【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart8【萩尾望都批判OK】
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萩尾望都「一度きりの大泉の話」の感想スレ
竹 宮 先 生 へ の 批 判 は N G で す
参考文献・竹宮恵子「少年の名はジルベール」
竹宮先生批判や竹宮先生アンチの方は関連スレ【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】へ
両先生への敬意を忘れず、節度ある書き込みを心がけてください
次スレ>>980たててください
■関連スレ
【萩尾望都】大泉スレPart33【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1628978399/
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】（ワッチョイあり）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/ >>632
いたよゴーストライター 竹宮氏の妹かまブログで漏らしてたよ インタビューをもとにプロか構成したと
本スレでかなり前に話題になって
本スレのテンプレまとめサイトに載ってる
ジル本て竹宮氏の文才を称賛する書評もあったそうだから もう何なんだって感じ >>633
訂正
竹宮氏の妹が ね
どうせ過疎ってるスレだから訂正こいれとこう >>633
だったらちゃんと本に書かないとね、そのゴーストライターの名前を
アマゾンのレビューにこんな人がいたよ
萩尾さんの文章を駄文扱いし、それに比べ竹宮の文章は素晴らしい、小説家にもなれる、みたいなこと言っている御仁がね >>633
＞ジル本て竹宮氏の文才を称賛する書評もあったそうだから もう何なんだって感じ
あ、ごめん、同じこと書いちゃったね >>635
ゴーストライター業者本人か
ゴーストライター作文も分からない駄レビュアーか 居座る乗り込み以上に自分達でちゃんと竹宮さんを守らない人達に腹立ってきた
こっちは本来萩尾ファンで竹宮さん本人には思い入れがなくて、大泉本関連について同情しているのと萩尾さんのやり方に批判的な立場
竹宮ファンの人達がこれでよしとするならしょうがないが >>638
ごめんなさーい
でも歯が立たなくってぇ
やはり竹宮が過去に犯したとんでもないイジメを庇いきるのはムリィ
耐えて忍ぶしかないのかなーなんて >>638
そんな不自然な設定作らずに素直に竹宮恵子ファンと名乗ってあげて
そうじゃないと竹宮を守りたい竹宮ファンがいないことになっちゃう >>638
> 居座る乗り込み以上に自分達でちゃんと竹宮さんを守らない人達に腹立ってきた
すみません。
私も竹宮さんも萩尾さんも山岸さんも、木原さんも、とても好きで読んでました。
竹宮さん作品も好きで、大泉本はやり過ぎと思って色々感想も書きましたか
考えがまとまりきらないうちに、速攻あさっての批判を受けて対応しきれてないです。
書くの遅いし、ずっとスマホを開いていられる環境にないので。
当初のスレ通りに、まったり行きたいのですが、 元々、当時は竹宮さんも萩尾さんも似てるとも思わずに
竹宮さんは竹宮さん、萩尾さんは萩尾さん、と作品の傾向を比べる事も無く読んでいたので
真似したのパクったの考えた事も無かったので
本スレで検証されても知らんがな、です。
遊び玉と地球へですらそうです。
ただ、同居している友達に世間的には未発表の（ここ私には大事）作品のシチュエーション被りを先に（何の前置もなく）されるのは
なんだかなぁ〜というのは、スレの最初から変わりませんね。
何と言われようとも、です。 萩尾さんは、大泉時代のことはもう思い出さずに今の作品だけを描いていたいんだから
当該テレビ局や出版社はもう大泉在住時代の話を持ちかけないでください！ってことで
大泉本を書いたんだし…
結果として今は連載は続いているので、成功したんじゃないかな
はい、終わり だったら、本スレみたいな
何とも言えない過去50年に渡る検証という名の誹謗中傷も
萩尾さんの為にも辞めるべきでしょうね。
煩わされずに作品を書くには邪魔にしかならないでしょうし。
あの勢いで家族も含めた竹宮さんサイドに万が一実害が出たら対処せざるを得なくなると思いますし。
実害がなければ放置だと思いますけれどね。 >>638
竹宮さんを激しく糾弾しているのは所詮5chの掲示板内のことで
大泉本もジル本も読んだ普通の読者は
「萩尾さんも竹宮さんも若い頃いろいろあったのね、もうそっとしておきましょう」
でしょう？
自分の生活の空いた時間がたくさんある人はスレに来る時間もとれるだろうけど
そうじゃない人は、来ない
それだけのことだと思いますよ 萩尾さんの本を読んだときに、直接は言わないんだけど、匂わせで他者を批判するのが上手い人だなと思った
例えば竹宮さんが三重残像の表現を真似したと匂わせるとかね
この人は昔からこうやって周囲に対象を攻撃するように仕向けていたんだろうな >>647
ね? こう言われちゃうだけでしょう? 同一人物認定うけてさ。
こんなとこで、○○ >>648
○○相手に戦って、どう現実を変えられるの?
