☆35歳超45歳未満の転職サロン Part287

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3名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7dc9-xHLW)2018/01/14(日) 07:59:03.61ID:GIo72M+k0
993 名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5) 2018/01/13(土) 17:23:35.29 ID:hOxyhYSHd
いろいろ面接受けて、採用通知もらうこと
あるけど、その途端、イヤになってくる。
結局、働きたくないんだわ。


よく解るよ。
特に無職期間が伸びると労働の勘や社会感覚みたいなものが
どんどん鈍くなっていくから、働く自信もなくなっていくしね。
間が空くと電話応対すら怖くなる。

無職期間短くても同じだなあ
むしろ長い方がその罪悪感で数ヶ月は保つかも…

働きたくないけど働かないなら死ぬしかないし
使える安楽死施設が出来てくれれば解放されるんだけどね

1ヶ月前に3月末でやめたいこと伝えたんだけどうやむやにされた
会社の就業規則には退職願を出すよう書いてあるけど、めんどくさいから退職届で良いと思いますか?

>>5
メールで
○日に退職を申し出た件について、
有給消化もあり、最終出勤日を△日としますので、
引き継ぎ等必要であればスケジュール作成のうえ連絡下さい。
といっとけ。
辞意、有給消化、引き継ぎ責任のボールを渡したで、
記録残るで、完了だ。

工業も商業も農業も未経験者歓迎の引く手数多だな。
奴隷労働なのはしょうがない。

農業も農協を解放して、裁量もたせた法人に解放しないと将来ヤバイだろう

月給で雇って雇用安定、市場への安定供給できれば良いのに。

9名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5)2018/01/14(日) 10:44:55.00ID:V1bMFy6Id
とうとう貯金が5万になってしまった。
失業保険は3月中旬からだし。
詰んでしまった。

>>9
住宅確保給付金申請したら?
http://sp.skincare-univ.com/article/020208/

>>9
一人暮らし?親は?

それ生活保護レベルだろうから早く相談に行け

>>6
>>5ではないが
すごく参考になった。ありがとう、

派遣会社に登録したけど連絡こん
登録したの昨日だからまだなんかね?
この仕事に応募するで登録したから仕事探してるって訳でもないし
担当からの連絡入るの待つしかないんかねぇ?

自分はネット経由で登録したらその日の夜には電話かかってきて次の日本登録しに事務所のビルまで行ったよ
まあ自分の場合は派遣がタウンワークに出してた開始間近の仕事に応募したのとセットでの登録だったからかもしれないけど

メアド間違えてたわ
でも電話番号も入力したし電話もないっておかしいよなぁ
再度応募したからこれで連絡こないようなら諦めるか

17名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5d6b-0PCX)2018/01/16(火) 12:26:26.19ID:vEnv8n6C0
圧迫面接ってわけじゃないけど、
重箱の隅をつつくような嫌な面接だった。

氷河期ど真ん中の40で転職なんだから
転職回数が多いとか、スネに傷ぐらい多少はあるわ。

返信来たわ
明日電話してみようと思う

締め切り日の翌日に面接の連絡が来た。
めちゃめちゃ早い。

20名無しさん@引く手あまた (スップ Sd0a-GGAo)2018/01/16(火) 19:05:01.95ID:JlrsxmWzd
志望度の低い企業の選考が進んで本命が回答待ちでつらい

内定でたが希望460→提示420だった。
どうしたもんか。てか最初から希望年収は書いてあるんだから早めに言ってほしいよ。

年齢40歳までのって35以上は取ってくれないかな?
ハロワからはとにかく送りましょうっていわれたが

45じゃなく35なら条件内だよね

条件内ではあるけど上限に近いと書類でポイっとされそうな気がする
労働条件よかったから20代が多く来たら無理そう

気にしすぎ
落ちたら死ぬわけでもないし

応募してみるだけした方がいいな
書類選考で落とされるならダメージ低いし面接まで行けるなら脈ありでなんとかなるだろう

転職して二年たったんだが
まるで自分の会社というかここに勤めてるという所属感がゼロなんだ
前はそんなことなかったのになー…
いつか転職してやる!ってハングリー精神もなくなってしまったのか
希望する内容と違ってたのもあったけどモチベがどんどんおちてる
毎朝行きたくない気持ちと必死に戦って家出てる
若い頃は雑談できる仲間なんかもいたけど中途は結果のみ要求されるからかなあ
朝が苦手だからフレックスにしたのに現場は8時半開始だしさ
10時頃ゆっくり出勤したいんよ…
スキルもどんどん落ちてるし、今から転職もまた大変だからなんとか出社してるけどいつ糸が切れてもおかしくないよ…

28名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7dc9-xHLW)2018/01/17(水) 07:41:50.16ID:KVWQeC3t0
新卒ならまだしもおっさんの中途なんて
引き抜かれての転職でもないかぎり夢も希望もないでしょ
やれと言われることを特に失敗なく淡々と続けられてるなら、辞めるべきじゃないと思うけどね
端から見ると贅沢だよ

引き抜き以外にも難しいか
ホワイトにはもういけんな

スキルあればいくらでも行けるでしょ。
もっとも、気の置けない仲間と働きたい人は転職すべきではない。
転職で絶対に得られないのは、新卒時の同期。

氷河期世代は同期とかいなかったなあ
新卒採用は基本0でごく稀に欠員で1という地獄
今は中途でも同期いたりするね

00年卒だけど今まで同い年の同期っていたことがないな
5回目の転職したところだけどそもそも同い年がレアすぎてぞっとする

07院卒だけど、俺より年上達が氷河期のおかけで、すごい恩恵受けてる。
今、30代半ばから40前半がいないから、
転職し放題だもんな。

>>33
はやく死ね

同期の2割は出世し、7割は消えた
俺は残りの1割で居心地悪い

>>33
その年代がなぜ募集が多いのか
よく考えた方がいいんじゃね
転職はゴールじゃないぞw

37名無しさん@引く手あまた (アメ MMc9-ic3a)2018/01/17(水) 10:47:30.87ID:Wis76fpLM
同期はいない方が楽

>>30
いらねぇよそんなもんテメェホモかよ
俺のしゃぶらせてやろうか、メーン?

>>38
いや、俺最初から新卒入社してないし同期求める気持ちは分からん。
転職も5回してるし…

今の仕事も仕事飽きた。
違う営業がしたいなぁ。

無職歴2年2ヶ月(38歳)の俺が某大手個別指導塾の指導スタッフとして採用
されたのよ。
大学時代のサークルの仲間に話したらお祝いのメールをみんなから沢山もらったのよ。
内定とれたことが嬉しくてオヤジとお袋と寝たきりのじいちゃんに話したら、みんな
すげー喜んでくれてオヤジが高価な万年筆を買ってくれて、お袋がちらし寿司を作って
お祝いしてくれてじいちゃんには「生きてて良かった」って泣きながら言われたよ。
俺は生徒たちの成績を伸ばしてあげて感謝してもらえるよう一生懸命頑張ろうと思ったよ。

で、1月4日に初出勤したのよ。俺のイメージでは橋本環奈似の女子中学生や女子高生と
部活の話や恋愛話など私生活の雑談しながら楽しく勉強教えれば良いと思ったのよ。
それが、受け持たされたのが柔道部のデブ野郎と小籔に似た不細工野郎だったんだよ。
デブ野郎は尋常じゃない汗かいて暑苦しいし、不細工野郎は息がすげー臭いし最悪じゃん!
おまけに不細工野郎のモンペが乗り込んできて指導方法が悪いとかイチャモンつけてくるし、
塾長が事前準備と雑用分の時間はサビ残でやれと命令してくるとか極悪過ぎるでしょ?
教えた時間分以外は給料出ないなんて聞いてない事を塾長に抗議したら明日から来なくていいだとよ。
頭に血が上ってそのまま塾に行ってない。ちなみにバックレたことまだ誰にも話してない。

42名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5)2018/01/17(水) 16:05:14.83ID:CTW/hrqPd
面接行ってきたー
なんと2時間ほどかかった。
きちんとした面接は10分ほどで、
あとは世間話というか、
面接官が一方的に職業についてなど
抽象的なことを話してた感じ。
が、全く何を言いたいのか分からない。
非常に苦痛な2時間だった。
圧迫面接だったのかな?
待遇は非常にいいんだけど、
こんな会社どうなのかなとも思ってしまう。

>>35
平凡だけど人当たりのいい人なの?

>>42
フラットでいいやん
採用されたならとりあえず働いてみるべき
嫌なら辞めりゃいい

>>42
初めての転職のときに、同じ感じになったぞ。三時間だったけどな。
こっちから面接打ち切ったわ。
ほんと雑談してばっかりで、疲れたもんな。
面接は受かったけど、他の会社行ったわ

46名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5)2018/01/17(水) 20:35:02.17ID:CTW/hrqPd
>>44
>>45
とりあえず、今連絡待ちなんだけど、
その面接官が上司で次期社長っぽいんだけど、
そんな話が支離滅裂な人の会社って
大丈夫かなと不安になったわ。
年下だし。

俺なら絶対避けるわ。時間意識が相当欠如していて、全てにおいて要領悪そう。

>>30
分かるわ
涙が出る

>>46
それが次期社長なら行く末考えてとりあえず入って働きながら次の職場探すとかした方が良いな
後はそこの社員と打ち解けたら会社の将来について話してダメそうだったら早々に見切りつけるとか

50名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd0a-tum5)2018/01/17(水) 23:20:03.16ID:CTW/hrqPd
>>49
もう転職5回目でアラフォーなんで
後がないんですよねー

51名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-z2v8)2018/01/18(木) 07:30:30.21ID:wStz/7zY0
面接にいって途中から社長さんの自慢話に変わることあったな2代目の典型みたいな感じだったよく募集でてるな年間通して

転職回数ってやっぱ重要なのか

53名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd43-zfpB)2018/01/18(木) 12:18:07.75ID:ECqwAc/wd
>>52
やっぱ重要だよ。
『転職回数が多いのが気になって』と言われるし、
職歴欄が書き切れなくなるしw、
大阪の某企業では
『まー、いろいろなご経験をされていて素晴らしい』
とオバハンにイヤミ言われ、そして落とされた。

せっかく採ってもすぐ辞めるようじゃ役に立たんしな。

転職多い=嫌な事あったらすぐ辞めるカス、我慢出来ない、努力しない
ジャップランドではそういう評価だ
未だ定年まで1社で働くのが美徳だしな

>>55
こっちだって新卒入社した会社に定年まで勤めたかったのに、やつらが新卒採らなかったんだからねぇ。

57名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MM79-Kpyk)2018/01/18(木) 13:55:27.49ID:NeXSDn/XM
辞め癖があるやつと判断されるからなあ。
特に短期離職や職種換えをしょっちゅうしてると印象悪い。
計画性も一貫性もない。

>>22
36で採用された。
応募した時は59歳以下だったのが、
最新の求人みたら、45歳以下になってた。
他に求職者がいるか、どんな人がいるかによって変わるんではないかな。

しかし書類通過させておいて、書類でわかりきってる年齢やら未経験である事を言って終了の経験もたくさんある。

職場が一貫してればまだ何とかなる
前職は合併しまくればいいしな

職種の間違い

>>46
そんな話が下手な社長の会社なんてたかが知れてる。絶対行かないわ。

62名無しさん@引く手あまた (スップ Sd43-E08R)2018/01/18(木) 14:52:35.38ID:6XYGZkTSd
転職多い奴は直近以外まとめちゃえば
バレるの?

社会保険に入ってたならバレるんでは
超氷河期はバイトでも契約でも社会保障なしが当たり前だったけど

経験5年以上必須求人に1年ちょいの経験で応募したが採用された。
だからとにかく行きたい会社に応募するのがいいよ

転職活動は飛び込み営業だ。
営業の成功率は、訪問頻度×商品力×提案力。
商品価値は今更そうは上がらんのだで、
訪問頻度を増やすのが成功の秘訣だ。
ある程度客先を見極めて、とにかく応募することだ。

66名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-tTNg)2018/01/18(木) 17:16:05.70ID:EvDzIzvVd
昨年末、内々定取り消しされて自信もモチベーションも落ちてしまったよ。
東京への交通費もバカにならない。
サイレントお祈りとか、1ヶ月放置とか。skype面談もあるけど苦手なんだ。
会社の雰囲気とかも分からないし。
ウォンテッドリー使ってるけどなかなかうまくいかない。

返事こねぇなぁ

同じく

結局折り返し電話するって言われたまま連絡こん
担当が不在て元々いねえんだろ?

>>64
おめでとう
相手にはなんて言われたの?
経験5年以上必須ってのはとりあえず書いてみただけ
みたいな?

>>69
どれくらい?
応募から2週間待って諦めた頃に電話かかってきたよ

72名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd43-zfpB)2018/01/18(木) 19:56:44.77ID:ECqwAc/wd
転職活動中だけど
お金もないから、ひたすら家にいるんだけど、
もう社会復帰できないくらい
怠惰になってきたわ。

基本、
昼12時頃起きて、軽くご飯。
どうぶつの森やって、昼寝。
19時頃起きて、軽くご飯。
どうぶつの森やって、仮眠。
23時頃起きて、テレビ。
深夜にNHKのフィラー放送見ながら実況。
朝6時頃寝る。

の繰り返し。

35歳以上でよく夜通し起きてられるな。
精神とかなのか?

昼起床って書いてあるやn

それは転職活動ではなく就職活動と言うのでは

76名無しさん@引く手あまた (スップ Sd03-Rnyk)2018/01/18(木) 21:05:48.62ID:27/uy+wQd
【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル!
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu

77名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d5c9-oK2/)2018/01/18(木) 21:09:53.99ID:YB1XoUmd0
>>72
実況ってなに?2ちゃん?

78名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 25c9-fvJl)2018/01/18(木) 21:25:46.41ID:B84I4Vug0
>>72
よくそんなに赤子みたいに眠れるなw

このスレはましだが30代スレ気持ち悪いな

オラは39で転職して100万アップしたよ
でも転職したての2年くらいは毎日やめたかったくらいしんどかったわ

最終面接2日提示されたんだがどちらも都合が悪く予備日としてた日に設定して貰った。
落ちる可能性高くなったかな…。
でも、都合が悪かったんだもの…。
縁が無い企業だったのかな。

>>81
大丈夫だよ。
仕事で客先と打ち合わせするときだってお互いの都合調整するでしょ?
逆にこの年で何の予定もないのは、それはそれで不自然じゃない?

面接での感触が良かっただけに、お祈りが来たらものすごく落ち込んでしまいそうで毎日ビクビクしてしまってる。

>>82
だといいけど。
もう変更した事実は変わらないので最終面接頑張ります…。

気が付くとストロングセロを片手に過ごす日々が増えてる
こんなもん誰が飲むかと思ってたらこれだよ、、、、
気が付いたら40、もうだめぽ

志望動機難しいな
なんとか週末で複数社の分書いて月曜にハロワで紹介状貰えるようにしたい

順番逆だろ

88名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/19(金) 15:29:29.16ID:W0dV3IM6d
ずいぶん前に身分証がないってことで相談しました。
今日、ようやく原付免許取得しました。
講習で、急発進と
止められなくなりバスに突っ込みそうになったのを
うしろの荷台で引っ張られるという
アクシデントありましたが、
ようやく人の子になりました。
明日、早速短期バイト入れました。

89名無しさん@引く手あまた (ササクッテロリ Spb1-oK2/)2018/01/19(金) 16:51:24.16ID:Na+2Orwdp
>>85
よっさん乙

すごく良い感じの面接で正直期待していたんだが、ダメだった。
落ち込むね。

諦めきれなくて、別の職種ではダメか連絡してしまった。
みっともないことをしてしまった。

内定でた!!
細かい条件はこれからだが、前に言われたのといきなり違ってたりしないことだけ祈る

>>91
その勇気だけでも頑張ってると思う
俺は今の状況から変わるのが恐くて何も出来ずにいる
かといってこのままだと嫌いなやつと一緒に作業しなきゃならんしなぁ

嫌いな奴なんて何処にでもいる

95名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-TRIb)2018/01/19(金) 18:35:53.36ID:eK2KKe0x0
嫌いなだけならいいが俺の場合仕事のじゃされるし難癖は毎日つけくるしで殴りあいになるまえに辞めた
口だけにしといた

>>93
ありがとう。
でも、必死すぎてイタイと今頃会社で笑いものになってるかな、とか、考えたら余計に落ち込んでる。
情けないなー。

仕事が無いというのは苦しいもんやね

今、30なかばだけど、
自営の道も考えてみようかなって思ってる
最初はバイトと並行しないとやっていけないと思うが。
39までに実らなかったら、諦めて就職する

泣いても笑っても一度きりの人生だ
いろいろ試行錯誤してみるのも良いわな
失敗しても、そこから得るものもある

>>99
ええ事言うやん
失敗したイコール挑戦した だ

失敗しても得るものはある。
失うモノの方が多いし、得るものは得る必要性がないものだけど。

選考モレ3桁越すと、達観するよ。

>>88
講習は合格したあとにやるでしょ?

>>98
変なフランチャイズには手を出さんように気をつけて

>>98
逆じゃね?
39までサラリーマンやって、
会社勤めがダメとか、いい笑売みつけたら、
自営に移るものでは?

1つだけアドバイス。
人手不足は続かないし、今の見せかけ好景気も終わる。
今から8年前の不況が2021年頃から起こる
つまりオリンピックが始まるまでに安定した職に就き、かつ会社で戦力の中心になってないと人生終わり。
1日1日が人生終了へのカウントダウンだぞ?
1分経つごとに人生終了への確率がどんどん上がってるんだぞ?
1日でも早く入社してそこに骨埋めないと1年ぐらいでリストラされるぞ。
本当に焦った方がいいよマジで。

経験から。
2006年転職中途入社→2009年リストラ

骨を埋めるつもりだったが、中途は不景気になったら常にリストラの対象だよ。あと、今から中途で入ってもオリンピック後に不景気になるなら期間が短すぎる。

>>104
博打しなきゃそれができない世代ってのもいるんですよ

108名無しさん@引く手あまた (アウアウオーT Sa13-v7nw)2018/01/20(土) 11:52:00.88ID:mXi9W9gKa
it系で転職できず詰んだと思って
フリーで自分で営業かけて仕事を受注したら
月80万余裕で稼げてワロタ
ちなみにブログでも月15万ほど稼いでいます

>>108
フリーいいなー。
月80で足ります?
結構ギリギリじゃないですか?

>>105
自分2020年で40だわ・・・
なんとか30代が終わるまでには希望の職種で正社員になっていたい

日本人相手の商売はもう無理だろうな
消費税増税で再デフレ化してる
海外相手の製造も、日本で売れないから海外シフト
金融も製造も大変だろうな
確実に貧困化はしてる
就職や転職考えるなら、路線変更も必要になる

いい事ないなー

氷河期
リーマンショック
親の介護
呪われてるのかなと思う

>>108
何系の技術者?
すごいね

リーマンは超氷河期に比べたらイージーだったけど
新卒の時に求人がなかったのが人生最大のハードモードだったな

ハロワで相談受けてる人って、誰もが弱々しく見えるね。
自分も含めてだけど…

>>111
製造業もいろいろあるけど、大物系は特に厳しい
世界でもGE、シーメンスなんかがリストラ発表したくらいだし
あかん

>>116
分かる。
なんだろうな、あのハロワの雰囲気。

119名無しさん@引く手あまた (エーイモ SE03-taHd)2018/01/20(土) 16:13:05.08ID:tl2cWvcrE
簡単にリストラするなら転職しやすくならんと

まあ仕事失ってこれからの生活どうしようかって不安持ってる人が
元気ハツラツってのもなかなかね・・・

121名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d5c9-oK2/)2018/01/20(土) 16:53:32.18ID:UXFP+Fp80
>>120
2度会社辞めたが、辞めた直後が一番楽しい
嫁が稼いでくれるってのもあるけどね

122名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/20(土) 21:07:00.37ID:Kk/b4f+zd
明日3ヶ月振りの勤務だわ。
バイトだけど。
きちんとお話できるか、まじで不安。
あと、足腰が付いていくか。

今年初めから転職してもうすぐ半月が過ぎるのだが
8年間ペーパーだった自分が都心を車でまわる
営業の仕事に就いたもんだから
正直運転のほうが仕事内容よりつらいわ
まだしばらくは先輩が同乗してくれてるのだが
今後ひとりで都内の何車線もある道路を走るのかと
思うと気が滅入るわ

副業禁止だと萎えるなぁ…

>>108
確定申告きっちりやれよ。

俺は土木の肉体労働する予定
日本なんて消費税増税で営業なんて益々厳しい
小売りも同様
製造も日本国民や企業でもオリンピック過ぎれば厳しい
日本にいるかぎりもう公共事業しか消費されない
施工管理者取れるし、土木なら公務員も59歳まで中途採用されるほど人がいない

>>126
素人がいきなり土方始めても何の役にも立たんよ
君がイメージしている肉体労働なんかほぼないし

128名無しさん@引く手あまた (スップ Sd03-6u/O)2018/01/21(日) 01:07:27.45ID:luVHQLTEd
もう人生中盤だし残り15年〜20年前後だろ俺らは。

ならもうそこらの変な低賃金糞ブラックで働くぐらいなら期間工とか行った方が良いってかまだマシじゃないか?
稼げるとこなら、身体頑張って酷使すれば年収400〜500万ぐらいザラらしいからな。
大手だがブラック傾向、でも低賃金ではないしな。
関心の年齢だって50ぐらいまでとか探せばあるぞまだ。

いくら生活の為とはいえ、誰が今さら土方や介護、飲食や清掃警備、物流なんてやりたいんだよ。
糞みたいな仕事内容に低賃金じゃモチベーションなんか湧かねえよ

まぁモチベもやりがいも色々だけど
素人がいまから何てネガティブなら転職すら無理なんじゃね
それに自分で何もしないで、楽そうとかホワイトだと言ってるなら
若い奴雇った方がいいと経営者や他の従業員も思うかもな
転職考えないで、自分で今の仕事でリストラされないように、倒産させないように仕事したほうがいいよ

40前半で都内で600万なので、高望みしなければ年収キープで転職できるけど、
土日祝含めた年間125日の休日を維持するのは意外に難しいのな。
転職活動が、今の職場に残留するのは吉ってのを確認する作業になってるわ。

125ってトップクラスだぞ
100ぐらいが多い

大手でも108日が結構多い
完全週休二日だけど祝日は出勤のタイプ

133名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW d5c9-oK2/)2018/01/21(日) 06:57:31.26ID:H1grW0C/0
大手ってどこ?
日立、パナ、トヨタ、ホンダ、NTTとか日本を代表する大手で108なんてないでしょ

134名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-TRIb)2018/01/21(日) 07:00:55.41ID:hbtNjoNU0
土建屋の作業員チャレンジしてみたらバイトでできそうなら続けたらいいわけで

うちの会社もリクナビで年間休日108日となってるけど人手不足で公休出勤多くて俺は去年60日しかなかった。あんなの嘘ばっかり。

土日の2日×年間52週=108日、
これにGW、夏休み、年末年始で各5日ほどとして
年間計123日くらいか。
ちな自動車業界ね。

トラック運ちゃんやろうとおもう。
一番でかいのでカローラフィールダーしか運転したこと無いから不安だが。

>>137
免許取得から?

