-lrN+)2017/11/23(木) 19:20:25.56ID:60XIZAb80
>>681
自分と似たような境遇でありながら
資格その他自分を高める努力をしてたのは偉いなあ。
自分は20代で学んだスキルで30代はまったくやる気なし、まったりで
自営で稼いでたけど、40代になってさあどうしよう?って焦って、
周りの勧めで入った会社も「こんな縦割りじゃ何もできやしない」って飛び出して、
と全然安定しないよ。
40過ぎてやる気出しても、もう知識量も技術も20代に負けてて
「ほんとに大丈夫か、このオッサン?」って不審がられる始末。
まあ、もらえるもの(やる気とかそういうポジティブな空気)もらって、切られたら次探すわ。
0685名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 47a9-04i9)2017/11/23(木) 20:35:22.22ID:LGTaxZXJ0
天職とは何かと重く考えずに、俺の場合はいかに
[他人が嫌がるけど自分は比較的嫌じゃない]
っていう分野を選ぶ。探すんじゃなくて選ぶ事が現実的と考えたよ。
0686名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f74-wOFv)2017/11/23(木) 20:45:03.95ID:4yNSwgH+0
経験職での転職にはいろいろメリットがある
仕事をこなせる可能性は約束されたようなもんだし
新入りとはいえ経験積んでるから一目置かれるし
コンプレックスを抱くこともない

これが未経験職だったら
仕事やっていけるのか不安を抱えるうえに
若年層と違って失敗を大目に見てもらえず視線は厳しい
年下の先輩にもなめて扱われるのを覚悟しなければならないなど
デメリットいっぱいだ
0687名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-e4o8)2017/11/24(金) 00:37:03.83ID:SNl+hVrLd
みんな転職して400とか500ってすごいな
やっぱり経験済みの業種なんだろうか。
前職がかなり特殊すぎる仕事なだけに活かせないんだよねぇ。。
未経験に飛び込んだ方がいいのかどうか…
0691名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 07c9-ECdb)2017/11/24(金) 05:58:41.31ID:YKfMQl+H0
>>688
黒髪で長髪、裸が白くて細身で160cmくらいのスカートとパンスト履いた美人さんがええ
ちんこ踏まれたい
0692名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f8e-QHFH)2017/11/24(金) 09:53:15.66ID:7b9mjdv90
一番大きいのは地元に拘るか全国どこでも飛び出せるかなんだよ
経験職なら全国規模で見ればオファーは必ずあるはず
地元や近隣に拘ると地方じゃ難しいね
0695名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sadb-KjNm)2017/11/24(金) 12:07:02.56ID:sdkOgs7va
俺も地元勤務で受けたら転勤連呼されたんでそれじゃ意味ねえだろと思って辞退したな
かと言って地元の中小零細は待遇悪いし将来性が全く見えないし…
でも親や生まれてくる子供のこと考えたら地元の方がいいしもう長距離通勤も覚悟し始めてるわ
0696名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-ECdb)2017/11/24(金) 12:21:11.51ID:dLpC2XIXp
>>693
馬鹿野郎!
このスレの7割は独身で
4割は童貞なんだよ
割とリアルに
0697名無しさん@引く手あまた (ワントンキン MM3f-zyQR)2017/11/24(金) 12:46:08.52ID:E61Edx7WM
地元の大手は年齢制限で書類選考で弾かれるね。ある程度の会社はエントリーするだけ無駄か
ちょっと求人出したら100人くらい来るだろうしわざわざおっさんは雇わんわな(笑)
ただハロワみたいな糞求人には転職したくもないし今すぐにでも辞めたいけどこの状況じゃ辞められんね。

今はろくな求人無いし来年まで待つしかないかな
将来に望みがねえな。
0708名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-qQzC)2017/11/24(金) 19:25:22.67ID:RDZ4NPDFp
>>698
それは西暦何年当時の話?
0711名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-ECdb)2017/11/24(金) 21:09:29.15ID:A97L9UrPp
中小という名の100%大手出資の独立会社とかならあるyo
0713名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f8e-QHFH)2017/11/25(土) 07:01:21.54ID:rwrEWpl70
管理職なんかやったことないのに施工管理でヘッドハンティングとか
エージェントからお誘いきたけど怪しいよなぁ
確かにその職種で現場の作業は経験してたけど
この年代で施工管理の資格とかなしでなんてぶっこむのは夢真しか思い当たらん
0722名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7d2-9tE2)2017/11/25(土) 18:29:52.83ID:kwAz/au20
非公開求人目当てでエージェント経由にしたけど失敗かもしれん
やたら不安ばかり煽ってくるわりに色々雑過ぎるわ
売り手市場とはいえこっちのスペックそこまで高くないから足元見られてるんだろうけど露骨過ぎ
0723名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 47c9-Hdag)2017/11/25(土) 19:44:23.68ID:uhq2dejh0
>>722
どこのエージェントですか? 自分はJACリクルートなんですが どうなんでしょう?
0728名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-NacO)2017/11/25(土) 20:33:32.03ID:JB/O0wOPp
>>721
9内定って他どんだけ面接受けたの?
0732名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-NacO)2017/11/25(土) 20:50:02.26ID:JB/O0wOPp
11も短期間で面接受けたの?
凄いね。
0742名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 67a2-M947)2017/11/25(土) 22:23:19.97ID:kD8JsDfl0
JACは安案件ばかりですぐ切っちゃったな…
800万も行かないようなのか多かった
0744名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 072a-+V5r)2017/11/25(土) 22:34:12.49ID:qHFoRyhJ0
>>738
そうなんだよなぁ
「ははぁん、その学歴とそのスキルと年齢でその年収希望ですかぁプギャ━━━m9(^Д^)━━━━!!!!」
エージェント経由じゃなくても入れるような中小や、年収ダウンで激務系を推される
「紹介した企業なら内定出ますからその気になったら連絡下さいね〜(^∀^)ゲラゲラ」
って奴が普通に居た
まぁエージェントも人によりけりだね
0745名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMbb-DMtc)2017/11/25(土) 22:44:41.31ID:jHgaYr2IM
JACさんは、私のスキルに合わせたポジション提案を企業にしていただいたようで、求人票にできない案件が多かったですが、私にフィットした内容だったので話が進めやすかったです。
ただ求人票にしっかりなっていないので、年収のレンジがよくわからなかったりしましたが、提示年収はしっかりしたものだったので、満足しています。
0746名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 5fd7-ygtF)2017/11/25(土) 22:50:13.88ID:CiNGMsRc0
旧帝大院卒 大手総合電機 課長級の俺は、ユーザ側企業を狙ってたのに、外資系コンサルとかばかり勧めてきやがる。
明らかに手数料稼ぎだよな。希望なんて後回し。
0748名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f6b-DWFp)2017/11/25(土) 23:00:03.58ID:zmndL7oL0
何かすげえ勝組のスレになっているな。
0749名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f6b-DWFp)2017/11/25(土) 23:00:05.06ID:zmndL7oL0
何かすげえ勝組のスレになっているな。
0753名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f58-t1M6)2017/11/26(日) 09:45:24.52ID:xSeAIJPn0
転職して直ぐに特例で管理職試験受けた。
研修一位
発表二位
筆記試験80点合格で78点で不合格。

