☆35歳超45歳未満の転職サロン Part292
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
底スぺ専用も頼むよ
800万貰ってたとか勘弁してくれww 月給50〜70万 平均60万 年間720万
賞与 150万
ほどほどにやっても年収870万は行くな
必死にやっても980万くらいにしかならないから
まだまだ浮上できるかもしれな希望だけは持っておきたいんだよな >>7
確かにそう思う。 ハイスペは、違うスレあるからそっちにいってくれ。 相手にするからダメなんだよ
承認欲求満たす
煽りたい釣りたい
人たちなんだから、無視すればいいんさ
昼食の月見そばにおにぎりをつけるかどうか悩んで、
結局健康考慮してサラダ注文するレベルで馴れ合いたいものだ。 >>11
だよね。なんかここ見てると、世間では上位20%?目指さないといけないような気がして(^^;
とてもじゃないが、無理すぎる。 サロンていうくらいだからここはハイスペ用じゃないの? >>13
そうなんかー(^^; 誰か 他にスレ立ててください。 とはいえ会社カレンダーでは今日から9連休のはずなのに9連勤確定のクソっぷり
3000×8×9=216000か
つまらん人生だな サービス・販売業だと思うけど、確かそれ正社員でも今は禁止じゃなかったっけ? >>16
特定業種で36上限もかなりある
高年収つっても中身は糞だよ 大手に募集したらまさかの書類通って一次面接&初SPI
朝からSPIってきついな 頭回らんわ 36協定遵守してます
月の残業30時間しか認めないだもんな
まぁうちの会社だけど
残業代出るだけマシか お金の問題ではない。残業代いらないから毎日定時で帰らせれくれ。 そうそう、バブルあたりと同じ9時17時にしてくれればいい。 >>21
現職がほぼ毎日定時で休みは土日のみ
額面22でナス15だけど
つらいぞ
金もモチベーションのひとつだよ。好きな職種じゃない限り金こそが一番重要だと思う 俺は若い頃は時間が欲しい派だったけど今はお金が欲しい派だな。
生活環境が変わるとやっぱりそういうのも変わってくるからね。 >>24
それは休みが土日のみだから辛いのでは?実家から通ってれば何も問題ない。 俺は昭和48年生まれだけれど今でもプライベート優先派だよ。土日祝日きっちり休め、有休もしっかりとれる会社が良い。 就職氷河期世代に就職して、ババをひかされ今回3度目の転職考えてるけど、大手企業に転職ってホントに難しいなー。
東証2部クラスに落とそうかなー。 >>29
そういうのは2部クラスの企業から内定取った後に言うもんだぞ >>31
連結でなくて単体で1000億売上以上の売上、1000人以上の従業員レベルの会社なら妥協して入るよ。
それ以下になると厳しいかな。 大手から転職した俺みたいのもいるけど…
出世競争に疲れて… オレはブラック零細から大手に転職したクチです
ただ大手最高とまでは行かないけど良かったと思っているよ
この年齢で転職出来たのは時勢だね >>37
俺のイメージだけど、大手でも小さな営業所は当たり外れが大きくて所長とかのキャラによるね。
本社や大きな支店とかは、大抵ホワイトだよ。 40前で転職中だけど、一体何の仕事をしていいのか
全く分からなくなってしまった。
お金よりもやりがいとか、楽しみ的なとこを重視したいんだが、
何をやりたいのか分からない。 >>36
出世競争ってどんなことするの?、おれそういうの興味なくて関わらなくて結局出世
したことないんだよ、出世って仕事がんばればなれるもんじゃないんだよね、意図的に
ライバルを蹴落とすこととか必要なんだよね、そういう所教えておくれよ。 興味ないし、競争も嫌いだけど、
能力と実績、成績のおかげで、
すぐ出世する。
まあ課長止まりの奴隷だけど 東京資本の会社で地元支店に転職で戻って来れたけど支店の連携が取れて無くてキツイ
管理職は一丸になってるのにお局様が排他的で着いていけない。
このスレ卒業したいのになぁ 現状で内定1社、最終面接1社
前者は半導体、後者はニッチな分野で安定
福利厚生は差がないけど給与は前者が上
ただ10年後〜を考えると後者かなぁと悩み中
年収は後者でも十分生活出来るので、内定出たらやっぱり後者一択かな? 43歳、一部上場企業から内定貰えたけど、年収(残業手当30H/月含む)600万円
ちょい切るくらい。
都内勤務です。
これは良い方なのですか?
バックオフィスの仕事です。 >>40
上司へのおべっかとか同僚蹴落としたりとか成功は自分の手柄で失敗はなすりつけたりとか >>44
残業込みってとこがひっかかるな。
実際の残業時間は倍くらいだろうし、超えた分はつけないのが暗黙ルールの悪寒。
それ以外はいいんじゃね?
バックオフィスで40オーバーで転職できるって、特殊技能持ってる? >>44
都内で探してるものだけど
スタートが600万はかなりいいと思います みんないいなあー
都内350万の会社すら落とされるかスルー
応募しても無視するのはやめてほしい >>40
・営業成績等、社内実績をあげて優秀な業績評価を受ける(これは大前提)
・そのためには常に実績は自分のモノ、ミスは他人のせいにする
・自分が課長やチームリーダー等で部下がいれば、課やチームの業績は何がなんでも必ず目標達成させる
・実績や成果はその度に上司や上層部にうまくアピールし、自身の実績だと印象付けさせる
・直属の上司及び人事権のある上司に取り入る(飲み会や麻雀、ゴルフ等にも積極参加)
・社内人脈をたくさん作り社内での知名度を上げ、なおかつ情報網を広げる
・できれば上層部や役員連中、主要社員が多く身近にいる本社や大規模拠点勤務でいられるように努力し、あらゆる手段を尽くす
・ライバルがミスを犯したらチャンスと捉え、必要以上に問題化させて騒ぎ立て、そのライバルの社内評価を下げさせる
・女性社員を味方につけて、自身の評判を良い状態に保つ >>49
実績は同意だけど、、
自分でミスと判断は間違わない。時流市況による問題は素直に受け入れる。
自分の成果はチームの成果とする。
チームの成果は皆んなであげる事を常に意識する。
ある特定の上司にのみ近づくのは避けて、かつ八方美人にならないよう心がける。
付き合いは、可能な限り断らないが、嫁さんとの約束、趣味などある一定のラインは譲らず、断わる。
ライバルのミスは恩着せがましくならないレベルで助けて、悪い見本とする
優先すべきは女性社員ではなく、女性パート
これでも出世できるぞ >>49
これはあながち間違いではないけれど、老舗中小企業のパターンって感じ。
大手と零細は割と部下からの評価も影響するから誠実な行動をしていないのがバレると転落する
賢い人間がいたらすぐバレて干される場合も無きにしも非ず 田舎で年収500マンの40歳だがGWもお盆もフル出勤
辞めたいけどもう次の仕事は決まんないだろうなぁ。 >>46
特殊技能はないかなー。
同じような業界に長くいるくらい。
>>47
もし毎日定時上がりなら、年収は500万ジャストくらいかな。 いやー辞めたら人生終わりな気がするわ
大卒だけど特別な能力ないし。 リクナビNEXTの面接確約オファーがばんばん来るようになった
不人気職の営業希望してるからかな
俺だって営業なんてもうやりたくないけど、それ以外スキルないし
こういうのはどんどん面接受けるべきなんかな
ちなみに不動産や中古車販売とかじゃないよ >>59
税込で500万。
手取りは400万かな。
平均30〜35時間前後の残業とのことで、月8万前後残業手当が別途支給されて、580万〜600万くらいかな。 >>60
36協定目一杯で現実的な残業と年収だよ
この年代で経歴ある人間ならこれがボーダーだよ 今ってもしかして空前の好景気なの?
三年前に転職、年収130万アップで大喜びしてたんだけど
その転職先で今、退職者急増中で歯止めをかけるべくてんやわんやしてるんだと
確かに給料は安いよ
しかし仮にも学生の就職ランキング上位に入るような準大手なのに
これ以上を求めるって
みんなどこへ行ってるんだろう?? 準大手でランキング上位ってどゆこと?
どこの業界? >>62
就職ランキング上位なのに準大手?給料安い??退職者急増中の会社??? あ、すまん
「業界内での」ランキングです
上には上がもちろんある、ここは中堅
けどさ…退職の理由もよーくよくわかるけどさ…すごい好景気だなあと 好景気だよ
不景気と感じる奴は、申し訳ないけど底辺だろうな 好景気というより少子化の影響が予想を上回る現実に企業が焦り出したように見える
人材がいないと会社は衰退していくからね >>65
何か俺とまったく同じような状況、今の考えだなぁと。
他にいい所あるんじゃないかと思ってしまう。 小売・サービス業だけど、確かにここ数年どんどん中堅が辞めていっている。
まあそれだけが要因じゃないけれど。
産業構造の変化で、人材を必要としてるとことが変わってるのも大きいんじゃないかな。 好景気の実感なら俺は4月に転職したけど、給料思ってたよりずっと高くて驚いた
俺の場合は底辺で関係ない業種に転職してきて、この歳でやっとこれだって職種が決まって
3年経験積んでから同業他社への転職ってのもでかいんだろうが
求人で給料20万〜30万とかなってても
それは20万のことだと思いこんでたし >>65
例えば銀行なんて年収高めなのに他業種に逃げてる奴多いじゃん 良い傾向なんじゃないかな。企業側もどうしたらいいか考えるだろうし、今までのようにはいかないってわかれば。少しは変わると思うし、ブラック減るだろうしね。 業種によるけど、20代の頃と違って
仕事は先輩に教えてもらうより
ネットで調べた方が楽だから。
中堅は色々とストレスたまるだろな >>71
マトモな企業なら応募者の経験や年齢を踏まえて、求人票記載の上限値の給与提示はしてくるよ。
あくまで求人票記載の給与は目安であり企業側の想定だから、応募者のレベルによっては上下する。
これがハロワ求人の場合だと当然の如く最低金額での採用とかザラだけどねw
ちなみに、求人票記載の月額給与から企業側が求めてる人材の年齢幅がある程度推察できる。
会社規模にもよるけど、月額20〜30万円なら20〜30代半ばまでが目安かな。 連休前だというのに面倒な仕事で同行してくれと言い出す上司に時間を守らない部下、、、なんやねん(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾ オファーがくるところの会社の口コミを必ず見るけど
賃金低くて大抵ブラックなんだよな
都内で茄子なし年収300とか誰がくるんだよ お?よさそうな求人あるな
どれどれ
やれそうな仕事だな
求める人材
35歳まで(若年層の長期キャリア形成をはかるため)
あっ...
こんなんばっか まだ対象になる年齢の記入がある方がマシだと思う
お互いに時間の無駄にならずに済むし
けど、35歳を過ぎると一気に門戸が狭くなるよな この板の住民は首都圏として、転職するなら年収レンジは550万(35歳)〜650万(45歳)くらいを目指してるのかな?
良くもないし悪くもないレンジ。 >>81
現職の年収によるんじゃないの?
俺は39歳で現職750万円なので、最低ラインは650万円位、できれば700以上が目標にして探したけど。 独りもんなのにそんな金必要なのか?
ここの住人なら尚更だ。 >>83
そりゃ先入観ってもんだろw
仮に独り者でも老後の資金を考えたら年収は多いにこしたことはない 400円のワインと、ホットドッグとキャベツ炒め
これで満足するくらいなら、収入なんか二の次3なのかもしれん >>86
ホットドッグにキャベツ炒めは入ってないのか? 現職年収430万
年収310万正社員じかんゆつとり
年収600万委託業務
後者だよな、、、 良くないわけないが、
半年分の稼ぎ違いとなるとなぁ、、、ってね この歳で年収310万円って生活大丈夫か?
それにもしかしたら実態は激務ブラックな上で給料まで安い先かもしれない 給料は上がらんかもなぁ、、、
嫁さんが4倍稼ぐからそうなってしまった時間重視
あ、現職はもう辞表済みなんすよ、、、
早まった感はあるかなり 旦那の4倍稼ぐ嫁とかw
後出し情報でマウント取りたいのか?
まぁそれならこんなスレで相談?しないで最初から楽な方選びなよw 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 37で非正規から転職した
社員寮があるから入ってみたら家賃四万と敷金礼金分割で二万天引きされてる
こんなもんなの? >>91
超ホワイトでみんな定時になったら上がっていったわ、、 >>101
それなら嫁のバター犬になればよろし
俺達はプロフェッショナルが好きだ 転職して1年だけど、営業やってて年収300ちょいってキツイ
友人に年収聞かれると恥ずかしいし、新卒で入った会社の同期は800近く貰ってるみたいだし、もう嫌になってきたよ
仕事にもなかなか興味が湧かず、全く楽しいと思えないし、こんなので定年まで続けるの厳しいな
たいしたキャリアじゃないからここからの転職もなぁ・・・ >>106
身の丈に合った暮らしを
同じ会社の同期と言っても全員がその額貰えるわけじゃない 300万ちょいはキツいな流石に厳しいわ、
好きな仕事ならばまだしも。
800万とかは行き過ぎだが400万円代
には乗らないとこの先生きていける気がしない。 40歳以上の多くの求職者からは、
「なかなか書類選考に通過せず転職活動に苦戦している」「妥協して再就職先を決めてしまったが、条件が合わず後悔している」「待遇が大幅に悪化して、生活の維持が大変になった」といった声が後を絶ちません。 やっぱコネ最強やな。
リクナビやらマイナビは書類通過しづらい。
ハロワは内定もらいやすいが待遇悪い。 >>111
リクナビから面接確約オファーってのがよく来るんだけど、書類審査通過ってことであとは人柄確認のみってこと? >>112
普通にガチ面接になる
俺も最初はプライベートオファーだからとタカをくくって気楽な気持ちで面接受けに行ったら、結構鋭い質問がたくさん飛んできて憤死したw
たぶん書類選考の手間を省いて一定数の応募母数を集めるために、
採用担当者が一定水準以上のスペックを持つ登録者に案内状を送ってるだけだと思う
だから選考フローの内、書類選考の部分が省かれてるだけなので、あとは他の応募者とのガチ勝負となる まあ実際には、応募が集まらない不人気企業が、
追加料金払って連絡してるシステムなんで、
それなりの選考はくぐり抜けてるかもしれん。 過去経験あるクレカ営業と製造の営業に応募してみた・・・まぁ、35歳までって描いてあったから
40越えてる俺はだめかもしれんが行動なしに機会はうまれんしなぁ。 >>116
39で経験が小売りのみだった俺が35歳までの営業の募集に書類は通ったから平気じゃね? >>112
オファーについては
上の皆さんの言う通りなんだろね。
俺はオファーに応募したことない。
普通に応募して5社に一社面接呼ばれる程度。
経験から、応募は早ければ早いほど
面接呼ばれやすいので
いいヤツ見つけたら即応募してな! >>111
そうだと思うよ。おいしい仕事なんてコネの割合でかいと思う。
職歴・スキルはあったうえで、人付き合いはやっぱり重要だね。 >>119 お店にクレカ決済できる機械おいてあるけど、置いてないお店も多いので
そこに「うちのカード決済の機械おいてくれー」と営業かける。
新店舗あるとそこいったり。
年収は400万から。ノルマ次第できつさは天地・・・ あんなもん高くないだろうに
どんだけ売れば食えるか考えただけでも辛そうだな 食いっぱぐれそうだからバイトに応募したけど
面接が面倒くさい
転職と違ってモチベーションが保てないし
モタモタしてると40になっちまうしな・・・ もう40近いのに未だに夢に出てくるのが中学とか小学校の時の同級生なんだけどこれ病気か? [445518161]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525818405/ 退職が決まってからモチベーションが落ちまくり
GW明けから特にひどい >>121
なるほど
自社カードの決済端末機の設置導入営業か
クレカの会員募集とかもあるの? >>127
なかったな。とにかく潰れる店も、開業する店もすごく多から忙しい。コンビニからスーパー、風俗店までと幅広く営業。 ちょっと精神壊して休職になってしまいそうな39のオッサンなんだけどコネ転職ってのは自分で在職時の知りあいに仕事ないですか?ってアピールするのかな 有給貰いながら取引先にそんな連絡したら具合わるいかな? >>128
そうなんだ
以前信販系の仕事してた事あったから少しクレカ営業の中身に興味あった
そういや今楽天カードが募集してたな
まぁ応募はしないけどw 別のスレでも質問しててあれなんだけど、皆の意見を聞かせてほしい
求人広告の待遇欄に昇給が載ってなくて
年収例見たら2年以上働いてた人が確かに昇給なし・賞与は夏冬合わせて10万以下
の所に面接行ったんだけど、実力主義だから上がらない人はずっと上がらないしって言われて不安しかない
製造業なんだけどこの業界ってそんなに評価厳しいのかな、まあ作ってる物によるかもしれないけど
雇用形態は正社員でハンダとか使って基盤作ったりする仕事です。 >>129
先に決めて有休消化した方がいい
あらぬ噂建てられて積む >>132
マズイなぁうつ状態とパワハラで業務遂行が困難になってるから退職か休職が先行してしまいそう とりあえず履歴書と職務経歴書をこしらえてみます >>133
辞めるための転職活動と、無職解消のための転職活動は失敗する。
精神的にも、経済的にも余裕もって活動しないと。
適当に見つけて就職して、すぐ辞めてジョブホッパー 確かに転職活動にも余裕がないとダメだな
焦って決めて良いことなんかないわ 面接時に転勤について聞かれて、
キャリアアップにつながるなら何処でも行きますっていったら、
いきなり本州から飛び出したもんな
足元見られるから余裕は必要だよ >>129
同業の知人に紹介してもらうとかかな?