20年以上引きこもっている引きこもり 53
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1516235329/

異業種挑戦のバカ共多すぎだろ

141名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-TRIb)2018/01/21(日) 11:01:25.82ID:hbtNjoNU0
土木なら建築現場の荷物運びとかは
激務だろうけど

>>141
一輪車で砕石運んだり
セメント袋を担いで運んだり
お前らがイメージするような仕事ほとんどねーから

>>140
自分が出来ないことを馬鹿扱いw

>>132
ねーよ
大手は最低でも120日
というか125日にしようと毎年1日くらいずつ増やしてるよ

145名無しさん@引く手あまた (スップ Sd03-RmcJ)2018/01/21(日) 12:44:00.98ID:htvZHDt/d
>>130
俺は600の休日125+有給適当に使ってるから、多分130とかになる。
もちろん大手で都内。正直休日は相当恵まれてると思う。

146名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0ba2-6u/O)2018/01/21(日) 13:05:40.49ID:uiK+OaBA0
>>145
十分恵まれてるな
それなら最大の敵はもう虚無感になるなw

>>145
有給5日しか取らないってどんな奴隷だよ

>>147
俺も>>145に近い条件だけど、トータルで見ると130〜135程度かな
休日出勤があるから有給を15日ぐらい取っても結局それぐらいになる

123+有給21+特別休暇1〜3の最大147日@化学メーカー
計算したら恵まれてたがもう辞める

もっと激務を希望するということか
収入かな

850万で128日+25日の有給使えるホワイトやったけど、辞めるわー

152名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd43-oRq4)2018/01/21(日) 15:36:44.01ID:N1oARO9Cd
アウアウカー

>>150
収入もまあまあ良かった
製品が体に合わないから辞める。化学は体壊すよ
次の待遇もほぼ同じ

154名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ fd65-Qbx4)2018/01/21(日) 15:53:33.48ID:srgzPv/U0
40代独身実家暮らしだけど、これってやべーの?★2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1515672998/

>>153
化学は、爆発が怖い。
オペレーターがアホなことしたら、
爆発するから、辞めたったわ!
給料はほんといいけどな

>>155
確かに爆発怖いな。主任の省略行為で爆発したとこあるし
うちは酸、塩基が吹き出す、排水溝に流そうとする。
有害物質が浮遊してる。勘違いパワハラ野郎が上司くらい

仕事が決まらんー。
辛い。

158名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4d6b-E08R)2018/01/21(日) 17:05:18.13ID:FV+gd+kl0
田舎だから400で決まった所にしたよ
大手に書類通ったけど落ちたらおしまいだからね

>>143
そうだな
今から突然トラックの運ちゃんは無理だ
10トントラックくらいから自信ないわ
22トントレーラーの運転なんかもはや芸術だな

今から大型取って運送業に飛び込むとかなかなか出来ることじゃねえ

>>156
贅沢なこと言ってんなと思ったけど、
高収入で休日完備でも、他人にはわからん苦悩があるんだな。

確かに、めちゃ頭良くてさらに死ぬほど勉強して
やっと入った良い大学の楽しい生活を実験とレポートで棒に振って
それで今でも危険やストレスと毎日付き合わなきゃならんのは
割に合わんのかもしれないな。

>>160
いや、話は逸れるけど実験やレポートは大変だけど楽しいよ?

162名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMa3-z2v8)2018/01/21(日) 19:31:38.87ID:4/A5aT6kM
俺新卒から親戚の会社にいて倒産してほりだされた業種も斜陽だから潰しきかない
ホームレスまっしぐらだわ採用されてもできないから辞めざるをえない

163名無しさん@引く手あまた (スップ Sd43-hGqK)2018/01/21(日) 19:43:58.20ID:nOXynvNYd
疫病神としてライバル会社に送り込まれるエージェントとして雇ってもらおう

164名無しさん@引く手あまた (アウアウエーT Sa93-YwzL)2018/01/21(日) 21:01:37.07ID:HIxfJm98a
普通年間休日120日で
夏季休暇5〜6日+有休20日とかで合計145日とかじゃないの?

転職で有休が10にリセットされるの本当にクソだと思う
保険に紐付けとかで保証してほしいけど企業側は嫌だろうしなあ

転職活発な業界で自分も5度目だけど人生で一度も有休が20日付与されたことない
20日も付与されたらそりゃ余るし余裕たっぷりだろうなあ…

>>155
化学だけど普段は研究所だから平気
工場は色々とヤバイ
有機溶剤の臭いで倒れそうになるし、ヒロシマのヒバクシャみたいな手の奴とか居るし

有休は全消化だな、年休125日、有休20日、特休5日くらい
あと学会出席や調査名目の観光旅行が年5〜10回くらい
そんかし給料は安い

年間25日出るし、今の会社、100日まで貯金できるからな。
10年くらい勤めたら、みんな100日貯まってるわ

>>164
夏季休暇ってのは年休に入ってる
GW、盆、正月が各10連休くらい
有休を前後に付けたりして2〜3日延長は出来る
SWとかがある年はその分どこかで割りを食って祝日出勤あったりも

>>167
法的には2年まで繰越じゃないのか?
有休貯蓄は初めて聞いた

有給マックス付与されてるような人がこのスレに何の用があるんだろうと不思議

>>169
法的とかは知らんけど、
会社の福利厚生はすべてにおいて手厚いから、会社としては認めてるからいいんじゃないの。
まっ、辞めるからもうこんな天国モード終わりだけどね

>>170
ウチは有休MAXだけどブラックだぞ。
カタチだけ付与されても使えないから意味ねーw

なお、有休消化実績のために偉い人たちは使いまくって
下っ端は一切使えない模様。
辞めますわ。

>>169
法律で決めてるのは最低限の権利の保証で、それよりよくする分には会社の自由

>>170
転職理由は色々だよ
あんまり休みの少ないところにうつりたいとは思わないが

>>172-173
有給マックスになるということは10年くらい続けてると思うんだけど、
そんなに長く居られるもしくは我慢できるなら合ってる職場なんじゃないかなと思ってさ

自分は最高で同じ場所に6年半だからよくそこまで続けられるなと羨ましくて

25日の会社は一年目からの付与だから、
付与の仕方も会社によるんだよ

176名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/21(日) 23:17:17.17ID:vQrPfGyxd
3ヶ月振りの仕事(日雇いバイト)
終わったー
普段寝転んでいるから、めちゃくちゃ腰が痛いわ。
真面目に頑張った。
社会復帰の足がかりだ。

>>176
お疲れ様!

>>176
お疲れ! 今日はよく寝れるな。

>>159
ダッサwwwww
お前ホモかよ!

>>174
そう、>>175の言う通り、会社によっては(大手は大体)1年目から有給20日(会社によってはそれ以上)とかもらえる

40歳以上の労働者、転職による賃金の減少鮮明

1/21(日) 20:56配信 

 内閣府は、景気の現状などを分析した報告書「日本経済2017―2018」(ミニ白書)を公表した。

 転職について調べた結果、年齢が40歳以上では、転職による賃金の減少が鮮明となった。

 転職前後の賃金変化率について、04〜16年にわたって分析した。正社員などの一般労働者が別の正社員職などに転職した場合、40歳以上の年齢層では、調査期間中、常に賃金が減少していた。

 一方、29歳以下では、ほぼすべての時期で、賃金が増えていた。年齢層が若いほど賃金の変化率は高い傾向を示した。白書は、「年齢が転職後の賃金上昇率を大きく左右している」と指摘した。

 16年の転職数は306万人で、09年(319万人)以来、7年ぶりに300万人を超えた。



40以上の転職は年収ダウンか
ムカついたら啖呵切って辞めたいんだがなあ

182名無しさん@引く手あまた (アメ MMe9-jAHg)2018/01/22(月) 06:49:35.22ID:ZkkpsV7PM
やめときゃ良いのに
優良、大手から転職する奴が多いんだろうな

中小→中小は、あんまり変わらんと思う

いい給料貰ってれば仕事の嫌なことも我慢できるんだろうか
それとも激務過ぎて逃げたくなるんだろうか
本当に公務員は楽してるのだろうか
表で笑っている人も陰では泣いているのだろうか
本当に今は好景気で人手不足なのだろうか
もう色々よくわからなくなってきた

184名無しさん@引く手あまた (アメ MMe9-jAHg)2018/01/22(月) 07:32:02.31ID:CBPfPo6IM
底辺が就職するようなところは
300か350が関の山だから
いろいろ駄目だと躊躇なく辞めてしまうw
これが500くらいあれば少しは考える

185名無しさん@引く手あまた (スップ Sd43-ncSP)2018/01/22(月) 07:35:14.78ID:FUei0jZWd
俺も世間のいう生活と自分の生活の解離が激しすぎてなにもわからなくなっているけど、その気持ちだけはわかるわ

186名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0ba2-6u/O)2018/01/22(月) 08:06:09.28ID:WexqRar20
どう頑張っても年収300行くか行かないかの求人しか応募出ないわ
スキルも目標も何もないから完全に詰んだわw
月20行くか行かないかの糞仕事なんか今さらやりたくはないし、近い内のホームレス確定かもしれんねw

187名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa21-6Wdp)2018/01/22(月) 08:57:45.02ID:XegmU9g0a
若い頃のように勢いで就職できないな。ガテンからブラックからホワイトまで色々経験したから、考えすぎてしまう。
まあ採用されないのもあるし

35にもなって自分の勝てるもしくはやりたいフィールドすら見つけられない無能はできる事を仕事にするしかない

年休90日位 残業100時間 給料600万

年休108位 残業25時間 給料500万

おまいらならどっちにする?

やはり超氷河期世代は
最期まで苦しみを味わう運命。
就職も転職も老後の年金もアウト。
生きてる限り、負担を背負い
続ける世代になっちゃったね。

>>189
やりがい無視するとしたら
圧倒的に下

>>189
自分ならもちろん後者
前者はそもそも肉体的にとてもじゃないけど保ちそうにないし

まあ体力に自信があってとにかく少しでも多く稼ぎたいってんなら前者でもいいんだろうけど

193名無しさん@引く手あまた (アメ MMe9-jAHg)2018/01/22(月) 12:28:50.97ID:PUpoZoRxM
前者は900万なら少し考えるw

194名無しさん@引く手あまた (スップ Sd03-ncSP)2018/01/22(月) 12:28:57.89ID:IeBd+Bo2d
>>189
下。
空いた時間で他の収入源を確保すれば、収入はむしろ上がる。

>>189
500の方
残業と休日考えたらそっちの方が単価高い

196名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd03-6u/O)2018/01/22(月) 12:43:39.31ID:52D4jieId
>>189
100万ぐらいの違いなら下だな

197名無しさん@引く手あまた (スップ Sd03-v7WV)2018/01/22(月) 12:45:44.45ID:v9KLJEOMd
>>191
残業100あると、よっぽどの鉄人かワーカーホリックでないと疲弊してやりがいとか感じられなくなる
心身壊すとどうにもならない

ここ女の人いる?
一旦正社員離れてしまったら再就職出来ずここ5年ずっと派遣。
辞めたのは切迫理由だし子供は無事だし可愛いし、スキル無しならこれ以上は望んじゃいけないのかなあ。
面接は何回か行ったけど、子供がいるとなると19時までの残業出来ますなんかじゃダメみたい。

後者だわな。前者と比較して圧倒的にバランスがいい。
ただ、前者が昔からずっとやりたかった仕事というなら思い入れも違うだろうし、考えてもいいかもしれんけどな。

>>198
2歳弱の子供いる30代後半だけど転職先決まった
海外出張できますかにはyesと答えたけど、たぶんnoだと辛かったと思う
うちは夫と分担できるから助かった

>>189
俺の現状が上で
年休60日だわ

202名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW d5c9-Kpyk)2018/01/22(月) 13:39:27.74ID:TSf1AOqz0
年休90日位 残業25時間 給料500万

年休108位 残業100時間 給料600万

現実にはこうだったりしないかな。
運送業は前者が多い

>>198
女です!
子なしですけど。
私は今正社員だけど精神的にきてて転職検討してます。
今度最終面接だけどかなりの競争率みたいで受かる気がしない。
久しぶりの転職で書類すら通らない事が度々あって年齢を感じます。
派遣でも良いかなって思っちゃうけど、先々考えるとやっぱり正社員だよなぁ。
早く決めたいです。

書類が通らないのは普通だから気にする必要はない
10社20社書類で落ちるのは超氷河期世代なら誰もが経験してる

書類通らないって、ネット応募なら
志望動機考えるだけだし、
レジュメ送れって言われたらそれプラス
印刷して焼き増しした写真貼ればいいだけじゃん。
20〜30社くらい屁でもないわ。

書類落ちってリクナビネクストで応募してる?
あそこは第二新卒メインで募集レンジが違うから使うの辞めた
エンミドルのエージェントは優秀だよ

>>206
40超えだが今までの会社ほぼリクナビネクストだけど。
逆にエンミドルだとそもそも求人少なさすぎて
箸にも棒にもかからない。

208名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/22(月) 16:18:24.38ID:3h7yjSFwd
リクナビは敷居が高すぎて、
メインははたらいくにしてしまうわ。
もう身の程知ってるし。

>>189です
沢山のレスありがとう
現状が上で内定先が下なんだ
内定受ける事にするよ

>>206
私はリクナビとマイナビと@タイプ使ってる。
リクナビは書類通るけどマイナビと@タイプは返信すらない事がほとんどですね。

>>207
エンミドルは求人のレベル高すぎるわw

>>211
宣伝してる年収も高いし、そういう層向けだよね
そういう層の人たちが仕事を探すためのサイトで、レベル外の人はお呼びでない……

>>202
現実はこうだな

年休80日位 残業100時間 給料300万

年休130日位 残業10時間 給料800万

>>212
そういう人たちが、果たして転職先をサイトで探すもんなのかな? という疑問はある。

コネを使わない限り転職サイトはメジャー

HHってのもある
社外活動が多くなるとHHのメールいっぱい来るよ
非公開求人はあんまりないけど

ハンターハンター

218名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 232a-v7WV)2018/01/22(月) 21:56:12.28ID:uwTJO7Pl0
いいなーと思ってる会社があって、
・そこの取締役の人と技術交流会で会う
・「御社って求人出してますよね」と話す
・その流れで面接受けることに
・内定もらう
みたいなことはあった
交流会とか懇親会とか、機会あれば出るとよいと思う

219名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/23(火) 02:55:14.42ID:RVgLXIPDd
内定出てるけど、入社日が決まらず、はや1ヶ月。
仕方ないから、明日、棚卸のバイト行ってきます。

仕事には困らんが、派遣から抜け出せぬ

雪降ってるし早く帰って転職サイトでも見るかね

>>189
今まさに下の感じで転職考えてるんだが、今より良いとこを探せるのだろうか。

都会には公務員以外にそんな優良物件はない。

224名無しさん@引く手あまた (ササクッテロリ Spb1-oK2/)2018/01/23(火) 19:16:28.83ID:bj9SAQN5p
年休108位 残業25時間 給料500万
とか住む地域によっては良いのかもわからんが
東京圏なら普通にブラックでしょ

>>224
清掃業なら超高待遇だろ

地方なら、応募者殺到だろうな
まず500貰える求人なんてないしw

少し田舎の中小製造業だよ。
それなりの役職にはなってる。
もうちょっと金がほしいがしんどくなりすぎるのも嫌だ

228名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0ba2-6u/O)2018/01/23(火) 20:16:56.64ID:7lvKlPbO0
>>227
あなたの生きてくモチベーションは何?

>>224
ブラックどころかかなりのホワイト
釣りだろうけど

>>224
東京でも、大卒年収400ゴロゴロしてる。
この年だと500はまだ恵まれた方。
俺は年収400から600なったけど運が良かっただけの高卒よ。

派遣で色々経験していく人生も有りなのかな、、終身雇用制度が崩壊しつつあるこのご時世。人生一回それぞれの生き方があって良いと思う

非正規は使い捨て感ぱないから
やめといた方がいいぜ
金がどうしてもってなら仕方ないが

いよいよ明日面接だ。
面接の日取りからして倍率は3〜4倍。

決まれば年収330万から650万に倍増する。

234名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0ba2-6u/O)2018/01/23(火) 21:04:03.85ID:7lvKlPbO0
>>233
何の仕事?

235名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-PA/7)2018/01/23(火) 21:14:53.41ID:iJ8Cvri0d
当方、39歳で昨年、異業種の東証1部メーカー営業職で入社したが、全く仕事に対するバイタリティーが湧いてこないんだが、頑張ってしがみついた方が良いんだろうか。

やる気起きない職場で静かならもらうもん貰うだけに通えばいいんじゃ?
600万程度もらえるようになればそれでいいだろうし。

しかし営業だと意欲湧かない成績出せないだと昇進にできずにこの先の給与がよくならない可能性はある
大手だとそう簡単にクビになることはないだろうが、子会社出向そのまま転籍とかもあり得て、そうすると給料は下がる
給与のみを在籍の理由にしてると、その理由がなくなってさらにその頃は歳も上がって身動き取れないかもしれない

業種が違えばやる気が出るのか営業が向かないのかはわからないけど、前者なら今の職をキープしたまま興味持てる業界で同程度の待遇を探す、
後者なら社内異動も視野に入れながら転職もさぐる、とかかな

238名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0ba2-6u/O)2018/01/23(火) 21:30:36.84ID:7lvKlPbO0
>>235
独身なら好きにしたらだけど、家庭は持ってるの?

書類を出して一週間。。。

地方で年収500ならいいほうなのか
ならば転職せずにしがみつくべきかでも会社が傾いたら終わりだし年収下がっても少しでも大資本の会社へ移る方がよさそうな気もするしもうわからん

>>237
成績がトップでも給料上げない昇進させないうちの会社w
コネ社員には昇進があるという、お先真っ暗ってのが見えてる会社。

>>234
英語が活かせる仕事。

243名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-PA/7)2018/01/23(火) 22:35:59.73ID:iJ8Cvri0d
235です。北海道在住の子無し既婚者です。今の所に転職した理由が、前職が全国転勤のある東証一部企業でして、婚約の時期に異動が重なり、妻は付いていかないと揉めての退職で、今に至ります。

244名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-PA/7)2018/01/23(火) 22:40:38.12ID:iJ8Cvri0d
235です。異業種だけど、同じメーカー営業職なら、何とか適応出来るかと思い入社したのですが、異業種の為、専門的知識も必要な業界だと入社後に知り、デスクワークも文化が違い、中々、適応出来ずにいます。

245名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-PA/7)2018/01/23(火) 22:47:05.52ID:iJ8Cvri0d
235です。今、何とか繋ぎ止まってるのが条件面のみです。借り上げ社宅や外勤時の日当等の手当て込みで、年収約600万、年間休日122 残業ほぼ0です。 

246名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd43-6u/O)2018/01/23(火) 22:53:31.51ID:J1h8Xxn8d
>>245
条件だけ見たら全然恵まれてると思うけど、自分が行き詰まってこれ以上何かを見出だせないのなら挑戦もありなんでは?
家庭があるのなら話はまた別だけど。

派遣から抜け出せない上、
上司にかなり嫌われイヤミばかり言われて辞めようとした所を
お世話になってる人に止められる。

ストレスで倒れそう。

前職は年収600マソででも先輩が毎日のみに連れて行くし、このまま続くの嫌だったので二十年働いた会社を辞めベンチャーへ。
給料手取り17万。残業なしって聞いてたのに毎日10時。昼休みなし。
給料低くてもいいからワークライフバランスを目指したかったのに。
という訳で試用期間でサヨナラ。

ベンチャーは儲かった分金配布するとか色々歌ってるけど、
時間制限なし(裁量労働)、年俸制とかほんとありえない状況のとこ多いよ。
平均年齢20代、30代までのとこは大体ベンチャー

>>248
そらまあベンチャーって、新規の領域でガンガン走って他に追い付かれないうちに勝ち逃げ目指す特攻カミカゼ部隊だからなあ

この歳でベンチャーはキツイよね?

ベンチャーっても色々だからなぁ。
現状、いろんな客に行くけど新規事業をベンチャーってくくる人多いし。
かと言って斜陽産業でニッチになったような事業をベンチャーって言う人もいるし。

あー、東京の高層ビルオフィスで働いてみたいもんだぜ。憧れる〜
こちとら田舎で高圧鉄塔より高い建物なんか無いぞ。なんかメーカー営業とか600マソ位の職無いかなぁ

254名無しさん@引く手あまた (アメ MMe9-jAHg)2018/01/24(水) 07:30:37.52ID:A/Gvvs8+M
基本、給料・待遇・労働環境って比例関係にあるからな
給料安くてもいいからマッタリとか例外はほとんどない

30代と40代で話は変わってくるよ。
40代だと、非正規も仕方ない。

38だけど来月からベンチャー行ってきます

257名無しさん@引く手あまた (スップ Sd43-v7WV)2018/01/24(水) 08:06:11.19ID:DQqBq6/7d
20年くらい前の創業で、当時は新しく始まったばかりの事業領域で文句なしにベンチャーだったけど、今はそこそこ業界にその手法が浸透してきてる
そんな会社に38で転職する予定だが、これってもうベンチャーではないよなあ
自分の行く支社はできたばっかりで社員が片手で数えられる

258名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 7599-2QLE)2018/01/24(水) 08:34:57.05ID:UPr9weww0
>>248
試用期間であわないと思ったら辞めるべきなのかな、
試用期間で辞めるのって次の面接で、
突かれそうだけど、対策ってあったりするんだろうか?

259名無しさん@引く手あまた (アメ MMe9-jAHg)2018/01/24(水) 08:43:15.03ID:t8DsTHY0M
ザ・無かった事にする

ベンチャー昔いたけどきついとこはやばいよね

俺次の会社、人生初めての試用期間がない会社や、やべーかな

そうでもない
東京の高層ビル上の方、東証一部上場の企業でも下っ端は年収300万ちょっとというのを実際に見た
仕事はわりときつかった

2月1日から新しい転職先で勤務開始ですが不安で不安で仕方ありません。
勤務先が潰れ、長く無職、アルバイトを経てようやく採用されたかなり待遇が良い一部上場企業でしたが勤務先は通勤できる距離ではありませんでした。
意を決して家を売り、残債800万を抱えて新天地に越してきたのが先週ですがこの選択は正しかったのかという自問自答と私を信じて着いてきてくれた妻子への責任、勤務先への不安に押し潰れそうです

皆様新しい転職先で周りの若い同僚、年下上司とうまく馴染めましたか?

264名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 55a2-6u/O)2018/01/24(水) 09:06:32.77ID:WGd+antR0
>>263
あなたのスペックはどんな感じ?
大卒?それとも高卒?あと資格とか経歴やらはどんな感じ?

>>224
超ど田舎じゃない限りブラックかなぁ
とにかく地域問わず年休120日以下はブラックだね

>>254
そんなこともない
ウチは基本暇でのんびり仕事出来てみんなまったりしてて
仲良しで年休も多く有休取り放題だけど同業他社と比べると給料は3/4くらい
勤務中にこうしてスマホ弄ったり株やったり何も言われないからそこはかなり良い

>>263
今更言っても仕方ないが、負債抱えるならまず始めは単身赴任の方がよかったんじゃ……
大手なら単身赴任者用の寮か社宅か補助かはあるだろうし

そこまで思い切って行動しちゃったなら、もう他の人どうだったかとか聞いても仕方ないし腹くくるしかないんじゃないかな

>>263
補足
馴染めるか馴染めないかは人次第だよ
自分は同僚上司が年下でも気にならないから馴染めた
年下年上とかでなく、一番大事なのは相手の人柄だよ

>>263
家を売却したのは悪くない
一軒家は維持費が高いし、これからの日本は都心部以外どんどん不動産の価値が落ちていく

マンションという可能性もあるか
それも賃貸で十分だから保有する意義はあまりないな

>>265
地方だけど年休105の残業ほぼなしって所を見つけるので精一杯だった
これでも一応大手グループの末端で今月から社長が交代し働き方改革を進めてるらしいがどうなるやら

まぁそれよりとりあえず繁忙期で人手不足だからと希望と違う配置にされた事の方が辛いわ
資格も経験も不要な分野でルーチンだから糞つまんねえしでも結婚して引っ越した所だから辞められないし
試用期間過ぎてもとりあえずが続くようなら鬱になるかも知れん

転職失敗した…
まだ2日しか行ってないけど早く次探さなきゃ
やっぱ現場系がやりがいあるわ
家賃出してもらってて心苦しいが1ヶ月目処に退職しよう

ゴミの分別が厳しい地域なのがこんなに苦しいとは思わなかった
独り暮らしでは無理だ
30センチ以上のものは基本的に処分費1000円以上かかるとか意味わからん

274名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 55a2-6u/O)2018/01/24(水) 12:19:24.04ID:WGd+antR0
>>272
新しく入った会社は何の仕事?