竹宮さん、お気の毒です。でもこんなとこなんて見にはこられないでしょう。
ラジオの春日さんも萩尾ファンで、でも竹宮さんがお気の毒だと心を痛めていらっしゃいましたね。
私も萩尾望都の方が好きで、竹宮さんは少し現世的?という気がしてました。
難しい本を出されたものだと思います。でも非常に貴重な本です。
毒親とされている御両親は、どのように書かれていましたか?
「萩尾のものならなんでも載せる」と言った山本さんは?
発売されて4ヵ月も経つのに、萩尾先生と現実に繋がりのある方々からなんのコメントも出ないのは
なぜなんでしょうか。竹宮先生を含めて。
みんな萩尾先生を守ろうとしているのだと思います。 竹宮妹が姉の普段の態度を、守る気なんかゼロって暴露してますがなｗ >>562
似た者だからだと思うんですよね。
竹宮妹さんとかもですし、似た人たちは、そんなこと水に流せばいいってスタンスで、やられた側の気持ちとかはお構いなし。
むしろ批判。
でも側からみたらその通りで、竹宮さんが自分に箔をつけるために勝手に名前を利用してきてるように見えます。虎の威を借りる…でしたね。 まぁ、萩尾さんは天才だけれど
今も描いているとはいえ過去の作家感は否めない。勿論竹宮さんも、他の同年代の方も。
萩尾さんの名声を利用しようとしている！
とか息巻いても年配のマニア以外は、どっちも知らんがなレベルのお話なのが残念です。 あと、ここは竹宮さん寄りだから擁護はオッケーだと思うけど。
客観的にみてなんだけど
名前を出さないでというのに何度も何度も何度も気持ちを踏みにじった、というのは実際にどうだったのかなとは思う。
ジル本と扉本の他にもそんな事あったのかな。
そしてその都度名前を出さないでと言ったのにと抗議でもしたのかな。
大泉本には名前を出さないでと言ったとあるけど、竹宮さんから直接了解を求めて来たので無ければ
具体的（数行で！みたいに）に伝えてない可能性もあるから何とも言えない。 >>654
７行も書き連ねて
何とも言えないんや？ >>653
他板を見ていてもそんな扱いだね
妙に熱心なオタが悪名高いていうのはあるらしい >>654
えっ！！
妹マネージャーのせいにすんの？ 本出すのに妹が萩尾望都と交渉するの？
出版社というか、本の企画を立てた所だと思ってた。
前に池田理代子が作品やグッズを出すには、オファーが必要で作家が出したいと言って出るものでは無いのですみたいなこと書いてるの見たけど。 >>653
＞まぁ、萩尾さんは天才だけれど
今も描いているとはいえ過去の作家感は否めない。
萩尾さんの漫画は常に最先端
竹宮の漫画は過去の遺物 >>660
萩尾先生は最先端ゆうか
むしろ時代と無関係にマンガを描いてるから
古びないと思う だからポーの一族が今描ける
竹宮さんこそ今時に拘るから
姫くんシリーズとか浮いてた 売れ線を狙い過ぎててねえ。 >>659
だってマネージャーの仕事はマネージメントでしょ？
マネージャーがやらなきゃだれがやるの？ マネージャーが企画主=出版社？と打合せして
諸々の手配は出版社がするのかと思っていたけど
全てマネージャーがするのが常識なのね。
知りませんでした。勉強になります。 >>661
くらもちふさこの絵を真似で勉強(本人談)
したりしてね 萩尾信者がやたらと萩尾さんが自己肯定感低いのを免罪符にしたがるけど
それって鬱を振りかざして特別待遇を求めるメンヘラやボダみたい
弱さを振りかざしながら我を通すんだよね
自己肯定感低い人の割にはやたらと人のせいにするけど
信者が振り回す「私（萩尾さんが悪いの」「私が悪いせい？」は、作品見ててもそうだけど「いや向こうが悪い」の前振り
弱いようでいてとても我の強いメリーベルと同じ
天然や自己肯定感の低さや繊細さやそういった類のものをアピールしつつ我を通す人 はいはい お薬の時間ですよ
毎日毎日同じ話をご苦労さまです >>665
ブーメラン乙
お前自身と「あの時は萩尾さんに対する嫉妬心で病んでいたから」というのを免罪符にしてるのは竹宮だろ >>667
萩尾に執着してジャンル後追いとかヒェッとなった >>665