お互いに力量を認めてる事が重要だけど >>131
ハンダ作業はパートでも出来るからね
製造というより設計という観点から会社に貢献していかないと
年収増えないのだと思う
製造員だと結局ロボットや機械で作業出来ない部分を人が補助してる
というだけになってしまうから ハンダを使って基板を作るの意味がわからない
ユニバーサル基板? >>141
確かに半年もあれば覚えられる内容みたいなので...薄給なのも仕方ないのか
有難うございます 今日日、半年もあればデジアナ回路設計くらいできるようになると思うが。
若手でもRTL書けるとか組み込み書けるとかまで求められるよ。おっさんなら、リーダー経験とかな。そっちの道に行きたいなら、独学で勉強しなよ >>144
勉強不足でした、よく考えてから進めます。 転職サイト使って4月初旬締め切りの会社に応募
→自動返信すら無かったのにGW明けに面接来れませんかって突然連絡来て
来週面接行く
ことになった。
勢いで面接いきますって行ってしまったけど、
冷静に考えると何か怪しいよな… >>146
よくある。怪しいかどうかはそれだけじゃ判定できない。
ちな俺12月に応募したっきりの会社から3月に連絡来て面接から内定まで一ヶ月だった。 >>146
最初の締切では採用者がでずに再募集する事になったとか
俺も年末締切の求人が2月にエージェントから紹介されたけど、無事内定貰えた
聞いたら採用者がでず募集を継続してたとの事 >>147
>>148
そっかあ、レスありがとう
今までお祈りも含めて長くても10日以内には返信、
もしくは完全無視のところばかりだったもんでね
正直応募したことすら忘れてた会社なんで気楽に面接行ってきます! >>143
作業は作業と割り切って
その中で自分の能力を高めていく事が大切かと
他人からみても給与上がらない人と昇給していく人では
仕事の進め方、取り組み方に違いがありませんか?
そこにヒントがあると思います >>142
その基盤に小さいパーツをはんだ付けして行く感じです
>>150
そこまで下積み期間が長い仕事とも聞いてないので
2年勤めて昇給なしには向き不向き以外に何か理由があるんでしょうね 去年の夏、10年超勤めた中小製造業から畑違いの上場製造業に転職。
15社以上書類送り続けてすべて落ち、何とか面接までたどり着いた現職場でトントンと採用まで進んだ。
まだ一年経ってないから正確には出せないが、月収ベースで10万近く違う。
休みも二週間増えた。昇給も賞与もちゃんとある。
ところ違えばここまで違うか…というのが正直な感想。
転職活動しんどいけど頑張れ。
拾う神はいるぞ。 >>152
おめでとう!
すごいよ。
俺も後に続けるように頑張ろうという
励みになる。
いい話ありがとう! >>154
ありがとう!
転職活動で腐りそうになったけど、諦めなくてよかったってことを伝えたかった。
10社落ちた頃に必要とされてないんじゃないか、って自暴自棄に陥りそうだったけど、転職活動続けてよかったと今は思える。
結果がでるまで諦めずに続けて欲しい。
がんばろう! そこそこの企業に転職したけど、ぼっちで辛い。
周りはワイワイご飯を食べてるのに、私だけ1人だ。
まだ入社したばかり&超忙しい部署だから仕事を教えている暇がない、と資料整理ばかり。
それが終わっても次の仕事が用意出来ないから『この前の復習でもしてて』と言われ、パソコンで唯一指導受けた資料のおさらいしてた。
休憩時間も誰も話す人がいない。
1人だからどこにも居場所がなく、休憩時間はトイレ行くのみ。
いい歳だからこんなことが辛い、なんて誰にも言えない。
もう辞めたいけど、こんな理由ではね…
こんなことで半べそかいてるなんて、情けないよね。 >>156
おっさんは一人で食べなよ。
俺は逆に、みんなで食べるとか無理 >>151
分からないことは勝手に進めずに問い合わせてる?
自分の仕事は誰にも聞かずに一人でできてる?
仕上がりに文句言われてない?
まずは他人の作ったものと、仕事の進め方を良く勉強してるかだな。
あとは電源ラインの太さを注意したり、シグナルと電源で色分けしたり、配置をきれいにしたり、ダンピング抵抗の位置を気にしたりとか、若干だけど使う人に対する心配りは必要かな。回路図には書いてない要素もあるし。
俺は趣味の工作しかしないけど >>157
おばさんだから辛いのです。
おっさんだったら楽だったのになー。 >>156
私も転職して一年以内ですが
お昼もぼっちですよ
仕事ぶりも観察されてるし
北朝鮮か刑務所にいる感じです
戻れるなら前職へ行きたい >>159
そうか。それは失礼しました
がんばれよ、ばばあ >>122
それで35歳までと年齢制限設けるとかどんだけ〜と思うよね >>160
うちと同じだ、、いたる所にカメラが設置されてて四六時中監視されてる。
働き始めて1年半、2年を目処に辞める。囚人よりある意味キツいかもしれない >>159
そうか
今日から俺と一緒に飯食えばいいじゃん
もう一個弁当作ってこいや >>156
復習出来る時間があるなんて良いじゃない。
本来事務員3人の筈が、1人しか居ない所に入社して、私はメモ取る暇も無い位にメチャクチャ忙しかった。右も左もわからない、1回教えて貰ったとは言え、毎回全て同じやり方では無いものを、入社初日から「これもお願い」とドッサリどんどん置いてかれて。
わからない事は訊いたら教えて貰えたけど、処理能力が全然追い付かない。「締切時間があるの!!」と知らない事でも怒られたというか、
教えてくれる人も余裕無い感じだった。
「前にも言ったよね!」とか言われても、同じケースなのだと理解出来たのはもっと後。
メモ取る暇も無いから、退社後に思い出しながらまとめてた。
私の後に入った人は、人員的に余裕あるから、
メモ取る時間も復習する時間もたっぷりあるし、私にも先輩にも訊けるので、「何度も訊かないで」ともあまり言われないし(多分だけど、先輩と私で3回は説明してる事を訊かれたりもした)。
その理由で辞めるには勿体無い職場のように思えるわ。ぼっちが原因で仕事にも支障が出るなら別だが。 >>163
監視カメラありますね
仕事ぶりは査定にも響きます
刑務所より刑務所らしい 経験者必須って、何なんだよ。
経験無い奴はどこで経験つみゃいいんだよクソが だらだらなげえババア
職場でも同じことしてっから嫌われてんだろ
お前が悪い >>167
厳しいな。全く社員を信用、信頼してない会社だね。あまりにも管理しすぎると自主性が失われて企業力の衰退にもなるんだけどね。 あと今現在、女性活躍を政府が進めているから
男性よりも仕事ある気がするけどそうでもないのかな?ある会社は、現場職30人募集で半分くらいが女性だったみたいだし。 適当にお気に入りした企業から、面接ではなく、
気楽な情報交換しましょうと言う面談の要請が来る
↓
気楽に行って談笑する
↓
翌日不採用のメッセージが来る
応募してないのに落とされたw 転職して三年
前職からお誘いがきた
正直二年目くらいまでは仕事合わない戻りたいとずっと思ってて、去年なら飛び付いた話だった
だけど嫌な仕事でも三年かじりつくとさすがに少しは安定感出てきて、今はそれなりにやれているからと断った
「今よくても後でまた大変になったらどうするんだ」「もっと先を見据えて行動しないと」「いつまでも同じことしてたらそのままだよ」と
アラフォーになって久々の説教をうけた
今の会社は当たらず触らずでそこまで言ってくれる人いないから、前職は本当に人に恵まれていたんだなあと改めて感じたし、前職での新興外資のような野獣が常にエサを狙うような社風を思い出した
慣れって怖いな
今はメガバン子会社なもんだから、寝てても仕事は振ってくる
ガツガツ仕事を取りに行く必要もないから皆大らか
有給取得14日をノルマにして達成ゲームなんてしてる
よく言えば温厚、悪く言えばぬるま湯
おっしゃる通りここにいたらスキルアップと言う点ではかなり死ぬ
仕事も興味深いものはない
ただ仕事面を諦めればそれなりにゆるく生活できる
仕事に生きるか、仕事は捨ててゆるく生きていくか、少し揺れてるわ >>177
なぜ今の環境を捨てるのか分からん
俺は逆に、大手子会社のグループ会社向けの仕事をしてる会社に来月から転職する
仕事にやりがいとか求めてはいけない
あくまで金を稼ぐ手段として考えるべき >>174
それ見て思い出したけど前スレが前々スレあたりで面接が昼食会で談笑して
採用もらったってのあったな >>181
残業代も何もわからんから判断できないし、全国平均とでも比べておけばいいでしょ。 >>174
それあるわぁ。
転職サイトから質問したら答える前に不採用の連絡来たり、何回も応募歓迎の連絡きて応募したら面接せずに不採用とか。
面接しても不採用の連絡無しもかなり多いな、何回か問い合わせて既読なのに返事無しとか。
転職サイト上じゃ一年くらい選考中になってるわw 年齢と年収だけじゃな。
環境とかにもよる。あと通気時間とか。
材偉業代一律とかにもよる。営業でそれなら微妙かな。 >>183
残業時間にもよるけど、普通より上なんじゃないかね。
俺も39だけど、残業代抜いたら600万位だよ。 残業代ってみんな月にいくらぐらい貰ってるものなの?
管理職だと出ないよね >>189
だからどれぐらい残業してどれぐらい貰ってるのか知りたいのよ
もちろん業種や職種によって違うだろうけど そんな不確定な情報聞いて何が知りたいんだか
0時間ならゼロだし月20万越えることもあるし お前らがどれぐらい頑張って残業していくら残業代もらってるか知りたいんだよ 基本給÷(20日×8h)×1.25が基本的な1hの残業代だなうちは
倍率は時間帯や超過時間によって1.35〜1.5にもなる >>188
38歳係長級、金融系営業職
基本給36万円、残業手当10万円(1分単位全額支給、残業時間は毎月30時間ちょい)
昨年度年収750万円(残業手当、賞与込み) >>177
分かるわー。
38でベンチャーからコア30に転職して2年経つが、まったくコード書かなくなった。
能力は確実に延びないし、
収入は少し減ったが、ストレスフリーなんだよな。
このまま定年まで安定してそこそこの給料もらえるから、悪くないような気がする。
最近は勉強してもなかなか身に付かなくなってきたしな。 >>181
高いと思う 業績悪いとそんなに出せない >>181
マウントしてやんよ
38主任で720万円プラス残業代 >>188
製造業だと約40時間で約10万ぐらい
GW、盆、正月は残業少ないから年間で平均すれ月7万程度だね
申請が必要だけど超勤になると〜20万ぐらいまでは伸びる 現在39歳。
4月下旬から転職活動始めて、エージェントの勧める求人に応募するも書類選考12連敗中!
一次面接すら行けないわw この空前の売り手市場でか?
エージェントが無能すぎるんじゃないの?? >>181
良いと思うよ
自分38歳で600万ちょっと切れる位だよ
残業は月20時間位 転勤が嫌で大手から中小行こうとしてるけど
大手しか知らないから中小がどれもこれも泡沫に見えてしまう
大手の子会社やら有報載せてる会社なら調べられるけど
開示資料の無い会社の経営状態をどうやって調べればいいのかまるで解らない
一社一社にそんな労力割いてられないし >>204
帝国データバンク等の民間信用調査会社をご利用ください
ちなみにウチの会社は金融系なので、業務上それらの概況データを見る事はとりあえず出来る >200
利隷書と職務経歴書の書き方がまずいと思う。
面接まで行けないってのは、書類がダメなんだろうし。
エージェントにそれらの書き方とかもらってないの? 転職活動する際に、エージェントに職務経歴書のサンプル要求して、もらったことがあるが、
固有名詞消してるものの、
明らかに職場の上司のものだったw
そりゃ確かに企業規模や職種は、
見本に相応しく一致してるけどw 空前の売り手市場って言うなら転職考えようかな
このスレ見てると営業で年収総額320万の俺は涙が出そう
つぎ転職すれば4社目になるからその点はマイナスポイントだろうけど、激務薄給で夢も希望もない
公務員の兄は高給まったりでGWも楽しんでたな >>200
大手以外眼中なし?の人?
12連敗ってまず有り得ない >>208
売り手市場っていっても、
求められてんのは奴隷か有能かどっちかだもんな
別スレでも沸いてたけど、
頑張ってるから有能枠と感違いしてる奴隷もいるし、
周りに流されずに慎重に考えた方がいいと思うよ >>209
週に2社は応募したのに9ヶ月かかった俺に対する挑戦か? >>210
自分の市場価値なんて自分が思うほど高くないんだよな
営業だけでみれば、世の中にはノルマの緩い会社やごく僅かにノルマのない会社もあるらしい
今はとにかくノルマがキツすぎる
俺は営業という仕事は楽しいと感じているので、年収300でもいいから無理なくできる会社に巡り会えたら幸せだなと思う
今の仕事頑張りながら、気長に探してみるよ >>213
>今の仕事頑張りながら、気長に探してみるよ
それが一番偉いと思うよ。
俺なんか自分のスキル見誤って無職期間長期化しちゃったから >>213
グループ会社向けの営業なんかは基本的に楽だぞ
具体的な例を挙げると、リコーリースのリコー販社担当
リース会社的には販社が販売したコピー機のリース案件を自社にて獲得する事がミッションでありノルマだが、
リコー販社はグループ方針として基本的にリースは自社系列のリコーリースを使う事が義務付けられてるので、
リコーリースの営業担当は放っておいてもリース案件が販社から大量に降ってきて、それを契約処理するだけ
これで東証一部上場企業で平均年収は確か600〜700万円はある
もっとも、リコー販社担当は新卒社員が担当する事が多く、中途社員はグループ以外の販社を担当して激烈な案件獲得合戦に巻き込まれるみたいだがw 営業はピンキリやね。
営業なら成果を出して当然、とか言うし正論なんだけど
それに対するバックがあるかどうかで変わる。
残業を絶対にしないと無理なノルマとかだと、ブラックになるわ。
ルートと来店営業は比較的マシかね。 >>214
俺も一度それで失敗した
無職1年になり焦って決めた今の会社が合わなかった
面接の時から違和感はあったけど焦って決めて後悔している
>>215
俺はニッチ産業で利益率高い会社にめちゃくちゃ憧れる
競合ばかりで薄利で数をこなす営業は本当に辛い
自信をもって勧められる商材の営業してみたいよ 去年6月に転職入社したが、ネットワークビジネス方式で
クライアントを開拓する方針の会社だった。
扱い品目は同じだけど方式が畑違いで完全に騙された。
自分は今までのツテで顧客開拓してきたが、ネットワークの仕組みではないので
それをオーナーが気に要らず、色々圧力が…
1年近く粘ってるが最近はちょっと呼吸が苦しい。 職務経歴書を見直してみるかな。
しかし此処にいる人達はそんなに書類選考通ってるもんなのか?
エージェントの話だと20社応募して面接行けるのが2〜3割位が平均だとの話だったが。 エージェントにのせられて自分の市場価値以上のところに応募させられてない? >>216
ルート営業や代理店営業は比較的楽
既存の顧客や取引先から黙ってても一定の売上が上がるタイプの営業だから、
差をつけるとしたら新規先でデカい所を開拓するか、ボリュームはあるが自社のシェアがまだ低い所をシェアアップするか
住宅営業や保険営業みたいに一本釣りするタイプの営業はキツい >>219
実際そんなもんだよ
一応業界職種は絞って応募はするけど、微妙に経験や業界が異なっていたり、企業側が求める年齢と一致しなかったりと書類落ちは結構ある >>219
だから沢山応募しろって話するよね
けど実際そんなに応募して意外と通ってしまったら面接ラッシュになって
現職で働きながらではとても対応できなくなる
なので自分は数社に絞ってたよ
そうしたら書類通った一社目で採用が決まったのでそこで活動打ち切り
数社しか応募してないからエージェントも丁寧に経歴書指導、面接指導してくれたお陰と思ってる
エージェントも人間だからなあ、長期間大量の応募書類に
いちいち熱入れて添削できないだろうしな 書類選考は半分以上通るんだよね。
でも面接が全然いかん。元々初対面の相手と長く話すのが苦手なのもあるけど
企業に対する研究が足りなかったな、と今日の面接を終えて思った。 >>222、223
ご意見サンクスです。参考にさせて頂きます。
15年振りの転職活動なんだか不思議な感じがするわ。 >>225
エージェントは社内選考あるからね
より高値で売れる人がいるならそっちを推すから >>200
ドンマイ!通るまで送り続けるのみさ。
書類や応募先の見直しも忘れずにな! >>219
田舎の中小だからかな、書類は8割程度通ります。 中小から大手に内定でたが引き止め交渉がすごい
毎日のように呼び出されてその年からそんなおいしい条件あるわけない、行っても使い潰されて1年で条件変わって会社にいれなくなるとか
営業だから成績はもちろん必要とは思うがこんなのばっかり聞かされてとにかく疲れる そこは同じ給与払うから行かないでくれって交渉するところやな >>230
それがあるから俺は転職先は一切言わなかったな
今の会社より良い会社だと
→入ってからが大変、お前にできるのか、周りのレベルが高いのについていけるのか、身の丈に合ってない
今の会社より下の会社だと
→ナゼそんな会社に行くのか、その会社大丈夫なのか、今より待遇悪くなるんじゃないか、今のままの方がいいぞ
と結局引き留めの材料にされるだけなので、転職先は言わない方が楽 >>230
その人も同じ所に内定貰ってるなら話は分かるけど
行動もしてない奴に言われたくないよな
そいつの為に生きてるわけじゃないんだし話半分に聞いとくぐらいでOKだろ
上司も自分の評価下がるだろうし、形式的に引き止めはすると思うからね 230だが
>>231
そうだよな、条件今のままで次大変だからどんな扱いされるかわからないからやめとけって言われても交渉になっていよな
>>232
ほんと良くしてもらったからって言うんじゃなかったよ
何回呼び出されても言われる内容は同じだし、将来的なビジョンだされたけど望まない異動先だったし
>>233
100人ちょっとの小規模な会社なんで、交渉は良くしてもらってた支店長と常務、人事部長なんだ
ベテランの人手不足が深刻なんで必死なんだと思うけど >>234
なら支店長の為に会社に残るのが良いかもね
その人について行きたいんでしょ? 涼しい顔して背信的に就職活動して一度辞めると言った人間を
引き留めるとか正気の沙汰とは思えん >>235
支店長は営業所が違うからもういいんだ
ただこんな止められるものかと思って、他の人はどうなのかなと
労働時間は長いけど対価さえちゃんともらえればいいと思ってたんだが精神論、同僚との事ばかりで条件面はなにもなし
やっぱり自分の評価が下がるからかな 会社側から引き止めの交渉とかブラックすぎやろ
従業員10人くらいなん >>236
義理、人情とか気持ちはわかるけど
働きながらの転職活動を
背信的とか言ってるあなたは
社畜になってないか?大丈夫?