昇進したくないからわざとだけど、
世間一般からすると短絡的なバカなんだろうな

試験落ちても次チャンスが与えられるけど、
断ったら次がないって厳しい
0756名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 07c9-ECdb)2017/11/26(日) 16:39:09.22ID:Bnr8O23q0
そもそもコンサルとか日本に必要ない
前に業務改善とかでマッキンゼー来てたけど、高い金払って呼ぶ意味が分からん
会議に参加してメモだけ真剣に取ってたが、なんも変わらんかった
0757名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM4f-04i9)2017/11/26(日) 17:25:40.06ID:fYj0ijEqM
>>753
わざと78点取って落ちたんだ..
0758名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fb0-/3HV)2017/11/26(日) 17:34:29.29ID:qGbUHhWu0
「足を引っ張っている人」を全員解雇し、何割かの「優秀な人」だけで仕事をしたら、会社の業績は上がるだろうか?

映像ストリーミングサービスで成長を続ける「Netflix」は過去に資金繰りに窮し、最も有能な社員80人を残して、その他の人材を解雇。その割合は全社員の3割に及んだ

当然、その後の業務で心配されたのはリソース不足である。
3割が会社を去ったとなると、既存業務で手一杯になり、事業を成長させる取り組みができなくなることをリーダー陣は懸念していた。

しかし、結果から言えばその懸念は外れた。それどころか、起こったのはまったく逆のことだった。CEOのリード・ヘイスティングスは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明。

つまり、人数が減った後の方が仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/13936865/
0759名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 47c9-Hdag)2017/11/26(日) 17:54:00.99ID:UpIKIlGD0
マッキンゼーに前の会社で3000万取られました。
0763名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-wOFv)2017/11/26(日) 20:42:44.55ID:CLC6vB+t0
年収480残業月10時間年休140(有給消化含む)だったけど
人間関係最悪、怒号あり、やりがい無し、身につくスキル無しで耐えられなかった
全く後悔してないというと嘘になるけど辞めて良かったんだと思ってる
あのままじゃ完全に病んでたし何も成長できない
0766名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW c7a6-Nl7u)2017/11/26(日) 23:16:47.64ID:ZtesXpyp0
人間関係が最悪だったら他がどんな好条件だったとしても駄目だよね
自分がその立場だったと想像しても続けていける自信なんてないもん
それこそ仕事終わった後のプライベートでも仕事での不安のことばかり堂々巡りで考えちゃって休まらないわ
0771名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 07c9-9pXZ)2017/11/27(月) 03:00:36.31ID:uCG1Ll940
>>767
自分も同意
仕事内容が合ってれば怒号なんてどこ吹く風だわなあ
怒鳴られようが結果ひとつで黙らせられるし

最悪だったのは資料づくりと会議の仕事だったわ
資料なんて上のご機嫌一つでここが見やすくないからとか表現がわかりにくいからとかでやり直し
ものすごい無駄な時間使ったわ
ご機嫌さえよければその資料で会議通しても何の問題もなかったりしたし
自分には訳の分からない仕事だった
合わなかったんだろうなあ、ストレスが半端なかったわ
0773名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-ECdb)2017/11/27(月) 07:06:51.71ID:+GA8Oo/ep
結果出せば怒号が飛ばない倫理観がある奴なら、初めから怒鳴ったりしないわな
医学的にも何らかの病気にカテゴライズされる奴が少数いて、そういう奴が自分の間違った正当性を示すと怒号となって部屋に鳴り響くわけだ
0774名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srfb-qtjW)2017/11/27(月) 07:23:08.21ID:Pg/l20V3r
怒号や叱責が全くない企業にいるがある程度はあった方がいいんだ
でないと出来ない奴の成長機会が失われたまま野放しにされてポンコツ社員を量産することになる
0776名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spfb-ECdb)2017/11/27(月) 07:47:04.24ID:+GA8Oo/ep
経験がないなら語れないだろ
まあ怒鳴ってる奴がポンコツだな
0779名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-6WDD)2017/11/27(月) 19:35:42.99ID:RjSyjLeR0
>>714
土方のいやなところ

外作業
ご飯を必要以上に食べる肉体労働 食事手当すらある→短命病気持ち多すぎ
男だらけでパワハラが普通でない 相撲のニュースレベルは当たり前の光景 年間話した女の回数0人
週1休
0781名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srfb-qtjW)2017/11/27(月) 20:14:27.49ID:vDHb6nJir
>>777
ミスに対して叱責が全くなくうやむやにしちまうと自己反省の機会がなく
どうせミスっても怒られないからいいやって感じになっちまう
特にゆとりは元々怒られ慣れてないから放置するとポンコツ化してしまうんだよな
0782名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-ECdb)2017/11/27(月) 20:57:34.17ID:e4PmcWLNp
ドカタの世界じゃどうかは知らんが
普通に言えば分かることを怒鳴り散らすってのは只の自己顕示欲であって、そういうことする奴は芯が弱いし醜い
0785名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f58-t1M6)2017/11/27(月) 21:33:20.71ID:jFOGXQwi0
体罰、虐待と一緒で、怒鳴ることを肯定する人って、
カスみたいな人生送ってる人だけなんだよな。
怒鳴られてた昔の自分を肯定するために、怒鳴ってる。