萩尾の自己肯定感が低いことに付け込んで言いがかりつけて被害者ぶってたのは竹宮恵子なのに >>665
萩尾の自己肯定感が低いことに付け込んで言いがかりつけて被害者ぶってたのは竹宮恵子なのに >>663
竹宮恵子に伝えるのはマネージャーだよね 反論、その一
多忙の中、まともに推敲もしてないので、多少（どころではないかも？）のミスや文章の拙さはご容赦を。
SFマガジン10月号『SFのある文学誌』第七十八回 長山靖生
＞光瀬と竹宮の最初の仕事は『地球へ…』第二部（〈月刊マンガ少年〉別冊、一九七八年十月）の対談で、
＞竹宮恵子の求めによる。（中略）
＞それにしても驚くのは、光瀬への接近が、萩尾によるマンガ版『百億の昼と千億の夜』直後という点だ。
「光瀬と竹宮の最初の仕事」は、実際は1977年9月1日発行 月刊マンガ少年別冊『地球へ…』第一部総集編の
『定本・竹宮恵子論序論とでも』（実際に会って一問一答を交わしている）なのだが、長山氏はそれには触れていない。
マンガ版『百億の昼と千億の夜』の連載開始（『週刊少年チャンピオン』第34号、1977年8月15日号〜）とほぼ同時期のこと。
（因みに出版物は、発行日と実際の発売日が異なるので、チャンピオン34号の発売日はおそらく8月8日、
『地球へ…』第一部総集編の発売日は7月16日〜8月1日？）
とにかく、マンガ版『百億の昼と〜』直後の接近という図式は成り立たなくなる。
（『百億の昼と〜』の連載終了が1978年第2号なので、対談がその「直後」と言えるかどうかも疑問）
『定本・竹宮恵子論序論とでも』の企画から実現までに要する時間をを考えると、企画段階では、竹宮さんは
マンガ版『百億の昼と〜』の件をまだ知らなかった可能性もある。 長山氏は、翌年の対談が竹宮さんの求めだったと断言しているので、それは事実なのだろうが、当時の編集者に確認したのだろうか？
（長山氏の記述では、他にもはっきりしない箇所が多々あり）
前年の『定本・竹宮恵子論序論とでも』実現の経緯（こちらも竹宮さんの求めということなのだろうか？）によって
村田さんのブログの記述の真偽は変わってくるのでは？
もっとも村田さんは「あちらが同時期にお二人にアプローチして来た」と書いているので、どちらにしても
誤りではあるが（『百億の昼と〜』コミカライズは、萩尾さん側のアプローチによる）。
また、「あちらが同時期にお二人にアプローチして来た」という記述は、光瀬さんだけでなく寺山修司さんのことも
指しているのだが、寺山さんと竹宮さんとの交友が、寺山さん側からのアプローチであったのは事実である。
（寺山偏陸氏が、はっきり証言している）
そもそも「それにしても驚くのは」とは、何を驚いているのか？
光瀬さんと萩尾さんは独占契約を交わしていたわけではないのだから、竹宮さんの接触が仮にマンガ版『千億の〜』連載中だったところで、
法的にもモラル的にも何ら問題は無い。
たとえ萩尾さんに対抗意識を燃やしての行動であっったとしてもだ。
むしろ『百億の昼と〜』連載終了を待っていたのだとしたら、「竹宮さん、萩尾さんに気を遣って、なんと律儀な」と思ってしまう。
また、萩尾さんは、竹宮さんが光瀬さんと組んだこと自体を非難してはいない。
非難したとすれば、それこそ「排他的独占欲領域」ではないか。 >>672
竹宮惠子マンガがね
スパニッシュハーレムとか
不人気なことに作者が愚痴ゆうてたけと
仕方ないやん 当時でも古かったし。 >>673
「百億の〜」連載開始直後に接触してんじゃん
馬鹿なの？ 今まで全く関係なかった光瀬に萩尾との連載が始まった途端に接触して対談してんだよ？
避けている側からしたらどんだけ気持ちの悪い事か想像してみて
竹宮漫画みたいに親切な小回りしか読んでこなかった竹宮読者には無理なことかもしれないけど
偶には想像してみて >>674
萩尾さんの作者や漫画読者やS Fファンから受けた高い評価や切り開いた新境地が羨ましくて
自分の実力も顧みずに光瀬にオファーしたから
呆れられてるんだろ
生まれたのは凡作というか駄作だったし
結果、萩尾さんは竹宮さんにイチャモン付けられるのが怖くて
光瀬氏の誘いを断るようになって
