☆35歳超45歳未満の転職サロン Part292
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>>374
コンサルですか、、、
少し医療コンサルかじったことあって激務でキツかった思い出
コンサルも色々ですね 管理職になれば年収2〜300は下がるのが当たり前なの時代なのに >>368
偉いわ
うちの管理職は部下に丸投げで皆定時で帰るよ >>371
理想はそうですよね、理想は…
でも４ヶ月かけてやっとの二社なので
>>373
都内です、地方なら500なくても妥協するんですけどね
活動頑張ってください！ >>379
給与えらんで残業しても
プライベート選んで薄給で頑張っても、
二、三年後には転職板に帰ってきてそう
四カ月の活動で残りの人生決めるのは決断でなくて、
暴挙じゃね？ いまどき残業が偉いとかどれだけ遅れてんだよって感じ。田舎のIT系中小企業だけれど残業しないほど査定が良くなる会社にいたわ。 >>365
似たような状況だわ
まぁ我慢しかないわね
割のいいバイトだと思って続けるよ
どこ行っても多生なりとも人間関係の問題はあるし 面接で聞き出した残業時間なんて
あてになるのかね？ 内定まだでてないけど、書類選考通る度に現職のモチベーションがぐいぐい下がる。
内定出たとしても、現職の契約が8月末まで残ってるから、さらにグダグダになりそう。
むずかしいねえ。 >>386
スレ的な中央値は知らんが、個人間の格差が激しいと思われる
氷河期世代で新卒就職に失敗して非正規雇用や底辺職正社員を余儀なくされた者も多い一方、
大手・中堅企業の正社員の社歴・職歴を重ねた者はこの年齢層では中堅社員・管理職として相応の給与を得ている
後者の場合、大企業なら年収700〜1000万円を得ていても何らおかしくはない一方、
前者の場合は年収300〜500万円にとどまっていても何らおかしくはない 昇給9000円‼︎
もうちょい頑張るかな 地元に帰りたいのに、地元の中堅企業は現職の給料が高すぎるって理由ばっかりで落ちまくり。もちろん今の給与なんて一度も望んでないのにな。最大四割は落ちるのも覚悟してるけど、それでも駄目だ。
都会の大手はいくらでも受かるのに。
若いうちに給与上げすぎたな。
手取りにしたら大したことないのにさ。 >>390
すっごい頭悪そう
手取りにしたらお前だけ悪いのかよw
支離滅裂w >>388
なるほど、そうだとすると今までの埋まらない年収格差の原因はすっきりするな。
そこで疑問になるのが年収４００万程度の連中と年収７００万以上の連中でそんなに
キャリアレベルは違うのかということなんだよな、大手企業にずーと勤めて年収７００万
でも辞めたら、結局つぶしが効かなくて行き場所ないと思うんだよな。 >>393
大手入れたやってきたってのはかなり強みだと思うけど >>393
今の能力の絶対値は大差ないかも知れないし、能力的には逆転している人も勿論いるかも知れない。
けど、転職市場で少しでも高く売れる条件を目指して35くらいからでもやってきたら、給与も逆転できる場合もあるけど、何もしなければそのままの金額だよね。
スタートが上場企業でも、働いてみたら能力もモチベもミスマッチ、他じゃ通用しないって自覚している人はしがみつくから、やはりそうそう下がらないね。
転職はできないけど。 >>388
流石にその格差はおかしいわ
個人の能力の低さを会社のせいにするの情けない 俺も30代半ばの氷河期世代だけど、フリーターやったあとブラックで働いて、ブラックで上流から下流まで全ての仕事を覚えてから独立起業して、今では年収1,400万(年商ではない)を超えた。
氷河期世代の人間は時代や社会のせいにするけどさ、毎日が選択肢の連続で、不況と言われる中でもどういう選択をして生きてきたかで結果は全然違うと思うよ。