ちょっとこわかった。 >>236
業務を疎かにしてたならわかるが、それはこなした上で転職活動してるなら何の問題もないでしょ。
一体どこに問題があるというのか 部長に引き止められた心が揺らぐとか おっさんずラブかよw ソノサキ 〜知りたい見たいを大追跡!〜
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『収入調査!生徒会長vsお調子者』…マジメな生徒会長と、集合写真の最前列で寝そべっていたお調子者、
どちらがソノサキ稼ぐ大人になっているのか100人調査! >>200
同じ年齢で今月からハロワ経由で転職活動してるけど書類は10やって7通ってる… 前職小売りなんだが
みんな都内と地方の企業でやっぱり違うのかね〜 今は売り手市場だからチャンスはあるから、こまめな求人チェックは大事だよね。 地方だけど、もう何年も求人チェックしてる
都会と違って求人は少ないのに同じ企業ばかり目にする
あと 相談させてください。
年齢は41歳、年収650万(残業混み20h/月)、設備保全担当しています。
上司から能力以上の仕事を与えられ精神的に厳しくなってきました。
三菱電機システムサービスという会社に興味があり転職を考えています。
ボイラー、電気、冷凍機関連の資格はそれなりに取得しているつもりです。
転職経験がないので不安です。
同じような経験をなさってる方いらしゃいましたらご教授のほど宜しくお願いします。 電気系です。電工一種、電験3を何とか取得しました。
ただ、資格は持ってるだけで自信ありません。 >>252
すごいですねー、その2つの資格。
別に普通に転職できると思いますよー!
保全なら待遇は今と変わらないと思うけど。
俺も生技で四回転職してますけど。 >>252
給与アップ狙うなら、
化学系のプラント狙うのが良いかと。
三菱電機システムサービスは、昔の後輩がそこ出身だったけど、スキルも見についてないし、出張多いし、客先貼り付けだったみたいですよ。おすすめしない 電気や技術系の人って対外折衝が苦手な人が多いもんね
営業すると病む人が多いイメージ 250です。皆さんありがとうございます
焦らず、もう少し考えてみた方がよさそうですね。
粘り強く転職先探してみます。 >>219
30代後半だが、15社受けて書類選考通過率7割超えたよ
面接は通過率4割以下だから糞かもしれんが 初応募して、書類選考おちたぜ。
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自信がないなら今のとこ残った方がいいよ。
悪い年収じゃないしね。
保全で中途採用だと即戦力
年齢的にも出来て当たり前になるんじゃない?
採用されてから実は出来ないなんて言えないでしょ。
自信ないなら慣れた所に居るのがお勧め。 >>264
給料に不満は無いんですが、いろいろ任されて病んでました。頭の中切り替えてやるしかなさそうですね。アドバイスありがとうございます! ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
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ZD1J0 介護職から足を洗う為に辞めたが、結局は介護求人しか相手にされない・・・。
過去に何回か挑戦したけど、長期間の空白はヤバい事あって、また介護に戻った事が2度。
たいした産業もないとっても小さな市で、自宅近くでの働くとなると福祉関係しかない。
手取り14〜5だと、生きるだけになるんだよな。 >>267
自宅近く、という縛りを入れてたら、誰でもきついよ ちょっと書かせて欲しい
39歳、マーチ卒、氷河期真っ只中で地元の中小企業に就職した
当時は正社員採用されるだけでもマシな流れがあってそこに就職した
技術職で結構自分には面白く感じ、残業や休日出勤なんか気にしないで働いていた
30歳で主任、35歳で課長、38歳で部長になった
年収は550万、残業は200時間超、月に二日休めるかどうか
それでも頑張って働いていた そしたら去年の夏に熱中症で倒れてしまった
医者から働き過ぎだと言われたが、働いて何が悪いと思っていた
そこに就職斡旋業、エージェントをやってる友人の友人登場
このクソブローカーが!!と思っていたが良いとこ探してくれるとの事で頼んだ 紹介された企業は上場している大きな会社ばかり
んなとこ受かるわけねぇだろど好きに申し込みしていいよ
って放置してたら書類審査通りまくり、面接受けまくり、内定もらいまくり、、、でもないが3社内定がでた
もうここまで来たらヤケだとエージェントにどこが良いのか聞いた
年収700万、年休不明、残業100はありそうな会社
年収450万、年休124日、残業20時間
年収600万、年休108日、残業30時間
んで3番目に決めた >273
俺も同い年でそんな環境で転職したけど、残業無くなって年収上がって夫婦仲良くなって子供二人目できた。
転職前は夫婦仲悪くなってたからなぁ。働き過ぎは良くないよ、この歳で。 んで転職してうまくいってるのかい?
私は36で転職したけど職場のやり方に慣れる前に吐きそうなプレッシャーとストレスでやられてしまったよ
もう少し若ければなあ…体力気力柔軟性もろもろあったのになあ、と
まあアベノミクスからの売り手市場になったころがちょうどアラフォーだからねえ
今も転職して正解だったかは疑問
とりあえず待遇は上がったけど3年立つ今いまだに馴染めてない… >>273
ぽこぽこ内定出るんなら
年収700万、年休120、残業少なめ
が出るまで頑張ったらいいのに
自分は一年かかったけど、
いまのところ満足してる >>277
いい年こいての転職は、一生馴染まないと思う。
馴染めないんだから、割り切ればよいw >>279
やっぱりそうか
もう諦めるしかないんだな
偏見ない他社の人の方が話しやすいわw 39歳、ニッコマ卒
現職
年収750万、年休128、残業30〜35、全国転勤有り
↓
内定先
年収700万、年休125、残業15、転勤原則無し
年収は減るけど転勤の可能性大幅減と残業、業務負担減の会社に行く事にしたよ >>280
馴染めてないというのは具体的にどういう状態なの?
俺も今36で内定もらえたけど人間関係への不安が一番大きいわ
会社が当たりでも個人との相性は運だし 39歳地方在住 年収550万、残業月20時間
年休104日 土日祝、GW、お盆は仕事
年功序列でリストラなし
待遇はいいが休日の束縛が
凄すぎて鬱になりそう
そしてそこそこ激務
辞めても次ないし、
ここ辞めたら地獄行き確定だろうな 2年前までブラックで年収300万
同業種で独立起業して今は年収1400万(年商ではない)
ここにいる人達もこれまで働いてきた経験をフル活用して起業すればいいのにと思う なんでブラック辞めたら地獄行きなのかあほか。前職の仕事の状況なんて適当にでっちあげればええやん。 >>283
休日の束縛てゴルフ?それとも自宅待機かな >>267
ナスは?
地方だともう基本給は諦めるしかないぞ
その他手当てでマシな所探すしかない
特に自宅近くに縛るなら
車で30キロ〜50キロ通勤できるなら近くの大きめな市で探すのもあるけど 40歳地方年収350万
残業月20時間、年休104日
で転職決めた
他業種だから年収低いけど頑張るわ 理系大卒なのに新卒で失敗して無名中小企業にUターン就職したらそんなもんだよ。まさに都落ち 【あなたに年収3,000万円を強制確定させます】
人生で自由な生活をするためには年収3000万円以上必要な事をご存知ですか?
3000万円以上あれば何不自由なく好きな場所で好きな事をして自由な人生を謳歌することが出来ます。
ですがサラリーマンの平均年収は417万円で3000万円以上稼ぐためには7年以上稼がなければいけません。
サラリーマンの本業1本だけでは年収3000万円以上を稼ぐのはと現実的に考えるととても厳しいというのが現状です。
しかしこの方法だったら1ヶ月15分、年間180分、
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しかも知識、経験、スキル、人脈も一切必要いりません。実際にこの方法を試した128名の会員さんが全員年収3000万円以上を稼ぎ続け、自由な人生を手に入れています。
なぜなら某仮想通貨の開発者が極秘に教えている情報を指示通りに行動しているだけだからです。
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SPIやっとけばいいのかな 38歳800万外資残業月30Hマネジメント経験なし
いつまで経っても役職つかないので転職したいけど無理っぽい
給料だけ高い使えないオッサンになってしまった >>293
Spi3かな?
面接前に受けさせられる場合あるよ。 >>297
コンサルやってるツレの話だけど
7割は経歴だからそんなに気にしなくていいらしい
あと人柄が2割とか? >>268
ありがとう。やっぱりキツいか・・・。
自宅近くを望むのは本音を言えば兄が職歴無しニートで、(まだ60代半ばだが)年老いた両親に何かあった時、
自宅近くだと早期対応が出来ると思う部分があるんだ。
それは過去に母親が車で交通事故に合った際、親父は嘱託で勤務中で自分が自宅にいたから、
連絡をもらい現場に行って、事故車のレッカー手配・相手との連絡先交換・保険屋への連絡など、スムーズな対応が出来たんだ。 >>287
ありがとう。典型的なベッドタウン住まいだが、地方は色々と諦めるしかない・・・か。
今までの経験上、学歴・年齢も加味されて基本給が13〜15辺りで、ナスは2〜4位。手当ても何処も似たりよったり。
また既に車で片道1時間位=287が言ってる、車で片道30km通勤は経験済なんだけど、
低賃金で車のランニングコスト、かなりキツい。
親友で同じ様な距離の通勤をやってる奴がいるけど、彼は昇給・賞与バッチリな公務員だから出来る技だし。 自営を辞めてまた就活することになったよ。
2年前に就活連敗して、この際自営だ!と
開業したけど見通しが甘かった。
開業する時も喫茶か料理店か迷ったけど、やはり喫茶にしとけばよかったと後悔。
返済が滞って保証人の親戚とこに取立てが行って苦しいのバレた。
親戚中からもう店閉めるという条件で
その親戚が900万肩代わりしてくれたけど、さすがにチャラにはしてくれなかった。
喫茶ならいける自信あったから、今度は成功させると再度頭下げに行ったけど、まず就職して俺に借金返せって追い出された。これにはさすがに殺意が湧いたけど借金肩代わりしてくれてるし。
もう詰んだと思ったけど、これからリーマンに戻って月40位目指せば希望は持てる >304
確かに舐めすぎてた。
美味しく無いが不味くもなければ普通に儲かると思ってし、ここ一年は昼間客も0か1人が続いた。
子供が同じ料理でも辛いとか甘い、まずい言うから味も安定できてなかった。 飲食ではないが、自分も2年間の起業を失敗して会社員に戻った身
期限を決めて痛い目を見る前に見切りを付けたので、そんな大きな借金は無いけど
起業を失敗した人間は山ほどいるけど、平均以上の会社員に戻るのは大変だよ
ベンチャー系では逆にプラス評価してくれる所も多かったっけど
自分は技術系だったから、なんとか100人ほどの地場メーカーに入れたけどさ
まあ技術者不足なんだろうけど >>298
今は専業主婦になった母親も、退職金が出る所で定年まで正職員だったから、その時はどうにかなってた。
ただ今は・・・お金ない。
自分は職歴ボロボロだから言える身分じゃないんだけど、兄貴は自分より仕事選んでる。
今まで何度か、自分と同じ様に体を使う仕事しか就けない事を、真面目に言ってるんだけど、分ってない。 >>297
わかるよ
俺もかーちゃん年取ってきたから心配になって実家戻った
何かを妥協しないと仕方ないわな
とりあえず兄貴をバイトで働かせるんだ 俺も母親なくなったけど
病院で看取ることは出来なかったわ。
出張先から急いだけど間に合わなかった。
今でも前職のあの部長ムカつくわ。
母が危篤です、出張キャセルしたいと言ったら
社会人なめるな、業務命令だろ!甘えてるのか、死んだのか?死んだらわかるけど。お前が行かないとどーすんだよ。あー?
あの部長の言葉は忘れない >>310
ありがとう。
スレチだからこれで止めるけど、兄貴はバイトより正社員がいいみたい。
自分と同じ体を使う仕事しか就けないから、例えば警備・トラック・介護でもいいんだよね?と聞くと、
「それは・・・ちょっと」という反応で、こいつは真正でダメだと思った。
しかも奴はコミュ力が0だから、何かしらの障害があるんじゃね?と思ってる。
ってか障害あった方が就労支援に結びつくから、まだ今よりマシなんだけどさ。 >>300
月40安すぎワロタw
スレタイの年齢でそれは無い 中途採用『でも』優秀な人材を
@ビズリーチ
結局世の中はそんなもんだな >>308
よく「起業しろ」と安易に煽るバカがいるけど起業って実際にはかなり難しいよな
リスクの方がどう考えても高いと思うわ >>311
酷い話しだな
最期看取れないと自分のせいじゃなくても悔いが残ってつらいよな
結局仕事って収入より職場環境の良さ悪さが大きいな 合う合わないもあるね
転職して収入は1.5倍アップしたけど、仕事がくっそつまらん
前の薄給中小の方が伸び伸びやれて精神的にはラクだった
今は気の進まない業務に向かう毎日に精神面でも蝕まれてきた
今更生活レベルは落とせないと言い聞かせて落ちる心と戦いながら会社にむかうけどいつまで持つやら… >>314
俺もあのCMの表現はどうかと思うしクレームする奴とかいないのかと思うけど、実際そうなんだよなw >>307
厳しいことを言うようだが
ゴミだな君は
月に40万を稼ぐ手段はなんだ? >>307
月収40稼ぐのに
その辺の中小でも部長課長クラスだぞ
使えないおっさん雇うなら
月収16万で高卒の新卒雇う >>317
つまらないとは思ってても仕事を普通にこなせているんだろ?
なら楽しいかどうかなんて二の次じゃないの? Uターンで応募したら、
エージェントから、年収400万なら、
選考に乗せますと、先方が言ってきていると連絡あったわ。
足元見すぎだろ。
さすがに六割落ちたら地元に帰ってもジリ貧だわ。 >>324
それだけの価値しかないってこった。
400万で田舎で頑張ればー。 地方にはそのぐらいの仕事しかない。
それでも地価は下落しているからマイホーム持てるかもな。
別に死ぬまで実家暮らしで親が死ぬまで同居ってのもいいだろう。 わーわーいってるけど
年収400万でも1000万でも生活レベルは変わらんぞ
回転寿司に行っても210円までの皿しか取れないし
2000〜3000万の安っぽい家にすんで
ユニクロとしまむらで服を間に合わせて
休みはホムセンとちょっとしたお出かけ
転職に夢見すぎだ >>317
すごいわかる
中小で好き勝手海外飛び回ってた方が良かった様な気がする
今はルールがガチガチで裁量もないから言われた事だけソツなくこなす日々だよ。
でもそれは過去が美化されてるからなんだよなぁ… 金もってても海外旅行なんてしたくない
めちゃめんどくさそう
国内の温泉旅行でいい >>330
俺は海外(英語圏)のほうが気が楽。変に周りを気にしなくて済む。 >>332
アメリカに行くのか、イギリスに行くのかどっちだよ 結婚して子供がいるのと、独身の場合では内定後の年収の提示額も変わるもんかね? >>336
あと、奥さんが働くかどうか。やはり、女も働くべきだね。普通の国になるためには。 >>337
そうなのかぁ
自分は独身だけど子供いてもそんなに年収変わらないんじゃますます結婚しようと思わなくなるわ 扶養手当なんてだいたい1万〜2万じゃないの
うち3000だけど やっぱ独身最強だな
女とやりたくなったら風俗行けばいいだけだし
老後の心配?
その頃にはAI様がなんとかしてくれるだろ >>339
足元見られてるだけかもしれんよ。
中途入社の2年先輩は、同時期に他支店に入社した人に給料聞いたらしいんだけど、2人とも奥さんと子供いるのに、他支店の奴は基本給24万しかなくて給料めちゃ安いらしいよとか言ってた…
俺は25万だったから多分足元見られてると思う。先輩は30以上ら貰えてるんじゃないのかな…?
因みに先輩と同じ年齢で入社したのにこの有様だからね。 >>342
足元見られてるのか
ちなみに自分は独身だがボーナス等込みで650万ぐらい
都内です。 >>343
なんだ、ただの冷やかしか。
そうやって周りを見下してればいいじゃん、嫌な性格の奴もいるもんだな >>344
冷やかしってどういうこと?
都内で650なら別に高くはないのでは? 宮川くん立派だったな
大人のほうがよほど情けないわ… まぁ中央値基準で話しようぜ
このスレのメインは300から450位
600だの700だの言っている奴は何でこのスレに居るんだよって思うわけ
するとキャリアアップだのそれでも少ないとか、この歳なら当たり前、今まで何やってたとかマウントとるだけ
契約や派遣で長年安い給料のブラックな会社から抜け出したいと思っているんだよ、この年代の大部分はな 俺は800万貰ってるけど、それが何でマウントになるんだよ
月の手取りが50万超えても松屋で晩飯食って帰るんだよ
400万の頃から生活なんて変わりゃしねえ
少し家が広くなって車とバイクのグレードが変わっただけ
なんで区別してるのかサッパリわからん >>348
あんたにビックリした。サラリーマンの転職スレだろ、ここは。
派遣やら契約やらは専用スレがあってそっちで転職の話してるぞ? もっと根本的な話になると、派遣と契約は専用スレどころか専用板まであるぞ。 なんか、年収の話がでると、
妄想だの場違いだのゴネる奴多いな。
転職に年収の話はつきものだし、
多い少ないなんて、キャリア職種次第なのに。 で、都内で650万なら普通かな?
独身なんで贅沢しなけりゃ問題ないと考えてるんだが >>356
学業努力に励み、
新卒時の就活生はきっちりこなし、
充分にキャリアと自己啓発に励んでたら少ない
何も考えずテキトーに過ごした結果論としては多いな
ソコソコの努力とソコソコの怠慢の結果ならソコソコ >>357
やっぱ少ないかあ
管理職じゃないんで管理職になれればもっと上がるのかもね
俺らの年齢層だと管理職かそうじゃないかによって大きく分かれそうだね >>358
努力して、この年代で管理職にも慣れてないなら
終わってんじゃね?
そんなレベルだと転職しても、ぱっとせんと思うから、
今の仕事にしがみついて転職板から消えた方がいいだろう 年収は残業ある無しとかにも関係ないか
リアルな話すると自分は42なんだけど
現職は残業月20で430万程
転職先は残業30で550万程
どちらも退職金制度あり
首都圏で事務職 >>358
いや、650なら誇っていい。
都内大手不動産、総合管理職の俺は600だ。
何か委託先の中小の総合管理職のがもらってんじゃねーかと、このスレ見て惑わされる。
このスレ見てるとよく解らなくなる。 >>349
本当にこのシミュレーター合ってんのかよ
高卒舐めすぎじゃね?