もしかして生まれたかも知れなかった新たな傑作は幻に終わった
だからS Fファンは怒ってるんだろ
漫画ファンだって 光瀬さんだって不本意だったろうな
竹宮さんが原作を充分理解せずに作画したり勝手に改変したりで辻褄合わせに苦労して 話は迷走してグダグダ
その経緯を竹宮さんは
アンドロメダの新装文庫版の後書きで
手柄話みたいに語っているから
未だに自分のどこが不味かったのか
分かってないんだよ >>673
詳しく有難うございます。
> 「光瀬と竹宮の最初の仕事」は、実際は1977年9月1日発行 月刊マンガ少年別冊『地球へ…』第一部総集編
> マンガ版『百億の昼と千億の夜』の連載開始（『週刊少年チャンピオン』第34号、1977年8月15日号〜）
お日にちから萩尾さんが百億を書いたから光瀬さんに接近した、ストーカー！ とかいう主張は違うみたいですね。
自分的には、いちいちピックアップして
後追いしてる！気持ち悪いという人もよく理解できません。
その時代の流行り等もあるし、検証するならお二人の間だけで無く同時代の作家をもっと上げてやらなきゃとも思います。
それと光瀬さんや増山さんの心情や状況を全く関係ない第三者が勝手に推察して、気の毒がったりするのも気持ち悪いなと思っています。
アボーンして読みませんがスレ違いの揶揄や明後日の方向の突っ込みだらけになるでしょうね。
反論的な文は本スレで充分なのでこのスレには必要無いのですが両方に書き込まないと気が済まない人が多いみたいで
なかなかまったり行きませんね。 あと、いちいちSFファンとか漫画ファンとかの括りで腹を立てているというのも自分には理解できないですね。
萩尾さんは萩尾さん、竹宮さんは竹宮さんのそれぞれの作品単体で楽しんでいたので
自分的にはテーマが似てようとジャンルか被ってようと気にも留めていなかったし
竹宮さんが自分の対談や後書きで何を書こうと
竹宮さんはそう思ってるんだなとしか思いませんでしたから
騙されただの、歴史を捏造など大袈裟過ぎると感じています。
何も歴史研究をしているのではなく、あくまでも竹宮惠子主観のものなので。
もしかしたら、萩尾ファンの方が竹宮惠子に重きを置いているのかもしれないですね。 上2つ、長文になってしまったので
は批判は結構なので長文嫌いな人は読まないで飛ばして下さい。 >>673
これって後追いの疑問が消えたとしても、今度は「連載に被せて対談した」可能性が出てくるんじゃないの
連載の打ち合わせや作画は数週間かかるけど対談はせいぜい数時間、なぜか光瀬先生ピンポイントで指定とか
仕事が軌道に乗る前の不安定な状態にこの対談はどうも出来過ぎな気がするけどどうだろう >>674
寺山さんの件は含んでないでしょ。あなたの誤読。元になってる村田さんのブログには
「寺山修司さんや光瀬龍氏に関しては、あちらが同時期にお二人にアプローチして来た」と
描いているんだから「お二人」は竹宮さんと萩尾さんだよ。寺山さんの件はその通りだから
長山氏はそこは批判せず、事実と違ってる光瀬さんの件だけを訂正したんでしょ >>682
典型的おまゆう
大泉本を材料に、萩尾さんの心情はてな人格に対して
妄想捏ね上げて人格攻撃繰り返してたのは どこのどちらさん？ >>682
それが狙いなんだな
メリハリのないダラダラした長文で
他人に自動的に避けて貰えたら
反論も来ない
反論が来たってあぼーんじゃ
自己満足の窮み
なんと情け無い 「長文であること」と「読み手に記憶されること」は同じではないのでね
要点を絞り込んで的確に読み手に伝えることは文才ではなく「技術」の問題であり
さらに言うと読み手に対する「姿勢」の問題だと信じるね、いったい何を訴えかけるための文章なのか。 >>681
あなたが、意識的に避けているのは
竹宮氏が、地球へ に於いて萩尾氏の作品であるあそび玉を模倣したのではないかという疑惑が当時からあったという 長山氏の証言
地球への冒頭は、あそび玉に酷似しているとのこと
ここに触れていないのは何故かな？ >>680
企画の助走期間もあるから、奥付けだけでかたるのは肯定否定とも間違い アシや友達が被ってるんだから萩尾と光瀬が仕事するの話は竹宮の耳には早めに耳に入るよね