>>274
製造業ライン関係

276名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/24(水) 12:23:50.57ID:lZVOF5WUd
>>256
アドベンチャーですね

277名無しさん@引く手あまた (スププ Sd43-zfpB)2018/01/24(水) 12:25:58.56ID:lZVOF5WUd
今日棚卸バイト始めるわ
行きたくねぇ

やっぱりなんだかんだで一番のストレスは人間関係だよね
自分は非正規の繋ぎでやってる状態でまだそういうのはないけど
ここや他のスレで上司や同僚からのパワハラモラハラ経験の書き込みを読んでるだけで震え上がるわ・・・

279名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMa3-z2v8)2018/01/24(水) 12:52:08.12ID:5o+b9QpTM
少し口悪いだけならいいけど人のあら探ししてあげあしとるとかでっちあげで罵倒するパワハラとかやられたらね
もう少しで殺人犯になるとこだったかも

>>278
ほんと、なぜまともに仕事しない人がこんなに多いのか。うちは計画性ゼロのやつが異動でやってきたので困ってる。

書類でよこせと言っても口頭でわかるとかいいだすバカ上司。こういう奴の書類はほんとろくでもないが

短期雇用の私立教師(3月まで)なんだけど、給料手取り27万くらい、
部活があるので帰宅は夜21時、土日は18時くらいまで。休みは年間で10日ない

で、1年間手取り22万で我慢したら来年から正規雇用で手取り30万になると言われた
36歳になるし子がいて休みがない、それで22万になるのは続行すべきか違う学校を探すべきか

283名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMa3-z2v8)2018/01/24(水) 13:40:37.67ID:5o+b9QpTM
取引先に送るメールアドレスアドレスを電話で聞く上司だからなメモ渡されて送れない

284名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd43-6u/O)2018/01/24(水) 13:44:02.43ID:vkTpxC7Yd
>>282
えっ?!休みは年間で10日もないって本当?
仮にいくら給与や待遇良くても年間で休みが10日もないって何のために生きてるのか分からなくない?

285名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-z2v8)2018/01/24(水) 13:57:18.22ID:5p2e1UJ70
クラブ受け持ちしてたら休みないよな
確かに

>>282
30代中ばが限度だろう
プライベートのない生活は

皆様レスありがとうございます
>>264
高卒です。未経験業種なのですがどうしてもやってみたい仕事で、その関係の資格を仕事をしながら取得しました。
なので、新しい会社では全くの初心者です。正直何で採用して下さったかわからない位です
>>267
>>268
>>269
ありがとうございます。そう言ってもらえると励みになります。
一戸建てです。単身赴任は夫婦で話し合っていずれ家を売る事になるのだからと今売る事にしました

皆様だったら
本当にやりたい仕事+(私にとっては)厚待遇(年収500〜600)
で家を売ってまで転職しますか?

>>282
それ仕事じゃなくて奴隷な
いや奴隷でも10日以上休めるかな

内定1社貰った。
けど第1希望の会社の面接が来週!!
面接の時にもう1社受けてることは伝えてあるけど内定のメールにどう返事をしたらいいか分からん。

人生摘んだな〜
親の介護で退職して、再度田舎で仕事探すも一切なし
介護中にブランクあったのも影響してるのかな

この歳でベンチャーはキツいぞ

直行直帰のメーカー営業したい

介護離職って、大きな問題になってるみたいだな。
俺も親がちょっと心配で、今から考えとかないといけないかなと思ってる。

>>292
そんなの今時無いぞ。
数千万クラスをたまに扱う会社でも無い。
だって得意先が5時以降の面談なんて受け付けないものw

>>287
俺はなりふり構わず、最初は派遣で単身赴任(出稼ぎ)
2〜3年で社員になり、その後持ち家(戸建て)を売り
ようやく今年は新しいマンション買って家族を呼ぶことになった
ここまで倒産無職から6年

俺からのアドバイスは最初から大きく張らんと低スペは底辺から脱却できない
一か八か、のるかそるか、死ぬか生きるか二つに一つだ
年とってから後悔しても遅い。張れる時に張れ

296名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 0b37-z2v8)2018/01/24(水) 18:12:16.53ID:5p2e1UJ70
以前勤務してた会社にくるメーカー営業
営業所に自分と部下一人とかで直行直帰みたいなことしてたみたい
東海三県プラス静岡一部というエリア受け持ち

>>282
年間休日10日ないってそもそも体力持つの?
自分なら続けたい続けたくない以前にそもそも物理的に無理だけど・・・

>>295
いいこと言う
最底辺非正規年収200万程度でしか働いて無かったから350万正社員に転職で十分だと考えてたがやはり給料低いところは基本的に人間扱いされないな
経験と技術持ってる業界で450万のところいけそうだからチャレンジしてみる!

299名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMa3-z2v8)2018/01/24(水) 18:55:02.84ID:5o+b9QpTM
休みなくてモンスターにかみつかれる

しかし、製薬会社のMRって随分と高収入なんだねビッくらポンだわ。リクナビNEXTに参天製薬出てたけど、中小企業の役員並みの所得。1,000万over...
みんな高学歴なんだろうな
俺みたいな2流3流はムリだわ

301名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4d6b-E08R)2018/01/24(水) 19:52:57.87ID:6rdYE7sU0
>>300
使い捨て営業マンでしょ?

302名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMa3-z2v8)2018/01/24(水) 19:55:27.58ID:5o+b9QpTM
製薬会社のMRって営業でしょ相当なコミュ力と知識と口だよな
底辺の俺には無理だが

>>300
学費もかかるしな

>>295
氷河期に学歴なぞ無意味、これからは手に職の時代。
で高校3ヶ月で中退、25まで全国ブラブラフリーター。
このままじゃあかんと25でブラックに就職。
営業成績5年間トップw
その後急死した親父の仕事引き継ぐもわずか1年で6000万の借金完済。
その後10年間年収5000万、3000万、9000万、とか続き現在もそれなりの生活。
俺みたいに運命に導かれし神に選ばれし底辺もいてるから一概には言えないな。

もう失敗したなら失敗したで考えないで生きた方が楽になる
あーすれば良かったなど選択が正解ならと夢を見るのがいけない
いい人ぶるの辞める事にしたよ
卑屈になって貪欲になって、もがいて生きる事にする

夢って自分を縛る鎖みたいなもんで
ないに越したことはない。

>>295
マジでありがとう。この言葉とみなさんの腹くくれという激励のおかげで頑張れそうです!

>>295
ちなみに持ち家売った時残債残りましたか?

>>304
そんなのもともと底辺じゃないだろ
ビリギャルみたいなもんだわ

日本の家はもって20年位
住宅ローンを払い終わるごろに、また立て直しが必要

>>308
20年返済でガンガン返してたからな
むしろ400万現金化された

そっちは800万凹んでキツいだろうが
単にリスタート地点が違うだけで、考え方は合理的で正しい
今死んだと思って新天地で踏ん張るしかねえ
どっちみち今踏み切らなかったら数年後詰んで身動きが取れずジリ貧になってた可能性がある

俺からのアドバイスはこんな感じ
・人が嫌がる仕事を進んでやる
・理不尽な要求でも全部こなす
・常に人を誉める
・手柄は上司に献上する
・年下に威張らない

>311
典型的な出世するサラリーマンだな。
部下でも上司でも一緒に働きたいタイプだ。

だけどそのスタンス、他人に要求しちゃいけないぜ。
イエスマンは組織を腐らせる。

>>311
自分とポリシーが一緒でなんだか嬉しい。
去年の四月から新天地に来たが、まずは人物評価だと腹を括ってる。周りから一緒に仕事したいと思われないと中途は浮くからな。

結局いかに人に好かれるかなんだよね

315名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 53a2-xx/6)2018/01/25(木) 01:09:46.71ID:r9r7Rr+M0
>>314
好かれるかってより、いかにハッキリとした敵を作らないようにするかって感覚で合ってる?
皆さん尊敬してる上司とかはいるの?
1人でも居る人はまだ恵まれてるんじゃない?
働く上でも、そして生きてく指標でも勉強になるでしょ?

島耕作の上司だった中沢喜一さんは器あってカッコ良かったなあ
まあ所詮これは漫画の世界の一つだけどね。
リアルに居たら惚れるなあ
男が男に惚れるって感じ?
もちろんホモではないよw

316名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 53a2-xx/6)2018/01/25(木) 01:14:42.12ID:r9r7Rr+M0
異性は細かく言うとまた別の生き物だからなあ。
目標にしやすいのはやはり同性だよ。
この人の為なら、って感じで本当は働きたいんだけど現実社会じゃヌルい話になってしまうのかなあ

明確な目標さえ見つけられれば、人生これほど張りを遅れる日々はないと思うんだけど。違う?

317名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 53a2-xx/6)2018/01/25(木) 01:15:55.72ID:r9r7Rr+M0
>>316
一部間違えました
張りを遅れる→張りを送れるですw

日本では仕事の能力より人付き合いの上手さが評価されやすいね

日本の会社は軍隊なんだから当たり前でしょ。
上には絶対服従、人の悪口は言わないが出世の条件。

320名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 3aa6-Z6f5)2018/01/25(木) 09:03:37.46ID:1R2XB6rT0
クレームがない事務系の仕事したい。

>>311
ありがとう!うまく言えないけど精神的に本当に助かったよ。本当にありがとう。
頑張ります。

322名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4f24-olYk)2018/01/25(木) 09:27:18.93ID:R90e6HnC0
明日こんな会社受ける

家具や建築資材の配送。軽トラ&2トン。学齢経験年齢不問。
施工現場へ配達し、多忙期は施工現場で現場作業手伝うことも。

給料20-25万で試用期間は(4か月未満)18万ちょい。通勤手当以外は明記無し。
昇給・・ありとだけ  賞与・・年3回とだけ 退職金無し
9:00-18:00基本で残業15時間
従業員8人。休み105日。家から車で10分

配達メインだったら気楽かなぁ。昇給賞与によれば給料はこんなもんでも十分だけど

>>322
現場作業員が欲しいだけなんだけど、それだと誰も応募しないから
「基本は配送だけ」って書いとけばあんたみたいなバカが来るからね。

324名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4f24-olYk)2018/01/25(木) 09:29:25.11ID:R90e6HnC0
ちなみに半月経ってるけど応募者は俺以外一人で落とされたみたい
会社覗きに行ったらカフェみたいなオシャレな建て構えだったよ。
HP見たらカフェとか飲食店メインの木材を扱ってるみたい。

一人トラックの荷物卸してる人がいたけど私服にハンチングだった。
20時ごろに見に行ってまだいたのも不安材料
陽キャの集まりじゃないといいんだけどな・・。、面接の電話くれたのも若めの女の人だったし。

325名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ae37-+ntB)2018/01/25(木) 09:38:40.35ID:s/i3z2KE0
俺も採用なったとこ配送というなの何でも屋
得意先の倉庫置くとこも少ないのにキャパの倍以上注文あるで先入れ先出し1日おきくらいに掘り出して並べ替えパレットものだから時間かかるし
あれやりたいやついないだろな今やってるひと70歳のじじいだし

20時に帰れる企業は見たことないな

上に介護離職に関して書いてあったけど、高齢者介護職に身を置いてきた人間から言うと、
当事者=家族は大変だと思うし、使えるサービスは使って負担の軽減をした方がいいよ。

就活してて職場見学にて入所フロアを見せてもらう時があるけど、新設の入所施設にて介護職員が集まらなくて、
1部フロアがopen出来ないとか普通に見る。片田舎な施設でもね。
お国も介護職の処遇改善はあんまりやる気なく、相変わらず介護職の退職も多いし、
親の介護問題は早めに対策しといた方がいいよー。

328名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdda-xx/6)2018/01/25(木) 10:18:19.80ID:m2gVfhkod
>>326
何の業種で?

ここ3ヶ月、0:00時前に帰れてないわ

採用してもらえた!
でも、希望の職種ではないんだよね。
自分的に待遇良い会社に入れたから頑張るしかないんだろうけどね。

331名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-favS)2018/01/25(木) 12:53:23.90ID:fKEP4/skd
40過ぎて7:30〜20:30の勤務が辛くなってきた
営業なんだけど、長時間働いても数字が上がる訳じゃないし
営業成績も良くないから転職しても地獄だろうし
ああもう嫌だ

332名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdda-xx/6)2018/01/25(木) 13:13:20.05ID:ia/e9M8Vd
>>322
これ見るとまた微妙な会社だなあw

まああなたの年齢やスペックが分からないから一概には言えないけど、ある程度歳いった行き場につまってるような人がって感じの雰囲気の求人ぽくうける

ハロワで
住み込み
僧侶見習いがあったよ

俺も見習いで高野山行ったわ。坊主というかブラック旅館。すぐ逃げましたw

僧侶って儲かるのかな・・・
いくらもらえるのか想像できん

不動産業に近いみたいよ

>>189
年休130日 残業10時間 年収640万
だから、どちらもムリだわ。
800貰いたいなあ。

>>292
P&Gの営業はそんな感じ多いよ。
プレデンシャルも。
まあ、相当のスキルがないとついていけないけどな笑

>>338
P&Gなんて夢のまた夢だ...
勉強って大事なのね

スーツきるだけで疲れるわ

返事こなくて心が折れそう

342名無しさん@引く手あまた (イモイモ Se36-ITym)2018/01/25(木) 20:57:58.32ID:PJNG+s9Ze
>>311
それで頑張ってたけど理不尽な要求に爆発して愚痴言ってしまった
おわた

450万前後の求人ならそれなりに内定出るけど500万超えると状況が一変する
自分はそこまでの人材なんだなと痛感させられる

450万とかうらやまC

345名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 4f6b-bYAa)2018/01/25(木) 22:04:38.57ID:XAE/jOgS0
エージェント使ったら翌年の年収は多少期待してもいいよね

いえ

小さい田舎企業の人事担当だけど、
40代中途採用の面接をしたら、
前職も経歴も一般常識ありそうなのに、
ワイシャツ、ノーネクタイ、ジャンバーで来た人いたんだけど、
これってバカにされている?。
配送員募集だから普段は作業服だけど、
他の人たちはみんなスーツで来たんだが・・・。

>>347
ナメられてるとは思う。
バイトならともかく、社員募集ではありえない。

>>347
ナメられてるか常識無いか。
不採用以外選択肢ないしょ。

地域によるよね

超大手の契約社員の面接では
「スーツなんて着なくていいのにwww」とか笑ってる人事がいたな
Gパンネルシャツとかで十分らしいw

大手ほどゆるいからな中小はおかしなとこ厳しい

大手だとノーネクタイ当たり前だし、あんまり気にしないかもな

スーツじたい外国からの圧力で強制されてるだけだし

気持ちは理解できるわな。
普段スーツ着慣れてない現場がスーツだぜ。
ネクタイに10分とかかけたりしてるかもしれんし、
普段、無精髭だけど面接だからって時間かけて剃ってるかもしれん。
営業職ならともかく慣れない身支度なんだよな。

配送でもクスリとか医療関係みたいに軽とかから、
銃器運搬とか上は大型バスとか無限大だし。

業界と何を運ぶかによるわな。

服装で気に障ってる感じだったら普通免許でもありゃだれでもできる仕事みたいな感じか?
免許証の帯色とか、無事故無違反証明でフルイにかけたらいいんじゃないか?
もちろん700円ぐらいかかるけど、費用は求職者持ちで。

>>347
なめきってんなー

357名無しさん@引く手あまた (アメ MMaf-HqwH)2018/01/26(金) 02:34:18.48ID:PMDYV9R5M
やった採用された〜

358名無しさん@引く手あまた (エーイモ SE32-ITym)2018/01/26(金) 06:38:20.60ID:mY0pAv0ZE
おめでとう
自分今日面接だわ
職場の立地は良いんだけど社風や働いている人がどんなもんか拝見してくる

DODA登録したら来週エージェントに会う事になったんだけどDODAって実際どんな感じなんですかね?
こういうの初めて利用したんで多少不安です

>>359
DODAは今とにかくどこでもいいから入れるって方針みたいだから、就職先は流されずに選べよ

>>360
ありがとうございます
慎重に選びたいと思います。数があればの話ですけどねw

>>359
あんまり期待できない。返事は遅いし、勧めてくる会社も意味不明。
CAは留学経験有りだがスポーツ留学もいて一般企業で働いたことないすらいる。素人集団だよ。
他も登録しておいたら?

おすすめってどこです?
英語喋れません、資格ありません・・・

>>363
そんなこと聞いてる奴にはロクな転職先ないよ。

365名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/26(金) 09:03:36.78ID:mE9ADf5ad
12月に応募して、内定出たけど、
まだ入社日が決まらないってどういうことだろう。
一応待ってるが。

お金もないから、棚卸のバイト行ってきた。
黙々とやるけど、
慣れてる人は早くて、スキルが結果として出るから、
アラフォーのガラスのハートにはキツイ仕事だった。
もう行かない。

366名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ae37-+ntB)2018/01/26(金) 09:17:33.72ID:eCsboycM0
棚卸しバイトって品物わかってないと
スーパーとかでスキャン持ってバーコードピーして数いれるタイプでもスキルで速さ違うし

求人を見るとリクナビはよく見かける企業がたくさん集まってる感じ
DODAは結構ラインナップが違うことがある
両方見てみるか

>>355
銃器って何?

什器とでもいいたかったか?

だれでも分かることを嫌みで突っ込むのは

370名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-n2Vf)2018/01/26(金) 14:15:41.95ID:ughWIHy2d
38歳年収400なんだけど、昇給賞与無し。これからのことも考えて転職するべきか悩んでる。すべきかな?ちなみに7年昇給賞与無し。まだ独身だけど結婚の予定有り。もちろん今後も昇給賞与無し。残業代で年間10〜30万動く年あり。
今より高くて昇給賞与有りの所へ行こうと考えている。意見聞きたいのでよろしくお願いします。

>>370
結婚予定なら、まずはサクッと転職だね。
二馬力の予定なんだろうけど、子供ができたら、しばらくは一馬力だよ。
その年収じゃ辛いと思うよ

372名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-9OBP)2018/01/26(金) 14:41:31.76ID:MEq+cRWid
>>369
しかも、正解はたぶん重機っていうね

月給を低く抑えてボーナスで補填する企業は
不景気になるといきなり年収が減ることに

DODAはどーだ?なんってwww
最終面接の結果が来ない来ない来ない

375名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdda-kIab)2018/01/26(金) 16:48:50.61ID:2AwOqrO7d
>>368
零細だと月給もボーナスも低くて
不景気になると給料・ボーナスカットで
いきなり年収が落ちる

>>370
その歳なら600はないとな
>>371も言ってるけど子供出来たとき大変だぞ

377名無しさん@引く手あまた (アメ MMaf-PfDF)2018/01/26(金) 17:15:57.00ID:pqZxkikxM
この年代で400いかない人間がどれ程いることか・・

>>368
タイポ
重機。

ユンボとかクレーンの支柱とかあんじゃん。

>>376
高学歴大手企業ならそれぐらいだねー

380名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/26(金) 18:18:38.81ID:mE9ADf5ad
住民税の請求来たけど、
求職中と言うことで免除になった。

ずっとITやってきてたいしたスキルないけど
異業種で探してみることにした。
ちな42歳。

>>378
そっちの重機か、すまぬ
相変わらず読解力ないな自分…

>>379
高学歴でも大手でもないけど38歳なら550
〜600は行くよ

43で転職して初めて500超えたんだが。
それまでずっと300〜400周辺だったわ。
大したスペじゃないからしゃーないけどな。

>>370
考え方の順番が逆だな
そんなスタンスじゃ絶対に採用されんよ
今より高い年収を提示できるだけの根拠や自信はあるのか?

>>384
大してといいつつ、スペあるから500いったんじゃ。
羨ましいとしか言いようがない、自分もそういう会社に(現在の年収からかなり落ちるけど)

>>386
似たような業界で同じようなことしか
してきてないから、異業種じゃ無理なのよ。
今回はたまたま超ブラックではなくブラックくらいだった。
ただし残業一切つかんし、体持つかもわからん。

月給は低い内が華なんだよ

10万→20万 めっちゃうれしいw
20万→30万 クッソうれしい
30万→40万 まぁうれしい
40万→50万 どうでもいい

>>387
大丈夫だよ、俺なんて6時には帰れてるぞ(今の会社)

>>388
銀行に振り込まれるのが30万超えてないと不安。
20万は超えてるけど30万振り込まれないと不安。

意味不明

この歳になると年収500万が指標になるね
キャリア前提で激務、年休や残業気にしなければ普通に超える
ホワイト狙うと年収400〜450万になる
子育て世代にはちょっと足りないんだよなぁ
かといって超絶ホワイト入れる程のキャリアではないんだよね

>>390
手取り30、それで所帯持ってたら年収450位だよね
結構ギリギリよ?

バブル期なら600-700万が普通だったが
今は300-500
なので政府が共働きしろと言い始めたのがアベノミクス後

395名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-n2Vf)2018/01/27(土) 00:00:45.94ID:sRhdwNJRd
みんな凄いな。もうすぐ40で年収400、結婚したいけど年収400じゃ踏み切れない。もう諦めて独身かなぁ。みんなみたいに最低でも500狙いたい。

実家持ちかどうかも重要
後生活レベルもな
年収だけでは測れない

そろそろ親がくたばって遺産の話も出てくるから差が開く。
大学同級時代からの付き合いの友達の親父が死んだのが7年前。
先日、母親が逝って賃貸25万と駐車場代20万が毎月、
不労所得で通帳に記載されるんだとよ。

398名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa33-SpE/)2018/01/27(土) 00:24:10.28ID:n+bCdMz4a
そもそも40になって結婚ってさ年収400-500じゃ相手居なけりゃ大して変わらんやろw
相手いるなら共働きすれば世帯年収700-800いくだろし余裕だろ

38歳、年収600で子供3人1馬力でがんばってるけどギリギリね…

>>399
大したもんだよ
3人大学までやるのは無理かもしれんけど
まあ、お前はちゃんと子孫を残した

>>394
共働き云々は家計の問題じゃなくて、人手不足を解決したいから
あくまで企業視点の話

>>400
ありがと。
子供たちには国公立コースで頑張ってもらうw

>>401
それは良くある誤解
可処分所得を上げないと景気が上向かないことを政府は知ってる

404名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/27(土) 01:36:40.36ID:yyfKrGX2d
梅ジャムのじいちゃん、廃業するなら
跡次がせて欲しいわ。

>>399
大変だな

>>399
偉いな
うちは680くらいだけど嫁と話し合って1人でいいやってなった
本当に3人は偉いと思う

上司600万で奥さんパート出てるけど子供三人で家のローン毎月10万払ってるわ
70まで働かなきゃとか言ってて鉄人と読んでる
もう手がかからなくなるみたいだけどきつそうだわ

入ってくる新卒も殆ど奨学金使っている時代
子供に借金を持たせたく無いがしかた

ない

>>379
うちは50人の小企業だけど、41才で660万貰ってるよ。
大手は40過ぎたら800前後は欲しいよ。

37で子1人 年収300
残業少ないし土日休みだけど金銭的にまじできつい

412名無しさん@引く手あまた (JPWW 0H9b-HOHY)2018/01/27(土) 11:34:15.70ID:pOqUWrpfH
>>411
450は最低欲しいな

会社によって倍くらい年収違うんだな
300と600って全然違うやろ

>>390
40〜50万になると口座なんて見なくなる
確定申告時期に足りてるかな?って覗くくらい

>>398
まん様は妊娠なされたらドヤ顔でお仕事をお辞めになられるんだよ
ジャップランドのデファクトスタンダード

>>405
大変だけど、まあ楽しいよw

>>406
扶養控除とか児童手当があるから、生活費という面ではほとんど負担無いんだよね。
問題は学費…

お前ら残業ってどう考えてる?
今36協定の上限で建前月40時間まで厳密にやれば60時間程度
毎月10万近い残業代がプラスされてる計算でそれ込みで年収500万を超える
例えば転職先は残業少なくて半分程度しかないとなると年収で50万は下がるわけだけどそれを年収ダウンとして見るべきなんだろうか
残業が一切苦にならないから残業減る=年収減るな気がしてしまう

年収って普通、残業や休出抜きで考えるものじゃないの

>>417
残業代を固定給の一部として計画するのは危険な気がするな。
そう言う意味では、年収ダウンとは一概に言えないと思う。

別の言い方をすると、残業がなければ空いた時間は副業とか資格取得とか、今の年収を底上げするために使えるから、喉から手が出るほど欲しい時間。

要は、自由に使える時間をどう使うか次第かな。

やっぱそうか
今の職場は案件は山のようにあるからやる気になれば延々と仕事できるんだよ
仕事も組合に止められるまでやれるからもそれが当たり前になっちゃってな

421名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW baa6-8uOY)2018/01/27(土) 14:03:54.45ID:zA3ORcfd0
>>411
自分も37で子供1人。年収は340。
会社にバレないように転職活動してるけど中々決まらない。

今年37で子無し年収300 会社の業績低迷で昇給しなかったから転職しようと思うが学歴も資格も免許もないんだった

同業他社でいいよ

>>420
そう言う意味で言えば、管理職になったときに残業が少ない職場の方が良いかもな。

残業無しで年収500万。仕事が楽なのでだらだらと38歳まで来てしまったんだが、あとひとつ昇進するとめちゃ忙しくなりそうで、ついにこのまえ昇進の連絡がきてしまった。
転職するか迷うわ

>>425
昇進と傷心は似てる、って事か

昇進して肩書良くしてから転職のほうが有利でしょ
昇進に至った経歴とか、昇進後行った実績とかアピールできる

428名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7ab9-QKnf)2018/01/27(土) 17:11:20.71ID:CZ0Gmk+M0
39才男、大手機械メーカー子会社の営業で残業月100時間超、パワハラ横行の超絶ブラックで鬱になった。
休職5ヵ月後に営業に戻りたくなく日商簿記2級持ってるから経理に異動したのだが、残業ないしやり甲斐の欠片もない。
営業の時は年収600万貰ってたが営業手当や残業がなくなり今年は500万切ると思われる。
某転勤サイトでスカウトされ昨日、内々定出たが奥さんに最寄駅から遠くクルマ通勤になりそうなこと、隔週土曜出勤であまりいい印象でないが参考までに意見欲しい。
現職:大手機械メーカー子会社の経理主任
年収:500万、残業0〜5時間/月
休日:125日
通勤:電車で1時間半(乗換2回)

スカウト:自動車部品メーカー 営業次長
年収:700万円、残業0〜10時間/月
休日:105日(土曜のみ隔週出勤)
通勤:車で1時間または電車、バスで1時間
(但しバスは2本/時間)

429名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/27(土) 17:17:44.25ID:yyfKrGX2d
スカウトメール送ってくるなら、
きちんとスカウトして欲しいわ!!