一度きりの人生なのに上手い方向に選択をしてこなかったら結果なんて出るわけがないし、生きるためにスキルを積み上げてこなければ結果なんて出るわけがない。 >>393
大企業だろうと中小企業だろうと40前後までずっと同じ仕事しかしてなければツブシは利かないと思うけどな。
ただ、大企業でレベルの高い仕事をして高いスキルを身につけていれば、ツブシというか転職先はあると思う。
あと、年収の格差はキャリアレベルの差もあるが、会社のレベル差という側面も強いので、
上手く大企業に入れた者とそうでない者に差がつくのは仕方ないだろう。
同業他社でも業界トップの大企業と業界下位の中小企業とでは同じような仕事でも給与水準が違って当然だから。 何しに来たかようわからん人が多い。
リアルで自分語り出来る人いないだろうな >>400
おいおい、まじかよ、仕事なんて請負だろ、ようそんなプレッシャーの高い仕事できるな。 全く同じ職場で、
全く同じ時間、
全く同じ仕事をして、
給料・ボーナス・有給・昇進・待遇が雇用形態で全く違う。
プロパー総合職、
グループ総合職、
限定社員、
契約社員、
定年退職再雇用社員、
派遣
この身分制度は何？
江戸時代の身分制度みたい 責任の取らされ方が違う、あとそこで生き延びるために使う方法も異なる。
だから、厳密には身分制度でも何でもないと思っている。
大きな会社は会社でプロパーはプロパーなりの面倒な柵の中で、求められる成果を出さなければいけない。
派遣で来ている人の大概は、
その辺の面倒さを知っていて、
そしてそれを避けたいと思っているからこそ、
「同じ給料じゃないのはおかしい！」とか言う人は少ない。
同一業務、同一賃金って言葉は良いと思うし、実現して欲しいけど、「業務」ってところにどこまでが内包されるのかはよく考えて欲しいと思いますわ。 >>406
底辺はよくこれ言うけど、仕事が同じわけねーし、その立場につく難度に差があるんだよな >>404
請負だけど、法人化してると単価が全然違う。
例えば年収300万の最低限の生活でいいなら、月に2日間だけ働いてれば余裕でお釣りが来るよ。
サラリーマンには戻れないというか、戻りたくない。 生きるためにスキルを積み上げてこなければ結果なんて出るわけがない。 公務員に浸かりすぎて
民間企業に耐えられない体になってしまった
定年まで公務するわorz ヤバい企業に転職してしまって焦ってる。4社目なのに…
次で最後にしたいんだが全然書類が通らないし、自分にあった求人が全然出てこない。どうしよう。
マジで苦しい。助けて。 んー、今日面接いってきたが年齢の壁を感じたわ。42なんだが、今から仕事覚えるのに5年かかるから47ですねとか、応募してた部署長がうちは40台前半が主力で高齢化が進んでるんで若い人是非お願いしますとか。
なら42の俺を面接呼ぶなよ！ってふてくされたわ笑 土木建築なら42なら若いよ
俺の周り60代しかいない >>413
経歴詐称スレおすすめする。
俺は職歴おまとめしまくってる！ この年で自分に合った求人とか高校生のバイトみたいなこと言ってる白痴がまだいるんだな…
そのままのたれ死ねよw ここ数年仕事のモチベーションが長続きしなくて転職してしまうんだけど、環境のせいなのか歳のせいなのか… >>422
無いよ！警備と金融と超大手と第三セクターみたいな所以外はバレないんじゃないのかな。
背に腹はかえられぬじゃない？
国だって公的文書詐称したりしてるんだし、そんなみみっちい事気にしてたら行きてけないよ。仕事頑張れたら誰も文句言わないさ！そして、バレたらバレた時考えればええさ。 >>419
あほか、転職回数がこの年齢で１０社くらいならともかく、４社くらいで詐欺る
必要ないだろ、優等生じゃねえか、中身は知らんが。 >>415
真面目に転職活動しとけばやばいとこひかなかったのに 俺は実際は5社経験してるけど、うち2社が20代の頃の短期離職だからそこは纏めちゃって3社にしてるわ。もう15年以上前だしメインのキャリアにも関係無いから大丈夫と思ってる >>416