萩尾望都の耳に竹宮サイドの話が入ってるくらいなんだから >>673
すごいよね 1ヶ月前に百億の連載の情報をキャッチして連載開始の1ヶ月後には接近か
さすがー竹宮恵子の後追いはやばいわ
ストーカーレベル 三重ブレもそうだけど同じ長屋に住んでた時はすかさず先に発表とかも出来たんだろうね >>684
「お二人」が竹宮さんと萩尾さんを指すということは、わかっています。
村田さんは、寺山さん側からお二人（竹宮さんと萩尾さん）にアプローチ、
同時期に光瀬さんもお二人（竹宮さんと萩尾さん）にアプローチ、と書いているのです。
（それは間違いだったわけですが｝
長山さんが寺山さんの件に触れいていない理由も理解できます。
村田さんの記述が全部間違っているわけではないという意味で一応指摘しておきました。
色々ツッコミもあるようですが、上に書いたのは、書きたいことの一部です。
「こう書いたら、こうツッコミが入るだろうな」と想像して、その全ての可能性を
先回りして説明していたら、「長文」どころかちょっとした論文になってしまいますよ。
少しずつ書いていきます。
当然、竹宮さんに非がある件もあるはずですし。
本スレのほうは、本当に長い間読んでなかったのですが、こんな書き込みがあったのですね。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620879131/973
これ、長山さん自身が書いてらっしゃるのでしょうか？
私の知らない資料的なことが多々ありそうなので、遡って読んでみますね。
PCに向かえる時間が限られているので、相当日にちを要しそうですが。 読む分には長文オッケーなので
気になさらずレスして下さい。 >>676
>「百億の〜」連載開始直後に接触してんじゃん
長山さんの検証の間違いを指摘したのです。
『百億の昼と〜』連載終了を待っていたのだとしたら」と書いたのは、長山さんの記述だと
そういうことになるが、ということです。
竹宮さんからの接触がもっと前でも「法的にもモラル的にも何ら問題は無い」とも書いたはずですが。
それに、『百億の〜』連載開始と『地球へ…』第一部総集編の発売は、ほぼ同時期なのですから、
連載開始直後の接触では、掲載に間に合いませんよ。
勿論、出版関係者や共通の知人からの情報で、竹宮さんが事前に『百億の〜』コミカライズの情報を
キャッチしていた可能性はあります。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620879131/973
また、こちら（↑）の情報だと、コミカライズや合作のオファーの件に限られているので、
「光瀬さんから二人にオファーした事実ありません」が、対談等の「接触」をも含むのかはっきりしません。
少なくとも、『地球へ…』第一部・第二部 各総集編の記事だけ読んでも、その企画が竹宮さん側の
求めによるものと断定できる」記述は見当たらないのですが。
とにかく、本スレを遡って読んでみます。 補足
マンガ版『百億の昼と千億の夜』の第一回が掲載された『週刊少年チャンピオン』1977年 第34号（8月15日号）の発売日はおそらく8月8日。
一方、『地球へ…』第一部総集編（1977年9月1日発行 「定本・竹宮恵子論序論とでも」光瀬龍 掲載）の発売日は、
おそらく1977年7月16日〜8月15日の間（？）
ほぼ同時期。『地球へ…』総集編のほうが先に発売された可能性も。
『百億の昼と千億の夜』の最終回が掲載された『週刊少年チャンピオン』1978年 第2号は、1977年末には発売されているはず。
一方、『地球へ…』第二部総集編（1978年10月1日発行 対談「男として女として」光瀬龍・竹宮恵子 掲載）の発売日は、
おそらく1978年8月16日〜9月15日の間（？）
対談の企画から記事掲載までの期間を考慮しても、「マンガ版『百億の昼と千億の夜』直後」と言えるかどうか？
申し訳ありませんが、私、非常に多忙で、毎日書き込めるとは限りません。
何日が書き込みが途絶えることもあるかと思います。 >>698