左は真面目に入力した結果
右は俺の昨年度の実績
推定年収384万 →実際の年収937万
推定月給23万 →65万
推定賞与80万 →150万 管理職になったけど給料が上がるわけでもなく業務量だけ上がったわ
隣の席のヒラのオッサンの方が給料高いぜ多分
Uターン転職狙ってるけど俺のキャリアがマッチする求人が無い 転職先で1年近く経ち、仕事もぼちぼち慣れてきたが、同じ担当にどうも人間的に合わない奴がいる。
今日も変な方向で議論になって、疲れた。こんなことで、再転職を考えてはいかんと思うものの、考えてしまう自分がいる。耐えねばなー。 管理職になったタイミングで普通は年収も100万ぐらいあがるんじゃないの? 管理職になったら、
残業エンドレスだもんなあ
部下にふって俺定時みたいになれなかった 現在42歳、大したスキルもないなか
なんとか二社内定もらった
年収550万保証、残業月50オーバーざら
年収400万未満、残業休日出勤一切なし
業界違うけどどっちも営業職、
きついノルマ設定はなし
みなさんならどっち選ぶ? >>370
残業なし550万が決まるまで、活動続ける
どっちを選んでも失敗するのが見えてる >>366
ウチの会社は管理職(課長職)になると基本給はそのままで、残業手当の代わりに役職手当(約9万円)がつく。
だから、非管理職の時に比べて残業手当(月30時間で約10万円、上限35時間で全額支給)の分、月給は減る計算になる。
ただし、ボーナスは基本給+役職手当の合計額に対して支給月数が計算されるので、年収ベースでは増額となる。 >>370
都内ですか?
俺は地方で40歳
転職して間もないけど、営業で300万ちょい(時間外60h含む、年に数回休出あり)
ノルマがキツくて逃げ出したい
40過ぎてもノルマきつくない営業で内定とは何か希望が持てました
おめでとうございます
俺も動こう! >>373
建設コンサルの営業なんて、
役所回りと談合と協会のイベント出席のみでクソ楽だよ。 >>374
コンサルですか、、、
少し医療コンサルかじったことあって激務でキツかった思い出
コンサルも色々ですね 管理職になれば年収2〜300は下がるのが当たり前なの時代なのに >>368
偉いわ
うちの管理職は部下に丸投げで皆定時で帰るよ >>371
理想はそうですよね、理想は…
でも4ヶ月かけてやっとの二社なので
>>373
都内です、地方なら500なくても妥協するんですけどね
活動頑張ってください! >>379
給与えらんで残業しても
プライベート選んで薄給で頑張っても、
二、三年後には転職板に帰ってきてそう
四カ月の活動で残りの人生決めるのは決断でなくて、
暴挙じゃね? いまどき残業が偉いとかどれだけ遅れてんだよって感じ。田舎のIT系中小企業だけれど残業しないほど査定が良くなる会社にいたわ。 >>365
似たような状況だわ
まぁ我慢しかないわね
割のいいバイトだと思って続けるよ
どこ行っても多生なりとも人間関係の問題はあるし 面接で聞き出した残業時間なんて
あてになるのかね? 内定まだでてないけど、書類選考通る度に現職のモチベーションがぐいぐい下がる。
内定出たとしても、現職の契約が8月末まで残ってるから、さらにグダグダになりそう。
むずかしいねえ。 >>386
スレ的な中央値は知らんが、個人間の格差が激しいと思われる
氷河期世代で新卒就職に失敗して非正規雇用や底辺職正社員を余儀なくされた者も多い一方、
大手・中堅企業の正社員の社歴・職歴を重ねた者はこの年齢層では中堅社員・管理職として相応の給与を得ている
後者の場合、大企業なら年収700〜1000万円を得ていても何らおかしくはない一方、
前者の場合は年収300〜500万円にとどまっていても何らおかしくはない 昇給9000円‼︎
もうちょい頑張るかな 地元に帰りたいのに、地元の中堅企業は現職の給料が高すぎるって理由ばっかりで落ちまくり。もちろん今の給与なんて一度も望んでないのにな。最大四割は落ちるのも覚悟してるけど、それでも駄目だ。
都会の大手はいくらでも受かるのに。
若いうちに給与上げすぎたな。
手取りにしたら大したことないのにさ。 >>390
すっごい頭悪そう
手取りにしたらお前だけ悪いのかよw
支離滅裂w >>388
なるほど、そうだとすると今までの埋まらない年収格差の原因はすっきりするな。
そこで疑問になるのが年収400万程度の連中と年収700万以上の連中でそんなに
キャリアレベルは違うのかということなんだよな、大手企業にずーと勤めて年収700万
でも辞めたら、結局つぶしが効かなくて行き場所ないと思うんだよな。 >>393
大手入れたやってきたってのはかなり強みだと思うけど >>393
今の能力の絶対値は大差ないかも知れないし、能力的には逆転している人も勿論いるかも知れない。
けど、転職市場で少しでも高く売れる条件を目指して35くらいからでもやってきたら、給与も逆転できる場合もあるけど、何もしなければそのままの金額だよね。
スタートが上場企業でも、働いてみたら能力もモチベもミスマッチ、他じゃ通用しないって自覚している人はしがみつくから、やはりそうそう下がらないね。
転職はできないけど。 >>388
流石にその格差はおかしいわ
個人の能力の低さを会社のせいにするの情けない 俺も30代半ばの氷河期世代だけど、フリーターやったあとブラックで働いて、ブラックで上流から下流まで全ての仕事を覚えてから独立起業して、今では年収1,400万(年商ではない)を超えた。
氷河期世代の人間は時代や社会のせいにするけどさ、毎日が選択肢の連続で、不況と言われる中でもどういう選択をして生きてきたかで結果は全然違うと思うよ。
一度きりの人生なのに上手い方向に選択をしてこなかったら結果なんて出るわけがないし、生きるためにスキルを積み上げてこなければ結果なんて出るわけがない。 >>393
大企業だろうと中小企業だろうと40前後までずっと同じ仕事しかしてなければツブシは利かないと思うけどな。
ただ、大企業でレベルの高い仕事をして高いスキルを身につけていれば、ツブシというか転職先はあると思う。
あと、年収の格差はキャリアレベルの差もあるが、会社のレベル差という側面も強いので、
上手く大企業に入れた者とそうでない者に差がつくのは仕方ないだろう。
同業他社でも業界トップの大企業と業界下位の中小企業とでは同じような仕事でも給与水準が違って当然だから。 何しに来たかようわからん人が多い。
リアルで自分語り出来る人いないだろうな >>400
おいおい、まじかよ、仕事なんて請負だろ、ようそんなプレッシャーの高い仕事できるな。 全く同じ職場で、
全く同じ時間、
全く同じ仕事をして、
給料・ボーナス・有給・昇進・待遇が雇用形態で全く違う。
プロパー総合職、
グループ総合職、
限定社員、
契約社員、
定年退職再雇用社員、
派遣
この身分制度は何?
江戸時代の身分制度みたい 責任の取らされ方が違う、あとそこで生き延びるために使う方法も異なる。
だから、厳密には身分制度でも何でもないと思っている。
大きな会社は会社でプロパーはプロパーなりの面倒な柵の中で、求められる成果を出さなければいけない。
派遣で来ている人の大概は、
その辺の面倒さを知っていて、
そしてそれを避けたいと思っているからこそ、
「同じ給料じゃないのはおかしい!」とか言う人は少ない。
同一業務、同一賃金って言葉は良いと思うし、実現して欲しいけど、「業務」ってところにどこまでが内包されるのかはよく考えて欲しいと思いますわ。 >>406
底辺はよくこれ言うけど、仕事が同じわけねーし、その立場につく難度に差があるんだよな >>404
請負だけど、法人化してると単価が全然違う。
例えば年収300万の最低限の生活でいいなら、月に2日間だけ働いてれば余裕でお釣りが来るよ。
サラリーマンには戻れないというか、戻りたくない。 生きるためにスキルを積み上げてこなければ結果なんて出るわけがない。 公務員に浸かりすぎて
民間企業に耐えられない体になってしまった
定年まで公務するわorz ヤバい企業に転職してしまって焦ってる。4社目なのに…
次で最後にしたいんだが全然書類が通らないし、自分にあった求人が全然出てこない。どうしよう。
マジで苦しい。助けて。 んー、今日面接いってきたが年齢の壁を感じたわ。42なんだが、今から仕事覚えるのに5年かかるから47ですねとか、応募してた部署長がうちは40台前半が主力で高齢化が進んでるんで若い人是非お願いしますとか。
なら42の俺を面接呼ぶなよ!ってふてくされたわ笑 土木建築なら42なら若いよ
俺の周り60代しかいない >>413
経歴詐称スレおすすめする。
俺は職歴おまとめしまくってる! この年で自分に合った求人とか高校生のバイトみたいなこと言ってる白痴がまだいるんだな…
そのままのたれ死ねよw ここ数年仕事のモチベーションが長続きしなくて転職してしまうんだけど、環境のせいなのか歳のせいなのか… >>422
無いよ!警備と金融と超大手と第三セクターみたいな所以外はバレないんじゃないのかな。
背に腹はかえられぬじゃない?
国だって公的文書詐称したりしてるんだし、そんなみみっちい事気にしてたら行きてけないよ。仕事頑張れたら誰も文句言わないさ!そして、バレたらバレた時考えればええさ。 >>419
あほか、転職回数がこの年齢で10社くらいならともかく、4社くらいで詐欺る
必要ないだろ、優等生じゃねえか、中身は知らんが。 >>415
真面目に転職活動しとけばやばいとこひかなかったのに 俺は実際は5社経験してるけど、うち2社が20代の頃の短期離職だからそこは纏めちゃって3社にしてるわ。もう15年以上前だしメインのキャリアにも関係無いから大丈夫と思ってる >>416
あるプロジェクトのリーダーを頼まれたんだよね。スキルのある人間がいないから助けてくれって。
いざ入ったらそんなのは存在してなくて、工場長の手先になって働かされるだけ。駒だね…何も発言権なんてない。
給料下がってしまったから本当にキツい。 >>411
そうやってきても、うまくいかないのが転職なんだよ。 >>431
だよな。でも、残業も40時間近くあるし、精神的にも肉体的にも辛いわ。
だから、せめて給料だけは少しでも取り戻したくて。 苦労してますね。
自分も厚待遇に誘われて転職したけど、
前職の業種に戻るか考えてる。
明日、お話してくる。
前の仕事の方が好きだったことに気がついたよ。まーブラックだけどね。 >>433
転職しないと分からないけど、嘘付かれるとは思ってなかった。
お互い頑張ろう!心折れそうだけど。何とか次が見つかるといいね。 歴史だけは長いグループの本社採用が決まった
社内SE、ベンダーコントロール、開発、保守もやってほしいみたい
少し見せてもらったらまともなシステム持ってなくて全て外注でボラレまくり
年収350スタートだし、人事考課でどうやって給与交渉するか悩む 日本はロボット大国みたいだが、今から携われるわけでもないし、どうでもええわ。 無職歴3年8ヶ月(37歳)の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月21日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然違って
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪!
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて24日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 35から40と40から45を一緒にするのは実は無理あるんちゃうかなあ。 無職歴3年8ヶ月の時点で2年前だったら問答無用で不採用なんだけど人手不足が深刻で
まだ30代だし致し方なく採用したのよ。
面接のイメージでは聞き取れないほど声が小さくて、男なのになよなよしてて挙動不審で
こいつ大丈夫かって感じるほど頼りなさげだったんだけど、少しづつ適応してもらえば良いやと
軽い気持ちで考えてたんだよ。
で、今週の月曜21日に新人が初出勤してきて、インカムやハンディーの使い方やお酒の作り方
など初歩的なことを一通り説明してからホールに立たせたんだよ。
そしたら誤注文ばかり繰り返すし、声が小さ過ぎてインカムで何しゃべってるかわからねーし、
お客から注文せかされたら謝って流せば良いのに、フリーズして固まってるし、
融通が利かなくて全く使えねーの!怒ったらすぐ辞めちゃうと思って我慢してたけど
とどめにゲロ掃除やらされるなんて聞いてませんだとよ。どんだけゆとりだよ!
3日間ホールやらせてたけど全く進歩ないから調理やらせようとしたんだよ。
とりあえず仕込みから教えるからいつもより2時間早く来てって伝えたら24日から
連絡もよこさず飛びやがったよ!ちなみに給料は払ってない。 もうおれ派遣の傍ら、もうさすがに何か奮起するわ。この年齢って転職を繰り返した
連中多いだろ、中には成功したのもいるがほとんどが失敗してるんとちゃうか。
今までの経験を活かし頑張りたいと思っても大概の企業はこの年齢はほとんど無視だろ。
おれはそこに解決しなければならない社会問題があると考えている。それをいうと自己責任
だ、とかの声が聞こえてくるが、それだけじゃないはずだ、おれはこういう問題に真っ向から
勝負する。 日本が終身雇用を前提としてる時点で無理
今の老害が絶滅しない限り生きやすい社会はこないよ 日大の件も古き日本の体質から生まれたものだな、日大に限らずどこの企業でも根付いていると思うわ。 本業はテキトーにして、副業したほうがいいよな。
でも、本業でガシガシ稼げるのがイチバンなんだよなぁ。 若いうちは年功序列、終身雇用なんて
クソだと思っていたけど年取ってきて
初めて成果主義なんて無理だと気づいた。
老害と言われればその通りだが
今リストラされたら人生終わり。
薄給だが年功序列、終身雇用の会社で良かった。 >>454
終身雇用が良いということはもう転職しないつもりってことだな?
終身雇用のせいで転職市場が活性化しないわけで。普通の先進国では平凡な人間は一生平社員だからこそ、ワークライフバランスが守られているわけでね。 >>454
成果主義の方が良いでしょ?
やってもやらなくても同じなんて面白くないよ。 >>456
基本給は年功序列的要素を残し、成果に応じてボーナスや昇給・昇格に差をつける方式が一番いいと思う
平社員→主任係長職→課長職→部長職→経営職
この階層の内、平社員は育成期間と捉え、基本的に一定水準までは年功序列で昇給
平から主任係長職に昇格する際は昇格試験を受けて、これには平社員時の業績も評価対象とする
主任係長職は成果評価の比重を高くし、基本的に成果評価により昇給額が決まる
課長職からは管理職となり、ここも当然昇格試験がある
課長職からは完全に成果評価のみとなる
ボーナスは例えば標準支給月数を年間5ヶ月としたら、最大で6ヶ月、最低で4ヶ月とする等、業績評価により各自差をつける
(業種や会社によってはもっと最大と最低の差をつけるのも当然アリ) あなたは部下を褒めてのばすか?
叱って尻を叩いてのばすか?
叱って尻を叩いくと答えたら内定出た。
褒めて伸ばすのは間違いの会社だったから。
人材というものは追い詰めないとダメなんだと ってことは、あんたも同様に叱られるわけで。
疲弊して辞めなければいいけど。 不必要に起こる必要は無いと思うけどな。
取引先で、絶対に怒ることのない課長ががいた。
理由を聞いたら、「怒ると、部下は失敗を隠してしまうから」とのことでした。仮に部下が失敗しても、怒ることなく対処してた。
その課長が転勤をしてしまったあとは、課長に育てられた部下達が立派に会社をもり立ててる。 言質取られたって気がするのは考え過ぎかな
叩いて伸ばす方針に君も同意したよね
やるのは良くてやられるのはダメなんて道理はないよね
って 成果なんて、多くの部分が上司の好き嫌いで決まるから無いほうが良い >>463
俺も一緒だわ。今は上から叱られてばかりだからつい下にもきつく当たってしまうところがある 俺は何もやらんヤツには言うけど失敗してもいいから兎に角動く奴は信用してる
査定や評価なんて上司の好き嫌いで決まるからもう捨てた、だからこの板にいる
てか動かんヤツほど上司ウケよい、査定や評価も良さげ。
ある意味処世術に長けてるのかとちょっと感心する 資料はミスまみれ
取引先とは喧嘩上等
出張と称してブラブラお出かけ
話は聞かない覚えない
それでも評価は高いし、常に出世頭
わけわからん 正社員登用は25才までとか
もうこんな縛りする会社は人が来ないわ
かわりとこういう会社多いのかな 37だが今までは何とかきてたスカウトが年齢と経験社数を重ねる度にスカウトが減るな
40超えたらと思うとこえー 給料安いくせに選考だけはやたら厳しい会社
一体何次面接までやんだよ、筆記まであるしクソ面倒くせえ
辞退するか・・・ SI稼業から脱出したいけど、自社サービス系は経験と年齢を理由にお祈りばっかりだ。売り手市場とはいえ厳しい。 おれも以前歴史はあるんだがそんなにもうかってる会社じゃなく
待遇も微妙なところでなぜか3次面接まで引っ張って落とされた
しかも最初のオファーメールは向こうから送ってきたくせにww
最終的に年齢のこと言ってきたけど、最初から年齢は分かってただろと >>473
それって裏を返せば「面接してみたら年齢の割にレベルが低かった」だけでは?
どうして気づかないんだろう 面接は段階毎に判断する人間が変わるからな
一次面接と三次面接で面接官の要求内容が異なれば当然落ちるよ
俺も現職で採用やってるけど、面接呼ぶだけ呼んどいて
やっぱもうちょっと若い人採ろうよっつって落としたことあるし・・・ 後からいい応募者が来れば一気に評価落ちることもあるよね。
応募する側も第一志望よりいい求人が出て選考進めば第一志望なんてすぐ変わるんだし >>東大阪のテスクはその正反対。残業休出160時間超えてたぞ。メンタル病む人もチラホラ。激務ではないけど拘束時間が長過ぎる。オマケに残業代ほとんどでない。 めんどくさいな、辞めます。でいいだろ。
上司が所定の退職届けくれるよ。
グズっててもしゃあない、スパっとな。 退職願いはウダウダ引き止められるけど
退職届けは引き止め無用で一発で辞めれるよ やっぱ39までなのかな
俺あと数ヵ月で40になる
リミット近いけど良い求人がないわ 紹介とかヘッドハンティングだとすんなり入れるよね
向こうも素性がある程度わかってるし安心して入れてくれる 479です。
上司が居なくて出せなかった。
残念だけど複雑な心境。 なんとか就職できた零細企業だが課長の給料が年収280万って知ってちょっとやる気がなくなってきた(´-ω-`) >>480
相談ではなく報告だろ
相談して引き留められたり待遇改善を期待したいのか? 仕事はいくらでもある
国会議員の平均年齢知ってるか?