ああ、この人は過去の自分から何も学んではないんだと、
見下されているわけだ。

怒鳴れてる人は事実関係確認せんと何もいえん。
0786名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 877b-gGA/)2017/11/27(月) 21:37:18.15ID:g85wnrW10
怒鳴るなんて疲れること普通はしないよ、無駄の極み。
いつまでもナメてる奴にはまともな仕事振らないし、
人事考課でそれなりの対応するだけ。
気づくかどうかは本人次第だろ。
0787名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fa6-BSz0)2017/11/27(月) 21:39:18.20ID:zzdPoByh0
転職成功したら
年収が1.5倍になったよ
残業も無くなり
会社によってこんなに違うものかと思うよ
寄らば大樹の陰
転職するなら超大企業にしとけ
0789名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fa6-BSz0)2017/11/27(月) 21:44:59.88ID:zzdPoByh0
>>788
誰もが知る巨大企業
いいか、間違っても中小や零細には転職するなよ
転職するなら超大企業
これしかない
0790名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 876b-DWFp)2017/11/27(月) 21:54:03.57ID:tcc875Jp0
ところが日本の会社のうち97%が中小企業や零細企業なんだが・・・
0791名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fa6-BSz0)2017/11/27(月) 21:57:43.77ID:zzdPoByh0
>>790
就労人口で考えろやボケ
0795名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 47c9-Hdag)2017/11/27(月) 23:04:56.09ID:FsWyYKX60
>>787
年齢は?40台ではないよね。 どんな職種?
大卒? 当方41歳の高卒です。外資系の プロセスエンジニアでした。
0796名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-wOFv)2017/11/27(月) 23:26:14.12ID:xbQCdQhP0
超大手にいたけどあまりにも内部が低レベルで辞めてしまったな
技術屋なのに何も新しいことをやらないさせない考えない考えさせない
さすがの高待遇だったけど、ここで死ぬまで脳死作業続けると思うと駄目だった
自分にこんな技術屋としてのプライドがあったなんて意外だったけどね
0798名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 07c9-ECdb)2017/11/27(月) 23:33:49.94ID:dJ9evH2G0
ないない
組み立て作業でもやってたんか?って話になるぞ
0799名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sadb-Dwe9)2017/11/27(月) 23:36:08.13ID:Kn/DseQGa
>>796
おれが書いてるのかと思った笑
今まさにそれで辞めようとしてる。
懲りずに次も超大手に決まったが、
これで駄目なら、リーマン頑張るわ。

俺も技術好きではないのに、
なんで技術にこだわってんだろうな
0801名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sadb-Dwe9)2017/11/28(火) 00:06:49.63ID:QD8zTMfMa
>>800
たしかに、インフラ系の素材メーカーに努めてたときは、俺が関わった製品が街でよく見かけたから、やりがいはあったけど、それとは違う。

自分が成長しないし、40代になったときに、不景気になったら、リストラ対象になるかと思うと、ならないように、今をどう頑張るか!ってことばかり考えてる。

今は、楽すぎて張り合いもなければ、
会社行くだけで給料もらえる。
金稼ぐのに楽とか破綻してると思うから、
追い込まれるような仕事したい
0802名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 07c9-9pXZ)2017/11/28(火) 00:12:17.66ID:5Q91a3dP0
>>801
自分はそれで楽な方に慣れてしまったよ
こんな楽な仕事でしかも給料高いとかおいしいなあ!って
仕事自体の興味ややる気はすっかり色あせてしまった
大企業って人をダメにするよなあ
0803名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 00:22:51.92ID:iaUNTRJ30
>>794
初年度は試用期間の代わりに契約社員で500
次年度自動的に正社員で700くらいの見込みだった
役職は主任技師スタートだったかな
今よりも100ちょっと上がるけど微妙
もともとHHから800は無理って言われてたけど予想ズバリで泣いた
0805名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-wOFv)2017/11/28(火) 00:34:55.68ID:AsjMEI3r0
そんなに意識の高い話でもないんだよな
一度成功したシステムを延々となぞり続けて脳死で同じ作業繰り返すだけ
利益出ちゃってるもんだから改善案とか最新の技術とか無駄なこと扱い
そうして古くなったら他者の作った成功例をそのまま移植、また脳死の繰り返し…
冗談抜きで倒れたペットボトルがあれば立てるだけの仕事と大差ないわけ

それで高待遇ラッキーと思えるタイプなら天国だったろうと思うけど自分は駄目だった
平日の毎日8時間を何の刺激もなく過ごすことが苦痛だった
0807名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 00:40:44.95ID:iaUNTRJ30
>>796
大手だとそうなる
それが嫌なら外資か中堅ってのが常道だよ

俺今は高シェア抱えて簡単には倒れない中堅メーカーに居るけど、自由度はかなり高いよ
R&Dでプロジェクトやテーマを自分で立ち上げられるしスケジュールも自由自在
超大手に比べて予算規模が小さいのと給料が安いって事が癌だけど仕事自体は満足だな
0810名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f22-a3rN)2017/11/28(火) 01:06:42.13ID:9RWVkhaI0
>>808
疑うわけじゃないが、34で900万はさすがに設定くさいなぁ
いやホントだったらスマンが。

日本的な技術系の大企業は良くも悪くも、30中盤は残業代込で700くらいじゃないか?
大企業だからこそ1本近い年収はない
(むしろ中堅や小規模の所なら納得行く)

外資系のマーケティング職とかなら大企業でも若造に1本出すけど、
ちょっと設定くさいと感じました
0811名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f74-wOFv)2017/11/28(火) 01:08:33.64ID:R6682w760
日本企業はヤバめだよな
中国や韓国への人材流出や技術流出を止められなかったのは
社員が生き甲斐を感じられなってるせいもあるだろう

中国や韓国などに蹂躙される日はそう遠くないかもしれない
0812名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 01:25:30.22ID:iaUNTRJ30
>>810
特に商品技術系で国内なら日立やパナでも30代は700以下が普通だな
800以上行くのはキーエンスくらいしか知らない

>>811
産学官ではとうの昔に食われてるよ
ジャップ大企業は2000年以降基礎技術への出資が極端に減って
今の日本の大学にカネ流してるのは中韓が主流になってる
0813名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-wOFv)2017/11/28(火) 01:38:36.53ID:AsjMEI3r0
>>807
同じように考えて中堅狙って探してる

>>809
無かった、というか子会社に通常業務にプラスでさせてた(子会社は残業月100レベル)
じゃあ子会社行けばと言われそうだけど、年収-150万で残業+100時間はさすがにきつい

仕事にやりがいがあって45時間までの残業、年収キープ〜-50万が理想だけど
なかなか条件ぴったりの会社が見つからないで焦る
0814名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM0b-y5HQ)2017/11/28(火) 02:27:07.83ID:L6cAMtHyM
え、みんな年収高すぎやろ…まじかー
36で年収470残業40やったんやが、知り合いが5年前に転職した会社が上場したから人増やすってんで、面接したら内定貰えたから転職決めたんだが、年収590残業0とホワイトな感じや
年収800とか、わいには手が届かん世界やわ
それとも590で満足してる場合じゃなかったのか…
転職するなら、もうちょい他の会社も見ておけばよかったかなぁ、知り合いが5年勤めてホワイトだよって情報がなによりも大きいかなと思って安易に決めてしまったわ
0815名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f58-t1M6)2017/11/28(火) 04:58:48.74ID:39FesnTt0
職歴、スキル、業界、職種無視して、
年収だけを比較してもしょうがないよ
どこまでホンキでどこまでテキトーすらわからんし。

812に記載ある企業にいるけど、
?しか感じない。
0818名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spfb-qQzC)2017/11/28(火) 06:32:16.85ID:a9dvzIV9p
>>817
いくつ?
年齢制限大丈夫なんだね
0820名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spfb-ECdb)2017/11/28(火) 06:56:25.26ID:4oyso9Jpp
>>818
地方公務員の中途採用は59歳まで大丈夫だよ
公務員は最高だぞ
519よ、こいつらから金貰って公務に励もう。
0821名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 07:35:39.14ID:iaUNTRJ30
>>819
前に書いてたドカタ管理?の人かな?