いいから発売日が特定出来る証拠を出してから言えよ
出せないならどうせ捏造だから無視な >>698
非常に多忙な割には
毎日書き込んでられますな。 >>699
発行日はデタラメに表記されているわけではありません（結構アバウトではありますが）
はっきり何日と特定できなくとも、おおよその推定はできます
https://shuppankagaku.com/column/20070710/
はっきり特定するには、当時の出版物を閲覧して予告や広告を確認できれば確実なのですが
多忙なのは本当ですよ
今から寝て、数時間後には起床しなければなりません
おやすみなさい >>702
日頃からデタラメしか言わないお前の言う事など証拠なしには信じられんわw
どちらにせよ萩尾憎しの汚らしい匂わせしかできないお前に用は無いから消えてしまえ 『百億の昼と千億の夜』は結構前から予告が出てるでしょ
『地球へ…』総集編第一部の光瀬先生はわずか２ページ。直ぐ調整できる
中身は竹宮さん側が作った経歴まとめと「問。なぜＳＦマンガを描くのか？」など
アンケート的短文の問いが３つ。竹宮さんの答えを書いただけ。急な仕事と分かる
光瀬先生は「〜だという」と竹宮作品読んでないことを隠していないｗ 竹宮さんの異常な早さでの後追いストーカーっぷりが証明されただけ >>702
へー 、8月25日のSＦマガジン発売日には
本の奥付の発行日が発行日と呼ばれる
ことも知らず登記日なんて書いていた
パトリシア響子さんがねえ
発行日が発売日とは違うことすら知らなかった
パトリシア響子さんがねえ
まずは常識のお勉強からで さぞや忙しかったことでしょうねえ >>698
仮説ばっかりね
仮説の上に仮説を重ねても
ただの砂上の楼閣ね
他人が自動に避けたくなるダラダラ長文のおまじないで、反論よけ
忙しさを装っての予防線
ずっと前にの本スレで、命に関わる手術受けるからなんて大嘘で、資料クレクレしてたよね
こっちでも、しょっちゅう外出する
用事があるとか言って 書き逃げしようとしては、気になってるのか 性懲りもなく何度も戻ってきてたよね
何もかもが 相変わらず 情け無いお人 【大阪】２８歳女を強制わいせつ容疑で再逮捕 ママ友の子供・小学生男児にわいせつな行為 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630924162/
「ママ友」の小学生の息子にわいせつな行為をしたとして、大阪府警は6日、
住居不詳、無職の郡山侑紗（ゆさ）容疑者（28）を強制わいせつの疑いで再逮捕し、発表した。黙秘しているという。
捜査1課によると、逮捕容疑は昨年6月下旬〜9月中旬、当時住んでいた大阪市内の自宅で、
フリマアプリを通じて知り合った20代女性の10歳未満の小学生の男児に、わいせつな行為をしたというもの。
男児は未就学の弟と一緒に郡山容疑者の自宅に泊まることがあったという。
郡山容疑者は、7月に男児の弟に対する傷害罪で、9月に男児に対する逮捕罪でそれぞれ大阪地検に起訴されている。
2021年9月6日 19時15分
https://www.asahi.com/articles/ASP9665KVP96PTIL012.html?ref=rss >>708
姉妹でパトリシアしてたりして
竹宮Aと竹宮Fで。 じゃあ何で竹宮惠子は突然光瀬に目をつけて接触したんだろう？ アタシだって萩尾さんと並び立つ才能を持ってるのよアピールだけでなんとか漫画家人生のもってた人 >>713
たしかに萩尾さんの大泉本は、竹宮さんの馬脚を露わにした 同じ話題ばかりなので、これ
ちょっと前の萩尾スレでこんなこと書いてる人いた
747花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c694-IMun)2021/03/15(月) 21:41:31.83ID:ACSma/iu0
昔は竹宮さんと張り合ってて、光瀬龍さんの原作で百億千億描いたとき、光瀬さんは出来に不満足だったような印象
その後竹宮さんも光瀬さんと組んでたけど、竹宮さんと一緒に写真写ったときの光瀬さん凄く嬉しそうな表情してたなぁ