仕事に年齢制限はないんだよ >>494
その前に祈られるw
自分が人事なら分かるけどお礼状貰っても
不採用が採用になるとは思えない
一部サービス業で気配りが必要な業務とかなら
訴求するかもしれないけど 過去に一回送った事がある。
投函した帰り郵便受けにお祈り届いてたから
意味がない、もう辞めた
後で気付いたけど、田村様を村田様にして送ってたし
ダメダメだわ なんか猫も杓子も大手だの高給だの目指すけど違うよなあ
大手に合うやつもいれば中小体質のやつもいるんだよね
で、必ずしも中小が悪いわけでもない
大手はなんつーかお高くとまってて好戦的というかギスギスしがちなんだが
中小のほうが人数が少ない分人間関係に血が通ってるというか
まあ激しく中の人によるから何とも言えないけど、楽しそうに談笑し合う中小の人たちを横目に
大手に受かって喜んでたけど果たしてこれで良かったのかと迷う毎日だわ…
自分は零細体質だったのかもしれん… >>499
零細に勤めたことあるけど一部の人間が会社を私物化してて最悪だったわ >>499
零細から大手行くが仕事以外で会社の人間とかかわりたくないし血が通うとか最悪だわ 転職回数多くてこの年齢だとほぼ直接雇用は無理だな、登録派遣、特定派遣くらいしかないわ。
今景気良さそうだから登録派遣で食いつなげそうだ、しかしながら40後半になるともう仕事は
ないであろう、その後どうするかだ、ITやってるが年齢問わない警備員とかタクシーに行くこと
になるのであろうか、まじ厳しい現実だわ、クッソおおおおおおお。 同じ会社でずーと勤める生き方だが私には合わない、人間関係がよどむ、そこで図太くやっていける
人の神経が信じられない、自分には合っていないのだ、色々なところでやって行く自分を肯定するのだ。
そう言い聞かせるんだ(そうでしか現状が苦しすぎる)。 >>503
俺も一社に5年が限界
新卒から同じ会社に何十年もいる奴って頭イカれてると思う この年齢からの転職って最後の転職にせんといかんのだよな、ぜーたいに無理だわ。 >>502
タクシーって、悪くないんじゃないかと思うけど。10年頑張れば個人タクシーできるし。 >>506
あっ、俺ペーパードライバーでとてもタクシーのような人様を乗せての運転は無理、
オファーはめっちゃくるけど無理、残念。 >>502
これからの時代は本業そこそこ副業でも稼ぐのが利口だよ。
ひろゆきの本読んだけど、あながち間違ってないって思ったわ。
未来は何があるか分からないから、精一杯稼げ!俺も頑張る。 今まで勤めた五社全部大手だけど、
大手特有の周りはライバルみたいな競争意識の中で仕事するのは無理だと悟った。
わざわざギスギスさせる意味がわかんない
もう地元帰って、中堅中小に勤めてみたいけど、20社書類送って全滅。
なんとなく大手6社送ったら、全部書類通過。
中小だと、大手出身は役に立たないってことなんだろな。
地元に帰りたいのに選択肢がないから詰んだわ。くそ。 周りがライバルの企業って体験したいわ
そこそこの規模の企業に入ったけど、
ペーペーでも給料があるから、ぬるま湯状態や >>511
そんなに大手って出世絡みとかでギスギスしてるの? >>500
>>501
自分も零細から大手に行ったからこそ思うんだよ
勿論親族経営みたいな零細は論外だけど
なにも休日に家族ぐるみでバーベキュー☆アットホームな職場です☆が
血の通った関係と言ってるんじゃないよ
ギスギスした競争意識の高い職場と
いざというとき助け合う談笑のある穏やかな職場、どちらで過ごしたいかってこと
零細のやり方って大手とは全然違うから気をつけてな
勿論大手のやり方も零細では全く通用しないけども
職種もだけど規模もあまり変えないほうが違和感なくていいと思うんだよ、ほんとに >>513
自分は工務なんだけど、営業の態度悪いよ〜
俺たちが受注した工事ちゃんとやれよ。みたいな感じでね。
お前なんかただのルート営業じゃんって思うけどな。 >>512
良い意味での競争なら分かるけど、
足の引っ張り合い。邪魔されなければさっさと終わる仕事も全然終わらない。
無理難題押し付けて、担当すれば、あいつ仕事できないアピールがすごい。
まあ、今の会社が特にだけど。
>>513
結局、円滑に仕事進めて成果出せると出世するから、それをさせないクズみたいな人間が多少なりともいるんだよね。 >>517
大手がっていうより、
そこの会社か一部の人だけじゃないのかな?
上司に恵まれてるだけかもしれんが、
成果なんて部下か後輩に譲るものと思ってる >>511
中小の採用担当が大手出身者は役に立たないと思い込んでるってのが正解でしょ
中小なりの下らないプライドだよ、高学歴は使えねー的な言い分に近いよね
迂闊に外部からハイスペック連れてくると最悪立場逆転するってのもあるかも 大手は深く掘り下げて仕事できるからなあ。
転職して間もないけど、
ある鉱物に関しては日本で有数の知見もてて、
有名人になってしまったわ
反面、パワポ職人になることもあるが 中小だと小回りきくスーパーマンじゃないと役に立たないから大手育ちのなんちゃらエキスパートって使い所ないんだよ >>518
ええ上司だね!
今の会社も前の会社も似た感じだよ。
しかも、前の会社は部下の成果を横取りする風習。 >>520
パワポ職人は、どこの大手も一緒だよね。
今の会社も、エンジニアリングさせてくれるからってことで入ったが、見事にパワポしかない‥ >>496-498
だよね!昔は送ったけどももう送るの辞めた。
めんどくさいしそこまでして決まっても毎回辞めてきたから。色々めんどくさいね >>511=>>390
あー大手にしか受からねーおれ辛いわーってか
ミサワかよ 大手はギスギスしてるけどアホは上行けないだけまし
中小の雰囲気は好きだが、アホが幅利かせてるとやってられん >>526
本当それ経験してるわ。中小はとんでもないアホが上司とか役員とか最悪。 超大手の子会社で年商数百億程度の規模の企業は、
ぬるぬるだぞ。
おすすめ みんなのところは辞めるとき送別会開いてもらった?
うちはそんな話がないんだが >>510
介護職で職場を何回か変えてるけど、正社員雇用で入社時のオリエンテーションにて、
就業規則に副業×って書いてあった。
Wワークするなら非正規しかないんじゃないの?
>>530
そのネタは何回かあったけど、丁重にお断りした。
業務終了後の開催だから疲れてると思うし、物好きは除いて無駄なお金を使いたくないと思うし。 今まで送別会をして貰わなかったのは、自分以外のチームメンバーが辞めていって最後に残った俺が辞めた時ぐらいかな… とりあえず一社エージェントに申し込んでみたけどどうなるかなぁ 下水処理場からオファーきたな、見込み年収250〜300で
そっと閉じだったが わいずっと新卒から450万の年収かわらんなー。俺の価値はそんなもんなんだろな。今いる会社もしょうきゅうなし。飽きたのでやめる。ノルマない保守営業なのですぐ誰か応募に来るはず >>517
邪魔しないで欲しいよね。
ほんと腹立つ。 >>536
その仕事やりたい
俺ルート営業だけどずっと300万台だよ >>536
ノルマがない営業やりたいわ
必ず目標はあるしな >>538
>>539
ガツガツしたくないし、変化も好まない人にはいい職場だと思う。正直、誰でもできるし。 >>540
ちなみに何系の営業なの?
うらやましか〜! 間違っても家族経営やベンチャーに転職してはいけない
精神が殺られる
歳いって転職するなら大手1択
今までの経験や実績、マネジメント能力を最大限にアピールすれば大丈夫だよ 超ニッチぬるま湯外資で800万弱。
営業だけど目標無し。昇給も無し。クビも恐らく無し。
引合いは多いから暇ではないけど、残業無しで有給消化余裕。
営業は毎日出勤する必要も無い。
凄い楽なんだけど、人間関係良くないし上はクソ。
この給料じゃ生活出来ないから収入アップ目指して転職活動してるわ。 わっちょいと過去の書き込み確認してからにしましょうw 今週末部署のソフトボール大会とバーベキューがある。
連絡きたとき行くつもり無かったから、
無視してたら、俺がいつの間にか運営する係に決められてるし最悪だわ。
100人くらい来るって言うし、
まじくそだわ。
せっかくの休みなのに。
こっちはひたすら辞めたいのによ。
早く転職決まんねーかな ブラック零細から大手子会社に転職したら天国。
コンプラにうるさい、厳しいって言うけどその分ちゃんと業務を遂行してれば守ってくれるし、零細のマニュアルなし、独自ルールはなにかあったら本人に押し付けて終了
当たり前の事が当たり前じゃないのが零細 転職でマイナビとか使ってみたが
スカウトやオファーが来て、気になるすると
応募歓迎に変わって
書類送ってるみると不採用 そりゃ転職サイトのスカウトなんて条件に合った人に無作為に送ってるもの 書類とか送って分かる事もあるが
相変わらず無駄な作業してると思う 40半ばで2年病気ブランクだと駄目かな。
警備業とか清掃業しかないかな >>548
これ みんな最初に戸惑うよな
オファーきて応募したら面接すらいけない ほんま年収700万以上と年収400万がやっとの両極端に分かれるな、何とかならんのか。 >>552
別に自分が悪いわけではないから、キャリアがあればなんとでもなるでしょ。会社が潰れた場合も同じ。 英語ができるのになぜ高年収になれないんだろ。未だに俺が二十歳の時に、大学の理工学部で1留している理由を聞いてくる。面接官はアホかと思う。 欲しいのは英語ができる人ではなく、
英語で仕事が出来る人なんだよな >>556
留年なんて若気の至りだろ。バイトして海外旅行してましたでいいと思う。 でもさ
この年でも未だ学歴充実面接だよな
かといって経験を説明するも
相手は自分の会社しか知らないから
話が合わない 俺が今いる外資は選考で一度も大学名求められなかったよ
書類も職務経歴書だけで履歴書出してないし
英語ができるかどうかは毎回聞かれたけど
学歴は自信なくても応募ポジションに求められるスキルと英語力に自信があるなら外資系受ければいい >>558
当たり前だけど
英語できるだけで、
優遇される
海外(欧米限定)赴任
外資に通る
と思ってる人がたまにいる。
日本語できても日本の企業にすら内定もらえないのにな 大学辞めてたり、学生やり直したことによるブランクあったりする経歴なので、面接のたびに触れられるけど、
辞めたことについては、誰から見ても止む得ない理由であったり、
やり直したことについては、前向きな経験を得たことを伝えることが出来れば、
そんなに変な反応はされたことないかな。
キャリア採用であれば、学歴重視って分かり切っている会社に敢えて行かない限りは、
そんな問題にならないと思うけど。 >>564
つ書類選考
伝える機会すらもらえないw >>565
あ、そっか。
そりゃそーでした。
面接で落ちることはあまりないけど、書類通らないところは意識的に忘却してたわ 笑 また自己責任か・・・ 。だから世の中変わらないんだよ。 外資2社経験したけど日系企業の選考基準はホント謎
とにかく異常なほど過去にこだわる >>569
外資に行きたいけど地元にはほぼ無い。外資は入ってからが勝負。日系は入るまでが勝負。だから日系企業は廃れちゃうんだよね。外資は良くも悪くもスピード感があるよね。 入るのも入ってからも厳しいのは外資日系関係無いだろ。 大手なんだけど書類選考通過、一次選考、SPI通過して、最終面接で「結果は2週間くらいで出せるかな〜」って言われたけど何の連絡も無いままもう3週間近く経過。
因みに面接会場には結果連絡は1カ月程度と表記してあった。
どうなのこれ?落ちたんですかね… 仕事してて
人事部の判断で落とすのはいいけど
人が補充されない事で現場が回らない
状況わかってない所結構あるよな >>568
そう。>>567のような典型的な特攻隊まがいのジャップは社会から抹殺しなければならない。だから、全ての労働者を保護する法律が必要。 >>574
そこまで保護する必要ないだろ。甘ったれんな。カス 日本氏ね。株だよ株。労働なんかなくしてマネーゲームでなんとかせい。 長時間労働が原因の病気なら明らかに会社責任だろ。欧米だったら過労死者や事故死者を出した企業の株など誰も買わないから潰れるけれどね。
株主よりも社長のほうが偉い日本氏ね。 >>571
あるよ。外資は業績悪くなればすぐに切る。見切りが早いから経営自体が崩れることは少ない。日系はグダグダしてる間に金が尽き身動き取れず買収される。外資の例ならマックがわかりやすいかな?日系ならシャープ、東芝、エルピーダ等 。シャープも台湾系に変わりV字回復。 何が違うのかは経営の判断の速さと要所の設備投資。優秀な人材確保のノウハウ。日系は終身雇用にあまりにもこだわり過ぎているため、素早い判断が出来ない。 年収550万で37歳独身
半導体・データ解析エンジニア
需要ある?
入社13年ぐらいかな? 面接の返事がこないのは滑り止めだからだ。
企業側は本命の返事待ちです。 正社員って残業代込ばっかりだな、それでいて給料もよくないし。
派遣でいいのではないだろうか。しかしながら40後半から徐々に詰んでいくと思われる。 今は技術系の仕事になったから
派遣の方が都合が良くなった
プロジェクトする経験も一つだけの会社じゃないから
スキルも蓄積される エンジニアで自信もってやれるのはいいよなあ、開発案件は客の要望結構高いから行くのこわいわ。 正社員でも会社によっては摘む
高齢化で人がいなくなる、下の世代は転職していなくなる
人がいても仕事がこなせない
技術系の派遣としていれば
ただ歳を取るよりリスクが軽減されるからね 私も技術系の下請けやってて
社員だけど派遣みたいな仕事してた
年齢があがるにつれ、新しく行く現場現場にいちいち履歴書持って頭下げて
現場の20代に指示されて
ピークがすぎればまた新しい現場
気分一新できるのはいいけどずっとこんなの続くのかなあと嫌気がさして
元請けに転職したわ
そしたら派遣なれした体には一箇所でずっと同じメンツでやるのが苦痛に
うまくいかないもんだなあ 技術系の派遣でも40過ぎるとやばいよ、現場は40過ぎると敬遠してくるしね。
しかしながらそうもいってられない現状が今後の光明と言える。 >>584
今ってエンジニアの正社員求人少ないけど、派遣だったりするんですか?ホント、IT以外のエンジニア求人が無くてどうなっているのかなって不思議なんですが・・・ エンジニアといっても
建築や土木関係だから40代でもむしろ一番下なんだわ
作業員とのやり取りもあるから、若すぎると反発もされる >>588
電子系だけど、半分以上が40代だ。そういう俺もこのスレ卒業間近の40半だ。
派遣ならあるよ。
電子系に関してはな。 >>579
アホでも分かる企業論とすりかえんなよ。入社しやすさ、入ってから仕事が厳しいかどうか、とは何の関係もない。 諦めるって牢獄どうすんのよ?
私のとこは三階建だからそこそこにはなるんじゃないかと期待してるけど… プラントエンジニアのジャンルは大抵バブル期入社組が大量にいるからその下の世代は、40代でもヒラのまんまだよ。最近ようやく新人入りだしたけど、ようやく飲み会幹事や会社の防災担当とか、意味わかんない雑用から抜け出せた感じ。
70代後半でもバリバリ活躍してる人もいるし、40代はまだまだ若手。 去年は自動運転関連で某社から来ないかと言われたが勤務地がひたちなか市だったのでやめたお
子持ちが逃げ出してる立地じゃないっすか 電気電子系はアナログ詳しければまだ重宝されるよ
当然デジタルも知っておかなきゃならんが
若いのはデジタル一辺倒の子が多い 基礎技術を知らずにいきなりその派生部分しかかじってないうえ高度になるにつれ分業化が進むもんだから
IT開発なのにコード手打ちが出来ないしプロジェクト全体を見渡すことができないとか普通にあるようだなあ 40代手前って前職でどんな仕事してるんだ?管理職? 転職したら思った以上に給料安いし勤務時間長い
それでいて残業込みの勤務体系
歳のせいもありなかなか馴染めないし、俺がバカだから覚え悪くて怒られてばかりで凹むし
もっと若いときに転職しておけばよかった 俺の場合は、夢を追って36歳で自主的に退社したのに、なぜか前職をリストラされたと思われている。
なので会社では前職を褒めてばかりいる。
上司には、「それなら前の会社に戻れば」、と言われている。 >>598
日立オートモーティブ行っとけばよかったのに。もったいねーなー >>591
この年齢からの退職金っていくらくらいになるんだ。 うおぉぉぉ!!
今日から新しい職場で仕事スタートや くそばか二人がクレーム対応しくじりやがったので、尻拭きに俺様出撃。はぁ、、、?何なの >>607
35と45では全く違うが、40で転職した場合は大手なら1000万くらい
零細は1円も出ない会社もある >>609
そうか
俺は3000万だから、俺の勝ちで良いか? >>611
社員400人の地方のローカルIT企業(ソフトハウス)だけれど、退職金は出ない代わりに確定拠出年金に加入させられている。 ハロワ行ってきたけど仕事ないぞ、真面目な話。新卒の就活解禁 >>616
関東某所で午前中行ってきたけどけっこうあったよ 39だけどこの年でも未経験OKってところ結構あって驚いた
地方とかどうなんだろうな >>617
40過ぎると急激に減るよ、、早いうちに次決めないと。お互い頑張ろ >>618
うちのほうは40までは自治体の就労支援が頑張ってくれてるらしいわ
地方によっては44まで就労支援の後押しがあるっぽいね
ほんと40なる前になんとかしたい トラブル沈静化成功したので、午後からは転職活動しようかと思ったらまた、トラブル。残業確定。でも次見つかるまでやめない >>620
絶対次が見つかるまで辞めないのが鉄則!俺も毎日トラブルが起こる糞企業で働いてるけど、なんとか乗りきるよ。 さっき上司に退職含め相談したいことを伝えたとこだわ。
今まで次決めずに辞めたことはなかったけど精神も身体も不調だし仕事も山積みだから無理そうだわ スーパーブラック企業からブラック企業への転職が決まったぜ
まぁ今よりましだと思ってがんばろう
ボーナスは抜群にいいし残業したら出るだけでもいいんだ 精神的な余裕が無くて、
金銭的なメドがあるなら、
辞めてから就活もありだぞ みんな前向きで頑張っている思うが、正社員の求人なんて残業代込みとか、賞与ないとか、
退職金ないとか、足もとみられて給与低いとか、それでいて企業に人生を捧げなければなら
ない求人ばかりだろ。なんでそんな所に飛び込もうとするんだ、皆の気がしれない。 >>625
賞与低くても、出ないところよりマシじゃん
つまりそういうことだよ >>615
俺のとこも大手は大手なんだが
30後半で転職して確定拠出年金とかいう謎制度に入ってるんだが
定年まで放っておいていくらくらいになるもんなのこれ?