>>815
俺の書き込みは嘘言ってないが?
日立はHHの情報だけどパナは内定まで行ったわけでさ
当時40歳手前で商品開発者で見込額が700だったよ
800提示されてたら今頃パナ社員だったはず
0823名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sadb-Dwe9)2017/11/28(火) 07:46:16.63ID:Y/OLMdxYa
>>821
君は嘘を言ってないと思うけど、
そりゃ、年齢だけで提示額決まらないもん。
オレは今パナだけどな。年齢の割には同世代の社員より貰ってるよ。40代、50代と変わんない。
ちなみに、昔日立にもいたけど、
早い人は30前半で組合員抜けて、副参事という職位になると、まあまあ年収上がってたよ。
0824名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 07:52:28.74ID:iaUNTRJ30
>>823
いわゆるFSJかな、シャープを思い出すが

しっかし朝6時台にモバイルになってる人見ると大変そうだなって思う
自分は概ね7時半頃起きて8時くらいまでダラダラしてさてそろそろ、って感じ
通勤時間も重要なファクターだよなぁ
0825名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/28(火) 07:57:18.56ID:iaUNTRJ30
パナで40未満で900って事か、凄いな
所属カンパニーでも違うのかな?
ちな俺はオートモーティブで四日市だった
門真か横浜勤務だったら700でもOKしたかも知れん
0826名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sadb-Dwe9)2017/11/28(火) 08:01:29.45ID:Y/OLMdxYa
>>825
俺もAIS、オートモーティブだよ。
募集してるポジションで違うと思われる。
俺の受けた募集要項は、700〜900で募集してたし、若い割には役付きだから。
俺より一つ下のやつは、600万あるかないかで入ってきてるし。
0827名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 07c9-9pXZ)2017/11/28(火) 08:31:48.59ID:5Q91a3dP0
>>824
ほんそれなんだよ
自分も転職前は7時半頃だらだら起きて八時過ぎ出勤、ピークも過ぎてすわってゆったり通勤できてて
これだけは譲れないと思って10時までに出勤のフレックスに転職した
規模も変わって年収1.5倍にアップしたんだが、
なんと現場は8時半出社
起きるのは6時過ぎで7時に家でて通勤ラッシュのド真ん中で揉まれて本も読めない
もうそれだけでモチベガタ落ちだよ
それ以外は問題ないから我慢して体を慣れさせようとしてるけどやっぱりどうしてもモチベ下がる
いまさらまた転職も面倒くさいから頑張って通勤してるけど、それだけでモチベの8割くらいは落ちてる
仕事内容でさらに二割落ちて
もはや仕事なんかどうでもいい、適当に休んで給料泥棒してるは…
0829名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MMcb-i88m)2017/11/28(火) 08:36:34.37ID:iWwfdJiJM
>>826
パナソニックが年収提示して募集?初めて聞いた
一般職ならあるかもだけど総合職や専門職は仕事内容までしか公開してなくね?
30代で900っていう年収もちょっと異常に多いし社名まで言ったらヤバいよ
0832名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-lrN+)2017/11/28(火) 08:54:01.69ID:RFydwyee0
P社は昔関わった事あったけど
バブル期すぐ後は部長で1500万
課長で1000万

今じゃあそれがそのまま下に落ちてる、って話だったけどね。
社員やる分には中小と変わらんという話だった。
まあ平の自分と役付きじゃ実際は違うのかも知らんけど(明細見せあった訳じゃないから)
0833名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spfb-YFCG)2017/11/28(火) 08:57:34.27ID://ugreJUp
>>826
募集要項に見込み書いてあった?俺はなかったからHHに聞いたが
ここ数年内定貰った人で800以上は居なかったから700くらい
じゃね?的な話でゲッソリしてたわ

>>827
ウチはフレックスではないんだが研究職はチーム作業じゃないから
出勤時刻を遅らせる事が出来るんだよな、今は9時にしてる
8時半じゃツライわなぁ

>>829
俺も初めて聞いた
HHは内定まで分からんよって言ってた

>>830
俺のはHHの話だよ
個人で提示された金額だけ語ってるわけではないよ
0840名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-ECdb)2017/11/28(火) 18:53:47.33ID:ZtjoI+j5p
結局、幸不幸は年収じゃないから心配すんな
この歳になると嫁子供友達に恵まれてるかとかのファクターのほうが、はるかにでかい
逆に安易に年収晒すと、かわいそうって感情が沸く
0841名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 276c-NacO)2017/11/28(火) 18:55:13.97ID:9HuG3s0n0
ハイスペックな話で
ついていけませんわ
0845名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7a6-wOFv)2017/11/28(火) 19:56:29.42ID:AsjMEI3r0
自主的に提案→上司「無駄なことするな」同僚「余計な仕事増やすな」
論文って…学生じゃないんだから
前が良かったと思うくらいならまた転職するよ