>>427
なるほどな。
ちょっとだけ耐えてみるわ

>>428
二馬力のDINKSなら前者
子供作るなら後者

やりがいなんてプライオリティで考えたら
かなり下の方だわ。

人間関係>>>>>給与待遇>通勤時間>会社の安定度>やりがい

>>430
そんなキッチリ線引かなくても、オファー待ちで登録だけしとけばいい
今は売り手市場だし、いい案件があれば気楽に受けてみれば?受かってから悩みなよ

>>428
貴殿にとってのやりがいってなにかね?
今の経理職では今後給与があまり増えていかなそうなの?
今の経理職ではやりがいがないと言っているが
税理士や公認会計士の資格を勉強するなりして付加価値をつけたり、
財務諸表を勉強しね投資を覚えるのもやりがいの一つだよね?
また自動車部品の営業は忙しい気がする。
自分は営業ではないが、同業だから営業の大変な部分を見てきた。
営業に戻ったらまた鬱になる可能性もないわけではないよね?

悩ませることを言ってすまんが
我々の年だと、やりがいとかいうよりも、431がいうように給与アップとか生の部分で考えることもありだよね。

>>428
長いので区切りました。
今の不満は給与面が少ないこと、やりがいがないこと、に見受けられる。
対して休日はよさそう。通勤環境は分からん。
今の経理職で今後給与が上がる見込みがあるか否か、
経理職にやりがいが見つけられるかで考えれば?
もしやりがいがあると思えば、経理職として
年収がいいところに転職するという選択肢もなくはない。
年齢にもよるが。

431氏がいうように、人間関係はとても大事かも。
俺は転職して150万ほど年収が上がったが
前の会社の方が楽しくやれていたと思う。
今は毎日が結構辛いよ。なんか心を許せる人がいない。

436名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ae37-CnPV)2018/01/27(土) 18:37:08.85ID:yO1TSAvM0
バイト面接は服装はどうすんの?

やりがいが下じゃなくて
やりがいは何かに対して付随するものかと
人間関係がよいからやりがいが
給与がよいからやりがいが
自分が何に対してやりがいが付随してるかは色々

>>428
本当に欝になると
仕事なんか出来ないよ
話す事もできなくなる
ネットなんかやれないよ

それどころか人を認識することも困難だぞ
俺の友人がなったけど、俺のことも誰か解らないんだって
目線を人とあわすことがない、奥さんとすら顔を合わせない
人と対峙して、自分が話す(会話ではない)時は、空中を見て眺めて話すんだよ
ひ、と、つ。ひと、つ、がん、が、んばって。しゃ。しゃかい、ふっき。でき、でき。できれば。いいと、おもうんだ。
とこんな感じに話すようになる、滑らかにしゃべれなくなるよ

439名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spab-4kaF)2018/01/27(土) 19:15:59.52ID:dlsS6szgp
約15年間350ぐらいで、仕事してた。
一念発起して、400超えるぐらい貰えれば嬉しいなと伝えて、転職活動したら、
600を提示された。
資格はないが、腐らずに技術と話術を磨いて来て良かったと思ってる。
人生なにが起こるか分からない。

440名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7ab9-QKnf)2018/01/27(土) 19:33:38.37ID:CZ0Gmk+M0
39才男、大手機械メーカー子会社の営業で残業月100時間超、パワハラ横行の超絶ブラックで鬱になった。
休職5ヵ月後に営業に戻りたくなく日商簿記2級持ってるから経理に異動したのだが、残業ないしやり甲斐の欠片もない。
営業の時は年収600万貰ってたが営業手当や残業がなくなり今年は500万切ると思われる。
某転勤サイトでスカウトされ昨日、内々定出たが奥さんに最寄駅から遠くクルマ通勤になりそうなこと、隔週土曜出勤であまりいい印象でないが参考までに意見欲しい。
現職:大手機械メーカー子会社の経理主任
年収:500万、残業0〜5時間/月
休日:125日
通勤:電車で1時間半(乗換2回)

スカウト:自動車部品メーカー 営業次長
年収:700万円、残業0〜10時間/月
休日:105日(土曜のみ隔週出勤)
通勤:車で1時間または電車、バスで1時間
(但しバスは2本/時間)

金が目当てならブラックでも何でもやるしかないじゃない?

>>440
まずは前の投稿についたレスに回答してはどうかな

443名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7ab9-QKnf)2018/01/27(土) 21:34:55.04ID:CZ0Gmk+M0
>>433
428です。
経理は営業と比べて給料の上がり方のスピードも幅も少ないし、営業は会社の売上を支えているというやり甲斐があったのに経理は処理に徹するだけで面白味がありません。
今まで営業しか経験してないからかもしれませんがノルマはキツいけどお客さんと話したり出張する方が楽しいです。
内々定もらった所は残業が殆どないことは確認済みだし管理職なので部下の管理や将来の幹部候補として事業企画を任されるためやり甲斐は十分にあります。
鬱で休職期間が5ヵ月だったので環境の変化に対応できるか正直不安はありますが、2月末まで待ってくれるので正式な内定通知が来てからゆっくり考えたいと思います。

444名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7ab9-QKnf)2018/01/27(土) 21:47:18.03ID:CZ0Gmk+M0
>>438
休職前はそんな感じでした。
突然お客さんの前で言葉を失い、大量の汗と涙が溢れその後意識を失い気付いたら病院でした。
3日何も食べず眠れずにいた日があればドカ喰いで吐いたり2日寝続けたりと最初の2ヵ月は不安定そのものでした。
復帰して2週間は舌が回らなかったり急に涙が出たり頭が真っ白になる時がありましたが今は大丈夫です。

>>443
そうなんだ。お客さんと話すのが楽しいと思えて、
営業の仕事にやりがいを感じる、給料も増えるとな。
休みが少ないのが気になるけど、それを許容できるのなら、
もし自分があなたの立場だったら転職するかな。
何れにしても、よく考えてみてください。

445=433です。

>>444
是非もない
転職しろよ


営業はやりがいというけど
ある程度の田舎だと営業する場所は限られる
そしてその営業範囲がフリーだったり
問い合わせでの案件の取り合いなど
営業の転職は、同僚は敵となるから、会社の雰囲気は最悪となる

部門閉鎖で事実上の放り投げ食らわされた経験あるから最重要なのは安定した業績で次がどんな経験が積めるかだな
中小に入って思ったのはスーパーマン求められるせいか技術や経験の積み上げ速度が半端ないと思った
大手じゃ分業化しすぎててなかなか経験値が増えなかったわ
でも業績下がるとボーナス年間1ヵ月とかになるからそうなるとやっぱ安定した会社に行きたくなるわ

450名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 13c9-XcM5)2018/01/27(土) 22:04:22.56ID:P2QTuQ120
>>443
いずれにしても環境が変わるのか。鬱には悪そうですね。自分なら会社、業界は変えないな。知らない業界で結果を求められてもね。ものすごく疲れてしまうと思うよ

>>449
完全に同意だわ
一番良いのは身動き取りやすい中小企業で安定してる事
製造業なら市場が寡占か独占になっていて競争度が低い事
それが花形産業の一部を構成するものであれば業績は非常に安定する

452名無しさん@引く手あまた (アウアウカーT Sa33-01tV)2018/01/27(土) 22:47:30.31ID:l99kUQ65a
>>439
600は凄いな、ストレス半端ないんちゃうか。

453名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-9OBP)2018/01/27(土) 22:53:21.49ID:K8b8+8IAd
うちは小さめの大手製造業だけど、今所属してる事業部は世界的に市場が右肩下がりで事業部の成績もヤバくて、来年か再来年にはグループ会社で切り離されてそう
そのまま数年後か10年後とかにはどこかに売り払われそう……

転職することにしたよ
次は、小さいけど某界隈の技術標準持ってるからある程度安定してて、市場が右肩上がりの業界の企業にした

製造の技術は機械や設備があって初めて技術となるから
もし周辺にその技術が活かせる場所がないと
製造で働いてました程度の見方に変わる
結構これが盲点になるよね

455名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-9OBP)2018/01/27(土) 22:59:05.16ID:K8b8+8IAd
>>454
製造業にも設計部署はあるよ
ある程度の規模なら研究開発とかも

456名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-8p9Y)2018/01/28(日) 06:25:52.41ID:M3O2jsBhd
企業研究してると国内の業界3,4番手くらいで
特別な技術があるわけでなく業界も飽和していて
たまたま募集があった会社の志望動機が思い付かなくて困る

志望動機ってその業界業種の事語って意味無いが。

458名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-8p9Y)2018/01/28(日) 06:52:44.95ID:M3O2jsBhd
同業他社の中でもどうして弊社に応募を?
ってのは聞かれるじゃない

子供と会話してるのか・・・

>>458
いちはやくわたしの目についたのが幸運だったと思ってください

女に告白するのに
なぜ女が好きなのかを説明する
そんな事だろ、なぜ私なのかの説明で告白出来る

>>458
・数多の同業他社から選出されたことを光栄に思ってください
・くじ引きで当たりました
・運命を感じました
・いや、他でも良いと思ってます
・むしろ貴社が同業他社と違うところはどこですか?

お好きなのをどうぞ。

自分の経験だが製造業なら設計、技術、保全あたりなら潰しがきいた
オペレーターも割と前社のネームバリューで取ってくれる所もあったらしい

昔コンサルの担当に言われたのが同じ実力だと大手から中小へ就職するより中小から大手に就職する方が難しいし条件も悪くなりがち
だから悩んだら少しでも大手に行くことをおすすめすると

ところで製造業で将来も安定する可能性高い業種ってなんだろうか?
イメージ的には化学か食品だと思うんだが

464名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-8p9Y)2018/01/28(日) 09:07:33.12ID:M3O2jsBhd
>>460 >>462
強気だなw

>>461
自分のスキルや経験とマッチする部分を探してアピールするのが無難だよなあ

465名無しさん@引く手あまた (スップ Sdda-9OBP)2018/01/28(日) 09:15:30.39ID:etBY1+Dyd
>>463
重工系はあかんね

466名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bbc9-4kaF)2018/01/28(日) 10:32:52.55ID:EGSeAipt0
>>452
次の所は色々調べた結果定着率が、
ヤバイくらい良いとこなので多分大丈夫。
ストレスは今の方がやばいかも。
色々ブラックすぎて…。
色々なチームを纏めてるのに、
給料が一番安いという現実に直面してる。
(使えない新人より)

面接でこういう金銭の話しをしたら、
ちゃんと話してくれる人少ないんだよね。
と、逆に評価してもらえた。
うちは、持ってるスキルに対して評価をしますと。

467名無しさん@引く手あまた (アウアウエーT Saf2-XaXe)2018/01/28(日) 12:00:02.07ID:0/VuIHNUa
自称好条件で転職した連中のその後を知りたいね
半数ぐらいは実情が条件と違ってて絶望してると思う

転職するたびに、待遇面は好条件だけど、
仕事内容は話と違ったってのは多いな。
給与の不満は皆無だな

科学や工業は健康被害が怖い職場もあるから注意
短期ならいいけど長期になる正社員だとね

>>443
中途の管理職で残業がほとんどないって普通信じないだろ。
鬱で休職5ヶ月するような奴が新しい人間関係築いて事業企画とかできんの?この年代の中途管理職入社って、問題だらけの荒れ地を任されるか、ホワイト環境でも回りが高スペックでついてけないか、何にしてもプレッシャー半端ないよ。

>>455
むしろ設計や研究開発のない製造業なんて零細くらいだろ

>>469
危ない作業は捨て駒の契約や請負や派遣にやらせるのが普通
正社員はそんな作業しないよ

でも設計や研究って日本じゃなくても出来る気がする
日本である理由が少なくなってるかもな
現場経験者といっても不景気で現場すら簡単に付けない人が多い

頑張れば光もある。

昼は零細小売の正社員(管理職)、夜中はファミレスバイト、早朝は牛乳配達と3つ掛け持ちを離婚して10年続けきた。
二人の子供は高校生と大学生。まだまだお金が必要というところで零細小売倒産。
運良く大手一部上場の小売契約社員となれたが手取りは下がり、会社規則で兼職は禁止と他の掛け持ちバイトは辞めることに。
1年間何とか頑張ったが、正社員になったとしてもこれでは生活出来ないので大手でしたが思いきって退職し、とりあえず現金をと某自動車メーカーT系列の期間工の仕事に。
夜勤ありなので手取りは大きく増えたので生活は出来るようになったが、契約が終わった後どうしようかと思いながら働きつづけて2年。
なんとこの4月に正社員に推薦され、正社員となることが出来、ようやく安堵な生活を送ることが出来るようになりました。
子供も1人はもう大学を卒業するのでお金も掛からなくなってくるころに、初めての冬のボーナスも3桁もらえ必死で突っ走ってきた労いもあったのかなと思います。

子供には旅行にも連れていってあげれずバイトで学費の足しをお願いすることもありましたが、頑張っていればいつかは報われる日も来ます。

>>474
なんと、というか、今の大手は2年契約後に打ち切りか正社員登用かの二択しか無いよ。
3年って話もあるけど子会社とかかな。
社内ルールを守れない人はほっといても半年もすれば自分から辞めていくし。
大手期間工は作業服とか全部準備されてるんだからルール違反なんてほとんど無いのにね。

>>474
慰謝料?何にせよ仕事3つ掛け持ちなんて、生き方が間違ってんのよ。自業自得なのに美談化されてもな。期間工とかキャリアプランも糞もねぇ。

>>476
正社員が軸になってると書いてるのに何を言ってるんだお前は

>>477
そこまでの生き方を言ってんだよボケ

>>474
奥さんは?

>>474
冬ボ3桁はすごいですね。
年収だと800位?

期間工から正社員って、普通現場社員のはずなんだけどね。
三桁?無理ゲーだと思うんですけど。

474です。
慰謝料はないです。
元妻は知らないうちに子供の貯蓄に手を出してパチンコに行くような人間だったので別れてからは私はもう一度も会っていません。
子供にはたまに会っているようですが、子供は何も言いませんし、子供にとっても一応唯一の親なので会うこと自体に否定はしませんし深くも追及しません。
確かにこうなった人生も自業自得だと思いますし目の前の壁を乗り越えることだけしか見えてなかったと思います。
年収はボーナスもこの冬からが初めてなのでまだ何とも言えないですが、今年も同じ程の夏冬支給であれば年収は700くらいだと思います。

>>481
月給安くてボーナス高い(業績悪くなったら削りやすい)パターンだとは思う
それにしても、自動車業界にしても高いとは思うけどね

班長職長クラスでなくてもいくものなのだろうか?

>>482
700とは素直にすごい。
努力の賜物ですね。

>>483
自動車部品で職長でも三桁行かないよ。
自動車本体とかデンソークラスだと、職長でも三桁行く。
そもそも、期間から正規は、年に関係なく、下からスタートだぞ。
間接だが、自動車本体に勤めてたから、大体の相場は知ってるからな。

35喪女だがおまいらの意見を聞きたい。

現職 420万 年休125日残業5〜30
1部上場工場 実家まで飛行機

内定先 430万(前払退職金込み/年休122/見なし残業30h込み)
会社創立20年 実家まで車で1.5時間

親の面倒みる家族がいないので、今のうちに近場に転職をと思い一念発起した。
一応同業で内定取れたんだが、どうも条件悪いように感じる。

退職金前払だと年収マイナスだよね?
エージェントは内定通知後の交渉って可能なんだろうか?

正直収入さえ確保できれば決めたいんだが、orz
早く決めて楽になりたいが、このレベルの年収で10万単位でも妥協したらいけない気持ちと、ぬるま湯の現職にしがみついてズルズル年取って取り返し付かなくなるのが怖い。

誰か意見頼む。

親の面倒は施設に任せるのが一番いい
世話が必要になったら仕事との両立はまず無理だぞ

>>487
レスd
施設に入れるかどうかの微妙な時期とか、施設に入れるにしても面会とか、毎回列島半分飛ぶのはしんどいかなと思うんだがどうなんだろう。
それともそんな短期間の為に、安定した現職手放すべきでは無いんだろうか。

喪女なので今いる土地には縁がない、ここに将来一人で骨を埋めるのかと思うと、地元に近い土地に戻りたい誘惑がある。

489名無しさん@引く手あまた (アウアウエーT Saf2-XaXe)2018/01/28(日) 20:58:53.39ID:PlXERhlza
ゴミ女のくせにお前らとかキモいんだが
死ねよ。

大きめのアパート借りて親引き取るのが一番良いよ

あ、あともう一つアドバイス
5chはまーん()への風当たりがヤバいのでまんことか書かない方がいい

>>489
ゴミ女にレスd、生きるよ

>>490
その発想は無かった。ありがとう。
死にそうに年取ってから九州から関東に出て来させられるかだな。

>>488
単純だ。
親の介護を抜きにして行きたい方に行くべき。
親の介護を地元に帰りたい事の言い訳にして無いか?

親はお前さんの幸せを一番に考えてるから、自分の介護のために条件の悪い選択をしたと知ったら悔やむと思う。
親とはそう言うものだからな。

>>493
介護を抜きにするのか。

現職は安定感半端ないが、業務内容・組織や人間関係はクソ。
このまま兵隊らしく使い潰されて病んでタヒぬ位なら、同じような苦労でも自分の為に苦労して踏ん張って生きて行きたい。

そうだな、親のそばに居たいのは自分の為だな。
今の生活してると、この先一緒に居られる時間が減って行く一方だ。
自分の為って事をあまり考えていなかった、ありがとう。

>>494
年収増えようが減ろうが、転職後の生活に自分が満足できればその転職は成功だ。
がんがれ。

>>495=493
年収にばかりこだわって、この所エージェントにお金の話しかしていなかった。
その考え方に目から辞表出たわw ありがとう!

>>494
安定した企業にいるからこそそう感じるってのもあるからね
大手から中小だと色々なところで違和感や不満を感じることもあると思うよ
オーナー企業だったりすると更に倍プッシュですわ

498名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 53a2-n2Vf)2018/01/28(日) 21:44:21.33ID:xjDC7P5z0
みんな色々大変だなー
俺もいい感じの面接落ちて
落ち込み中

ケコーンしてバイトの夫に介護してもらう
という選択肢はなかろうか

>>499
そのバイト夫だって人の子だよw
結婚ってそういうもんじゃない。

まんさんなら男食い物に出来るから結婚した方がいいけど
ちんさんは結婚なんてしない方が幸せになれるね

502名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/28(日) 22:19:48.03ID:IDxDvgFkd
転職5回目39才だけど、内定出た。
2月1日入社だから、
残り3日、北海道にでも旅行に行ってくる。
全く未経験入社だから、
しばらくはしんどいけど、
自分にピッタリの仕事なんてなく、
与えられた仕事を淡々とやってみるつもり。
今までもずっと、これは向いていないと、
青い鳥を探し続けていた気がするから。
仕事あるだけありがたいと思う。

おめでとう
しっかりメモを取って一生懸命にやれば何とかなるさ

世の中には変わり者のまんまんもいるから
ダメチンはそういうマンを見つける方に努力した方が
就職頑張るより良いかもねw

>>502
アラフォーで未経験ですか、すごいですね。頑張って下さい!因みに何のやるの?

>>502
39で全く未経験のとこに入社できたこと自体がすごい
頑張ってね

私、営業以外、童貞です!

>>504
いろんなまんまんと付き合ったけど標準以下のだとチンポ勃たないんだよな
周囲がゴブリンジャパンみたいなブスばっかで嫌になる

男じゃダメなんですか?

510名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/28(日) 23:11:13.93ID:IDxDvgFkd
>>503
>>505
>>506
ありがとう。
飲食ですよ。
今までもずっとサービス系だったんですが、
飲食は初めてです。
居酒屋とかではないです。

>>510
かわいいのう

512名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ c7db-uzZr)2018/01/29(月) 00:05:03.40ID:ApS7ufq60
新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい
登録するだけで500ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ


先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ
アンケートは適当でおk

https://upcoin.com/?ID=498db328

>>512
アフィカス死ね

514名無しさん@引く手あまた (ニククエ Sd3b-eyvQ)2018/01/29(月) 19:35:34.79ID:DHg00NGKdNIKU
がーん。
入社後の研修が、寮暮らし。
風呂、トイレ、台所等供用だって。
耐えられないわ。
職場でも気を遣い
帰ってからも気を遣い、
地獄だわ。

515名無しさん@引く手あまた (ニククエT Saf2-rgA5)2018/01/29(月) 19:46:52.62ID:T2wtdNdDaNIKU
一週間二週間なら耐えるけど、数ヶ月ならひたすらキツイなぁ・・・

というか、寮内研修ってそれ違約できるのかい?

516名無しさん@引く手あまた (ニククエW FFda-eyvQ)2018/01/29(月) 20:32:47.83ID:604zvt0zFNIKU
>>515
寮暮らし研修は聞いてたんだけど、
自分的にはウィークリーマンションかと
思ってた。
2ヶ月続くんだ。

517名無しさん@引く手あまた (ニククエWW 874d-ZvTJ)2018/01/29(月) 20:43:22.92ID:WxwliCBu0NIKU
たかがそんなことでグダグダ言ってんなよな

518名無しさん@引く手あまた (ニククエW 53a2-n2Vf)2018/01/29(月) 20:45:30.40ID:d0dwufSK0NIKU
相部屋ならきついけど1人部屋なら
2ヶ月ぐらいは楽しそう

519名無しさん@引く手あまた (ニククエ MMaa-+ntB)2018/01/29(月) 20:47:12.93ID:IobnDzpRMNIKU
風呂も共用って大浴場か家庭用に順番に入ってく感じか?