せいぜい4,500万くらい?
うまく運用すると増えるらしいがそんなの期待できない 大手に応募して最終面接まで行ったけど、今日お祈りメール来た。
他の応募者を見た限りだと自分より若そうな人ばかりだったからやっぱ年齢なのかな… >>627
賞与額やら役職によって掛け金が変わるからなんとも。
10%も増えてれば御の字かと。
自分は新卒から10年ちょいで100万そこらだった。運用下手くそすぎて1%とかしか増えてない。
35からなら掛け金も多いだろうから単純計算とはいかないだろうが、参考まで。 >>617
未経験OKっていっても実際面接で色々言われるぞ
何で未経験なのにうちくるの?とかその歳で未経験でやれると思ってるの?とか
俺はそれでも入ったけど実際1から教えてもらうのは相手も自分もかなりつらい >>628
それ、本当にショックだよね。分かってはいるけど、最終で落ちるとショックもデカいね。
お互い頑張ろう!絶対見つかるよ! 在職しながら転職活動なんて精神的にしんどいだけでなく中々日程合わないだろ。 同年代のお前らに聞いてもらいたい
オレは現場仕事を高卒からブラック企業で勤めて来た
休みは月3〜4日、残業は100時間超えで給料月40万、管理職だった
やりがいもあったし責任もあった、でも限界だった
疲弊して、転職しようと転職サイトに登録して運良く大手に入る事が出来た
忙しいよ、大変だよ、でも完全週休二日、残業は20時間程
忙しいけど今までに比べれば遊んでいるようなもんだ
残業をしていると怒られる、休日出勤したら振替休日の日を報告しなければならない
残業や休日出勤をする人間は仕事が出来ない認定されるんだ
色々あるがブラックより大手の方が100倍ましだった
迷うなら大手に行け、中小零細はその後でも間に合う 今日、転職先で賞与明細が開示された。
心から転職してよかった。これまで前職で苦労してきたのが報われると思えたわ。
寸志が10年以上つづいたけど、やっと3ヶ月以上になった。本当、これからも頑張ろう。 >>635
超過勤務時間的には別にブラックってほどでもなく普通の範疇だぞそれ >>625
いやいや、残業代抜きの条件提示、退職金有り、ボーナス有り、残業代全額支払いなんて会社だって募集してるわい。
企業の募集タイミングと転職活動のタイミングが合えば縁もあるぞ。 行動なしに、機会なしだからな。
転職活動続けるのみ。 39歳IT特派で年550くらいなんだが、
零細メーカーから500で内定もらった
行くべきかな? >>642
その企業でこれからは最後までやる意思があり、500万という金額で現状をよしとするので
あれば、転職するべきであろう。特派は40後半で詰む可能性がある、日本企業はそういうものなんだよ、
5年後もその状況は変わらんと思われる。 ちょっとここの皆さんに聞きたいのですが、年間休日110日ってやはり少ない方ですか?
家から近い所だし、今より給料は変わらなそうなんですが迷ってます。
現職は年間休日120日の店舗運営なのですが、シフト制で休みもそんな貰ってるか微妙な所です。 少し少ないけど、年間休日120日と比べて月に一回出るくらいと思えば、忙しくなくて人間関係よければいいかなって思う >>616
ハロワ求人って特定の時期を外すとだいたい、何時も常連が出てる感じじゃない?
紹介期限が切れたら、まだ出てくるだけ。
>>617
月初は回転求人祭り、知らない?
>>630
それ、よくある話しだね。
この年齢だと経験業種・職種しか、受け入れてもらえない感じだわ。 >>644
他の人より10日ぐらい多く仕事するのが許容できるかどうか
通勤時間考えたら許容できるかもね >>630
未経験でいくつ選考進行中だけどそんな感じの事言われた事ないな
ちな41現職小売 接客業はもういやです… >>647
回答ありがとうございます!ちょっとお休み少ないかもですけど、ほぼ地元の所で働くのでそれを考えるとアリかな。とも感じました。応募候補にしてみます。 冷静に考え正社員はできるだけ働かせようとするものばかりのような気がする。
一方派遣エンジニアとかは、休日はほぼ暦通りであり、勤務時間も7.5hとかで
微妙に少ない、残業代も出るが、できるだけ残業は抑えられる、つまりそこそこの
収入で健康的に生活ができる、もう派遣エンジニアのような非正規社員でいいん
じゃないのかと思ったりするが、やはりリスクは高いんだろうな。 >>644
一般的に、単純に週休2日だけだと年間休日は104日。
そこに祝日数16日を加えると120日。
更に年末年始や盆休みの休日を加えると年間休日数は125日程度になる。
年間休日数110日だとほぼ祝日相当分(約2週間)が抜けている計算になるので、
この分を少ないと感じるのか、週休2日は確保されてると感じるかは受け手の判断に分かれる。
年間休日数125日なんて大企業だけだと割り切るなら、110日はまぁ許容範囲と受け取る人もいるかもね。 >>650
単純な日数だけでなくなぜ110日なのか探っておくと良いかも
職場環境や業種の傾向が見えてくるかもしれないから >>653
丁寧にありがとうございます!
内訳的にはそのような感じになるのですね!
現職の規定集調べてみたら、年間休日110日で+して季節休暇が合計で7日程でした。取れる時と取れない時があるので、自分の中で許容範囲かなと思います。
ありがとうございます! >>654
かしこまりました。応募の前に今一度、企業分析もしてみようと思います!
ありがとうございます。 >>630
未経験職の面接で特に何も言われず内定もらった42歳
色々不安はあるけど頑張ろうと思うよ >>656
例えば祝日、土曜日に顧客対応とかある場合は
業界的に忙しい(そんなの関係ない)とかそういう事です
お互い頑張りましょう >>653
土曜日と祝日重なって、結構目減りしてるけどなw 年休120のとこ入って一年。実際カウントしたら97日だった。管理職採用なんで、突発やトラブルも率先して動かないといけない。給与はそこそこだが、中々カタログスペック通りにはいかないね。 >>652
正社員で入っても離職したら変わらなくないか? >>658
アドバイスありがとうございました!お互いに良い所にご縁があるといいですね。頑張りましょう! >>644
俺も120くらいから110くらいに転職したけど、想像よりも辛いよ。たった10日だけど周りの休んでるやつと給料はそんなに変わらないのになんで俺どけ多く働いてるんだってなる。俺は2年で転職したわ。 >>665
自分は130から122になったけどしんどい
やっぱ休暇が減ると不満が出やすい
転職一年目で再転職活動中だよ うちは不完全型週休二日で月一で土曜出る感じ。営業なんでスケジュール管理さえできれば有給取りやすいのがいい。 結局慣れはあるよなー。土日祝日休み、夏季休暇、年末年始とかの休みが普通の企業で働いていた人間はそうじゃない環境に行くと想像以上につらいから、マジでオススメはしない。給料がものすごくアップとかならありだろうけど。 年間休日90日の会社が年間100日に休日増えた後一年程度で転職
年間115日でもとっても楽チン
ただ嫁は年間120以上でないと有り得ない、と言ってるし感じ方は個人差大きいかな 年間休日126日の会社から120日の会社に移ったけど、お盆とかGWの長期連休が少なくなったのが痛いくらいかな。
年休使えば良いんだけどさ >>665
128日→110日に転職しようとしたけど、やはり休日数が少ない事が気になり、結局128日の会社に転職先を決めたわ。
110日の会社の方が仕事内容に興味あったけど、親会社が小売業なので週休2日だけど祝日は会社休日じゃないって体制だった。
前職は土日祝日休みで、年末年始・GW・盆休みは最低6連休、カレンダーの巡りによっては最大9連休の休日休暇体制だったから、
そこからいきなり祝日分が休みじゃなくなるのはさすがにキツいと思った。 あと、転職先の会社は前職と同等の休日水準だが、有休を年間15日以上は取得しないといけないらしく、
残業も厳しく規制されていて月間15時間以下。
一見すると有休分休みが増えて残業も減るから羨ましく思われるが、実際には休んだ分翌日の仕事が増えるので仕事を効率良くやらないと詰む。
もちろん、残業が減る分の残業代も減るからその分年収も減る。 今は残業規制される時代なんだよな
営業職であっても残業代出るようになったとこもあるし
うちは固定残業代5000円/月で毎日サビ残2時間だもんな
切なくなる
もう疲れたから帰ろ >>673
PCログオフ時間と退勤時間の整合性をチェックされてるので、サービス残業やサービス出勤の類いは完全に無理。
また、残業は事前申請制で定時過ぎて残ってると早く帰れと怒られる。 書類送っても1社も受からん。
35歳にして、五社目ってのが、
落ちる原因なんだけど。
どーしたもんかと。 >>676
昔の職歴はまとめて社数を減らすしかないな >>676
その年齢ならまだ通るだろ?
一貫性がない職歴なのかな? クローズアップ現代+「自称“難民”が急増!?超人手不足で今何が…中小企業殺到」
2018年6月6日(水) 22時00分〜22時25分
日本で働きたい外国人が難民申請の窓口に殺到している。
申請結果を待つ間、働ける仕組みを逆手にとった新たな手段として広がっているのだ。
人手不足ニッポンのひずみに迫る >>675
わかる
条件面だけで見れば待遇は良くなったはずなのに、非常に働きにくい上にストレスが溜まる
個々が効率最優先になっているせいで人間関係も希薄でドライ、自己効率上げるためなら他人の事情はお構いなし、責任のなすり付け合い、他人のミスをフォローされない 228 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:05:24.19
稼ぎすぎワロタwww
237 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:05:30.64
めっちゃ稼いどるやんけ!
247 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:05:39.52
30万とかよく稼いでるなあ
275 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:06:05.42
今、30万稼ぐのがどれだけ大変だと思ってんだよ
479 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:09:35.25
自国の何十倍の給料もらえるならそりゃ来るわ
571 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 22:10:58.45
10倍も違うところで荒稼ぎなんて歪んでるわ
598 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 22:11:20.48
すげーな、10倍稼げるなら、3年働けば30年働いたと同じ稼ぎって事かw故郷で家経つわけだわw
600 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:11:25.33
10倍なら俺も一生懸命働くわww
244 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/06(水) 22:22:24.24
黒人社長の建設会社3億儲けが増えたのか
392 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2018/06/06(水) 22:25:02.85
日本人だったら遠慮する生活保護なんて当たり前に申請してくるし、
日本に住んでもいない親兄弟を呼んで日本で高度医療(たった1人に月額1000万円以上が
社会保険から出ていく)を受けまくり。 >>678
意外に通らないよ。単なるイメージだよ、転職も売り手市場とか。 NHKスペシャル「ミッシングワーカー 働くことをあきらめて…」
2018年6月6日(水) 25時00分〜25時50分
40代・50代の働き盛りの世代で、長期間、無職の状態に陥る人が急増。
求職活動も諦めてしまう人は「ミッシングワーカー」といわれ、問題視されている。その実態に迫る。
6人に1人が無職。長期間、働けなくなり、求職活動もあきらめてしまう人はミッシングワーカー(=消えた労働者)といわれ、問題視され始めている。 >>683
NHKってホント馬鹿。世界的に見れば別に無業生活者なんていくらでもいるし、それだけ豊かになっている証拠なのに、働かなければいけないって時代錯誤だよ。AIがなんでもやってくれる。 >>676
去年36、5社目で転職したけど書類はかなり通りにくかったよ。
今は37、6社目の転職を準備中だけどスカウト全然来なくなった >>678
職歴は一貫してるよ。
勤め先も有名どころばっかり。
でも、5回目は回数を最初の理由に出されるわ。
とりあえず最近だと、デンソーは、回数で落ちたわ。 >>686
同じく六社目狙いだけど、
転職エージェントは使ってない。
ハンティング会社から連絡きたときだけ、
応募してる。
まあ、結果は変わんないかどね 職歴が多いって、それだけ多くの企業で必要とされたっていう実績なんだけどな 転職回数でいちいち難癖つけるのやめて欲しいよな、もうこの年齢からの転職だと
最後の転職にしようとするかそうでないかの意気込みで見ろっていうんだよ、
本当にいい加減にして欲しい。 別に働かなくてもいいじゃないか。
by イケダハヤト、ホリエモンを支持。 キャリアに対してヤリマンって発想が出る時点で相当知能レベル低いことがわかる 話しぶった切ってゴメン。
今求人出てるとこに申し込みたいんだけど、内定もらえたとしても二か月は待ってもらうことになる。
ググると引き継ぎ等で二か月は待ってもらえるってあるんだけど急募じゃなければ大丈夫なもんなの? >>700
引き継ぎに一ヶ月、有給消化で一ヶ月ってのはある。俺が四年前そうだった。
ま、その前の転職では有給消化なし、引き継ぎは無し、なんてこともある。 >>690
アイシン系で働いてるけど、お勧めしちゃだめ
パワハラのオンパレード、もろに体育会系 >>701
サンクス。
やっぱそのくらい必要なんだな、就業規則では一か月前にはなってるけど有給引いたら半月も残らないもんね。
辞める以上はしっかり引き継ぎとかしたいし、求人先には交渉してみるよ。 >>706
ぐう分かる。中小のほうが消極的だよな。 45だけど書類通過は7割くらいかな
30代ですら通過しないとか、みんな適当に書きすぎだろ 俺もしごと選ばないときは、書類通ったわ
厳選すると連敗w あんまり興味無い会社から内定でそうだけど辞退ってどうやんの? >>709
そこは縁だと思うよ。
俺が36の時活動して、1年間全敗。
転職エージェントのスカウトから、大手紹介されてサクッと決まった。
後から教えてもらったけど、全敗の1年間で書類落ちした会社に今いる。
転職エージェント様々だね。
負けずガンガン行ったらいいよ。 >>711
雇用契約結んでないんだろ?そのままシカトだろ。 受けたい会社が8社しかなかった
7社書類落ち、もうダメかも知れない >>711
辞退しますってメール出すなり電話すればいいだけでしょ >>713
で、今ここにいるってことはその会社を辞めたいん? 35超えると人生終わりだよな
まともな企業は制限で35歳以下って記載されてる
実質30歳くらいまでの若手しか取る気ない
もう終わりだわ >>718
んなこたないって
50代でも取ってるぜうちの会社は 40前半までは希望があったよ、でも45歳に近くにつれ天井が見えてきて、もう終わり
なんだなって感じてるよ。 技術職経験者なら再就職先あるぞ、今人手不足だから50近くまでとる >>726
スキル上げてこなかった人間には意味ない記事 社会人枠採用の地方公務員になりたい。俺は福岡県庁と岡山県庁を併願している。 営業職(技術営業)になぜ年齢制限があるのか不思議だ。 >>729
うるせー
飲食の店長とかバイトリーダーに毛が生えたようなもんだから転職のしようが無いんだよ... >>733
店舗運営だって立派な技術だと思うんだが
ちなみに現職が店舗運営だけど重機メンテの会社で選考進行中だ 技術職で転職先があるって言うけど結局特定分野の設計とIT技術者だけだろ
昨今だとAI関連分野とかそんなのばっか >>706
>>707
地元企業ってなんでも出来る人欲しがるからな。
なんでも押し付けるの前提 >>733
自分のできることもうすこし掘り下げたらどうか?
売上管理、バイト管理、人材育成、店舗設備維持管理、衛生管理と想像でもこんだけ出る。 >>737
すごい想像力だな。こんな感じだったら自分がやってきたことを単語じゃなくて、
ものすごく色々やってきた感じにアピールできんこともないな。 >>738
想像力云々じゃなく店舗運営は実際にそのくらいやるぞ >>737
その程度のスキルじゃ、どんなに頑張ってもせいぜい年収500万程度の人材 店舗運営職ってヒラだと年収低いけど店長とかになると年収めっちゃ上がるみたいだね
昔バイトで働いてた店のヒラが店長になって2年目で年収800もらってたみたいだし
そのぶん年休少ないんだろうなと思ったら年120プラス5日くらいあるみたいだし
まあこんなの珍しいんだろうけど >>738
実際やってると思う。他にもクレーム対応やら問題起きないように改善したりとか。料理を1秒でも早く出すためにこんな工夫したとか。仕事なんて本人は何気なくやってても色んな経験を積んでいるはずだが、上手に文字に起こせない人は多い。 >>742
10年ぐらい前に小売で一部上場企業の店長やってたけど年収300万いかなかったよ
時間外は全てサービス残業で手当もまったく無い
平社員の時より月の手取り6万ぐらい下がったよ
いわゆる名ばかり管理職だった >>745
742との差がすげぇw
一部上場で300万行かないってどんな企業だよ… まあ地域にもよるかもしれんが 35歳で大手退職して、転職先が話と違ってクソすぎて一日でやめた。
そのあと本当に地獄だった。行く会社行く会社ブラックで、
変われば変わるほど条件が悪くなっていく。
そのうちなんで大手を辞めたのか自分を責めて自己嫌悪、
なんとか戻れないかと、その会社の従業員と偶然駅で会えないかまちぶせまでした。
かれこれ失われた3年を過ごし、38歳の時に再就職をあきらめた。 35歳の退職って実は絶対にやってはいけない転職だぞ。 >>747
これがミッシングウォーカーの誕生である! 大手は40近くなると、マジで年収いいな。
まあ、ベンチャーでも同じくらいもらえていたが、
ストレスフリーな環境で潰れる心配もないし、ベンチャーには戻れない。 年収350万のときは、500万あったらもう充分やわと思ってたのに、
いざ転職して500万になったら、もっと貰いたいと思うようになったの不思議。 欲はあるけど意欲はないんだよなあ
なんでこいつ入ってきたんだ…と思われてると思うわ… 転職四回の回数が多いってことで、今回の転職活動は一社も書類が通らなかったけど、ようやくヘッドハンターからの誘いで、相手先と会食という名の面接にたどり着いた。
地方だけど、隠れ優良の中堅メーカーで
今の給与以上って話だから、ここは期待して頑張りたい。 >>747
典型的な無能ダメ野郎だな
こうなってはいけない見本だわ >>757
堅くならないで、明るく笑顔を忘れずに頑張って! 落ちた企業が改ざんで、新聞に出てた。
負けたのに、勝った気分。
小さい人間だわ 今、2回目つまり3社目の転職活動してるけど、前回に比べてエージェントのオファーが減った
前回転職から1年というのが理由なのか?