あるプロジェクトのリーダーを頼まれたんだよね。スキルのある人間がいないから助けてくれって。
いざ入ったらそんなのは存在してなくて、工場長の手先になって働かされるだけ。駒だね…何も発言権なんてない。
給料下がってしまったから本当にキツい。 >>411
そうやってきても、うまくいかないのが転職なんだよ。 >>431
だよな。でも、残業も40時間近くあるし、精神的にも肉体的にも辛いわ。
だから、せめて給料だけは少しでも取り戻したくて。 苦労してますね。
自分も厚待遇に誘われて転職したけど、
前職の業種に戻るか考えてる。
明日、お話してくる。
前の仕事の方が好きだったことに気がついたよ。まーブラックだけどね。 >>433
転職しないと分からないけど、嘘付かれるとは思ってなかった。
お互い頑張ろう！心折れそうだけど。何とか次が見つかるといいね。 歴史だけは長いグループの本社採用が決まった
社内SE、ベンダーコントロール、開発、保守もやってほしいみたい
少し見せてもらったらまともなシステム持ってなくて全て外注でボラレまくり
年収350スタートだし、人事考課でどうやって給与交渉するか悩む 日本はロボット大国みたいだが、今から携われるわけでもないし、どうでもええわ。 無職歴3年8ヶ月（37歳）の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月21日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然違って
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて24日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 ３５から４０と４０から４５を一緒にするのは実は無理あるんちゃうかなあ。 無職歴3年8ヶ月の時点で2年前だったら問答無用で不採用なんだけど人手不足が深刻で
まだ30代だし致し方なく採用したのよ。
面接のイメージでは聞き取れないほど声が小さくて、男なのになよなよしてて挙動不審で
こいつ大丈夫かって感じるほど頼りなさげだったんだけど、少しづつ適応してもらえば良いやと
軽い気持ちで考えてたんだよ。
で、今週の月曜21日に新人が初出勤してきて、インカムやハンディーの使い方やお酒の作り方
など初歩的なことを一通り説明してからホールに立たせたんだよ。
そしたら誤注文ばかり繰り返すし、声が小さ過ぎてインカムで何しゃべってるかわからねーし、
お客から注文せかされたら謝って流せば良いのに、フリーズして固まってるし、
融通が利かなくて全く使えねーの！怒ったらすぐ辞めちゃうと思って我慢してたけど
とどめにゲロ掃除やらされるなんて聞いてませんだとよ。どんだけゆとりだよ！
3日間ホールやらせてたけど全く進歩ないから調理やらせようとしたんだよ。
とりあえず仕込みから教えるからいつもより2時間早く来てって伝えたら24日から
連絡もよこさず飛びやがったよ！ちなみに給料は払ってない。 もうおれ派遣の傍ら、もうさすがに何か奮起するわ。この年齢って転職を繰り返した
連中多いだろ、中には成功したのもいるがほとんどが失敗してるんとちゃうか。
今までの経験を活かし頑張りたいと思っても大概の企業はこの年齢はほとんど無視だろ。
おれはそこに解決しなければならない社会問題があると考えている。それをいうと自己責任
だ、とかの声が聞こえてくるが、それだけじゃないはずだ、おれはこういう問題に真っ向から
勝負する。 日本が終身雇用を前提としてる時点で無理
今の老害が絶滅しない限り生きやすい社会はこないよ 日大の件も古き日本の体質から生まれたものだな、日大に限らずどこの企業でも根付いていると思うわ。 本業はテキトーにして、副業したほうがいいよな。