平日最低8時間×5を苦痛とストレスにまみれて過ごすのが嫌だってことを
青臭いって言うのなら自分は青臭くていいや…
0846名無しさん@引く手あまた (スップ Sdff-bI7f)2017/11/28(火) 20:02:59.52ID:Sh5vhXS2d
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0847名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 07a5-wOFv)2017/11/28(火) 20:11:43.11ID:xKvYv6l70
>>845
気持ちは分かるよ、俺もキャリアアップのために転職したら
ルーチンワークのみでスキルアップなんか見込めなくてさ
辞めようか悩んだけど、最後は少し視点を変えて
ワークライフバランスのライフを充実させる方にシフトした
0848名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa1f-f4u1)2017/11/28(火) 20:20:17.64ID:6IX/V5n3a
>>840
結婚して子供いる奴の方が不幸な方が多いわ
0851名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-ECdb)2017/11/28(火) 20:47:38.33ID:ZtjoI+j5p
>>850
踏ん張れよおっさん
0852名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srfb-ilZS)2017/11/28(火) 21:14:37.06ID:Z62/O8Ysr
>>845
そんだけ暇なら論文でも書けよ、技術屋だろ。何もしないで高いところから会社評論か。自分は向上心あるけど、生かせないのは全部他人と組織のせい。気分だけ技術屋。今のところでヌクヌク暮らせよ。
0856名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 07c9-ECdb)2017/11/28(火) 22:49:08.44ID:QZAmBNS50
ちんこ
0860名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spfb-ECdb)2017/11/28(火) 23:34:03.25ID:ZtjoI+j5p
>>857
必ずしも人間関係だけじゃなくて
一人でも、いい居酒屋とか温泉宿とか知ってたり
いい趣味持ってたり
趣味を副業にしたりとか
会社で拘束されてる時間以外も楽しいと思える奴が幸せなんよ
会社で働いて得られる金では人生は買えないよ
0861名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7db-KsIq)2017/11/28(火) 23:51:04.45ID:tSwGva3l0
>>859
俺と全く同じ悩み抱えててワロタ
まあ俺は嫁さんと地元が一緒なんで子供が生まれたらそれを理由にして地元近くに戻るけどね
通勤時間が1時間半超くらいになるけど始発駅だしそれを差し引いても住むのは地方がいいんだよな
とりあえず今回の引っ越しは仕事に慣れるまでの間、会社への建前でやるだけだ
0864名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7db-KsIq)2017/11/29(水) 00:00:02.04ID:QjKW8QT40
>>862
俺の次の職場は大手のくせに家賃補助が1円も出ないから尚更思いが強いんだよ
都市部の家賃高すぎだし買おうとしても手が出る様な価格じゃないからな
定年になったら実家の家建て直して畑耕して余生を過ごすって目標もあるしw
0865名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 672a-gGA/)2017/11/29(水) 01:23:43.81ID:9DnwqJHU0
>>860
うまい飯、いい宿、趣味の充実、全てまず十二分な金があってこそという印象だわ。
にちゃんで価値観の合わない人を見つけても必死に絡み過ぎない精神的なゆとりが大事と感じるよ。
0868名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 077b-YFCG)2017/11/29(水) 07:58:06.10ID:DT9auB2a0
>>852
横レスだけどそれなりに大きい会社の技術者なら技報という社内論文のノルマがある
そのコンペを通過すると社報技術報告書という雑誌に載る
実は下手な学会誌に載せるよりこっちに載せた方が人事考課点数は上
0871名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5f88-8Ex9)2017/11/29(水) 08:20:27.30ID:CmMlHqNC0
>>870
俺、それで過労4になりそうだった。
残業100時間越え(サビ残)、土日出社が当たり前の状態で、人事に相談しても「新規事業だからしょうがない」と。
20代ならともかく、俺らにはキツイよ。
0876名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sdff-aaF2)2017/11/29(水) 14:27:31.66ID:9FLFMpundNIKU
生産管理経験者?
営業しかやってないからその募集で適性検査受けたら、生産管理で打診された
未経験なのに年収も良いし迷ってる
一朝一夕で出来るもんじゃないよね
0880名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sadb-t1M6)2017/11/29(水) 14:40:02.64ID:7vbUXe9caNIKU
>>876
営業に納期を急かさられていびられ
工場を宥めすかして生産させて
サプライヤから値上要望と戦い
経営陣から在庫圧縮を命じられる。

マゾっ子には人気のお仕事

あと電器業界なら労苦は二割り増し
0882名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sadb-t1M6)2017/11/29(水) 15:11:59.70ID:7vbUXe9caNIKU
>>881
生産管理や調達ばっかりやってるけど、
誰でもできる業務だけど、不人気部署だから、
経験者は転職活動楽だよ。

派遣で経験→上場企業に採用→大手まったり企業
にステップアップできた。
0883名無しさん@引く手あまた (ニククエ 0701-5mWG)2017/11/29(水) 16:19:59.93ID:djmeIoBf0NIKU
バイトやパートで入って、程々頑張ると
結構正社員なりやすいよな♪

億れた今じゃ勧誘迷惑だがw
0884名無しさん@引く手あまた (ニククエW a72a-j0gM)2017/11/29(水) 16:44:11.41ID:03Ns4M2J0NIKU
ヘッドハンティングされて、明後日から出勤なんだが土曜日に泊まりで忘年会あるから参加よろしくって社長から電話きた
その日楽しみにしてた予定あったのにな
0886名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sdff-gKf3)2017/11/29(水) 18:27:30.95ID:h+nC+HKxdNIKU
>>718
死ね
0887名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spfb-ECdb)2017/11/29(水) 18:47:01.90ID:tFYiw+stpNIKU
いい肉食べよう鎌倉幕府
0888名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spfb-Hdag)2017/11/29(水) 18:49:51.41ID:jsKG+FV/pNIKU
>>877
皆さんが言うように、現場と営業、顧客とのスケジュール調整がメインになります。 顧客の要望、納期に応えるために、自社の人間からは敵視されます。 スケジュール調整の面でいえば、
営業経験をいかせるかもしれません。
また、コミュ力と陰口に耐えられる忍耐力が必要です。
0889名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spfb-Hdag)2017/11/29(水) 18:56:28.02ID:jsKG+FV/pNIKU
>>882
扱う商材と、工場での生産管理と本社での生産管理は、全く別物ですよ。 工場は、現場にどやされるが、本社の生産管理は相手が見えないからどやされる事はない。 生産管理と言っても色々あります。
0890名無しさん@引く手あまた (ニククエWW 07c9-9pXZ)2017/11/29(水) 19:21:05.04ID:kF03CVna0NIKU
>>858
自分も同じような感じで仕事にやりがいが持てなくなったから
さっさと帰って趣味に全振りしてるわ
けどなんかふと虚しくならないか?
やっぱり仕事が充実してこその趣味なんだよなあ
しかし仕事全振りのときは趣味なんぞ考えられなかったし
読む本も全部仕事関係で
それ以外は時間が勿体無いと思ってたんだけどな
今からでも趣味に全振りしてる労力を仕事に費やせば
すごい伸びるだろうなと思ってしまう
金にならないことに時間を使うのは贅沢だと思ってて小説読むのすら時間の無駄だと思ってた
それで虚しいとは思わなかったしそのくらいの方が仕事してて楽しかったんだけどな
0891名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spfb-ECdb)2017/11/29(水) 21:07:54.79ID:tFYiw+stpNIKU
>>890
結婚して子供を育てなさい
多分あなたにぴったりな解決策
0892名無しさん@引く手あまた (ニククエ 07c9-KsIq)2017/11/29(水) 21:27:02.35ID:0AC//P6T0NIKU
>>877
主な業務は生産計画の立案、修正、運用だね
顧客要求の納期と生産計画のバランスとるのが大変
営業と製造現場、関連部署との折衝も日常的にあるのでコミュ力が必要