あと、前回はメガ大手からの転職だったけど、今回は普通の大手からの転職だからなのか? なんでランクダウンしていってるの?
能力がないから? 転職回数4回が多いってどんだけ社畜を求めてるんだ、いい加減にしてくれ。
日大のあの件も企業も一緒だろ。 >>763
特殊な職種で募集がなかなか無かったから
今は募集要項に全て当てはまらなくても応募してる 個人的に転職回数なんかどうでもいいと思うけど、
この前見た大手メーカーの募集条件には転職3回までとか書いてあった
会社もその時々で新卒接待したり、雇用絞ったり、リストラしたかと思えば、急に40代がいないとか言い出すし勝手だけどな >>753>>758
もちろんここから先があって、
職業訓練で介護の資格を取って、
そのまま起業したよ。
今は年収1000万は超えてる。
無職期間〜学校期間〜起業2年までをトータルすれば、
元を取ったとは言えないけど >>767
それだとケアマネ取れないよね。企業って介護では企業出来なくない? >>768
介護の資格はケアマネだけではない。
なぜ起業できないのか意味不明。 >>767
職業訓練で介護の資格取って企業して、今は1000万プレーヤーだと?
あんた凄いな 役員だけはもうかるようにできるけど、労務面がめちゃ大変。 転職3回して今の会社で4社目で2年。
今45歳。
なんだかんだ、色々と経験したけど、出世とか社内抗争に興味なければ、大手企業の間接部門が一番居心地が良いよ。
狭き門だけど目指すなら、やっぱり大手企業の間接部門。 >>766
大手ではないが一部上場で高年収で有名なメーカーの技術職を受けたら書類で落ちた
理由が転職回数2回が気になったって言われたわ
テキトーなお断り文句かもしれないけど 35歳を超えての転職は本当に無意味。
今の会社がよほど耐えられない境遇でない限りは考えないほうがいい。
次行くところが今のところよりいいなんて保証はどこにもない。 しがみつくしか出来ないなら、その方が良いね。
ステップアップできる力があれば、後は好みの問題じゃないかと。 >>775
それは転職市場においての君の価値が低いから無意味なんだろ
どこの企業にも拾ってもらえず
辞めたことを後悔して出戻りまで考えて
八方塞がりになって自営の道しかなくなっただけだ
典型的な無能ダメ野郎に変わりねえわ でもこの年の転職は本当にギャンブル
いくら条件がよくても、会社の体質とか社風とか中のことまではわからないからね…
それが自分に合わないと地獄だよ
雇う方だって困るだろうしお互い試用期間経てダメだったらクビでいいからお試し期間が欲しいよなあ
社員でももっとクビにしやすくして雇用を流動化した方が絶対いいと思うわ
お互いのためにさ ギャンブルと考えるのは
会社がないと成り立たないスキル >>777
でも君より心に余裕もあるし、たぶんリア充なんだと思う
転職スレでマウント取るためだけの書き込みなんて俺にはダサすぎてできない >>780
な、悔しいだろ?
38までのゴミ溜めで感じた惨めな思いは消えてねえってことだ
お前みたいなもんが心に余裕があるとか生意気な口を叩くなよ
それはそうとして、今は介護が好きで金も稼げて人生が充実してると感じているなら良かったじゃねえかよ >>773
前職の会社や今の会社では間接部門の社員には営業配属でダメだったり問題起こした奴が配置転換で送り込まれるケースが多いわ
本社部門の企画や経営、管理部門はエリート採用や経験職採用が多いが、事務部門の社員は圧倒的に配置転換組が多い
だから営業職の求人でも大手企業なら積極的に応募してみて、採用されたらその後の勤務成績不良で間接部門行きを狙うのもひとつの手かなw SPI受験を受けてというメールが来たんだけど
パソコンでしか受けれないらしい…
これってネカフェでも受けれたりするかな?
ネカフェもSPI受験も初めてで、かなり緊張してる
(この企業、期日短すぎやろ…12日って…) >>783
それはwebテスティングっていう自宅受検型のSPIだな
受検経験あるけど、俺は自宅パソコンのWi-Fiが不安定で途中で回線切断により受検中止となってしまい、ネカフェで再度受検し直したよ
ネカフェでは普通に受検できた
webテスティングはテストセンター型SPIよりも難易度が高く、出題形式も違うので対策が必要
専用の対策本を購入して対策すべし
ちなみに、受検中はとにかく時間がなくて参考書を見ながら解答するヒマはないのでご注意を
あと、企業から送られてきたメールにwebテストのアドレスが記載されてるので、念のため調べてどのwebテストなのか種類(玉手箱やGABの可能性もある)を確認しておくといいよ >>784
詳しくありがとうございます。
近くのネカフェに行って受けてみようと思います。
SPI受験って、そういう準備がいるんですね…
調べてみたら所要時間65分の場合
と出ましたが……受かる自信が全く感じない… >>782
>>784
俺は一次面接の前に会社まで行って受けたよ。
その1週間後に一次面接。
なぜ、一次面接の前にやるのか? >>785
まぁ中途採用のSPIは新卒採用みたく足切りが必ずしも目的ではなく、
参考程度や性格検査目的の場合もあるから、あまり気負わなくてもいいかもよ
もちろん念のため対策はした方がいいとは思うけど
ちなみに俺の時は参考程度だったらしく、手応え全くないのにすぐに次の面接案内がきた
想像するに、企業としても採用の社内規定で受検を義務付けているから受けてもらうだけなので、
学力検査はよほど悪くなければいいってケースが多いのかもしれない
ただ、性格検査は面接での参考資料にするので重視される可能性が高くマジメに回答する必要はある >>786
足切り目的か、性格検査の結果を面接時の参考資料にするのだと思われ 787みたいなのは参考にするなよ
SPIを参考程度にする企業はあるけど、
そんなの応募者にはわからんので、
きっちり対策してのぞもう。 転職の場合のSPIは余程悪い点数を取らない限り関係ないのでは?
候補者がほば互角の場合は点数が良い方を取るかもね。 >>790
準備対策できるコトを疎かにするなって話
キャリアは今更上乗せ出来ないけと、SPIは
数日でアップできる。 >>767
もしかしたら違うと思うけど、無職期間〜学校期間〜起業2年といのは、
職業訓練にて介福取れる専門に行った形?
また気を悪くしたら申し訳ないけど、介護の現場経験ある?
現場を全く経験してない人が経営に回ると、現場に無理難題ふりまくり→退職者続出など、ロクな話しを聞かないんだよね。
ただ逆に、福祉畑一筋の福祉バカが経営に回るのもよくないし、
個人的な感覚だと他業種にて管理経験ある人が、役職に就くのがバランス取れてる感じ。 >>792
無職期間3年→学校期間:介護職員基礎研修(現在廃止資格)6か月→起業して儲からなかった期間が2年だよ
基礎研修があれば訪問介護のサービス提供責任者になれた。
起業自体は資格なしでも可能だが、自分が資格も取っておいた方が当然安全
ちなみに介護福祉士もケアマネもすでに取った 都内なら最低600万は欲しいよな。
ITのエンジニアは年収もそこそこあるし、副業でも稼ぐし羨ましい。 >>793
職業訓練で基礎研…基礎研という響きが懐かしいな。
小規模デイだとそんな数字はみないし、サ責の事を言っているから、経営してるのは訪介?
2年も儲からなかったって、その間の金をどうしていたのか?気になるわ。
介福も2年制専門を出て現場未経験の人もいるけど、cmは何だかんだで現場が絡むから多少なり分る人だと、
現場の人間=介護職は助かるんだよねー。個人的な経験だとさ。
もしかして介護・福祉板の経営者スレにいる人? 残業少ないとこがいいんだけど、エージェント通して聞いてもらっても本当のところは教えてもらえないもん??
試してみる価値はありそうだけど、年も年だし試用期間で辞める羽目になったらやだな…
このスレ重 >>791
非言語、言語ともに7〜8割程度正解でも受かったぞ。
従業員数5000人くらいの昔からあるまあまあ有名な会社。 >>690
同じデンソーでもホワイトカラーじゃねーの? >>795
まあ、出入りはしてたね。
身バレした人がいて、今は名無しで書き込んでるけど。
訪問は固定費が少ないからたいして出ていく金はなかったなあ。 一部上場企業なのに労働組合もない。
売上悪いから、提出資料も増える。
売上悪いから平日は得意先への訪問増やす。
平日は資料作成も事務処理もできないから、勤怠押さずに土日にやる。
働き方改革のあおりで、ごまかして月42時間以内に残業おさえる。
悪循環が止まらないです。
ホントすぐにでもやめたい。
応募中の大手の書類選考が通るのを祈る日々です。 >>801
eとは会社名?ならばたぶん違います。
日曜日というのに11時すぎから続々と事務所に集合。
この時間まで4人がパソコンに向かってるって状況。
若い子らのためにもなんとかしてやりたいんだけど、労働組合がないし、人事部に言おうが所詮会社の言いなりだろうし。そもそももうこの会社にしがみつく気持ちが皆無。 >>800
え、まさか自分が勤めてる会社じゃないよね?!ってくらい似てる… >>799
介護・福祉板の経営者スレにいた人かー。身バレした人って何とか仙人って人じゃなかったっけ?
自分は医療・社福で施設介護しか経験ないけど、訪問もサ責によって滅茶苦茶になったりと色々と大変みたいだね。
以前に勤務してた職場の管理者が、福祉畑一筋で法人内の事務長まで上り詰めた人だったけど、
暴走する部分あったし本部の古株さんから話しを聞いたら、横領寸前の行為やら随分とやりたい放題で酷かったらしい。
その法人の面接を受けた時の人事担当が、他業種にて管理経験ある人で話しが分る人だったが、
福祉の特殊な環境にやられたのか退職しちゃったな。 >>803
ありがとう。このままだと転職活動する時間もないほど仕事に追われるのではと、今日思いました。
選考待ちのところが一次面接へ通過しようがしまいが、9月退社希望で退職願出す決意をしました。
家族のためにも間開けてはいけないのだけど、このままだと心か体がおかしくなる気がします。
>>804
きっと偶然だと思いますが、万が一同じ会社だったら…
このような状況は今年度いっぱい、下手すると来年も続くのは間違いないかと。金曜日にボーナス貰っといて申し訳ない気持ちもあるけど、土日もまともに休めず、勤怠も打たずに仕事する日々から脱落させていただきます。 800じゃないけど、
上場企業って外れも多いな。
上場イコールホワイトと思った20代のぼく >>808
非上場企業は当たりを探す方が難しいと悟れ
上場企業からホワイト探す方が100倍楽 >>794
都内は地方の年収より150万は高いとされてるしなー。
地方は450万の仕事ですらなかなか見当たらん。
なんとか500まで行く仕事見つけたら今の仕事辞めるぜ。 業界も大きく関係するんじゃ。
小売とか外食、運送みたいな業界じゃ、上場してようがブラック多そう。 >>812
あと職種もな
営業部門はブラックだが管理部門はホワイトって会社もあるし もういいじゃねえかよ
工場でも介護でもITでも一生懸命働いて
月給20万、賞与2回合計2.0ヶ月分が出たら十分だろ >>813
大東建託のシステム部門紹介されたが
なんか営業に飛ばされそうな気がしてスルーした どいつもこいつもドングリの何とかだと思うよ
サラリーマン人生も後半に差し掛かったら、雇われの身で背比べするなと 月収20万ボナ二ヶ月って
年収300万円いかないw >>817
1Rの安アパートで
毎日スーパーの安い半額惣菜食って
ユニクロの安服を着回して
十分幸せだろ
何を贅沢ばっかり言ってるんだ >>818
いいねいいね
ユニクロどころか俺なんかチンコ丸出しだぜ >>814
おれその金額の賞与なしで2年間働いたよ、挽回したつもりだったけど転職回数がかさんだこと、
開発経験でマネジメントはやっていないんでむしろマイナスになった、優良な正社員での転職
は絶望的になった、かろうじて派遣で生き延びてるよ。 ニッポンのスゴ腕漁師2018
2018年6月11日(月) 21時00分〜22時48分
▽東京湾で30代漁師が年収1000万円!年商7億円の荒稼ぎ漁師軍団に密着!
▽時価2億円!許可証に行列!禁断のサンゴ漁!25歳で豪邸&美人妻 取材NG競りに潜入 地方なんか給与32で手取26これでもましなもんだよ。 >>822
十分だろ
というか多すぎるから返納した方がいいわ 愚痴らせて下さい。
当方、今年39歳で現在4社目。
3月なかばから活動し出したが、書類が通らない&通っても微妙な企業ばかり。さすがに疲れてきました。
もう、まともな所には転職できない気がしてきた…。 >>824
35歳、五社目で転職活動してるけど、まるで書類が通らない。
だから、ヘッドハンターから声かかってきたときだけ、応募することに切り替えたよ。
こっちの方が書類通る >>825
レスありがとうございます。大手狙いではありませんが、次を最後の会社にしたいので、慎重には選んでいます。
>>826
自分もそうしようかと思い始めています。
今の選考が終わったら、少し書類応募を吟味してからにしようかと。
その間、仕事に必要な英語の勉強を再開しようかと思っています。外資勤務なのに苦手で、これが足を引っ張っているのは間違いないので。 37歳で今5社目、スカウト全く来ないわ。。。フリーターも覚悟しなけりゃならん 客観的に見ても、5社も転職って、採用してもめちゃくちゃ辞めそうな雰囲気しかしない... >>829
自分でもそう思うわ。エージェントすら声をかけて来ないくらいだわ まったり薄給なんて存在するんだろうか
この世は激務薄給ばかりだ >>832
それ、俺のことじゃん。つまらん時間を過ごしてるのが本当に苦痛。
それを変えたいんだよね。 >>832
まったり薄給はあるんだろうけど辞めないから求人も無いw
求人が出る=人が辞める激務薄給w >>828, >>829
そうは言っても、今更過去は変えられないしね〜。
何とか前向きに頑張るしかないですね!
自分は前職を会社都合(所属部署がほぼクローズ)、所謂リストラです。
現職は仕事めちゃくちゃ厳しい&離職率高いの分かっていたが、年収や今後のキャリア考えると悪くないので入社。
前職で退職日決まっていたから、ちょっと焦って決めてしまったのが反省点です。
落ちのない自分語りですみませんm(__)m 5社目の俺だけど、客観的に見て辞めそうだよな。転職エージェントには、半分は無理ゲーだと言われるわ。
もう半分は、応募勧めてくるが全滅。
理由は回数。
福島原発が原因で辞めたのと、親の病気のことがあって辞めたの除けば、自分の意思で辞めたのは2回なんだけど、そんなの相手には関係ないしな。
あとは、世間様で言うホワイト大企業辞めまくってるのが、頭おかしいやつと思われてるんだろう思う。
俺の残された選択肢は、ハンターの御目に適って、推薦してもらうこと。
とりあえず、来週の面接頑張るしかない。 今日もまた仕事辞めたくなったわ
面倒事が多すぎるわ、他の奴にもやらせてくれよクソが 最近会社でやたら休む人がいるんだがまさかな・・・
今週いっぱいで1人やめて支社でも1人やめたんだが、もしその休みが増えた人と自分もやめたらちょっとは上層部も目が覚めるだろうか >>835
どういう職歴なんですか?
同じ業種や職種での5社ですか?
参考までに教えて欲しいです >>824
まともなところ?企業?職種?休日?給与?
色々あると思うけど、
転職って、経歴に沿って行うか、未経験の職へ移るかで変わると思う
経歴に沿ってれば容易、未経験だと年齢にもよるけど非常に困難
自分の経歴を見直し、やりたい職をピックアップ
自分が絶対に譲れない物を1つ2つあげる(職種、給与、等)
妥協してもいい物1つ2つあげる(会社規模、休日、通勤時間等)
これらを天秤にかけて、会社を吟味
自分がどこに重きを置くかで会社も狭まるだろ
第一に通勤時間を持ってくると選びやすい
誰でも地域が絶対条件でもあるでしょ
俺、今年41だけど、今年で既に2回転職(2社とも正社員)してる
いま2社目に勤務中。1社目はわずか2ヶ月(ダメだなここはという直感)で転職を決意したw
うだうだ言う前に動いたほうが良い、働いてから悩め
疲れたとか、受からない、という前に
転職活動の仕方を見直す。求人媒体を変えてみる。など色々やってんのか? ちなみに、俺転職回数7回だよww
転職回数突っ込まれるけどそれなりに理由があるし、
その辺納得させる事自信ある
そもそも、7回転職しているが、俺は経歴がそこそこ良いんだ。
7回中5社の細かい会社は、あまり見られないそれよりも・・・
20代の時にでっかい会社、でっかい組織
(たとえば、たとえばだからな?ソニーとか同等の大きな規模の会社)
の2社の経歴があるんだ。面接では、こんな良いとこにお勤めだったのに、
失礼ですがなぜ転職を。と必ず突っ込まれるし、
その離職の説明もきちんと筋を通して説明できるのよ
逆にそれが採用のウェイトを占めるんだと思う
離職の説明、志望動機、を口頭で上手く交えて説明できているか?
また、経歴書にはそれらを簡潔に書けているか?