520名無しさん@引く手あまた (ニククエWW 532a-Alxk)2018/01/29(月) 21:11:29.34ID:pgEVH0ta0NIKU
>>519
一緒に入るんだよ

521名無しさん@引く手あまた (ニククエWW fba9-Gy9v)2018/01/29(月) 21:13:12.01ID:fgynBdlH0NIKU
俺は去年研修数ヶ月やったけど、
飯風呂タダで通勤ゼロ分だったから最高だった。ずっと居たかったw

522名無しさん@引く手あまた (ニククエT Saf2-rgA5)2018/01/29(月) 22:02:40.91ID:T2wtdNdDaNIKU
どんな仕事ならそんな研修あるんだろうか・・・

工場作業?

523名無しさん@引く手あまた (ニククエW eb53-jQcU)2018/01/29(月) 23:07:55.26ID:prO/GwdS0NIKU
>>520
チンポも入れられてな

おつかれ様言いながら入って体洗って湯船にちょこっと浸かってお先ですというだけだ
誰もいなければゆっくり浸かれるボーナスタイム

525名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spab-p+Hd)2018/01/30(火) 02:46:22.30ID:u/NCXjswp
相談させてくれ
確実にスキルアップでき、さらにホワイトだが、今より給料100万ダウン
スキルアップは望めないし、ブラックで有名だが、今より給料1.5倍
どっち選ぶのが正解だと思う?

526名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 53a2-n2Vf)2018/01/30(火) 03:15:02.69ID:Dn1z8B6L0
100万ダウンはでかいなー
ちなみにダウンとアップで年収いくら?
家族は?

目先の金に惹かれてブラックに入社しても続けれなければ意味ないだろ。
ブラックはリスクが高すぎる。俺なら100万ダウンでもホワイトかな〜スキルアップして場合によっては転職も?!なんて

ブラックって本当にその通りの待遇なんですかね……?

>>525
長く働くならホワイト企業、短期間で稼いでおさらばするならブラック企業。

>>525
年収100万ダウンで生活困らないならホワイト。

自分の源泉見て、600あっても150も引かれてることに悲しみが。

ブラックの年収想定なんて嘘に決まってるんだから迷う必要なし
そもそも労働時間違うだろうし

正直スキルあれば100万の差なんてすぐ埋まる。

ブラックだと月120時間残業で書類上は30時間とかあるからな

>>519
仕事上がった順から入ってく感じだよ
18:00〜22:00までに入るとか時間決まってるかんじ

食事前に入る人もいるし、寝る前に入る人もいる
そんなに気を使わなくても良いよ

536名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMaa-+ntB)2018/01/30(火) 12:23:39.17ID:9B1TTZlyM
基本給安く設定して残業120時間込みで支給25マンとか

300と200なら悩むけど
400と300ならホワイト一択だろ

538名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdda-eyvQ)2018/01/30(火) 17:31:42.86ID:hl3yiU5Bd
明日初出勤だ。
もう絶望的に行きたくない。
お金もないし、アラフォーで雇ってくれるだけ

ありがたいのも分かってるんだけど、
新しい環境に入っていくことが
すごく怖くなってしまった。
突き詰めていけば、
年下から教わる抵抗感や、
年齢的に期待される立場へのプレッシャー
などがあるんだけど、
単純に、新しいことへの第一歩が
本当に重く、イヤになった。
愚痴っても仕方ないんですが。

35越えたあたりから年齢からくる劣等感急上昇するよな

体育会系のような先輩後輩、上司部下などの関係に
敏感なプライド高い人は大変だろうな

年齢に対してのプライドなんか持ってないなぁ。
仕事ができないであったり、記憶力が弱い上司とか
使ってやってる感出しまくってる指示出ししたがり上司とかに
モヤモヤさせられるのが嫌だな

年齢なんか全然気にならんだろ。
繋ぎで底辺日雇いやった時に、いかにもな茶髪若造社員が
おいお前!みたいなこと言ってきたけど、
頭弱くてかわいそうだな〜としか思わなかった。

下っ端の分際でエラそーだなwww

>>542さん
めっちゃ大人やわ!

>>542
プライド高そうだな

生産性を標準以上に保ってれば
文句言われる筋合いなんてないし、
そもそも時間切り売りしてるだけの
単純作業に下っ端もクソもないだろ。
雇う側にしたらレンタル機械と一緒。

まあ人に居丈高な態度取りたがる奴は、
大抵自分がいつもやられてるんだろうなと思うわ。

547名無しさん@引く手あまた (ササクッテロリ Spab-GHcC)2018/01/30(火) 18:50:12.70ID:57cvvEsPp
>>541
それはプライド持ってるんでそ?
プライドの塊やんけ

先輩ヅラとか上司ヅラとかするの好きな奴いると思うが
こういう奴は100パーセント嫌な奴だったわ

549名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spab-p+Hd)2018/01/30(火) 19:15:45.69ID:u/NCXjswp
525です

皆の意見も参考にさせてもらって、ホワイトの方に決めた
スキルアップして年収上げられるように頑張るよ、本当にありがとう

今所謂エロ同人ゲーというのを作ってるんだけど
もしかしたら暫くこれで食えるかも知れない
就業時間一日10〜15時間の仕事しながらだから作るのキツいけど
稼げる算段がついたら脱出したい

ユーザ^3000ぐらいを見込んで100とかあるからそのつもりで頑張れ

>>551
最初は無料のゲームを作って配布したりpixivで宣伝したり
ある程度の知名度を作ってから売り出そうかなって
いきなり参入は転けそうな気がプンプンする

553名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7a-C9hj)2018/01/30(火) 20:52:26.25ID:gRxPfZ4Bd
>>552
個人で作ってんの?
個人なら、時間とかどうでも良くない?
それで食えるならいいと思うよ

554名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdda-DGKD)2018/01/30(火) 21:00:12.95ID:/+CRI+MPd
まさに今ゲーム会社でバイトしてるわw
そして4月から社員にならね?って言われてる

>>552
すでにSNSで数千数万のファンがついてるとかじゃないのか
すげえ長期的なプランになるぞそれ

さすがにタメ口は無理

ど田舎には珍しいベンチャー企業に応募してみた。
応募してみてわかったんだけど、平均年齢28歳(最初に言ってくれよ…)
とりあえず書類選考通ったので面接してきたけど、人事担当も若くてチャラい。
何故か1次面接通ったので今日2次面接受けてきたけど…色々厳しいな。
自分は年下上司とか気にならないんだけど、しきりに年齢のことを言われたし。
とりあえず社内を案内してもらったけど、LINEとかAmazonとか、テレビで紹介されるような綺麗で自由で設備も整った素敵な環境だった。
10歳若かったら是非働きたいと思っただろうけど、さすがにもう無理、って思ったよ。
自分は良くてもこんなオッサンが急に入ってきたら周りがやりにくいだろうな、と思って。
結果はまだ出てないけど明日、辞退の連絡をするつもり。

>>557
はっきりいって平均年齢が若すぎる企業は一発屋ベンチャーが多い。
その業態が10年先まで食えるものならともかく、ほんと数年で縮小始まるとこも多いよ。

今月入社だけど部署閉鎖やグループ企業との合併の噂が社外で流れてる事を知った
もし真実なら試用期間限定とは言えその閉鎖部署に配置された俺はどうなるんだろうかと思ってる

ベンチャーといえば
今まさに話題のビットコインの社長もまだ27歳なんだってね

金融の世界を全然経験してないって語ってたのあの人だっけ?

もうすぐ初出勤だけど、538と心境...
経験者だけど離職期間が1年弱空いてしまってそこが不安だ
今回の転職活動はかなりの数応募したけど、この年齢だとホント未経験はかすりもしないなw
別の業界行きたかったけど無理だったわ

563名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 53a2-xx/6)2018/01/31(水) 20:35:20.16ID:ydI2lv/p0
>>562
何の仕事なの?

>>563
どこの誰が見てるか分からんから業界は伏せとくけど、事務的な仕事だよ
去年の夏前から毎月内定は貰っていたが、もっといい所はないかと転職活動続けていたけど
とうとう求人自体がなくなり今度行く会社に決めた。貯金も底をつきそうだったし

違う業界で100以上送ったけど書類でことごとく落とされたね
派遣で転々としてた時期もあって転職回数多いから当然の結果なんだけどさ、若くもないし

あとは前スレ993や3の書込みにもあるけど、そんな心境

565名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MM77-JUB6)2018/01/31(水) 21:29:45.42ID:EDuPLCtfM
明日初出勤!
同じ境遇の人、頑張ろうな!

おう、俺たちにはギャッツさんがついてるしな!

567名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/31(水) 21:58:55.09ID:Yc+qePOad
初出勤終わった。
今日はほとんど挨拶回りだったけど、
あいさつして5秒後に
もう相手の名前忘れてしまうわ・・・
すでに着いていけるかめちゃくちゃ不安になった。

事務職羨ましい。

>>538
今日どうでしたか??

>>565
めっちゃ不安や〜みんな何時ごろ寝る??

>>567
お疲れ様でした
挨拶回りで初日終わるとは社員数多いのかな
名前なんて仕事で絡みないとなかなか覚えられないもんだから大丈夫

あー嫌だなー、明日から行きたくねー
もう少し休みたかったわ。

採用決まってから出社日向かえるまで時間経つの早いですよね

>>568
ここダメなら派遣かバイト覚悟してたので、自分は運が良かったんだと思います
事務はやっぱり若い女性でかためてる会社さん多いので

574名無しさん@引く手あまた (スフッ Sdda-eyvQ)2018/01/31(水) 22:58:23.10ID:Yc+qePOad
>>569
567に書いたとおりです。
すでに辞めたくなったような・・・
もう疲れ果ててるんだけど、眠れない。

>>571
今日は入社手続き、挨拶回り、そして放置でしたw
忙しいようで。

>>574
放置とは??(笑)

放置はありますよね、入社間もない頃は特に

放置でつぶされるやつもいるからね
基本何も仕事振られず、聞きに行くと「忙しいのわかんねえのかな?」と嫌味、
それで1ヶ月ぐらい過ぎた後、別の上司から「どう?仕事覚えた?」と。

結局1ヶ月無駄にして最低評価をつけられ、行き場をなくす

578名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MMaa-+ntB)2018/01/31(水) 23:29:29.03ID:ffDEe62YM
あげくのはてに仕事は探したらいくらでもあるとかいつまでボサットしてんだよとか

>>565
同じく明日から。
お互い頑張ろう。

色々あるけど頑張るしかない
おやすみなさい

まあやることは探せばいくらでもあるからな
そういうこと自分で見つけていけないなら中途で雇う価値ないし

582名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97a2-36QX)2018/02/01(木) 02:12:35.00ID:RxPyCXbk0
>>577
俺だったら嫌味言って放置する上司の上に
仕事もらいに行くわ

>>577
上司が上司がって言うけどさ、上司に管理能力が有るとは限らないってのは前の職場で散々見てきてるはずだぜ?
転職したからってそれは変わらないだろう。

584名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-k42Q)2018/02/01(木) 12:11:47.42ID:qVPVey4jM
パワハラ課長飛び越えて部長にいったとしてもビシットやってくれる人ならいいけどな

>>577
仕事任せるほどの量もないのに募集して採用するってのがそもそも謎だよね

今の俺か
寝そうになってまうんだが

587名無しさん@引く手あまた (エムゾネW FFbf-4Udw)2018/02/01(木) 12:42:35.20ID:tH5XyJiRF
追い出し部屋かな?

転職したはいいが全然仕事がないから上司に言ったら
元々上司の仕事が1.5あってきつかったものを
俺に0.5振った結果、上司は楽になったが
俺は0.5の仕事しか無い状況らしい

589名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-k42Q)2018/02/01(木) 12:59:37.71ID:qVPVey4jM
倉庫作業でリフトがないと話にならないのに二台しかない暇だと配送の人までいるから6人とかいる
仕事は探したらあるとかパレットに手いれて持ち上げるのかと

590名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97a2-36QX)2018/02/01(木) 13:35:32.85ID:RxPyCXbk0
>>588
超ラッキーじゃん
とりあえず給料もらいつつ
資格でも取ったら?

>>585
企業の正常な運営としては
・古い人間(血)が増えていく⇒定年が近づく
・新しい人間(血)を入れて作業の引き継ぎから新規事業の立ち上げから循環させたい

っていう古いから新しいへの入れ替わりを考慮しての事なんだろうけどね

>>588
今のうちに仕事で活かせる能力を自習するんだ
忙しくなって間に合わなくなっても知らんぞ

>>588
干されてるとか意地悪で仕事が少ないとかならともかく
元々そういう配分での量ならなんの心配もないんでは?w

初日終わりー。
超楽チンだー。

>>577
今の会社これ
俺の場合は、同業経験があったから勝手がわかったけど
誰からも何も仕事教わってねぇぞww
初日からポツーン。
前を通りかかった人に聞いても誰に聞いても
「俺は忙しい。てめぇで考えてやってください。」
立ち止まらず、歩きながら言われた事もあるわ
参っちゃうよねw
キミのデスクここ。キミの仕事これ。とだけ教わったわw
経験あったから、これまでどおりのやり方でやってるわ
それぞれが個人裁量で仕事進めてるので、
誰からも誰の干渉もないのが救い

>>595
「新人なんて一切育てていくつもりは御座いません笑」
って感じでむしろ潔いなw

>>595
でも逆に仕事を覚えてしまえば楽な職場だよな。
こなせるスキル持ちには割といい。
クソ面倒な人間関係ないし。

598名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd3f-U6dE)2018/02/01(木) 21:17:18.39ID:CM/PDFwud
実質初日おわったー
水飲むタイミングが分からず、脱水仕掛けた。
勤務後、2Lがぶ飲み。

先日内定出たが、面接段階で「得意分野をアピールして出来る仕事を自ら探せ、仕事は自動的には降ってこないぞ」と言われてる
それが出来る自信があるならおいでって

どの職場もだいたいそうでしょ

まあ、中途で即戦力求められてりゃそういうことだよね

その会社独自のルールでガチガチの中で仕事を振っておいて
「自分で考えろ」
「自分で調べろ」
それが本人の自主性育てる行為だと思っている。

腐ってる、R社。
いいよ、そのやり方でどこまでいけるかがんばってみてくれ。

陸なら創業当時からそういう社風で有名だよ。

604名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd3f-U6dE)2018/02/01(木) 22:31:06.12ID:CM/PDFwud
この年代の初出勤時は
男なら絶対、結婚してるか聞かれるわ。
余計なお世話だし、オカマだっつーの。

>>603
むかーし1回関わったのよ
ディレクター、リーダー、PGが連携して、「こういう面白いサービス作りましょう!」って
面白い空気だったから憧れた。

だけど、独自ルールを3〜5年近くかけて作って、
そのルールを知らない人間がきたらイビるようになった模様。

うん、完全に腐ったな。

「自主性」(自分から能動的に動いて何かをなす)とはまったく違う次元で、
お前らだけが知ってるルールの世界について
「自分で考えろ」
「自分で調べろ」

考える、調べる、正解にたどり着けない

既存のシステムのコードを参考にまず作業を行い、
叩いてもらって「ルールを知る」前提で作業をした。

そうしたら「頭を使え」「何も考えていない」「他の人はそんな問題は起こさない」と若造にバカ扱いされたよ。
これってパワハラじゃないの?

607名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97c9-4hjT)2018/02/01(木) 23:06:38.12ID:e+opz9dS0
亀頭を使え

>>606
それをパワハラと捉えるか、修正すべき経験と捉えるかの差です。

俺は馬鹿だからそいつの言いようを解釈して仕事に加えて
上司から指摘されたら、その若造に教えてもらったんですって荒波立てちゃうわ。

>>608
全てが「教え」と思えるのは素晴らしいけど、
人格まで否定されてしまってはその発言の数々(語調も含め)を
「教え」だとは思えないよ。

少なくとも、俺は人間対人間として接した、
向こうは上にいる人間対人間より下の何か、
として俺と接してきた。

面接受けた会社で年間行事に運動会がありやがる

会社行事って出た事ないから想像つかない
やっぱり出たら「あー、なんで休日にこんな嫌な思いを」みたいなのかな

運動会、最近また増えてるみたいだな
前の会社は基本参加だったけと、祝日にいつもより朝早くから行くのはかなりしんどいな
社員の家族も沢山来てて色々気を使うし

今日面接いってきてからやけ酒してきた
少しは談笑やらもあるだろうぐらい軽い気持ちでいたらかなり厳しい面接で凹んだわ
職務経歴と履歴書の細かいところまでガンガン質問されたし答えが曖昧だと突っ込みが半端なくてかなりテンパった
自分のスペックより上の会社狙うとこんなに厳しくなるのかと驚愕したわ
まあいい勉強にはなったけど先が思いやられるわ

>>613
それは突っ込みが半端ないんじゃなくて、スペック満たしてる人には普通の質問なのかもよ?
逆に言えば、次は今日突っ込まれたところをカバーできるようにしておけばだいぶ勝率が上がるんじゃない?

ただ、それで入れても最初からそのレベルを要求されるからかなり辛いかもしれないけど…

>>613
お疲れ様でした!自分も面接でボロクソ言われた事あるので気持ちわかります!

でもそういうところに面接呼ばれたってだけでも収穫あったんじゃね
面接振り返って応募書類と面接対応練り上げていけば次はもっとうまくいくさ
やけ酒で忘れ去るのはもったいないぞ

そういうとこの面接を受けると入社してから大変そうだし
給料安くて会社の将来性がちょっと乏しくても
楽そうな会社の方がいいかなと思ってしまってりもする

実はネームバリューのあるところは、トヨタ本体とか超一流企業でもない限り、給与もそれほど良くないよね。
福利厚生は段違いだけど。

少し企業のレベルを落として、自分のスキルを相対的に高く評価してもらった方が年収は上がったりする。
しかも楽してても良い評価が続く。
ネームバリューを取るか実を取るか。

皆サンキューな
確かにみんなの言うとおりだわ、これを踏まえて次も頑張るぜ

で、言われてみれば確かにそうなんだけど自分よりレベルの高いところに入ったら仕事ついていけないってリスクもあるんだよな
大抵はこなせる自信あるけど落ちこぼれ扱いはきついしそれも考えものだな

>>618
業界・職種によるとは思うが
大手の金融・商社系、コンサルとかは、職種によっては高いよね
職種によってはそうでもないが
製造、特に重い系は、一部除いて給料高くない

大手だと、車とか家買うときにローン組みやすいとかそういうメリットとあるかと
自分にゃ関係ないのだが

>>619
案外そういう面接の方が通ったって話もあるよ
色々聞いてくるのは興味持たれたってことかも

何にせよお疲れさま!

そら人事なら使える奴がほしいんだから突っ込むわな
価値あったと思うよ、次に活かせるやん

>>620
大手の金融、商社、コンサルで高給なのはやっぱりかなりスペック高いのが条件だと思うよ。
もともと知識領域が特殊だったりするからね。
窓口とかコールセンターとか誰でもできる仕事なら、やっぱりそんなに高くならない。
メリットとかは同意。

624名無しさん@引く手あまた (アタマイタイー Sdbf-U6dE)2018/02/02(金) 18:36:47.57ID:ZYO20Whud0202
ここって、企業の人見てるかな?

>>624
ブラックほど見てそうw
ホワイトはそれどころじゃないでしょ

>>623
その専門分野の能力はもちろんのこと、下地として数学が必要だからねえ
プロの中でも有能な人と無能な人がはっきり分かれる分野

ホワイトは自社の従業員へのサービス力に自信があるから、見ないというか、見る必要がないというかw

628名無しさん@引く手あまた (アタマイタイー Sdbf-U6dE)2018/02/02(金) 21:37:41.32ID:ZYO20Whud0202
>>625
>>627
いろいろ書き込みたいが、
誰が見てるかな分からないから書けない。
かと言って、リアル相談できる人もなし。
傷をなめ合うわけではないが、
ここは同境遇の人が多くて、
安心できるんだけどなぁ。

37でベンチャーはいって5年たつがそろそろ転職しよか思う
50人以上のベンチャーはこの年代いないから求めてるよ
若い子だけだとビジネスマナーもわからないから

630名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97c9-4hjT)2018/02/02(金) 22:56:31.17ID:mcmWhwF30
知らんがな

>>625
前職のブラック企業経営者は「2ちゃんねるに悪口書かれた」っていきりたってた ww

今回いろいろトラブルあって、「その内容ネットに晒すわ」って言ったら
相手先がいろいろビビって攻撃しかけてきた

うちの会社もネットの評判は気にしてるなぁ。

ネットの書き込みといえばここより爆サイのイメージだわ

5ちゃんねるは民意による正義の執行機関

636名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-U6dE)2018/02/03(土) 20:57:24.99ID:aATgRaOqd
ブラックだったわー。転職先。
上層部は意気揚々と革命的な労働を目指して
やってます!みたいな感じだったが、
現場は全員、死んでる、辞めたいの
オンパレードだった。
転職サイトに騙された。
かと言って、辞めてももう、転職先ないし、
心臓発作とかでもう死にたいわ。

637名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3f-Y8eO)2018/02/03(土) 21:11:02.45ID:n21lrkZjd
>>636
どんな職種?もう入社してどれぐらい経つの?

638名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 97c5-ZV09)2018/02/03(土) 21:19:47.75ID:+4rynMc/0
面接で現場の責任者と話さなかったの

639名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff37-DUpm)2018/02/03(土) 21:27:52.37ID:24n+HyR/0
僕も所長はおとなしめと思ったら働いてる老害がキチガイだったと

>>638
面接で内情バラすやついないだろ。
自分の交代要員かもしれないんだから。

641名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/03(土) 22:01:07.05ID:5QwniXc60
本当にブラックだと思ったら保険やら年金やらの手続きされるまでに見切りつけるわ。
数年後に辞めたら年くって余計就職が厳しくなる。

肉体労働やろ・・・アリさんじゃねーの

40過ぎてからの就活がいかに大変かよく分かった。
42くらいならまだいいかも知れないが、43過ぎたら更に厳しくなるね。

入って2日で辞めるやついるが、
数ヶ月で辞められるより有難い。

なんでおまいら大手に入らないんだよ
それなりにキャリア積んで来ただろうがよ
氷河期世代が少なくてチャンスじゃんかよ
オリンピックまでが勝負だから頑張れよ

646名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-U6dE)2018/02/04(日) 00:32:13.54ID:GyE3lwd5d
>>637
飲食

>>645
いい大手は新卒採用がメインであんまり見かけない
タイミングが合えばいいんだけど……

中小のほうが居心地がいいわ

>国立5校と早慶の顔ぶれが、各社順位まで殆ど同じでワロタw

【週刊ダイヤモンド 2017/09/16〜 過去29年間(1989〜2017) 大学別採用実績】
国立ランキング+早慶

「三菱商事」
東京707 一橋328 京都247 神戸77 大阪75
九州58 東京工業54 名古屋49 東北45 北海道32
慶應義塾1124 早稲田836

「三井物産」
東京530 一橋289 京都263 神戸71 大阪69
東京工業50 九州50 名古屋49 東北35 北海道14
慶應義塾1118 早稲田750

「住友商事」
東京406 京都315 一橋237 神戸221 大阪193
名古屋50 九州36 東京工業34 東北31 北海道14
慶應義塾803 早稲田624

>>648
100人前後が一番お気楽な感じはするな。
成長しようとしてるけどできないとか。

すみません。
転職理由を会社によって変えたりしていますか?
志望動機は会社によって変わるものだと思いますが、転職理由は会社によっては変わらないものだと思っていました。
ただエージェントから、志望動機との整合性から転職理由を少し変えた方がいいと言われました。
その理由はまぁそう言ってもいいかなと思えるものではありましたが、他の会社に対しては別の理由を言っているので、いまいち自分の中で整合性が取れていません。
アドバイスを頂けると助かります。

>>645
大手だからってホワイトとは限らねえぞ
全国展開してれば転勤も付き纏うしな
個人的には地場大手辺りが丁度いい

653名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-8LDZ)2018/02/04(日) 08:42:56.23ID:yYW3SK83d
>>651
そらエージェントの言う通りでしょ
会社ごとに説得力のあるストーリー作って売り込むんだから、志望動機と転職動機で一貫性無くなってちゃダメじゃん

むしろ651が何に引っかかってるのかの方がよく分からん

654名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fa6-Icyi)2018/02/04(日) 10:30:07.18ID:SFfdYvGi0
一昨日、会社を早退して一次面接受けてきた。
現場の部長と副社長が担当だったんだけどその場で次の社長面接に進んでほしいと言われました。
社長面接は社長、取締役、部長、部長の4名が担当するとの事。
おそらくこう言う質問が出るから、頭の片隅に置いといてと言われて一次は終了しました。

今回は練習かなと気軽な感じで受けてみたら、結構脈アリな感じなんで逆に戸惑っている。 

正社員登用制度有り(実績も有り)の契約社員なのですが、年齢的(37)にこのまま進んでよいのか迷ってます。子供もいるので契約社員で良いのか。。

現在の会社は残業は月10時間以内で理想的なのですが、年収が約340なので転職活動を始めました。共働きなので普通に生活出来てますが、子供が大きくなったら今の収入だと少ないかなと。

長々とすみません。何処かに吐き出したかったので。
失礼いたしました。

中小って気楽さあるけど基本オーナー企業だから上に行くと人間的な面倒事があったりして大変だったりもする
500人程度の地場大手にいるけど楽なのは平社員限定で役職ついて少しでも上に関わるようになるとかなりストレス溜まる
そしてそこまでやっても年収500万だよ…

>>652
大手って言っても色々あるよね
ネームバリューのある有名企業の大手
単純に組織としての大手

どうせ入るなら地元展開してる大手企業がいいよね
有名企業はいいけど、」あちこち行かされる場合があるよ

名の知れた有名企業だけど、元々関西地方で展開してた会社で
今では有名になって、都内に進出
都内の某超有名高層ビル内に支部があって
関西に本体・本社がある等、かつてそんな会社に勤めてた事がある

>>654
条件面は家族がいることを切り出して実際に聞いてみたら?
単に金をくれよりは先方も話しやすいだろうし

>>654
もし本命じゃなくて、相手があなたを欲しているなら正社員以外での採用なら辞退すると伝えておけば良いと思う。
こちらの条件面で正社員は必須と言う姿勢を崩さなければ、相手がどうしても欲しいなら正社員で条件出してくるよ。
それで落ちたとしてもあなたにとっては練習でしかないから、気にすることないしね。

659名無しさん@引く手あまた (スップ Sdbf-8LDZ)2018/02/04(日) 11:36:48.48ID:yYW3SK83d
>>654
>>658
現職あっての転職だと、そういうところを強気に出られるのが強みだよね
正社員でないことに引っかかりを感じるのであれば、きちんと言う方が後で後悔少ないと思う

>>654
契約社員って選択肢な時点できな臭い。
つーか、契約社員の面接で部長副部長が一回目
次が社長やらってのもきな臭いとしか思えない。

それほど規模大きくないならそんなもんでしょ

契約社員で募集してる求人に応募してるんだろうし正社員じゃないと無理って言うの難しくないかな?
俺も悩んでるけど正社員登用の実績次第じゃないかなと
財閥系の子会社であったのは中途は全員契約社員スタートして1〜2年で正社員登用ってのはあったよ
ただ大抵が2年以内に正社員になってるのに3年たっても契約社員のままだったって人もいたからその辺はリスクだけど
>>654も条件がいい会社で正社員になれば大勝利って感じで応募したのでは?
それなら後はリスクを覚悟でチャレンジするか諦めるかになると思うんだ

663名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/04(日) 12:37:49.21ID:gCL1Hnzx0
>>654
その職種の自分が出来るスキルの平均年収相場はどうなの?そこにどれだけ務めてるの?どれだけ貢献してるの?