メーカーあれば生管の計画で全体が動くのでやりがいはある
0894名無しさん@引く手あまた (ニククエ 07c9-KsIq)2017/11/29(水) 21:33:19.29ID:0AC//P6T0NIKU
>>890
なんとなく考え方が昔の俺に似てるな
がむしゃらに働いてきたけど、自分の為だけに生きすぎた感じがするわ
家族をもって自分がしてもらった事を次の世代に返していくのも重要かなと
0896名無しさん@引く手あまた (ニククエ 5f88-8Ex9)2017/11/29(水) 22:14:01.12ID:CmMlHqNC0NIKU
>>877
朝は入荷品の受け入れ、出荷準備、伝票入力
昼も出荷準備、各工場にトラックで荷物運搬、引き上げ。
夕は製造数の進捗確認、入力。
空き時間は常に、工場内の整理整頓(フォークリフト)と、各部署の不足品を確認し運搬。

まじでやめとけ。
責任が重くて有給、病欠が不可能。
0897名無しさん@引く手あまた (ニククエW 47c9-Hdag)2017/11/29(水) 22:18:08.85ID:cDzpimac0NIKU
>>896
自分は鬱になりかけた。
0899名無しさん@引く手あまた (ニククエ 072a-+V5r)2017/11/29(水) 22:45:57.79ID:N5iK+sLh0NIKU
オレは早くに結婚してから無我夢中で働き続けた
家族のためと子供の教育費や家ローンを払うためにに只々働いたわ
したらもう40過ぎ、上の子供は独立して結婚するとか言うてる
これで一息つけるなと思って自分の環境を改めて見てみたら
なんにもねぇのw
超絶ブラック会社にうるせぇ上司と手の掛る部下
その尻拭いを文句も言わず20年も続けていたわ
早朝深夜、休日出勤、有給なんか使ったことないわ
家に帰って寝るだけ、たまの休日も嫁が気を使って寝かせてくれる
これが人生か?って思ったら洗脳溶けたw

ライフワークバランスを重視した会社に来年から勤める事になった
もう一度、人生やりなしや
0903名無しさん@引く手あまた (ニククエWW ff65-aaF2)2017/11/29(水) 23:10:41.54ID:niuezaXv0NIKU
876です色んな意見ありがとうございます
メインは生産の計画でやはり製造現場とのコミュニケーションが重要みたいです
あとはQC、VA、VE、工程分析、工数削減、稼働率、べき働率云々…
確かに今まで勉強はしてきました、ただやはり私は営業として補助的な知識程度で学んだ程度なので業務としては即戦力として無理だと思いますね
とにかく生産管理は辞退します
0905名無しさん@引く手あまた (ニククエ Spfb-YFCG)2017/11/29(水) 23:20:10.58ID:YwjLHnREpNIKU
>>903
生産管理は生産上がりの人じゃないと現場にコネがないので非常にツライ
生産にボコられるお仕事と言っても過言じゃない
やめといて正解だな

>>904
中小は部署名いい加減だからなぁ
一社しか勤めた事ないと変なの知らずに赤っ恥なっちゃうから色々調べたらいいよ
0912名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spbd-5szm)2017/11/30(木) 09:29:14.21ID:Dn9HvfSbp
他にも中小だと良くあるのが生産技術と製造技術を勘違いしてるとか

生産技術は開発と生産の橋渡しがお仕事でQC工程表やバッチアップが業務
製造技術は生産の装置メンテや新規導入がお仕事
この二つをゴッチャにしてるのが多い
0916名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6d80-HSVG)2017/11/30(木) 10:44:04.16ID:q3tufoCJ0
会社によるけど、
生産技術は、新規設備の仕様検討、ライン設計、導入計画、据え付け工事、立ち上げ、量産条件の確立。
会社次第では、製造技術が条件だしするところもあるけど。また、工程管理するのも製造技術かな。

生産技術で開発業務もあるけど、
開発業務は量産とは別の担当がすることが多い。

12年ほど生産技術してるけど、
会社によって微妙に違うが、
設備入れるのはどこでも生産技術だな。
0917名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5dc9-bpph)2017/11/30(木) 12:09:29.65ID:fRH2KmEe0
重要なのは経歴と応募職がマッチしてるかどうかなんだよね

製造技術と言っても会社によって担当が違うので
応募者が見極めないといけない
開発が面倒みるような会社もあれば完全に業務分掌の所もある

関連部門の役割を実務レベルで理解していれば厚遇してもらえる可能性はあるけど
まずは求人を正確に理解するのが大切
0918名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spbd-l21q)2017/11/30(木) 18:56:39.00ID:qbyyvhOyp
ニート解説員
0919名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 59ce-/XqQ)2017/11/30(木) 19:45:22.90ID:CMxUUAP80
40代の経験豊富な会社員が圧倒的に不足していることが判明  転職市場で引く手あまた [765875572]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511962190/
0920名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6622-7gdn)2017/11/30(木) 21:03:14.56ID:mJokYiPg0
製造系は生産だろうが技術だろうが、工場に拘束されるのがキツイわ。
クルマとか、電車通勤で読書したりするメリットが無くなるのが辛い。
地方希望+クルマ好きなら良いけど。
0921名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa55-Pd7I)2017/11/30(木) 22:07:04.52ID:bvnTqJ2ra
生産管理で工場スタッフだけど、
出張しまくり。
雑務事務は非正規がやってくれるから、
ぶらぶらしてるわ。