受からない!と嘆く前に、まず自分の経歴、そういうとこ見直しをしたほうがいい >>842
自分も同じ考え。自分が身につけてきたことで会社に貢献しつつ、新たな領域に挑戦するためにステージを変える。その繰り返しで今4社目35歳。
書類は10秒も見られないと思ってサマライズ。何で貢献できるのかを把握できるように整理すれば書類で落とされる確率はグッと下がると思われる。
職種がばらけてると話は変わってくるが、、 面接まで行けば落ちたことないけど、
五回目の転職は書類で切られるからどうにもならん。
ウン兆円規模の会社五社経験して、技術系で職種も一貫性あるし、経験値もレベルアップしてるけど、辞めぐせ有りと見られるんだよな。
まあ、技術系だから、回数を気にしない人に当たれば、合格するんだけどなー。 >>835
悪くないので入社
ここを適当に考えるから転職繰り返すんだよ。覚悟は無かったのか? >>842
2ヶ月で退職して筋も糞もねーだろ
8社目って大卒45歳なら平均で一社3年未満だぞ。 39で転職というか無職で就活してるけど経験職ならいざ知らず未経験職もそこそこ面接呼ばれたり書類審査通ってるってことは
本当に好景気なのかたんに人手が少ないのか… >>848
同じく、思ってたよりこの際どい年代需要がある見たい。 >>849
年齢制限が5年オーバーしてるところも通ったりしてるんだよね それで今いくつか選考が進行中 マジかよ
もうすぐ40だけど35以下のところでも可能性はあるのか
でも地方なんで求人自体が少ない
いつも同じ会社が求人出してるだけだし >>851
俺は関東だけど地方によってやっぱ違うのね 確かに応募する職種や業種だな
景気が厳しい業種だと変わらず低賃金のスーパーマン希望 俺は営業だけど、いつも同じ会社の求人ループだよ
転職したけど、厳しいノルマのくせに年収250万プラス賞与で300万くらい
本当にスーパーマンか奴隷を求めている
もちろんサビ残あるし、もう零細の営業はやりたくない
年収は諦めた、配送とかまったり系にいきたい 公務員と違って民間の年齢制限は単なる目安でしかない。 履歴書に年下の上司に対して抵抗がないことを書くと、すんなり通ったりする。 リクナビとかのオファーは書類審査通過率どんなもん?
不動産関係ばかり来るけど、たまに良さげな企業からも来たりする 正直、田舎のせいか過去の転職ではエンかマイナビがいい。リクナビは都会とか向けじゃね。田舎のリクナビなんか工場、害虫、建築ばかり また書類後の面接で落ちた…やっぱり転職回数が多いからかな。この会社から抜け出せないって考えると本当にしんどい。
家計もあるし、ヤバい。 >>842
自分は社保加入して表に出せる物だけで、次は7社目。
短期離職を繰り返しているけど、志望職種が不人気職種だから、
こんなゴミ人間でも内定は出る時には出るね。
843が言う様に職種がバラバラだったら話しが違うと思うが、関連職種でも面接に呼ばれるケースある。
>>851
南関東の田舎だけど、こっちでもハロワだと同じ会社の求人がグルグル回ってます。 >>864
北関東だけどそうでもないわ 同じ求人もみるけど色々出てる >>855
アホかよ
運送こそブラックしかねーぞw
それこそ寝る時間もないのに低収入とかザラだし
土方と一緒で働いてる奴なんか口が悪くてパワハラ当たり前
みたいな底辺業界だよ 配送に転職したが仕事内容給料に問題無いが時間にゆとり無いからやめた方がいいぞ
社内の人間関係うざいならいいが
夜勤に土日休みじゃない仕事したら全く遊ぶ時間無くなった 仕事するなら土日じゃなくても連休で朝通勤夕方帰るがいいぞ
平日一人休んでもやること無い 一時期人手不足の時にトラックでの配送したこたあるけど朝早いのだけがきつかった。普段やらないから余計疲れたわ。でもなれたらうちの集配は悪くないから、誰もやめないんだろうな。 >>868
小売りとかのサービス業勤務だと空いてるから平日休みの方がいいとか言う人よくいるけど、平日にポツンと自分だけ休みになってもやる事なくて困ると思うわ。
一人でパチンコ行ったり一人旅したり単独行動するのが好きな人はその方が好都合かもしれないけど。 結婚してたら別だけど週末休みじゃないとマジ誰とも会わなくなる おじさん内定もらえたようなので、1人サイゼリアで乾杯。転職活動はサイゼリアさんにお世話になりました。 >>868
つまらない人生だね。趣味もないのか。こういう仕事人間が日本をダメにしているとつくづく感じる。 >>873
底の浅い人生だね。スポーツなどメンバー揃わないと楽しめない趣味など想像できないのか。こういう浅慮人間が日本をダメにしているとつくづく感じるw >>875
ぼっちは趣味じゃなくて生き様だよ
集団行動してても、孤高の存在。 >>876
かっこいい
ぼっちだからゲームと酒飲みしか趣味ねーや 人それぞれ。いいんじゃないかな。
俺は、体が動かない歳になった時に
遊んでおけばよかったな。
って後悔はしたくない。 俺は身体が動かなくなった時に、
何するか悩みたくないから、
今のうちに趣味を作っていたい。
一番恥ずかしいのは、
ブックオフで買ってきた100円コミックをカラー化
色鉛筆、クーピー、水性油性絵の具、スキャンして加工
アニメ化してない方がオリジナリティーがでる >>879
私も年取ったときでもやれる趣味がほしいと思って楽器始めた
深入りするつもりなかったのに数十万単位でお金が飛んでいくww >>883
他のファミレスよりは安いかと。酒を飲みながらPCを使える環境としてはいい。wifi もあれば最高なのだけど。 サイゼリヤは明らかに安いだろ
安いだけじゃなくて、ガストとかと比べると美味い。材料も安いらしいが。 >>872
おめとう!俺もディニーズ入り浸ってたわー 若い頃は深夜帰宅した後でも応募書類作りとか頑張れたけど年取ってからは全然頑張れんわ エージェントに辞退するって連絡したらメールの返信すらねえわ
承知しましたくらい返せよ馬鹿野郎が >>886
ありがとう!
サイゼは辛味チキンがうまい。 >>893
18時からなのでまだ緊張しているところです。
何回受けても慣れないもんですね。 未経験の製造で20万ちょいの休日108賞与有
どちらかと言うと事務的な経験職で給与倍以上の休日120以上賞与有
これだけ比べると完全に後者だけど外資系(中国)って所で迷ってる
そういう会社で働いた事ないし凄く厳しいイメージがあるんだよな
意識高いと言うか上昇志向が高くないと潰れそう >>895
そうでもないよ、日系企業を外資がお買い上げした会社とか
中身はコテコテの日系企業だったりするし 中国系は結構クソが多い、というか首切り頻発だから俺なら行かないな >>896
中身はコテコテの日系企業とかならまだ安心できそうだなぁ
ただ数年後には日本人が居なくなるような状況もありそう
>>897
その首切りが一番怖い、やっぱり外資って30後半で飛び込む世界じゃないのかな
新卒とか若い時に入社して5〜10年働きまくってガンガン稼いで
ある程度自分の時間が作れる会社に転職ってコースが理想なんだろうか
定年近くまで長く居る人って少ない印象 >>898
外資っつっても日本の労働法は守らないといけないからな
そんなバンバン首切ったり出来ねえよ、そこは日本企業と同じだ 外資系とか日本企業とかあるけど
ほぼ業種による
日本人相手の商売は日本人は金ないし
色々高すぎて日本でなんか工場建てられない 久しぶりの面接で緊張したけど、30分の予定だったところ50分話し込んできた。
個人的には手応えも感じたけど応募者も多数いるらしいから何ともな感じ。
あとは良い結果が出ることを祈るのみか。 おいらは逆に60分の予定が40分で終わった。とても事務的な感じで緊張してしまった。
動揺し過ぎて2回も行き先の違う電車に乗ってしまった。 >>895
俺が昔いた某世界的外資は平時でも下位1割は首切り対象となり、
PIPという嫌がらせ業務改善プログラムを受けさせられ退職するよう仕向けられる
あと、新卒が研修後の本配属先を自分で探すという謎の採用システムがあり、
配属先を見つけられないと所属先が無くなり、必然的に退職に追い込まれるという恐怖の文化があった >>899
そう思うでしょ?
俺もそう思って入ったけど、労基何それな外資は特にアジア系には多いのは間違いないから、入るなら本当にしっかり調べた方がいいよ。
定年後の再雇用とかではない限り、俺は絶対に勧めない。 >>906
俺外資畑でずっと来てるけどそんな会社に当たった事ねえ
まあ米系は意図的に避けてきたけど >>908
アジア系の話だよ
俺は今は欧州系だけどこちらは超絶ホワイト >>884
酒飲みながらPCでくつろぐってどれくらいかかるんよ。 カースト制度と男尊女卑の国、インド系はブラックが多いから気をつけよう。 米系にいたけど台湾系に買収されて 希望退職で辞めた。日系はなんとなく合わない。 日系は社内政治で無能でも役員クラスまでなれるのが好きだ なんのスキルも身につかなくてそこでしか生きられなくなるけどな >>913
家具輸入業のフランス本社の会社にリース契約行ったらかなりホワイトな感じだった。
人権とかかなり守られてて残業自体がないとかびびった GEの末端会社にいたことある。
アメリカらしく成果主義、業務は完全マニュアル化。
目標高すぎて全社でも成績上位一桁の人もクリアできないレベル。三年いて一月の目標ですら一度しかクリアできなかった。
それでも支社上位で個人インセボーナス300万でたりと金につられて仕事漬けで必死。
同居してた弟に仕事し過ぎ!人相まで変わってる、しぬぞ、やめたほうがいいと必死で説得されてやめた。心配かけた弟には新車買ってやった。 なんかドイツ系がいいってよく聞くんだけど、フランス系もいいんだね。米系は株主の圧力半端ないから会社も追い詰められている感じがするよね。 >>915
社内政治もある意味業績上げる以上に大変だけどなw >>919
他にスウェーデン系、オランダ系、オーストリア系はお勧めな。
一番ヨーロッパらしくないのがイギリス系。 いや外資系でも日本でしてたら日本式でホワイトでも何でもないんだが
何言ってるんだこいつら 実際に働いてる人間がホワイトって言ってんのに何言ってんだこいつ
あ、願望か >>926
ここには妄想ガイジ系しかいないわ
池沼馬鹿にすんな >>928
って願望だろ?
まぁこれ以上は不毛だし頑張れよ 業務内容が過酷だったり勤務時間が長いだけでブラックって定義してるゆとり脳がいるけど、長時間労働でも収入が高ければブラックじゃないぞ?
外資系や医者なんかはブラックとは言わない。
長時間労働で低賃金なのが、労働に比例していないからブラックと呼ばれる。 >>930
逃げたかw
またつまらぬ者に勝ってしまったw 池沼どもの煽りあい面白すぎるw
プライドだけはめっちゃ高いw 金持ち喧嘩せず
負けでも相手してやってもどっちでもいいけど、レベルが違うと議論って出来ないから不毛なのよ な、結局そんな煽りレスしか返してこない時点で不毛だろ?
何度も言わせないでくれよ頼むからw
はい、お前の勝ち勝ちお里が知れるわ >>937
不毛なら黙ればいいのにw
カッカしてるのか? 自分がブラックにいるから、外資のホワイトっていう対極な単語に思わず反応しちゃったのかなと思うと申し訳ない気持ちで一杯だよ 残業30時間しないと手取り30万いかない俺はブラック? >>940
残業30H手取りで30ならまともな部類じゃないの。30Hが苦痛なのか、ボーナスはそれなりかでまた評価変わる絶妙な金額だな。 >>941
ボーナスは年間120万。30時間しても、毎月の天引き前は39万くらいだから、年収600万いかない。
今年で44なのにな。 んなことない
36で転職できた私みたいのもいる
毎日暇で定時帰りだよ
明るいうちに帰れるなんて前職では考えられなかった
まあ若いうちは夜中まで仕事に没頭するのも充実感あって楽しかったけどね 年齢は関係ない。年齢によって市場価値が変わる日本社会がおかしいだけ。 >>945
営業とか人と関わる仕事なら残業があっても充実感があるが、ITとかデスクワークで長時間労働するのはホント虚しい気分になる。陽キャラの俺にはできない。 ベテランの熟練した技術や経験に価値が無いなんてことないよなあ
要は日本社会では技術を求めてるんじゃなくていかに我が社に溶け込めるかを求めてるんだよ
一種のムラ社会だから
ムラに溶け込めるかどうかなら柔軟性ある若いやつがいいという価値観 >>947
私は全く逆
コツコツデスクワークでモノを作り上げるのにとても充実感あったよ
人と会って話ても何かいまいち…形のないものを形にしていくのが楽しかったんだよね
おもちゃで遊んでるようなもんでさ >>948
経験が足を引っ張り素直になれんからなぁー 株式会社エージーピーってどう?求人情報見る限り良さそう。勇気出して応募してみようかな。 優秀なエンジニアなら40歳越えてもいくらでも引き合いあるよ
確かに日本は35歳を境に見向きされなくなるが外資は逆に40前後を求めるところも多くある
俺は優秀ではないが流行りのAI関係のスキルがあったから30代後半で外資に一発で転職できた
年収も1.5倍以上になったし
ただ英語力は必要だからそこはやっておいた方がいい
外資でなくてもできるに越したことはないし、TOEIC信仰の強い日本ではスコアとっとけば年齢のハンデを相殺し得る >>952
40歳で静岡の地元IT企業に転職できた俺は?35歳っていつの時代の話だよ? >>952
俺は外資しか通らなくて困ってるよ…
ずーっと外資畑だったけど、年収下がってもいいからぼちぼち地元の日系企業で仕事したい >>952
いつの間にAIのスキル身につけていたんだ。 pythonはツールバーなだけで、AIのスキルとは関係ないかと。
出来て当たり前のツールという位置付け。
むしろ、DNNの知識なんじゃね。
半年程度の時間とと数万円あれば、udacityとかで勉強できるよ。
英語力はまあ必要となるね。
まあ、udacityは受けてみたものの、今の組込みの仕事からAI系に移るか悩み中だわ。
年齢が年齢だしな。 >>958
勉強したレベルでも転職に結びつくものなの? すまん一万も昇給しちまった、
昇給0の会社も多いというのに。 組み込み屋って本来ハードの知識が必須だと思うんだが、大抵の奴がプログラマの劣化版でいらっとくる。ぶっちゃけ誰でもできないか? 大手製造業で正社員で転職したいが契約社員しか無いから好きな仕事でなかなか転職出来ない
派遣会社の正社員採用は辞めといたほうがいいんでしょ 39歳低学歴の真面目な相談なんだけど、今とある派遣会社の面接を予約してる
この派遣会社っていうのが大手企業の子会社で、その大手企業(親会社)に専属で派遣して親会社の人材不足を賄ってるんだ
自分は以前また別の会社で勤めてて、その大手企業に出向してたから経験者として応募したい
それで既にその子会社の方には応募しててこちらは以前のコネで通ると思ってる
ただ更に就活を進めていたら、どうやら親会社の方でも募集してるみたい
こちらは相当ハードル高そうだけどできるなら親会社からの直接雇用が一番安定しそう
そこで相談なんだけど、親会社にも同時に応募するのってなしかな?
親会社で落ちたら子会社の採用にも影響しちゃうだろうか?
一応その子会社にも親会社登用の道があるみたいなんだけど、この年齢だしできればちゃんと落ち着きたい >>963
節操がないな。
ただ応募するのは自由。 >>964
そう見えます?
一応一貫してその会社に勤めたいという気持ちなんだけど >>966
んー、確かに
退職決まってるから時間的な余裕(一社受けて結果待ってもう一社)ないんだよなぁ..
よく考えてみる
一応他の方の所見もあれば聞かせてください 少し補足すると親会社と子会社はかなり密接に関係していて、個人情報は当然守秘するものであっても情報がいかない事は考えられない状況です(経験者という事もあり) マネジメント経験あるけどとりあえず一般の生産社員で応募してます
生産技術系とでも言えばいいのかな 派遣とかありえないでしょ
なんでこんな売り手市場で正社員じゃなくて派遣なんかやるの? 派遣と言ってもいわゆる正社員型というやつです(派遣会社の正社員)
また先に書いた通り親会社専門の子会社なので、仕事がなくなるだとか、勤務先が転々とする、と言った不安もなく、賞与もあります
売り手市場とは言ってもあまりの書類審査の通らなさで疲れてしまった...
田舎なので応募できそうな地元の案件限られてるんですよね 仕事内容は好きだけど時間外が多くてストレスとプレッシャーがキツイ
所属部署も未来が無いから辞めて地元に帰りたいけど地方だから転職先が少ないのと自分にも特別な能率が無い、欠点も多いから半年ぐらいどうするか迷ってる 正社員雇用の難しさと、
派遣の良さを並べてるだけ
真剣に考えてないか、
自分と同じ意見がでるの待ってるだろw
そんなに派遣がいいなら、決めたらいいじゃん
正社員がいいなら、絨毯爆撃のデメリット受け入れて応募したらいい。 転職活動を通して今の仕事のモチベーションがあがって継続した人っているのだろうか >>963
両方送ってもいいんじゃないか?
見たところ日常的な読み書きはできるようだし
識字障害がなさそうだから雇ってもらえるはず >>978
次のゴール決めてやる気出るし、続けない 皆んなは今何してるよ今日の活動終わって
アニメ見るかゲームするしかなくて
働いてる人見てると鬱になりそう やっぱり35になると電気系なら電工12だけじゃなく電三ないと転職きついかな(´・ω・`) >>983
やっぱり資格あっても経験騎士ダメか(´・ω・`) でも資格がないと仕事すら出来ない事もある
宅建は業界不景気で必要資格でもブラック 正社員登用に期待するのもいいけど
備考欄に「最長5年」と記載あったら
4年11ヵ月で切られる可能性がある >>987
そのパターンたいていの人は正社員になれずに契約終了だよね
結構な有名企業だったけど辞退したことある >>978
リーマンショックの頃に転職活動してたら、
エージェントに恵まれてるし、今は求人ないから
辞めない方がいいと言われたことがある。
続けたが、会社が吸収されてしまい転職活動する
羽目になった。 >>989
リーマンショックとか10年前やんけ
アベノミクスは3年以上続いたやんけ 明日なんとなく応募した場所の面接。
某大手だけど契約社員での雇用だから気乗りしない。でも現職より福利厚生が良いし現職を辞めたい気持ちが強過ぎて受かったらそこに転職してしまいそうだ。 42歳、内定いただきました。
正社員数2000人前後の売上2000億くらいの中堅メーカー。
内勤業務。
固定給298000円+家族手当15000円+家賃補助50000円上限。残業手当が別に支払われ、毎月20時間〜30時間。
やっぱり、大手企業と比べると安いな。 家賃は最大半分ってのが最高だったな。潰れた某電機。いまなんか8000円だよ。 >>987
その文言書いとけばもめたとき裁判でまず勝てるんだろうな >>992
中堅でも会社によるよ。
今週受ける1000億程度会社だけど、
900万から1200万で募集だったもん。
42歳にしては安すぎないか? >>992
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