結果も出して頑張って長年務めて信頼あっても会社が危なくて給料貰えないなら転職したほうがいい。将来的に倒産したら悲惨。

社員登用有りは信用しないほうがいい。それは短期間でベテランを超えるようなスーパーマンしか社員になれない。
あと人間関係は本当に財産だよ。これは本当に痛感した。

664名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fa6-Icyi)2018/02/04(日) 13:07:52.81ID:SFfdYvGi0
>>654 です。
皆さま様々なご意見ありがとうございます。
正社員登用の実績については今のところ3〜4年務めたら正社員にしているようでした。
昨年は10人前後と言っていました。

現職は大手の子会社で正社員ですが、会長が年なので退任や寿命が来たら会社が無くなりそうなのも転職を考えたきっかけになります。
あとは >>662 さんが書いているような感じに近いです。

トントン拍子に進んで色々と勘ぐってしまったですが、確かに現職あっての転職活動なので、社長面接は少し強気に質問や確認をして仮に内定が出たらまた悩もうと思います。

あと契約→正社員になるために、正社員登用試験とかあるケースもあるからな。
頑張れば必ずなれるとは言えないな。

666名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-U6dE)2018/02/04(日) 14:57:36.41ID:GyE3lwd5d
転職して、すぐ役職(店長)に付きそうなんだけど、
正直断りたい。
断ったら、試用期間で終了かな?
もし試用期間で終了になったら、
次の転職に響くかな?

667名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hcb-/WkF)2018/02/04(日) 15:26:19.68ID:xd/0xJxkH
>>666
私なら店長なんかやりたくないわ。もし職務が店長職前提での入社ならとかく、そうでないなら試用期間でおさらばするね。店長とかしんどい。

試用期間ならまだ就職してないだろそれ

>>559
結果が分かり次第教えてくれ

>>592
その通りだよね
新しい環境で働く以上腐ってる時間なんてないと思う

面接10分で終わったクソ財団

試用期間だろうが職歴になっちまうんだよ
相当不利になるから経歴書や面接でしっかり説明出来ると思うなら辞めればいい
俺は試用期間で辞めて転職した事あるよ
運良く採用されたけど多分理由は信用されてなかったと思う

>>664
うちの会社は大手子会社
社長は雇われ出向組。部長クラスも同じかなぁ。
内規で3年以内に社員登用が無い人についてはさようならが原則。
ふつうの人は打診がある、断られた場合は別。

>>671
そんなののほうが採用されるんじゃない。

675名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-k42Q)2018/02/04(日) 18:40:42.81ID:k8JYPc3+M
物流倉庫で土日休み
24万〜
8時15分〜17時30分(基本)
落ちはどんなもんかな?

バリバラ「最北端の作業所」
2018年2月4日(日) 19時00分〜19時30分

北海道・稚内にある日本最北端の作業所を訪ねる。吹雪の中極寒の地ならではの営みを紹介。
バリバラの作業所探訪シリーズ。最南端の作業所(沖縄西表島)に続き、北海道・稚内にある日本最北端の作業所を訪ねる。
凍てつく吹雪の中を通い、最北の地ならではの仕事に力を合わせて取り組んでいる。
集う場所があれば、身も心も凍えることはない。極寒の地ならではの営みの工夫を、クイズを交えながら紹介。作業所の役割について考える。

677名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d71c-wbgk)2018/02/04(日) 19:39:02.26ID:ZW41diu50
>>85
仲間だなw
飲まなきゃやってらんねーべ

契約社員からの正社員登用制度は釣りだっての
それをエサにして奴隷集めしているだけ
実際に登用している所もスーパーマンのみ登用
体の良い経費削減とふるいですな

>>678
実際になったよ俺。上司に仕事を認められてから
業務改善等、意見や疑問点、改善策をミーティングにて
バンバンあげて、率先で仕事に反映するよう取り掛かったし
さらに、正社員の仕事を俺が奪ってやったくらい
上司に、その意欲を買われた
上司は推薦状を書いて人事に提出してくれた
無論、正社員登用の試験は受けたよ
それに合格して正規になった

そこまでやらずに契約社員の身分に甘えて
適当に仕事してるんだろ?そんな奴正社員になれるわけねぇよww
仮にお前さんが管理職だとして

適当にやる気なさそうに、ツリに決まってるやる気出してやる奴馬鹿だろww
と舐めてる態度で仕事してる奴を
正社員にしましょうと上に推薦したくなる?ならねぇだろ?
管理職やると、そうした態度が一目瞭然でわかるよ

後、割りと重要なのが、
正社員と嘱託を区別して考えないほうが良い
契約期間があるというだけで原則、正規と仕事の差はない
と考えて仕事しろよ。正社員の仕事奪うくらい頭働かせて
迅速に的確に仕事をこなせ、何かあったら思ったら即上に上げる
自分の評価を下げないような言動を常に心掛けろ

甘えた適当な態度で仕事するのは正規になってから
それまではキビキビ働け。評価するに値する人材になれ
単純に正規だからと仕事舐めてる正規よりも仕事が出来るようになれば良い
どうしてこうなるのか。どうして結果が出ないのか。
そのような事を、常に結果を出す、常に課題を課す事を常に考えて仕事
そうした意欲で就労にあたれば評価されるよ

正社員だとしても、そこまで考えて仕事してねぇだろ?適当にやってんだけだろ?
そんな奴正社員に就職すらできねぇと思うわ仕事舐めすぎ

681名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-Y8eO)2018/02/04(日) 21:18:51.06ID:9fk9wejOd
>>679
一流企業の社員になったの?
待遇とかは?

よくわからんがとにかくすごい自信だ!

契約社員からの正社員登用は本当に悩むわ
仮に殆どの人が正社員に登用されてますって言っても登用見送られた極一部になったら終了だし
無職で後が無いってなら決断できるけど職有りからの転職だと非常に悩ましい
求人見てると大資本だとか条件良いところは契約社員スタート多いんだよなぁ

契約募集だと割り切って面接行ったら、契約は試用期間だけで
本採用は正社員だと言われた俺みたいなパターンもあるけどな。

>>683
そうねー

能力ない人間を正社員で雇うリスクを負いたくないんでしょう
試用期間とか言っても労働契約は成立してるからゴネられる面倒だろうし

>>680
聞いていい?
それは何歳頃の話?

それだけ「仕事を頑張ろう、努力しよう」という熱意があるのが羨ましいよ。
もう仕事は「生きていく為に仕方なく」ぐらいでしか考えられないわ、俺。

>>686
結局面接で話して業務経歴見て、だけじゃ本質的なそいつの能力なんて測れないからね。
試用期間と同じような扱いで「まずは契約社員待遇から」って企業は多いよ。
その期間中の最初の力量と成長率、本人の努力までを見て、
「じゃあ正社員で」って流れになる。

あとは先のやつも言ってるけど「正社員という名前を使った釣り」も実際に多い。
派遣で渡り歩いてた奴がその手で3年単位で仕事変わるハメになったと言ってる。

689名無しさん@引く手あまた (アウアウカーT Sa2b-9LJZ)2018/02/04(日) 21:48:54.93ID:cYq/P5cTa
正社員なんてなりたいという気持ちがわからん、派遣でいいだろ、世間が正社員が勝ち組み
と思っているのがおかしい価値観だわ。

フリーや派遣で生きてる自分からすると
「いつ切られるか分からん」という不安が常にある。
そのせいもあって正社員に対して常に卑屈な態度をとってしまう。
で、そいつらがつけあがるという悪循環。

早く正社員になりたーい!

派遣、契約なんか正直御免だわ

692名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff37-DUpm)2018/02/04(日) 21:58:12.73ID:4GcFGBKl0
社員でも使えない認定されるとパワハラはじまるしな

社員だった時、せっかくプライマリベンダに入ったので、
どんどん提案、改善その他の活動を行って、上にもアピールしよう、
と動いたら
直接の上司から「そういうのやめて、言われた事だけやってて」って止められた。

それから毎日作業は半日もなく、周りもみんなほとんどネット見てたりするだけ、
っていうぬるい生活がずっと続いて「これじゃダメになる」って退職した。

まあ、ダメにはなってるけどな、今も。

使えない契約社員は切られる
使えない正社員はキレられる

>>679
いやいやいや、そうでなくてな
この歳でそれなりに経験ある人間がなんで契約社員スタートするのさ
わざわざ正社員捨ててハードモードで転職する意味わからんわ
契約社員で正社員登用される狭き門より、大手正社員になる難易度の方が今は楽でしょうに

>>695
実際に転職活動してみればわかるかもしれないね

正社員になれればいいって発想が理解できん
会社が不安定なら正社員でも非正規と変わらんし

転職活動して思ったのは、資格とスキルがないとダメ。
あれば何歳でもそれなりに行ける。

次に繋がる仕事こそが一番のリスクヘッジだ。
たとえ非正規でも、数年後にミドルの転職で戦えるようになるのなら良い。

>>682
なんのセリフだっけ?
あずまんが?

>>699
キン肉マンだろw

701名無しさん@引く手あまた (スッップ Sdbf-U6dE)2018/02/05(月) 03:44:36.76ID:fm+tOGGUd
転職1週間だけど、もう辞めたいわ。
ちょっとしたことでイヤになってしまう。
もう人生無理かもしれない。

702名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spcb-dNm2)2018/02/05(月) 05:08:04.50ID:4zATRJSWp
社員数60前後に対して転職会議の口コミ数が20ってどう思う?
口コミ数で離職人数だいたい推定できるけどブラックの部類かな。

703名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff37-k42Q)2018/02/05(月) 05:08:32.14ID:mOA9DMXF0
派遣でも社員でもまあくびにされるのはかわらないしな

704名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spcb-dNm2)2018/02/05(月) 05:13:22.56ID:4zATRJSWp
>>697
営業職は特にそうだな。
数字出せなきゃ詰めで自主退職に追い込む

>>704
のうのうと仕事してるやつのほうが多いんだよなぁ。

転職会議は前にいたブラックが超絶評判いいのを見かけたことがあるw

マイナビの募集広告って凄くキラッキラしてて派手だけど
なんか胡散臭さを感じてしまう、まあ若者向けだから仕方ないのかもしれんが

708名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f7c9-VGr7)2018/02/05(月) 07:54:37.18ID:BXJ2ME+R0
可愛い女の子の写真を載せてる広告って出会い系か何かの広告にしか見えない

女性募集中て事だぞ

710名無しさん@引く手あまた (ササクッテロ Spcb-4hjT)2018/02/05(月) 08:20:37.85ID:P40BfdH2p
おまえらみたいなおっさん載せれば満足なのか?

早く正社員へ転職したい
契約社員で時給だから休みになると超キツイ
最近、他の課の人間がある理由からシフトに入るようになって休みが更に増えてますますジリ貧に
更にシフト作成担当がギリギリまで発表しないから予定も立てられない
超氷河期世代とはいえここまで落ちるとは想像してなかったわ

やっぱアスベスト除去の仕事って危ないかな

時給3000円くらいの仕事すれば休み多くても大丈夫だろう

アスベスト?
健康体を維持したいならやめとけ。

715名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-k42Q)2018/02/05(月) 12:18:35.04ID:4ZwhbAxGM
ハロワいったら満員御礼くらい検索してるが応募できそうなのないない
プリント誰もしてない

今月で40歳
2月からメーカーの購買へ転職しました
初日に上司から最初は購買でと考えてたけど倉庫管理をやってくれとのお達し
前任者が直前に辞めたみたいで、カオスな倉庫を君の好きにやって欲しいと丸投げされた
こんなのないよって思うけど、年齢的に大人しく続けた方が良いですか?

>>716
人間関係と待遇に特別不満が無ければ
仕事内容に不満があっても続けるべきかと、自分は思います。

718名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spcb-dNm2)2018/02/05(月) 13:22:44.11ID:ogxCHUWXp
>>711
超氷河期世代ってことはいまいくつ?

719名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMfb-jN29)2018/02/05(月) 13:32:27.99ID:hAhKOw7iM
>>716
どのようなメーカーの購買か分からないけど、ウチの会社の購買は取引先との付合いが多くて接待の誘いも多いし年末の挨拶まわりでは取引先のノベルティやらタオルなど沢山貰って来てウハウハだぞ。
んで倉庫は冷暖房無しの上、商品管理システムが10年以上前に壊れて以来、定年後の嘱託みたいな爺さんがエクセルで管理ってアナログっぷり。
採用部署内に倉庫管理の仕事があるなら断れないかもしれないが購買担当で採用されたなら購買で貫くべき。

720名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM7f-k42Q)2018/02/05(月) 13:48:23.09ID:4ZwhbAxGM
派遣って申しこみから何日くらいで働けるの?

倉庫管理の引き継ぎもしてないってことはほぼ手探りじゃん・・

>>718
アラフォーのことだな
バブル崩壊後の最悪期だよ

723名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hcb-ghGb)2018/02/05(月) 15:47:12.79ID:TutEl9wXH
>>718
超てなんでいれたのかなごめん2003卒です


全国展開古本屋正社員 辞退
金融正社員 内定取消
ゼミ教授紹介企業 内々定白紙
メーカー 営業4年.店舗運営2年 契約社員
皮革メーカー 製造6ヶ月 正社員 倒産
農業関連企業現在4年目 生産.店舗運営 契約社員

古本屋で頑張ってたらよかった...
取り敢えずハロワ行ってきます

古本屋も斜陽産業だから、どっちにしても駄目なんじゃ…。

725名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW ff37-k42Q)2018/02/05(月) 18:21:28.01ID:mOA9DMXF0
斜陽掘り出されて今日スーパー貰ってきた求人雑誌に斜陽の大手問屋の配送募集してたから応募してみた
履歴書みたら同業者ばればるだが俺とこ零細で潰れたけど

>>720
アルバイトもどきならともかく
ある程度の安定、長期とかだと普通に1-2ヵ月かかる

IT系などの技術派遣でも
1、2週間で決まるよ
1ヶ月以上とか聞いたことない

派遣会社も早くねじ込んだ方が儲かるから
早く入社させようと躍起になってるしな

729名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 9fa6-Icyi)2018/02/05(月) 21:38:00.94ID:bylc/a3T0
>>711
契約社員って時給なの!?

一次面接で落ちたよファッキン!

ドローンのインストラクターのスカウトが来た
いろんな仕事があるんだなあ

732名無しさん@引く手あまた (アウアウカーT Sa2b-9LJZ)2018/02/05(月) 22:50:12.07ID:DCHbnDfpa
>>727
なんか呼んだかね。フリーになったらすぐに見つかるだろうが、働いているときは全然
都合つかんかったわ。

ヤバイ
モチベーションどころか気力まで下がってきた

716です
購買のはずが倉庫に回された件
色々と返信頂きありがとうございます
個別に返信出来ずスミマセン
人事に相談すると課の上司に聞いてと言われ、上司には倉庫管理が君のポジションとの事
資材課には購買 外注 倉庫と3部門ですが、
別の部門なので移動は基本無し
残業多いですが、給料と福利厚生は
今までで一番マシなのが憎いです
購買やりたいし、1人で倉庫管理は気持ち的にもキツイ
試用期間だし平行して職探ししてみます
ありがとう

>>729
カードで入退室が管理されてて
夜食を食ったり休憩したりすると給料が発生しなくなる
よくあるよ

>>734
倉庫番なんか頭わりいジジイでも出来るし
将来全てロボットに置き換えられるのが目に見えてる
購買と倉庫番じゃ総合職と労務職くらいの差があるんだぞ
ナメられてんだよ
さっさと辞めろ

倉庫管理だなんていいじゃないか。一人で仕切るならなおのこと…、と思ったけど俺だからか。

738名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa2b-//JG)2018/02/06(火) 07:34:21.64ID:tHDVZ4Koa
超氷河期
1998年大卒
昭和48年生まれ44歳
有名大学理系一浪一留

危険物の資格とってガススタ行こうかな

セルフなら楽ちんだよ

741名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/06(火) 12:22:35.52ID:ISFbDJZn0
>>734
年齢次第かもね。購買のほうがスキルや知識増えるし若いなら他探す。
次に繋がるから

40以上なら待遇悪くないなら倉庫やる。

どんな仕事でも仕事出来る奴は重宝されるんだから仕事出来るように頑張る。

742名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa2b-bwSS)2018/02/06(火) 12:37:52.41ID:cBzbRL+Ba
今は投資で儲ける時代よ(キリッ)
の人達息してる?

大手ほど給与額の交渉は無理だな
給与テーブルがかっちり決まってるから、年齢や管理職かどうか、前職の給与などでどこに当てはまるかほぼきまる

逆に業界が変わると給与体系も全然変わるし、給与額が普通に200万以上がったりするから、とにかく給与大幅にあげたい場合は異業種で同職種に転職するのもありだな

3社の面接受けたけど、今の状況が恵まれてることの確認作業にしかなってないな。
むしろ最近、この会社の人たちもウチで募集すれば応募してくるかもみたいに思ってきた。

管理者がクソだから逃げ出したいのが大手(ニッチでも)

746名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spcb-dNm2)2018/02/06(火) 22:18:33.28ID:dKaB54qYp
氷河期世代って99-2004大学卒でいいんだっけ?

747名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d7a6-K/H7)2018/02/07(水) 00:08:19.78ID:feQ62hod0
>>746
wikiによると、就職時期が、1993-2005年となってるから、学歴と年齢の関係は↓
高卒だと1975-1987生まれで、現在の年齢は42-30才、
専門だと1973-1985生まれで、現在の年齢は44-32才、
大卒だと1971-1983生まれで、現在の年齢は46-34才、
って事だから、
学歴に関係なく、1975-1983年生まれで、現在の年齢が42-34才が氷河期世代でいいよ

前にきっつい面接受けてここで愚痴った者だが今日帰ってきたら内定通知きてた
契約社員で1年後に正社員登用ありで基本的に正社員登用されると思ってくれていいとのこと
でも提示された年収安くて最終的に100万ぐらいダウンしそう…
年収安くても安定した大手がいいのかあれこれ揉まれながら中小でそのまま頑張った方がいいのかかなり悩む

749名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 57c9-//JG)2018/02/07(水) 01:04:26.58ID:XFU2j4bQ0
>>747
ほとんどが大卒の時代。大卒を基準に考えろ

750名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d7a6-K/H7)2018/02/07(水) 01:19:43.61ID:feQ62hod0
>>749
すまん。私のとこは私立文系はいないから高卒率高いんだよ。。。。
最近、私立理系のポストが上がってきて、学歴に関係なく退職者が増加中
これだけだと、意味不明だね

751名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d7a6-K/H7)2018/02/07(水) 01:28:09.56ID:feQ62hod0
続きです
退職者は、国立組と高卒組です、高卒といっても諸事情により大学進学を選択肢なかった人たち
残留組は、私立理系と専門組、といってもいわゆるFらん理系
高専卒はいません
もしかして、ブラック??