前職も生産管理で、ずっと事務作業。

まあ、いろいろあるわな。
0922名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b5c9-b/pE)2017/11/30(木) 22:42:53.63ID:ljD+Jh8l0
コミュニケーションだけの問題じゃないからね。 実際は、知らないほうが良いような会社の裏側を見ることにもなるからね。 神戸しかり、データ改ざんなんかもやらされるし。
0928名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a3d-Xz/N)2017/12/01(金) 21:58:40.70ID:FIKCPSZi0
>>899
あなたが精神的に成熟してるから気づかないだけかもしれないがまだ40過ぎって全然若いぞ
しかも子供はすでに独立する年頃ならニート化するだのそういう心配事もないし心強くていいじゃん
なんでも目指せる年齢だよまだまだ
0930名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW b5c9-b/pE)2017/12/01(金) 22:13:28.16ID:oyVLQ9Nf0
確かに凄いと思います。 次行っても是非頑張ってください。
0931名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e557-WJoG)2017/12/02(土) 02:42:46.43ID:wF/V70Pv0
社員200名規模の中小だけど正社員で採用された
以前中小正規を鬱と過労で退職してから長らく大企業非正規でマッタリやってきたので
仕事で責任を持たされる感覚を忘れてそうで怖いな
派遣会社からはいつでも戻ってきていいみたいに言われるし
0934名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 6637-42jU)2017/12/02(土) 12:55:37.52ID:quWSjord0
>>899
何か今の自分と重なりますわ(笑)

早朝深夜。残業代は一切付かず。
月1〜2回は休日出勤。
有給休暇使ったら皆勤手当カットされる。
GW、夏季休暇、年末年始も得意先の急な依頼に備えて携帯電話持ち歩け、
遠方へ旅行するな、ときたもんだ。
年間休日も90日を割ってるからロクにプライベートも過ごせないし、
転職活動すらまともに出来なかった。

でももうそんなトコとも今年でおさらばだ。
40歳からの再出発だけど、来年から新天地で必死に頑張る。
0936名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3d7b-5szm)2017/12/02(土) 17:49:21.56ID:4hso/dD20
奴隷ワークさせられると人間って「必死に頑張る」とか思えるようになるのかな
ホワイトにしか勤めた事ないけど必死に頑張ってる社員なんか一人も知らない
プライベートを頑張ってる人はよく見る気がする
0937名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7dc9-l21q)2017/12/02(土) 17:54:31.23ID:QzZZfmwe0
>>936
ホワイトの仕組みを作り上げていく過程で必死になって頑張った社員は必ずいるよ
多分、今もいるけど気づいてないだけでしょ
0938名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3d7b-5szm)2017/12/02(土) 17:59:14.56ID:4hso/dD20
ホワイトな企業って頑張って何かを成し遂げるみたいなのあんまりないからなのかなぁ
仕事で失敗があっても原因が自分のミスじゃないなら怒られる事はありえないし
失敗した理由を明確にしたり対案を提示出来れば高評価受ける事が多い
理不尽な要求や感情的な判断は行われず、行ったとしたら行った人が悪くなる
これを繰り返してると仕事のスタンスは理路整然と為すべき事を為すだけになって
決して頑張って何かをするって形にはならないのではないかと思えてくる
0939名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spbd-t1jW)2017/12/02(土) 19:14:09.27ID:VfDQsalKp
今36で、転職活動中だが、
このスレメチャクチャ参考になるし、しっくりくる内容ばかり。

新しい職場でも、
「俺が今日からお前らの上司だ」
ってなノリで行けばいいんだな?
0940名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6622-7gdn)2017/12/02(土) 19:26:06.70ID:9C1kEbVT0
>>938
企業としてホワイトなのと、職場としてのホワイトは別腹だからな。。

公務員なんか良い例だろ。
企業はいくらホワイトでも、中身は働き始めないとわからないのが辛い所。

日本はもっと試用期間の解雇規制を緩めたら良いのになぁ。
替わりに期間を2週間をmaxとかにして、マッチングした人だけ、いわゆる労働契約を結ぶみたいな。
0946名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa55-Pd7I)2017/12/02(土) 22:36:12.22ID:YINtjUyia
中小から大手に転職したんだが、
前職の同僚と忘年会をした。
こっちは会社の事情を知ってるけど利害関係もないから、
近況報告がてら仕事のグチを聞かされたが、
あまりにもレベルが低い。
なんというか、忙しいんだから安全やルールなんか後回しだろ?みたいな。

自分も十数年いた訳だから見下すつもりはないが、
げんなりした。
0948名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7a-KyLD)2017/12/03(日) 00:24:03.45ID:jiEpbmKwM
>>936
ホワイトって仕事を楽しんでる人が皆無だよな
誰がやろうが代わりはいるし責任感もなし
ホワイトと言われるところ入って驚いたよ
前職は中小奴隷だったけどみんな仕事を楽しんでた
転職してからみんな仕事が苦行や作業になってて楽しんでる人を見たことがない
それはそれで苦痛だと思うんだけどなあ、てか自分は苦痛だ…前職の方が仕事はたのしかったわ
0952名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 3d2a-MbHU)2017/12/03(日) 01:36:03.28ID:+BiGd5+N0
>>948
これはほんと人それぞれだと思う
この年代、就職氷河期世代
正社員になれるだけ勝ち組だと言われた世代
そんなだから頑張るさ
ブラックだとかホワイトだとかそんな言葉すらなかった時代だぜ?
仮に新卒で入社したなら20年近く働いて本来は一番仕事をこなすマストな存在だよ
世の中の会社の80%が中小零細と言われるように皆中小零細で身を粉にして働いて来た
そんな人間にとってコンプライアンス重視の大手企業から引く手数多な状況になったんだよ
オレはやりがいとか仕事の楽しみも重要だが、余裕を持って働ける環境も重要だと思っている
オリンピック需要があるこの今は働く環境を変える事が出来る千載一遇のチャンスだよ
0954名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4a6d-5nm6)2017/12/03(日) 07:09:38.65ID:HmnbCuFI0
>>946
なんかすげえ嫌な奴だな

お前
0955名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spbd-t1jW)2017/12/03(日) 13:25:49.67ID:SDtDKpP6p
現職 年収400 残業50 昇給 年1000円
内定先 年収430 残業30 昇給 年6000円

目糞鼻糞だな。こうして数字でみると。
0956名無しさん@引く手あまた (アウアウエー Sa52-Xobe)2017/12/03(日) 14:06:04.70ID:NttJFPDCa
>>946
気持ちは分かる。
中小→大手→中小って転職したけど、確かにこんなことも出来ないのか、と思うことはある。
でもそれは経験しないと気付けない部分かな、とも思う。