竹宮さんがことあるごとにコクトーの恐るべき子供たちを描きたいと繰り返し言ってたとき、萩尾さんがぐうの音出ないようなのを描いたりして火花散らしてた時代 光瀬さんの話題はもういいや
気になったのは後半
確かに竹宮さんは、ペーパームーンの「妖精の住人たち」にダルジェロスを描いてる 1978年かな 萩尾さんはそれ知ってて、あの作品を描いたのかどうか、というのが気になる… >>716
＞竹宮さんがことあるごとにコクトーの恐るべき子供たちを描きたいと繰り返し言ってた
これは初耳だよね、ソースは？
ソースが出て来ないとしたらこれも歴史を捏造するためのデマってことになるのかな >>719
捏造とか、戦闘態勢だなあ…
私は【ﾜｯﾁｮｲ表示】萩尾望都【62】で見ただけだけどその書き込みした人のソースはわからないからちょい気になる
3月の書き込みなので大泉本の予告は出てたものの、まだ実際出る前で、今のような流れで書いたものではなさそう。
ただ、竹宮さんがダルジェロス描いたへーパムーンの「妖精国の住人たち」は、萩尾さんが「恐るべき子供たち」描いた前年の発行なのは確かだけど。
だから私はやはりふたりともどっちも先だったり後だったり、お互い様なのかな、と。
もともと好きなものが重なるとあり得ること。 >>720
そりゃソースも出さずにネチネチ仄めかしばっかりしてるストーカーがいるからね
＞光瀬龍さんの原作で百億千億描いたとき、光瀬さんは出来に不満足だったような印象
これも実態は正反対だったにも関わらず大泉本が出る前からこんなレスが書かれてたのは不可解だな >>720
コクトーやラディゲは、竹宮氏本来の趣味ではなく おそらく増山氏が(同性愛への傾倒から)好み、萩尾氏もまた漫画化に意欲を示していたからだと思う >>722続き
ならば、竹宮氏本来の好みは と問われたら
この人には、確固たる自身の好みなどなかったようにも思う
そんな物があればあれば 描きたいものがなくて 創作に行き詰まることなどなかっただろう
創作者としては致命的 話がちょいそれてる気がするけど
まあ、いいか
増山氏によるものとかはあくまでも憶測ですよね
でもいずれにしろ自分の描きたい！つまでものがあって創作するタイプもあれば、竹宮さんがそうかは知らないけど色々指示されてそれに沿って作るタイプもいて、それぞれが作家に合ってればいいと思うし、どっちが正解ってないと思うよ
722さんは竹宮さん寄りなのになぜ？ >>720
それ本スレに画像貼られてましたけど少年萌えばっかの記事の中に入ってただけでしたね
二人で同じもの増山さんからすすめられて読んでたんだからそれを私だけのもの！と言うのってまさに排他的独占愛では？ えー、でもこれが立場逆だったりすると、本スレだとパクリとか言わない？
偏ってるなあ >>724
確かに
作家のタイプで優劣をつける必要はない
だが、指示が必要な作家なら、自分がそのタイプであることを自覚して、適切な助言者の指示に従うべきだったのでは？
王道作家路線に行かせようとして、意識改革の為に上原きみこの所へアシスタントに行かせてたりした 山本氏の親心を無視したのは本人
結果 、中途半端な作家に終わったように思うし、作家生命も長くなかった >>727
竹宮氏がコクトーを描きたかったなら さっさと描けばよかった
別に誰も止めないしパクリとも言わない
大体竹宮氏が 恐るべき子どもたちを描くことを萩尾氏より先に望み、それを公言していたというソースは？ わたしは前スレで見かけただけだから、私もソースは？誰か知ってる人いるかな、という感じでコピペしてみたんだけど >>727
「暖炉」と「11月のギムナジウム」が被ったことについてパクリだとは言われてないよ
増山さんからの影響だとはっきりしてるし
そもそも増山さんが暴露してるとおり竹宮さんは大泉に来るまで漫画しか読んでなかったんだから
コクトーなんか知るわけない。増山さんが教えるまでは >>930
あんたは一般人じゃないんだから一般人のメンタリティを語ろうとしても無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