>>749
そうでもないぞ

中途は大卒Fランがボーダーだけど、高卒中途をより選んで採用するうちの会社w
そんなにダメな会社なのかなぁ、ってなる。

754名無しさん@引く手あまた (アウアウカー Sa2b-//JG)2018/02/07(水) 07:26:23.25ID:o5rTrg8Ga
高卒ばかりの会社に大卒が入ると、妬みのせいで職場環境が悪くなる。
俺は1998年卒の大卒(氷河期)だけど田舎の無名企業にUターン就職して気がついた。

>>750
>>751
私立文系だの国立だの、何を言ってるかさっぱり分からん。

>>742
ん、何?
もし株価うんたらの話だったら、株ってのは下げトレの方が儲けやすいと教えといてあげる

>>754
あるあるだな。

高卒だった連中見てると問題解決力とか皆無なんだよね。

>>748
福利厚生も含めて考えた方がいいよ。
差額100万くらいだと、福利厚生を活用すると相対的に補填できる事もある。

>>742
今回の下げで食らってるのは初心者が多い

>>738
2浪で同い歳やけど、2社内定もらったよ。
まあ、選択間違えてもうオワコンな状況なんだけどな。

相談させて下さい

今の会社は、ホワイト、500マソ、仕事つまらん、残業多い、精神的には楽だが上司に全く好感が持てない

恵まれてないとは思わないが、給料がもっと欲しい
転職すべきだろうか

嫁、子供はいる

>>761
能力がめちゃ高くて高額のサラリーを確信してるなら面接してみればいいと思う

>>761
高卒で底辺をさまよってる私からしたら羨ましすぎる環境。

764名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/07(水) 19:36:27.24ID:rG/a15F50
>>761
仕事つまらん、精神的に楽って転職しないほうがいいよ。仕事つまらんとか言ってるが本気で夜一人残ってでも改善したり出来る事なんて山ほどあるよ。

仕事なんて誰かが自分を楽しくしてくれるもんじゃない、皆辛いんだよ。だから金貰えるんだよ。
それを強烈なポジティブシンキングできるやつが前向きに取り組んで楽しんでる。
上司に好感が持てないなんて甘いよ。

クラッシャー上司の元でうつ病になり再起不能、一家離散だってあるよ!マジで。

>>761
とりあえず転職活動してみては?
転職しないといけないこともないし、するべきでないってこともない
よい条件のところが出てくれば移ればよい

>>761
たぶん、勢いで転職してから後悔する。
時間余ってて金が欲しいなら副業しなよ。
まあ、それ以前に転職動機がブレブレで受からないかもしれないけど。

仕事つまらんけど精神的に楽って転職したらダメなパターンだよね
20代そこそこなら転職挑戦してみる価値はあるけど、
歳が歳だけにリスクの方がでかい

しかも、転職したら
年収100万以上落とす可能性大

>>768
別に、給料低いところに移らなければいいだけだよ

770名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/07(水) 20:09:16.76ID:rG/a15F50
>>761
客観的に見て他社で通用するスキル、マネジメント能力、他社の年下先輩に合わせれるコミュニケーション能力があり。

自分の職種の平均年収下回ってるなら転職すれば良い。

転職って、もの凄いエネルギー使うよ。若い時は知らない教えては通用するが、この年だと通用しない本気で社内事情をエスパーできないといけないレベル。

771名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/07(水) 21:20:40.90ID:rG/a15F50
自分語りになるが、底辺職のこんな失敗談もあると聞いてくれ。
俺はブラックを新卒で入り、引き抜きに近い形で若い時に転職した。

スキル的に難しく知らない事だらけだが、教えて貰えるし
ヤル気さえあれば伸びていく環境だった。

休みも少ないし残業も月70時間で給与は良くも悪くもないが
サビ残200時間で薄給だった頃から比べたら天国だった。

人の仕事を取り、何でも雑用は引き受けたし何でも吸収した。
技術がついた、信用ができた、昇進した人間関係は色々あった時期もあったが
上司とも部下とも上手く行ってた。
年収は30歳で550万になってた。
結婚した家を買った子供もできた。

小さな会社で、これまで引っ張ってきた社長が引退し何もしない娘が後を継いだ。
色々あったが先輩とイチャモンに近い喧嘩したり理不尽に部下のクビ切ったりムチャクチャだった。直接関わる上司はノイローゼに近かった。

人が居なくなるので負担は増えた。
周りのモチベーションも下がった。自分も下がった。
この時、奮起して会社を変えることは出来たと思うしやるべきだった。

経営者が営業しなきゃいけない小さな会社なのにメインの仕事を他社に取られ、いよいよ経営が駄目になってきた。

経営手腕は駄目だったが
それでも給料は維持されていた。従業員を大切にする会社だった。
つづく

772名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/07(水) 22:08:40.52ID:rG/a15F50
時代空前の売り手市場33歳だった。

未経験上級職種に転職を決意
今までヤル気と向上心で上手く行ったんだから、何とかなると若いつもりで行動した。
転職先は現場の知見と実績とやる気アピールで見つかった。

今思ったら、潰れるかもしれない不安と慢心があった。

元居た会社は廃業した。
転職して上司にバンバン聞いたし調べたし勉強した。新卒組には三ヶ月で追いついた。現場の知見もあったおかげもある。

だが社長から呼び出され、新卒組と自分の面倒見ている上司の仕事が遅れている。邪魔するな質問禁止となった。

すぐ上の先輩などは居ない。調べるにも限界がある。

更に上の上司も居るには居るが出張ばかりで社内に居ることが少ない。
見かねられて新卒と自分は現場に出された。

自分は経験職へ行かされた。
そこで待っていたのは理不尽とパワハラだった。

完全に潰す為の悪意とイジメ
罵倒、公開処刑、事実無根の噂を流され、経営者にも吊し上げられた。
いくら経験者でも1日2日で、その会社のベテラン以上とか無理だった。

自分が何を言っても聞き入れて貰えず感情的になった経営者から解雇通告

なんとか食い下がったが、大幅な減給。
後は針のムシロ、挨拶無視はあたり前

眠れないようになった。

773名無しさん@引く手あまた (スップ Sd3f-4Udw)2018/02/07(水) 22:21:09.25ID:BXnN6Qb7d
わっふるわっふる

774名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 174c-HP+8)2018/02/07(水) 22:42:00.51ID:rG/a15F50
元の所に戻った新卒組も戻った。

一応社内でも味方が居てくれた。質問しまくっていた上司が庇ってくれた。
後で色々知ったが、パワハラ現場で何人も精神壊して辞めたらしい。

戻った部署でも上の上司がモラハラで10人は辞めたし裁判沙汰にもなっている。
一族の派閥争いが凄く人間関係はドロドロだった。
眠れない、食べれない。
字が読めなくなってきた。
パワハラ、モラハラ嫌がらせは続いた
新卒組は疲弊していた。

仕事も集中できなくなっていった。まだ頑張った。

モラハラ上司(同族)に新卒組と共に呼び出され一族の前で吊るし上げられた。直の上司の指示に従って仕事していたのが駄目出しされた。
新卒組にとっては初吊し上げだった。
新卒はその日に辞めた

まだ頑張ったが、おかしくなっていた。
一睡も出来ない、頭が割れるように痛い、感情が無い。喋ることが支離滅裂。
病院に行った うつ病だった
辞めさせられた、一ヶ月の給料払うから労基や弁護士行くなと退職届書かされた。
今思えば傷病手当金貰って一年半休むか弁護士に頼ればよかった。

もう逃げたかった。逃げれば治ると思った。
その後一年苦しんだ。気合や根性では動けなかった。
経験職で仕事探すもブランクが有り、最初の会社ほどの給料なんて貰えない。
いいとこ年休70日残業月100時間で400万あればいいほう。

だが再発考えたら激務パワハラは無理だと思う。

こんな例もあるから転職はよく考えたほうがいい。

>>758
なるほど、よく調べてみるよ
差額は残業の有無ってのもあるんだが
残業しないと追い付けないぐらい仕事したい性分なんで残業無しがホワイトは思えないんだよね
仕事バリバリできて稼げるって最高だと思うんだけどね

>>774
読んだだけなのに想像するとこっちまで冷や汗かいてくるわ・・・

761です
皆さんありがとうございます。

771さんほど酷くはないですが、前の職場はモラハラ&パワハラ上司に耐えかねて辞めました。

実のところ辞めない方がいいことは分かってたが、ついつい給与下がるの知ってて今の会社に転職してしまった。実際、100万ほど下がった

仕事がつまらないと思うのは、中年の危機的な部分もあると思うけど、このまま燃え切らずに一生を終えるのも後悔しそうな気がするんだ。

今の会社でやっていくって覚悟を決める事ができない
皆はどうやって気持ちを切り替えてる?

甘いよなぁ

だが、40にして迷う

>>775
仕事が生き甲斐になるタイプかな?
言われるまでもなく分かっているとは思うけど、残業が無いことがホワイトなのではなくて、少なくともコンプライアンスを遵守しようとする姿勢はホワイトってことです。
残業が減るのは、コンプライアンスを遵守した結果の1つなので、逆に言えば残業に甘えられないので定時内はハードに働く必要が出てきます。
要は、長時間労働で誤魔化してた生産性を求められまので…
それはそれでメリハリがあって個人的には好ましいと思うけど、人によってはかなりキツイみたいですね。

そんなわけで、世間的には残業はマイナス評価になり始めてます。
この機会に働き方見直してみるのも良いかもですよ。

みんな自分語り乙。
書く事で気が楽になれるといいな。

俺も転職決まったよ。
「働きたくないでござる」な人間なんで、
給料少々下がってもホワイトがいいや。

>>774
せっかくの転職がひどい会社に当たったな。
上司に仕事が集中する状態だったんだろうね。
下につくものからすれば未経験職種なのもあって、上司が頼りだっただろうし、
それを「聞くな」の状況にして更に現場送り。
で、パワハラ横行で新卒ともどもぶっ壊されるとは・・・

自分は入った瞬間から上司がアホなスケジュール組んだせいで
何も「聞くな」「自分で考えろ」って完全放置。
で、仕事をこなせばこなすほどその上司の所で仕事が止まるので
キレられまくって仕事をまったく回せなくなって終わった。

>>777
うーん、悪い可能性ばっかり考えたらそもそも何もできないからなあ
一族経営のところはハズレの可能性が高いから避ける、会社の評判よく調べる、とか、リスクを少しでも下げるしかないんじゃないか

自分も今のところは大手で安定はしてて(しかし事業部の業績は悪い)、給料も一般的なラインよりは高く、でも仕事は物足りなくて……という感じで、
給料アップして仕事面白そう、技術磨けそうな小規模に転職決めた妻子持ちの38歳
今の職場はハラスメント意識はガバガバで、自分はターゲットになってないけどそれが嫌ってのはある

不安もあるけど、何とかなると思うしかない

>>778
おっしゃる通りだと思いました
元から仕事が溢れてないと不安になってしまうことと技術的に興味があるとつい案件に手を出してしまう達でして
期間内に実績出せばいいからだらだら働いていた側面もあるしここで見直すのも大切ですな
ありがとう、頑張ってみようかと思いました

>>774
分かってはいるが、同族企業は色々と恐ろしいな
まあそもそも眼中にはないけど

784名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-WlVM)2018/02/08(木) 12:12:50.54ID:oN+fx8BBd
俺の親類が経営者だけど、身内から見ても本当に同族は糞だよ
会社は自分の物、社員は俺が雇ってやっている(奴隷)、社会のルールよりもマイルール・・・とにかく社会通念が通じない独立国家みたい
閻魔様がいるなら死んだら確実に地獄へ落ちると思うわ

同族でも会社規模に対して何人の身内がいるかにもよるんじゃねえの。厳密に言えば役員席に何人外部の人間がいるかって話。
俺も昔いたとこが社長、嫁常務、バカ息子も役職付で800人ぐらいの中小だったけど、
この息子がまあまあな大失態犯した時に役員会議で降格処分→結局自主退職して全く無関係の会社へ行ったと聞いた。

800人居て中小ってどんな業界よ?

>>786
会社法上は中小なんだろ。
俺も従業員2,000人くらいの中小にいたよ。
同族云々とは関係ないけど。

減資して資本金1億未満のナンチャッテ中小か

社長の息子ってだけで1年足らずで事業所のトップに
その間自分の地位を守るために役職が5人もやめてる
同族経営はホント糞
ザビ家と同じだわ

2代目が会社を悪化させ、3代目が潰すのが世俗一般的。

まともな会社ならいわなくてもわかるだろう

うちの会社も会長の息子が、本社の人事や総務でトップクラスの地位だけど
俺は末端で一緒に働いたことがないからようわからん

グループ皆集まる総会の場で、俺は会長の息子だけど舐められないようにする的な事を
オブラートに包んで言ってたから妙な空気はあったけど

>>791
いいじゃん。
俺なんてまったく知らずに、
社長の長男に酒たかり、
次男に注意して、婿養子に怒鳴って、
上司が死にそうな顔してたわ

一族なら一族らしく、王冠でも、かぶっとけやね

酒タカってる時点で異常だからクビになってろよ

>>792
その後どうなったの?w

795名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-urt+)2018/02/09(金) 12:31:58.76ID:ZJTc3Hi2d
実は>>792が一族関係者という可能性

>>792
とくに。
長男に酒奢ってもらって、カラオケ奢り、交流深めるもその後、長男逃亡。長男派筆頭の腹心になってた俺、一時閑職のち、筆頭復活にともない昇進
次男に嫌われるも、長男派筆頭の復活のおこぼれで蘇る
婿養子は基地だったから、一部から英雄扱い。

あんまり物語も何もない。ただ長男派筆頭も退職したので、俺も、辞めた。

797名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-iTpZ)2018/02/09(金) 17:49:56.56ID:lbn7tzfsd
悩む。43歳1350万。既婚小梨の関東在住。
貯蓄は4500万程度。

北海道で農業一緒にやらないか、と誘いが。
人生一回きり。チャレンジしてみたい事に走るべきなんだろうか。。。

>>797
騙されてるんじゃなければいいと思うよ。
まあ過酷だから舐めてると痛い目見るけど。

1350万って書きたかっただけだろ

>>797
一円にもならない掲示板でレス乞食せず、
現実の年収を鑑みて適切な人生計画を計ることを、おすすめする。

801名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2e37-tEd9)2018/02/09(金) 18:40:55.53ID:n9t89en40
>>797
フリーランスになったら収入青天井だな

1350万ももらってるくせにそんなことも自分で判断できないのか

>>797
自腹切る額が預貯金の10分の1だったら行くわ。
大規模農家の利益のぼり方見るともうね

804名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2e37-tEd9)2018/02/09(金) 18:55:05.96ID:n9t89en40
例えば無知のやつが二人でじゃがいもつくれるの?

>>797
つられてやるがその話を真剣に考えてるなら
農家が舞台のドラマ

牛に願いを
農家の嫁になりたい(NHKドラマ)

この二つのドラマを良く見ろ

806名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2e37-aLpk)2018/02/09(金) 19:24:49.65ID:n9t89en40
大昔に原野商法というさぎ流行ったな

807名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-NSN7)2018/02/09(金) 19:41:29.75ID:zhZeC6Gtd
転職入社前は、ものすごく魅力的な会社だったのに、
初日で疑問に思い、
2日目で不安になり、
1週間経った今は、絶望と後悔しかない。
やっぱり、この年代で、
しかもある程度の転職回数あっても
採用してくれる会社なんて、
やっぱりいろいろあるんだな。

このまま堪え忍んでも、
3年後には絶対に退職してると思うし、
毎晩眠りにつくのが怖い。

>>797
仕事に疲れてるのかな?
後10年仕事してからでも農業にうつれるのでは?

本当にまともな会社は中途なんてスキル持ちコネ持ちしか採らないし考えるまでもなくね?

>>797
貯蓄が少なすぎる
リスクを考えよう

811名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM92-aLpk)2018/02/09(金) 19:52:50.52ID:HQ2Zeb30M
かつての同業社募集あったから応募したら見事落とされた20年以上の経験者なのにまあ敵対してたことあるしな

>>811
ホントに敵対している企業でも、
機密事項、人脈、ノウハウ、実績なければ要らんよ

813797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/09(金) 20:04:45.84ID:syRR1sUa0
やはり貯蓄が少ないかな。

自宅と退職金を加えると、あと3000万くらいは追加できるのだが。。。

814名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 42a6-lVN4)2018/02/09(金) 20:44:50.78ID:I3zHWvbE0
>>807
なるほど。参考になります。
自分も残るべきか移るべきか悩んでいるところです。。。

>>813
冷静に考えて、農業で数年間損失を垂れ流した上に
諦めて再就職したときの給与で今後どうなるのかまで計算した方がいいと思う

無職歴1年7ヶ月(36歳)の俺が某大手個別指導塾の指導スタッフとして採用されたのよ。
大学時代のサークルの仲間に話したらお祝いのメールをみんなから沢山もらったのよ。
内定とれたことが嬉しくてオヤジとお袋と寝たきりのじいちゃんに話したら、みんな
すげー喜んでくれてオヤジが高価な万年筆を買ってくれて、お袋がちらし寿司を作って
お祝いしてくれてじいちゃんには「生きてて良かった」って泣きながら言われたよ。
俺は生徒たちの成績を伸ばしてあげて感謝してもらえるよう一生懸命頑張ろうと思ったよ。

で、2月1日に初出勤したのよ。俺のイメージでは橋本環奈似の女子中学生や女子高生と
部活の話や恋愛話など私生活の雑談しながら楽しく勉強教えれば良いと思ったのよ。
それが、受け持たされたのが柔道部のデブ野郎と小籔に似た不細工野郎だったんだよ。
デブ野郎は尋常じゃない汗かいて暑苦しいし、不細工野郎は息がすげー臭いし最悪じゃん!
おまけに不細工野郎のモンペが乗り込んできて指導方法が悪いとかイチャモンつけてくるし、
塾長が事前準備と雑用分の時間はサビ残でやれと命令してくるとか極悪過ぎるでしょ?
教えた時間分以外は給料出ないなんて聞いてない事を塾長に抗議したら明日から来なくていいだとよ。
頭に血が上ってそのまま昨日から塾に行ってない。ちなみにバックレたことまだ誰にも話してない。

2年無職後に昨年5月に転職したんだが確定申告の用紙が送られきた。
毎月住民税は引かれてないから
確定申告ってやらなあかんの?

今回の株安見てると急激な景気悪化を想像してしまってどんどん内定蹴りたくなってくるんだけど
正社員雇用になる2年の間に契約切られたら人生終了してしまうと思うと無謀なチャレンジに見えてきた

819名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-smoK)2018/02/09(金) 21:46:23.52ID:OmRESZDv0
>>747
単純に何年に就職活動してたかでいいんじゃない?

820名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-Cpxj)2018/02/09(金) 21:48:57.27ID:XeodvUWKd
>>815
そんな計算したところで計算通りにいかないのが人生
計算通りに行かないからこのスレであーだこーだ言ってる
計算できるなら最初から公務員になってるってw

821名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM92-aLpk)2018/02/09(金) 21:51:48.56ID:HQ2Zeb30M
>>812
いつ消えてなくなるかわからない業界だからいまさら機密もへったくれもないし
お互いに手の内わかってるし

822797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/09(金) 22:09:58.70ID:syRR1sUa0
色々レスありがと。
正直、サラリーマンとしてのスペック低いのは自分でよく分かっていて、いま人並みの給料もらえてるのは、完全に運だと理解してる。だから、農業とかに惹かれてしまうんだろうな。

底辺にしかいなかったからかもしれないが、ぶっちゃけそこら辺の奴より仕事は出来ると思う。
だけど、希望するところに採用されない。
希望とは違う職種で採用してもらえたから週明けから行くけど、気が重くてしかたない。
条件はすごくいいから贅沢だと思う。
でも、ダメなんだよね。
辛い!

>>820
公務員が安泰なのもあと10年ぐらいかもよ

>>824
俺もそう思う。

826名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-ir3a)2018/02/09(金) 23:32:43.53ID:26hdCLjUd
馬鹿だろ
1300万取ってる奴がこんなゴミスレに来ることはない
絶対にな?

まあそれにマジレスしてる奴は更に馬鹿だけどw

827797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/09(金) 23:46:47.96ID:syRR1sUa0
<<826
バカはお前。

828名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-ir3a)2018/02/10(土) 00:25:45.08ID:wwcOCPrwd
こんなゴミスレでさ、年収上位数%の奴が
“ボキ、どうしたら良いでしょう?”
だってよwwwww

金持ちが何故金持ちなのか?
金持ちと繋がりがあるからなんだよ
そんな奴はわざわざカス共に意見なんぞ求めない
レベルの低い燻ってる奴なんぞ相手にしない

>>822
贅沢な生活なんていらないから残りの人生農業に捧げたい!

ぐらいの覚悟があるんならいいかと

自分だったら農業云々以前に北海道の寒さの辛さに堪えられそうにないから無理だけど

色々疲れた
タクドラにでもなるかな
タクドラ経験者居る?

831名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 06a6-8jvG)2018/02/10(土) 04:55:08.06ID:Cs555rMB0
>>797さん
上の人が言うように北海道という豪雪地帯で農業してみたいと思うのでしたら、やってもいいんじゃないかと思います
やって成功するかもしれないし、失敗するかもしれない
でも結局は「かもしれない」だから、成功したら合ってたんだろうし、失敗してもそこから何かは掴めると思います
年収高くても周りが羨ましいと思っても、やるのは>>797さんなんですから

832名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-8hhK)2018/02/10(土) 06:34:46.27ID:il0Ggnvr0
北海道は寒いぜ
沖縄なら失敗してもなんとかなる
悪いことは言わん
ゴーヤ マンゴー にしとき

1350万のアホ、クッソ嘘だなw
昨年の源泉あげて見せてみろよ嘘ゴミが

いちいち釣られてファビョんなよ
ウリンピックでも観てろ

835名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-8hhK)2018/02/10(土) 07:48:05.69ID:il0Ggnvr0
ドカタの知らない世界

836名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2e37-tEd9)2018/02/10(土) 07:49:45.58ID:xC4gSBB40
北海道で農家って半年仕事して半年おやすじゃねいいね是非チャレンジしてほしい

837797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 09:22:55.32ID:47NHESkG0
正確に言うと1350より少し多かったけど。

https://i.imgur.com/MOCz3xM.jpg

838797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 09:24:37.64ID:47NHESkG0
レスいろいろありがと。
北海道、今日から下見に行ってくるわ。

839名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-8hhK)2018/02/10(土) 10:14:00.70ID:il0Ggnvr0
ホッカイロ忘れるなよ
北海道だけに

840名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd62-aGxi)2018/02/10(土) 10:45:46.33ID:Jq2VBID5d
>>797
凍え死にそう

>>837
IDつけろカス

842名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM92-aLpk)2018/02/10(土) 11:15:06.65ID:tY2cT0EfM
今の時期に北海道にいって真っ白じゃね

843名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saa5-8vw4)2018/02/10(土) 11:23:25.51ID:0r7r/0C4a
>>833
1370万ジンバブエドルだろ
察してやれよ

雑音に構うなよ
遊んでる暇なんかないだろ

845名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1RDF)2018/02/10(土) 11:27:01.88ID:Gmfzamdm0
もっとひどい1370ベネズエラボリバルとか。

846名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM92-aLpk)2018/02/10(土) 11:35:50.69ID:tY2cT0EfM
土地と農機具買わされてお仕舞いってやつか

共同で、って絶対やめた方がいいよね

>>839
いや北海道ならハクキンカイロ&Zippoハンディウォーマーや
木炭カイロの方が効く&持つと思うんだがw

849名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-ir3a)2018/02/10(土) 11:55:26.23ID:wwcOCPrwd
>>837
ID付きでオナシャスw

>>838
行ってらっしゃい
ただ
>>797を読み返してみたら既婚とあるこど
奥さんとは十分話し合いはやったのかな?
年収1350万の暮らしから知り合い皆無の豪雪極寒での農業暮らしって
本人もそうだけどパートナーの方も相当の覚悟が必要だと思うんだけど

まあやってるとは思うけど

851名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-ir3a)2018/02/10(土) 12:23:10.49ID:wwcOCPrwd
>>850
おまえは赤の他人にアドバイスする暇があるなら自分の心配した方が良いよ
結構な確率で幸福のツボ辺りを買う素質がある

さすがスッップ

ええなぁ、1350万。

でも、そんな金額に見合う仕事はしたくない。

貯金4000万は頑張りたいなぁ。
俺、切り詰めた生活すれば400万は貯金できるけど・・・

3年切り詰めた生活したら4000万届くか。
今の仕事でがんばるかなぁ・・・

レス乞食の相手はやめましょう

さっきハロワ行ったが、窓口の人めっちゃいい人だった。
となりの窓口のおっさんはクズだったけど。

>>822
だからマジで農業、農家ヘの転職を考えてるなら
牛に願いを。ってドラマ見ろよ
農科専門出た若者が北海道酪農に就職する話だけど
以下に過酷かが描かれてる
北海道にある農業酪農大学が監修してるドラマだから真実味あるよ

安易な気持ちから出来るもんじゃないと思うよ
農業なんてものは生まれながらして北海道。でガキの頃から
家業の手伝いをして、代々継がれてるんだろうし
中途で飛び込むなんて専門でて専門知識を得て実習するんだろ
それでも物凄く苦労すると思うよ

やりたいならリスクをヘッジした上でやるといい
頑張っても天候不順で全滅する事業だからハイリスクってだけよ

身軽の独身でかつ特に手に職もない失業しちゃった人間が
人生の起死回生を狙って一か八かで飛び込むとかってんなら分かるけど

安定した収入のある40過ぎの既婚の人間が
それらを全てかなぐり捨てて唐突に農業なんてやろうとする心理がよく分からんわな

それともある程度の貯蓄を持ててくると自然と別の道に対してのチャレンジ精神みたいなものがムクムクと湧き出てきたりするんだろうか

859名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1RDF)2018/02/10(土) 14:33:11.47ID:Gmfzamdm0
農業やるってのは大概が田舎に住んで人間的な生活をしたいって人が多いわけだよ。しかし、日本で誰かの下で働くことには希望はないことに早く気がつくべきだね。
日本で人間的な暮らしをするには、起業するか、フリーランスになるか、超田舎の市役所職員ぐらいしかない。
海外に移住すべき時期だ。

860名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-NSN7)2018/02/10(土) 14:52:15.03ID:A8O64APId
正式に管理職を打診された。
転職したばっかりだけど、
年齢的に仕方ないのかな。

正直、もう管理職はこりごりっていう
気持ちしかないんだけど、
給料もそこそこでいいから、
平社員として働きたい。

管理職断るなら、
試用期間中に退職した方がいいかな?