ちなみに俺が中小に戻ったのは、知ってさえいれば変えていくことが出来る部分であり、自分の会社の伸びしろだと思えば面白いと思ったから。
ついでに言うと、自分が当たり前にやっていたことをやるだけで中小では評価されるから、収入も上げやすいw
0960名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7dc9-l21q)2017/12/03(日) 16:19:12.16ID:mv8pGV3e0
>>958
たしかに
2割以上給与が上がる計算になるね
0961名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-Bt52)2017/12/03(日) 17:11:18.48ID:eRbCdqqiM
今日休みで、転職とは別に証明写真を写真店撮ってきました。
転職を考えていてその時にまた撮ってもらうほうが良いのかCD-ROM作ってもらってデータ持っていたほうが良いのか。
2日くらいはデータ残してあるからと言われたんだけど転職活動時に再度撮り直したほうが良いのかな?
転職エージェントに登録はまだです。
コンビニプリントだと安いと言う情報を見て迷っているけど皆さんどうされたのでしょうか?
0963名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-Bt52)2017/12/03(日) 17:38:16.01ID:eRbCdqqiM
>>962
写真の出来は満足してます。
ケチるのもどうかな?と思ったのですがコンビニプリントの画質ってわかっちゃうものなのかなと思いまして。
また、今日行ったお店は撮影プラス4枚で1200円税別なのですが、焼き増し1枚300円とのことで撮り直しても4枚なら変わらない訳でして。
CD-ROMはプラス700円だそうです。
動き出すのは春から夏に掛けてくらいに考えています。
0968名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-Bt52)2017/12/03(日) 19:19:46.06ID:eRbCdqqiM
>>964
そうですね、その時期に足りなければ撮り直せば良さそうですね。
今回は街の写真店で撮って貰いましたがCD-ROM付きならキタムラとかの方がお安かったりするようですし。
>>965
そういう方も居るのですね。
正直転職ができれば良いわけですしね。
調べたらスマホで撮ってコンビニプリントと言う人も居るようで30円とか。
転職用に使えるのか分かりませんが。
0969名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM2e-Bt52)2017/12/03(日) 19:22:47.73ID:eRbCdqqiM
>>966
それスゴイですね。
サイズとかどうされているのでしょうか?
>>967
はい、実は気になっていたのはそれもあります。
まだ転職エージェントに登録していないのですが、やはりデータありだと便利なのでしょうか?
0972名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7979-Bt52)2017/12/03(日) 21:35:08.84ID:4xblRZBR0
>>970
調べてみたらL版出力サイズにサイズを合わせてトリミングもできるソフトなどがあるようですね。
これならメチャクチャ安く上がりますね。
>>971
転職エージェントには必要なんですね。
ただ店で撮ったやつはwebエントリーシートなどに使う様にトリミングはしないようなので自分でやる必要がありそうです。
YouTubeにキタムラの証明写真の案内が上がっていましたがあちらの方は焼き増しにもwebエントリーにも使えるようで、動き出すときにキタムラ行ったほうが良いかなと思ってみたり、今日のデータを買い取り自分でトリミングしても良いかなと思っても見たり。
0973名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 79b2-D/8p)2017/12/03(日) 22:12:25.22ID:s154i3Bu0
スレ見てると、ハイスペックな層ばかりでついていけない。
自分みたいな底辺職をわたり歩いてきたゴミksな層は・・・いないな。
スレチ、ごめん。
0977名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spbd-l21q)2017/12/04(月) 12:08:09.11ID:eUwOHWbQp
就職してからもできるゲームより旅系が良い
0980名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia)2017/12/04(月) 13:36:27.13ID:yTV14LTF0
私の経歴から間接部門への転職は可能でしょうか?

・大学卒業(F欄/文系)から2社営業経験
・2社のうち1社は5大商社子会社、1社は1部上場企業
・最終役職はリーダー(メネジメント数6人)
・年収500マン(地方です)

10月に退職し、今は妻の扶養に入っております。
妻が高収入のため、私は稼ぐ必要がなく、給与は低くてもかまいません。

転職エージェントに登録するも、「年齢的に今までの経験にマッチする職種しか紹介できない」と断言されました。

私が間接部門に就職するためには、どうしたら良いのかご教示いただけないでしょうか。
0982名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM8e-TSh5)2017/12/04(月) 13:45:26.24ID:TrJLtLoeM
>>980
間接部門って言ってもいろいろなんですが。
要はもう営業したくないだけじゃ?

給与が低くてもいいんなら、キツくない営業を探すのが現実的かと。
でもエージェント使う転職だとそういう求人少ないと思いますが。
0986名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8a88-ZQia)2017/12/04(月) 17:28:27.80ID:yTV14LTF0
>>982
>>要はもう営業したくないだけじゃ?
→その通りです。
営業以外の部門(総務・人事・アシスタント・営業事務等※1)になりたいです。

>>983
38歳です。

>>985
>>具体的にどこで何したいの?
→※1の職種なら何でも構いません。
0989名無しさん@引く手あまた (アークセー Sxbd-TSh5)2017/12/04(月) 18:14:58.45ID:SaOjSkeVx
>>986
女性ならいくらでも見つかるんだろうけどねえ。
ホントに安くていいなら、官公庁の契約社員とかパート、あと派遣

間接部門って元々の求人から少ないし
女性が多いから安く再就職してくれる人に事欠かなくて38歳未経験の入る余地少ないですよ。
絞ってない書いてないってことは関連資格とかもお持ちじゃないでしょ?
絶対無理とは言えないけど、経験者としては正直舐めるなって気すらします。
営業がキツいのは分かるけど、間接ならラクできるわけじゃないよ?
お金稼いでこない部門は給与以外の扱いもそれなりです。
その年で無能扱いされたいなら止めないけど、世間体で正社員に戻りたいだけなら悪いこと言わないから営業に戻ったほうがいいと思いますわ。
0991名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 116b-hV+5)2017/12/04(月) 18:32:04.82ID:Ru4BFbPK0
>>986
失礼しました。38歳でしたか。
医療法人や福祉法人の総務だと未経験でも募集しています。ただ、非常にストレスが掛かると思うので。経験職種でもマッタリしたのを探されるのが一番だと思いますよ。
0992名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MM0a-+609)2017/12/04(月) 19:05:33.37ID:pgFaHiXNM
>>980
間接部門はブラックならって感じじゃね。
あとは一縷の望みで営業やってた業界で探すか。
製品知識とかはあるだろうから。
エージェントは商品価値つけないとマージン貰えないから、
経歴と違う仕事は若くないと紹介してくれないよ。
基本的に35超えて異業種は自己応募にかけるしかない。
0993名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6622-7gdn)2017/12/04(月) 19:17:34.45ID:CJ+HG5hU0
まぁ間接部門に夢を持ちすぎ感はあるけどな。

隣の席にヒス女いたら、それ耐えられんの?
人生の3分の1以上をヒス女といるんだぞ?

その年まで営業続けられたんだから、営業で良いと思う
0994名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spbd-l21q)2017/12/04(月) 19:35:37.88ID:e3dvxydWp
ヒス女なんて、俺のフィンガーテクでイチコロよ
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