でも、本業でガシガシ稼げるのがイチバンなんだよなぁ。 若いうちは年功序列、終身雇用なんて
クソだと思っていたけど年取ってきて
初めて成果主義なんて無理だと気づいた。
老害と言われればその通りだが
今リストラされたら人生終わり。
薄給だが年功序列、終身雇用の会社で良かった。 >>454
終身雇用が良いということはもう転職しないつもりってことだな？
終身雇用のせいで転職市場が活性化しないわけで。普通の先進国では平凡な人間は一生平社員だからこそ、ワークライフバランスが守られているわけでね。 >>454
成果主義の方が良いでしょ？
やってもやらなくても同じなんて面白くないよ。 >>456
基本給は年功序列的要素を残し、成果に応じてボーナスや昇給・昇格に差をつける方式が一番いいと思う
平社員→主任係長職→課長職→部長職→経営職
この階層の内、平社員は育成期間と捉え、基本的に一定水準までは年功序列で昇給
平から主任係長職に昇格する際は昇格試験を受けて、これには平社員時の業績も評価対象とする
主任係長職は成果評価の比重を高くし、基本的に成果評価により昇給額が決まる
課長職からは管理職となり、ここも当然昇格試験がある
課長職からは完全に成果評価のみとなる
ボーナスは例えば標準支給月数を年間5ヶ月としたら、最大で6ヶ月、最低で4ヶ月とする等、業績評価により各自差をつける
(業種や会社によってはもっと最大と最低の差をつけるのも当然アリ) あなたは部下を褒めてのばすか？
叱って尻を叩いてのばすか？
叱って尻を叩いくと答えたら内定出た。
褒めて伸ばすのは間違いの会社だったから。
人材というものは追い詰めないとダメなんだと ってことは、あんたも同様に叱られるわけで。
疲弊して辞めなければいいけど。 不必要に起こる必要は無いと思うけどな。
取引先で、絶対に怒ることのない課長ががいた。
理由を聞いたら、「怒ると、部下は失敗を隠してしまうから」とのことでした。仮に部下が失敗しても、怒ることなく対処してた。
その課長が転勤をしてしまったあとは、課長に育てられた部下達が立派に会社をもり立ててる。 言質取られたって気がするのは考え過ぎかな
叩いて伸ばす方針に君も同意したよね
やるのは良くてやられるのはダメなんて道理はないよね
って 成果なんて、多くの部分が上司の好き嫌いで決まるから無いほうが良い >>463
俺も一緒だわ。今は上から叱られてばかりだからつい下にもきつく当たってしまうところがある 俺は何もやらんヤツには言うけど失敗してもいいから兎に角動く奴は信用してる
査定や評価なんて上司の好き嫌いで決まるからもう捨てた、だからこの板にいる
てか動かんヤツほど上司ウケよい、査定や評価も良さげ。
ある意味処世術に長けてるのかとちょっと感心する 資料はミスまみれ
取引先とは喧嘩上等
出張と称してブラブラお出かけ
話は聞かない覚えない
それでも評価は高いし、常に出世頭
わけわからん 正社員登用は25才までとか
もうこんな縛りする会社は人が来ないわ
かわりとこういう会社多いのかな 37だが今までは何とかきてたスカウトが年齢と経験社数を重ねる度にスカウトが減るな
40超えたらと思うとこえー 給料安いくせに選考だけはやたら厳しい会社
一体何次面接までやんだよ、筆記まであるしクソ面倒くせえ
辞退するか・・・ SI稼業から脱出したいけど、自社サービス系は経験と年齢を理由にお祈りばっかりだ。売り手市場とはいえ厳しい。 おれも以前歴史はあるんだがそんなにもうかってる会社じゃなく
待遇も微妙なところでなぜか3次面接まで引っ張って落とされた
しかも最初のオファーメールは向こうから送ってきたくせにｗｗ
最終的に年齢のこと言ってきたけど、最初から年齢は分かってただろと >>473
それって裏を返せば「面接してみたら年齢の割にレベルが低かった」だけでは？
どうして気づかないんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