このスレの年齢の皆さんは、
転職後の役職とか
どうなんだろう。

>>860
自分も転職して試用期間終わってすぐ管理職打診があった。
研修、課題、試験、およびTOEIC必要だっから、
研修課題試験は好成績おさめて、
わざとTOEICの必要点数達しないようにして、
落ちてやった。

悲しいのはTOEIC500点に対して450点ほどに調整したつもりが200点台だった。

本気でも通らないw

862名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spf1-JVf8)2018/02/10(土) 15:23:06.42ID:mpSHvAqWp
>>817
住民税の申告
やる必要ない。
無視してれば何も言ってこないと思うよ。
税金の徴収漏れを防ぐために念のため申告書を送って来てるだけだと思う。

年収が1400万に届こうかという人がサラリーマン生活どうのこうのと金曜日の夕方にレスするとか

864797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 16:13:03.40ID:47NHESkG0
女満別についた。

画像つけてもIDってのを付けないと見れないのか。
知らなかった。ま、ジンバブエでもベネズエラでもいいよ。

なんか、スレが荒れてしまってすみません。
一番厳しい季節をよく感じて決めようと思う。

865797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 16:26:32.23ID:47NHESkG0
レスくれた人の質問にだけは答えて消える。

家内の理解は、一応得てる。

牛に願いを、は観てみます。ありがと。

なぜ金曜日夕方か、は毎週金曜にこの事を考えるから。

なぜ定期収入があるのに、は定期収入を得るのが人生の目的じゃない気がするから。

なぜこのスレに、は45歳までの転職サロンなら、書き込みの主旨は外れてないと思うから。

海外移住、はやめた方がいいよ。海外出張多い身だけど、日本より住みやすい土地は余りない。

最初はジンバブエとかどーとか、バカばかりのレスしか無いかと思ってたら、考えさせられるレスも多く。

>>864
君、ワッチョイも知らないの?
5ちゃんに詳しいことは自慢にはならないけどさ
そういうの知らないといらぬ恥をかくよw

>>865
金さえあれば日本は住みやすいしメシが美味いからねえ

>>865
誘われた人に上手く利用されないようにな。

>>864
ID付きってのは画像内にID書いた紙入れるなり
スレ内容を見れるようにして証明しろって意味だよ
そこらで拾って来た画像かも知れないから

人間の歴史は過酷な農作業からの逃避の歴史と言って良いくらい農作業ってのは過酷だから
それは農作業の機械化が進んだ今でも変わらない
ツッコミ入れられて狼狽えてる馬鹿に言っても意味ないのはわかるけど
それでも言わなきゃならない
大地と天気とを相手に戦う農業は人を相手にする仕事より遥かに過酷
一般社会でも勤まらないクズが出来る仕事ではない

農家は、仕事はともかく田舎独自のクソ風習とか
閉鎖的な文化に耐えられるならいいんじゃね。

完全機械化が済んでいるはずのアメリカでさえ営農者が増えない現実を思い知るべき

ていうかワッチョイの知識が全くないのは即レスが無いので確定なんだな。。。
ワッチョイを知ってればすぐに出来るはずの言い訳すらしないのは

こんなのが年収1300万円を騙る
まぁネット弱者なんてこんなもんなんだろうけどさ

哀れだよ
惨めなこと極まりない
こいつに生きてる意味なんてあるのかね

言い訳してもいいし、嘘を認めてもいいし、馬鹿な嘘を重ねてもまかまわないけど
早く反応しないとこのまま人格否定のレスは続くよ
俺、今のとこほお前なんかに人格を認めてないから
潰れるまで叩きまくる

876名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd62-AKtS)2018/02/10(土) 17:59:43.83ID:WZbWeip7d
どっちも気持ち悪いというオチが付きました

35歳から45歳なんていう転職可能ギリギリのもう後がない世代が、次の職場こそ我が骨を埋める死に場所と人生最後の力を振り絞って血塗れになって戦ってるこのスレで
IDも付けない源泉徴収票を晒して勝ち誇ってるお前とか
例えその話が本当でもお前の命そのものを否定するレベルの所業だよ
よく生きてられるな

便所の落書きに何を言うってんなら俺のレスも便所の落書きだからw

797は明日もアンカをつけずにレスするに100カノッサ
誰も聞いてない大学名とか一部上場企業とか虚仮威しをしてくるのにも100カノッサ
奥さんの相手してたとか昨日は嫁とSEXしてたっていうのはオッズをつける意味もないくらい当たり前に言うから敢えてベットしませんw

やっぱOCNってガイジ多いな

>>865
奥さんの了解は得てるんだね
なら後は自分のやりたいようにやればいいかと
人生一度きりだしね

おやおや
わかりやすい

家に変えればワッチョイだしね
出先では3台運用してるしOCNで充分

ワッチョイ知ってる知らないと年収1300万は
なんら相関関係ないと思うがw

>>884
だってこんな簡単なことにも反論できないじゃん

>>883
貴重な休日に貼り付いて連投
暇なんだね

まともな反論を返してきて、そこから初めて勝負になるのに797ときたら逃げてばかり

>>886
面接終わって酒飲んでた
いま最寄りの駅についてこれから帰宅

馬鹿を狩るの楽しいもんでね

中卒コテハンがいつの間にか旧帝卒になるのが5ちゃんだもんね
仕方ないよね

1350万がよほど悔しかったらしいな

ワンミングク必死すぎだろ
何かトラウマでも抱えてんのか

年収1300もあれば普段は2chなんてやらないから2chのことなんか詳しくないだろ

今日は月一の土曜日出社という話がなんか怪しいから来週あたり探りに行くつもり

いや、なんかここまであからさまな嘘見ると笑えるだけ
友達がそれくらいもらってるので驚きはない

ヒント出す気はないからこれ以上のツッコミはしないよ
いまは更に虚仮にしてやるために言い訳待ち

>>895
お前荒んでるな。見てて痛々しい。

897名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd62-AKtS)2018/02/10(土) 19:51:35.70ID:WZbWeip7d
>>891
連投する奴にまともな奴はいない

そりゃ797みたいな今どき珍しいくらいの馬鹿を見たら叩きたくもなるだろw

仕事が辛いんだろ
1350万の報酬をノーストレスで得られる仕事はNHKくらいしかない
寿命を削って激務をこなして得るものが金しかなくやりがいもない
墓に金は持っていけないからここらで見切りをつけたいんだろうな

海外出張の時点でだいたい想像がつく
無駄にひがんでる人おおすぎ

901797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 21:38:53.08ID:47NHESkG0
これでいいのかな。

海外出張なんて普通にあるっていうかめんどくさいからなるべく行かないよ
英文資料作ったりマジウザい
あんなもんステータスだと思ってるやつ居るのか

903797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 21:49:51.58ID:47NHESkG0
https://i.imgur.com/4tPpvH9.jpg

なんか、絡んでくる人は転職活動中みたいだから、頑張って欲しい。そしてIDについて教えてくれた人、ありがと。

>>903
これで解決やね
煽りまくってたガイジ共の死体蹴りがんばれ

905名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-urt+)2018/02/10(土) 21:57:31.23ID:Hwq8ecN5d
脱サラはちょいスレチだからその辺にしておいてくれ

1300万はすごいな〜
ここにいる人らではその3割にも満たない人ばかりだろうな…

煽りガイジ
ワンミングク MM92-wSlE
冷えてるかー?

>>904
お疲れ様
自分も自分の人生の目的をもう一度考えてみようかな・・・

間違えた

>>908

>>903

宛てだw

>>903
これだけ稼ぐってほんと凄いな
とりあえず今の仕事が嫌でも農業だけは止めときな
農業は計算できないリスクが多過ぎて博打すぎる

>>903
学歴、職種と転職回数を教えてくれないか。

912名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-i6Og)2018/02/10(土) 22:17:17.79ID:ZbHIRSn40
なんで農家ダメなの?ただの偏見じゃないか?
考え方は人それぞれ、是非頑張ってください。
金だけじゃないよ。

それにしても年間で1400万円近くも稼いじゃう職業ってどんなんだろうね?
凡人の自分にはちょっと想像出来ないや・・・

因みに実家が農家だけど自分は継がなかった
田舎育ちで産まれてからずっと周りが農業にありふれてるような生活だと
逆に大人になってから都会暮らしに惹かれるようになってくるよ
どっちも無い物ねだりなのかな?

914797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/10(土) 23:23:58.77ID:47NHESkG0
<<904
IDのこと、教えてくれた人だね。ありがと。
煽ってきた人は別にどうでもいいや。時間のムダ。
海外出張の件は同意。あなたとは話が合いそうだ。

明日は体験農業。寒いけど、やってみる。

あと実家が農家さんの人へ
食べ物を作り出すってすごい事だって、ホントに気付かされた機会があった。今の仕事は楽しいけど、それが理由で興味を持ちました。40代になり、もう時間がないと感じてる。

915名無しさん@引く手あまた (アウーイモ MMa5-Biqt)2018/02/10(土) 23:59:47.79ID:0e3mSSreM
今の時代、農業で成功していくには、6次産業がテーマだぞ!
6次とは、1次 生産、2次 加工、3次 販売の合計だ。つまり、生産しただけではダメ。
自社で加工して販売する方法を考えて始めて勝算ありだ。
北海道は土産需要多いし、じゃがぽっ◯るのような定番土産をヒットさせられたら面白いな!

家帰ってストロングゼロ飲んで孤独な思い消して寝る
もう少しの辛抱、慌てんな、焦るなと自分に言い聞かせてたけどもう限界

917名無しさん@引く手あまた (ササクッテロロ Spf1-JVf8)2018/02/11(日) 01:38:36.24ID:AFgQC7Sjp
景気が比較的良い外資だと1300万円位は結構いるでしょ。
俺はヒラ社員だったけど900万円位あったし。

>>914
1300万は偉いよ。相当がんばったんやろうなあと思う。
でも君さ、定期的に収入があるの部分で嘘ついているやろ?
ちゃんと能力があって仕事がある40代ならまずいきなり農業やろうなんて言い出さないよ。
君は能力不足で海外出張が続けられないからクビ寸前の追い詰められた状態じゃないの?
でなけりゃ焦って農業やろう、5chでアドバイスもらおうなんて行動自体起こさないわけよ。
で、1300万稼いだ優秀な人の割りに他の会社からスカウトが来ない、転職先に困っている状況を見ると
君は部下の管理もできない、スキルの積み重ねも無い肉体労働オンリーの40代じゃないの?
君もそれがわかっているからノースキルで入門できる農業を選んでいるんだろ?
日本語が片言、ノースキルで主体性が無い40代とか農業でもくびになりかねんよ。
あんたもさ1300万稼いだなら自分の頭で考えてプラン立てようや。

919名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-8hhK)2018/02/11(日) 06:52:14.96ID:/SmIsvBr0
>>918
全部妄想じゃん
他人がやりたい事始めるときに、妄想全開で足引っ張んなくても良いじゃん

北海道で農業は百姓貴族のイメージだけど、大変そうやね
行く前に大型免許とか取っといたほうがよさそう

もうこの話題いいよ
途中からスレ違いだから

>>918
>ちゃんと能力があって仕事がある40代ならまずいきなり農業やろうなんて言い出さないよ。
>君は能力不足で海外出張が続けられないからクビ寸前の追い詰められた状態じゃないの?
>でなけりゃ焦って農業やろう、5chでアドバイスもらおうなんて行動自体起こさないわけよ。


↑この部分は本人がちゃんと書いてるじゃん?

>>822
>正直、サラリーマンとしてのスペック低いのは自分でよく分かっていて、いま人並みの給料もらえてるのは、完全に運だと理解してる。だから、農業とかに惹かれてしまうんだろうな。

IDとわっちょいを変えてもバレバレなんだよなあ

お前らもストロングゼロ飲もうぜ
このスレにいる以上仲間だ。

つーか>>914は日本人にマウント取りたい中国人か韓国人なんじゃねーの。
日本語がおかしいし5ch初心者を装っているしこいつを擁護する不自然な書き込みが多いしな。
源泉徴収表は中国お得意の偽造か他人の徴収表だろ。それが本物なら社名と本名がはっきり映った徴収表を見せてみなよ。それなら信用するぜ。話も海外とか農業とか一貫性が無いし具体性も無い。妄想で慌てて作った感じだぞ。もうちょっとひねれよ在日。

926797 (スプッッ Sdc2-iTpZ)2018/02/11(日) 10:13:02.17ID:Ctxq3+O0d
不思議だよ。

自分より高い収入を見せられると、それはウソだと言う。
自分以外の誰かが、低スペックだというと疑わずに信じる。

レス乞食に構うなといったのに
相手してるやつもここでなれ合いたいのかね

他人を貶めるような人間の方が余程信用ならんわ

>>926
もういいから農林水産業板に行きなされ

それな
スレチ通り越して荒らしてるだけ

5ちゃんでマウンティングする快感を覚えると止められなくなるんだよねw

自宅と同じ回線で「北海道からインターネッツしてます」とか
出先に源泉徴収票持って行ってますとか

面白いけど他所でやってくれ

仕事に苦しんでる住人が多いこのスレ向きではない話題ではある
真面目に言うと投資関連の板で雑談する手もある
リスク・リターンが見合わないって言われそうだけどw

知ってるとは思うけどハイテク農業とか海外への輸出とかで投資とは関連が深いんでね

934名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 81c9-8hhK)2018/02/11(日) 18:14:33.96ID:/SmIsvBr0
>>924
心配せんでも、休日は朝からストロングゼロがこのスレのデフォ

地元のスーパーマーケットで、ストロングゼロ6缶買ったら商品券が抽選で100様に当たるキャンペーンやってるから、買ってくるか。


>>936
転職する前は、ホントに朝からお世話になったわ。
しかも平日。

なんかこのすれ見てると、転職したいけど、今の仕事で耐え抜いてあと10年で5000万貯めてから隠居しようって心から思えてしまう不思議。

>>895
はい、797の勝ちwww

>>913
俺は1400もいかないが、38歳で950万だけど、
うちは外資食品メーカーの関連会社の輸入商社だよ。

941797 (ワッチョイWW 31ff-iTpZ)2018/02/12(月) 12:04:27.67ID:cwd/gxCi0
895、待ってるよ。
良かったら、転職活動のアドバイスもして差し上げる。

>>941
スレチ
煽り合いしてるあたりで同類
さようなら

病気なんだろうな
ギなんとかと同じ

>>943
年収高いのが本当だとしたら、高給取りでもせっかくの休日の楽しみがこれだとは哀しいな

皆は自分の会社が20年後まで生き残れるかとか心配じゃない?
俺中小で事業精算くらって解雇、大手では事業縮小で超遠隔地に転勤打診されて退職したんだけどさ
転職する度に業績不振とかにあってなんか自分が不運を運んで来てるんじゃないかと不安になるよ

>>945
むしろ20年後まで会社が存続するとは限らないと思ってやってる。
今の時代、安泰な企業は無いだろうからね。
それよりも、20年後にビジネス上価値のある人間となっているかを気にして仕事してる。

もう転職するにしてもまた数年後には転職する覚悟でやらないと
ってことなのか・・・

そうじゃなくて、今いるところが20年後も存続してれば運が良いくらいに思って、いざというときに備えながらやってれば、あまり気にならないってこと。

バブル世代が死んでいくから就職は楽になるよ
待遇はよくならないけど

>>945
今の仕事の20年後なぁ。
俺自身は今の業務環境でもなんの問題も無いけど
20年後も今の終身雇用が期待できるかっていうと謎ではあるな

俺環かもしれんが、ここ数日オー人事のCMをよく聞く。あの時代に近づいているのかと思うと今が正社員なら心身がぶっ壊れてもしがみついた方がいいような気がしてしまうわ。

まぁ、正社員も残業代込みだったり仕事は減らずに時間だけ短くされるんだろうけど。

世界恐慌で給料が減っても年収250万円がキープできれば死なないからな

器用貧乏な20年だった
マジで酒飲まないと無理

954名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 99c9-1RDF)2018/02/12(月) 17:57:40.70ID:a0womQeZ0
https://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10216816810.html

>でも一番疑問だったのは、なんで東大
>に苦労して入ったのに、就職でもっと
>簡単に入れる(であろう)大学の人と
>競争して同じ会社に入るのだろう?と
>いうこと。

これ、東大を早稲田におきかえても話が通じるな。さすが、ホリエモン

>>951
俺もAbemaTVで頻繁にオー人事のCM見るわ

それも声優アニ雑団なんていうどっからどう見てもヲタ向けの番組でだぞ?

今日から初出勤の人いる?

957名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMd6-AUjU)2018/02/13(火) 02:28:01.43ID:s65cMastM
>>189
やめろ

いやー、100レスくらいゴミみたいだったな
無職低収入の的外れが目障りだったわ
鬱陶しいw

959名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 99c9-8hhK)2018/02/13(火) 07:22:17.14ID:Qevl0l8v0
>>958
おいおい
源泉上げてみろとか言っちゃって、いざupされればダンマリだった奴の発言か?それがw

源泉あげろやでお馴染みの○○○さんよw
まともな職に就いてからまた来な

まともな職に就いてからなw

960名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-iTpZ)2018/02/13(火) 07:32:42.88ID:C4d1B9C7d
<<957
自己紹介乙

961名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-+iL5)2018/02/13(火) 09:02:03.05ID:TOdrzdPWr
>>945
俺は逆に転職すると、前の会社の業績が悪化
してるから運がいいのかな
そして、また転職考えてる…

転職がお前の天職だな

特殊な資格とか持ってればなんとかなる

ギャッツさんどこ?
居ないとスレが荒れぎみになる

年収自慢がくると荒れるな。
煽られて上げる奴も浅はか。
証拠を見たいのではなくて、
特定できる情報が流出しないか期待してるだけなのに。

966名無しさん@引く手あまた (アメ MM6d-TYSb)2018/02/13(火) 14:44:07.04ID:wAgmkzvKM
そんな暇人はおらん

源泉徴収票って今はクラウドweb配布が多いからフォトショ捏造しようと思えば余裕じゃね?
うちの会社もPDFで落とせるようになってて印刷はご自由にどうぞだよ

>>967
簡単だろうな
そして調査が入ったときも簡単に照合されて捕まる

969名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-iTpZ)2018/02/13(火) 16:31:05.93ID:NW4HitIZd
本当に妬み深いヤツばかりだなw
自分が底辺レベルにいる事を自覚することから始めなさいな。

>>969
でもさ、ホンモノかどうかわからんが、
ちょっと煽られたら、うぷする阿保みてたら、
からかいたくならねえか?

971名無しさん@引く手あまた (アメ MM6d-TYSb)2018/02/13(火) 17:23:54.14ID:xTBoIwVGM
そんな暇人はおらん

972名無しさん@引く手あまた (ササクッテロレ Spf1-8hhK)2018/02/13(火) 19:16:26.36ID:Q/1oqIYwp
俺は部外者だけど、からかいたいとかレスしちゃうのも負け犬根性染みついてて嫌だなと思うな

要するに勝てないから、からかいたかった事にしたい訳でしょ?

973名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-iTpZ)2018/02/13(火) 19:31:46.85ID:NW4HitIZd
>>972
その通り。悲しいリアクションだよな。

まあ惨めだよね

975名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd62-iTpZ)2018/02/13(火) 19:45:25.76ID:NW4HitIZd
サラリーマンは自分の時間を切売りするんだから、
時給が高い方がいいのは、ある意味間違いない。

自分を含めた源泉ウプ君より低い輩は、ちがう反論するなら、違う視点でしなきゃな。在日とさねつ造は、低レベル過ぎて、更に自分がおバカだと言うのと同じ。

976名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-ZW4A)2018/02/13(火) 19:54:58.33ID:oAkvIyswd
みなさん、一流大学卒ばかりで非常に
羨ましいよ

底辺私大で学歴コンプレックスかかえて生きてる人間から見たら勝ち組です

学歴コンプレックスというか就職しにくくてコンプレックスなんだと思う
会社に入ってしまえば正直どうでもいい

無職期間1年になっちゃったよーわっしょい

979名無しさん@引く手あまた (JP 0H4a-jA6l)2018/02/13(火) 21:09:02.50ID:+zwuPUUuH
>>977
会社に入ってからが高卒組のコンプが炸裂するぞ。

>>978
余裕余裕。
ながい夏休みと思って気長に行こう。

>>975
ワッチョイが>>797と同じなのだが……

982名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6ec6-g12m)2018/02/13(火) 21:21:47.08ID:5K4jT54q0
大手損保の調査職に転職決まったんだけどどうなんだろ?

>>982
メンタル太けりゃ大丈夫。

984名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMe1-eUPV)2018/02/13(火) 21:33:45.37ID:ql9G7sQIM
出戻り入社で面接官が元上司やった人います?

>>982
つまりオプですね
マスター・キートンか

986名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6ec6-g12m)2018/02/13(火) 22:43:56.24ID:5K4jT54q0
>>983
頑張ります
今以上のブラック職場ってあり得ないと思うので

987名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sdc2-myZp)2018/02/13(火) 23:40:35.39ID:+Z0UoQwsd
貯金残高1万円
15日に棚卸バイト給料1.5万円
QUOカード 1万円
になってしまったわ。
25日に家賃3.8万円払わにゃいかん。
来月中旬には失業保険入るんだがなぁ。
お金がないと、
面接の交通費どころから、
ネットで職探しすらできないし
唯一の愚痴をはけるここにも
アクセスできなくなってしまう。

このくらいの歳だとある程度の役職ついてるのに辞めた人いる?
もしくは出世コースにのったのに辞めたとか

破産寸前の人は半年くらい割り切って期間工行った方がいいんじゃない?

期間工が務まるとも思えんのだが。

期間工はクソハードよ
毎日深夜まで残業して土日も出勤とかだった

992名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 6ec6-g12m)2018/02/14(水) 00:34:13.96ID:9AnYHgui0
俺期間工は楽勝だったけどな
たしかに肉体的には苦労するけど、仕事と休みのメリハリがはっきりしてるし
慣れれば毎日鼻歌歌いながらルーチンこなせるようになる
健康な体って前提の話だけど
精神的な苦労はほぼ無かった

マイペースで休憩時間取れない仕事は無理だな
概ね30分仕事したら15〜30分休憩くらい

>>988
中小だけど部長職から辞めたよ
社長専務からのパワハラと部下からの突き上げが耐えられなかった
残業は付かんし心身とも疲れちゃってね・・・

>>988
36の時に課長代理で、手前味噌だが上司からの評価も高かったので
次は課長かなというとこだったが、辞めました。
理由は、会社の将来性とか社風が微妙だったからw
今は別の会社(前よりは大きい)で係長です。
なお、辞めた後に「翌年に課長に推薦しようと思ってた」と上司に聞いた。

>>988
むしろ出世コース敬遠で辞める奴も居るんじゃないかな
俺は非ITの技術者でスタッフな役職だけど、ラインに行けと
命令されたら辞めるかも知れない
給料は当然上がるがマネジメントってつまらないし
出世以外のキャリアプランが組めなくなるからなぁ

997名無しさん@引く手あまた (JP 0H4a-jA6l)2018/02/14(水) 05:31:37.25ID:SjMiQc31H
リーマンには疲れてきた。ゴマスリできる連中の神経の図太さは人としてなんとも。
大工にでもなってしまいたいけど、大工も40歳で見習いとか少ないんだな。

998名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2ea2-MrsF)2018/02/14(水) 05:50:40.93ID:EGFKtqzD0
次スレある?

999名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2ea2-MrsF)2018/02/14(水) 05:51:59.51ID:EGFKtqzD0
とりあえずこのスレ埋めて次スレ立つの待とうよ

1000名無しさん@引く手あまた (ワッチョイWW 2ea2-MrsF)2018/02/14(水) 05:52:29.23ID:EGFKtqzD0
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